【指揮も】ダニエル・バレンボイム Part2【ﾋﾟｱﾉも】 [転載禁止]©2ch.net

0001名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 00:10:22.38ID:MtTIyoEV

どうぞ

前スレ
【指揮も】ダニエル・バレンボイム【ピアノも】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284044807/

0002名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 07:11:09.06ID:r+oRLYch

【指揮も】レオンハルトは糞！【ピアノも】

0003名無しの笛の踊り

2014/11/21(金) 06:18:54.55ID:71t+biVH

>>1
おつ

0004名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 09:34:04.97ID:u28i23Mm

レオンハルトは、登場早すぎ

0005名無しの笛の踊り

2014/11/25(火) 14:33:41.01ID:rFS3oYa1

前スレ埋めねーの？
まだ２０レスもあるよ・・・byボイム

0006名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 22:49:26.05ID:cmItlCXm

今年のバレンのニューイヤー
ＣＤの売れ行きは極めて悪かったみたい・・

0007名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 12:59:06.77ID:lelRfj+Y

来年もニューイヤーふるのかね？

0008名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 15:32:10.43ID:Io69OGm0

メータでしょ　　興味ないが

0009名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 22:27:00.74ID:MTfPALwC

age

0010名無しの笛の踊り

2014/12/12(金) 00:42:48.44ID:7hiEmK+q

バレンボイムいいんだが、器用貧乏な感じでなんだろうなぁ？

0011名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 12:33:14.81ID:9731YmWE

バレンボイムのベルリン国立のベートーヴェン
いいんだけど、幸せ感がないんだな・・

0012名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 17:05:26.20ID:tC7RYRiM

若いころ良かったのに、何でマフィアのボスみたいな風貌になっちまったんだ・・・

0013名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 18:27:38.32ID:hRda5Yzo

ムーティとかジュリーニもそんな風に言われてたな
年取ったらマフィアのボスみたいって

0014名無しの笛の踊り

2014/12/14(日) 00:02:22.86ID:tC7RYRiM

まあ、イタリア系はどうしてもな・・・世間一般のイメージがアレだし。

0015名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 17:46:13.56ID:TR+t1LoG

アルゼンチン出身でも、実質ロシア人だっけか。
うーん(´Д｀)

0016名無しの笛の踊り

2014/12/14(日) 21:32:14.66ID:KT6QWouh

何でも屋実質ロシア？

0017名無しの笛の踊り

2014/12/14(日) 22:01:41.98ID:eY0lBGnK

それにしてはロシア物　どへた

0018名無しの笛の踊り

2014/12/15(月) 04:55:18.62ID:74+gphKt

ロシアじゃなくてユダヤ人では？

0019名無しの笛の踊り

2014/12/16(火) 15:21:10.30ID:DNwTdrxK

シュターツカペレ・ベルリンとの映像のブルックナー・シリーズが、
気づいたらもう4～9番までリリース完了したんだな
http://www.hmv.co.jp/news/article/1412160024/

自分はさすがに1枚も買っていないが

とはいえ、シカゴとの1回目の全集は案外嫌いではない
BD版の価格がもっと安ければ買ってもいいんだがなあ

0020名無しの笛の踊り

2014/12/20(土) 11:02:38.52ID:HOUgCutV

ニューヨーフィルデビューのチャイコフスキー第四番が最強！
米CBS

0021名無しの笛の踊り

2014/12/27(土) 01:46:32.41ID:NVEKGdVj

テンペストが最高！クセのなくて聴いてて気持ちいい。

0022名無しの笛の踊り

2015/01/01(木) 20:31:26.37ID:8akD3jpB

今年のウィーンＰＯニューイヤーは、すばらしい！！！

0023名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 12:20:16.86ID:Cavjm+Pz

バレンボイムは過去の人

でもモーツアルトのピアノソナタ
ＦＭで聴いたがなんて美しい
俺、初めてこの人いいと思った。

0024名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 14:01:42.69ID:xdKQaeQN

息子がヴァイオリニストだと最近知ったｗ
マイケルなのかミヒャエルなのか？

0025名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 17:28:56.62ID:G1l4Kt2G

>>24
息子は去年来日したね

0026名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 19:33:22.31ID:pmhanK9x

デュプレの子？

（すっとぼけ）

0027名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 23:09:22.94ID:uVgIKhUq

クレーメルから略奪して生ませた子？

（確信）

0028名無しの笛の踊り

2015/01/27(火) 10:28:14.60ID:kVTxwQq5

息子はいいからお父さん来日してよ～

0029名無しの笛の踊り

2015/01/28(水) 21:04:31.18ID:7RKADa0Y

放射能が恐いので来日しませんｗ

0030名無しの笛の踊り

2015/01/29(木) 20:55:19.79ID:0EcApVnT

来てもチケット高いだろ
それに見合ったものが聴ける保証もない

0031名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 11:36:59.18ID:WjrWERXK

つべにアップされてるベト29メッチャいいじゃん！
宮殿で弾いてる若い頃のやつね

悪代官っぽいイメージあって毛嫌いしてたせど見直した
老害評論家に不当に扱われすぎじゃね？

0032名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 22:48:38.48ID:MopzezCp

この人って指揮者・ピアニストの比重が多分五分五分だと思うんだけれど
ピアノ協奏曲のときってどういう条件というか環境で
1）ソリストとしてピアノを弾く
2）ピアノと指揮の両方、所謂弾き振りをする
3）指揮だけする
を決めるんだろう？
ちなみに俺は2）のバレンボイムだけが好きだが

0033名無しの笛の踊り

2015/01/31(土) 00:33:36.96ID:DORCFnRe

墳丘墓のくせに

0034名無しの笛の踊り

2015/02/11(水) 23:37:59.65ID:v2wpUH9M

>>32
雇い主の意向だろう。

ウェスト＝イースタン・ディヴァン管弦楽団だっけ？
自前のオケなら自由が利くだろうけどね。

0035名無しの笛の踊り

2015/02/12(木) 23:53:42.21ID:7IMwAuO+

運営までクチ出すんだろうか。
セルのように、バカみたいな機械的演奏にならなきゃいいけど。

0036名無しの笛の踊り

2015/02/13(金) 19:58:14.95ID:BHobD6+X

釣られないよ

0037名無しの笛の踊り

2015/02/14(土) 12:59:23.02ID:L/+HqMGN

しかしバレンボイム　勢いがなくなっちゃったね

0038名無しの笛の踊り

2015/02/14(土) 13:57:31.14ID:7/BnTkjH

古墳時代の到来

0039名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 00:45:30.37ID:v7YjSfos

Barenboim
bの前なのにmじゃないのか

0040名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 06:56:34.57ID:NOaDM4mO

ローマ字かよ

0041名無しの笛の踊り

2015/02/27(金) 11:17:37.01ID:5a2P5AoN

バロムワンじゃないんだから

0042名無しの笛の踊り

2015/03/15(日) 16:38:49.24ID:hDNge8Uu

なんか、バレンボイム　噂すらなくなってきてしまった？？

0043名無しの笛の踊り

2015/03/15(日) 21:26:12.95ID:/WQlJBKC

墳丘墓のくせに

0044名無しの笛の踊り

2015/04/05(日) 09:37:47.25ID:dHDtIBKQ

老衰か？

0045名無しの笛の踊り

2015/04/05(日) 11:17:12.43ID:KprtZNS2

ユダヤ人の末路は哀れ

0046名無しの笛の踊り

2015/04/05(日) 15:42:27.47ID:IEY7EcAO

哀れな要素など皆無かと。

0047名無しの笛の踊り

2015/04/07(火) 21:12:59.90ID:/N76OpLW

最近来日しないね。

0048名無しの笛の踊り

2015/04/08(水) 22:30:51.22ID:BWAA+/2c

別に来なくてもど～でもいい

0049名無しの笛の踊り

2015/04/10(金) 01:29:30.34ID:H8dlqbPE

そーいや、パリ管と来てマーラーの五番やった時、
アバドロンドン響
マゼールウィーンも
同じ曲同時期に来日でやってたんだよな。
すごい時代だったな

0050名無しの笛の踊り

2015/04/10(金) 22:44:40.27ID:hAYhJbJE

あ？アバト　マゼールはしってたが、
パリ管も？？話題になってた？？

0051名無しの笛の踊り

2015/04/16(木) 01:16:11.95ID:eElHqKNQ

来年１月～２月に２００９年以来７年ぶりの来日が決定したようです！

音楽の友 5月号予告
[速報！]来年1～2月に来日するバレンボイム＆ベルリン・シュターツカペレ
http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/ongakunotomo/yokoku.php

0052名無しの笛の踊り

2015/04/16(木) 05:00:09.96ID:VASlQJ5S

情報ありがとう♪嬉しい!!

0053名無しの笛の踊り

2015/04/16(木) 17:48:16.56ID:dgCoq81h

http://www.t-gc.jp/

0054名無しの笛の踊り

2015/04/16(木) 21:53:59.63ID:VASlQJ5S

ピアノソロはしないのかなぁ…

0055名無しの笛の踊り

2015/04/16(木) 21:55:42.12ID:KD+Ep6HJ

さすがにこの日程だとソロはないと思う
協奏曲で聴こうぜ

0056名無しの笛の踊り

2015/04/16(木) 22:22:05.46ID:EKwx+1Z+

実は民主党より

非常に危険な

シロアリ朝鮮人橋下が率いる維新の会

都構想が実現したら
国政に出てマジ大臣になるよ（なんたって安倍チョンの仲間）

そこまで
橋下に目をつけている朝鮮勢力

小泉に騙され、民主に騙され、今度は、もっと酷い朝鮮人橋下に騙されて
日本は終わり

0057名無しの笛の踊り

2015/04/17(金) 00:27:27.75ID:rpRZkqVA

バレンボイム７年ぶりの来日公演
ブルックナー交響曲全曲チクルスを東京でやるのか！
スゴイ！！

0058名無しの笛の踊り

2015/04/17(金) 02:12:43.39ID:bo9TMOl6

劇場が閉鎖中だから外で目立つしかないからなw

0059名無しの笛の踊り

2015/04/17(金) 06:55:30.52ID:/smg7Rc8

>>57
そりゃすげーわ。
ウィーンフィルも見習って欲しい

0060名無しの笛の踊り

2015/04/17(金) 16:16:48.31ID:uZBe+B/O

なるほど
閉鎖中だからか。

0061名無しの笛の踊り

2015/04/17(金) 16:59:59.43ID:0IrEMxIu

>>60
稼がなくちゃ

0062名無しの笛の踊り

2015/04/17(金) 23:32:35.09ID:NfdHJeOi

バレンのブルックナー、俺は公演日が土日の時に行きます

0063名無しの笛の踊り

2015/04/18(土) 05:09:28.10ID:d5GvQ5VE

２月かぁ
なんでシカゴも１月に来るの？
寒いし、雪も降るんだろうな
風邪引くの嫌だし、うつされるのも嫌だし、
行くのやめようかな

0064名無しの笛の踊り

2015/04/18(土) 07:23:55.65ID:OMwGHKxp

ずいぶん前だけど、シノポリ＆フィルハーモニア管弦楽団がマーラー一度に全部やった時、
企画としては凄かったけど、練習不足のせいかあまり大した演奏にならなかった記憶がある。

0065名無しの笛の踊り

2015/04/18(土) 13:47:03.48ID:BBss970w

＞練習不足のせいかあまり大した演奏にならなかった

当然そうなるわな

0066名無しの笛の踊り

2015/04/18(土) 16:38:32.21ID:d5GvQ5VE

>>64
そういうのもありましたね
どこの主催でした？

0067名無しの笛の踊り

2015/04/18(土) 22:36:37.43ID:kzEAUgE4

>>66
芸劇

0068名無しの笛の踊り

2015/04/19(日) 12:59:33.54ID:wbbxGCwn

あ～　シノーポリさん
あなたのヴェルレク　また聴きたい

0069名無しの笛の踊り

2015/04/19(日) 17:55:45.67ID:9vMzzzTm

バレンボイムのノクターン
愛聴してます

0070名無しの笛の踊り

2015/04/19(日) 21:38:06.41ID:95NhbwBj

>>49
1983年ですね。
バレンボイムではなく、メータです。

３月　メータ・イスラエル
４月　マゼール・ウィーン
５月　アバド・ロンドン響
マーラー５番３連発

0071名無しの笛の踊り

2015/04/19(日) 22:07:06.72ID:wbbxGCwn

でしょう・・
いや～聞いたことなかったからな　パリ管のマーラーなんて

0072名無しの笛の踊り

2015/05/15(金) 21:04:40.55ID:kw1xdmMq

危険なダニエル

0073名無しの笛の踊り

2015/05/15(金) 22:16:59.26ID:gIrRbWE+

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　　　ﾍ　　　　　/　　　　ﾍ
　　　＼＿＿＿／　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　/
　　＿―　　| ―＿　　／
　　　＿　　| ＿　　　/
　　　　　　 |　　　　|
　　　　　￣　　　　 |　そうさ危険なのさ
　　　　ﾍ二/　　　　 |
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　　　　　　　　　　　ﾍ
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0074名無しの笛の踊り

2015/05/15(金) 22:50:06.03ID:CS8iZ8BP

エリアフ
ダニエル
ウリ

ユダヤの典型的な名前

0075名無しの笛の踊り

2015/05/16(土) 14:18:42.77ID:bY9Cy3tQ

パールマンも

0076名無しの笛の踊り

2015/05/19(火) 00:41:20.91ID:FIXe/3xR

リンデンオーパーってまだ工事閉鎖中なのかぁ？
確か2012/13年のシーズンくらいからシラー劇場でやってたはず
だから、2015/16年っつーと、まる３シーズン以上工事続いてるって、
ちょっと時間かかり過ぎでね？　ひょっとして予算足りなくなって、
この際東京であら稼ぎで費用ねん出って感じ？

0077名無しの笛の踊り

2015/05/22(金) 08:32:04.15ID:vjZGu7di

●現代の“超”カリスマ　ダニエル・バレンボイム～「現代最高のドイツ音楽指揮者」の実像
http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/recordgeijutsu/

今月のレコ芸はバレンボイマー必携の聖典と言えよう

0078名無しの笛の踊り

2015/05/22(金) 08:36:50.99ID:EZ7HSe62

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0079名無しの笛の踊り

2015/05/22(金) 20:02:53.20ID:WSSRRkQ2

バレンボイムのブルックナーは下品で嫌いだわ

0080名無しの笛の踊り

2015/05/22(金) 22:11:08.67ID:A0OJHmr1

バレンボイムの顔も上品さないんだなあ

0081名無しの笛の踊り

2015/05/22(金) 22:13:32.79ID:XBZvQowC

マフィア顔

0082名無しの笛の踊り

2015/05/23(土) 00:47:10.54ID:AzoRHrdX

それを言っちゃあ、まぜーるはどうなる？

0083名無しの笛の踊り

2015/05/23(土) 19:04:24.67ID:sFQaCxNd

じゃあ、バレンボイムと混ぜ～る

0084名無しの笛の踊り

2015/05/24(日) 00:15:30.51ID:/lHv8MY/

でも俺は来年２月のブルックナーは１回は行きます。

0085名無しの笛の踊り

2015/05/24(日) 00:33:13.07ID:OOXytsNE

>>79
フルヴェンよりも何倍もましだろ

0086名無しの笛の踊り

2015/05/30(土) 00:17:58.35ID:UNb2/mwh

バレンボイムが思い付いたという、弦の張り方を改良したピアノがお披露目したそうだが、どんな感じなんだろう？

ttps://www.youtube.com/watch?v=tCJqlwVv6_A
ttp://www.businessnewsline.com/news/201505262012490000.html

0087名無しの笛の踊り

2015/05/30(土) 02:10:34.47ID:Y/hL4rpi

>>86
バレンボイムは現代のピアノの詩人である

0088名無しの笛の踊り

2015/05/30(土) 10:56:39.46ID:B/VUiEVQ

boim

0089名無しの笛の踊り

2015/06/01(月) 20:41:00.89ID:7FBs4Lui

>>85
フルヴェンはあれでも音が悪いから救われてるよな
録音よければ珍盤の類になってるかも

0090名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 20:42:27.48ID:7P+liWIu

レコ○で特集やってたが・・
表紙の写真みてびっくり・・
こんなにしわくちゃで、なんだか老衰を感じでしまった・・

0091名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 21:00:55.73ID:qS2NJjZt

今年だか昨年だかのラデツキー行進曲のスタンドプレーに噴飯したわ

0092名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 21:27:23.14ID:45Apyobl

ベルリンフィルとのチャイコ第５交響曲は名演だったね。特に第２楽章
は中身が濃かった。

0093名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 22:02:27.63ID:4kUAUK47

アンチは多いけどバレンボイムは後世に残ると思うよ。
だが、昔ブラームスのヴァイオリンソナタ集で共演した
ピンカス・ズーカーマンというヴァイオリニストだけど
彼は国際コンクールでチョン・キョンファと引き分け
一頃は天才とまでの評価があったけど
ここのところの人気の低迷、弾き振りしたモーツァルトVn協のCDの廃盤からすると
忘れ去られていく恐れがあるな。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1432831676/l50

0094名無しの笛の踊り

2015/06/03(水) 18:35:47.69ID:KTzdIh2b

>>92
第２楽章、例の甘美なメロディーのクライマックスで
テンポをどんどん早めていってしまうのがなあ
あれは誰か過去の巨匠の影響なんだろうか

0095名無しの笛の踊り

2015/06/03(水) 18:56:55.23ID:KTzdIh2b

連投すまん

新譜が出る
バレンボイム独奏で、ブラームス・ピアノ協奏曲第1・2番
http://mihin.mie1.net/e549610.html
オケはドゥダメル指揮のシュターツカペレ・ベルリン

ライブ録音とのことだけど、今のバレンボイムがこの2曲を問題なく弾けるんだろうか
CDの方はいくらでも修正効くだろうけど

0096名無しの笛の踊り

2015/06/03(水) 21:55:57.11ID:h5Jip1qD

>>93
後世には残らない・・
だって今ですら・・ん？まだいたんだっけ　のレベル

0097名無しの笛の踊り

2015/06/03(水) 22:17:37.71ID:QjIc/qXm

ポリーニがティーレマンとライブでやったけど
１番はともかく2番はボロボロだったな
ドゥダメルはティーレマンほどサポートはうまくないし
どうなることかｗ

0098名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 01:31:46.22ID:/j+pCfNe

>>96
アンチは必死だな

0099名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 01:43:20.19ID:R1hsl6qW

バレンはこれまでロマン派のコンチェルトをあまり録音していなかったね。
ショパンに続きブラームスか。期待しないが。

0100名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 01:53:02.05ID:/j+pCfNe

>>99
バレンはロマン派よりモーツァルトの方がずっといい！

0101名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 07:12:39.06ID:uW0ynNHO

>>98
アンチにいちいち反応する方が必死ですなあ（爆ｗｗ）

0102名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 18:36:49.62ID:/j+pCfNe

>>101
（爆ｗｗ）どうもすみませんでした

0103名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 00:22:12.00ID:fzCI4vcb

>>100
そうかなあ。バレンのモツは新旧の協奏曲、ソナタと聞いたけど、
あまり心に残る演奏ではなかった。
ベトも同様。
かといってロマン派がいいのかは疑問。
ピアニストとしてのバレンに良い演奏はあまりないという気がする。
バレンを聴くなら指揮者としてじゃないだろうか。

0104名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 01:57:11.45ID:7PCSAyOp

>>103
前スレでバレンは根っからのピアニストだって言った人がいたが？
ま、指揮者だかピアニストだかわかんないとこが天才過ぎるんだよ

0105名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 07:59:54.73ID:yekQVD/0

モツもベトも最高だと思うんだが、ショパンは受け付けないんだよなぁ…小難しい理論の解釈付きで聞いてる気がして。

0106名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 08:14:50.01ID:tmtF8wzP

バッハがだめ

0107名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 18:27:11.80ID:dZOFaZw0

>>103
モツＰ協ＥＭＩ聴いて心に残らないなら
もう音楽聴くのやめたがいいレベル

0108名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 20:28:07.42ID:wPQpkfek

でも平均律を聴いて感動したなら
やはり音楽聴くのやめたがいいレベルw

なんであんなゴミみたいな演奏を発売したんだろう？
耄碌したのか？
単に金が欲しいからか？

0109名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 20:32:11.93ID:7PCSAyOp

>>107
同感！
モツＰ協の弾き振りばかりは決してフルヴェンの真似ではない。
バレンボイムの本当の個性。

0110名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 20:38:06.94ID:wPQpkfek

じゃあ平均律で明らかに晩節を汚したなｗ
カラヤンばりに

0111名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 20:56:42.89ID:85KQq5Wy

独DGGは、バレンボイムでなくてバーンスタインにベトソナ全集作るべきだった

0112名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 21:29:50.66ID:7PCSAyOp

ホミンテルンなんかやだよ

0113名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 00:24:41.34ID:IJjadNw1

>>108
たとえば第1巻ニ長調前奏曲の目まぐるしくハーモニーが変化していくさまを
タッチや音量や和声バランスの選択でそれこそ１拍ごとに弾き分けてみせたのはすごいと思う
この曲に関してはひたすらテンポと音の粒立ちばかり気にして
一気呵成に弾き飛ばしてしまうピアニストが多いんだな

0114名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 03:28:21.41ID:a151/I9r

何年か前にロンドンで平均律を聴いた時は譜面を見ながらつっかえつっかえ弾いてて
なにこれｗと失望したもんだがな
もうすこし弾きこんでからにしろよと

0115名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 13:21:53.85ID:HJQs88Rw

この人は本番で初見で弾いたりする度胸があるからなぁ

0116名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 13:33:56.37ID:9kaUWcPx

> もうすこし弾きこんでからにしろよと
この人仕事し過ぎだなんだよなｗ

何年か前にベルリンでベトのソナタ全曲演奏したあと、スカラ座で
トリスタンだったかな全曲振って、シカゴ行って春際、そのあとまた
ベルリンに戻ってマラ9とか1週間でどんだけ演奏してるんだってｗ
楽譜の研究とか練習とかろくにする暇ないだろうに
とても70の爺さんのすることとは思えない

0117名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 18:57:20.99ID:n6oeEBWw

モツソナタは最初はなんだ適当にやっつけ仕事してと思っていたが
何度か聴いているとこぶしをまわした歌い口がなじんで良くなってくる

0118名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 19:37:57.26ID:LPa4sD93

>>116
マゼールも東京で大晦日にベト全やって、翌元旦の午前中には、どっかにたっちまってた

0119名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 23:50:24.48ID:Xk+46kKZ

ゴミアンチ必死すぎて笑える

0120名無しの笛の踊り

2015/06/07(日) 00:03:13.67ID:f//4sWS4

モーツァルトのピアノ協奏曲は、イギリス室内よりベルリンフィルの方が、オケが低音をギコギゴ鳴らして
迫力があって良いじゃん。特に20番。

0121名無しの笛の踊り

2015/06/07(日) 00:06:22.75ID:n9FETQFQ

>>120
あれの終楽章冒頭とかいいよな
あんなにヤクザっぽいモーツァルトも珍しい
結果、曲のデモーニッシュさが倍加されている

0122名無しの笛の踊り

2015/06/07(日) 01:52:35.20ID:lYvamupR

>>119
＞ゴミアンチ必死すぎて笑える

ゴミアンチは竹槍で大砲に立ち向かうほどのド馬鹿ｗ

0123名無しの笛の踊り

2015/06/07(日) 01:56:59.17ID:lYvamupR

>>121
＞あんなにヤクザっぽいモーツァルトも珍しい

いや、顔はヤクザっぽくても演奏はとても可愛らしい。

0124名無しの笛の踊り

2015/06/07(日) 09:42:09.25ID:cyXdupo/

でもベルリンのはやはり感心しないなあ
20番だってイギリスのほうがいい。
このころはチンピラ顔かｗｗ

0125名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 07:50:33.39ID:5dciCKwh

あのベルリンＰｏとのチャイ5　は
よろしくありませんな・・
巨匠が振るとあの年代になるとだいたい当たりになる
と思うのだが、悲愴もそうだったがこの人は外れが多い

0126名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 18:52:55.97ID:ZA/9mfF6

チャイコフスキーもイギリス室内管との弦楽セレナーデが一番いいよね

0127名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 19:09:20.34ID:IsKCdhYB

若かりし頃の名演といえばチャイ４を忘れてもらっては困る。

0128名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 19:26:26.39ID:GmuSdAsa

結局、バレンボイムって野郎はさ、短期指環チクルスとか、
ブル全曲演奏会とか、１日弾き振り３曲とか、「仕事量」が
一番の売りに絶倫系指揮者。ゲルギエフもそうだ。
あるいは、中近東東西オケを結成したとか、イスラエルで
ワーグナーを振ったとか、イベント屋さん。

あの日の演奏がすごかった、この１曲はすごい、これが超名盤
って「質」の伝説が見当たらない。なんかある？

0129名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 19:32:25.42ID:3zkXppuF

>>128
映像込みなら最初のトリスタンとか。

0130名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 20:14:28.59ID:85+f2OJg

>>127
ニューヨークフィルデビューのやつだろ？
フルトヴェングラーのステレオ版みたいなテンションだよな

0131名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 20:28:14.03ID:ZA/9mfF6

チャイ４はあきらかにフルトヴェングラーの真似だが
弦楽セレナーデのモーツァルト的な美しさは
バレンボイム独自のものだと思うな

0132名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 20:36:29.99ID:ZA/9mfF6

>>128
＞あの日の演奏がすごかった、この１曲はすごい、これが超名盤
って「質」の伝説が見当たらない。なんかある？

モーツァルトP協はどうしてもバレンボイム盤でないと満足いかないけど

0133名無しの笛の踊り

2015/06/08(月) 21:34:42.90ID:4RzaIa1o

ここ20年ですごい仕事量をこなしてるけど
なんか名演あるかな？

0134名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 10:41:50.56ID:BF111tBt

モーツァルトのＰ協は、曲がいいし、ほとんどのピアニストが録音。
人によって、好きな演奏はかなり分かれます。
少なくとも、バレンボイム盤（新・旧？）が、断トツの超名演と
思っている人は少ないんじゃないかな。
例えば、クリフォード・カーゾンという人。この人のモーツァルトは
やっぱり多くの人が超名盤だと思っていると思う。
私個人は、ブレンデルの演奏なんか、粋だなって思う。
こう言うと、数の大小じゃないって反論はあると思うけど、バレンボイム
じゃなきゃとは思わない。むしろ、繊細さには欠ける。

0135名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 10:46:08.36ID:BF111tBt

>>129　あれねえ。バレンボイムが、凡庸な指揮者から、
カリスマ指揮者に評価が変わるきっかけになりましたね。
でも、あえて言えば、演出とコロの功績は大きい。
さらに言えば、最初の演奏より、その後の録音の方が評価
されていないっていうのは問題ですよね。

「トリスタン」・・・フルトヴェングラーを持ち出すまでも
なく、小クライバーの録音や、全曲録音のないアバドのライブ
の方が、人々は記憶しているってのが、バレンボイムの悲しい
ところ。

0136名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 10:51:05.32ID:BF111tBt

ちなみに、私（昨日の128）は、バレンボイムは嫌いじゃないし、
指環公演も聴きました。
でも、つきつめると、量の演奏家って評価になってしまうなあ。
質だって、平均して高いよ。才能はすごい。
全科目５だけど、あいつはすごいって評価されないタイプって
言ったら失礼かな。要するに、何でもできる秀才型だけど、
芸術家としての魅力に欠ける部分があるという意見。

0137名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 14:52:10.86ID:OnV4o00I

もっともらしいレスをいっぱい連投するけど
説得力に欠ける奴と同じだな

0138名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 20:40:23.38ID:dy1f5WQG

本当だな　批判に必死すぎｗ

0139名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 21:24:50.03ID:d819vI6p

それでここ10年で生まれた名演は何かな？ｗ
生ける伝説の絞りカスが妥当な評価じゃないのかな？ｗ

0140名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 22:29:38.21ID:dsku3rIp

たしかに・・　ないわ
若い世代の演奏家の方がここ10年の
名演は多いのでは・・

0141名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 22:39:36.69ID:dy1f5WQG

ポリーニだってないだろ。
少なくとも若き日のベームとの共演のような名演は。
引き振りはヘタクソだし。

0142名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 23:05:56.17ID:d819vI6p

平均律を楽譜を見ながらつっかえるなんてピアニストとしては終わってるｗ
指揮者としてはこの10年大量に仕事をしてるのに名演がない
絶倫凡演大量生産マシーンそれが今のバレンボイム

0143名無しの笛の踊り

2015/06/10(水) 01:11:34.82ID:aVXBmQ/a

ウィーンフィルとのアイネクライネは最高の名演！

0144名無しの笛の踊り

2015/06/10(水) 17:25:02.10ID:vcj7XeBP

>>137、138　再反論になってないぞぃ！ダフォ

0145名無しの笛の踊り

2015/06/10(水) 17:40:01.83ID:n6qqpUFs

反論するに値無しと断じられたからではないですか？

0146名無しの笛の踊り

2015/06/10(水) 19:46:11.55ID:vPCFvVhW

来年の先行予約いまだ通知ないのだけど落選したんだろうか。

0147名無しの笛の踊り

2015/06/10(水) 20:44:03.00ID:wt+4m/go

全９公演ツィクルスＳ席セットの結果が届き、
１階の希望のあたりが取れました。

0148名無しの笛の踊り

2015/06/10(水) 21:13:53.77ID:VLFmTCh1

良いなぁ～セット券なんかかえないやぁ。単発2回が精一杯orz

0149名無しの笛の踊り

2015/06/10(水) 21:42:16.63ID:jpwdZXpt

D席当たった人いる？

0150名無しの笛の踊り

2015/06/10(水) 23:29:28.82ID:/ABv16Vv

いや～　あのプロ疲れるねェ
消化不良おこしてしまう

0151名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 01:20:46.94ID:Pm7ZJO/L

アンチはカラヤンにケンカ売ったコーホーを思い出すぜｗ

0152名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 02:37:18.43ID:ioD1xFcS

D席含め取れたよ。7公演分。

0153名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 02:50:57.50ID:t/53w9Ln

全公演行けるなんて、暇でいいなあ

0154名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 05:55:45.46ID:Pm7ZJO/L

>>153
暇なわけじゃないだろ。
まだまだ熱烈なファンがいるんだよ。
アンチは負けを認めろｗ

0155名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 19:01:47.99ID:rmqyYJb5

>>145　説得力なしよ。

0156名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 19:08:04.30ID:m6ph+Hui

まあ暇じゃなければいけないわな
老衰の最後の巨匠に出会えるかも

0157名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 20:57:44.61ID:W+yLDGoV

つうかもう少し衰えて仕事量減らした方が良い演奏するだろｗ

0158名無しの笛の踊り

2015/06/12(金) 15:44:43.01ID:vCXG79jf

俺は８番が最も好きなので、８番の単発狙いで行きます。
２月の仕事がどうなっているのか読めないのが怖いけど。

0159名無しの笛の踊り

2015/06/12(金) 19:46:59.59ID:iGVyxNQ6

どーせなら、大晦日に全部やれよ

0160名無しの笛の踊り

2015/06/12(金) 23:05:02.70ID:t6/um7fE

>>158
うちも同じだけど面倒くさいので
7・8・9のセット券で買った

0161名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 02:07:07.23ID:jroe/v6K

>>159
大晦日にバレンボイムの第九をやってほしい！

0162名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 04:24:25.40ID:C9Ag1Ni/

大晦日にブル全なら何時開始だ？
13時あたりか

0163名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 08:46:55.46ID:Yc24j0cX

バレンボイムってタヌキの置物みたい。
お世辞でもかっこいい、紳士　とは言えないのは
不評の根源なのかもしれない

0164名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 11:25:34.25ID:bEWPalpd

>>163
この人に限らず白人指揮者は若い頃
イケメンだったのに今はダメという人が多い
ほとんどハゲるのが原因かも
晩年まで良かったのはジュリーニぐらいか

0165名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 11:40:47.30ID:SSFndQDY

>>163
若いことはブルーノ・マーズみたいでイケてたぞ

0166名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 12:18:04.52ID:xtbeAGCu

お金持ちなんだから、どうだってええやん

貧乏人ならこの容姿じゃ許されへんけどな

0167名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 12:28:59.04ID:ZgjjSyYg

美人チェリストとロマンスした男だからな

0168名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 14:17:37.33ID:C9Ag1Ni/

美人？

0169名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 15:03:03.28ID:Xafi2f3f

美人局？

0170名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 15:30:25.66ID:xtbeAGCu

びじんチェリストてだあれ？

0171名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 17:48:14.40ID:RUTPw4b+

オーフラ・ハーノイ

0172名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 18:18:30.65ID:C9Ag1Ni/

ハンナちゃん

0173名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 18:55:41.53ID:xtbeAGCu

あ、ハーノイね、きれいでしたもんね
ハンナちゃんは、腹いせで当て付けに指揮者になったのかなあ

0174名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 21:40:37.08ID:145426Z2

藤原真理

0175名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 01:56:48.74ID:XPV80nxb

アマンダ・フォーサイス

0176名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 17:35:52.52ID:lG4n0MUK

まあ奥さん見捨てたエピソードは
消えないね

0177名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 20:48:30.73ID:mZgbUdyf

>>176
見捨てたってありゃデュプレが悪いんだからしようがないわ

0178名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 01:36:41.61ID:qQqMoAKK

覚えてないかなあ？
あの素晴らしかったピアノトリオ。
デュプレとヴァイオリニストはピンカス・ズーカーマンだった。
でも今はズーカーマンはデュプレを彷彿させるような
美人チェリストを嫁にしてるからびっくりしたわな。
それがアマンダ・フォーサイス。

0179名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 07:11:18.03ID:7e/DJmC3

>>177
それは初耳　どう悪かったのかご教示ください
まさか病気＝悪い　なんて言わないとおもいますが

0180名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 11:03:44.69ID:I4QoVpbp

>>179
横からだけど、ヂュプレって、境界性人格障害みたいな人だったみたいよ。
もちろん、多発性硬化症の症状としての精神症状だったかもだが。
つーか、もともとの人格が病気で強化された感じか。

ダイアナ妃なんかもそういう傾向あったよな。
自己顕示欲は高いから、地位とか才能があると第三者には魅力的だけど
近親者は大変。

まあ、姉妹の書いた本もあるし、
脚色もあるだろうけど、映画にもなってるし、

面白いことは面白い。楽しく読める見れるかはその人次第。
興味があったら、どうぞ。

0181名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 11:26:02.12ID:xIcmz0HH

>>179
自分の姉の旦那と不倫してたんよ
バレンボイムがネガキャンされる度にこの手の訂正をするんやが、なかなか広まらないものだな
いっそwikiにでも書いてほしい、デュプレところじゃなくバレンボイムのところに
こういうエピソードでバレンボイムが正当に評価されないのだとしたら、ちょっと可哀想だ

0182名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 11:31:48.02ID:lmE2nzOE

姉の旦那とのSEXを精神安定剤代わりにしたというやつだろ
そりゃバレンボイムも逃げるわｗ

0183名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 16:49:19.00ID:/eVPhvJe

姉の書いた本とそれもとにした映画は、姉から見た事実。
それが真実かどうかは不明。当時、親族からも批判されていた。

そのこととバレンボイムは別。バレンボイムを責めるべき
ではないが、デュプレを悪く書くのもあまりに一面的。

上のような書き込みばかりだとバレンボイム・ファンの
レベルが知れるぞ。

0184名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 17:43:37.73ID:lmE2nzOE

確かに姉の娘は映画は事実じゃないと言ってたな
事実は一回きりじゃなくて恒常的に自分の父親と寝てたとさｗ

そもそも下衆い話をもちだしてきのはアンチだぜ

0185名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 21:14:36.20ID:I4QoVpbp

映画は事実じゃない部分もあるけど、本は姉の主観以外は概ね事実なんじゃね？
親族からの批判は、身内の恥をさらすなって言うことで、嘘を書くなってことじゃないでしょ。

0186名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 21:34:47.34ID:/eVPhvJe

結局、バレンボイムは、デュプレに近づいてチャンスを得て、
共演して有名になり、病気になったら他の女（しかも絶倫
クレーメルの元妻）の下に逃げ出した奴って言われて、
一生終わるのかなあ。むなしいな。

0187名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 22:00:58.84ID:qQqMoAKK

クレーメルもその後再婚している。
ドノンケである点はまともな人間だよバレンボイムは。

0188名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 22:33:25.57ID:lmE2nzOE

外国でも不倫する（しかも姉の旦那）くされマンコにたいする評価は厳しいから
バレンボイムが責められることはねえよｗ

0189名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 22:39:21.63ID:/eVPhvJe

なんだか、書き手の人間性まで表れた文章。
バレンボイム・ファンってのは、こんなのばかりか。

0190名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 22:53:01.80ID:qQqMoAKK

>>189
じゃアンチの人格はどれほど良いというのか？

0191名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 23:21:18.59ID:/eVPhvJe

別に、アンチの人格なんか、バレンボイムの価値と
関係ないでしょ。
アンチの人格が悪いからって、バレンボイムがすごい
ってことにはならないし、アンチの人格がいいから
バレンボイムはだめってことにはならない。

ファンのレベルが低いんだったら、バレンボイムは
大したことねえなって関係はあるんじゃない。
少なくとも、ファンには、別れた奥さんの人格的侮辱
ではなく、バレンボイムのいいところを語ってほしいね。

0192名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 23:24:08.97ID:lmE2nzOE

バレンボイムを貶める為に元嫁の話を振ってきたのはアンチだろｗ
いちおう付き合ってやってるけど
元嫁がどれだけ素行に問題があったって
残した録音の価値は一ミリも減ることはないのは解ってるぜ
弦をちょっとかじってれば彼女のエルガ―の冒頭の音を聴いただけで
別次元の才能人間だってのがすぐわかるからな
だけどわざわざ下衆いエピソードを持ちだしてくるアンチの糞耳じゃ
音楽家の人間性とそいつの出す音はなんの関係もないのが理解できないんだよｗ
フジコのピアノを聴いて感動してるエピソード付き音楽大好き人間と同列なのさ

0193名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 23:41:35.32ID:I4QoVpbp

バレンボイムの音楽は、下衆の極みのバレファンをも感動させる力があるし、
デュプレは、破天荒な人生を反映するような、情熱や力強さ、奔放さを
ずるむけにした演奏をしたってことでいいのでは？

姉の夫とセックスした話ぐらいで慌てちゃうようなナイーブな人には
この人たちの音楽は向かないだけの話かもよ

0194名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 00:24:42.06ID:GrbHi5L4

バレファンだからって、下衆の極みとまで言わなくても。

逆に、バレンボイムの演奏って、あまり灰汁（あく）や個性が
感じられない印象を持っています。
ブラインドで聴いても、多分、わからないんじゃないかな。

～～～
映画の感想で言うと、とびぬけた音楽的才能がある妹に対して、
ものすごいコンプレックスを持たざるを得なかったお姉さんって
描き方。今で言えば、浅田姉妹みたいな関係かな。
気持ちに反して、妹の不幸を潜在的に願っている業の深さが
痛々しかった。

0195名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 00:27:40.36ID:GrbHi5L4

別に私は、アンチじゃないよ。むしろ長年のファン。
灰汁や際立った個性がないからと言って、悪くはない。

192　が最低人格者ってことには変わりないのですが。

0196名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 01:03:17.95ID:SGNe6sPN

自演乙

0197名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 01:15:58.07ID:5C/GoCPF

>>186
＞結局、バレンボイムは、デュプレに近づいてチャンスを得て、
＞共演して有名になり、

それは全く違うな。
俺が>>178で書いたピアノトリオの熱演を知らないのか！

0198名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 17:50:37.95ID:Pf1xs2Vx

バレンボイムにほんのりした
いいエピソードないのかね・・

0199名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 20:21:31.81ID:5C/GoCPF

ジャン・クリストフのような苦難と波乱に満ちた人生だからな

0200名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 21:29:00.43ID:1NNuT5dq

退かぬ、媚びぬ、省みぬ

0201名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 22:26:34.45ID:+xfmUs8Q

無知は罪ってことを覚えとけ

0202名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 22:46:20.85ID:SBlofguo

ガチムチ

0203名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 22:47:59.62ID:rXgAngwx

>>201
無知に覚えとけという奴は無能

0204名無しの笛の踊り

2015/06/17(水) 12:02:28.90ID:FxiSlyKJ

私が好きな名盤をあげてみると、
１．ＣＳＯとのワーグナー序曲集
２．ＣＳＯ奏者とのシュトラウス管楽器協奏曲集
３．ＢＰＯとの弾き振りモーツァルト２２番・２３番
４．ＳＫＢとの「タンホイザー」
くらいまでかなあ。
強い競合盤ひしめくブルックナー、ブラームス、マーラー
あたりのファーストチョイスにならないんです。

0205名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 01:01:43.18ID:ZT2v68/x

俺の好きな名盤はほとんどモーツァルト。
モーツァルトだけはどうしてもフルトヴェングラーの真似とは思えん！

0206名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 07:05:32.88ID:ymSWG87M

ピアノ弾きとしてのモーツアルト
ならいいんじゃない

0207名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 20:07:36.95ID:nAMT09IR

この人、モーツァルトの交響曲録音って、ありましったっけ？

「ピアノ弾きとしてのモーツァルト」（モーツァルト弾きのピアニスト？）なら、
グルダ、内田光子、あるいは、クリフォード・カーゾン、ブレンデルあたりと
比べて、どうなん？

ピアノのレパでも、シューベルト、ベートーヴェン、ブラームスあたりの方が
本人は、よく弾いているんじゃないの？

0208名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 21:17:46.30ID:ZT2v68/x

モーツァルトP協の弾き振りのピアノとオケのハモりといいリズム感といい
この人でなければどうしても満足しないな。

0209名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 21:23:27.95ID:nAMT09IR

>>208　結局聴き手個人の主観の話になってしまうのでしょうか。
また、モツ弾き振り専という評価になってしまうのでしょうか。

0210名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 21:36:05.11ID:ZT2v68/x

モツ弾き振り専という点で一番好きなんだよ。
ピアノ自体の演奏はブレンデルの方が好きな人が圧倒的に多いけどね。

0211名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 21:53:25.41ID:ymSWG87M

>>207
パリ管で40番　41番があったような、
またその直後　パイヤールもパリ管で40番41番録音してたような記憶がある・・

0212名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 22:02:11.76ID:ZT2v68/x

>>207
イギリス室内管で35番から41番までのがあった。

0213名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 23:42:46.48ID:PSfUo3ol

ああ、ダニエル、ダニエル、どうして、あなたは、ダニエルさまなの・・・

0214名無しの笛の踊り

2015/06/19(金) 00:01:23.78ID:R789jl/S

＿＿　　　　　　　　＿＿
　　＼　　　　　　／　　＼
　　　ﾍ　　　　　/　　　　ﾍ
　　　＼＿＿＿／　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　/
　　＿―　　| ―＿　　／
　　　＿　　| ＿　　　/
　　　　　　 |　　　　|
　　　　　￣　　　　 |
　　　　ﾍ二/　　　　 |　　エヘヘ
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　＼

0215名無しの笛の踊り

2015/06/19(金) 10:08:15.89ID:MDHowTDm

>>212　ＥＣＯと２９－３４あたりまで入れたものもあります。
その他には、近年、ＢＰＯと３５、３６のライブＤＶＤも。

最近のピリオド系モーツァルトの流行の中で、自分の重厚
スタイルは、評価されにくいと思って、再録音しないのかな。

0216名無しの笛の踊り

2015/06/19(金) 21:30:20.52ID:wPiTfT+Q

↑　ピリオド指揮者の事　怒ってたことあったなあ
彼らは、彼らこそが正しいと主張すると。
「ノンビブラート　ノンビブラート　ＨＡ！！」と言いながら
横向くバレンボイムは、ちと可愛そう

0217名無しの笛の踊り

2015/06/21(日) 15:08:05.61ID:F4Wk6JFm

モーツアルト　ピアノ協奏曲20番
ＢＰＯで聴いてみた・・悪くはないが
オケの音が重厚すぎてどうなんでしょう。

0218名無しの笛の踊り

2015/06/21(日) 16:21:51.17ID:hDihjYbO

まさしくこれぞ馬連墓なんだが、グランドスタイル風な上に脂っこいので余計にそう聴こえる。
加えて当時のベルリンフィルの特徴がよく現れている。

0219名無しの笛の踊り

2015/06/21(日) 21:15:55.89ID:ro0EO4/w

第三楽章でオケの低音がゴリゴリ鳴るのが好きだけどな。イギリス室内のはそこが物足りない。

0220名無しの笛の踊り

2015/06/22(月) 21:24:28.45ID:d96qVDy7

20番、ミケランジェロを聴いてしまうと
バレンボイムは・・・表面的

0221名無しの笛の踊り

2015/06/22(月) 21:58:21.42ID:EF2IwFwa

バレンボイムの場合は24番の方が深みがあると思うが

0222名無しの笛の踊り

2015/06/22(月) 22:07:00.55ID:jjIckXNS

鳴りまくり

0223名無しの笛の踊り

2015/06/23(火) 01:27:59.12ID:ujtDvXYh

>>220
ミケランジェロは彫刻家
バレンボイムは音楽家

0224名無しの笛の踊り

2015/06/23(火) 11:10:22.15ID:WjttmNTi

ミケランジェロ・・・

0225名無しの笛の踊り

2015/06/23(火) 11:15:32.39ID:G2UZSpy3

バレンボイムはベルリンフィルのオファーは断ったん❔

0226名無しの笛の踊り

2015/06/23(火) 17:17:08.00ID:ORRhDr1I

>>223
バレンボイムは音楽家→×
バレンボイムはエンターティナー　→○

0227名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 01:22:52.76ID:CuiLsUXL

バレンボイムは･･･本当は･･･根っからのピアニストなのかも

0228名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 21:05:03.49ID:C92has7c

いや、頭のてっぺんまで指揮者

0229名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 21:21:20.41ID:zXMPGKnT

墳丘墓のくせに

0230名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 00:38:25.96ID:GU3mTcyq

墳丘墓以外の指揮者はゲイばっかのくせに

0231名無しの笛の踊り

2015/06/25(木) 21:48:05.87ID:YRI2zmPD

>>228
それを言うなら
頭のてっぺんまで禿でしょう

0232名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 01:20:43.29ID:4kDC/Kps

龍角散の社長さんはバレンボイムよりもはるかに若いけれど
バレンボイムと同じくらいハゲてる。
何とその社長さんは天才フルーティストでもあった！

0233名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 01:24:53.37ID:9HKzjObM

と日記には書いておこう

0234名無しの笛の踊り

2015/06/26(金) 22:51:28.02ID:KPfFufTJ

バレンボイムは
フルトヴェングラーより
髪の毛はあるといっていたが・・

0235名無しの笛の踊り

2015/06/27(土) 01:02:45.53ID:j1GJ1D2C

2007年の来日の時かな？
その頃は白髪ながらにもけっこう毛があったよな

0236名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 14:35:38.27ID:b+7oqWGE

ショルティの養子なら
養父なみにもっと禿げないと父を越せない

0237名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 15:47:44.96ID:4jEp3643

でもカラヤンにも未練たっぷりなんだよ
あの兄ちゃんは。
だからサイドはカラヤン風にしていた時期があった

0238名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 19:11:38.83ID:9MWYKJEE

小澤をパリ管から追い出した策士
同時にDGが小澤、BSOと進行中だったラヴェル全集もかっさらった腹黒いユダヤ人

0239名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 20:37:30.37ID:hSlzc14c

それは酷い、酷すぎる。バレ好きは非国民決定っ！！

0240名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 20:40:46.94ID:yd8lB8qu

>>238
小澤ってパリ管でポスト持ってたんだっけ？

0241名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 01:25:22.44ID:X7jA0vLQ

>>239
非国民なんて言葉は戦争を肯定するだろ！
それにパリ管は日本の楽団なのかよ？

0242名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 07:09:16.59ID:ZxYyhmD+

>>238
そのソースは確実なのですか？
確かに一時　小澤＝パリ管　の録音　数曲ありましたね
でもそれ以来ないし。

0243名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 09:03:26.82ID:HEp6vs1L

>>240
楽屋に私書箱持たされて厚遇されてた

0244名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 17:34:20.35ID:d9Q7gkwQ

DGは小澤にベルリオーズを任せた、それに横やり入れて頓挫させたのがバレンボイム
すでに録音済みの曲目を新たにパリ管と入れ直しさせた
ユダヤ人の圧力はすごいと思ったよ

0245名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 20:32:13.38ID:ZxYyhmD+

カラヤンがパールマンと共演できないよう
妨害した話も聴いている。

0246名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 22:17:29.26ID:cVMt42AL

ピアノ生で聴いたことある奴いる？
その時の印象教えて

0247名無しの笛の踊り

2015/06/29(月) 23:26:24.20ID:X7jA0vLQ

>>246
とても音が綺麗だった。
透き通るような音色がホールのすみずみまで響くような。

0248名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 00:52:22.40ID:Fd+Y4mHu

>>247
おお、ありがとう
そういう率直な感想を知りたかったんだ

0249名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 18:45:44.46ID:tTtSfsQB

ここの皆さんは、２月のバレンボイムは行くのですか？

0250名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 20:20:52.16ID:R/lOcGZi

勿論行きます!!

0251名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 22:17:27.34ID:CVPNgJfW

俺も最低1回は行きます。

0252名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 21:53:38.35ID:M18xGPVa

最低ねｗｗ

0253名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 23:30:58.32ID:1U5Fi8Xd

お前がな

0254名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 00:32:04.82ID:tkAPEh3Z

もうサイテー！

0255名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 01:52:44.96ID:3fdz0Scr

ふざけんじゃねえ！

0256名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 21:19:51.23ID:raMmEFA+

さらに最低↑ここにあり

0257名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 22:26:04.39ID:3fdz0Scr

さらに最低↑ここにあり

0258名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 09:44:40.86ID:Cvo91lhG

バレンボイムは腹黒いユダヤ人だよ

0259名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 11:33:07.98ID:zV9xOPZt

2月20日のチケット取れた！

0260名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 13:20:51.92ID:kpR601kU

最高だ！

0261名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 18:25:04.29ID:k4w/FfTw

さらに最高↑ここにあり

0262名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 20:52:10.76ID:Byn0vdQu

なんかプロに魅力がない

0263名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 06:29:57.54ID:hLinKYZb

ピアノソロはやらないのかなぁ…

0264名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 11:17:11.17ID:bHvt9Uw/

ピアノソロならいくなあ。
そこでベートーヴェンの後期ソナタもってきてくれたのなら
チケット確保は難航間違いなし

0265名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 11:17:12.30ID:3uV9mpLt

酷い凡打がないかわり、文句なしのホームランもない。
ま、ツーベース打ちのスペシャリストかな。

0266名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 16:48:49.96ID:3Xk4k/mg

２００７年に横浜でトリスタン聴いたとき、
おお、これぞ王者の音楽と思ったなあ。

0267名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 23:29:38.59ID:0wl73LCm

>>265
それ理想的じゃん
フェンス直撃のツーベースかホームランかなんて個人の感じ方次第だし
酷い凡打は誰が見ても凡打

0268名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 14:18:52.45ID:oiFpXbOr

わかってねえなあ
こいつ本当はもっと出来るのに本気出さず馬力セーブしてるな、と思わせるからイヤなの
でもあれだけのスケジュールこなすには適当にセーブするしかないよな、とも思わせるからさらにイヤ

オレも野球ファンなので、彼とホームランを打てなくなった落合の晩年の印象がダブってくる

0269名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 15:59:19.18ID:Usj+n1S4

演奏で馬力セーブするってどんな感じなんだろ
４拍を２拍で振るとか、ストラヴィンスキーみたいに自分用の楽譜こさえちゃうとかかな

0270名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 23:39:49.28ID:pLJMdPN3

ハンマークラヴィーア・ソナタのような大曲を弾いた直後にも
スケジュールどおりにインタビューに応じ、
汗ひとつ見せずに平然と受け答えする。
ビジネスマンとしては鑑のようなプロの姿勢だが、
演奏家としてそれでいいのか・・・

0271名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 00:03:17.67ID:qH5WJGNW

いいんです

0272名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 17:39:45.79ID:PFNO1WAr

ワーグナーの指環チクルスの休みに、ベートーヴェンの
ピアノ協奏曲全曲弾き振りする絶倫やぞ。

最近は、すっかり腹が出て、アゴがなくなって口半開き
だから表情が長州小力みたい。
これで、芸術性や精神性はどうなのか。

0273名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 18:03:29.77ID:tzVgKEQo

ワーカホリックの権化。
オレの知人は色紙１００枚を持参しサインをねだったところ、さんざん厭味をこぼしながらも立派に書き終えた。

0274名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 20:28:27.96ID:dkrKAbJo

ショートスリーパーらしいね。
１日の睡眠時間は３時間とか５時間でずっと生きているらしい。

0275名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 21:22:15.96ID:rtkAq7k5

>>272
確かにルックスは語る
あの体格だけで、マイナス60点

0276名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 01:43:38.32ID:lzdMrHk2

大体ユダヤ人は晩年は金儲けに突っ走るんだよな
そのおかげで日本には良く来るからな

0277名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 07:29:41.04ID:v3NmSqt7

結局
向こうで演奏できないから
穴埋めということだっけか？日本は

0278名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 08:34:32.76ID:Ik+lmOEy

FMで聞いてるけど、
バレンボイムのヴェルディ/レクイエムいいね
彼の代表盤に推したいくらい

0279名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 06:15:47.57ID:1i6Xkv6b

そりゃ　ミラノスカラ座の演奏だからね
いいのは当たり前。でもアバドの方が
もっといい

0280名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 21:26:51.63ID:lIbY5mz/

いや、アバドはつまらない
バレンボイムの方が心に迫りくる感動がある

0281名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 22:03:47.41ID:HDeHYshR

心に迫りくる感動がある　バレンボイ　ムゥゥゥゥ

0282名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 23:05:04.78ID:PONZKTzd

DGのバレンボイム箱買った人いますか？
いたら感想教えて。

0283名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 05:22:00.81ID:SjcSvb9/

チケット買った？

0284名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 07:10:36.75ID:Y6zPfvm1

>>283
5番と8番の日を買いました。

0285名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 08:36:06.00ID:QjDLsLu6

でも　年が年なんで・・
来日の可能性は・・
あれは不健康太りだ

0286名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 01:30:12.03ID:NmWln13T

イープラスの先行でブル５、ブル９のD席をゲット
フジ先行予約ではブル７、ブル８のD席が当選したから、
希望日の全てのD席をゲットできた。

0287名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 06:28:11.99ID:oKyVWSB0

はいはい　チケットとれて
いちいち報告なんてしないでいいんだけど・・
チクリスＡとった俺から目線でごめん・・

0288名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 08:22:50.44ID:nmDIilb/

ブルの苦手なおれは、地方公演に行こうかと。金沢とか観光して

0289名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 08:29:00.17ID:nmDIilb/

金沢とか広島って指揮者違うのな…

諦めた。
連レスすまん。

0290名無しの笛の踊り

2015/07/13(月) 20:37:09.11ID:xcIJ0ea0

たまにはバレン以外で聴きたい。
昔見たく　井上道義なんか呼ばれね～かな

0291名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 15:44:43.69ID:2QOfoe8g

>>286　Ｄ席で聴いて、演奏評価するのはどうかな。
　４回も行くなら、せめて１回くらいＳ席で聴いてほしい。
>>287　チクリス・・・
なんか嫌味な書き込みしちゃった自分が嫌になるね。

0292名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 18:00:04.61ID:lM7KkXPP

わかる人はＤ席でもわかる。
わからない人はＳ席でもわからない。

0293名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 18:03:40.80ID:2QOfoe8g

それはそうだけど、ネットオタクには、会場端や３階・４階のＤ席で聴いて、
だめだめな演奏だったとか、音に迫力がないと全否定する人がたまに居てね。
本人の審美眼はともかく、客観的な音のよさで言えば、Ｓ席＞＞＞Ｄ席

0294名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 22:24:38.60ID:KpSut4Bq

D席で聞いて良くなかったって報告してるだけだから無問題。
席が明らかになってなければ、批判のしようもないし。
まあ、隣の席で聞いても感想が全然違うこともあるし、
脳内補正・補完能力によっても変わるし、客観性なんて期待できね

0295名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 11:09:00.69ID:ulLXGKOT

普通「Ｄ席で聴いて」なんて断りは入れないよ。
ずいぶん上から目線で全否定しているネット知人が
どこで聴いているのかと思ったら、いつも（ほとんど）
３・４階席だとわかって、がく然としただけ。

しかも、彼は、ドイツのどこそこで聴いた何とかは
最高みたいな話ばかり。（許光俊じゃないよ）
２泊４日みたいな弾丸ツアーで、隅の方の席にもぐりこみ、
そんなコンディションで聴いて、最高と言われてもね。

0296名無しの笛の踊り

2015/07/21(火) 21:58:55.20ID:bm+R8Dxa

つーか冠企業あんなことになって降りたりしないのかね。

0297名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 05:03:45.37ID:XXOS4RfN

今回のスポンサーはTOSHIBAだったのか！

これは危ない

何がおこるかわからないぞ～

イメージ悪いからチケット売上に影響でるな

0298名無しの笛の踊り

2015/07/22(水) 10:38:17.76ID:+wtqMXJf

「ＴＶ部門の売上げにチャレンジ！」
全体から見れば、バレンボ後援出費なんて微々たるもの。
冠降りてもメリットはない。
財界に招待券をばらまく意味がなくなったのだから、
次年度以降立ち消えになりそう。

0299名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 13:08:38.75ID:aonFSEwo

バレンボイムの演奏を一言で評すれば、

感心するが、感動はしない。

0300名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 18:09:52.01ID:CqHkl1AD

バレンボイムは腹黒いユダヤ人

0301名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 20:47:20.62ID:8a+vPWLv

>>299
＞感心するが、感動はしない。

昔コーホーがカラヤンのことそんなふうに言ってたがｗ

0302名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 22:06:01.78ID:aonFSEwo

カラヤンは、感心しないが、感動はする。

0303名無しの笛の踊り

2015/07/24(金) 01:32:31.31ID:Njgjlzgo

>>302
カラヤンは全然感心しないがチャイコフスキーはメチャ感動したのう
でもバレンボイムはもっと知的な音楽家
何考えてるのかわからないが

0304名無しの笛の踊り

2015/07/24(金) 21:11:49.20ID:bXcKLxjH

あ～ら、ごめんなさい　わたくし
バレンボイムって知的という感覚は
まったくございませんざ～ますの。
はったり音楽家イメ～ジが強すぎるのよねえ
顔のせいかしら～～

0305名無しの笛の踊り

2015/07/24(金) 22:02:33.74ID:Njgjlzgo

何言ってんだババア

0306名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 02:51:44.32ID:u76oxkfH

>>304
あんたの顔もどこから見てもゼンゼン知的じゃないね～

0307名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 15:05:07.72ID:CdzBXreO

バレンボイムって言う人、なんですって
聞くところによりますと病気だった奥さんを面倒見ずに別れたとか？？
まさに女の敵ざ～ます　

0308名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 15:09:50.33ID:2GBHYmDI

病気だった奥さんは実の姉の旦那とストレス解消に寝まくってた
くそビッチだつた場合は？ｗ

0309名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 15:14:45.94ID:CdzBXreO

あら～みじめな男だったのね～
バレンボイムは・・・オホホホホホホホ～

0310名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 15:34:52.77ID:f+L62Ciz

307も308も、書いた人の人間性と人生が丸出しになってるよ。

0311名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 16:20:32.09ID:CdzBXreO

お生憎さまよ
ココだけだから心配ご無用ざ～ます

0312名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 21:53:32.21ID:mj9uQhuZ

よそに女と子ども作っても離婚しなかったのは
デュプレの面倒をみるため、24時間体制の看護費用は
死ぬまでバレンボイムが負担していた

0313名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 23:02:37.42ID:bG4EfqCH

>>312の言う事は紛れもない事実だ。
看護費用を稼ぐためにも極度に膨大なレパートリーによる
過重なスケジュールを組んでいた。

0314名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 14:38:13.69ID:JzmCInjx

レコ芸６月号が現代の「超・カリスマ」と持ち上げていたが、
名曲５００選では、選者がまったく投票していない・・・
どういうこと？

0315名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 16:03:33.48ID:x0wiJ0rb

要は日本の評論家が分かっていないってことだろうよ。

0316名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 18:12:59.72ID:WDkW9H+P

超・カリスマがCDを売る為の宣伝だからだよｗ
しかし投票する評論家に根回しをしてない
編集者の怠漫だな

0317名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 23:12:33.74ID:pCI3OfX6

東芝大変らしいぞ
米系投資家から訴えられた賠償金も700億は最低でもかかるそう
最悪、JAL見たくなるそうだ
しかも稲盛さんのような人もいないとの事

0318名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 07:04:30.38ID:/quzD3B6

最悪、
スポンサー変えての日本公演ってあるかな？

0319名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 12:49:00.51ID:Scy6pgyF

D通がなんとかするだろ

0320名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 22:04:02.09ID:1b03nzrQ

この指揮者にしてこのスポンサーあり。

0321名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 10:34:44.31ID:5pEcWiDV

バレンボイムと東芝のことは別に関係ないでしょ。
それなら、今まで東芝グランドコンサートに出演した指揮者は
みんなだめなのかい。

0322名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 11:04:33.14ID:Kz2pMIeh

>>321
なにか勘違いされてるようですが、、、

東芝がこのままスポンサーを続けられる財力を保持できるかどうかという問題なのですが、、

0323名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 21:22:22.33ID:5pEcWiDV

>>322 see>>298

0324名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 08:46:37.49ID:if9B+3WI

ワーナーから出ているシュターツカペレベルリンと録音したベートーヴェン
交響曲集はセッション録音ですか？

0325名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 08:43:48.45ID:DRv+ezN6

>>324
そうです

0326名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 22:43:29.39ID:XFIi3C6Y

>>317
京楽とかマルハンならスポンサーになってくれそう

0327名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 15:41:05.13ID:/LWLlB+n

新譜のブラームス・ピアノ協奏曲2曲、さっぱりネット上でレビューを見ない

ユニバーサル公式で試聴できるが、1番のねちっこい節回しがなんとも
http://www.universal-music.co.jp/daniel-barenboim/products/uccg-1707/

指が回らなくなってきてるのを、フレージングで無理やりごまかしてる感じというか…
曲想の割には、今までこんなに濃厚にやった人は意外といないから、希少ではあるかもしれんけど

2番の方はまともっぽい感じではある
さて、怖いもの聴きたさで買ってみるかどうか

0328名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 23:59:31.06ID:JdRut84D

>>325
ありがとうございます。

0329名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 00:31:18.75ID:0HddYglW

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201508/2015083100027
バレンボイム氏の入国禁止＝イスラエル国籍理由に－イラン

【テヘランＡＦＰ＝時事】イラン学生通信は３０日、イラン政府が同国で公演予定の
ベルリン国立歌劇場管弦楽団の音楽総監督を務める世界的指揮者ダニエル・バレンボイム氏について、
イスラエル国籍の所持を理由に入国を禁止したと報じた。

イラン文化省は、楽団は歓迎するが、バレンボイム氏の入国は「安全上の理由から反対する」と説明。
「（同氏は）イスラエル国籍を持ち、イスラエルで育った。イスラエルと関わっている疑いがあり、
それはわが国にとって違法だ」と語った。イランはイスラエルを国家承認していない。

一方、バレンボイム氏は、ナチス・ドイツの独裁者ヒトラーが熱愛した
ワーグナーの作品をイスラエルで上演しようとして物議を醸している。

イラン公演計画は、イスラエルからも
「反イスラエルの政治見解の表明に文化を利用している」と批判されている。

（2015/08/31-06:45）

0330名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 06:37:34.92ID:H32FE+9B

もしバレンが爆殺されたら戦争になんの？

0331名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 19:19:43.70ID:WBZtzKi9

イラン：バレンイラン

0332名無しの笛の踊り

2015/09/02(水) 02:19:12.92ID:C7UzbbrZ

>>330
ボルヒャルト以来か！

0333名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 12:34:18.82ID:FurVVVGI

いらん

0334名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 23:33:26.40ID:FfQUFtrJ

石油はイランのか

0335名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 23:14:34.37ID:f1KX8Pjk

バレンボイムはイラン

0336名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 01:21:27.16ID:6Ntg9jw+

>>335
お前に音楽はイラン

0337名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 21:16:56.54ID:ik307s6d

>>336
お前は世の中にイラン

0338名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 23:37:40.75ID:6Ntg9jw+

いつでもアンチはうざいんだよな

0339名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 05:11:46.66ID:OSgY8SUh

>>338
お前はイラン

0340名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 06:07:30.66ID:dxFDOhVe

http://info.m-up.com/press/img/photo/201206081636_08703.jpg

0341名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 06:31:30.97ID:zoTwIuV1

>>339
氏ねよ　基地外

0342名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 07:11:10.36ID:OSgY8SUh

>>341
いちいち、反応する
お、ま、えこそ
基地外！人間だれしもしぬさ、
お、ま、え、も、な

0343名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 01:10:38.19ID:UCdKBqc2

とにかくアンチはここを覗くのをやめろよな

0344名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 09:02:23.76ID:QCpisUzs

>>343
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

こんなところでアンチに覗くなってカキコしていること時点
きみのシェアは小さい。
期待してる

0345名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 12:56:52.95ID:mPbJEdY1

シルバーウイークにベルリンでシュターツカペレ聴いてきますわ。
アルゲリッチのピアコン2番があるから楽しみ。

0346名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 03:34:26.11ID:S5Wm9umP

>>345
ベルリンでのバレンボイムは本気を出すからイイよ

日本に来た時のバレンボイムは日程の消化をしてるだけで演奏はユルユル

0347名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 19:56:09.05ID:LwsFajK3

ユルユルでも
日本人はブーイングしないとわかっているんだろう

0348名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 22:50:42.28ID:1FCAp+Bm

ベルリンで本気だす…

10年前に現地で聞いたバレンボイムは気乗りしない
とんでも演奏だったんだが

0349名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 23:17:02.99ID:NQAW2dK7

この人の場合本気出すとか手を抜くっていう次元じゃないんじゃないかな
飯食ったり寝たりの日常から、ステージに上った瞬間に演奏本番モード
あとはその日の調子とか気分次第

0350名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 01:21:28.85ID:/rTNfcXJ

広上淳一は完全にバレンボイムを超えた指揮者である！　頭が･･･

0351名無しの笛の踊り

2015/09/21(月) 08:15:41.26ID:uwTyAKUn

よりフルヴェンに近いってか

0352名無しの笛の踊り

2015/09/22(火) 12:05:38.64ID:e4WEnq+C

バレンボイムのかつて
日本でおこなったベートーヴェンチクリス
語り草になってるのかな
なんとなく終わったイメージが強いんだが
感銘した人、是非　語ってくだされ

0353名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 14:12:58.96ID:dd2oesn1

現役？なんだけど
話題性が乏しい、、
とほほ、、

0354名無しの笛の踊り

2015/10/06(火) 21:54:45.08ID:NYMdg5z+

同じダニエルなら
いまや、ハーディングの方でしょう

0355名無しの笛の踊り

2015/10/06(火) 22:07:46.82ID:ourbR0dQ

墳丘墓のくせに

0356名無しの笛の踊り

2015/10/07(水) 01:11:57.84ID:FnqiWspM

墳丘墓以外の指揮者はゲイばっかのくせに

0357名無しの笛の踊り

2015/10/07(水) 08:06:35.57ID:+G3wEV2Q

ダニエルなら、ハーディング
ダニエレなら、ガッディ

0358名無しの笛の踊り

2015/10/07(水) 16:24:31.65ID:ZEWXdkix

墳丘墓って誰のこと？

0359名無しの笛の踊り

2015/10/07(水) 18:20:15.01ID:qVs/ZF6k

ダニエルの和名

0360名無しの笛の踊り

2015/10/07(水) 19:59:16.31ID:c9UoOmLw

平均律、良い？

0361名無しの笛の踊り

2015/10/08(木) 06:15:28.79ID:UhANLvM3

そもそも平均律はチェンバロの方がいいだろ

0362名無しの笛の踊り

2015/10/08(木) 12:28:20.38ID:v7HyPSPF

ふんきゅうぼ？で、バレンボって読めるの？

0363名無しの笛の踊り

2015/10/08(木) 16:47:04.95ID:bzrTNusQ

>>358,>>362
ものすごい無理のあるあだ名を流行らせようとして
案の定誰も食いつかない寂しいやつだから放っといてあげて

0364名無しの笛の踊り

2015/10/08(木) 18:15:29.45ID:3xJmIZN4

http://stat.ameba.jp/user_images/20140421/00/starquartz12/f2/93/p/t02200220_0600060012915164883.png

0365名無しの笛の踊り

2015/10/09(金) 07:55:42.38ID:LdxzlUqn

ダニエルハーディング
いま、時代は期待してる

0366名無しの笛の踊り

2015/10/09(金) 11:43:33.49ID:RkX65v25

>>363　そうなんですね。無理はいけません。

0367名無しの笛の踊り

2015/10/09(金) 18:33:08.39ID:Gd12eUHk

>>365
ギャグのつもりで言ってんの？

0368名無しの笛の踊り

2015/10/09(金) 21:03:27.02ID:zDSAHI9l

音楽性話題ないのか？このスレには

というわけで俺から・・バレンボイム　幻想　ベルリンフィル聴いた
3楽章のティンパニの雷直下のようなティンパニはヘンだ
終楽章のアッチェレは、ジェットコースターみたい　だが
俺ならこうできる的演奏で感銘受けなかった。

0369名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 01:31:08.41ID:f+9WQQrX

>>368
お前ジェットコースター乗ったことあるのか

0370名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 15:40:02.57ID:jPH43FOC

この人、意味不明のアッチェレよくやってたな。
チェリビダッケとのチャイコのＰコン　第1楽章最後でも
いきなり超ハイスピード　なんだこりゃ？
またブラ４　第１楽章　終結でもいきなりハイスピード
最近は全く聴いていないが、当時はフルヴェンのことでも夢見てたんでしょうね

0371名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 15:49:17.98ID:59Oo9SHJ

古弁コピーバンドだと何度

0372名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 20:48:57.96ID:zVlBjZ/H

>>370
これか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=3P936l80aq0
ttps://www.youtube.com/watch?v=VgBlCBDOSiU

どっちもとりたてて言うほどのアッチェレランドには聞こえないが

0373名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 22:02:36.65ID:jPH43FOC

>>372
両方違う
チャイコの演奏はこの頃かもしれないが、
凄いアッチェレはミュンヘンの自動車工場での演奏だった・
でもこの会場の聴く限り、確かに普通だなｗｗ　　
ブラームスは上記のアドレスで出てこなかったが、つべにあがっているのは
最近のものじゃないかな？　俺が聴いたのはカラヤン次期後継が誰だ？
ッて言われていたころのもの。　上記でも過去やってたな　　と、、
今はどうなんだか関心はないが、
ただ、昔のようになんでもアッチェレはやらなくなったんじゃないの

0374名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 22:11:49.26ID:HBuc/ED5

大ちゃんアッチョレまるはだか

てんてん天下のいなかっぺ

0375名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 01:52:07.60ID:/z5qUo0i

モツP協ではアッチェレなんかしてなかったのにな
落ち着きのある端正な格調高い演奏だった

0376名無しの笛の踊り

2015/10/13(火) 20:21:08.20ID:5Uq3kEbC

バスチューユ　バレンボイムがクビになった時
後任のチョン　ミョンフンにバレンボイムが
嫌がらせをしたというエピソードは本当ですか？

0377名無しの笛の踊り

2015/10/13(火) 20:36:36.75ID:g9VRvqXE

音楽業界ではよくあることです。
バレンボ本人がというよりは、バレンボに近い
劇場関係の役人がという話だったと記憶。

0378名無しの笛の踊り

2015/10/14(水) 00:50:53.65ID:Jnl+SUHh

ブルックナー全集、セッションで録音して欲しかったな。

0379名無しの笛の踊り

2015/10/14(水) 08:20:54.52ID:lD9T5Aqz

小澤をパリ管から
追い出したのも、バレンボイム
と聞いたことあるなあ

0380名無しの笛の踊り

2015/10/14(水) 18:21:54.49ID:KaKz4rAw

>>379
2人ともCAMIだからそんなことウィルフォードが許さない
小澤がBSOのポストに就いたから足が遠のいたんだろ

0381名無しの笛の踊り

2015/10/14(水) 23:43:14.16ID:H5J4KhJB

バレンボイムは、パリ管の音楽監督に就任するやいなや人気の高かった小澤を
一切客演に呼ばないようにし、録音もさせなかった。
（小澤の以後のパリでの指揮はフランス国立管とオペラ座が中心となった）
さらに、DGでの小澤/BSOによるベルリオーズ・プロジェクトを自分とパリ管で
肩代わりし、小澤をDGから追い出した。（小澤はフィリップスに拾われた）
その勢いで、DGにアバドを切って自分をメインとして売り出すよう迫ったが、
これは逆に自分がDGから切られるというトホホな結果となってしまった。
シカゴ響の音楽監督に指名されると、当然のごとくアバドの客演指揮者の
称号を剥奪したが、アバドがベルリンフィルの音楽監督に選ばれると、
ピアニストとして共演したり、ベルリン国立歌劇場の客演に招いて関係を
修復した。（自分がベルリンフィルと疎遠になることを恐れたのだろう）

バレンボイムの場合、ウィルフォードやカラヤンの御機嫌伺いなどせずとも、
ユダヤ・コネクションからの強力な援助を存分に受けられたので、
CAMIに何ら遠慮することなくライバル達の排斥を堂々と行えたのだが、
それでもパリを追われた際には、CAMIを使って同僚達から擁護の声を集めた。

まあ、露骨なほど根っからの政治家と形容するに相応しいね。

0382名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 01:28:09.93ID:yMhBm4MO

バレンボイムは世界の巨匠
小澤はただの芸能人

0383名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 18:25:56.91ID:3bVdv2IU

>>381
なるほど、説得力ある。
カラヤンがパールマンと共演出来ないよう妨害した話もあった。

0384名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 18:29:16.57ID:3bVdv2IU

変な日本語ゴメン

バレンボイムが、カラヤンとパールマンを共演出来ないように、妨害した

ということ

0385名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 18:32:19.05ID:0qprdD47

ジャクリーヌ・デュ・プレが映画｢ほんとうのジャクリーヌ・デュ・プレ｣
で描かれているように姉の夫に頼んで性的関係を持ったというのは、
バレンボイムと結婚をしてからの事なんでしょうか？
結婚してたいして年数も経たないうちに義兄とセックスをしたんでしょうか？
デュ・プレは結婚から間もなく浮気をしたんでしょうか？
バレンボイムは平気だったんでしょうか？

映画より原作の方が真実に近い様です。

風のジャクリーヌ〜ある真実の物語〜
http://honto.jp/netstore/pd-book_01705482.html

0386名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 19:14:21.30ID:pIa7db71

姉本定期。好きにせいや。

っていうか、バレンボイムが妨害したくらいで、カラヤンは
共演できなくなるのか。
晩年カラヤンが病気でベルリンフィルの代役が決まったとき、
「バ、バレンボイム！」と呆れて絶句したという。

0387名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 21:31:51.19ID:dqsJYm7i

そりゃ　だれだってあきれるわな
支配人　ギルトは鈍感というか空気読めない人だったな

0388名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 23:17:26.96ID:5kBJywhW

>>383
自演乙

0389名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 00:17:02.77ID:eyCrvjhT

─┼─┐─┼─　／　 ,.　　　　　　　　｀ﾞ''''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　　　─────‐‐‐‐‐　　●　← 独墺交響曲至上主義者
　 │　　|ツ　│　　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　ﾘ）　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}从、　ﾘ（　　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・. 宇野さんが、
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’ ドビュッシーの
　＿＿＿＿＿　　　　　ノ_／／　　　ヽﾐ､､　 .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（　　　　　　二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　　)　　ﾞ、∵.；|∵’, テニスラケットで
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ、 |∴ 指揮する夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　
　　　　　　　　　　　　　 /　／　ﾉ./
　　　　　　　　　　　　ノ／　　ﾍ__、

0390名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 01:18:10.60ID:agOxE7zQ

>>384
あのな、パールマンにとってはカラヤンよりもピアノ伴奏もできる
バレンボイムの方がはるかに魅力だったろ

0391名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 05:06:21.53ID:D4v+wYcb

あのな、パールマンなんてどーでもいい話なんだよ。
なんせ、バレンのお友達なんだから。
友達をとられないように妨害した
んだろ

0392名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 06:08:12.99ID:agOxE7zQ

>>391
お前パールマンのこと知らないんだろ

0393名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 06:29:53.69ID:wzJbGgfL

>>392
お前の知ってるパールマンを教えれ

0394名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 13:21:23.16ID:+aEBB5f+

真珠郎

0395名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 19:25:48.84ID:agOxE7zQ

>>393
＞お前の知ってるパールマンを教えれ

ヴィエニアフスキー：ヴァイオリン協奏曲第２番
小澤指揮盤よりもバレンボイム指揮盤の方が千倍は感動したぜ
ゾクゾクしてたまらんわ

0396名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 21:50:58.50ID:Dwb2FjgJ

>>381
小澤の前スレではボストンとのベルリオーズ録音の企画が
レコード会社の事情でぽしゃったということしか
確かな情報はなかったんだが（それも小澤本人の弁）

状況証拠による憶測に過ぎなかったことが
そこまで具体的になっちゃたのねw

0397名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 22:15:22.14ID:1Z414VQS

そのレコード会社の事情＝バレンボイムの策略

0398名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 22:18:40.61ID:07rpK0IG

墳丘墓のくせに

0399名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 22:21:42.85ID:2P/Vo/5s

ハイドシェックがEMIから追い出されたのも、
やっぱりバレンボイムの陰謀なの？

0400名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 01:32:48.38ID:lr9zOvV4

>>398
墳丘墓以外の指揮者はゲイばっかのくせに

0401名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 05:47:55.01ID:DBZ4mFdS

でも、名演ないしね

0402名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 14:10:47.82ID:9iWMZV3L

変なあだ名つけの人登場。読み方は？あだ名の由来は？謎だらけ。

0403名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 14:38:20.13ID:8O5ZLsCP

読みは教養
由来はggrks
一番大事はスルー力

0404名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 02:24:17.81ID:N0AMNA4V

そういう怪しい政治力も含めてバレンが好きって人いないの？

0405名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 13:59:23.38ID:jeEd4akr

バレンボイムは、誰よりも音楽を愛し、万民の平和を望む高潔な人物だ。
彼の全ての言動は、人種、宗教を超えた無償の愛に起因するものであり、
不世出の音楽家としてのみならず、世界の平和に貢献する偉大な政治家として、
まさにノーベル平和賞の最有力候補であるといえよう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということで・・・

0406名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 15:44:30.20ID:/l6Ep7CR

なんか、毎年ノーベル平和賞なんて
いって受賞出来ない哀れな老人

過去の行い見ても、平和的な人じゃないし

0407名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 16:41:10.48ID:fnGrPIVL

平和賞は受けるもんじゃない
買うもんだ

0408名無しの笛の踊り

2015/10/18(日) 20:30:49.45ID:ekXoDixK

>>404
「怪しい政治力」とか言われても我々はただ
出所の疑わしいゴシップは話半分に聞き流すという
メディア・リテラシーを持っているだけなんですけど

0409名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 05:45:18.76ID:3tLdlTau

火がないところに
煙はたたない

0410名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 01:51:38.34ID:u2Nr+J9y

>>409
そうかな？
無実の罪を着せられた人は世界史上かなりいるが･･･

0411名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 22:20:11.39ID:BayM4Z/K

>>410
そういう正義的要素があればいいが、
残念ながら、まったくない。
感動にまつわる話があれば、是非聞かせてくれなはれ、さあ！是非

0412名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 22:51:30.91ID:CBzGnnRo

バレンボイムは、私利私欲とは大凡無縁の潔癖極まりない人物だ
彼の全ての言動は、人種、宗教を超えた無償の愛に溢れている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということで・・・

0413名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 23:06:29.99ID:pGez/WN3

なるほど、で肩書的賛美はいいから
どんな泣かせる感動話、エピソードがあるの？

0414名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 23:23:06.41ID:u2Nr+J9y

バレンボイムの音楽そのものが泣かせる感動だと思うが

0415名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 05:41:33.13ID:CO8R8zNb

答えになってない、
やり直し！

0416名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 05:48:39.17ID:CO8R8zNb

では、アシュケナージと、同曲で
その潔癖さを示してくれませんか？

0417名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 05:51:08.64ID:TSb2YNl7

どういう風に偉そうなことを言えばいいんだい？
何を期待しているの？

0418名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 07:50:00.11ID:CO8R8zNb

>>417
412に対し413がある。413に対し、音楽聴けばわかるという、貴方の根拠が知りたい。
質問変えましょか？
何の曲で泣けましたか？
本当は、バレンの感動エピソードがあるのなら、教えてだったはずなんだが、

0419名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 08:37:03.86ID:TSb2YNl7

>>418
モーツァルトピアノ協奏曲２０、２４、２７番

0420名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 14:30:54.76ID:CO8R8zNb

>>419

答えありがとう、
所有している、ベルリンフィルでは
中庸なイメージだったが、
もう一度聴いてみて、感想述べましょう

0421名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 18:51:11.84ID:TSb2YNl7

>>420
ベルリンフィルよりイギリス室内管の方がお薦め

0422名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 18:58:15.55ID:TSb2YNl7

>>416
＞では、アシュケナージと、同曲で
＞その潔癖さを示してくれませんか？

そのアシュケナージ自身がピアニストとしてのバレンボイムのことで
「私にないものがある」と言ってたぞ

0423名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 20:24:42.00ID:Uqw0jcwK

>>422
あなたは、アシュケナージになくて、
バレンボイムにあるものはなんだとおもいますか？

421さん、あいにくイギリス室内は
20番と戴冠式 1枚しか持ってない、
この20番、確かにスタイルは古い感じ
だね、ベルリンpoは、冷たさを感じたが。

0424名無しの笛の踊り

2015/10/21(水) 20:56:42.40ID:TSb2YNl7

アシュケナージ本人が言うには
「彼はインスピレーションに恵まれていて他人にできない発想ができる」
そうだ

0425名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 12:07:35.93ID:4p+gGxYp

>>423
人間離れしたスタミナかな
ベトのピアノソナタ全集何度も録音するような

0426名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 20:38:27.19ID:Rsx7ZJyk

スタミナとあとは超人的な暗譜力だろう。
知的な構成力と豊かな感性が完全にそろっている。

0427名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 21:11:27.56ID:eM/HT1Cl

ベートーヴェン　後期ソナタといえば
ポリーニが定評あるが、バレンボイムはあまり挙がらない気がする。
どんな演奏でしょう？

0428名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 21:19:20.72ID:UOSQGmFr

>>423
アシュケナージは速球とか力に頼って大成し損ねた江川とか松坂
バレンボイムはかわすピッチングでなんだかんだ長続きした東尾とか北別府

0429名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 21:25:53.40ID:jRUHtOhp

ステージの後のインタヴューに備えて、本番中でさえ体力をコントロールする
したたかさこそ、バレンボイムの本領。
異常とも思える連続演奏会を平然とこなせるのも、単なるスタミナだけでなく
まさにそのしたたかさあってのもの。

つまり、本番も全力投球などせず、お仕事の一環としてこなしてる。
（並の演奏家には考えもつかない発想だ）

0430名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 21:35:19.88ID:Rsx7ZJyk

ベートーヴェン後期ソナタはバレンボイムで31番と32番にすごくはまった。
31番はポリーニの印象にないなぁ。

0431名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 07:17:48.04ID:MZ9EPI8T

そうですかぁ 31番ですね。
チェックしてみます。

シューベルトの交響曲はお勧めですか？

0432名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 07:25:47.92ID:MZ9EPI8T

>>429
よく、ステージで全力投球してない
と誤解されてしまうこともありますが、
そういうコントロールがあるのですかね

0433名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 00:45:30.98ID:t4ZSVqXL

宇野功芳さん（音楽評論家）

「ぼくは水着の中でも競パンがベストだと思う。ボクサーやスパッツを、ぼくは採らない。外面的、無機的で、精神性に欠けるからだ。競パンのもっこりは光彩陸離といえよう。
あくまで繊細な縫い目から見事だ。なんとも深い精神性を感じさせるヒップラインも実にすばらしい。魔術的なまでに美しいもっこりも息を飲むばかりで、ここで競パンは音楽の心や意味を存分に羽ばたかせている。
特にすばらしいのは小さめのサイズで、これはまさに光彩陸離の極みだ。しかも表現がまったく人間の心しか感じさせないのだ。力でねじ伏せるような競パンは、刺激的だがコクが足りない。
無慈悲なまでの透明さこそ、競パンの本質だといえよう。ここでまさに競パンはフルトヴェングラーを越えたといえよう。
水着の製品としてはこれ以上のものは今後も現れないだろう。哀切さの極まったものとして後世に残すべき水着といえよう。まさに人類の至宝といえよう」

0434名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 06:17:26.28ID:ocebekdj

>>433
またスレ荒らしが始まった

0435名無しの笛の踊り

2015/10/26(月) 23:23:17.62ID:m8GpPWIw

結局、感動エピソード
泣かせる話はないようだ

0436名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 01:02:08.95ID:MIaxDVEi

ウィーンフィルとのニューイヤーコンサートで、
いかにもという政治家スマイルで世界にアピール！

0437名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 01:16:44.41ID:iW3dvGSK

>>435
では誰のが感動エピソード泣かせる話なのでしょうかね？

0438名無しの笛の踊り

2015/10/27(火) 04:58:14.79ID:iZsLfT1f

>>437
君、バレンボイムしか知らないの？

0439名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 01:17:44.75ID:OrguU/r7

世界一の感動エピソード泣かせる話はのぶカンタービレ！

0440名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 22:21:25.35ID:G2crV0+/

>>436
あれはみっともなかったな

0441名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 23:13:43.80ID:tp5zrpLj

墳丘墓のくせに

0442名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 00:10:02.24ID:Og6u2XMv

>>409
バレンボイムやパールマン、ズーカーマンが冗談めかして自分たちをユダヤ・マフィアと呼んでいたのを
語学力も裏を取るだけの取材力もないくせに海外の情報を漁るだけで
音楽ジャーナリストなどと称してる連中の一部が
本当に何か怪しげなユダヤ人のバックがいると勘違いして記事とか座談会でそういうことに言及した
それを真に受けたゴシップぐらいしか理解できない自称クラファンがネット上などで書く
煙の正体なんてそんなもの

0443名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 01:13:50.90ID:KsDW6sWi

墳丘墓以外の指揮者はゲイばっかのくせに

0444名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 07:54:07.64ID:hadNFJ+F

>>442
それは、初耳
でも真面目に信じる内容でもないかなw

バスチューユ解雇の理由は？
バレンボイムが年収
一億求めたと、相手側が述べてた雑誌
読んだことあったけど。

0445名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 13:09:47.09ID:hadNFJ+F

>>442
それは、初耳
でも真面目に信じる内容でもないかなw

バスチューユ解雇の理由は？
バレンボイムが年収
一億求めたと、相手側が述べてた雑誌
読んだことあったけど。

0446名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 13:15:16.13ID:Aqv3yguq

>>445
年収を求めるのっているのは本人が直接言うのではないですよね。
所属事務所(クラシックでもそういう風に言うのか分からないが）
のコロンビアアーティスツマネージメントかなんかが言うのでしょうね？
有名な社長のウィルフォードとか。

バスティーユの時はブーレーズとか色んな演奏家が連名でバレンボイムを
擁護する文書を出しましたね。
それはコロンビアの意思でしょう。

0447名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 14:01:13.12ID:XXkmZzAj

>>445
チェリビダッケはミュンヘンフィル時代に3億だか貰ってたらしいしマゼールもっどっかの音楽監督で億単位取ってたらしい
カラヤンなんかは年収10億は軽く超えてたそうだ
当時のバレンボイムはそれらよりはるか格下とはいえ暴利とは思わんな
実際には首切られたのはバレンボイムがパリで全然人気なかったのが原因だろう
今から見ると信じられない話だが当時のバレンボイムはピアノは一流でも指揮の方ではさっぱり評価は芳しくなかった

0448名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 15:52:06.12ID:hadNFJ+F

>>446
確かに、それも載っていた。
カラヤン筆頭に、ムーティ、アバド
小澤などなどが連盟で、バレンボイム解雇に反対、もし解雇なら我々はパリで公演は今後やらない、等の内容だった。
本当に公演をやってないかどうかは
わからんが。

0449名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 20:37:58.15ID:dYU2gCLm

CAMIを使って同僚から擁護の声を集めたってことですな。
さすが一流政治家バレンボイム。

ちなみにパリ管弦楽団の音楽監督時代は非常に評判は悪かったのに
ユダヤ組織から寄付金でクビをつないでいたのは周知の事実だってさ。

0450名無しの笛の踊り

2015/10/29(木) 20:53:28.38ID:VfkCe4Eu

ＣＤの山を整理したら、バレンボイム指揮はシュターツカペレ・ベルリン
のマーラー交響曲第9番だけだった（しかもほとんど聴かない）
サントリーホールでこの曲を演奏した後の即売で直接サインを貰った
のが良き思い出

あと、1982年にあの武蔵野市民文化会館にシカゴ響と来たのは今でも
信じられない

0451名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 00:48:42.89ID:Wwa4FGd+

>>446
そういうことでしょうな、自分たちがまとめたはずの話を一方的にご破算にされ
面子は潰されるわ、懐に入ってくるはずのマージンは入ってこなくなるわ
バレンボイムであろうがなかろうが、こういうときにアーティストを守れないようじゃ
マネージメント会社の沽券にかかわる、なんてことは余程頭が悪くない限り分かる事だよね

0452名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 08:19:22.09ID:uWvRwNuM

こういうドロドロネタが
あからさまというのか、巻き込まれる
のがバレンボイムなのかな。
バスチューユ後任、ミョンフンに嫌がらせしたという噂の根拠って何だろう

0453名無しの笛の踊り

2015/10/30(金) 18:35:54.60ID:Wwa4FGd+

>バスチューユ後任、ミョンフンに嫌がらせしたという噂の根拠って何だろう

この人に聞けばいいじゃん
ttp://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/12/post-3dcf.html
ブログの形はとってるけど情報配信会社の依頼で書いてる記事だし
そこそこ有名人らしいからいい加減なことで断定はしないんじゃないかね

0454名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 02:07:53.78ID:BDrIHlBR

根っからのピアニストよりも本物の音楽家になりたい、という願望ゆえに
ピアノを疎かにしてさえも指揮に専念したことが少し歯車が狂ったかも
根っからのピアニストでもブレンデルみたいに本物の音楽家として
高く評価されている人もいるのになぁ
そこんとこ勿体ない

0455名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 08:31:31.46ID:1yXGCweD

パリ管時代にバレンボイムの人気や評判が特に低いということはなかった
そもそもフランス人はクラシック音楽をそんなに真剣に聞かないから演奏にもうるさい事は言わない
佐渡が名門ラムルーの首席指揮者務められたぐらいだから

バレンボイムはオペラ座監督就任を前にレベル向上のため楽団員の再オーディションを行う意向だったという
それに抵抗した音楽家たちがパリでコンサートがある度に
おそらくは労組の力を借りてアンチバレンボイムのビラを配った

さらに解任騒動が起こると親政権側のメディアがフランス人にもともと根強くあった反ユダヤ感情を利用して
バレンボイム及びCAMIへのネガティブキャンペーンを張った

これがパリでバレンボイムが不人気だったという風評の根拠になっている

0456名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 09:00:10.82ID:DZvGRthV

バレンボイムはポストカラヤンの座をあからさまに
狙うようになっているあたりから、方向性が変わった気がする。
その点アバドは、ポストカラヤンには無関心だったんじゃないかな。
アバドがベルリンの音楽監督のなってからもベルリンフィルを自分の
オケにしたごとく録音しまくってたし・・
だから>>412さんの私利私欲に無縁、潔癖極まりない・・
という印象は残念ながら受けない
最近はわからないが、ウィーンのニューイヤー見る限り
あの演出はちょっとねぇ・・・という印象

0457名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 10:07:40.22ID:+KtbrUBX

ブルックナー全部聴くひと居るの？

http://www.hmv.co.jp/news/article/1504180003/

0458名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 10:26:05.68ID:2Y9kz9Sz

>>456
握手演出するにしても、みんなが楽しみにしてるラデツキーでやっちゃ駄目だと思った。
曲が滅茶苦茶になってるし。

0459名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 21:52:27.77ID:ZPvBWTBC

バレンボイムのブルックナー、意外にいいと思う。
俺が聴いたのは２回目のだが、最初のシカゴ響のは多分さらにいいだろう。
ただ来年の来日公演は期待できないと思う。もう年だからね。

0460名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 22:53:57.37ID:1yXGCweD

バレンボイムがオペラ座の音楽監督に決まったのは1987年で
このときには報酬やその他の条件面で合意は出来ていた

翌年の選挙でミッテランがシラクを下し社会党が勢いづき
オペラ座人事権もミッテランが指名したベルジュという音楽にはド素人の支配人の手に

バレンボイムがオペラ座と契約した当時はシラクが保革統一内閣の首相だった頃
かくして保守派の文化政策に対する新政権からの意趣返しの巻き添えを食らった

0461名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 22:59:24.21ID:mvS97hqm

ブルックナーのくせに引き締まってるというか小気味良いというか

0462名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 23:51:57.79ID:KBJkTfjS

>>460
フランス国家の政治的な動きに巻き込まれてしまったのは事実。
しかし、政権が代わったことで、馬鹿高い報酬が明らかになり
格好の標的にされてしまったということなので、
バレンボイム自身が潔癖だったという印象にはなり難い。
（カネの件で突っ込まれて法的には問題ないと弁明する政治家と同じ）

ラトルと争ったベルリンフィルの音楽監督選挙の際にも、
団員を贅沢な食事に招く等、堂々と猟官運動に精を出していた。
権力志向という点では、ある意味カラヤンに似ているかもしれないが、
政治的な動きが露骨過ぎて、どうにもカラヤンより小粒な感は否めない。
（故に強烈なアンチも目立たず、ポストの割に日本では注目され難い）

0463名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 00:42:26.63ID:iKYvHNgN

>政権が代わったことで、馬鹿高い報酬が明らかになり

報酬の額は秘密でもなんでもなく政権が変わったから判明したわけではない
高過ぎると言った新経営陣はその報酬はわずか4ヶ月分にしてはと計算していたのに対し
バレンボイム側はオペラ座の音楽監督に要する時間は7ヶ月だと主張している
さらにバレンボイムは報酬の20％のカットまでは受け入れる用意はあった
彼のクラスで半年以上拘束して8千万が馬鹿高いかねえ

0464名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 07:41:25.69ID:nCD41lse

>>463
その当時の評で
サヴァリッシュでさえ、6千万だと比較されていたので、それ以下の評価だったらば高いと判断されるのでしょうね。

462さんの、楽員食事接待等、目的が
ベルリンＰＯ音楽監督の座だとするなら
ショックですね。マゼールも、カラヤン後任ポスト逃した時、怒り爆発でしたから芸術家とて醜さがこういう時あらわれるんですね。

0465名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 12:09:18.86ID:iKYvHNgN

指揮者の報酬が高いか安いかは一団体から貰う年俸だけでは一概に判断できない
オペラ座騒動とほぼ同時期のアメリカメジャーオケの指揮者の年俸がある程度分かっているんだが
ショルティはCSOから＄35万もらっているが8週間から10週間という契約
小澤はBSOからの16週分＄38万をあるマネージメント会社を通じて受け取っているが
その会社は実質的には妻のヴェラ小澤
メータのNYPの報酬は約$64万とかなり高いがこれはニューヨークの物価を勘案したものかもしれない
2010年にMETのレヴァインは$210万、総裁のゲルブは$140万
この頃レヴァインは満身創痍でスケジュールをろくにこなせていない

0466名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 12:23:39.01ID:shiKp+PF

>>465
ほほう

0467名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 14:08:19.73ID:Jyb4C57Y

ラトルがバレンボイムと一騎打ちで
勝ち得た時、真っ先にバレンボイムに気を使って
電話したというが、バレンにとって辛いだけじゃなかったのかな・・

その後のバレンボイムはインタビューで今後は
ピアノを弾きながら世界中旅したいなんて言っていた。
｢誰も信じませんよ・・｣の記者の返しに
｢信じなくてもいい！｣と答えてたのから判断しても
よほどベルリンフィルの音楽監督の席がほしかったのか

0468名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 23:18:51.74ID:1VgiyUar

>>462,>>467
そして若武者ラトルが正々堂々とフェアプレイと音楽的アピールだけで
巨大なモンスターを倒したという武勇伝を君らは信じたわけだね

0469名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 06:32:36.41ID:TbYl5t+y

>>468
ラトルはどうでもいい
バレンボイムが私利私欲とは無縁で
潔癖極まりないといい切る論に対し
果たしてそうかを議論したまで。

0470名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 16:46:10.30ID:zKGdJv/K

>>469
でもその私利私欲のエピソードはベルリンフィルの監督の座を
争っている最中に漏れ伝えられたものだろ
ラトルのイメージ戦略と切り離せるはずがない

>潔癖極まりないといい切る論
そんなのネタに決まってるじゃないか
バレンボイムシンパだってそこまで聖人君子だとは思っちゃいない

0471名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 16:57:41.81ID:zKGdJv/K

ちなみにラトルがバーミンガムを離れる1998年に
アバドがBPO退任を発表し、デュプレの伝記が映画化されている

0472名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 19:09:01.39ID:1xW66nTf

これじゃ　ノーベル平和賞も
あったもんじゃねえなｗｗ

0473名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 22:07:28.42ID:vXSTtkUc

「ほんとうのジャクリーヌ・デュ・プレ」の公開にはアイザック・スターンなんかも反対してたね
同じユダヤ人同胞だからかな

0474名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 22:27:14.12ID:/6SdCa3t

>>470 >>471
ラトルのイメージ戦略の犠牲になったのが、お人好しのバレンボイム

な～んて誰が信じますかいな！

0475名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 23:15:06.55ID:nRtTvZA7

>>474
ほら、バレンボイム＝悪人というイメージが無意識のレベルにまで刷り込まれてる
メディアの洗脳がいかに効果的であるかという証拠だよね

0476名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 06:58:11.19ID:ud1bDGhE

墳丘墓は辛い

0477名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 17:31:04.90ID:oQtIOCkr

　　>>475　　　 /　　　　　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　　　　　／　　　　ヽ〆`"　　　　　　　ミ　　（
　　　　　　　　 /　　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ　　　おまえココおかしいんじゃねえか？
　　　　　　　 /　　　　./ ;.　　　　　　　　　　 ,,;,,　ヽ　）お前が洗脳されているバカなんだよ
　　　　,,-‐‐-┴--‐､　　/　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　　 /　、ﾞヽ､ ‐‐-'' 　 i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''( ・)ヽ　彡
　　/´　..,　ヽ,,._)　　　　ﾐ　　〃　ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ.
　/　　　　ヽ,r'　 ',.　　（　　　　,r'(・)~,.'　　　　 `'''''" 　　 .i
　l　　　ヽ」.　　　',　　彡　　　 `"´　ﾉ　 ;　　ヽ.　　　 ,' ｉ
　i　－'´ll　　　　　', 〆､ﾐ　　　ｰ- ''"　（ ,､_ ,.ツヽ　 ,'　ｉ
　ト──┤　　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　U　　,,___,.　 ,'　 }
　i　　　 !.　　　　　＼　　i､.　＼　　　　 ' ,,.‐''"ﾆ　 i´　,'　ﾉ
　|.　　　　i　　　　　　　i　　　　　　＼　　　ヽ ,,,,.ノ　　! ./
　|　　　　ﾍ　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　 ',　　　　　　　　 i /
　i　　　　　ゝ､_　　　　　　　∧ ､　　 ‐ - t　　　　　　 ,,λ
.　ヽ　　　　　　｀`ｰ､,__＿／　.|　＼　　　 ` ‐---ｰ"／./ ＼-─- ,,
　　＼　　　　　　　　　　ヽ／ |　　＼　　　　　／　 /＼ /　　　　 `,,
　　　ヽ　　　　　　／　　 |　　　　＼　　　／　　 /　　＼

0478名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 21:42:26.36ID:IIY3bg0M

　　>>475　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　} /事実をメディアのせいだとｗｗｗ
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　　　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

0479名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 22:21:37.99ID:WJdoHLhS

>>477-478
これほど意味もなく自分の頭では何一つ考えてないことを露呈するレスも珍しい
でも俺は騙されない、これはアンチがいかに馬鹿かを印象付けようとする
擁護派の工作なのだ

0480名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 23:08:49.28ID:ya/q6dhn

やはりバレンボイムは、誰よりも音楽を愛し、万民の幸福を望む高潔な人物だ。
彼の音楽はもちろんのこと、そのあらゆる言動のひとつひとつが、人種、宗教を
超越した無償の愛と、平和への切ないほどの祈りとメッセージに溢れている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということで・・・

0481名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 01:03:51.43ID:qcDP6QVj

>>480
今度は信者を装ったアンチか、面倒くせえな

0482名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 01:05:19.26ID:FU0DUdDE

あまりにも音楽を愛し過ぎたゆえに誤解された面もあったかも知れぬ

0483名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 05:28:01.79ID:gD9I0Hld

>>482
権力を選んだ結果だろ
誤解ではない

0484名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 06:10:33.02ID:FU0DUdDE

根っからのピアニストよりも本物の音楽家になりたい、というこだわりが
権力の方にも走ってしまったのかも知れない

0485名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 06:54:40.96ID:BUAh3bmI

>>479
　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　 / 　　　/
　　　　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは～あはははは～あはははは～
　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　バレン信者
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　あはははは～あはははは～あはははは～
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼　　　　　　　　　　　　　　バレン信者
　　　　　　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　　　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　　あはははは～あはははは～あはははは～
　　　　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !　　　　　　　　　　　　　　　　バレン信者
　　　　　 l::::::::`''‐r＼　　　ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　
　　　　　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　　　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

0486名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 00:08:16.12ID:M96uBy0q

>>480
バレンボイムは、誰よりも権力を愛し
見せかけの幸福を望む不純な人物だ。
彼の音楽はもちろんのこと、そのあらゆる言動のひとつひとつが権力に包まれた
見せかけの愛と平和へのメッセージなので、恒久にノーベル平和賞は受賞できない

ということで、はい論破

0487名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 00:55:54.28ID:wRbG3im/

論破ｗ

0488名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 01:00:10.54ID:vFFGkG/q

墳丘墓のくせに

0489名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 01:15:27.70ID:6ysnrs5Z

>>488
モーツァルトのピアノ協奏曲は
ゲロザ・アンダよりも墳丘墓の方がはるかに美しいと思います
ショパンは恐怖の氷男ポリーニよりも墳丘墓の暖かい演奏の方が好きです

0490名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 07:29:39.70ID:A8iAQbat

>>489
きみのモーツアルトはイギリス室内とベルリンＰo どちらのことかな？
もちろんイギリス室内だよね。なんでだろう
それはベルリンＰｏの時は音楽を権力願望のため利用しているからなんだよ。
ショパンはいつのだろう、おそらくポストカラヤンが絡んでない時代だろ

0491名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 09:23:02.22ID:6ysnrs5Z

>>490
モーツァルトはイギリス室内です
ショパンは彼の若い頃の24の前奏曲
これポリーニの冷たすぎるおー　まるでシェーンベルクみたい

0492名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 09:52:25.95ID:A8iAQbat

そうだよね
聴くのなら権力と無縁の
一途に音楽やっていたころのだよね。

0493名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 10:17:05.80ID:kay2Nj4x

権力って具体的には何を指してるの？

0494名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 10:56:26.14ID:A8iAQbat

おいおい勘弁してくれよ
前へ戻って述べられているのを読んで出直してくれ

0495名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 12:14:16.43ID:kay2Nj4x

>>494
「権力」と言うワードがあてはまる記述は無いように思えるんだが
アンカー貼ってくれんかね？

0496名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 13:46:09.22ID:UCfkQX8X

パリ管とバスティーユ・オペラでパリの音楽界を支配（したかった・・・）

ベルリン国立歌劇場とベルリンフィルでベルリン制覇（したかった・・・）

バイロイト、シカゴ響、スカラ座の次は、いよいよウィーン国立歌劇場か？

いやいや、その前にノーベル平和賞だ！

0497名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 16:51:59.14ID:oQAz1C3S

>>496 的確な回答

>>495 読解力 0点！！

0498名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 18:13:22.38ID:kay2Nj4x

>>496-497
ノーベル平和賞って名誉だと思ってたけど[権力」なの？
あとはポストのことばかりだけど、それも職務上の「権限」はあるにせよ
雇われの身だよ、けっこう簡単にクビになるよ
「支配」とか「制覇」に至っては本気で言ってるの？
関係ないピアノや室内楽や声楽、そして他のオケの演奏会に関して
パリやベルリン市内だったら曲目、演奏会場、日程とかを指図できるようになるわけ？

0499名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 20:37:39.29ID:A8iAQbat

>>498
>雇われの身だよ、けっこう簡単にクビになるよ
でバスチューユ　くびになった時　どうしましたか＝権力

0500名無しの笛の踊り

2015/11/07(土) 23:01:38.17ID:kay2Nj4x

>>499
自分が不当に解雇されたと思ったとき対抗措置に訴えるとか
仲間の協力を仰ぐのは「権利」という

0501名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 07:23:46.48ID:RRF1jsJ7

バレンボイムは権力どうのまでの
大粒じゃないww。願望が強いだけ。
巨匠とは、音楽で人を魅了して
名声を得ていくが、カラヤン後継から
バレンボイムは、名声を得たい為の
音楽になった。
人は騙されない

0502名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 07:37:34.71ID:iI/CHfIx

>>500
その権利を使い相手を脅すのを権力と言う

0503名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 09:26:17.49ID:gSfgorvH

日本の上場企業の社長といっても、大株主であることは稀であり、
けっこう簡単にクビになる雇われの身であることには違いなく、
社長であっても職務上の権限があるだけで「権力」は大してない　　　　　

ということなのか？　　　　　　

いや、「権力」という言葉にこだわらるのなら、
「名誉」とか「名声」という言葉に置き換えた方が
バレンボイムにはより相応しいといえよう！

「音楽への一途な愛情」とか「人種･宗教を超えた平和への祈り」に
したいというなら・・・　　まあ、ご勝手にどうぞ。

0504名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 09:48:40.93ID:vQaSgx4Y

今年はここぞとばかりにメータとのコンビで有名オケにねじ込んでくるなw

0505名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 15:33:34.14ID:Q4y/rFjW

>>502
しばらく前にも脅したとか妨害したって話題になったんだが
具体的には何をしたのか一向に明らかにならないんだよな
この際だからあんたが何の情報を元にそう言ってるのか詳らかに説明してくれよ

0506名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 17:27:45.30ID:9O53oeOT

バレンボイム解雇に対して徹底的な抗議・・
有名なオペラ歌手を出演させないように工作し、
ショルティ、カラヤン、マゼール、ムーティ、ロストロポーヴィッチ
などの指揮者たちを使い、今後はパリでの公演を拒否するという、
連名の「声明文」を送りつけた・・まあバスチューユに関する具体的
妨害、脅迫だな　てゆーか　1989年の事実なんだから自分で調べりゃ出てくるさ

0507名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 19:00:06.72ID:MYVuDi17

お前らゴシップの話ばっかだな…

0508名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 20:36:48.52ID:9E4iQnnY

>>496 的確ですね
ひとつ付け加えさせてもらえるなら
これらプラスにウエスト・イースト・ディヴァンオーケストラのプロモーション
ロンドンオリンピックでは国連総長を含む偉いさんと4人で
五輪旗を捧げ持ってたりもしていましたね

0509名無しの笛の踊り

2015/11/08(日) 20:53:30.31ID:Q4y/rFjW

>>506
上に述べてあることぐらい読んでから書こうな、話をまとめたのはCAMIだよ
そこが、「一方的に契約を破棄してダニエル君はいらない、ということですね。
了解しました。うちとしても遺恨を残したくないので今後ともわが社の
音楽家たちをよろしくお引き立てのほどよろしくお願い致します」
って普通なるか？

0510名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 00:57:56.02ID:5kd/wHWh

そうだね、
あんな小男、CAMIに泣きついて
何とかしてくれしかできなかっただろう

0511名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 01:58:01.86ID:gRORvqdg

それでも彼の音楽はいいと思うなぁ
小男でも音楽は大きい

0512名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 05:30:36.84ID:3KO+GZLl

>>508
なんじゃそれ！

0513名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 16:40:10.40ID:c0wF2WcA

>>510
>CAMIに泣きついて

どう表現するのも勝手だが契約上のトラブルで
マネージメント会社に処理を頼むのは当たり前だと思うが

あなたはもし電車で痴漢や覗き魔と間違えられて逮捕されたら
弁護士に泣きつかないの？

0514名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 17:52:23.67ID:OrGQ5MTV

この人のブル8
感想教えてください

0515名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:50:43.29ID:+R10VAf5

>>513
なんじゃそれ

0516名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 20:53:23.61ID:GliQXnRK

ＣＡＭＩのみぞ知る・・・っていうか、この人、ＣＡＭＩだったっけ。

0517名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 21:29:35.52ID:k7w0xSAA

>>513
バレンボイムが
痴漢や覗き魔と間違えられて逮捕されたら・・というレベルと置き換えられちゃうよ
まあ、そんなもんか

能ある人は泣きつかなくたって、世界がお・よ・び・だ・Yo
ｗｗｗ

0518名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 23:58:55.34ID:56nkH/Hf

>能ある人は泣きつかなくたって、世界がお・よ・び・だ・Yo
>ｗｗｗ

だからベルリンからお呼びがかかったんだが

0519名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 01:27:13.66ID:0dLOCOL6

>>517
バレンボイム先生は君と違って女にモテるから痴漢や覗き魔なんて
下品なことは例えなくてよしｗ

0520名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 02:39:48.79ID:J1sPlVeC

>>518
じゃあ、泣きつく必要ないんじゃないの？
www
あれは、泣きついた後、
ベルリンＰＯでワーグナー録音の機会与えられ
そこで初めてシュターツカペレと出会ったのだよ、とあの泣きついた者自身が
言っていた。

0521名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 02:46:50.80ID:J1sPlVeC

>>519
ファンから、痴漢や覗きに例えられちゃうなんて、
トホホ、、

0522名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 06:44:02.77ID:VcALMl4/

>>520
>じゃあ、泣きつく必要ないんじゃないの？

そう、そして実際にも泣きついてない
あれはブーレーズとかシェローとかがが解任のもう翌日ぐらいから自発的に応援してくれたから
その友情に応える意味でも、そしてこの件が前例となってギャラが高いからと契約を破棄される
音楽家たちが今後出ないように、オペラ座側の不当性を明確にする必要があったということ

0523名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 07:25:10.93ID:tdFtF0xH

めんどくさいなあ
普通泣きつくでしょ　>>513　とか
泣きついてない　　　>>522　

とか

0524名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 08:22:47.89ID:0dLOCOL6

>>521
＞ファンから、痴漢や覗きに例えられちゃうなんて、
＞トホホ、、

そいつが痴漢や覗きなんだよ

0525名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 08:28:26.71ID:4N263yYx

http://img-cdn.jg.jugem.jp/abf/911217/20100616_1781536.gif

0526名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 08:42:16.88ID:SAA3hng7

>>524　　そいつってバレンボイム？ファン？
>>513
満員電車の痴漢は、冤罪あっても
覗きは、あきらかに行動に不審さが
あるからでしょう。その人の行動問題が問われるのは
しょうがないねェ
　
>>522
なるほど　なるほど　説得力アル

0527名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 14:28:24.21ID:J1sPlVeC

>>524
そいつとは、513の書き込んでる
人のことだろう、、普通に読めば

0528名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 08:01:02.72ID:szID9iVg

>>513
痴漢や覗き魔と間違えられる
ことしないから、わからんなあ
君は間違えられたんだね

0529名無しの笛の踊り

2015/11/12(木) 23:59:55.89ID:Q3d0sc1J

1981年ミッテランが大統領に就任して
新しいオペラハウスを建設する構想を打ち出し
それとバスティーユ地区の再開発が結びついた
ここまでは日本と事情は変わらず箱物行政の一例
かつて歌劇場を爆破せよと言ったブーレーズが皮肉にも
このプロジェクトのアドバイザーになるのだが
彼の証言では担当する役人たちは音楽に関してはずぶの素人ばかりで
演奏面をどうするかというヴィジョンがまったく無かったらしい

0530名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 06:33:49.29ID:xzyeW4D9

(続き）
当時のオペラ座は歴史や知名度はあるが実力的には二流に届くかどうか
その原因の一つが国立であるがゆえに音楽家も職員も国家公務員で
ほぼ無条件で終身雇用が保証されており、また労組の力が強く
労働条件についてはうるさい、つまり練習しない、働かない人たちが多かったからだという
当然レベルは低下しそのやる気の無さに呆れて一流演奏家は客演したがらなかった

0531名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 11:53:09.76ID:+uUUgKgu

なるほどね。
後のミョンフンも
結局、続かなかったしね。

0532名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 12:26:28.13ID:ztj5ec/w

フランス、特にパリのオケマンは怠け癖の塊な癖に、組織刷新に伴う人員改革には人が変わったように一丸となって抵抗するからね…
ショルティもパリ管は任期途中で投げ出したし、70年代にオペラ座の改革をリーバーマンから打診された時も結局失敗した。

0533名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 23:41:30.24ID:xzyeW4D9

>>529-530(続き)
バスティーユのオープンが近づくと中身もこのままではいかんとなり
監督人事が進められ、最初から運営側の意中の人だったのか
あるいは何人にも断られた末にかは分からないがバレンボイムが任命される
いずれにせよ彼にとっては演奏水準のアップと組織の刷新が至上命題
そこで>>455にあるように団員の再オーディションが案件となるのだが
当然労組側は猛反対

0534名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 23:53:06.57ID:XELsZJzj

CAMIの妨害にもかかわらず、チョン･ミュンフンはバスティーユで成功した。
辞任は、バレンボイムの時以上にあからさまな政治的な圧力だけによるもので
あったことは誰の目にも明らかだった。
しかし、その後のミュンフンがなかなかメジャーなポストを得られない
（自ら売り込もうとしていないようにも見える）のとは正反対に、
バレンボイムの方は、バイロイト、シカゴ響、ベルリン国立歌劇場、
スカラ座と、着実にキャリアを積み重ね続けている。
バレンボイムにとって負の経歴といえるものは、パリでの失脚以降は
せいぜいベルリンフィルの選挙に勝てなかったことぐらいだろう。
パリでの失敗の経験を活かしたというべきか、実に上手く政治的に
立ち回っているように見える。　　　　　あくまで政治的に・・・

0535名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 09:16:34.83ID:9tQzALnu

ここら辺を転機に
人は名声による音楽家なんかよりも地道な芸術家、
NAXOSの出現、自社制作CDなどに目を向けるように
なったのかもしれない

0536名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 09:25:37.64ID:1TYl16G/

>>533(続き）
バレンボイムの就任が決まった時の首相で保守派のシラクが
組合潰しを狙ってバレンボイムを後押したかどうかはわからないが
ともかくバスティーユ落成の前年に社会党が選挙に勝った時点で
バレンボイムの解任は決定事項であり交渉の余地は無かったろう
ギャラが高いというのは口実で本当の理由は
労組が社会党最大の支持基盤だから

0537名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 10:32:54.32ID:6JuOQIl/

と、フランスの楽壇事情をdisってたら、パリが地獄絵図に…
しかもメタルのとはいえコンサートホールが標的の一つに…

0538名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 13:04:19.01ID:9tQzALnu

ホントだなあ
メタルのコンサートだったのか

0539名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 23:40:33.88ID:PvoJ8T8a

>>536(続き）
オペラ座を一流にするという使命を課せられたバレンボイムだが
オープンは目の前だから若手をじっくり育成する時間などない
一流の演奏をするには一流の演奏家を呼んでこなければならない
前述の通りオペラ座は一流の音楽家、舞台人からは歯牙にもかけられなかったし
ぬるま湯体質でやって来たから当然スタッフも使い物にならない
そこでバレンボイム本人がこの演目を是非お願いしたいと
個人的に交友もあり信頼もしている指揮者、独唱者、演出家に声をかけ
彼らもバレンボイムの頼みなら、と承諾をした

0540名無しの笛の踊り

2015/11/21(土) 23:42:11.60ID:BDm12PoA

(続き）
指揮者ではブーレーズ、ショルティ、メータ、ドホナーニらが
新シーズンに客演する契約を交わしており、演出家ではシェローが
モーツァルト没後200年の'91年にダ・ポンテ3部作をやるプランまで練っていて
他にもクプファー、ペーター・シュタインらが参加することが決まっていた
当然主役級の歌手たちのスケジュールも次々に押さえられていった
またベルリン・フィルとミュンヘン・フィルのコンサートも予定されていたらしい

0541名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 12:17:04.83ID:ZNkXnmom

悲運な芸術家だったんですね
バレンボイムって

0542名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 19:25:42.14ID:SYBjjUT3

来年サントリーホールで２月中旬を
ブルックナーのシンフォニー全曲とモーツァルトの
ピアノコンチェルト集をバレンボイム指揮権ソロでやるみたいだけど
なんかすごいヘビーでチャレンジャーな企画だと思うんだけど東京だと人入るのかな？

0543名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 21:44:26.78ID:ACNrFIDr

カラヤンのように即ソールドアウトはないねえ
未だ新聞で宣伝しているし・・

0544名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 01:38:18.05ID:IQG/8aHx

>>543
本当？　じゃいまからでも買おうかな
行列のできるカラヤン
本物の芸術家バレンボイム

0545名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 02:43:45.82ID:4xU4Zo37

そうそうカラヤンみたいな庶民受け狙ったサーカス演奏とは別次元だからね
一緒にしてもらっちゃバレンボイムに失礼

0546名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 08:11:17.36ID:x1UHNFcK

>>544
そうは思いません。
名声がほしいだけの芸術家もどき

0547名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 08:13:58.52ID:x1UHNFcK

>>545
それにしては、名演があがらないねえ

0548名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 08:46:41.68ID:IQG/8aHx

>>546-547
お前こそ目立ちたいだけのage馬鹿荒らしだ　

0549名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 10:20:29.87ID:x1UHNFcK

>>548
まず、名演
これこそバレンボイム！っていうのを
あげなさい。本物とか、抽象表現は
要らない

0550名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 14:19:51.88ID:EuI7ECdM

>>541
自分の身の丈を弁えず背伸びするから叩き落とされるんだよｗ
昔のバレンボイムなんてアシュケナージより駄目な位の「指揮したがりピアニスト」だった
まあ才能は抜群だから最近はやっと一人前の指揮者になったけどカラヤンと同じ頃死んでたら後世ピアノの業績は残っても指揮者って扱いはされなかったと思うよｗ

0551名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 17:55:05.55ID:VUcTFLww

>アシュケナージより駄目な位の「指揮したがりピアニスト」だった

アシュケナージと比較してる時点で無知丸出し
宇野功芳と同じかもしくは彼の受け売りだな

0552名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 22:03:25.34ID:p+i+UQC2

>>551
え？
まだアシュケナージのほうが好感持てるけど

0553名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 22:53:18.89ID:IQG/8aHx

>>552
前にも書いたがそのアシュケナージ自身が
後輩であるバレンボイムを高く評価してたんだぞ

0554名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 23:41:48.98ID:VUcTFLww

>>552
好みは人それぞれ
でもそういう次元の話じゃない

0555名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 00:18:43.14ID:VtkmzY/y

バレンボイムとアシュケナージでは格が違い過ぎる。
傲岸不遜であったカラヤンとはまた別種の凄味がある。
現在の音楽界では勿論のこと、歴代の大指揮者と比較しても
バレンボイムは傑出しているといって過言ではない。

政治力に関してはね。

0556名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 01:56:27.04ID:bJjzMuJP

彼の豊かな教養が政治力と誤解されるんだな

0557名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 07:13:07.91ID:pOst+TZz

>>556
政治力自体が誤解も何もないだろ
汚い世界には違いない

0558名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 15:40:29.48ID:k2eFOGrT

政治力がなきゃ歌劇場のシェフなんか務まんないよ
オケ以外にもコーラス、ソリストがいて、事務方や
舞台関係のスタッフも含めた全職員をまとめなきゃいけない
国や州やスポンサーから予算を引っ張ってこなくてはならない
ムーティがスカラを追い出されたのもトスカニーニが再三監督を辞めたのも
ベーム、カラヤン、最近ではウェルザー＝メストがウィーンを途中でおっぽり投げたのも
その辺の舵取りがうまくいかなくなったから
カイルベルトやシノーポリが指揮中に急死したのも
そういう気苦労が絶えないことと無関係じゃあるまい
バレンボイムがいなかったら今頃ベルリンのオペラハウスは１つだけになってる

0559名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 15:47:37.68ID:k2eFOGrT

カルロス・クライバーは歌劇場にポストがあった時にはまだ凡人だった
そういう責任から解放されたときから天才とか孤高の芸術家とか呼ばれるようになった
彼みたい人がたまにいても結構だが音楽界のインフラストラクチャーを
支えているのはむしろ俗っぽいと呼ばれてる人たちなのも事実

0560名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 18:15:47.17ID:srBm9bt5

>>559
つまり君はバレンボイムを俗っぽいという位置づけ、
したら>>545と真っ向対するということだね

0561名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 18:32:38.82ID:bJjzMuJP

>>557
政治力だとは言ってないだろ
そう誤解されてると書いたろ
バレンボイムは真面目で誠実な人間だと思う

0562名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 23:03:11.80ID:pvJDsnlv

>>561
誠実な・・・ｗｗ
こういう人もいるんだなあ
ま、ご勝手に

0563名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 23:17:43.44ID:a0KbjrsJ

この人がデュ・プレと離婚した真相はどうなの？　もちろん、デュ・プレ
が治療ができない難病にかかって死んだのは知ってる。

デュ・プレが「あなたには才能と未来がある。私のことにはかまわず
あなたの道を進んで」と言ったのか？　それとも、単に捨てたのか？

0564名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 23:46:38.75ID:7ypLiC1c

また、その話題に戻るのか。まずは、過去レスを
読み込んでほしいな。

0565名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 01:36:42.34ID:quGK/mf3

>>563
デュ・プレの看護費を稼ぐためにろくに睡眠もとらなかった
日々が続いたことがあったんだぞ。
その地獄のなかでも彼は決して音楽の道を諦めなかった。
そして、その悲痛な悲しみは彼のシューベルトの即興曲集に表れていた。
デュ・プレの死の悲しみを乗り越えて新しい愛をみつけて
前向きに生きる彼の生き方は決して間違っていないと思う。

0566名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 01:56:00.87ID:O3gmNiYl

>>558
サヴァリッシュがミュンヘン歌劇場の監督やめたとき、もう二度と歌劇場の
仕事はやらないと怒っていたね
出演歌手や演目をめぐっての支配人との対立、労働組合との調整など裏方の
事務に追われ音楽に集中できない上に、聴衆の受けが悪いとすべての責任を
追わされて突き上げ食らい板挟みでストレスたまるばかりだったらしい
チェリビダッケがオペラの仕事に一切手を付けなかったのもそういった煩わしさ
からだというようなことをバレンボイムが語っていたっけ

0567名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 06:47:16.58ID:HnhyMdW1

>>561
あの、ニューイャーのパフォーマンスで
そんな印象まぁったく無くなりましたわな

0568名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 08:56:03.03ID:DkRa5BSP

>>565　「新しい愛を見つけた」（しかも相手はクレーメルの元妻で、
子どもも生まれた）のは、「デュ・プレの死」の前でしたが、
私はそのことを責める気はない。

0569名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 10:32:39.67ID:quGK/mf3

>>568
わかっているけど死を宣告されてたようなもんだったろ
チェロが弾けなくなった時点で
でも家庭生活においてもどうしても音楽パートナーが必要だったことは
やむをえないことじゃないのかな
指揮者バレンボイムの弦楽器の鳴らし方は細かいビブラートや
ポルタメントのやり方などデュ・プレの奏法の面影が残っているようで
彼はきっとデュ・プレへの愛も忘れてはいないよ

0570名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 13:29:08.40ID:1FW5QXFD

>>569
その奏法からデュ・プレへの愛？？ｗｗ
まああくまでもあなたの持論だけにしておいて

0571名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 17:17:40.54ID:RljbjeH2

>>550
>カラヤンと同じ頃死んでたら後世ピアノの業績は残っても指揮者って扱いはされなかったと思うよｗ

カラヤンが死んだのが'89年だな
その頃までには再解散が危ぶまれていたパリ管を建て直し
メジャーレーベルへの録音や海外ツアーをできるレベルを維持し
ドビュッシーの管弦楽集は今もペンギンクラシックガイドのベストチョイス盤
ECOで入れたチマローザの秘密の結婚も同じくベストチョイス
バイロイトの第１期トリスタンは大成功、指環も始まっている
CSOとはブルックナーを残し'89年に次期監督に指名されてる
十分一線級の指揮者として名が残る業績も残してるよ

0572名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 17:29:41.63ID:RljbjeH2

それでも認めたくないというならかまわないが、比較や仮定に意味がないよね
ピアニストの方が指揮者より早くキャリアの絶頂期を迎えるのが普通だから
同じぐらいに死んでる例だとカンテルリの録音を聞く人なんてよっぽどの好事家だが
リパッティは今でも広く聞かれ未だに根強い人気がある
それにピアニストとしての評価が高ければ高いほど指揮者としての評価が追いつくのが困難
ショルティの若い頃のピアノを聴いたけど、指揮するとき以上に
頭の中で「おいっちにいさんしい、にいにいさんしい」とカウントしてるような硬直した演奏で
指揮者ショルティがピアニストショルティを超えるのは楽だったと思うな

0573名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 19:57:51.17ID:xJAQ/1mR

>バレンボイムは真面目で誠実な人間だ

>デュ・プレの看護費を稼ぐためにろくに睡眠もとらなかった

>デュ・プレの死の悲しみを乗り越えて新しい愛をみつけて
前向きに生きる彼の生き方は決して間違っていない

>彼はきっとデュ・プレへの愛も忘れてはいない

デュ・プレ生前にクレーメルの奥さんと不倫の上、子供までつくって
略奪婚に成功。しかもこれを美談だとファンに信じ込ませてしまう
バレンボイムの人間的魅力は、やはり格が違うと言わざるを得まい。

やっぱりどこぞの政治家の話みたいだな。

0574名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 22:39:05.92ID:quGK/mf3

>>573
口先だけでは何とでも言えるよなぁ
バレンボイム先生は君と違って女にモテるからな

0575名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 23:29:36.86ID:xJAQ/1mR

>>574
政治家の先生を擁護するような書きっぷりワロタ

0576名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 23:41:34.86ID:quGK/mf3

本気で悪徳政治家だと信じてるのかねぇ
在日議員じゃあるまいしよ

0577名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 23:56:20.10ID:xJAQ/1mR

ウィーンのニューイヤーでの指揮をほっぽり出しての握手＆政治家スマイルが、
この人の本質を何よりも物語っているのだ！　ハッハッハ

0578名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 00:10:37.20ID:shDtLJNW

いつまでそのことを笑ってんだよｗ
もともとが手拍子の遊びじゃんかｗ

0579名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 04:25:59.22ID:bB6uNQnZ

>>578
こういう奴ほど洗脳されやすい
バカ代表

0580名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 06:46:26.59ID:shDtLJNW

>>579
お前宗教の話をしてんのかよ
きちんと音楽聴けよ

0581名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 07:18:21.13ID:bB6uNQnZ

>>580
きちんと音楽きいて君も語りなさい。
デュプレへの愛、女にもてる、真面目で誠実、、はぁ？だよな

0582名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 07:31:43.10ID:bB6uNQnZ

ちょうど
ベルリンｐｏの幻想交響曲聴いたとこ
なんだか太り過ぎたシューベルトみたい。
丁度不倫真最中の頃か1984年。

0583名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 08:47:26.39ID:shDtLJNW

>>581
スレタイもきちんと読まないでまだほざいてる
「バレンボイムが嫌いな人集まれ」というスレッドを自分でたてなさい

0584名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 09:55:59.31ID:w2j9UOId

>>566
サヴァリッシュもあの嫁さんが女帝みたいに偉そうに振舞って歌劇場の職員からひんしゅく買ってたんだよなあｗ

0585名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 10:19:25.44ID:nhcOaMpn

>>583
くさいセリフばかりほざくから
つっこまれるんだドアホ

0586名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 10:21:34.90ID:E+ONCL8V

>>583
>スレタイもきちんと読まないでまだほざいてる
アンチはお断り！ファンによる絶賛以外は書き込むな！　ですか？
どういう風にスレタイ読んだらそういう解釈になるんでしょう？
今時そういうことを声高に主張する方は珍しいですね。

新たにスレッドを立てられてはいかが？
【愛】バレンボイム【誠実】
1：バレンボイム　ＬＯＶＥ　以外は書き込み禁止。

0587名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 10:39:36.74ID:P9af6tY3

ベルリン・フィルとのグレード終楽章の繰り返しでずっこけたわ

0588名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 15:38:07.86ID:shDtLJNW

>>585
てめーがくさいんだよドアホ

>>586
【指揮も】政治力【ピアノも】ということかね？

0589名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 16:06:29.27ID:bB6uNQnZ

>>587
まったく、これも不倫最中の
頃の録音だね

0590名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 17:45:08.38ID:9CfBmaMD

>>583
むしろ、2chなんだからファンもアンチも入り乱れてナンボだと思うんだが

0591名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 19:13:33.20ID:rIVYKgSz

>>585
負け惜しみが見苦しいぞ
しかも読解力もないようだ

0592名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 19:17:01.33ID:rIVYKgSz

訂正
>>588に向けたもの

0593名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 21:50:27.61ID:iZJJnNkw

何の負け惜しみだっていうんだよ基地外
アンカー間違える池沼のくせによ

0594名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 22:39:43.48ID:rIVYKgSz

>>593
これがバレンボイムを絶賛してるの？

0595名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 23:22:18.46ID:iZJJnNkw

>>594
ま、ここまで侮辱されたら腹も立っちゃうよな
不倫不倫って言ったって、彼は音楽がなければ生きてゆけない、
物心つくかつかぬうちからそういう生き方をしてきた人なのだから
それが一般の人間としての欠陥だと指摘されたら返す言葉もないよ
でも、政治家の陰謀とは何の関係もないだろ

0596名無しの笛の踊り

2015/11/29(日) 23:55:40.41ID:mAswXnyA

>>588
>【指揮も】政治力【ピアノも】ということかね？
そのスレタイでバレンボイム一色で埋め尽くされたらすごいですね。
とはいえ、そのスレタイでバレンボイム以外では・・・
誰も思い浮かびませんね。

0597名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 01:39:01.60ID:LY03VpTl

>>596
小学校の社会科から勉強し直せ！

0598名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 02:01:20.94ID:LY03VpTl

政治力、デュ・プレ、握手
この３つのキーワードが
バレンボイムを陥れる最大の武器なのである

0599名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 05:35:51.82ID:WYnRpMPg

>>595
いやあや、腹がたつんじゃなくて
あんたみたいな低脳がバレンボイム
を好むんだなあという発見

0600名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 05:40:31.23ID:WYnRpMPg

また、かっとなって暴言でかえすんだろな。これ低脳のワンパターンってやつ

0601名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 06:38:12.87ID:LY03VpTl

>>599-600
>>546からアンチは必死だな　
ヤバ、俺もアンカー間違えそうだわ　あんたみたいにｗ
口先だけでこの芸術家の批判、つーか悪口ばかり言ってる人の方が
よっぽど低能じゃないのかね？
何様のつもりなのかね

0602名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 07:08:05.47ID:WYnRpMPg

>>601
ほらほら、もうひっかかったww
低脳と言われたら、低脳と返し
ドアホと言われたらドアホ
無理もないか、君の教祖ケチつけられてんだもんなww

0603名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 07:27:20.96ID:H33rHjt+

>>601
あなたいちいちアンチに反応しないで
バレンボイムのどの盤がいいとか
これが名演だとか　述べたらいいんじゃないの？
まじめだ、誠実だ、だけだと｢どこが？｣になっちゃうよ

低レベルさは、どっちもどっちだよ

0604名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 08:40:20.51ID:LY03VpTl

>>602
教祖？　ワロタ馬鹿丸出し
これから仕事　後で遊んであげるよｗ

0605名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 09:34:54.90ID:AM+0461j

よそでやれ
バカども

0606名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 12:01:53.94ID:DLJJrx9S

バレンボイムを買い被ってる奴は若造だろう
カラヤン、バーンスタイン、ショルティ、ジュリーニらがにらみきかせてた時代にはムーティやアバドですら小僧扱いだったからな
欧米で評価されるようになったのはそういう巨匠連中が死んだり引退したりしてからだな
日本でバレンボイムが一人前扱いされるようになったのはもっと遅れてリンデンオペラと指環の引っ越し公演あたりじゃないの
今でこそ一流のワーグナー指揮者扱いされてるけどバイロイトで振ってた頃はデタラメなテンポでむやみにガンガン鳴らして評論家からも批判されてた

0607名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 18:57:49.13ID:UcP2TziN

>>606
バレンボイムを頑なに認めないのはレコ芸とかの論評を金科玉条にしていたり
デュプレ萌えしてた団塊の世代あたりのおっさん、爺さんが多いよな

0608名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 19:18:42.77ID:fl8APiz6

>>607
おまえ、デュプレで拔いてるだろ

0609名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 20:22:32.45ID:LY03VpTl

>>607
うん、そしてあげくのはてはフルヴェンの真似だとかもぬかしてやがる

0610名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 20:32:22.43ID:LY03VpTl

>>603
名盤はいっぱいあるじゃん
ピアニストとしてはモーツァルトのピアノ協奏曲集、ベートーヴェンのピアノソナタ集
シューベルト即興曲集、ショパン24の前奏曲
指揮者としてはモーツァルトのアイネクライネ、ベートーヴェン、ブラームス交響曲集、
ドヴォルザーク、チャイコフスキー弦楽セレナード

0611名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 20:49:00.65ID:MD9wAc+K

容姿はビリージョエルのなりそこない
だとかねww

0612名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 21:29:58.58ID:3VI223EX

>>610
はいはい中途半端なディスコグラフィはいいから。
これじゃいいというものがまったく伝わらない
やり直し！！

0613名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 22:42:43.67ID:yVms8RD5

まだやってんのか…

0614名無しの笛の踊り

2015/11/30(月) 23:41:07.12ID:/aoPgz4K

バレンボイムは、1回きりの120％の感動的名演奏よりも、
70％の出来の連続演奏会の方を好んでやるところが、
実力の割に人気のない原因だと思うよ。
バレンボイムにしか出来ない短期間での詰め込みチクルスは、
話題性もあるし、オケのトレーニングにもなる。
（何よりもカネになる）
でも、感心こそすれ、感動にはつながらないんだよね。

0615名無しの笛の踊り

2015/12/01(火) 01:18:37.06ID:kosXBtAc

>>612
モーツァルトピアノ協奏曲27番
透き通るような透明感と美しい歌心、遏雲遶梁というのかな
そして流れるような柔らかなタッチを一度聴いてしまうと
一般に定評のあるブレンデルのポコポコしたタッチが気に入らなくなる。
彼のモツ協は20番は確かにイギリス室内管盤よりベルリンフィル盤が
劣化しているかも知れない。
しかし、27番は彼の生涯の最大傑作でベルリンフィル盤でもその良さを維持していた。

0616名無しの笛の踊り

2015/12/01(火) 07:57:58.18ID:8+IlV21x

>>615
それ、ベルリン盤もっているけど
一楽章、わざとらしさがあるんだよな。
だから、よく聴くのはギレリスなんだ

0617名無しの笛の踊り

2015/12/02(水) 01:17:51.44ID:mXOUXe6O

>>614
あまりにも気の遠くなるような凄いレパートリーゆえに
120％の感動的名演奏がかえって感じられなくなるのかなぁ

0618名無しの笛の踊り

2015/12/02(水) 06:50:55.59ID:9DJdXOrD

>>617
さあ？レパートリーっても
北欧もんとか、ラフマニノフがないし
ラフマニノフなんてないよぬ

0619名無しの笛の踊り

2015/12/02(水) 19:23:56.20ID:AgHqx0Yh

>>606
>デタラメなテンポでむやみにガンガン鳴らして

まずバレンボイムが「むやみに」ガンガン鳴らすことはない
ガンガン鳴らす必然性や意味があると思ってそうしている
「デタラメ」にテンポを変えることもない
そういうテンポにする必然性や意味があると思ってそうしている

0620名無しの笛の踊り

2015/12/02(水) 21:45:22.06ID:uk5ZruKS

>>619
を通訳しますと・・

たとえ100人のうち99人がバレンボイムをデタラメなテンポ
と言ったり、ガンガン鳴らすと言っても
僕だけはバレンボイムを信じてるよ

ということです。

0621名無しの笛の踊り

2015/12/02(水) 22:27:19.35ID:AgHqx0Yh

>>620
わざわざありがとう、訳としては60点かな
100人のうち99人という数値を勝手に追加したので-20点
「信じる」の意味が曖昧で広すぎるので-20点

0622名無しの笛の踊り

2015/12/02(水) 23:22:10.34ID:mXOUXe6O

むやみにガンガン鳴らしてるわけないだろ！
フォルテ、フォルティッシモ、彼の情熱だ！
デタラメなテンポかどうかはド素人が考えてもしようがねーよ

0623名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 01:22:19.35ID:5JNeLMG9

>>618
北欧ものはズーカーマンのヴァイオリンソロの
シベリウスヴァイオリン協奏曲を振っていた
美しすぎるぅ！　ゾクゾクゾク～

0624名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 06:06:53.62ID:oUeTa+8t

>>622
君がそう思い込むのは自由だ。
だか、当時のバイロイト評を変えることはできない。シューベルトのグレート
終楽章聴いても
なんだこのテンポだし。まあ、ファンはそれを情熱とて、もしくは意味がある
として聴くのでしょうね。

0625名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 13:55:49.23ID:9JdID6lX

>>622
> デタラメなテンポかどうかはド素人が考えてもしようがねーよ

それはシンフォニーならそうだよ
優秀なオケなら指揮者がどんなにあおろうがテンポを変えようがついていけるからね
ただオペラはまず歌手が居るんだから歌手がちゃんと歌えないテンポは論外なんだ
昔のバレンボイムは歌えないようなテンポでも平気でやってた
それで歌手が息切れしても全然フォローもできない
コンサートならオケは楽譜見て演奏してるんだからリハやれば大事故になる事はない
オペラは歌手が暗譜で芝居しながら歌ってるんだからいつ歌い損ねるか忘れるかわからない
好調に見えても途中から咽が不調になったりもする
そういう時にどう取り繕うかどう救うかってのは経験あるのみ
要するに当時のバレンボイムはオペラ指揮者としては未熟だったわけ

0626名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 20:12:23.71ID:J4Aj9E8S

>>625
>オペラはまず歌手が居るんだから歌手がちゃんと歌えないテンポは論外なんだ

本当にそうだろうか？
事故が起きたらいけないという前提に立ったらそうかもね
でも歌手の能力が低いとか、注意力が足りなくてついてこれないようなら
オケがそこまでして合わせて生気も何も無い演奏して
どっちみち損みたいな演奏になってしまう方がダメという考え方もできる
イタオペらなそれでも歌手をサポートしなきゃならないけど
ワーグナーだろ、歌というより台詞の役目の方が勝ってる場合が多いし

0627名無しの笛の踊り

2015/12/03(木) 23:52:50.26ID:5JNeLMG9

>>616
名演がないと思っている人に何を言っても無駄だなぁ

0628名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 07:51:02.63ID:Bvh2amlu

指揮者として、ドボルザーク、シベリウスの交響曲はやらないし、
ピアニストとして、ラフマニノフのコンチェルトはやらない。
民族性あふれるものが弱いせいで
バレンボイム人気がイマイチの印象受ける。ラロのスペイン交響曲ぐらいか

0629名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 20:03:31.99ID:OsBIbcZD

>>624
君みたいな存在を老害と言う

0630名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 20:52:08.17ID:tOFeogBK

>>629..-‐‐''''''''￣''''''''''''‐-....
　　　　　　　　　　..-'''　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　_　　　/l　　　　、　　　　　　　　、
　　　　　　/　　　　　　/l;:;:;:/;:;:l;:;:ﾊ;:;:;: | ヽ　　　　　　　　、
　　　　　./　　　　　;:;:/;:;:l.;:/;:;:;:|/;:;:;:＼|　　＼　　　　　　　ヽ
　　　　./　　　　│;:;:l;:;:;:;:|/;:;:;:;:;:;:;:＼＿_　ノ　ヽ　　　　　　　＼　　　　　ヒャーーーーハッハッハッハッハ！！
　　　ノ　　　　　|　/;:;:;:;:,ﾍﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:／￣￣＼ヽ,--、　　　　　ヾ
--‐ ‐ /　　　　ﾊ/、___ノ;:;:;:;:;:;:;;::;:;: | 　　　　 |ノ　　l　,-、　　　ヽ　　　いちいちアンチに反応する
　　　/　　　　　l 　 ,── 、;:;:;:;:;:;::;:;:＼＿＿／ｰ一´　l　|　　　、l　　　　
　　 /　/ 　　　!;_　l 　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:　　　入　　　 |　|丿　　　|ヽl.　　　池沼ネトウヨヴァ～カ！
　　ｲ　/|　　　/￣ヽ、＿_/　　　　　　_.／　ヽ、　 |ノ　　　　 l
　　 | /│ 　l ヽ＿／　　　　　　　_..-''　　　　　|　　/ 　　　 /
　　 l/　 ! 　ﾄ、　 >.-、　　┌ ,-‐"　　　　　　　ﾉ／ヾ丶,ﾍ/ソ
　　　　ﾞｌ │ l　　|　 l　　　l/　　　　　　　_..-:ｉソ　、
　　　　　ヽl　|／ゝ、ヽ、-,_|___,,___,,....-:‐"l　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　 /ヽ, ＼ / l│　く　ﾄ／　入/　／　　　ヽ
　　　　　　　　　|ヽ_ ソ(_ノ ^l　ノ　l　> < /　フ　　　　　l
　　　　　　　　　ヽ_ソノ　／　　、　l/ 　y　／　　、　　　l
　　　　　　　　　　　ヽメ、＿|　　＼ヽ ./ン'´ , -‐''ﾞ　　　　l

0631名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 21:32:24.15ID:JG3JSCQg

>>630
お前が一番反応してんだよ

0632名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 21:57:20.01ID:tOFeogBK

>>631..-'''　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　_　　　/l　　　　、　　　　　　　　、
　　　　　　/　　　　　　/l;:;:;:/;:;:l;:;:ﾊ;:;:;: | ヽ　　　　　　　　、
　　　　　./　　　　　;:;:/;:;:l.;:/;:;:;:|/;:;:;:＼|　　＼　　　　　　　ヽ
　　　　./　　　　│;:;:l;:;:;:;:|/;:;:;:;:;:;:;:＼＿_　ノ　ヽ　　　　　　　＼　　　　　ヒャーーーーハッハッハッハッハ！！
　　　ノ　　　　　|　/;:;:;:;:,ﾍﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:／￣￣＼ヽ,--、　　　　　ヾ
--‐ ‐ /　　　　ﾊ/、___ノ;:;:;:;:;:;:;;::;:;: | 　　　　 |ノ　　l　,-、　　　ヽ　　　ま～たまた　顔真っ赤
　　　/　　　　　l 　 ,── 、;:;:;:;:;:;::;:;:＼＿＿／ｰ一´　l　|　　　、l　　　　
　　 /　/ 　　　!;_　l 　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:　　　入　　　 |　|丿　　　|ヽl.　　　ここの番人　池沼　ヴァ～カ！
　　ｲ　/|　　　/￣ヽ、＿_/　　　　　　_.／　ヽ、　 |ノ　　　　 l
　　 | /│ 　l ヽ＿／　　　　　　　_..-''　　　　　|　　/ 　　　 /
　　 l/　 ! 　ﾄ、　 >.-、　　┌ ,-‐"　　　　　　　ﾉ／ヾ丶,ﾍ/ソ
　　　　ﾞｌ │ l　　|　 l　　　l/　　　　　　　_..-:ｉソ　、
　　　　　ヽl　|／ゝ、ヽ、-,_|___,,___,,....-:‐"l　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　 /ヽ, ＼ / l│　く　ﾄ／　入/　／　　　ヽ
　　　　　　　　　|ヽ_ ソ(_ノ ^l　ノ　l　> < /　フ　　　　　l
　　　　　　　　　ヽ_ソノ　／　　、　l/ 　y　／　　、　　　l
　　　　　　　　　　　ヽメ、＿|　　＼ヽ ./ン'´ , -‐''ﾞ　　　　l

0633名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 23:10:43.97ID:X8MQIfkL

おれはアシュケナージとプレトニョフが指揮者として一皮向けないのは
ラフマニノフが音楽家としての原点の一つであるというのが
大きく関わっているんじゃないかとにらんでる

0634名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 01:26:04.46ID:GcdfPdAj

ラフマニノフは大衆受けを狙った現代音楽で
バレンボイム先生はこういうのは好きではないのでは？

0635名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 06:00:17.28ID:lA6HUrdA

>>634
信者はこう都合よく考えるんだなあ
滑稽だww で、ここでバレンボイムが
ラフマニノフ取り上げたら
どんな顔して絶賛するんだかw
ほんと滑稽だw

0636名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 08:23:04.56ID:GcdfPdAj

またしてもアンチは面倒なことを言うな
ちょっとした作曲家の好き嫌いにもケチつけるんだな

0637名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 08:57:37.36ID:lA6HUrdA

>>636
失礼ながら、
頭悪いですね。ラフマニノフを
バレンボイムが嫌いだというのは
素人あんたらの都合上仮説だろ。

0638名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 09:40:43.65ID:pwxgASW6

>>636
バレンボイムが演奏しないからといって
作曲家のケチをつけているのはどっちだ？
ラフマニノフの好きな俺からしては
バレンボイムが嫌いというわけではないが、
そこでラフマニノフは大衆向けだから演奏しない
というあなたはどうか　と思う

0639名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 10:11:41.04ID:GcdfPdAj

今度はラフマ信者がこきおろしにきたか
ラフマを取り上げないからレパートリーが大したことない、
民族音楽に弱いなどと決めつける方が頭が悪いんじゃないのかね？

0640名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 14:19:26.36ID:pwxgASW6

失礼だね
ラフマ信者とは！
ただ好きなだけといっただけだろ。
シベリウスもドヴォルザークも好きだが
その都度信者にされるわけ？
バレンボイムは嫌いじゃないとは言っても
こう書かれてしまうのは心外だ
こういうファンばっかりなのか　バレンボイムって

0641名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 16:26:08.89ID:lA6HUrdA

>>640
理知的なのはいるが
>>639はその理知的のコバンザメで
すぐカッとなる低脳なんだ。
勘弁してやってww

0642名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 19:44:50.19ID:lA6HUrdA

>>640
理知的なのはいるが
>>639はその理知的のコバンザメで
すぐカッとなる低脳なんだ。
勘弁してやってww

0643名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 21:40:46.45ID:ArhZTR45

あーもうめちゃくちゃだよ

0644名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 22:06:55.49ID:Xe0ygYVK

ピアニストでもラフマニノフ好きじゃない人少なくないでしょ
ほとんどの作品が「耐えられない」と言ったグールドをはじめ
アラウ、ブレンデル、ポリーニ、シフあたりは弾いたの聞いたことない
Pコンの4番なんてマイナー曲しか録音してないミケランジェリとか
2，3番はテクニック披露のために一応弾くけどソナタその他の独奏用は
一切目もくれない人も多そうだし

0645名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 23:11:25.06ID:GcdfPdAj

>>641-642
すぐカッとなるっていってもなぁ、アンチのバレン貶しほどの
凄まじい毒舌は他にないよなぁ
なのにこっちはちょっとラフマが好きでないと言っただけで怒られちゃったお

0646名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 23:47:48.00ID:botyaBK1

いい年したジジイがバレンボイム煽りして逆に煽り返されるｗ
情けねえ老後だなほんと

0647名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 01:28:48.37ID:pjtMq6jo

>>646
いや、むしろフルヴェンの真似と決めつけるアンチの方がジジイだと思うがｗ

0648名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 07:01:25.52ID:lcJi4hK5

>>644
この方が理知的な方です。
>>639と対照的でしょ

0649名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 08:10:22.78ID:d3ReQx1T

ラフマニノフをやるやらないは、あまり大きな問題じゃないね。

バレンボイムとしても、ユダヤでありながらイスラエルでワーグナーを
強引に演奏するのならともかく、ラフマニノフじゃ意味がない・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的にはね。

0650名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 22:11:00.04ID:MkVnu7jo

>>647
今はまともになってけど昔は実際にフルヴェンのサルマネだったからねｗ
シカゴ響とのブラームス全集なんて当時の批評家はフルヴェンもどきの出来そこないってこぞって馬鹿にしてた
音がいいだけが取り柄ってね
まあサル真似もつき通せばいつの間にか血肉になるって事かな？

0651名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 23:27:31.71ID:pjtMq6jo

>>650
金管と打楽器はフルヴェンの影響を受けているかもしれないけど
清楚な木管と柔らかに歌う弦楽器は全然フルヴェンとイメージ違うな。
カラヤンもトスカニーニの真似してたことがあって
トスカラヤンとか言われてた頃もあったらしいね。

0652名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 01:09:37.27ID:rRwEbhcs

>>649
それは逆じゃないのかな？
バレンボイムのワーグナー事件はむしろ政治的束縛から解放し、
音楽に自由を求めることなのでは？
矛盾しているようだけどユダヤ人を差別し虐げたドイツ人は
音楽に関しては非常に感情的で涙もろい。

0653名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 06:54:35.84ID:LrklsIdi

アンチバレンボイムなんて日本の評論家の受け売りで批判して、そもそも大して聴いてないからな
実際はフルヴェンなんかにそれほど似てない
どちらかというとジュリーニに近いものを感じたよ

0654名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 08:04:10.42ID:a1bfnl9r

>>653
でも、小沢征爾は
バレンボイムはフルトヴェングラー
を継承していると言っている。
つまり2ちゃんの君より、
小澤氏の方が信頼性高い。当然のことだが。

0655名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 20:27:51.75ID:rRwEbhcs

継承と真似とは違うだろ。
フルトヴェングラーに天才と言わせ、フルトヴェングラーの愛する
ドイツ音楽の伝統的精神を継承するということなら。

0656名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 21:00:25.58ID:1IeoUZIe

バレンボイムのチケット
セブンイレブンで買えた
人気ないんだなあｗｗ

0657名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 22:32:20.97ID:2ogpoezC

>>655
ドイツ音楽の伝統的精神は
スイトナー

0658名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 23:38:13.41ID:mQbUKX58

>>654
まず「つまり」の使い方おかしいよね
「小澤がこう言っている」と「小澤の方が信頼性が高い」は
同じことを述べているわけでもないし、根拠と結論の関係でもない
「小澤は一流の音楽家だから」とか「一流の音楽家と意見交換する機会が多いから」
みたいな内容が間にあって初めて「つまり」が意味をなす

0659名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 23:46:47.54ID:mQbUKX58

それから小澤はCSOとのブラームスの演奏についてそうコメントしているのかな？
小澤の言うことが正しいとしても、もしただの一般論なら
>>653のような感想と必ずしも相容れないわけじゃない
だって>>655が指摘するように継承と真似は違うし
フルトヴェングラー的な要素とジュリーニ的な要素は背反事象ではないからね

0660名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 01:11:00.15ID:yvnC36r+

>>657
＞ドイツ音楽の伝統的精神は
＞スイトナー

スイトナーはもともとがドイツ人なのでは？
ユダヤ人であるバレンボイムがなぜここまでドイツ音楽を愛し
こだわったのかが問題点なのでは？

0661名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 05:49:56.52ID:el2uNddF

>>660
スイトナーは、オーストリア人

0662名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 06:39:53.51ID:yvnC36r+

>>661
すみませんでした。>>660の訂正
＞スイトナーはもともとがドイツ人

スイトナーはもともとがドイツ系

0663名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 07:21:33.55ID:Z+Zf+bbg

したら、
フルヴェン＝ドイツの伝統的精神＝継承
じゃあ、スイトナーも？

でもスイトナー＝フルヴェンは違和感あるねぇ。
バレン<フルヴェンやっぱこれだね
ww

0664名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 06:10:36.32ID:P1wsjh7j

今朝の朝日新聞で
バレンボイムが取り上げられている。
顔つきはなんて、穏やかなんだろう。
イメージが変わったかな。

0665名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 10:26:07.31ID:O4Tf9nGS

ふぬけたんだろ。

0666名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 18:00:05.02ID:jikrZpoS

遅ればせながらレコ芸の特集に目を通してみた
第一の興味は、執筆者の一人が山崎浩太郎ということで
一体この人にバレンボイムが理解できるのかというのが気になっていたのだが
読んでみたら案の定だった
城所孝吉というもう一人の執筆者と共通のテーマを論じる部分があるんだが
読み比べすることをお薦めするよ
いかに山崎が音楽のボキャブラリーを理解していないか
頭と耳が悪いかが気の毒なくらい露呈されてしまっている

0667名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 22:28:43.00ID:mYoaPnUQ

金曜のパリ管定期、ソリストに予定されていたバレンボイム氏は病気を理由にキャンセルで、代役はブッフビンダー氏

0668名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 16:19:16.14ID:dFvoPOg9

バレンボイムってApple Musicに楽曲（指揮した作品）提供してます？

0669名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 20:48:12.00ID:RmGa9Gae

来日危うし？

0670名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 20:56:13.78ID:X2xyCzNe

第五回全音楽界による音楽会
http://ticketcamp.net/charity-dream-tickets/?ref=suggest

指揮
大友直人、渡辺俊幸
出演
石川さゆり、岩崎宏美、江原啓之、大月みやこ、神楽坂女声合唱団、川井郁子、クミコ、
クリス・ハート、coba、さだまさし、ジョン・健・ヌッツォ、谷村新司、つんく♂、東京女声合唱団、
中嶋彰子、氷川きよし、水野優也、横山幸雄、LE VELVETS、六本木男声合唱団ZIG-ZAG
管弦楽団
日本のプロ･オーケストラのコンサートマスター、首席奏者を中心に募った管弦楽団
総合司会
露木茂、永井美奈子

0671名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 21:09:16.55ID:NxBfNYPo

マルチポストうざい。

0672名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 16:25:28.93ID:fVaa9IJu

バレンボイムって、アップルミュージックでフォローできる？
私のiPhoneではフォローマークが出てこないんだけど。
どなたか教えてください。

0673名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 22:15:15.22ID:YfrtvQH5

え？
バレンボイムはＬＰで聴きなさい

0674名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 22:39:01.88ID:xJYJX2NM

ニューヨークフィルとのチャイコ4番だけはな

0675名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 01:31:49.92ID:r4QTAPH7

ＬＰだったらまずイギリス室内管とのモーツァルトP協だろ

0676名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 06:17:46.28ID:6f91DiLX

金無くなってきたから、２公演分売ろうかな。

0677名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 17:24:43.03ID:5sg4a2GB

>>676
早い方がいいよ・・
来日危うし　もしくは代役差額返金の恐れあり

0678名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 19:45:51.24ID:gkI8Q6Ic

代役誰だ？

0679名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 21:46:33.80ID:yALLQ1ST

>>677
来日危うしとは、何かあったのですか？

0680名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 02:00:46.13ID:fU5Dur53

クラシック事務局に電話で聞いてみたけど来日危うしとは言ってなかったが

0681名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 09:23:23.71ID:Xt3JaXBc

>>680
どのような質問をして、どのような回答だったのかを再現していただけますか？

0682名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 17:34:21.19ID:3DudJ7nv

そこまで言うなら自分で電話してみりゃええやん

0683名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 19:00:22.39ID:gfDPVoGp

19日のベルリンでの椿姫は相変わらず元気いっぱいだったそうだが

0684名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 19:14:54.83ID:Jjc1u1Eu

指揮者のスレで、来日公演に関して嘘吐きまくってるバカがひとりいるんだよ
ハイティンクがN響振りに来るとか

しかし、「クラシック事務局」って何だよ
もはや池沼レベル

0685名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 19:56:56.54ID:fU5Dur53

＞「クラシック事務局」って何だよ

そんなこときく方が池沼なんじゃないのかね　

0686名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 01:45:09.40ID:zoyem7xa

12/19の椿姫と12/21のブルックナー５番をベルリンで聴いてきましたが、
バレンボイムはいつものように元気でした。

ベルリン・シュターツ・オパー「椿姫」は休憩のない２時間強で、
「ラインの黄金」のようなノリでした。

ブルックナー５番は、対向配置で１６型の弦楽器に、
木管と金管をダブルにして、かつ最後には
ティンパニーまでダブルにした迫力の熱演でした。
多くの人がスタンディングオベーションしていました。

0687名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 04:39:55.37ID:dg7DhQPu

そりゃいまや現役ではバレンおじさん
No.1だもん
最低でも3の中に入る

0688名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 22:00:27.00ID:iJG7Z1Yx

>>687
おかしな日本語だよ
No.1
でありながら

最低ランク3に入るって読めちゃう

0689名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 01:25:22.79ID:USYcnKZg

来年の２月雪が降らんでくれ

0690名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 06:09:27.39ID:rTkRC96D

なんだかんだでイギリス室内時代が一番輝いていたかも

0691名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 21:08:37.32ID:mrPtXnop

>>687
ワーグナー、ブルックナーなら、ティーレマンの方が聞きたい。

0692名無しの笛の踊り

2015/12/29(火) 01:07:41.83ID:oTeR+A1M

>>691
でもモーツァルトだけはどうしてもバレンボイムでなければ満足できない！

0693名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 08:10:03.64ID:XWChaIBj

ブルックナー・チクルス、A席もB席もまだ空いている。
どうしてなんだろう？　といいつつ、美味しいかも。

0694名無しの笛の踊り

2015/12/30(水) 10:25:07.48ID:CeMDWwRG

うむ
バレンボイムのモーツァルト大好きなので非常に美味しい思いをしている
席なんてピンポイントで好きな席選べたし

しかし東芝、えらいことになってるが大丈夫なのか
さすがに今回はこのまま開催だろうが

0695名無しの笛の踊り

2015/12/31(木) 23:44:55.28ID:Mz8h0LRQ

バレンボイムって昔の指揮者で言えばストコフスキかな。
フルトベングラーやワルターと言ったところに比べるといまいちインパクトに欠けるというか、どんどん忘れ去られていくような感じががして。
バレンボイムも色々とやりこなす器用さタフさはあっても、同世代の指揮者に比べ忘れ去られてしまうのが早いような気がする。

0696名無しの笛の踊り

2016/01/01(金) 00:27:12.44ID:5fVLqPYE

CDの数ならピアニストとしての分もいれたら、カラヤンに次ぐくらいなんじゃない

0697名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 17:38:33.53ID:xMK9jsd+

facebookにブーレーズへの追悼文が載せられた
アバドの時もそうだったが実に迅速かつ的確

0698名無しの笛の踊り

2016/01/07(木) 20:50:18.26ID:U39kydbU

好きじゃないのかマーラーの録音が少ないけど、シカゴと入れた５番なんかすごい名演だと思う
金管陣もバリバリ健在な時だし

0699名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 02:01:47.93ID:8w+xfZSp

来月に迫ってきた。
俺も風邪とかノロには気をつけなくては･･･

0700名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 06:45:43.14ID:Xq+aQUsj

無理して出てくる奴で感染大会になってそうだな

0701名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 06:46:23.81ID:ef5NPtPq

今朝の産経に取り上げられてる

0702名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 07:26:08.21ID:KScU73zg

モーツァルトは楽しみ。

0703名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 12:50:13.70ID:oNLdkX8m

iTunes storeにあがってるSKBとのブルックナー全集って、新録音…？

0704名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 16:18:43.22ID:S6wf6DFz

BPOtpのパルジファルの評価が低いのが不思議カラヤンやクナよりもいい

0705名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 16:19:48.58ID:S6wf6DFz

BPOとのパルジファルの評価が低いのが不思議、カラヤンやクナよりもいい

0706名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 18:14:46.00ID:RCb5Burg

>>703
2010年のライブ録音より後ってこと？

0707名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 14:05:13.67ID:4MgYGY6v

既発の映像から音だけ抜いたやつでしょ。
ゲルギーのチャイコ新録と同じパターン。
（7番はDGから出てるのと同じ？）

0708名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 07:58:44.01ID:H2sMCTiM

>>705
いや、シュターツオーパーの方でしょう。ベルリンフィルのはダメ

0709名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 10:43:39.51ID:4148qfYd

どうダメなの？

0710名無しの笛の踊り

2016/01/28(木) 11:40:01.29ID:/EGajbEL

>707
7番、DGのとは違うっぽい。タイムが結構違う。

0711名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 21:02:12.03ID:Bq/cupWO

コンサートどうだったん？
誰かレポ頼む

0712名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 22:18:19.59ID:/za4h7kD

タイミング悪すぎ、東芝

0713名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 22:33:26.18ID:tOayRfuG

名古屋ブル１
ＣＤとテンポ違う。速い速い。
バレンボイムは早く帰りたいのか？と思った。が、
全体では非常に引き締まったいい演奏。

テンポが速い分奏者の集中力も高く、名演。

0714名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 22:42:06.56ID:UUN6rzPZ

私も名古屋公演
初バレンボイム、
ベルリンシュターツカペレは現地以来11年ぶり。
　
予想してた感じと違って、ちょい驚いた。
>713とほぼ同様な感想で、ブル1はやい。
バレンボイムファンてわけじゃないが、
秀演・好演て感じ、手抜き無しの仕上がり。
アンコールはなし。

0715名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 06:03:28.92ID:xvUM+LoZ

バレンボイム、セントレアから入ったのか

0716名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 23:06:00.90ID:5mAfApQ8

（昨日）
私も、名古屋のバレンボイム菩提樹オケの公演に行ってきました。
客の入りは１・２階は７割程度かなという感じでした。三階の奥はほぼ空席で、安い券は売る気がなかったのかもしれません。
コンマスは２人制で、２番手（コンミス）は、日本人とドイツ人のハーフの、有希・マヌエラ・ヤンケ氏でした。
（ゼンパーオケの昨年の公演で見当たらなかったのですが、移籍していたのですね。）
バレンボイム氏は、舞台向かって右から登場してました。
バレンボイム氏によるモーツアルト27番ピアノ協奏曲の弾き振りですが、コロコロと珠のように転がる指遣いは健在でしたが、あとはちょっとした間の取り方で加齢を補っている感じでした。
途中、ピアノが休みのところで指揮をせず、右指を左手で揉んでいる時がありました。（お疲れ気味だったのかもしれません。）ただ、最後まで瑕疵のない名演奏でした。ピアノのアンコールはしませんでした。
休憩後のブルックナー１番交響曲ですが、指揮台でスコアを置いていました。
バレンボイムなら暗譜かなと思ったのですが、ブルックナーの初期の曲ではそうでもないのかなと思いました。
ドサ回りで、演奏回数の少ないブルックナーの初期交響曲を練習し、東京チクルスに乗り込む作戦ですね。
ブルックナー特有の行きつ戻りつするスケルツォ楽章の繰り返しの度に、譜面をしっかりと巻き戻しているところが笑えました。
アダージョ楽章では、緩急をつけ音量を減増して、ウェーブをさせるところに、彼の本領を見ました。
ブルックナーの初期の曲であっても、味付けは後期ロマン派で、こってりとし、最後までうねりと勢いを失わない名演奏でした。
満足しました。
アンコールはなし。

0717名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 20:59:05.74ID:NaEpVLp2

今までバレンボイム食わず嫌いだったのを恥じるわ
ブル1をここまで音楽的に磨き上げるってのはとんでもない才能だわ
これなら2番3番間違いなくいいだろうね

0718名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 07:49:37.57ID:QV/bIyop

＞＞716
最前列だったので、バレンボイムの指揮する際の表情や身振りに注目しながら聴いていたが、ブル1が終わって一瞬の静寂の後、バレンボイムはタクトで楽譜をおもむろに閉じるのが見え、その後拍手が始まった。
最後まで曲の余韻に浸りながらの終演だった。

0719名無しの笛の踊り

2016/02/10(水) 19:56:25.42ID:K64tvzuF

バレンボイムのモーツァルトの20番第2、3楽章のピアノとオケの操縦
まぎれもなく天才のわざ

0720名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 00:27:52.26ID:Aoe0LDi9

来週サントリーホールで聴きます。楽しみです。

0721名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 01:20:39.84ID:cfkAnvPW

>>718 誰も説得力のある演奏の余韻を破りたくなく、指揮者の「もういいよ」という仕草に促され、拍手とブラボーが立ち上がる。これぞ、神演であると言えよう。

0722名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 02:32:30.94ID:rcZ+zNFF

マドンナの１０年振りの来日公演で精いっぱいなので行きません！！

0723名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 09:31:00.57ID:m1uKBLbd

５番と８番の日を買ったが、協奏曲ありの日にすべきだったかな。

0724名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 09:51:12.89ID:Coi97ZRI

>>723

当然、彼のピアノは恐らく最後だから
すべきだったでしょうね。

0725名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 10:39:14.39ID:+Ijk2ivb

>>723
俺と同じ日。よろしくお願いします。

0726名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 14:45:20.45ID:1fKYvbCy

信じがたい24番だった
天才というのはほんとにおそろしい

0727名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 18:25:04.52ID:m1uKBLbd

なんだかバレンボイム、株を上げつつあるようだね。
もしかしてホントに歴史的な事件になるかも。

0728名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 19:10:15.46ID:nAPJAfnK

>>726
くわしく
2階できいたが音が小さすぎだった

0729名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 19:12:27.09ID:nAPJAfnK

両隣り加齢臭で気持ち悪くなった。
むかってひだりに綺麗なねえちゃん。

しかし全部で80人くらいいるよね？
オーケストラとしては最大規模？

0730名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 19:37:21.70ID:FshcWEl6

>>728
えーっ、耳遠いんじゃないの？
俺は１階だけど後ろの席で迫りくるように響いてきたけど

0731名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:11:41.07ID:MsaOJG5m

今度のコンサートでバレンボイムにサインもらった輩いるかな。

0732名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:15:02.81ID:yMJbWXrG

バレンボイムにはオーラがある
凄い音楽家はたいていそうではあるが

0733名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 20:18:46.00ID:vB4KTAZm

>>729
加齢臭は台無しだよな。
地方のタクシーでも高齢者の凄まじい臭気が満ちてるのに乗ると吐き気するわ

0734名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 21:43:42.81ID:nAPJAfnK

バレンボイムにとっちゃモーツァルトなんてあさめしまえなんだろうな。
ちょっとフォルテがきつい感じしたがどうだろう

こんな適当に作曲したブルックナーの曲おぼえるなんて
根はどMなんだろうか、、、

今日は2階皇太子席付近だった、次は前列真ん中だから禿げばかり
見えるのか、、、

もう2階ではみたくない。

0735名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 21:44:37.14ID:nAPJAfnK

バレンボイムTシャツありましたよw
パンフレットはかわなかったけどあれは買いかな？

0736名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 21:56:50.12ID:nAPJAfnK

バレンボイムはきざでニカーって笑うのかと思ったらそうでもなかった。
腹はそんなにでてないし凄い爺さん。ピアノも一生懸命なとこもありで、この後体力もつのかな。P席にも挨拶してた。
バレンボイムきざな印象だったが本気の音楽家でした。

0737名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 22:27:07.59ID:1fKYvbCy

>>728
くわしくって今日の演奏をなんか訳知りに語っても野暮というか…
端的に言えばモーツァルトが弾き振りしてるようにしか思えなかった
ちょっとしたタッチのニュアンス表情音色装飾オケとの対話呼吸歌遊び心
あらゆる音楽的な要素にはっとさせられドキドキさせられ心を鷲掴みにされた

0738名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 23:10:52.52ID:FshcWEl6

>>737
全く同感！
今日の24番は涙をこらえるのに必死だったよ。
ここまで心に迫るモーツァルトは絶対他では聴けない。
まさに神の音楽だ。

0739名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 23:23:12.44ID:raiYVQyd

私には、今日の24番は昨日の20番よりかなり良かった印象だった。
昨日は良いことは良かったが、何となく指揮に気を取られという印象だったが、今日はばっちりで、ピアノ旋律の隅々まで、
色気（遊びごころ？）を感じられた。昨日の不満が今日払しょくされた。

0740名無しの笛の踊り

2016/02/11(木) 23:25:25.86ID:raiYVQyd

昨日の2番は楽譜あったが、今日の3番は慣れていたんでしょう、楽譜なしで指揮したね。それだけだが。

0741名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 09:24:07.39ID:k6bUc2Ru

ちょっと昔の音楽関係者が語る音楽家みたいな本で、
バレンボイムねたがあったけど・・・若い頃のバレンボイムは性欲ギンギンで
かなりのセックス好きらしくて、来日してもそういうところに行ってたとか本に書いてあるよ。

0742名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 10:09:16.40ID:/UyX0oso

>>741　どうでもいい話だが、著者と本のタイトルは書こうよ。
ちなみに、マゼールの話の勘違いじゃない？

0743名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 11:02:09.77ID:LECmNf6T

サントリーホール初めてだったんだけど、曲の間にたんがからむの？じいさんだから？
モーツァルトのピアノ協奏曲が痰だらけになった

0744名無しの笛の踊り

2016/02/12(金) 23:07:06.82ID:nM9vpP3n

今回の来日は充実していると思うな

0745名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 12:08:42.40ID:Ap6L6vRz

２００７年のトリスタンやモーゼは神演奏だったし、
２００２年のリングも１９９７年のパルジファルもさすがの貫禄だったし、
バレンボイムで裏切られたことないよ。

0746名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 13:06:47.38ID:r1T7kQB4

急遽行くことにしたらほぼ完売で8番だけ取れた！楽しみ

0747名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 17:29:57.58ID:JWx0MdOQ

よかったですね。
今日はやたら機嫌が良かったです。

0748名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 12:37:45.14ID:ChCYS+Wr

独墺のレパートリーについては、しばしば奇跡のような演奏会を実現している。
一方で、ムラがある。
きちっとしたレコード作品にしようとしない。

0749名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 14:03:51.95ID:NMfPUN3O

>>745
レコ芸の特集でも舩木篤也はもともとオペラは素晴らしかった
でもコンサートで開眼するまで時間がかかったみたいなこと書いてたな

0750名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:57:36.61ID:+BLySOhy

ブル5聞いた。凄い名演だったと思う。でも、感動しなかった。なんか悔しい

0751名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:17:34.52ID:EAHzSjUa

俺も感動はしなかったよ
でも今日の演奏は一生忘れないだろうな

0752名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:25:35.69ID:cwkJ42RN

>>741
そういう所って吉原とか日本の性風俗って事？

0753名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:28:12.75ID:CSMk3iON

彼に限ったことではない

温厚そうな巨匠だって日本に隠し子がいたり
東西ベルリンに愛人がいたことを自慢す巨匠がいたり
普通にあること

0754名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:42:04.31ID:r8nE0C4i

結構頻繁に顔を拭ってたけど、花粉症か何か？

0755名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 22:52:25.89ID:ZflGYi2S

そういう所ってあの当時はトルコとか呼ばれてたよな
でもいいんじゃないの
ゲイよりははるかにマシだよｗ

0756名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 00:11:30.50ID:PSuY8SZN

ゲス不倫議員よりマシってこと？

0757名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 01:26:11.40ID:AqQe5CJM

モーツァルトは女のクソが好きなくらい女狂いだったそうだな
バレンボイム先生は天才でも女にゃ弱かった、それだけじゃね？

0758名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 09:57:04.40ID:CQOTZwN0

>>757
そこで、デュプレが登場し
いつものブーメランが始まる

0759名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 10:07:43.96ID:j2mTaOYh

デュプレ、エロイよな

0760名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 12:27:36.49ID:AqQe5CJM

日本の風俗嬢はバレンボイムが有名人だなんて気づかないよね
俺の行きつけの店でいつも指名している女の子はカラヤン知らないんだってｗ

0761名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 12:35:03.24ID:/Sk7bsxB

若い頃ならトルコ嬢にビリー・ジョエルと思われた可能性がある

0762名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 15:27:45.18ID:j2mTaOYh

てことは、今のビリージョエルも………

0763名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 18:43:51.76ID:PgG7gM2U

そういう所って自分で勝手に探して行くんでしょうか？
言葉も通じないでしょうし。
梶本音楽事務所とかの人が頼まれれば連れて行くんでしょうか？

一流のアーティストは高級な店に行くんでしょうね。

0764名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 18:48:14.17ID:JJgEwHPz

初めは誰でも接待で行くだろ？
慣れてきたら一人でふらっと行くかも知れんが。

0765名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 19:51:46.51ID:j2mTaOYh

　
　　　　　　　　　 _ ,, , , , ,, ,, _
　　　　　　　_ ヾ　　""''"　" ''ヽ
　　　　　　ﾐ.　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　 l　　/＼　　　／ヽ　ﾐ
　　　　　　(i　＜･>　　l　<･＞　l)
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　　　　　　　＼　　＜＞ /　 /　　　＜今年のインフルエンザはソウルA型！！
　　　　　　／::iヽ､__ ￣___　／l＼
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0766名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 19:54:39.92ID:0HrAo6A0

バレンボイムもかなりお疲れな感はあるんだが
22番2楽章からはなんか音楽の神様が降りてきた感じでそこからはもう一体となって素晴らしかった
こんなに深い曲だったか

0767名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 20:20:26.62ID:AqQe5CJM

やっぱりモーツァルトだよなぁ

0768名無し

2016/02/15(月) 23:08:21.54ID:o+OhE+wY

昨日のブル5は凄い名演でした。
パーヴォヤルヴィも聴きに来ていてスタンディング
オベーションしていた(1階15列26番)。
N響の放送が楽しみです。

0769名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 01:35:41.25ID:MM7uWIHG

フルヴェンの真似なんかじゃないよ
あの柔らかに歌うような表現は

0770名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 18:26:19.09ID:d+0cfvwl

（＾Ｏ＾）

0771名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 18:30:44.38ID:d+0cfvwl

会場で評価のよい古い録音のピアノ協奏曲かったらミックスがひどいなこれ、ピアノの音がでかすぎじゃないすか？
生聴いたあとだとピアノがでかいと特に違和感感じますね、これなら新録のがまだいいよ。バレンボイムは若い時よりじいさんになってからがかっこいいね。なんか狸か熊の大工さんみたいなジャケットでださいよねw

0772名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 18:34:10.16ID:GoFGRoBL

>>771
イギリス室内管弾き振りモーツァルト？

0773名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 18:46:01.14ID:6xR972tb

2/14のブル５聴いた
オケは管も弦も非常に素晴らしかった
唯一の難点は指揮がバレンボイムだったこと
あれを名演と言ってる人はブルックナーを聴いたことないか、寝てたんだろう
金管なんて、もっと悠々と吹きたい感満載だったのに指揮に合わせようとして結局全体的にずれまくり
テンポ設定もぶれぶれだし、ひどい指揮だった
観客も周りにつられてか、巨匠（）を生で聴いた感慨からかたくさん立っていたけど正直気持ち悪かった

0774名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 19:27:02.79ID:WMONuUlb

縦の線が合ってないと嫌な人なんでつね。
吹奏楽みたいｗ

0775名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 19:29:57.56ID:jV4XhMMS

音程も縦線も合ってないと嫌だねおれは。

0776名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:06:36.89ID:6xR972tb

>>774
あんなの縦の線があってないとかのレベルじゃなかった
明らかに指揮が悪くて金管がついていけてなかった、しかも全曲中何度も。
大体いろんなところでテンポ変えすぎだし、ｆｆの部分は絶対に加速させてたが何の意味があったのか
彼は少なくともブルックナーは向いてない

0777名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:32:01.28ID:s+7GxiDv

みんな立派な見識があるんだなあ。
ＮＹタイムズの評論家になった方がいいよ。

0778名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:35:17.48ID:9tKVB9fh

あそこは辞めた

0779名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:44:21.66ID:sSK+VaRK

>>776
そこまで分かってんならお前が指揮すりゃいいんじゃね

0780名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:52:44.24ID:Pz9i2bkE

>>773
全くだ。
あれを良かったとか言ってるのは耳が腐ってるよな。
君みたいな分かる人もいるんだな。

0781名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 20:55:27.58ID:Pz9i2bkE

しかしバレンボイムのピアノはライブ感があって楽しめた、録音は無理だけど、そんなことはどうでもいい。
あんな男らしいモーツァルトもいい。

0782名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:09:54.60ID:6xR972tb

>>779
批判すると「お前がやれ」と言うのは反論でもなんでもないからやめたほうがいい

>>780
同意してくれる人もいて安心した
会場全体が「巨匠」を崇める一種の宗教のようになってて正直怖かった
あんなブルックナーのブの字もわからんような演奏は初めて聴いた
良かったという人はどこら辺が良かったのか説明してほしいぐらい

0783名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:15:25.29ID:QN+kw1lx

で、俺は、バレンボイムでなく、ティントナーのブルックナーを買った。

0784名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:20:24.53ID:vLXqI3M6

バレンボイムは歌が歌えたらロック歌手のがよかったんじゃないか？ビリージョエルあたりかな。
ポールマッカートニーよりは落ちるタイプ。

0785名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:29:57.85ID:vLXqI3M6

>>776
そうそう
プログレッシブロックに向いてるw
ツィッターで絶賛してるのが気持ち悪いんだよな。
まあ騙されやすいタイプ

0786名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:35:59.30ID:qD5kCTtC

>>780
ブルックナーをわかっているとは羨ましい

0787名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:38:16.16ID:vLXqI3M6

>>786
あんな簡単な音楽ないじゃん。
でもね、ロックじゃないからさ。

0788名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:44:06.99ID:uQ9vXhMs

>>782
いや、煽りとか反論とかじゃなくてさ
そこまでスコアリーディングできて作曲家のことを理解できるのなら奏者や指揮者なんで目指さないのかなって
せっかくの能力生かした方が幸せじゃん

0789名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:46:27.69ID:qD5kCTtC

>>782
誰の演奏が真のブルックナーをを体現してるのか
ぜひ教えてくれ

0790名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:13:17.99ID:6xR972tb

>>788
そこまでって、別にそんなこと言われるほどのこと書いて無いじゃん
オケには入ってるけど

>>789
個人的にはハイティンクやチェリが好きだけど個人の嗜好だからね
でも少なくともあんなふうに好き放題テンポ揺らしていい曲ではないのでは？と思う

0791名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:19:00.15ID:5VA+yLO6

2楽章終わった時点で頭がおかしくなりそうなほど、素晴らしかった

0792名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:22:19.72ID:8JibXKD8

今日の７番は名演だった。
空席は多めだったが。

0793名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:30:29.30ID:ivrz0VZm

30年前のパリ管からずーと聴いてて、バレンボイムがここまで化けるとは、
想像出来んかった。SKBとずーとやってるのがいいんだろうな。

0794名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:31:35.79ID:ivrz0VZm

ズバリVPOときて欲しい。

0795名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:36:59.43ID:CArnWQzW

>>790
>個人的にはハイティンクやチェリが好きだけど個人の嗜好だからね
>でも少なくともあんなふうに好き放題テンポ揺らしていい曲ではないのでは？と思う

今回聴いてないので偉そうなことは言えないが
おれにとってのブルックナーのデフォはヨッフム
そしてチェリビダッケやハイティンクはブルックナーらしくないと思ってる
だからあなたと違ってバレンボイムのブルックナーを良いという人がいても
全然不思議じゃない

0796名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 00:37:26.09ID:x4HwWmaE

宇野広報が嫌いそうな演奏だな

0797名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 01:05:08.39ID:TbJTLkBQ

宇野広報が嫌いそうな…ということはオレの好みに合いどうだな

0798名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 01:21:46.63ID:bgAINFsh

コーホーはバレンボイムのモーツァルトは絶賛していた
しかしブルックナーには褒め言葉はないかもなｗ

0799名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 02:37:12.10ID:c6XH6Bs8

開演前頃のサントリーの前見たら
チケット売ってますの宣伝スゴカッタ
あれ東芝の社員だろww
7すきじゃないからいかなかったけど
ミューザ8楽しみ
今回ペスト公演になるだろうし

0800名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 02:39:28.25ID:c6XH6Bs8

ヨッフムブル・・・・・・・刺激的
チェリ、ハイティンクブル・・・・・耽美
この違いだと思う
個人的には

0801名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 07:42:27.93ID:tbqhzRxh

ハイティンク悪くない

だけど面白くない

0802名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 10:43:45.70ID:CjF3DZJa

悪しきクラオタには、自分の好み＝正しい演奏という型にはまりすぎて、
それに合わないとこきおろして通ぶるという手合いがいる。
周囲の人も、逆恨みされたくないから、だまって話を聞いているふりを
しているけど、内心では、また始まったよと軽蔑していると思うよ。

クラファンなら、自分の好みがありつつも、演奏の違いによって、
それぞれのよさを聴き取る方が、趣味として楽しめる。
（ひどい演奏もあるけど）
２９Ｋ払って文句垂れるより、そういう生き方の方が、幸せで心も
身体も健康になれると私は思う。

0803名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 16:12:53.56ID:4YnzAZSN

>>788
ブル5のスコアリーディングしていて、これは難解だと思ったよ。
さすが、作曲後10年間だか誰も理解不能だから初演されなかった
というのが分かったね。
あれを単純な曲だという人は、スコアを目にしたことが無いんだろう。
分かったふりをして批判する人は嫌いだよ。

0804名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 16:48:50.29ID:HB0ImNG7

　　∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧ 　
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　ハイ！差別はここまで！！
　　　.　　　＼　　　　　）　
　　　　　　　　｜｜｜　ＳＴＯＰ！！
　　　　　　　 .（＿（_＿）

0805名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 19:06:07.09ID:SbbFUSy6

ワーグナーのオペラも振れて、
ブルックナーの交響曲も振れて、
ベートーヴェンのピアノ・ソナタまで弾ける音楽家が
かつて存在しただろうか。
この人と同じ時代に生きられたことを感謝せずにはいられない。

0806名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 19:11:43.56ID:bjd3AfY1

そのくらいならフルトヴェングラー、セル、ショルティは楽に出来たでしょうな

0807名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 19:13:50.38ID:CjF3DZJa

エッシェンバッハ・・・

0808名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 20:34:59.45ID:tHYhtSi5

４とか６、７聴いた人はいないかい？
どんな感じだっただろう

0809名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 20:36:06.68ID:VWnp04fU

>>805
信者の心理だな

0810名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 21:41:36.47ID:Q3yGcoDR

5番が良かったから他も聞きたかったけど、お金がない…

0811名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 23:00:41.15ID:Q3yGcoDR

でも明日当日券狙いで行ってみるかな
人間いつ死ぬかわからんわけだし

0812名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 23:50:02.61ID:SbbFUSy6

ま、これが最後の来日ってことはないと思うけど。

0813名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 23:56:12.01ID:rIy9Sns/

>>809
日本にバレンボイムの信者っていたっけ？

0814名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 23:56:15.21ID:CjF3DZJa

>>812　811は自分の話だと思うよ。
私が聴いた中では、１番はよかった。

0815名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 00:03:01.88ID:ykWpSy25

>>813
俺、バレンボイム大好き
ピアノの方だけど

0816名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 00:20:18.42ID:XhEoFlei

１，２，３，５，６行って自分の中でよかった順は３→１＝６→２で、５だけは比較対象外の別枠扱い。
基本的にバレンボイムのように動かすブルックナーは好きでないが、３番１番ははまってたと思う。
６番だけが聴いた中では異質な、あざとさの薄いアプローチだった。
５番は途中途中素晴らしく忘れがたい音楽はたくさんあったが、最終的には感動には至らず。
ただし、バレンボイムの信念とオケの能力に敬意を表して別枠扱い

ピアノ協奏曲は全部文句なしだが、中でも24番が全編凄かった。
溢れるオーラでオケと一つになって紡ぐピアノ協奏曲だけでこの人は天才だとすぐわかるレベル

あとは８ミューザと９に行く予定

0817名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 00:20:27.76ID:TfusYogJ

>>808
７聴いたけど、そうとうな名演で、感動した

0818名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 09:59:00.71ID:e9/piaiB

自分はピアノ20番22番24番聴いたが、ピアノの演奏の美しさから言うと、22番が一番だが。
曲全体の美しさは確かに24番は一番だった。桶のコントロールも20番よりかなり良かったし。

全部聴いてないが、2番だけはスコア使ってたね。1番はどうだった？

0819名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 10:37:25.50ID:E9JSS2qQ

1番もスコア見ながらだった

0820名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 11:05:18.24ID:aPmToQDH

24 3ワグナー
2階皇太子席の反対L側付近
自分にはこの席は音が小さかった。

26 4 ロマン
真ん中前列
集中するとひとりひとりの音が聞こえてくる
しステレオ感も好き。
やはり席は大事、自分には内容より上回る
自分にはクラッシックは変な席で見ても意味ないかな

22 6
P席
初めは面白がってきいてたがホルンでかすぎて
バランス悪すぎ。ありえない。
ピアノの音は正面3列めより音がよく
きこえた。
蓋を開けてたせいかな？

ブルックナーは必ず鈍臭いだっさい
フレーズがでてくるから
いいとこだけまとめてくれればな～w

0821名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 11:31:58.47ID:jApRiJkC

>>816　そうそう、６番、あざとさがなかったですよね。
昔は「けれんボイム」なんてばかにされていたのに。

自分の好みでは、もう少し、大見得を切ってほしい部分が
あったので大満足ではなかったけど、あれはあれでこの
指揮者の譜読みと納得して聴いていました。
私も今日はミューザに行きます。

0822名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 11:57:31.49ID:zXzxyowA

バレンボ昨日は、ブニとおたのしみじゃないかな。Ｎ、前半で消えたのが
怪しい。なんたってクレーメルの美人妻略奪だもんな。ブニもクレーメルのお気に
だし、嗜好が似てるはず。

0823名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 11:58:27.04ID:aPmToQDH

ブニってなんですか？

0824名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 12:02:28.04ID:zXzxyowA

で俺としては、７→５→４→６→２→３→１かな。
５は曲が曲だから盛り上がって当然だけど、７には驚いた。アダージョには
ほんと泣けたわ。

0825名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 12:33:28.12ID:xkFlHzlk

ブニは今回のN響のソリスト

0826名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 13:50:08.01ID:WKpMJNGO

バイオリンは両翼でやってんの？

0827名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 22:44:45.35ID:3VyENSzL

名古屋のブル１があまりに良かったので、岐阜から川崎まで日帰り遠征。今は名古屋行き最終新幹線の中。
いつもの対向配置で、ヤンケは降り番、バレンボイムは舞台向かって左から出てきた。アンコールなしだが、全員で舞台向こうの席にも挨拶、一般参賀は一回。
今日は名古屋の時のような新鮮味はなかったが、いつものウェーブするブル８で、満足はした。第四楽章の終わりは、BPとのCDと同じくテンポを落とさず突進していったが、最後の３音だけぐいっと溜めた。第四楽章から鼻息が荒くなり、指揮台の上で足音が聴かれる瞬間もあった。
明日のサントリーは行けないが、他会場の今日はゲネプロとして、明日が本番、更にテンションを上げてくるだろう。
外来オケの公演も音盤の様にコンテンツを増やし全集ボックス売りに活路を見いだすのだろうか。

0828名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 22:50:25.65ID:XhEoFlei

>>826
両翼だよ

今日のミューザは６番と重なるやり方だった。
曲が曲だけに普通にやればいやでももっと峻厳になりそうなとこも余裕を残してる感じ
それにしても染み入るような呼吸と歌だった。
１月にやったスクロヴァチェフスキの８番とかなり対極的のようにも思えた。

0829名無し

2016/02/19(金) 00:00:02.52ID:kO8KcMcF

ブル8も素晴らしかった。
クレッシェンドと共にテンポを<速めていくが、それが決して
弛む事なく進み最後に輝かしい光輝となって響き渡る。
こんなブル8もあったのか、と。
気づけば涙が流れていた。
まさに一期一会の名演だった。

>>827
>最後の３音だけぐいっと溜めた。
その後に残る響きの最後の一滴まで味わいたかったけど・・・
拍手が早すぎて残念。

0830名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 00:22:32.61ID:i4HqUP+K

>>829 最後の二日だけは、余韻ぶったぎりなしで、バレンちゃんに有終の美を飾らせてあげたい。

0831名無し

2016/02/19(金) 06:58:01.16ID:kO8KcMcF

20日は、ミューザの時と同じく招聘元の招待顧客の多い日なので
有終の美が飾れるかどうかは不安。

0832名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 11:00:20.15ID:i4HqUP+K

バブルの頃のシノーポリによるマーラー全曲チクルスならわかったが、この不況下のバレンボイムのブル全曲チクルス、招聘もとの自爆営業だったか。有終の美を飾るには、館内放送でフラブラ禁止を徹底するしかないな。

0833名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 21:30:54.32ID:mZWDk51l

歌劇場のオケがなぜここまでできる？

0834名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 22:10:14.47ID:UoXLKJpi

スタンダードが違い過ぎるんだよね。
あの音の確信に満ちた事と言ったら。
それでいて、音楽が自然な流れかつ
バレンボイムのやろうとしていることを体現できる。
今更ながら驚くわ。

0835名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 22:29:35.84ID:lw1BYHTW

>>833
ベルリンシュターツカペレとしてコンサート活動を沢山やってるから出来て当然
昔はベルリンフィルと双璧だった時代もあるようだ

0836名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 22:54:05.90ID:lHqoMuHV

スイトナーのブル5　ＳＫＢ　
が懐かしいなあ

0837名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 07:42:41.16ID:FIWtqeCg

第二楽章でうめき声とも唸り声ともつかぬような声が聞こえた。バレンボイムの出した声だったのだろうか。のどでも詰まったのか？

0838名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 08:18:22.44ID:0pKxzOkb

P席で正面から見ていたが、声のした時バレンボイムの口は閉じていたし、客席の誰かだと思う
第一楽章の後半あたりでバレンボイムがけっこう大きな音を出して咳払いをしたのが一度あったが

0839名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 08:56:48.42ID:2ZHWmYbI

客席で退席した人、
何人かいたようだ

0840名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 09:02:07.00ID:ywcrzBEW

>>837
2階中央後方から聞こえたよ

0841名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 09:05:22.84ID:5UA3b7fS

退席したけど戻ってきた人がいたよ
再入場後ドア付近にいた
こういうのはさすがに迷惑

0842名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 09:08:31.05ID:5UA3b7fS

退席した人たちはあるいはどういう曲の公演かもよく知らず休憩ありと勘違いしてたと想像

0843名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 09:10:11.32ID:nwlbgC7O

そんなのはまだいいほう。
P席だがいびきがいたよ。台無し

0844名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 09:12:28.23ID:UM2Bx3Em

ダウンコートを預けずひざ掛けにしてるババアが足動かすたびにシャリシャリ音がして迷惑だった
来るなよ

0845名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 09:54:44.28ID:ced46iBT

>>844
中には着たまま聴いてる人もいるからね。
暑くないのか？と不思議に思う。
しかしナイロン製衣類の摩擦音は厄介だ。
注意したこと数回。
水戸芸術館なんぞはウールのブランケットの貸し出しをしている。
まぁ小規模なホールだからこそ可能なサービスだろうけど。

0846名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 10:38:37.96ID:Bwt6i20B

家でタンノイできいてたほうがいいな。
毎会全て会場いくとかじつは精神的貧乏人なんだよな。

0847名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 12:00:19.88ID:hmpyYYj2

鼻息おじさんはどうにかならんものか

0848名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 12:15:21.31ID:Bwt6i20B

ブルックナーとか聞く奴、きもちわるい爺さんばかりだからしかたないんじゃないかな。
若い人なんて全く相手にしないしブルックナーなんて。

0849名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 12:16:09.79ID:Bwt6i20B

モーツァルトでねてて、ブルックナーでガチの人何人かみたよw
おれは逆

0850名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 12:31:26.68ID:pBKL1Pch

>>847
それバレンボイムさんのこと？
正直煩かったw

0851名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 13:35:41.41ID:hmpyYYj2

>>850
いやいや、隣席のおっさんの鼻息

0852名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 13:37:32.33ID:dNv7PXJt

>>848
昨日中学生きてたよ

0853名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 13:42:39.55ID:nwlbgC7O

>>852
ブルックナーが寝ないで聞けるようなら
そいつの感覚は老人

0854名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 14:44:50.29ID:hmpyYYj2

>>848
毎回そうだけど意外に女性も多い
ところで前から３番目ぐらいにいた
全身真っ赤な服着たおばさんは何者だったんだろ
終演後舞台前を悠然と歩いていたけど

0855名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 14:56:34.42ID:7th2FheG

モーツァルトのピアノソナタって凄いな
あんな簡素な音の中であんなに表情がころころ瞬時に自然と変わるんだ
ちゃんと聴き直さなきゃだめだな
アンコールありがとうバレンボイム様
ソナタ10番2,3楽章

0856名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 16:24:56.27ID:nwlbgC7O

俺も2回みたが女性客はぜんぜん
おおくわないぞ

この前のゴールウェイとか女ばっかだよ

モーツァルトでなく
ブルックナー目当てとかどんだけ
きもちわるい女だよw
ロリコン化石のださい音楽初めて聴いたとき
寝ただろ？人間性は必ず音に出る。

なにわざわざ忍耐強く聴いてむりやり
納得させられてんだかねみなさんw
みんな忍耐強いな
ブルックナーなんてごみ

モーツァルトはブルックナー大嫌いだろうな
才能のない天才だもんブルックナー

音聞けば才能のない変質的な
才能のない人間臭い音楽とわかるじゃん
何が宇宙、神だよ
ブルックナーまじきもいし
100年後には誰も演奏しない。

0857名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 16:30:02.59ID:DPTeHK+S

そんなお客さんまでがわざわざ切符を買って来てくれるのか
有難いもんですなあ

0858名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 16:34:52.74ID:m+Zf76di

もうほんとうにありがとうとしか言いようがない
ほんとうにありがとうバレンボイムとSKB
すばらしい旅の終着だった

0859名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 16:56:04.35ID:hmpyYYj2

>>857
全くだ
大枚はたいて我慢大会とは
どんだけMなんだ856はwww

0860名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 17:06:34.11ID:jYtVSDNl

>>857
いや、
電通からもらったらしいw
はなしきこえたしw

0861名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 18:39:05.07ID:FIWtqeCg

「おれはこんな場所にいることより、会場で練習を早く始めることの方が遥かに重要だ」

来日の間があいた理由か

0862名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 19:30:06.56ID:FIWtqeCg

泥酔している客だったようだ

許せん

0863名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 19:35:49.38ID:UWXYDWrJ

往年の巨匠と呼ばれた人がバタバタとあの世に行って
もうああいう世界を体感することはなくなるんだなと思ってたらまだバレンボイムがいた。
真にものすごい人だと分かりました今日聴いて
本当にありがとうございました。

0864名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 20:13:33.50ID:YFXBl5ZU

>>852
ブルックナーの8番、昨年吹奏楽コンクール全国大会で東海大高輪高校がやったんだよ。
だからそれでこの世界に入ってきたんじゃないかな。
俺は個人的には若い人はブルックナー、年を取るにつれてブラームスに行くと思ってる。

0865名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 20:26:00.03ID:fxCxaDHs

このチクルスによって日本でのバレンボイムファンが急増したに違いない

>>864
ミューザ川崎の時、自分は4階席でその階のほぼ中央に30人弱くらいの高校生が
教師に引率されて来ていた。女子が多くて8割くらいいたかな。東海大高輪高の子らでは
ないと思う。始まるまではよくしゃべっていたが、演奏中はしっかりと聴いていたようだった。

0866名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 20:29:33.01ID:m+Zf76di

>>863
ほんと、巨匠という単語がぴったりくる人がまだいたんだって感じ
なんで4番と7番の回行かなかったんだろって今さら思うわ
それでもこんなに集中的に深くモーツァルトとブルックナーを体感する経験ができてほんと幸せ。一生ものだ。

0867名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 20:51:12.40ID:5k86oBbk

カラヤン、バンスタ、ムラヴィンあたりと比べると、巨匠とは思わないけど、
バレンボ、シャイー、ラトルの順で、現役指揮者１～３位だと思うよ。

0868名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 21:30:39.50ID:gnDZxAxH

フルトヴェングラー、トスカニーニ、ワルターといった往年の巨匠時代でいうと、ストコフスキくらいの位置づけだと思った。
精力的でレパートリーも広く、録音も多いけど、活躍の割りに何となく他の指揮者よりインパクトがなく、段々と
忘れられて行ってしまうという・・・
今回の公演でその評価やポジションが一転するか・・・？

0869名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 21:52:59.59ID:UWXYDWrJ

>>868
>他の指揮者よりインパクトがなく

自分も先入観でそう思ってた。
でも完全に覆された。ものすごい音楽的なオーラだった。Pから見てたからなおさら
ハイティンク、シャイーの比ではなく、ラトル、ヤンソンスなんかぜんぜんかなわない。

0870名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 22:14:10.35ID:jYtVSDNl

ブルックナーとか好きな人爺さんになっても2ちゃんしか
友達いないんだな。

0871名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 22:16:35.88ID:hmpyYYj2

>>869
全く同感
まがい物とか外連味たっぷりとかいう先入観は完全に消えた
今更ながら自らの不明を恥じるわ

0872名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 22:21:08.12ID:Bobxw1sj

今回の演奏会で完全に日本で巨匠の地位を確立したね。音楽に力みが全く無くて音楽に神を感じたね。

0873名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 23:07:12.88ID:jYtVSDNl

しかしよくモーツァルト覚えられるよね
記憶力いいんだろうね

0874名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 23:08:26.96ID:jYtVSDNl

バレンボイムはモーツァルトのがブルックナーより好きなのは確かだよな。モーツァルトばかりじゃ飽きるから違うのもやるしかないみたいな感じでこの人作曲はできないタイプ

0875名無しの笛の踊り

2016/02/20(土) 23:58:48.53ID:2YKSeh74

俺は半信半疑で７番の日だけ聴きに行った。
素晴らしい演奏だった。特にアダージョ。心の底から感動した。

0876名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 00:07:05.42ID:U3zCYVgQ

>>874
単なる推測はやめてくれ

0877名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 00:46:48.45ID:fKCOxAg+

かっこよかった

0878名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 02:48:14.03ID:lGZ+0ESL

>>865
ミューザ4階センター、高校生の集団居たね。俺も見た。
俺4階右サイドだったけど、彼らのほうがよく聴こえたんじゃないかって気がしてる…orz

0879名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 09:22:03.27ID:sunmYRZF

>>876
憶測じゃない。

モーツァルトは私の真にいるべき場所を教えてくれると
言っている。つまり他の作曲家とは比べ物にならない
別格という事。

0880名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 09:30:48.71ID:jOXSgEXe

>>879
なぜそれがモーツァルトの方がブルックナーより好きという根拠になるの全く理解不能
日本語知らないんですか？

0881名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 10:10:48.58ID:sunmYRZF

>>880
だまれカスじじい

0882名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 11:14:58.53ID:TCQ6twJ5

>>878
実は自分も右サイドにいたから近く同士だったかも。
4階席は両サイドがかなり空席が多く、全体で半分ぐらいの入りだったように
思った。
B席であったが4階の自分の座っていたところよりもB席ならもっと違う階や
違う場所を選ぶのかなあと思った。

0883名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 11:16:52.36ID:uNBeZjhv

高校生の集団は、今年の吹コンでブル8をやるんだろうな。
全くバカげてる。

0884名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 12:29:53.71ID:s4oeJPCf

今回5番と9番聴いて引きバレンボイムファンになってしまった
勢いでSKBとのブルックナーBlu-ray会場で買っちゃたよ

0885名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 12:48:53.50ID:UzVedrHd

>>883
ガキのやることにいちいちケチつけんなって。
あ、バカげていると言いながらも実は気になって仕方がないとか？
ま、よくあることだｗ

0886名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 13:08:20.50ID:JWkR//Tr

>>884
CD化希望。

0887名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 20:54:22.54ID:aAyb7f3R

ブルックナー好きな奴とか嫌な嫌に決まってんだろ
ボケナス

0888名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 23:25:03.60ID:3pHldy7n

東芝のやつ毎年必ず放送されてるんだけど、今年のはいつの日のが録画されたの？
目撃した人教えてくんろ

0889名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 23:25:41.67ID:7ihO4Rya

今さらバレンボイムの巨匠性に気づく人が多いなんて、
どんだけ日本には宇野に洗脳されてる人が多いんだ。

0890名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 01:18:06.18ID:ilZ9SDn2

しかし体力すげーよな
それは感心するよ
時差ぼけ嫌いらしいからぶっ倒れないように

しかしアンコールはさ、もっとマシなソナタあるのに
10番とはセンスないよなー

0891名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 01:24:13.24ID:+l6VaGSF

バレンボイム、SKBのパンフに宇野の批評の功罪みたいな事が書いてあって面白かった
なんでまたバレンボイムの演奏会のパンフでとも思ったが、皮肉きいてていいのかな

0892名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 01:38:18.71ID:ilZ9SDn2

何ページ？

0893名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 01:55:45.76ID:+l6VaGSF

>>892
35ページ
「日本におけるブルックナー受容史」の中の一節

0894名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 06:58:19.98ID:yQzPj5BZ

>>888
サントリーホール、5番と8番の日はない。

0895名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 08:06:57.06ID:du9Nv1RZ

>>888　9番もなかった。

0896名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 09:52:10.19ID:f6GYJ0JC

>>891　宇野が「レコ芸」新譜月評を降りたから、
山崎は後釜を狙っているのだろうか。

0897名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 10:03:02.03ID:ilZ9SDn2

>>685
カラヤンは紛れも無い天才だったがバレンボイムは無能な指揮者

そんな事も分からないボンクラのお前が偉そうに発言するな！ドアホ！

0898名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 10:17:59.07ID:b+B44N1t

最終日小倉さんいたの？

4日間行ったけど鬼平犯科帳は見かけなかったな

0899名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 12:35:06.67ID:f6GYJ0JC

舩木篤也さんは、ほぼ毎日いたんじゃないかな。
パーヴォも、自分の公演がある日以外は日参していた。

0900名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 12:48:29.03ID:8ya4m+B0

パーヴォ、大阪には嫌々行ったんじゃないかｗ

0901名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 13:35:37.78ID:ilZ9SDn2

ピアニストからみて
バレンボイムのピアノはどうなんすか？音色とか、、、
モーツァルトはけれんみ感じますけどライブだと気にならなかった

0902名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 13:36:38.28ID:ilZ9SDn2

けれんみというか、自意識過剰なかんじw

0903名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 16:07:36.18ID:YmS6jjhH

ホロヴィッツのアドバイスが効いたんかな

0904名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 17:46:26.87ID:0iq5NpsT

バレンボイムのモーツァルトピアノソナタは
好きになれないんだよなー

0905名無しの笛の踊り

2016/02/23(火) 17:47:49.53ID:0iq5NpsT

バレンボイムピアノ協奏曲、イギリスより新録のベルリンのが好きな人いますか？曲によるのかな、、、
一般的には初期のがよいといわれてますよね、、、

0906名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 00:13:50.13ID:aypIJxQ4

http://www.tpo.or.jp/information/detail-20160219-01.php

チョン・ミョンフン
バレンボイムだけではなくて僕にも注目してねと
思っていたりしてね

0907名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 00:16:32.25ID:KTow/PY7

全部聴き比べたわけじゃないけど20番に関しては新録の方が好きだな
ECOは伴奏が硬直気味でピアノが窮屈そう
時々いらっとするのかバレンボイムが煽るようなところがある

0908名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 07:49:20.66ID:eQz41+YQ

>>906
バレン旋風はさったし、

弾き振り楽しみだなぁ

0909名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 12:51:57.18ID:sJFZo2gP

チョンっていいの？あとピアニスト

0910名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 12:58:49.06ID:aypIJxQ4

>>906
あら、ピアニスト変更に

0911名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 16:54:49.42ID:pVOznF2j

だから余計に聴きたいんだよ
チャイコフスキーコンクール優勝だっけな

0912名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 20:49:08.66ID:OE40PBdV

なんかバレンボイムの時代が終わった
ッて感のモーツアルトだった。
もちろん悪い意味ではなく・・

0913名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 21:29:23.82ID:aypIJxQ4

>>912
日本で実演したバレンボイム以上のモーツアルトコンチェルトを
弾けている人は世界で誰がいるの？

0914名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 21:46:46.50ID:tlxOHl70

サントリーのオープニングシリーズでやった内田光子のツィクルスはよかったなぁ。
ジェフリー・テイト＆イギリス室内管も好サポート。
あとグルダ追悼で20番弾いたアルゲリッチも名演だった。
グルダといえば最後の来日での27番も忘れがたい。

比較的最近だと一昨年のピリス。
ティチアーティ＆スコットランドは流行りの言葉でいうと神演奏だった。

以前シャイー＆コンセルトへボウと来たときの｢ジュノーム｣は
パッとしなかっただけに驚いた。

バレンボイムでいうと昔パリ管と昭和女子大で弾いた
27番が素晴らしかった。
パリ管メンバー一同も惚れ惚れしてた。

0915名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 22:03:59.40ID:uRksAxjy

>>914
そのパリ管おれも行った
懐かしい

後半のチャイコフスキー5番がまた鮮烈だった

0916名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 22:05:58.71ID:VQitWml9

>>863
往年の巨匠が全部行っちゃたからトコロテン方式で押し出されて巨匠に祭り上げられるだけだろうｗ
カラヤンとかバーンスタインの来日公演なんて演奏会というより一つの事件て盛り上がりだったからな
チェリなんざそれこそ新興宗教の集会か？って感じでカリスマを拝謁させて頂くかのごとき雰囲気だった
それに比べたらラトルやバレンボイムなんてのはもう小物もいいところだな

0917名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 22:07:19.02ID:VQitWml9

あ、前の見たスレをリロードしてなかったｗ

0918名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 01:24:47.04ID:T+P2F5vE

バレンボイムとアルゲリッチみたよ、最高だった
。あれが1番

0919名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 16:08:35.67ID:tfYhvI7N

だめみたいね

東フィル@オペラシティチョンミョンフンの代役ピアニストに色がない。管楽器もバラツキがある。こんな酷いモーツァルトピアノ協奏曲23番は聞いた事がない。後半のマーラーに期待するしかない。

0920名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 22:35:59.89ID:mKaUqsK8

ロンドンでは弦が真っ直ぐな特製新型ピアノでシューベルトソナタ弾いてくれたけれど
日本にも持ってきてほしかったなー

0921名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 23:11:20.86ID:qb+Fumuf

>>919
お、全く同じだ。
先週土曜日バレンボイムで聞いた23番が素晴ら過ぎて、
ついつい期待してしまった。
始まって5分もしないうちに熟睡したので
あまり害はなかったがw
でも後半のマーラーは良かったよね。

0922名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 11:43:40.70ID:2581Me1D

SKDとの公演で勢いで買ってしまったブルックナーBlu-rayを端から視聴してるが
むちゃくちゃいいじゃねえか、来日公演思い出してきたよ
ティンパニや金管奏者の表情がよく見えて楽しい

それにしても、若い女性奏者のアップが頻出するのはバレンボイムの意向なのかw

0923名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 11:49:27.94ID:wfWpMi0t

よかったな

0924名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 13:23:19.79ID:ER5s8KNR

ダニエルバレンボイムとベルリン国立歌劇場管弦楽団の一覧のチクルス。
素人の私にはよくはわからないけど総じて良かったと思います。
ただ、結構がらがらだったのにはびっくりしました。一番ガラガラだったのは、
愛知県立芸術劇場　しかも遅れてきたひとを係員が楽章の間に招き入れるので、
着席するまでに音楽は開始されるは、遅れてきた人は、すみませんすみません
と声を出すし、あげくにものを落として音を立てるし、楽章の間にいれるのなら
ば、立ち席にすべきでは？　モーツアルトの２７番が深遠なので期待。
だも　並みの感じかな。オーケストラは特に弦楽器が透明感があってさすが
という感じ。フェステイバルホールも空席はあったがそこそこ満席。
ダニエルバレンボイムがアンコールでモーツアルトのピアノソナタ１０番
２楽章をしてくれました。ほかにアンコールがあったのは、私の知る限り
チケットが完売になった９番のとき、ピアノソナタ１０番の２楽章と３楽章
をしてくれました。聴くほうの席や体調もあるので一概にいえないけど、
ピアノ協奏曲２３番はペシミステックで大好きなので一番良かったような
感じ。オーケストラはいつも良かったし、指揮の統率もとれているという
感じでした。ただ、ブルックナーはよくわかりません。やはり、
７番がいい。全般として、アダージョがいい。したがって８番や６番も
いい。６番は所有するＣＤでは合唱が入っていたような気がしましたが。
でも　大変レベルの高いオーケストラと　生で　ブルックナーと
モーツアルトのピアノ協奏曲、ピアノソナタが聴けたのは幸せでした。

0925名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 17:27:10.84ID:SSWfEaFy

いいよいいよ、
もっとかいていいよ

0926名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 22:18:49.74ID:VWQ4ngN4

>>924
>６番は所有するＣＤでは合唱が入っていたような気がしましたが

それはまた大層な珍盤をお持ちで

0927名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 22:56:09.68ID:IhJiAR2D

合唱入りブル6、想像するだけで胸熱だな

0928名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 19:49:04.60ID:ekwvKBFM

ＦＭ聴いてるか？

0929名無しの笛の踊り

2016/03/06(日) 21:47:47.41ID:ZoEQeO/E

アバド、マゼール、
アーノンクールも亡くなり・・

0930名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 00:13:48.22ID:rywJbZt8

そういえば、バレンボイムの今回の公演では、一度もあのM田に遭遇しなかった。

具合でも悪いのか？

0931名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 22:25:00.86ID:Hfig/b8P

今更だけど、せっかくテレビ局の主催公演だったのに、放送が全くないのが
悲しいというか情けない。
フジテレビにそんなこと期待しても無駄なのはわかってるけど

0932名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 01:38:27.14ID:HR5txpjf

テレビ放送してほしかったなぁ
カラヤンの千倍は感動したのに･･･

0933名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 09:03:09.93ID:jTXntjNt

スクロヴァ聴いたら
バレンの感動　小さくなってしまった

0934名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 09:13:06.87ID:xTk/lm9l

１回も収録入ってないよな？
というかサントリー全部収録してほしかった
３番５番８番９番もう１回みたいあとモーツァルトも全部

ないものねだり…

0935名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 09:29:44.28ID:TOqtW7iq

>>933
席が悪かったのでは？

0936名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 22:05:33.06ID:hxodTvE3

>>935
　それぞれいいところがあるんだったら、それはそれで、良いんでないかなあ。

0937名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 00:03:42.25ID:AoX53hSf

>>931
フジテレビって昔、20年前くらいにメータ指揮のモツレクをノーカットで深夜に放送したことがあった
あと、20年以上前に深夜帯にオペラ扱う30分ぐらいの番組もやってたな
今は地上波だけじゃなくてCSもあるから録画してれば流せそうな気もするけど

0938名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 01:32:24.22ID:Xa8LTEQ0

やっぱりこの人はブルックナーよりモーツァルトだな
今回の感想は

0939名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 14:29:54.59ID:gRKrRz8F

俺の場合はモーツァルトはもともと定評あったし今回も素晴らしかった
むしろブルックナーが予想以上に良くて驚いた、って印象

0940名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 01:01:55.74ID:BGoOvMYy

>>939
全く同感！
クラシック界の奇跡だ！

0941名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 22:04:06.63ID:6oEeL4y4

ブルックナーはたいした作曲家じゃないから聞かせるのたいへん

0942名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 23:05:35.68ID:McO7v6hT

６番の合唱部分を聴いても同じこと言えるの？

0943名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 23:20:38.71ID:StNSgROQ

>>942
合唱の付いてる6番って
いったい誰が書いた6番だよw

0944名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 02:11:47.47ID:kHUOClOm

俺モーツァルトがベストでなかったらブルックナーなんか聴かずに
帰ろうと思ったんだけどモーツァルトが予想以上にすばらしく
ほぼイギリス室内管時代を取り戻したと思った。
そしてブルックナーを聴いてみたらオーケストラの音がすごく綺麗。
情熱のために音が多少ざらいて汚くなってもよいというフルヴェンとは全く違うよ。

0945名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 07:02:23.28ID:aQa52wI6

>>944
凄い、お金持ち。
俺なんか、貧乏性だから次の曲聴かずして帰るという発想にならない。

0946名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 10:10:23.90ID:kHUOClOm

>>945
いや、バレンボイム以外のチケットはほとんど買ってないんで。
俺にとってバレンボイムのモーツァルトはなけなしの金をはたくまでの
値打ちがあるんだよ。

0947名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 16:21:22.66ID:mcqiFYhl

>>946
ピアノ協奏曲は何番がお好きで
何番をみたのですか？

ピアノ協奏曲は席でだいぶ音が左右され難しいなと
思いました。

0948名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 20:56:51.48ID:kHUOClOm

>>947
27番が一番好きだけど観たのは2月11日の休みの日のプログラム24番だった。
CDを上回る心に迫りくる哀愁が感じられテクニックの衰えは少しも感じられなく
本当に素晴らしかった。

0949名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 14:56:38.33ID:rg+/DxTA

24素晴らしかったです。私もみましたが、自意識過剰なんじゃないかな、と思われるような箇所もライブだと納得できましたし気にならなかったですが、グールドのも好きです

0950名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 01:17:15.99ID:gEHVW+vS

>>949
自意識過剰はフルヴェン
バレンボイムはフルヴェンとは違うと思うのは俺だけなのか･･･

0951名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 00:50:15.62ID:oyZe07zK

バレンボイムもまた暫く日本には近寄らなくなるかな

0952名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 01:07:26.57ID:YM03Qinf

長生きしてほしい
一頃の太り過ぎやテクニックの衰えも回復したんだし

0953名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 05:41:48.35ID:ax6P0A7D

だが悪人顔はそのままだ

0954名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 01:51:27.90ID:qlLnG10f

今回の来日では穏やかな表情で人相は悪くなかったと思う
ただちょっとブサイクだったけど
若い頃はかなりのイケメンだったのになぁ･･･

0955名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 12:54:20.92ID:rJ4QdtKk

若い頃はビリー・ジョエルに似てた

0956名無しの笛の踊り

2016/04/27(水) 16:06:36.57ID:a//1EUMv

俺はモーツァルトやブルックナーなんてどうでもいいが、
最近DGからまとめて発売されたドビュッシーのCDの話題がここでまったく出てこないが、
バレンボイムファンにもスルーされるような出来なのか

0957名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 01:37:35.91ID:IUEHoroA

>>956
ドビュッシーは1980年のパリ管率いる来日で凡演だったかも？
でもモーツァルトだけは何度来日しても素晴らしすぎる！

0958名無しの笛の踊り

2016/04/28(木) 12:44:34.59ID:Sk8IKEEZ

攻撃的でエネルギッシュで
仕事人に始末されそうな悪人顔
思想はリベラルで音楽性は保守的

いろんな面を持ってる人だよね

0959名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 01:53:32.19ID:eq9vU58s

>>958
そして性的には女大好きドノンケであるとこがとても良い

0960名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 10:23:40.15ID:0ENmsCff

問題なのは
東京都知事のような頭

0961レヴァイン

2016/05/06(金) 21:10:29.94ID:3wa0YlIA

　　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ
　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
　　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　　　　　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@)
　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ）
　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　　　
　　　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ= 　再来年のFesttageに呼んでほしいよぉ～～～！
　　　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　　　｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

0962名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 20:35:27.10ID:fgHUDd+M

BSのベルリンフィルでラトルが選ばれるまでのドキュメント見た。
なんか、あれでバレンボイムの敗北は
さびしいのう。

0963名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 01:22:26.48ID:byY8qJsp

パーヴォ・ヤルヴィの頭から放つ光は凄すぎる！
まだ50代の若さと言うのに！
さすがのバレンボイムもその点ではとても太刀打ちできまい！

0964名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 17:04:25.07ID:mL68FEbj

こいつの指揮したCDは最悪のばかり。
パリ管を指揮したほうの「春の祭典」やラヴェル管弦楽曲集、フランクの交響曲、
ファリャの「三角帽子」にR.シュトラウスの「ドンキホーテ」、シェーンベルクの「五つの管弦楽曲」・・・
裏切られ続けてる。
さすがにもう二度と買うつもりはない。
こいつを名指揮者と言う奴の気がしれんわ

0965名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 18:03:12.49ID:drcJb9Lq

あっそ。

0966名無しの笛の踊り

2016/05/09(月) 23:07:49.41ID:jyS5UVnB

サンデル教授かと思ったよ

0967名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 01:18:45.73ID:r3bUUbNn

相変わらずバレン叩きはうざいんだよな

0968名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 14:18:38.76ID:4i5vHAwu

バレンボイムの指揮は生理的に嫌い！
まったく合わなくイライラする！
俺にとってアーノンクールとバレンボイムが双璧でワースト！

0969名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 17:06:24.67ID:sPi/Uhv2

>>968
おsageしてよろしいですか

0970名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 01:31:25.90ID:fHtfKrp4

巨人の高橋由伸監督は監督になっても背番号が24のままなんだな

0971名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 11:57:35.94ID:eIRYov1c

ピアノの指揮も全く一流ではない。

大衆に両方やって凄いと思わせる。

バレンボイムマジック(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

0972名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 12:29:27.82ID:x949BMhM

バーンスタイン「せやな」
スヴェトラーノフ「せやせや」
ミョンフン「奴は我らの中では最弱…」

0973名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 20:22:39.77ID:Q7gmUkHI

必死にバレンボイム下げやっても無駄よ
今年のモーツァルトの弾き振りで決定的な音楽をやってのけたから
誰もかなわない

0974名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 20:30:21.22ID:eIRYov1c

ピアノ協奏曲だけじゃん。

0975名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 20:34:49.88ID:qJbIRHqC

ブルックナーもな
あ、聴いてないのか
お気の毒w

0976名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 20:45:38.83ID:eIRYov1c

うん寝てたからねw

0977名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 20:50:49.51ID:0yvL+hZU

>>976
わざわざ嫌いな指揮者の演奏会に金払って行くのかよ
酔狂だなあ

0978名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 20:56:55.38ID:eIRYov1c

うん、サントリーホールの音響チェックでw
ふた開けてたから意外とピー席がよかったりしたなw

0979名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 23:10:52.28ID:fHtfKrp4

最近は自転車の駐輪場でもなんとなく20から27あたりを選んでしまう･･･

0980名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 01:28:39.13ID:Gx5/QR7A

>>971
全く違うと思う。
むしろ指揮を兼ねなかったピアノ演奏の方が違和感を感じる。
たとえばクレンペラー指揮との共演のモーツァルトピアノ協奏曲25番。
やたらに重くゴキゴキしてピアノとオケとがあまり溶け合っていない。
ブレンデルみたいにマリナー指揮との共演で絶好調のピアニストもいるけど
バレンボイムの場合はピアノと指揮を兼ねた方がベストであり自然ではないのかな。

0981名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 10:40:52.23ID:TIs8z8Th

レオナルドの生涯は、その数多の先駆的偉業も、畢竟｢絵画を究める(モナリザ初めその重要な作品の大半は未完成であったが)｣ことにあったと言って差し支えない。
モーツァルトはどうか？彼もレオナルド同様、人生を選択する余地はなかった。二人とも父親の意志で片や画家、片や音楽家になったのである。
二人とも｢究めた｣ことは疑い様がない。

しかし、何の為にか？となると話は簡単ではない。
ひとつだけ確かなことは｢彼らは自分を生き貫いた｣ことだろう。

謙信、西行、北斎、……
自分を生き貫いた人生はみな美しい軌跡を残している。

私もそうなるであろう。ラファ。

0982名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 20:54:52.14ID:2nkwIFt+

>>981
アッチコッチに出没している荒らし！

0983名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 09:31:30.05ID:jVhLPmFV

>>982
私の昔々の古いレスのコピペマニアです。お気になさなぬように。

0984名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 15:55:05.14ID:Hnn6+cy5

俺、ドイツ系の古典音楽、特に交響曲とか形式至上主義みたいなの苦手なんで、
モーツァルトやブルックナー、ベートーヴェン、ブラームス....らを
うまく指揮しようがどうでもいい。ドビュッシーやストラヴィンスキー、ファリャ
とかラヴェルがまったくひどいバレンボイムが人気なのが、だから理解できんのだよ。

0985名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 20:18:04.76ID:wT1ez1zt

ドイツ系の古典音楽が嫌いな人に言われてもなぁ

0986名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 20:43:49.96ID:yfkvcNlm

> ドイツ系の古典音楽、特に交響曲とか形式至上主義
クラ業界で人気得るには何よりもここを制覇しないと話にならんだろアホか

0987名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 23:05:25.73ID:Ce0LiBcm

0988名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 23:10:47.31ID:Ce0LiBcm

大谷翔平とバレンボイムって何か似てるよな
どっちかに専念してればと思わせる

0989名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 23:32:35.56ID:wT1ez1zt

大谷翔平は投手だろ
打撃では中田にとてもかなわないが投手として160km/h以上はメジャー並みだぞ
バレンボイムの場合は>>980

0990名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 01:23:26.92ID:hMCBDQ2z

バレンボイム先生は“サムライ”という日本語は知っているだろうけど
“ニトウリュウ”という日本語は知っているのかな？ｗｗ

0991名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 13:49:17.82ID:ARTTc1BT

>>986
業界W　こういう俗物がバレンボイムとかいう三流芸人の信者なんだなW

0992名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 14:56:28.00ID:Zfyd98Yg

フランス物が好きなら一生ディトワでも聴いてりゃ良いんじゃないですかね？
ディトワとバレンじゃ格が違う
ドイツ物が出来ない指揮者は二流なんだよ

0993名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 15:12:11.86ID:ARTTc1BT

>>ドイツ物が出来ない指揮者は二流なんだよ

ほんと石頭ばかりなんだな、クラシック音楽の「正統的」ファンって。
誰がそんなこと決めたんだ？

0994名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 16:23:57.96ID:ARTTc1BT

>>ディトワとバレンじゃ格が違う

このセンス（プッ！）　もはや救いようがねえなW

0995名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 16:40:19.45ID:Zfyd98Yg

こました女の数ならディトワのが上かな?
勝てるのはそれだけだけどW

0996名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 16:56:04.43ID:ARTTc1BT

退屈で田舎臭くてお固いドイツ系交響曲でも一生聴いてろやW
おまえらの世界では、ベートーヴェンやブルックナー、ブラームスなんかの
交響曲の録音がないデュトワが、バレンボイムより下の下なんだろうからなW

0997名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 17:00:23.45ID:ARTTc1BT

ドビュッシーの「遊戯」のような、変幻自在に音色が移り変わる世界とか、興味ないんだろうな
例えば、ストラヴィンスキーの「ミューズの神を率いるアポロ」とか、
バルトークの「中国の不思議な役人」とか、レスピーギの「ブラジルの印象」とか
なぜもっと聴かないんだ？話題にしないんだ？

0998名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 17:02:24.88ID:Zfyd98Yg

交響曲もだけどオペラもだよ
一流と呼ばれたいならせめてオペラでも名盤を残せないとねW
レパの狭い指揮者の擁護はつらいねW

0999名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 17:03:44.37ID:ARTTc1BT

交響曲なら、シベリウスの第七のような傑作があるじゃねえか
ドイツ系交響曲なら、ウェーベルンの交響曲とかがあるじゃねえか
なんですぐブルックナーなんだよ！俺は5分以上聴いてられねえや

1000名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 17:04:35.53ID:Zfyd98Yg

ディトワは二流
以上

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【指揮も】ダニエル・バレンボイム Part2【ﾋﾟｱﾉも】 [転載禁止]©5ch.io