ヴァイオリン レイトの会 37巻目
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0001名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 09:24:57.98ID:wSYYxW41何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
0685名無しの笛の踊り
2014/12/23(火) 23:40:22.86ID:mVe5/ElR0686名無しの笛の踊り
2014/12/24(水) 08:53:11.56ID:2R8YTTMsイブってのはイブンの略でイブニングの語源
なので夜って意味
２４日の夜だけが聖夜
ってさっきテレビでやってたな
0687名無しの笛の踊り
2014/12/24(水) 16:48:26.61ID:ol8whBQhそしたら、キッパリと「いいえ、60人の団体です。」と、、、、
何処に60人居るんだ？
0688名無しの笛の踊り
2014/12/24(水) 20:16:59.18ID:US/9RM8Z0689名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 09:07:50.81ID:+LkVeJfr0690名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 13:34:09.52ID:7rSKdWzC加藤茶、山本五十六の父親、上原謙を見習って、
音大ヴァイオリン科卒の女性に種付けをして、
孫子の代に期待しろ
0691名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 15:29:46.10ID:gfQcQu74分かる自分が…orz
0692名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 18:32:03.70ID:SuTE7kxWこの曲好きなんですがこの少女くらいのレベルになるには何年位掛かりますか？
楽器経験０の35歳おっさんです
0693名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 19:13:26.55ID:7rSKdWzC釣だろうけど、一生無理
自分の娘に期待したらいい
0694名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 19:43:33.50ID:c4qvn37i0695名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 19:56:22.55ID:7rSKdWzC娘が4〜5人いたら、1人くらいは弾けるようになるかも知れない
https://www.youtube.com/watch?v=z3V07ffXzpA
かわいそうに、もう、既に一生無理
0696グールドの著作を読むなら原書で
2014/12/25(木) 20:16:59.85ID:aydOibr2普通は一生無理だろうし、アップロードしたら娘さんが可哀想な筈なのだが、
高校三年生時にまだ音程取れていなくて、大阪音大しか卒業できなくてもこういう場合もある。
https://www.youtube.com/watch?v=7wZKPUuGw3A
音程はとれているよね。不思議。今日は日が悪いけれども本人に訊いてみます。この曲は難易度で言うとどの辺りなのでしょう？
0697名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 20:53:32.57ID:7rSKdWzCすごいな
バロックを弾くのは、音程が正確に解ってそれなりの運弓が必要だから、難しい
それに、リンクの演奏は下手ではなく、むしろ、かなり上手
今すぐに弾けるか、と問われても、弾けない、と答える
少なくとも一週間はこの曲を練習する必要がある
0698グールドの著作を読むなら原書で
2014/12/25(木) 21:12:52.54ID:f/bsW1o8興味深い返信ありがとう。人生って難しいよね。フランクのソナタ全曲の伴奏をして欲しいと高校一年生の
時に頼まれたのに断っちゃった。理由は鬱とブラームスのVn協奏曲の好みが彼女はズーカーマンで、
私はヌブーだったこと。ベルリンのシャウシュピールハウスでズーカーマンがブラームスの子守唄
をアンコールで弾いてくれたときは色々想い出して感慨無量でした。
それはそうと、彼女は高校三年生の時タイスの瞑想曲で音程が取れていなかった。ボーイングは上手く
なってたけれども。ヴァイオリンの子ってこういうもんなんだって思った。それだけは覚えている。
大阪音大時代に宗さんっていうアルゲリッチとシューマンの五重奏とか弾いた人に師事した筈。
0699グールドの著作を読むなら原書で
2014/12/25(木) 21:27:07.88ID:f/bsW1o8https://www.mediafire.com/folder/835c9jkke0r2x/Test_Takes
0700名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 21:35:14.31ID:7rSKdWzC何か、悟るところがあったんだな
ズーカーマンはフランクも上手いぞ
ズーカーマンは真面目な人でリハがあんまり面白くはない
ズーカーマンの特徴は、弓の重みの乗せ方が変化に富んでいる
タイスの瞑想曲は、人前で弾くのが非常に難しい曲で、安易に弾いてはならない
音程を取るのが意外と難しいし、運弓も音が潰れ勝ちになって難しい
アマチュアが弾いて、聴けるといえる演奏はまず無く、聴き苦しいものになる
0702名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 21:38:02.52ID:waPUTiXQ本当にこれがお前なの？
0703グールドの著作を読むなら原書で
2014/12/25(木) 21:49:45.12ID:f/bsW1o8今度来日（彼女はミラノ在住）したら何か一回合わせてみようかな。前回は断ったんだけど。
>>702
ブログではピアノは弾いていませんが、一応だれか判るようにいつも書いているつもりです。
この遣り方で住所も晒してとりあえず私の在住している市内では独りでやり始めたポイ捨てゴミをなくそう清掃活動が定着しました。
実名晒すのは、一長一短。
0704名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 21:56:34.53ID:7rSKdWzC傷は多いが、イイ歌心を持っているな
かなりピアノの実力はある
おまえ、弦楽器やってたな
そんな弾き方だ
0705名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 22:12:34.13ID:JCXWo2H70706グールドの著作を読むなら原書で
2014/12/25(木) 22:17:52.16ID:f/bsW1o8影響された録音だけど14歳でもブラームスを弾けることを証明したことにはなると思う。何故か
一音だけ誤った音を鳴らしてしまい、繰り返しでも冒頭音型でそうなっている。気付きにくいけど。
（カール・ライスターが新潮文庫版ブラームスにエッセイを寄せていて、大人にならないとブラームスは
弾けないという持論をぶっていたのでそれに反感を覚えていて、証明したかった。その後
ライスターとはベルリンのカンマーザールで夫妻と隣席になったのだけど。会釈だけで済ませた。）
あとは滅多に録らなかった上、偶々残っていただけのテストテイクで、
ショパンはポリーニの技巧とコルトーの音色を掛け合わそうと試みてみた。
没テイクの方は、一応、アルゲリッチのテンポでも弾けるかどうかを課してみた。
モシュコフスキ、モーツアルトは晩年のホロヴィッツに気触れまくりなのだけど、
その割には様になっているというのが自分なりの評点。
チェロを小学生の時にやっていてハイポジションでも音程にはさほど困らなかったので、
高校生当時はヴァイオリンの人の音程が何故あんなに狂うのか原理的には分かっても
よくわからなかった。
0707名無しの笛の踊り
2014/12/25(木) 22:36:38.31ID:7rSKdWzCいいもの聴かせてもらった
ありがとう
ちょっと疑問だったのは、
サイトにアクセスしたら、PCの調子が悪くなった
ウィルスでも入っているのかと思う
再起動で直った
0708名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 07:58:18.45ID:n/hM7bs3新手の荒らし？
0709名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 09:00:37.09ID:/BkzglRW＞14歳でもブラームスを弾けることを証明したことにはなると思う
聴き直したら、和声の進行という点で、イマイチかもしれない
オマエには才気がある
0710名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 09:24:41.64ID:nQqfYprUモツ三を４重音でヨアヒムのカデンツァで弾く自称プロオケコンマス、実は一日中ネットに張り付く生活をしている人・
こんな人。
「レイトに限らず、モーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァで弾けなかったら、
アマオケには入団させなければいい。
入団の面接で弾かせればいい。
何を勘違いしているんだ！そりゃ、ハードルが高すぎる
3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
次のFisが正確に弾けない
Dが弾けても、Cisは当たらない
レイトにモーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァは、
世界中探して、数人かゼロ
歴史的にも100人を超えない 現在、日本には1人もいないと言い切れる 」
４重音って意味不明だし。しったかばか丸出し。
0711名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 12:25:46.83ID:z0yPFs7h大先生にヴァイオリンが弾けないこと指摘されて悔しいのはわかった
0712名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 14:15:10.73ID:NAS1ey0E徹底的に直すという例があるよね。麻呂もパンドラでかいているし、ここのミラノの彼女も
そうかもしれないし、ナジャもドロシーに夜中にみなにばれないようにレッスンしてもらった
など。こういうときの音程の改善というのは、ある意味頭で理解することで訓練しているのかなあ。
ちっちゃい子とちがって叩かれておぼえるって年頃でもないでしょう。
0713名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 14:33:42.23ID:/BkzglRW発表会やコンクールなど、ホールで弾いてヴァイオリンの響きが突然解るようになる人もいる
0714名無しの笛の踊り
2014/12/26(金) 23:15:06.32ID:lFQP0R2lお仕事とは云え、ヘタクソに今年一年間指導してくれて感謝。
来年は先生とドッペルできるといいな。
こんな感じでどんどん時は過ぎていくんだな。俺たちレイトはw
みんな、がんばろうな！
0715名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 07:49:48.24ID:pC3QOpbC引きこもり歴１５年かな？
0716名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 09:01:58.59ID:aVXduhfi>>171
大先生がバイオリンを弾けるか、それだけがこのスレの焦点だった。
大先生は実際にバイオリンを弾いたことはなく、アマオケのこと
も知らず、ネット上で拾ったお話をyuutubeで拾った動画に絡めて披露して
いるだけであることが判明した以上もはや存在意味はない。
ある話には当然前提があるわけでそのケースバイケースであることを理解で
きないからどんな話を引用しても議論がめちゃくちゃになる。
実際に弾いたことがないんだから当然。あと、屁理屈ね。本院はうまく言いくるめたつもりだが、
常識人はスルーするだけ。構ってちゃんなんだろうね。
0717名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 09:59:45.22ID:IMnNhCV0おまえ字が読めないのかよ。オレ様スレでやれよ。
0719名無しの笛の踊り
2014/12/27(土) 20:25:55.26ID:awPt8HgWまずは治療からね。
0720名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 05:01:37.22ID:7/28QhOKそれとこんなチビによくここまで手ほどきしたなあと思う。
ここに来るアーリーさんもこんな感じだったの？
https://www.youtube.com/watch?v=JLqjNaSEpV0
0721名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 06:31:58.81ID:7Q6iIk2dオレでそんな感じ
天才は、3年目
https://www.youtube.com/watch?v=pp-jGE3qMIw
0722名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 10:03:11.97ID:fs1li3Nsその後が問題で、親子ともにいろんな事で時間が奪われてバイオリンの練習時間が減る傾向にある。
又、バイオリン以外の関心ごとが出来るとバイオリンに対するモチベーション維持が大変。
3〜4歳でスズキメソード始めて4巻5巻あたりへ進むのが小学校2〜3年というのが平均的だと思うわ。
0723名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 11:14:08.79ID:73UMNYIH後、スズキなんてうまい子はやらないから。スズキしか知らないんだろうけど。
無知だね。脳内認定させてもらう。
かといって、大人になって大成できるとも限らない。
0724名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 11:42:52.37ID:sunjrsib大きな違い。音程の迷いがないからその先にいける。
0725名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 12:06:18.86ID:7Q6iIk2d＞スズキなんてうまい子はやらないから。
事実誤認シッタカ乙
スズキメソードではない先生でもスズキの教本を使う人は多い
有名演奏家の中には、スズキで手ほどきを受けた人は多い
>>724
上手い子供は指の都合で狂うが、大人は音が解らず迷っている
0726名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 12:15:23.99ID:NuLtPLhD0727名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 12:49:52.22ID:LM5KHmNZ0728名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 14:02:25.72ID:73UMNYIH才能がある子はさっさと偉い先生のところに移るんだよ。スズキに通ったとしても
最初だけ。それを言ったらハーンも鈴木ということになってしまう。
スズキの教本なんてだらだらやるもんじゃない。きらきら星とかスズキの話を聞きかじって
バイオリン教育を語るのはばか。
0729名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 14:33:13.01ID:LM5KHmNZ森田 啓佑 KEISUKE MORITA
1997年生まれ。３歳より鈴木メソード八王子支部佐藤明氏の下でチェロを始める。林峰男先生のご指導を受ける。
2007年第７回泉の森ジュニアチェロコンクール小学生の部にて最年少で金賞、北京での中日友好青少年音楽交流会（外務省後援）に参加、 2010年スズキチルドレンの一員として福井・金沢・東京・浜松をまわる。
0730名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 14:50:07.97ID:7Q6iIk2d0731名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:00:00.35ID:73UMNYIH0732名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:02:27.87ID:LM5KHmNZ一番大事な時に鈴木で才能伸ばして誰が見ても優秀なレベルに到達してから鈴木でない先生についているだけ
0733名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:14:38.07ID:73UMNYIHボーイングの指導にしても批判は多い。何よりスズキの先生がスズキは音大に行くような教育は
していないと言い切っていて、それでも音大に進学してしまう生徒の将来を憂いている。
ハーンなんて一年もいなかったんじゃなかった？実際スズキしかやっていないでアマオケに入っ
てくる人はすぐにわかる。まともな演奏のCDすら聞いていなんじゃないかなって感じ。
0734名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:29:25.58ID:iEdFXKED江藤俊哉は最初の8年鈴木に師事しているぞ。
1932年、4歳の時に父に連れられ鈴木鎮一を訪れ、鈴木に師事する。鈴木には12歳の時まで師事した。
0735名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:30:11.99ID:7Q6iIk2dメソドは使い方次第
どんなメソドでも音痴が教えたら無駄
https://www.youtube.com/watch?v=mjgTXR1LlQQ
＞まともなエチュードをきちんとやらないスズキのカリキュラム
別途カイザーやクロイツェル、カール・フレッシュも弾く
スズキメソード出身の人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E7%90%86%E6%81%B5%E5%AD%90_%28%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%BE%A4%E6%81%AD%E5%AD%90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E7%8E%B2%E5%AD%90
そして、レイト諸氏憧れの葉加瀬太郎もスズキメソード出身
0736名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:36:59.29ID:iEdFXKED0737名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:40:08.86ID:7Q6iIk2dhttps://www.youtube.com/watch?v=st4-CcO4XwM
こんな観念的な教え方では弾けるようにはならない
アップでもダウンでも同じく、先ずは、アルペジオで、Gを入れて、
GDHGで弾かせる
次に2音2音の重音、
・・・・・・
最後にGを抜くと、綺麗に弾ける
このように習う
レイト諸君には、モーツァルトの3番は弾けるようにならないが、3重音の練習の仕方の基本だから、覚えておけ
これを書くために、四重音と書いたのを、最初が四重音でないと、揚げ足を取ろうとしているのが、
キチガイツンボヴェンゲローフ君
音痴で、アマオケを放逐されたくらいヘタクソ
チャイコフスキーを1／4音の精度で弾けば、他の曲が弾けるらしい
そんな練習の仕方は無い、あり得ない、絶対ダメ、アマオケは即クビ、邪魔
音痴がアマオケに女を探しに行っても嫌われるだけ
耳が悪い馬鹿、そのもの
0738名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:42:24.19ID:7Q6iIk2dそれは近年の話で、昔は、ドヘタクソなスズチンの演奏だった
小学生も、これ、ヘタクソ！と言っていたくらいのもの
スズキメソードの問題点は、弾けない人でも教えられるかのうような幻想を振りまいたこと
0739名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:45:10.84ID:iEdFXKED鈴木メソードの教師のレベルだって上がってるんだから昔のことを言っても意味がない。
0740名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:49:04.80ID:zGZKxAhxアーリーレイトに一番五月蝿いのもヴァイオリンだし
もっとピアノほどじゃなくても木管金管程度に大衆性持たないとそのご自慢のプライドだけじゃ生活出来んぞ
0741名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:51:53.41ID:iEdFXKEDピアノ>>ヴァイオリン
という階級差があったから
階級意識がコンプレックスになってるのkもな。
0742名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 15:54:33.53ID:7Q6iIk2dヴァイオリンは小さい頃からの専門教育が不可欠で、
大人になってからでは何が間違っているのかさえ、
解るようにならない事がほとんどだから
0744名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 16:03:30.66ID:zGZKxAhxオケやトリオカルテットはともかくヴァイオリンソロ曲は
ピアノ伴奏がほぼある時点でピアノが必要不可欠だろうな
0745名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 16:05:39.29ID:73UMNYIH3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
次のFisが正確に弾けない
Dが弾けても、Cisは当たらない
レイトにモーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァは、
世界中探して、数人かゼロ
歴史的にも100人を超えない 現在、日本には1人もいないと言い切れる
0746名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 16:07:29.86ID:73UMNYIHぜひ自演アップを願う。
0747名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 16:20:22.35ID:zGZKxAhxそこまでの才能至上主義だったら入り口は広くするのが普通だぞ
なんでそんなに排他的なの？ｗ
スポーツにしたって楽器にしたってプロになれるほどの才能持ってるかどうかは日常生活では判明しない
国民的スポーツならたまたま部活動や体育で才能分かる事もあるけど
マイナースポーツやクラシック音楽じゃ実際に手を出さないと絶対に判明しない
才能が無いと無理って言うなら才能発掘出来る環境を考えなよｗ
10万人に一人の才能だって誰でも手を出すような内容なら日本国民1億人居れば1000人も発掘出来る
でも入り口狭くて1万人程度しか触れない内容なら一人も発掘出来ないなｗ
0748名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 16:40:48.54ID:73UMNYIH思うなら、さっさときちんとした先生に変わった方がいい。
基礎がきちんとできていないと、進めば進むほど土台がなってないことに気が付く。趣味であって
も人に聞かせてみたいなら、しっかりと基礎を学ぶべき。
時間は限られているからいつまでも鈴木にいるのは賛成できない。幼児ならまだしも小中学生が
５年もいるところではない。
スズキは、擁護もあるんだろうけど批判も強い。
れないけど。
それより、モツ３のヨアヒムがとっても気になる。
0749名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 16:40:50.26ID:5ZnUXlNy0751名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 16:58:23.10ID:zGZKxAhxレイトは先行投資みたいなもん
レイトでさえ無い奴がアーリーとして楽器に触れる可能性はゼロで精々レイトになるくらいだが
レイトの子がアーリーになってくれる可能性はかなり高いのだからな
0752名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 17:02:40.40ID:73UMNYIH他人にそれを要求できる大先生って何考えているんだろう？４重音そうだが。
3番の4重音がまっとうに弾けるレイトはまず居ない
次のFisが正確に弾けない
レイトにモーツァルトの協奏曲3,4,5番ヨアヒムのカデンツァは、
世界中探して、数人かゼロ
そのほかの書き込みと合わせても、音程が悪いのを虫唾がはしるほど嫌いな割には
音程が悪い演奏をネット上で探して喜んでいることや、一日中ネットを徘徊して暇
であることを考えあわせて引きこもりの検索シッタカ君認定をしているわけだが。
最近も知恵袋で暇人認定されていたし。モツ３ヨアヒムのアップをすれば尊敬され
るわけだが・
0754名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 18:27:42.30ID:73UMNYIHきないみたいだね、検索してもよくわからないのかな？CD探してくれただけ
でも感謝だし、楽譜のリンクだけでも出してくれれば感謝されるのに。
ただし合法的なものだけでよろしくお願いします。
知ったかぶりってこういうところでばれちゃうんだよ。
0755名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 18:39:50.44ID:73UMNYIHアップでもダウンでも同じく、先ずは、アルペジオで、Gを入れて、
GDHGで弾かせる
あのさ、ダウンは３音同時に発音するんだよ、普通。指板よりをA線中心にえいってやるの。
ザイツでおなじみのやつ。
お前やっぱだめだわ。
0756名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 18:55:44.39ID:Q/YhtCoJ0758名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 21:30:50.28ID:7/28QhOKこのあたりを弾いてる人ってレイトでもかなりな方だと思うので、別スレでやってもらえませんか？
レイトどうのこうのよりも技術に関する内容ではないかと思われるので。
重音がどうなのウンザリです。よろしく。
0759名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 22:20:34.07ID:NuLtPLhD最近居ついて我が物顔で暴れまくっているなwww
0760名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 22:33:53.47ID:sunjrsib他の雑談は総合スレで。
0761名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 22:42:59.30ID:7Q6iIk2dスズキ・メソードだからダメ、ということはない
スズキ・メソードだから素晴らしい、ということもない
メソードは使い方次第、教える先生次第
0762グールドの著作を読むなら原書で
2014/12/29(月) 03:28:27.94ID:wbefqby0苛めはしたくないのだが、昔からの疑問なので。この前紹介した子下のリンクの子より音程感覚も技術もあると思うのだけど、如何？
https://www.facebook.com/video.php?v=511015842372780&;l=4021486209120883077
不自然に全体に機械的過ぎる運弓、特に半ばから後半音程が狭くなったり広くなったり無意味に頻繁にずれる。
これは本人は認識しているのか？もしそうなら気持ち悪くならないものなのか？
市販されている録音ではこの曲はNigel Kennedyが上手い。Hillary Hahnのデビュー盤も上出来なはず。
少なくとも音程やボーイングレヴェルで問題は何等生じていない。気付かないから直らないのか、
ある時期から気付いて直そうとするのだが直らないので本人も苦痛を覚えながら弾いているのかどちらなのだろう。
0763名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 06:41:39.13ID:H8TpwVcj無伴奏と合奏では比較ができない
山本梨乃は、
・音程では、最後のEはもう少し高い方がいい
・発音が悪い楽器を弾いている様な運弓になっている
・テンポキープが今ひとつ
音程の感じ方が少し狭い
でもこれだけ弾けたら大したもの
ちょっとググってみたらこちらも同じ傾向がある
https://www.youtube.com/watch?v=vcBBLd00Uh4
グールドの著作を読むなら原書でには音楽に才気があるが、山本梨乃はどうかな
しっかり弾こうとしているから、今後に期待
0764名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 06:59:32.98ID:544Djhxf失当。
引きこもりにはバイオリンは無縁。モツ３の出だしの弾き方すら正解を教えられているにも関わらず知らないのだからお話にならない。
暇人が評論家ごっこかなあほさ丸出し
0765グールドの著作を読むなら原書で
2014/12/29(月) 07:10:57.11ID:wbefqby0Thx.
ソロパートの部分も比較できないということになる？ユニゾン弾いていたら混ざって誤摩化すというのは
オケでよくあるけれども。
フレージングここまでのっぺり繋げるかなあという疑問は残った。音型の冒頭に軽いアクセントをつける
よね普通。丁寧というのとは別で、全ての音符にテヌートかけてるような弾き方でも総じて評価の方が多い
ということは、この曲は難曲でこれを自在に弾きこなすNigel Kennedyはやはりただ者ではなかったということか。
伊東乾はそういうこと判る筈だから注意してあげれば良かったのに。youtubeのは前に観て昔の諏訪内のように
楽器が鳴っていないので、途中で止めた。それが763の言う「発音の悪い楽器を弾いている様な」という
指摘に該当するのかも知れない。
0766名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 08:23:28.75ID:a/lAgTdcホームページで写真と経歴載せてたりするけど、
0767名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 08:47:55.20ID:H8TpwVcj合奏のソロパートは周りに乗って弾く、というのが基本で、ソロでもその前の音が残っている
Nigel Kennedyが只者ではないのは当然
根本的な奏法の問題で、楽器を顎で強く挟みすぎている気がする
フワリと持って弾いた時と、顎で挟んで弾いた時では音が違う
音の出だしで楽器が少し動いてしまうくらいの持ち方の時に音がよい
＞フレージングここまでのっぺり繋げる
流れてしまってはいないから、それほど悪いとは思わない
ビートが後乗なんだなー。。。
>>697のリンクはもう一度聴き直したが、やはり上手い
>>699
グールドの著作を読むなら原書では、餓鬼の頃の録音だろうから仕方がないが、
もっと丁寧に練習しろよ
「才気」は誰でも持っているものではないから精神病に気をつけろ
少し危なさを感じて、それが魅力なんだが、良く寝ろよ
いずれにせよ、ここはレイトスレだから、話題として相応しくない
0768名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 16:37:22.91ID:X29rkC63今は写真の修正が誰でも簡単にできるから。
会ってビックリちゃんばっかだよw
0771名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 16:44:16.27ID:xXOBubif世間を欺いたとしても自分の現実は変わらない。
他人に噛みついて罵倒したところで、現実にはバイオリン
どころか社会との接点すらまた持たない自分の現状は変わ
らないんだよね。
0772名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 23:53:06.18ID:1jeKeUjf・幼児に良い演奏を繰り返し聞かせて西洋の音律を刷り込む
・幼児に練習させるため音楽として意味のないメカニズムの練習より
耳コピしやすいメロディがはっきりした曲を主に使う
という方向性はあるな。
0773名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 02:18:29.01ID:VZI6nGNO人の悪口を言えば注目されると思っているんだろうか？
結局頭のおかしい人が暴れているとしかみんな思わないんだよ。
だから実名で悪く言われている人はみんなスルーしている。最近知恵袋で引っかかった
２名にしてもchitose2231をただの性格の悪い暇人として完全に無視することにしたわけだし。
大威張りで書き込んでいるモツ三に関する内容もでたらめでしかない。聞きかじりを見当違
いの前提で受け売りしたり、本当にくだらない。挙句尤もらしく自作自演で海野さんじゃないか
とか書いてみたり、見え見え。根本的におかしい。
0774名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 03:23:36.24ID:VZI6nGNOさも自分が何でも知っているすごい人間であるかのように思わせようとしていたわけだが、却って問い詰められて自分がボロ
を出した。
挙句パールマンが音程が悪いと言い出してこれも問い詰められて説明できなくて逆切れしてみせる。
両方とも詐欺師がよく使う手だ。常識的に考えれば嘘だってすぐにわかるんだけど、あまりにも自信たっぷりに
やられると、「そうなのかな」と信じてしまったりする場合がある。
常識としてはプロオケ奏者はそこそこうまい、パールマンはいろいろな意味でうまい、ハーンは一音多く弾いたりはしない、
モツ三は3重音で始まりダウンなら3音同時に鳴らす、モツ3にヨアヒムのカデンツァはまずない、海野さんは２ＣＨに書き込まない、
バイオリンの音程は複雑な問題であるが、教え方は順を追って単純なことから教える、
g線で音を取って、その音に合わせてa線で音を出すことは普通は初級者には無理、自演アップするなら著作権侵害を恐れて市販音源を10秒びくびく
あげるのではなく、スレの展開に合わせて例えばbwv1006を録音してアップする、リビエノなんて書かないとか、ヴェンゲローフっていう表記
もあながちおかしくはない、とかそういうことが挙げられる。
0775名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 08:28:38.06ID:o4txuON5小学校に入る前の子供にセブシックやらせたら辛くてヴァイオリンをやめるだろう
スズキの教本はその逆だが、それだけに先生が曲の趣旨を解っている必要がある
A線AisとD線Gisを正確に取る、というのも曲の趣旨なのに、出来ていない
https://www.youtube.com/watch?v=AbO7eUYyeNI
http://www.vlesn.com/violin_howto.html
様式としてのメヌエットを無視するのは、スズキの特徴
ハ長調が弾けていない
https://www.youtube.com/watch?v=QGK9qGsXi_E
http://www.violin-kyoshitsu.com/profile_mai.html
最近の桐朋は音程をキチンと教えないのか？弾けなくても卒業できるのか？
0776名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 09:41:05.36ID:LREr1o2dよほど本人のためになるだろ
0777名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 10:07:39.08ID:o4txuON5スズキもヴァイオリンが弾けない人が教えると、問題が出てくる
http://www.violinwakaru.com/
楽譜を読まず、レコードを聴いて練習するとこのようになる
https://www.youtube.com/watch?v=6ZQLFNMARzQ
これも、スズキらしくメヌエットになっていない
これも楽譜を読まず弾いているから、
https://www.youtube.com/watch?v=4kALT5jrxqU
リズム（休符）が正確ではない
昔のレコードはヴァイオリンがヘタクソな鈴木鎮一が弾いていたから仕方がないが、
メソード自体に問題があって、良くない、とは言い切れない
スズキでは譜読みを教えない、とか、指番号を全部書く、とかいうのは、
先生に依るのでなんとも言えないし、噂話のレベルでしか無い
技術の基礎になるカイザーやクロイツェル、セブシックも少し大きくなってから教える
まともにヴァイオリンを習っていない人が適当な事を言うのは良くない
スズキで教えている連中もバカではない人も多いので、問題点は認識している
0778名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 10:18:06.80ID:o4txuON5解決の方法としては、ピタゴラス音律の理屈を教え、ヴァイオリンの響きで音程を取らせる
ヴァイオリンは五度調弦の楽器なので、響きで音程を取ると、必然的にピタゴラス音律になる
極端に頭と耳が悪いと、このことが解らず、否定しようとするが、それがキチガイオンチヴェンゲローフ
ヴァイオリンは原理的に音程が狂うと発音が難しくなるから、狂った音程で弾いていると、
運弓がままならず、音が潰れるか、スカスカになるし、デタッシェが出来るようにならない
こちらが小さい頃からヴァイオリンを習って音大卒のヴァイオリンの先生だけど、
音程が悪いが故、音が響かず、運弓がままならず、音が潰れている例
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
同じ症状のレイトの例としては、
412 ：名無しの笛の踊り：2014/12/06(土) 23:26:18.85 ID:pdjqgQ8y
養分投下
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11138983771
http://twitsound.jp/musics/tswxZplIq
0779名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 10:37:00.18ID:VZI6nGNO所知ったかぶりの知識なんてそんなもの。出だしの3重音にしてもダウンなら同時に発生が普通。ザイツでおなじみ。
馬鹿丸出し、無様。
「根本的な奏法の問題で、楽器を顎で強く挟みすぎている気がする
フワリと持って弾いた時と、顎で挟んで弾いた時では音が違う
音の出だしで楽器が少し動いてしまうくらいの持ち方の時に音がよい 」
こんなのも、何かの受けうりに自前の駄文を組み合わせた文章で中身はない。
0780名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 10:49:31.86ID:VZI6nGNOごみかす以下の屑ニート。
0781名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 11:00:36.43ID:VZI6nGNO誰からも相手にされない。引きこもりでネット以外やることもない。話し相手もいない。
モツ三のヨアヒムのカデンツァなんて自分で言い出しておいて検索しても何も出てこないからとぼけている。
プロコンマスの訳ないだろう。ただの虚言癖。
0782名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 11:31:16.70ID:o4txuON5https://www.youtube.com/watch?v=mjgTXR1LlQQ
よく努力しているのに、教えた先生がヴァイオリンの「響き」が解らなかったと思われる
かつて、この手の弾き方をするスズキ出身の人は多くて、
音程が悪くて潰れた大きな音を出すからオケでは嫌われる
「音程と運弓は不可分」ということを、ゆっくり教える必要がある
0783名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 14:35:31.55ID:LVmJiySN0784名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 19:32:29.67ID:VZI6nGNOプロオケコンマスの振りをするより板についている。
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