子供にバイオリンを習わせてる親の集い [転載禁止]©5ch.io
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0001ピグマリウス
2014/12/08(月) 08:34:53.52ID:OrUSHpka将来稼げるようになる才能があるとは思ってないが、とにかくお金使わせるような仕組みにヘキヘキ。
サイズが変わる度に10万円強のお金が・・・
皆さん、どう工夫されてますか？
0002名無しの笛の踊り
2014/12/08(月) 10:08:09.54ID:oYw20ok50003名無しの笛の踊り
2014/12/08(月) 13:04:06.44ID:lO7dSAqu0004名無しの笛の踊り
2014/12/08(月) 17:33:55.93ID:Zy6XgbOt他のバイオリンスレだと、自分は弾かないけど子供が習ってるっていう人はほとんど書き込めないし、何か書き込むと敵視されて10倍返しされる。
0005名無しの笛の踊り
2014/12/08(月) 18:24:20.86ID:vHIo17ln知人のお子様に譲ったのだが、その子はバイオリン弾かず、今は何処へ？
次の1/10もネットで1式25000円で購入したが、調整インチキでひどかった。
上駒を削って弦の溝を切り直して何とか弾けるようにした。
次の1/8はネットは止めて、バイオリン工房の方からジェイハイダを購入。
弓・ケース合わせて10万円位。
その後も同じ工房から1/4、1/2のジェイハイダを購入。
弓・ケース合わせてそれぞれ10万円位。
3/4はスコット・チュウを同じ工房から、弓ケース含めて12万円位。
あと1〜2年でフルサイズなので、お金貯めないと。
分数バイオリンも売り払って原資にしたいのですが、売れますかね？
0006名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 17:07:04.52ID:kRqar9p4【趣味で】ヴァイオリンのお稽古 第8巻【楽しく】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1372378171/
0007名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 23:23:16.33ID:n6LRtuEV有り難うございます。
0008名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 23:53:05.29ID:fkQBuU3X1/2までは２万位で買って１万位で調整して、また２万で売るの繰り返し。
小さい分数にお金掛けるのはもったいなくて。
3/4から多少音色を考慮し始めて、それでも東欧製だけど。
0009名無しの笛の踊り
2014/12/10(水) 09:05:59.42ID:VuLFbVm/駒調整、弦、弓の張り替えで１万位かな。
今ちょうど135cmになって先生も買い替え迷っている。
腕の長さが比較的長いので、あともう少しまってフルサイズでもいーよーな・・・って感じです。
実際、1/2からフルサイズに買い替したお子さん子っていらっしゃいますか？
0010名無しの笛の踊り
2014/12/10(水) 13:28:30.45ID:oKMC2BWPでも小さいサイズを無理して弾いてると縮こまって弾く癖がついて直すのに苦労したので、気をつけないとダメね。
0011名無しの笛の踊り
2014/12/10(水) 17:33:26.00ID:CSAW0mFQそんな事言ってたら体格のいい成人男性は縮こまって弾いてる事になってしまう(笑)
サイズを大きくするのではなく、構えを直すのが先じゃないかな。
体格の割に上達が早めの子は、むしろ大きい楽器にした時の害の方が大変。
（小さな手でハイポジションを弾く場合、大きい楽器だと肩から指板までの距離が
あるので、無理な形で弾きがちに）
楽器のサイズアップの目安は身長や手の長さだけではないから、その子の進度も含め
手を痛めないように注意です。５ポジ以下弾いてるなら身長と腕の長さ見れば大丈夫と
思います。音階でカールフレッシュやってる位だと慎重に…
0012名無しの笛の踊り
2014/12/10(水) 22:37:41.55ID:oKMC2BWP0013名無しの笛の踊り
2014/12/10(水) 22:42:30.64ID:VuLFbVm/急がず焦らずで、先生にお任せしようと思います。
0014名無しの笛の踊り
2014/12/10(水) 23:47:03.80ID:UE/HRDED私はピアノやってたので、子供のお稽古の伴奏したり、間違ってる音を正すのにピアノ使ってるんですが、主人が「俺も習ってるみようかな」なんて言い出して、
だったら私もって思い始めたんですが、
でも大人になってから始めるには、かなり大変な楽器ですよね。
0015名無しの笛の踊り
2014/12/11(木) 08:39:03.65ID:qZJ2jEYG習いはじめの半年間はずっと思っていたけれど、レッスン日に先生とあわせて演奏するのが
楽しいようなので、家では横についてリズム、テンポがずれてないか、
音程はチューナーでチェック、ボーイングなどを指摘してなおす、出来ない部分を徹底的に練習
くらいかな・・・一緒にしてしまうと、楽しいだろうけれどお互いの進度気にしたり気が散ると
いけないかナ・・と思っています。ピアノは子どもの頃に１５年、ブラスバンドにもいたので
自分の楽器は子どもが学校行っている間にちょっと練習するくらいでとどめている。
0016名無しの笛の踊り
2014/12/11(木) 09:47:21.10ID:Saq3qq4V子供が通ってるお教室の先生は、せいとさんの希望があれば楽器屋さんに予算伝えて見繕ってもらえるように依頼してくれますが、必ずって言うこともなく自由です。
お友達で最近4/4に変えた子が3人いるんですが、1人は予算200万円で出来ればヨーロッパの古いのが手に入ればっていうことで依頼して、1880年頃のフレンチと新作ドイツ製の弓を予算内で購入。
もうひと方は総額50万円位で東欧製の中古と弓(詳細不明)を購入。
最後の方は、ご主人のご友人がバイオリン製作されてるとかで、その方に依頼して製作してもらったそうです。弓はスイス製とか言ってたなあ。
全部で100万円位だそうです。作りたてのバイオリン見せていただいたの初めてで、塗装のニスの匂いがとってもいい感じ、杢目も綺麗で、新作バイオリンもいいなあって思いました。
うちも2年後には4/4になると思うので、資金計画含めてじっくり考えようと思ってます。
http://biorin.blog69.fc2.com/blog-entry-31.html
0017名無しの笛の踊り
2014/12/11(木) 17:42:14.02ID:CpVmascT再開する人ってあまりいないのでしょうか。
ちなみに私は塾に通う小4でやめてそれっきりでした。
0018名無しの笛の踊り
2014/12/11(木) 19:09:13.68ID:Saq3qq4Vバイオリンは塾優先で、できる範囲で継続してます。
先生も理解があって、というか今時バイオリン習う子供って中学から私立行くの当たり前で、そこに理解を示さないと生徒さんがどんどんいなくなってしまう。
今、５年生なんですが、週１回のレッスンが月３回で合奏レッスンが月１回、塾が週３日＋夏季・冬季・春季講習の忙しい日々を送ってます。
基本的に塾の日は帰宅時間も遅く、バイオリンは30分以内でスケールと課題曲のパッセージを少しさらうだけです。
６年生になるち週４日塾なので、本当に大変だなと。
本人もバイオリンはやめたくないと言ってますので、何とか乗り切ってくれれば中学からは思う存分弾けますので。
無理せず出来る範囲で継続するのが良いと思います。
0019名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 08:50:19.11ID:jWreq1bn今はそこはやめて１レッスン制の先生に習っている。お子さんをお持ちの先生なので
勉強との兼ね合いの事情は承知って感じでありがたい。
受験の時期って家での練習が３０分以内で終わるように、息抜き用の好きな曲
（ジャンル問わず）と音階（カールフレッシュの指定の調）だけだった。曲はレッスンで
見るのは４回に１回位で主に音階だけ。基本形を色んな奏法で、後は楽譜通り。
お陰で全く触らないという事は無く、受験後スムースに復帰しました。
0020名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 08:52:12.09ID:ZHNEN9Upうちは両親が離れたところで暮らしてて、孫の成長を楽しみにしてるので学校行事やバイオリンはビデオ撮影してYouTubeにアップして見てもらってる。
でも
アクセス制限かけて、一般の人が閲覧できないようにしてる。
皆さんはどうされてます？
0021名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 10:44:05.09ID:tJyxLVWC制限かけてしているなら良いのではないかと思うよ。
制限無しの公開の人は特に何も思っていないのではないかな？
facebookに全てを公開している人と同じ感じだと思う。
0022名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 14:18:11.78ID:p4b6SW7x0023名無しの笛の踊り
2014/12/13(土) 09:13:28.94ID:2DE4fheLほのぼのマッタリスレ目指してるの。 ほっといてよ。
最近のお稽古事事情知らないの？
バイオリンはまだまだ敷居が高いけど、一般的な普通の家庭の子がほとんどよ。
乗馬クラブはごく普通の家庭の方が8割以上。
うちの子、最近乗馬も始めたの。
0024名無しの笛の踊り
2014/12/13(土) 11:30:02.44ID:6UCqdjh5と思っている時点で、底辺だと自称しているようなもの。
底辺同士で情報交換しないほうがいいよ。底辺から脱出できなくなるから。
0025名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 16:54:22.01ID:2DE4fheL子供のお稽古事でバイオリン選んでるだけよ。
英才教育して芸大や音大狙ったりするわけでも、ジュリアードへ留学させたりするわけでは無くってよ。
淑女のたしなみとしてバイオリンが弾けてばそれで十分。
0026名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 17:31:30.70ID:6UCqdjh5笑っちゃうね。どんな底辺育ちなんだよ。
その子が>>25のいうところの淑女としてセレブの仲間入りすることは無いな。
本当の金持ち層は、プロにならなくても、プロの先生をつけてそれなりの金をかけて本気の教育を受けさせる。
淑女のたしなみなんて考えで習わせない。
だから医学部卒のOBアマオケなんかに入ったところで、ヴァイオリンの「育ち」が違うから相手にされないよ。
どういうレッスンを受けてきて、さらい方とか音楽に対する考え方とか、話が合わないからさ。
そういう世界では、音楽の道に進まなくても音大生レベルに上手いなんてザラにいる。
ヴァイオリンの世界にも、底辺の集まりと、まともな集まりとがあるってことだ。
セレブ気取りしたいわりには、わかってないな。
0027名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 22:23:58.44ID:2DE4fheLあなたこそ狭い世界でしか物事考えられない可哀想な方ね。
１日24時間 X 死ぬまでの日数 がその人に与えられた時間。
それをいかに有効に使って社会に貢献できるか考えると、あなたの言うような他人と比べて優劣つけるだけの精神的に貧弱で貧しい考えは可哀想すぎる。
セレブ気取りではなく、経験したから理解が深まるってことが大切。
あなたの低レベルな知能ではなかなか理解できないとは思うけど。
0028名無しの笛の踊り
2014/12/14(日) 00:15:49.43ID:y5dQcT7E賛同するよ。
プロで稼げるバイオリニスト目指して、途中で転んでしまったような奴が誹謗中傷の書き込みしてるだろうけど、適当にスルーしとけばいい。
絡むと相手のタチが悪いから嫌な思いするだけ。
頂点目指して練習してただけあってテクや知識はすごいと思うよ。でもそれだけで、人間性には大いに問題ありだよ。
諦めて音楽の先生にでもなればいいものを、
おっといけねー、こんなこと書くと絡まれるかな、
0029名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 12:20:59.53ID:bP83I5Mb動画だけで特定されるかね。
下手くそなら誰も見ないと思いますし
うまいのならいろんな人に見てもらうのもいいかもしれません。
0030名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 12:30:14.22ID:bP83I5Mb外人が褒めてくれて大いに励みになったことがあります。
写真は人に見せれないものもありますけど、
楽器演奏ならそういうものはないでしょう。
上げてみるのがいいと思います。
お子さんが犯罪に巻き込まれることを心配してるのなら
ネットのなかより近隣住民、コミュニティーを
疑うのが先決wかと思います。
0031名無しの笛の踊り
2014/12/15(月) 11:36:59.58ID:ubexw1YM小学校から私立に入れれば良かったなってちょっと後悔。
0032名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 01:04:33.26ID:eZ2IB6l4随分民度の低い地域にお住まいのようで、大変ですね。
0033名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 06:53:06.54ID:QJPV8ngU0034名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 08:45:25.65ID:/04QPgQZ妄想膨らませてあれこれ言っているだけ。
子どもが習いたい、弾きたいと言ってやっているだけだから・・・と言っても
「楽器お高いんでしょー」とか、ピアノの方が初期投資費用がかかるのにね。
0035名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 10:35:00.52ID:dDHb4eCoって気取るから皮肉言われるんだろ。貧乏人ほどバイオリンでセレブ気取りだからな。
0036名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 11:19:33.07ID:t3QPy7Jf特別な楽器って感じじゃないね。たまに金管クラブがある小学校とオーケストラ風合奏やってる。
0037名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 12:37:39.89ID:Ge9EWGR6私立の小学校？
0038名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 13:30:14.72ID:QJPV8ngU弦は年2回張り替えとして8000円X10年(1/16から3/4卒業まで10年で想定）=8万円弓毛はそれぞれのサイズで１回張り替えとすると5000円X６回=3万円
10年間で合計 51万円かかりますね。これにレッスン料１ヶ月 12000円として、12000円X12ヶ月X10年＝144万円
レッスン料はピアノでもエレクトーンでも同じ程度でしょうから置いといて、楽器はフルサイズの手前で51万円。
これだと中古のアプライトピアノも中古のエレクトーンも買えますね。肝心の4/4ですけど、背の高い子ですと５年生とか６年生、遅い子でも中学２年生位までにはアップグレードでしょうか。
分数バイオリンですけど、新品は音がきらびやかですが落ち着きがありませんでした。
でも１−２ヶ月で音が落ち着き、上のサイズに買い替える時にはかなりいい感じの音になってるので勿体無いなあと思います。
子供は分数バイオリンも記念にとっておくと言うのですが、大きい体ですと弾くに弾けず、飾っておくかタンスの肥やしか。
子供を説得して、弾いていただける方にお譲りしたいなあと思います。
0039名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 13:31:23.90ID:QJPV8ngUうちの子は分数バイオリンは量産工房ラベルの楽器を使ってました。
鈴木より値段は若干高いのですが、音が前に出るので力まずに弾けていいかなと。4/4は分数バイオリンの面倒を見ていただいてた製作家の方にお願いして製作していただきました。
自分の音もまだしっかり出来てないので、新作持たせるのは良くないって言う方もおりましたが、子供の頃から弾き始めて５０年位弾き続けたら自分の楽器が育つっていうような感じでいいかなって。
適度に古いバイオリンも検討しようかと思ったのですが、主人が「偽物とか素性の怪しい楽器が多いし、出せるお金を考えると素性の確かな方に製作してもらうのが良いんじゃないか」っていうことで新作に決めました。
新作楽器のお勉強も兼ねてバイオリン製作研究会の展示会や弦楽器フェアへ赴いて、新作試奏や製作された方と色々お話しさせていただきました。
お世話になってる製作家の方も出展されてて、プロによる試奏・弾き比べでクレモナ新作のバイオリンと全く遜色なく、価格は直買いということもあるのでしょうが割安感もあり、お願いすることにしました。
子供はまだ小学生ですが、とても素敵な楽器を手にして毎日喧嘩しながらも一生懸命練習してます。
0041名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 15:28:47.27ID:I6nHmHV50042名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 19:48:50.65ID:QJPV8ngUバイオリンはギターやピアノと違って小さい時に始めないとちゃんと弾けるようにはならないから、
お金かけずに始められれば願ったりかなったりですよね。
子供のお稽古事に入れ込んで無駄にお金使う必要ないわよね。
0043名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 20:06:44.15ID:I6nHmHV50044名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 00:50:52.79ID:d/sa+Biw少数ではないだろうか。
0045名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 00:51:57.59ID:d/sa+Biw0046名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 01:27:28.92ID:LYvtRMtv職業にすると好きなだけじゃやっていけないから。一部の大学を除いて、音大に進む人も
演奏家になろうと思っている人はそういない。教職取る人多いよ。あとは親が財力あって、
自分1人なら死ぬまで好きにやっていいというパターンも多いな。
配偶者が固い職業で好きにさせてもらってるという人も男女問わず結構いるｗ
0047名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 19:33:39.19ID:tevNogVU今時子供のお稽古事にお金かけるの当たり前。
少子化なので一人当たりの単価あげないと教える方もやってけないし、しょうがないんじゃない？
６ポケットっていって、子供一人に爺婆叔父叔母両親他のスポンサーつけば大丈夫。
ちなみにプロって色々あるけど、クラシック系だったら有名な先生のレッスンや800万円以上のバイオリン、さらには海外留学でとんでもないお金がかかる。
そこまでしても途中で転んで２chクラシック板にたむろしてしまう人もいるから、なんか嫌よね。
ポップス系だったらそこまで行かなくても重宝がられる。
スズキメソードの８巻くらいまで行けたら横道それれば良い。 同年代のバンドで活躍すればプロになれる可能性もある。
クラシック追求するより現実的かもね。
0048名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 20:26:29.48ID:d/sa+Biw0049名無しの笛の踊り
2014/12/18(木) 08:01:18.46ID:G+Eb/GlN低学年からコンクール入賞常連、高学年で学コン全国大会出場してるけど、経済的にも大変だからプロにさせません って事なのかしら？
0050名無しの笛の踊り
2014/12/18(木) 09:32:43.40ID:RC64cpvWだから「プロにする」っていう前提じゃなくてお稽古に通わせてるって言いたかったの。
それでもそこそこお金かかるって言ってるのに「そんなにお金かけて、子供をプロにでもするつもりか？」って言う人がいるから話がおかしくなる。
バイオリン知らない人が絡んできたのでしょうね。
0051名無しの笛の踊り
2014/12/18(木) 10:17:20.90ID:G/r/SKNM0052名無しの笛の踊り
2014/12/18(木) 10:22:02.72ID:RC64cpvWで、お前さんは甘えん坊？
バイオリンの商業演奏者としては底辺でもがいて、かわいそうな人生？
楽器店専属でレイト相手にレッスンして生活費の足しにしてるとか？
趣味でやってる人にとやかく言って、馬鹿みたい。
0053名無しの笛の踊り
2014/12/19(金) 00:43:20.26ID:Dl6yud+gとりあえず教本は終わってクロイツェルはも最後の２曲という感じなので、
今離れたとしても、また弾きたくなれば戻ってこれますよね？
バイオリンは好きみたいだけど、高校３年間は陸上やりたいと言ってる。
スポーツに打ち込めるのも学生の間だけだろうし、しばらくお休みしそうです。
0054名無しの笛の踊り
2014/12/19(金) 16:17:45.29ID:NGw3Lk+fバイオリンで飯食うつもりなければ
手や指に障害がなければ演奏はできるでしょう。
0055名無しの笛の踊り
2014/12/19(金) 17:19:24.29ID:4i0JvBu1だかた、一旦バイオリンを弾かなくてもいい状況ができると、それっきりになる可能性が卑怯に高い。
これってクラシック系のお稽古事は概ね同じ状況らしいね。
物心ついてから始める音楽系って友人とバンド組んだりして、演奏するのが楽しくて聞いてもらうのも楽しくてだから一生懸命練習するっていう循環ができるでしょ。
練習しても下手なら相手にされないので辞めたり、他にやることがあって時間がなくて辞めたりする事はあるけどね。
でもバイオリンの場合、ある程度の年齢（中学生以上）だと、少なくとも３０過ぎて始めるレイトが追いつけないレベルにはあるでしょう。
でも、弾きたくてとか弾くのが楽しいという気持ちが持てない環境だから可哀想。
そうゆう人は多分一旦やめるとそのまま戻ってこない。
だから、弾くのが楽しいっていうマインドと環境でレッスンなり練習なりできるようにしないとダメだと思うんだけど、
昔ながらの先生はたとえスズキメソードであっても、ストイックな感じで、子供には良くないなあと感じますね。
安易に手に入る楽しみが多すぎる世の中だからこそ、決して楽して手には入らないバイオリン演奏に時間をかけるように工夫が必要です。
0056名無しの笛の踊り
2014/12/19(金) 20:39:52.99ID:Di6uxRX3>53 長い間お疲れさまでした。
中三でクロイツェル終了だったら、大きくなってもきっと戻れると思います。
大きくなればソロだけでなく、大学オケとか市民オケ、弦楽など
色んな楽しみ方がありますもんね。
0057名無しの笛の踊り
2014/12/19(金) 23:41:37.28ID:4i0JvBu1リハビリ大変そうだし、
005853
2014/12/20(土) 03:25:30.70ID:mm8meG+/ありがとう。育児ではないから、色んな人いますね。
来年からの塾などの話の中でバイオリンの事も一緒に話しました。本人は
毎年行っていたミュージックキャンプは引き続き行きたい、レッスンは１レッスンで
月２くらい通いたいだそうで。
親の早とちり？もっとすぱーんと離れるのかと思ってましたｗ
0059名無しの笛の踊り
2014/12/20(土) 11:00:26.73ID:GYJATok4高校生になると忙しいだろうし、あれもこれもというのは難しいだろうね。
スポーツ打ち込めるようにしてあげられる53さんも良いね。
私なら、せっかくここまでやったのに勿体無いとか何とか言っちゃいそう。
かと言ってプロになると言い出したらそれはそれで反対するだろうし、
自分でも子供をどの方向に進ませたいのかわからない。
まだ低学年だしまずは勉強もバイオリンも外遊びも両立！と思っているけど、
すでに毎日練習時間取るのが大変…。
0060名無しの笛の踊り
2014/12/20(土) 18:47:32.14ID:mm8meG+/おっしゃってました。うちはずっと学校に行く前に１時間ほど練習してましたよ。
小学校の間はそれで十分でした！学校から帰ってからやろうと思っても無理で…
006159
2014/12/20(土) 20:56:21.23ID:izfXXCKo子供も親バカながら感心するほど頑張っている。
あっさり弾けばすぐ終わるけど、レッスンで言われたところ完璧に直そうとすると
時間が足りない。私も弾くから欠点がわかるし、気付くと直したくなってしまう。
そして頑張っているのだから出来るところまで伸ばしてやりたいという気持ちと、
バイオリンばかりやらせていて良いのか、という葛藤が私にあります。
0062名無しの笛の踊り
2014/12/21(日) 10:51:50.62ID:WE532dQEここで紹介されてる「少路健介」さんはスズキメソードで頑張ってプロになりました。
クラシックだけが活躍の場では無いです。 もっと広く考えましょう。
0063名無しの笛の踊り
2014/12/22(月) 08:22:22.07ID:JOwxW52chttp://www.nytimes.com/2014/10/25/opinion/the-suzuki-method-japans-most-successful-cultural-export.html?_r=0
0064名無しの笛の踊り
2014/12/22(月) 11:25:51.77ID:6x5VFM4wスズキから専門の教師に引き継ぐかが大切なのだけど。
スズキ出身の人は多いけれど、スズキメソードだけでというのはまずいないでしょう。
0065名無しの笛の踊り
2014/12/23(火) 22:28:30.23ID:1CVYi7Fz中高大一貫の学校法人作って、プロフェッショナル・ミュージシャンコースを整備すれば良い。
しかも、複数(中高は1県1校)作って上手に生徒吸い上げる。
これって行けそうでしょ〜〜
0066名無しの笛の踊り
2014/12/24(水) 02:40:15.01ID:ol8whBQhhttp://violinear.com/shinichi-suzuki-personal-history-problem/
http://violinear.com/shinichi-suzuki-personal-history-problem-2/
スズキメソードも結構必死ねえ。
0067名無しの笛の踊り
2014/12/24(水) 07:52:51.32ID:IVulNdrM0068名無しの笛の踊り
2014/12/24(水) 08:04:06.72ID:ol8whBQhこのマーク・オコナーはブルーグラス天才フィドラーといわれていた。
映画ミュージック・オブ・ハートの最後のカーネギーホールのシーンにも出てるし、ドキュメンタリー版でも出てる。
アメリカン・ミュージックをベースにあくまでフィドルの演奏者で決してバイオリンじゃなかったのだが、ヨー・ヨーマーやエドガー・メイヤーとの共演を機にクラシックへ近づいた。
もともとブルーグラスフィドラーで、耳で聞いて覚えたクチなので、これを利用したバイオリンメソッドを開発した。
オーコナー・メソッドと名付けたこの方法はスズキメソードの改造版のような内容らしく、対象者はスズキで2〜3年学んだ(2巻終了ぐらいか？)レベルかららしい。
そこで、スズキメソードに対するネガティブキャンペーンを行って、生徒をぶんどろうとしたようだ。
今はこのマーク・オコナーに対する批判・批難が優勢になってる。
一部ではマーク・オコナーの人格を徹底的にこき下ろすような輩もでてる。
0069名無しの笛の踊り
2014/12/24(水) 16:57:09.10ID:ol8whBQh今5年生で8巻なので6年生終わるまでには10巻終了できないかなあ。
中学からはきちんと譜読みしないと進めないような形でレッスンしてくれる先生にお願いして、受験がうまくいけば学校のオケにも入って、と考えてる。
0070名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 02:32:19.53ID:HZOLzSQg違っても、音階、エチュード、曲が基本であとはセブシックが加わるかだと思うけど、
スズキならではのレッスンというのがあるのでしょうか。
0071名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 06:13:39.11ID:4ybNcfcV子供は指番号見ながら演奏する。
指番号無いと弾けない。
0072名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 07:53:41.29ID:k2jMX3MA桐朋学長だった江藤俊哉も堤さんも鈴木門下
0073名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 08:45:26.18ID:4ybNcfcVそこから上の研究科とかに行ったり、別の先生についてコンクール目指したりって言う事で譜読みも出来るようになる。
でも、上を目指してる子はスズキメソードの中でも自分で(親が指示指導して)譜読み練習するみたいね。
うちの子は小学校5年で8巻やってて、先生からも「ソロソロ譜読み練習しようね」って言われてます。
でも本人は「
面倒くさいから、やらない」って拒否してます。
10巻修了までは、とりあえず弾ければ良くて、譜読みは出来なくても続けられます。
0074名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 11:26:55.55ID:kwWFoKXh導入はスズキでも、桐朋ではそれを受け継いでないですよね？
桐朋系の教室はソルフェージュを重要視してて、6才でも譜読みしてるけどね
スズキの教本もほとんど使ってないと思いますよ
0075名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 14:58:32.19ID:Fs2KFbGu鈴木のチェロ指導書付属の模範演奏CDは堤さんだよ。
0076名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 17:52:22.24ID:HZOLzSQg指番号ふってあって、指の位置の目安があれば確かに弾けますね！
でも上達していく過程でこの方式から外れないと、初見やアンサンブルは難しそう。
教本の曲のレベルと実際の初見力やアンサンブル能力が一致しなくなっていそうです。
0077名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 20:14:27.17ID:4ybNcfcVでも最初のとっかかりとしてスズキメソードは良いと思う。
ウィキペディアでスズキメソードを調べるとアーッて驚くような方々がスズキメソード経験してる。
0078グールドの著作を読むなら原書で
2014/12/25(木) 20:25:40.54ID:aydOibr20079名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 20:54:26.03ID:gx1cWyW40080名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 07:53:22.76ID:Xu5CphiL0081名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 08:14:39.61ID:/BkzglRWヴァイオリンは平均律だと楽器が響かず弾けない
ヒラリー・ハーンは理論的ピタゴラス音律に近く取っている
特徴としては、微妙な音程を表現の幅として使わない
微妙な音程の使い方は、長調なら第三音と第七音を高く取る
音律の理屈が書いてある本は、ヘマン著『弦楽器のイントネーション』
http://www.amazon.co.jp/dp/4883953637
youtubeにもある
http://www.violinmasterclass.com/en/masterclasses/intonation
ヒラリー・ハーンが弾いているのが、Pythagorean Intonation
ヴァイオリンの音程の基本で、必ず弾けなければならない
ヒラリー・ハーンがほとんど使わないのが、Expressive Intonation
音でピタゴラスがキチンと解った上での個性に属する
0082名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 08:24:32.12ID:/BkzglRW純正律的音程と混ぜて、意識して弾いているし、その事を言及している、
「音程マニア」
その事を、後世のヴァイオリニストに伝えたい、というメッセージ性がコンサートにもある
よほど、微妙な音程に依る音楽表現にこだわっているのだろう
極端な音程で弾くヴァイオリニストの系譜としては、ティボー・クライスラー等が居る
現代ではあまり極端にはしない曲でも以前は極端なピタゴラス音律を使うことがあった
https://www.youtube.com/watch?v=MnvXLO4y1T4
音程の矛盾があちこちにあるが、矛盾を矛盾としてそのまま弾いている
その矛盾が音楽になっている
チェロなら、カザルスが極端なピタゴラス音律で弾く
カザルスは小さい頃、ヴァイオリンを弾いていて、ヴァイオリンの音程の取り方でチェロを弾いた
のではないかな？と思っている
0083名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 08:48:16.60ID:/BkzglRW現代のスズキは小学校に入る前後から譜読みを教えている、事が多い
指番号を全部ふったりしない、事の方が多い
先生次第
0084名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 10:22:20.62ID:5wjzI4Uw>>642 いいセンスしてますね。 >>641は吊りですよ。しかもレイト。
あちこちで聞きかじった知識を適当に(いい加減に)散りばめて、荒らしまくってますね。
ちなみにバイオリンケースのスレと新作バイオリンのスレと子供にバイオリン習わせてる親のスレを立てました。
0085名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 20:42:46.52ID:7fdTibMEこればっかりは本人がその気になって取り組まないといけないからね。
自然にいつの間にかって事はないからね。
0086名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 22:52:21.20ID:7fdTibME自己紹介の仲介役みたいな書き込みの意味がわからないので、
0087名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 00:15:15.58ID:HESKBeo/子供に関係無い話は総合スレがいいと思う。
そろそろフルサイズで手の大きさや指の長さが段々気になり始めてきました。
先生は女性ですが、指の長さも手の幅もあるタイプで、楽々届く。なので、こんな風に
押さえてという教え方されても無理…その形で押さえようとしてもうちの子では小指は
空を押さえてしまう。
小指の長さ、関節一つ分短いと仮定して教えて欲しい^_^;
手の形が恵まれてると本当に無理しない形で押さえられますよね。ひじ入れたりネックに
寄せたりとかしないで済む。形がすっと決まる手って恵まれてるなぁと最近しみじみ思います。
0088名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 05:33:14.47ID:aw52/fPJまともなレッスンを受けていたら小学校に入った頃セブシックで習う
日本では先生が解っていないことが多いみたい
0089名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 10:01:09.72ID:IMnNhCV0ド素人の分際で随分生意気だな。おまえもうレッスンに来ないでいいよ。
0090名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 10:39:02.10ID:CsIof2tV833 ：名無しの笛の踊り：2014/12/22(月) 17:12:27.97 ID:g5yJwoOs.net
>>832 間違った解説もあるので、気をつけるように
http://バイオリン上達.com/
導音が解っていない
>>449-475
https://www.youtube.com/watch?v=AbO7eUYyeNI
この動画は、
GiｓとAisがポイントになる曲なのに、
曲の練習の趣旨が解っていないんだ
>>449で上げてある動画でも、彼が言っているのは事実で
Gis Ais を導音と感じて高めに音を取っていないので、演奏がピリっとしていない。
最近俺が見ている動画は読響の方のシリーズで
導音についても良い動画があるので挙げておく。
https://www.youtube.com/watch?v=uXXOu9QNtFo
>>473
そのリンクの教え方は、あまり良くない
まず、C-durではしない
ヴァイオリンの基本になるHはGの倍音（Dとの六度）ではなく、
Eとの完全四度で取る
>>474
ああ、おっしゃる通り。
Ｇの倍音で取ってるのは、そうすると低めになるから違いが分かりやすいように
するためかと好意的にとっていたが、「普通は」と言ってしまっているね。
Eとの完全4度でHを取ると正しいCとの間でピタゴラスでとった半音になってくれるが
C dur だから、今度は正しいＣはどう取るのかという話になってしまう。
E線でGを取りその完全5度下に平行移動、もしくはＤ線でＧを取りそれと完全4度でＣか
0091名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 15:08:42.89ID:88zL8oZQお子様スレももはやこれまでか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1372378171/
こっちに避難しとこ^o^。
0092名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 18:13:30.98ID:Yef14zJWこれを楽器屋に持っていって重さをはかると、64.5ｇあった。
軽いビオラの弓の重さくらいある。だからしっかりした音は鳴るが、子供には無理だろ、と思う。
レッスンの先生はつくづく楽器には理解がないなぁと思った次第。
0093名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 20:23:06.21ID:Wk1fSrQ/うちの子は自然に楽譜読めるようになった
スズキでもそうじゃない子でも、
読めるかはその子次第ではないのかな
楽譜読めなくても聴いただけで弾ける方が凄いと思うけどｗ
0094名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 01:54:14.13ID:vkDpXOr1子供が習ってる先生は手がすごく小さくて、若いころに無理して人差し指を
引き下げるおさえかたをして、手を痛めてしまったのそう。
なのでうちの子にも無理して開かない、人差し指と小指のどちらかだけに負担が
かかるようなおさえ方はしない様にと口を酸っぱくして言ってるよ。
手が小さい人は柔軟性でカバーするのが大切だそうです。でも大きい手、楽々
弾ける感じで羨ましいですよね。
0095名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 10:59:03.21ID:LM5KHmNZ0097名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 00:19:54.79ID:BqoZaBuHスキー教室があるので、冬休みは怪我しないようにと少しハラハラします。
皆さんよいお年を。
0098名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 22:22:32.72ID:uIkJqCz5っていうかスキーなのにバイオリン持ってきてる。
明日は滑り始めに弾き始め、
防音室完備の宿なのよ。
0099名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 22:42:47.65ID:cSKyV/E2日本の場合勉強と運動の文武両道の人が少ない
0100名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 21:40:29.58ID:2/iPvk+oやっぱりママだよ、邪魔してるよ。
0101名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 23:10:46.83ID:6vSxBUg6「（いつもみたいに）怒ってー！！」と抗議されたわ。子供も色々ねｗ
0102名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 01:46:53.71ID:PE1Cf98Rやさしく我慢していて欲しいタイミングがあるから
難しいよね
0103名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 08:41:55.64ID:89E0Qjrv昔の曲も定期的にリマインドしないとダメね。
0104名無しの笛の踊り
2015/01/03(土) 02:18:51.48ID:y8KD0dIFヴィオッティやローデやり始める頃だと曲は初見でざっと流せる位が
ちょうどいい進み方の様に思うわ。つっかえながら音取りする段階ではないかな。
初歩の教本だと曲の中でテクニックを練習する感じだけど、この位になってくると
テクニックは練習曲で、曲は練習曲で習ったテクニックに加え表現力のレッスンという感じ。
練習曲と曲のバランスが悪いと曲だけ難しくなって、その曲は何とか弾けるけど同じレベルの
曲を弾くにはまたつっかえながら音取りする…となってしまう。
0105名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 00:41:59.00ID:xhthF6RB練習曲は特にやっていなくて音階のプリントもらってやってた位。
これはこれで、のんびり子供のペースだったと思う。
引っ越して先生替ってレッスンの違いに驚いた。一年位は鈴木の曲からは
離れて先生からもらったサードポジションまでで弾ける短い曲と、カイザー
と小野アンナで音階をやった。その後また教本に戻ったけど、新しい曲を
見てある程度弾けるようになるまでが早くなった。
0106名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 00:53:45.64ID:xhthF6RB3カ月位、ドッペルは半年以上かかって、さすがに疲れてた。今は５巻
を引き続き使っているけど、終わったら別の教本になるみたい。
曲も今は最初の週にとりあえず最後まで、１カ月で大体次の曲という
ペースに落ち付いてきたみたい。
0107名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 23:25:59.03ID:QkVAc4Dkヴァイオリンやめてクラリネット習いたいって言い始めました。
それもありだけど少し寂しいな。
0108名無しの笛の踊り
2015/01/07(水) 06:21:37.15ID:oRhJekdh＞ヴァイオリンやめてクラリネット習いたいって言い始めました。
中学の吹奏楽を聴いて気分が悪くならない人は、
ヴァイオリンの才能（音感）がない
やめた方がいい
0109名無しの笛の踊り
2015/01/08(木) 09:29:34.19ID:cB8FnYZD107のお子さんは習いたいと言っているのだから、未だましじゃない？
中学の吹奏楽って本当、 コンクールのグランプリで初めて聴ける感じだもんね。
ダメ金以下はもう、耳塞ぎたくなる。
子の発表会で大人も子どもも一緒だけれど、学生時代やっていて一度辞めて
またやりはじめた人の演奏聴いたけれど悲惨だった。
0110名無しの笛の踊り
2015/01/08(木) 11:36:23.68ID:SWS6p8ML１０８みたいにギスギス突っかからなくても。習いたいって事は先生にちゃんと
つきたいって事でしょうに。バイオリンが音楽のきっかけになって、他に興味ある
楽器が出てきたって素敵な事だと思うわ。
0111名無しの笛の踊り
2015/01/08(木) 19:36:04.48ID:DSCZB/efモーツァルトやブラームスやウェーバーの五重奏とか聴かせてあげたらどうかな。
0113名無しの笛の踊り
2015/01/11(日) 18:25:58.63ID:1CLWAK2P0114名無しの笛の踊り
2015/01/13(火) 09:14:13.18ID:FPzCnbbS純正培養みたいな事しなくても…と思う。
0115名無しの笛の踊り
2015/01/13(火) 09:50:06.59ID:cI5LmEh5先生の言うとおりにしとけよ。
でないと低レベルのままで終わるよwwwww
0116名無しの笛の踊り
2015/01/13(火) 15:27:08.32ID:oLrEYjk/音大目指すならどっちかにしないと天才や才能がない限りどっちつかずになる
0117名無しの笛の踊り
2015/01/13(火) 16:47:03.19ID:NivK8G8S歯カスクソ太郎真理教団に入ろう
お金持ちに飼ってもらえるかもｗ
0118名無しの笛の踊り
2015/01/14(水) 00:41:05.65ID:Y0n4eEnY好きな事の一つなのに、そうじゃないバイオリン至上!!な人が横やり入れてるから？
0119名無しの笛の踊り
2015/01/15(木) 00:39:07.05ID:hUjwjyyj子供のころからバイオリンだけやらされて、その事しか自分が誇れるものないのかしらね。
可哀そうといえば可哀そうね。
0120名無しの笛の踊り
2015/01/16(金) 22:41:51.35ID:Y1QPUJJ60121名無しの笛の踊り
2015/01/17(土) 03:20:59.45ID:SGSYEniYID表示される板なのだから、あちこちで迷惑かけないの。
0122名無しの笛の踊り
2015/01/17(土) 03:44:57.57ID:rux0bj7V0123名無しの笛の踊り
2015/01/17(土) 09:32:07.32ID:Rn3tKGS8運動も勉強もパッとしない息子だけど、3才から続けてきたヴァイオリンは特技です！って言えるのになぁ･･･とか、みんなの見る目も変わるのになぁ…とか親としては思う今日この頃です。
0124名無しの笛の踊り
2015/01/17(土) 10:28:01.52ID:s8w2jUys息子さんのレベルは知らないけど、ヴァイオリンは、上を見たらキリがない世界だし、
自分から特技だなんて言わない方が吉
意外にも、身近に藝大コースなんかが居たとき恥ずかしい思いする
いつの日か、ヴァイオリンを語り合える友達に巡り会えることあるよ
0125名無しの笛の踊り
2015/01/19(月) 12:24:09.35ID:IgU4J9iQうちの子には逆にヴァイオリンを習っている事は友達に言わないよう（学校でも）言っている。
「楽器触らせて」「見せて」「弾いてみて」「なぜピアノじゃないの？」とか、いろいろ言われると
説明も面倒だし、ただ子がバイオリン弾きたいで習わせただけだし。
中高辺りまで続いて、特技の欄にヴァイオリンを書けるようになれば良いかなとは思うけれど
今の時点では、低学年だし友達も親に言っていろいろ詮索されるのだけが面倒。
0126名無しの笛の踊り
2015/01/20(火) 17:09:38.33ID:ko5pARdyうちの子は、バイオリン習ってるお友達ともあまり楽器の話にはならないそうだ。
進度も教本も先生も違う上に、目の前に無い楽器や音楽の話しは低学年には高度なんだと思ってる。
4年生なら尚更、お友達が知らないし興味もない話題は浮きそうでしたく無いのかも。
自信持って欲しいって言う123さんの気持ちもわかるけどね。
0127名無しの笛の踊り
2015/01/21(水) 09:18:13.10ID:jC2L/EP0全く別のお教室に通ってたので当日初めて合わせたけど上手に弾けたみたい。
クラスの先生も上手な演奏でちょっとビックリしたようで、後でお礼の電話があった。
うちの子がスズキの8巻、もう一人の子は7巻って言ってた。
0128名無しの笛の踊り
2015/01/21(水) 14:28:52.85ID:Gpc2dzKpなにも珍しくない（笑）バイオリンよりもチェロが多いので、初級クラスは舞台の
半分がチェロで埋まる。
0129名無しの笛の踊り
2015/01/22(木) 19:17:48.85ID:0C5J1oAO新作バイオリン100万円位で作ってくれる製作者の新作でいい感じの楽器が250万円以上、
量産品や中国製で大きくなっても、、って言うのは寂しい。
0130名無しの笛の踊り
2015/01/24(土) 03:34:54.35ID:1EEgzXJ0悩みそうね。ジュニアオケはレンタルあるのかな。
日本は楽器が高いと思う。お稽古レベルの量産楽器も（カールヘフナーやジェイハイダ、
グリガ等）海外の価格と剥離してる。
子供の間はきちんと作られている楽器であればいいと思うけど、フルサイズ頭痛いわ。
0131名無しの笛の踊り
2015/01/24(土) 08:58:28.61ID:mZdI5krLフルになるまではジェイハイダをその方から購入して、調整もお願いしてたの。
3/4に変えた時にフルの相談をして、製作期間は1年程度見て欲しいって事でした。
価格はその方の楽器の価格でしたが使われた木が秘蔵されてる中から選りすぐったもので、とても綺麗。
今の曲が終わったら4/4にかえるんですが、子供も新しい楽器での演奏を楽しみにしてる。
0132名無しの笛の踊り
2015/01/25(日) 17:46:09.30ID:Fra0c9xjそうじゃないならしっかりした造りの量産品で充分だと思うよ
0133名無しの笛の踊り
2015/01/25(日) 20:11:17.06ID:u7Y4Htng0134名無しの笛の踊り
2015/01/25(日) 20:41:25.52ID:0qHsxm2/楽器店に一緒に来て見てもらうとか、それくらいはしてくれると思うよ。
学生のうちは、コンクールに出ないのであれば自分の満足いくもので良いと思う。
0135名無しの笛の踊り
2015/01/26(月) 10:47:24.28ID:hH56XTrD円滑なママ友付き合いは続けたいから、お得意様になる覚悟ができるまでは、楽器の話題はしにくい
まだ1／8だし、分数楽器の間はスズキだな
0136名無しの笛の踊り
2015/01/27(火) 00:05:39.34ID:n5sV+Q5Uアメリカに住んでいた時に、１０００ドルも出せばかなり選択肢は広がったよ。
１０００ドル？音楽院でも行くの？みたいな感じだった。
0137名無しの笛の踊り
2015/01/27(火) 09:24:36.20ID:CtuOlXyJ0138名無しの笛の踊り
2015/01/27(火) 19:28:12.46ID:1khwy95Y0139名無しの笛の踊り
2015/01/28(水) 23:39:21.14ID:IVe2dmvD先生は、フルサイズなのだからきちんと選びましょう、１００万くらいの予算であれば
ある程度のものが手に入りますという話、
楽器店の人は、最初のフルサイズで予算を決めなくても、作りがちゃんとしているものを
まずは買って、いずれ自分で弾きたいと思える楽器に出会ったときに予算を立てれば
という感じです。
もう中１なので、サイズ的にはフルで大丈夫な感じです。
別にすごく上手という訳ではなく（まだ鈴木の５巻です）、今わが子に１００万の楽器なんて
ネコに小判に思えます。
0140名無しの笛の踊り
2015/01/29(木) 14:41:52.97ID:w2lvNULjお店の人は量産品のそこそこのものををとりあえず使って
良いものはその後でもと思っているのでは？
自分も違う楽器で親に高いものは悪いと思い、そこそこのものを買って使っていたが
高校になって、それなりのものが欲しいなーと思った。
0141名無しの笛の踊り
2015/01/29(木) 19:58:00.63ID:KBgG1UuG買い替えによって長期的にお金を落としてもらいたい楽器屋
思惑が透けて見えますが。
先生からすれば明日辞められてもおかしくない。
思春期となればなおさら。
楽器店の言い分に理があるように思えますね。
ただ、弓は良いものが買えるなら出し惜しみはしない方が良いように思います。
0142１３９
2015/01/30(金) 01:36:11.02ID:w/uZL77Kしてもらってます。先生に紹介料的なものがあるのかどうかは分からないですが、
まだ技術もない、これからどのくらい続けるかもわからない子に１００万はないなぁと
正直思います。
楽器屋さんは、まずは弓を含めて２０万くらいまでで考えてはどうかという話でした。
ずっと先でももしまた買う事になったら下取り出来ますと言われ、私としては
楽器屋さんの言葉に傾いています。
0143名無しの笛の踊り
2015/01/30(金) 20:42:22.93ID:sgss7DsT0144名無しの笛の踊り
2015/01/30(金) 22:53:01.14ID:5NoR1L6h139さんの考えに賛成です。
ところで先生と楽器屋さんの意見を考慮した結果、楽器屋さんおすすめどおりの楽器を購入した場合、その先生との関係が微妙になることってあるんですか？
そのあたりの経験された方、お話をお聴きしたいです。
0145名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 10:53:14.17ID:nKrTWA2d弓含めて20万だと初心者レベルだし、またすぐに買い換えないといけなくなるかも
とりあえず楽器は持ってる、たまには弾く程度ならそれで良いけど
まだもうしばらく向上心があるなら、30〜50万くらいの方が、
買い換えずに済んで、結果出費が抑えられるような
楽器屋さんのアドバイスを優先します、じゃなくて「親の経済観念で、この額までしか出せません」て
スタンスにすれば、角が立たないんじゃないかな
0146名無しの笛の踊り
2015/01/31(土) 12:25:24.24ID:+1TW4s1S子どもにこの先どうするか聞いてもいつどうなるかわからないし
レッスンと家でしか弾かないのであれば、 高価なものでなくてもいいし
ジュニアオケやなんか入りたいとか目標あるのなら５０万以内のものが
無難だと思う、まぁお金出すのは本人でないので親の意見優先で良いと思うw
0147名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 17:27:43.12ID:h1cjI/mB上級者レベルを目指して続けるつもりの中学生なら40〜50万円のを薦めたいな
その位の物を持っていれば将来アンサンブルやオケに参加する時も気後れしないで居られると思う
0148名無しの笛の踊り
2015/02/01(日) 23:11:32.19ID:YcN2B7T8鈴木の新品セットを３割引きで２０万ね、だとｱﾚﾚとなるかもだけど、ノンラベルで
値段は付けづらいけどまずまずの楽器というのもたくさんある訳だし。
私が世話になっている工房では海外オークションで一箱いくら、の楽器を仕入れて
作りがしっかりしているのをレストアして出してるものがある。箱の中身は古いドイツや
チェコのもの、あとは素人ではないけど本職ではない人が作ったものとか。
そういうのは楽器としては使えないので他の事に使うそうです。
0149名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 10:48:37.81ID:DURFm2HS先生もこれという楽器が今ないのであれば、買い換え前提だけどそれも
ありですね〜と仰ってました。
こちらでは７割で下取りしてくれるので、買い替えもここでするなら、
今当面使える楽器でもいいかと決めました。
大手の弦楽器店で見た同じメーカー同じ型番の商品がすごく高くてびっくりしました。
0150名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 12:34:13.13ID:2tnxWV2c148のいう「しっかり選ばれた」20万の楽器というのは、楽器購入一般の場合に参考になるのかな
誰に「しっかり選ばれた」のかも、よく分からないし
親の私もヴァイオリンを弾くけど、楽器の造りの良し悪しは分からないや
0151名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 20:32:15.61ID:pANyR94Jでもそれだと断れないよね
実物見て試奏して買いたいんだけど、角が立つかなぁ…
0152名無しの笛の踊り
2015/02/05(木) 09:37:11.09ID:++BfsUlA自分が行ってる店の話だけど、お願いした値段で楽器を買い付けるのではなく、
まずは色んな店や工房から借りてくるみたいよ。客はいくつかの中で試奏して良ければ
買うし（この場合、店は借りた先から販売の手数料をもらう）なければ全部返して終わり。
バイオリンなんて右から左に売れるものでないから、こうやってお互い回しあってるそうな。
試奏もなしだと怖いよね〜。
0154名無しの笛の踊り
2015/02/07(土) 08:17:33.34ID:hX11Qig+http://www.asahi.com/msta/iken/14.html
ご意見募集してますよ
0155名無しの笛の踊り
2015/02/07(土) 11:20:17.83ID:iQDaeet+裏板にヒビの修正跡あるというから、やめといた方がいいんだよな、
でも１〜２年しか使わない楽器だし・・あぁでもやめとくか
独り言でスマソ
0156名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 02:01:47.75ID:BShpuFQS他の部分も気になる。ニスの泡立ちがある楽器も同様で、今見えてる
不具合だけでなく、例えばニカワの剥がれなどが心配。
オークションは多少割高でも、記載以上の不具合があった場合は返品ＯＫ
なところの方がいいと思う。ついたその日に工房でチェックしてもらって、何かあったら
出品者に連絡という形が取れれば多少安心。
0157名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 15:46:07.97ID:/kjJ6Tsmなるほど、ありがとうございます
表（店舗）では、値がつかない楽器ということですよね
今すぐサイズアップする訳じゃないし、アドバイス読んで今回は見送ろうかなと思い始めてます
0158名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 10:54:19.30ID:acy9Epvn手を出さない方が吉。
鈴木の分数なんて余程手荒に扱わないと壊れない感じだけど、それが壊れてる
時点でどんな扱いされたかお察しって感じだな。特に表でなく裏板のヒビだと、落としたとか
かなぁとか思ってしまう。
オークション自体は悪くない。自分は弦楽合奏団のレンタル楽器の買い付けに
ヤフオク使ってるよ。まず鈴木サイズアップの時に前に落札した人が次もまた買うような出品者を
選んで検討してる。今のところ大きなハズレ無し。
0159名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 09:58:20.99ID:PRsyP/Xu○○先生の弟子状態で息苦しい。
先生を変えたいと思っても難しいわ。少なくとも市外に出ないといけない。
0160名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 12:15:00.14ID:iYM9ieav楽器店の子どもクラス（個人）じゃダメかな？
うちの子は隣りの市に行っているよ、レッスンもずっと親が付いて見ていると思うから
電車などの公共交通機関も一緒にいないと危ないし・・・
0161名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 12:31:11.98ID:yiQOGySU楽器店の先生も、周辺地域にお住まいの先生が担当するから、あまり変わらないような
何より、自分の教室を持たない小物先生になる恐れも・・・
0162名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 21:15:22.27ID:Cgwjgeip「古くて良い楽器は既に人手に渡ってるので、良い楽器は市場に出ると高い金額。安くて良い楽器は量産工房のあたり。」
「ドイツ製って言ってるけど、、、、東欧諸国で作られたものが陸続きだということで化けてる？」
「新作イタリアンもどこまで本当の新作イタリアン？」
「100万円以下のお値打ち品は、セールストーク満載」
「試奏の時に、早く売りたい楽器(長期在庫品)にはいい弦を張り、比較用に弾いてもらう楽器には伸びきった弦を張る」
「予算を聞き出して、それより2割高い金額からスタート。2割は値引分で載せてるので「予算に合わせます」って言うのは・・・想定内」
0163名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 22:06:51.61ID:Jp9bZBRb分室みたいなのがある。発表会も微妙にぶつけてて意識してる感じ。
0164名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 22:26:11.37ID:tqVGFg/w0165名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 19:45:10.93ID:yewWgrU2ヒラリー聞きたいけど家族3人で行くとなると、、、、、
博士に行くしかないなぁぁぁー
0166名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 10:06:52.64ID:TFfDAon8ソロでやってほしいわ。
0167名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 13:08:41.26ID:SR+NAhVMどちらかを選ぶなら、ヒラリーに行く
今回あきらめて次の来日まで貯金
0168名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 14:44:56.88ID:cXPe8l5D0169名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 23:48:16.53ID:I5yAms4c何歳くらいまで同席するものなんでしょうか？
まだ小さいので先生に聞いたことないのですが、他の教室はどうなのかなと思いまして
0170名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 00:15:19.73ID:3xF5boyA先生の意向が第一、あとは親の熱意次第ではないかい
ついている先生の方針を確認するしかないよ
0171名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 08:24:48.11ID:ivesEbkQうちはゆるい教室（某楽器店）だけれど、メモとったりずっとついているので
先生も特に何もいわないし、むしろ居て家での練習の確認にもなるしうちの子は
自分も習っている間はずっとついているつもり。
さすがに高校生とかだったら送迎とたまに確認くらいになりそうだけれど、中学生でもついているかも。
子どもはずっと続けるといっていルケレド、どこまで続くのかなw
0172名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 09:42:20.47ID:ZdhjVkY9うちは現在小4ですが、小2ぐらいから付き添うのを徐々に減らしていって、
今は完全に送り迎えだけにしています。発表会の前や、年末年始には伺うようにしていますが。
うちは個人の先生のお宅で習っていますが、付き添っている親の方が少ない感じです。
私は熱意がないわけではなく、あえて付き添わないようにしています。
楽器や楽譜の準備も自分でやらせたいし（私がいるとついつい手を出してしまうので）、何より子供も集中できるからです。
毎回先生が注意事項をノートに書いてくださるので、それを見て解釈しながら練習しています。
0173名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 10:11:25.80ID:61uZYuoK0174名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 10:51:38.35ID:cESj/nJaありがとうございました
別の教室に通っている知り合いにも聞いてみましたが、お友達のお兄ちゃん（小5）は小学校2、3年生から
習い始めたようですが、最初からほとんど同席してないと言っていました。
ママにレッスンを見られるのがいやだ、と言ったそうです
先生は同席を望んだそうですが、同席するしないと言いあうより様子見でそのままになったようです。
レッスンに支障がでるなら同席していたでしょう、と言っていました。
うちの子の先生はわかりませんね・・・中高生さんは一人で来ているようですから小学校の間は同席かもしれません。
今後、先生から何かしらそういった話が出たり、
子供が小学校高学年くらいになって同席してほしくないような話をしてきたら、先生に相談してみたいと思います。
スズキに通われているご家庭は子供の教育に熱心な方が多いので当然同席ということなのでしょうね。
0175名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 10:05:20.25ID:nwLl+vfWお世話になっている教室では、伴奏代やアンサンブルレッスンなど、
全部コミコミで10,000円です。会場は550席程度のホールで、
10分越えの上級組も、1分の開放弦組も参加費一律です。
個人的には安いと思うのですが、入会されたばかりの小さな子のお母様が
｢ちょっとしか弾かないのに｣みたいなことをおっしゃっていて…
教室によっては弾く曲のレベルで参加費って違うものでしょうか？
0176名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 11:49:10.51ID:B8alP3vb弾く曲のレベルで参加費が違うってのは
聞いたことが無いですね
あまり弾けない子が、上手いお兄さんお姉さんの演奏を聴いて、刺激を受けて練習するようになるという、効果もあるので。
参加費を安いと感じるか高いと感じるかは、お母さんの腕次第。
0177名無しの笛の踊り
2015/03/30(月) 14:32:46.26ID:cQ+M3oyS>176 レスありがとうございます。
教室によっては、伴奏者を自前で用意する必要があったり、
先生からご紹介いただいた伴奏者の方に各自お礼だったり、
曲の長さや難易度で伴奏代が違うと聞いたので。
お世話になっている教室では、「きらきらぼし」でもチャイコンでも無伴奏でも一律なので
お安いんじゃないかと思った次第です。
先生だって一律のほうが煩雑にならないし、
上級生の演奏から受ける刺激ってありがたいと思うのですが、ご家庭によっては…ですよね。
0178名無しの笛の踊り
2015/04/08(水) 09:24:11.95ID:dwyRJsDdママや先生はちゃんとチェックしてあげてほしい
0179名無しの笛の踊り
2015/05/06(水) 01:55:09.07ID:NmFJglisそれはそれでいいのだけど、いつまでバイオリン続けてくれるかな。
月１で同じ門下の生徒の合奏クラスがあって、本人は合奏だけやりたいそうなｗ
0180名無しの笛の踊り
2015/05/09(土) 00:57:15.08ID:/KbAcbKj何かほほえましい。
0181名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 14:59:01.63ID:GKy2wdfdレッスン中、ずっと子供についています。
先生の言うことを子供が理解しないと、
先生が私に教えてきます。
そして、私に宿題を教えて一週間やってきてください、
となります。
正直、私が理解できなくて、子供に教えるの無理なんです。
だから、直接子供に分かるように教えてもらいたいんですが。。
他のお教室も、先生が親に教えたりするのでしょうか?
0182名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 17:30:08.62ID:OpbEx08m先生によると思います。
先生は子供の練習を毎日チェックするわけにいかないから家で一緒に練習してって事ですよね。
お母さんが理解出来なかったら、理解できるまで先生に質問していいと思います。せっかくレッスンについて行ってるんだし。
子供は解らなくても何が解らないのか聞けないし、レッスン中に集中が切れたりしたら時間内に教えるのが無理な時もあると思います。
６歳ならまだレッスン内容を一人で理解して覚えて毎日練習するのは少し難しいのかも。
私が子供の頃ついてた先生も181さんの先生と同じような感じで、私の母親が練習ついててくれました。私がなかなか理解できない子供だったみたいですｗ
0183名無しの笛の踊り
2015/06/05(金) 20:00:55.25ID:GKy2wdfdありがとうございました。
先生の熱意なんですね。
しかし、私にも難しいですし、、。
バイオリンって難しいですね。
レスいただけて嬉しかったです。
0184名無しの笛の踊り
2015/06/30(火) 13:01:58.79ID:/bQ/ZeES学校には吹奏楽ならあるのですが・・
美術とか？
将来的に練習時間の確保の問題や見通しを立てたいよ。
0185名無しの笛の踊り
2015/06/30(火) 13:20:43.12ID:6BTgUES2管弦楽、体操、剣道、バスケ、コンピュータ研究部など様々でした。
うちも心配するところですが、練習時間は平日は減るよね。
週末にやるのかな。
0186名無しの笛の踊り
2015/06/30(火) 20:43:01.87ID:38G44uroバイオリンと両立できなくて辞めた子を知ってる
強い学校だと土日も練習あって大変みたい
入部前にそんなに活発だとは聞かされてなかったらしいよ
0187名無しの笛の踊り
2015/07/01(水) 11:45:55.22ID:Sl5mJSE3文化部が吹奏楽しかなくて
違う楽器を扱う時点で練習する時間がもったいない気もするなー。
運動部だとクタクタで両立どころか宿題も難しそう。
管弦楽あるところはいいな。
0188名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 03:26:39.05ID:KZghjSib出品され １７万円で落札された。
http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFg5MTc=/z/-vUAAOSwBahVQQ6F/$_1.JPG
なぜこんなことができるのか 日本国内における店の価格と 欧米で販売されてる価格差
世の中にインターネットがなかった時代は 車のベンツなど ヤナセで買うより 平行輸入したほうがずっと安かった
ネットの時代になり欧米の販売価格が誰にでもわかるようになり 内外格差はほとんどなくなった
不思議なのは 中古バイオリンの価格自体が 今もネットがなかった時代と同じように 欧米との価格格差が大きいのである
日本のバイオリン販売店の 中古価格が 世界の販売店に比べとてつもなく高い
というより 日本のバイオリン顧客 バイオリンを買いたいと思ってる人たちが
銀座や渋谷 お茶の水等 大手バイオリン販売店で売られてる 価格が 標準価格と思い込んでいる
クロサワ楽器や日本楽器 宮地楽器で販売されてる価格が標準とされている
バイオリンを練習してる人の大半が自分の先生の助言だけで購入している実態
よってバイオリンの内外価格差は昭和の時代とほとんど同じである
１８世紀のイタリアンバイオリンが欲しければ eＢａｙ で １５万以下の価格で
色々選べる。
http://www.ebay.com/itm/FANTASTIC-300-years-old-ITALIAN-C-BERGONZI-1741-4-4-VIOLIN-geige-violon-violin-/321900467345?
0189名無しの笛の踊り
2015/11/28(土) 19:13:08.84ID:urp3tuTghttp://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1448700387/
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