【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 15:01:28.14ID:z7RDxTbTについて語り合うスレです。
980を超えると、最終レスから24時間後にdat落ちする仕様です。
980を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合はその旨を書き込んでください。
※※※980を超えたら、次スレが立つまでは書き込みは控えましょう♪※※※
前スレ
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1386911287/
0002名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 15:01:54.44ID:z7RDxTbThttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1367895663/
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1354768359/
【総合】J.S.バッハ Part21【レオンハルトは糞】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1299705425/
J.S.バッハとその一族 【総合】 Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283130537/
J.S.バッハ【総合】 Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1265799709/
【総合】J.S.バッハ Part18【レオンハルトは糞】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255525343/
J.S.バッハ【総合】 Part17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240452664/
J.S.バッハ【総合】 Part16
(p)http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226708256/
J.S.バッハ【総合】 Part1４（実質15）
0003名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 15:02:30.10ID:z7RDxTbThttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217947578/
J.S.バッハ【総合】 Part14
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1206587034/
J.S.バッハ【総合】 Part13
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199540505/
J.S.バッハ【総合】 Part12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185373677/
J.S.バッハ【総合】 Part 11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169855021/
J.S.バッハ【総合】 Part 10
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155897590/
J.S.バッハ【総合】 Part 9
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139053709/
J.S.バッハ【総合】 Part 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129215878/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118517907/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085334571/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085334571/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074951380/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064838804/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059232571/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050023348/
0004名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 15:05:58.77ID:jo5UJQjn重複ですよ
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0005名無しの笛の踊り
2014/09/20(土) 08:47:11.10ID:r3cGe+ibここが
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
の本スレです
0007名無しの笛の踊り
2014/09/21(日) 18:37:43.43ID:ALXV6aL40008名無しの笛の踊り
2014/09/21(日) 19:16:54.93ID:t0JWxHIFオレの好み。オススメかどうかは責任は持たねぇ
0009名無しの笛の踊り
2014/09/21(日) 22:00:28.49ID:eko81oKdバッハ箱から取り出して聴こうと思ったら、入ってませんでした。(>_<)
0011名無しの笛の踊り
2014/09/22(月) 06:59:59.33ID:/43aq9dc0012名無しの笛の踊り
2014/09/22(月) 07:38:19.42ID:sfIoQ/L30013名無しの笛の踊り
2014/09/22(月) 13:32:39.20ID:qU+8I+LMいくら箱でもCDの作り方ひでぇーな
0014名無しの笛の踊り
2014/09/24(水) 02:06:30.43ID:9msNqwHRこれいっすよねぇ。シンセぽいけど
0015名無しの笛の踊り
2014/10/03(金) 17:12:04.71ID:LE4OjnIO0017名無しの笛の踊り
2014/10/07(火) 17:09:05.53ID:TdUHRAJa良かったですね。
0018名無しの笛の踊り
2014/10/07(火) 18:56:01.94ID:u1Jmgt77そのうちいくつかはエッシェンが付いてたがｗ
0019名無しの笛の踊り
2014/10/07(火) 19:56:05.15ID:eEQmYV0V【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0020名無しの笛の踊り
2014/10/07(火) 19:58:17.95ID:eEQmYV0V【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0021名無しの笛の踊り
2014/10/07(火) 20:31:53.38ID:EaFLLF1V0022名無しの笛の踊り
2014/10/07(火) 20:50:24.95ID:eEQmYV0V【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0024名無しの笛の踊り
2014/10/07(火) 21:21:25.23ID:eEQmYV0VJ.S.バッハですよ
文盲か
重複誘導
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0026名無しの笛の踊り
2014/10/08(水) 17:49:01.89ID:WIRNApOm重複誘導
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0027名無しの笛の踊り
2014/10/08(水) 23:03:25.41ID:gRKR+QwF0028名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 04:44:27.02ID:sghERQoM【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0029名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 08:39:55.87ID:hizsC20ghttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1363247026/495
0030名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 14:47:45.56ID:sghERQoM重複誘導
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0031名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 15:31:13.46ID:sghERQoM安くて良いCDスレ Part64
88 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/08(水) 09:10:54.49 ID:TvkXrNal
これ最高
↓
チョン・キョンファのデッカ録音全集が96KHz/24bitリマスタリング[19CD＋DVD] ￥7,498
http://tower.jp/article/feature_item/2014/10/06/1104
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
25 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/08(水) 12:50:50.99 ID:TvkXrNal
>>24
そのスレは隔離スレだよ
ここが本スレです
▼△バロック音楽総合スレッド 13△▼
362 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/08(水) 12:56:46.32 ID:TvkXrNal
「神秘的なバリケード」の「バリケード」って何？
意味深だよな
安くて良いCDスレ Part64
97 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/08(水) 17:02:41.24 ID:TvkXrNal
そのようだ
>>94さん自身も「糖質スコア自慢君」病にかかっている模様だ
安くて良いCDスレ Part64
103 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/08(水) 18:15:03.16 ID:TvkXrNal
>>102
うざい
止めれ
0032名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 15:32:35.04ID:sghERQoM安くて良いCDスレ Part64
46 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/07(火) 11:25:17.39 ID:EaFLLF1V
このスレは「スルー」できない人が多すぎ
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
21 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/07(火) 20:31:53.38 ID:EaFLLF1V
ここが本スレのようだな
▼△バロック音楽総合スレッド 13△▼
359 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/07(火) 20:33:16.43 ID:EaFLLF1V
クープランにそんな名前の曲があったなあ
0033名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 15:33:50.66ID:sghERQoM【バッハ】フーガの技法・音楽の捧げもの part.2
375 ：352[sage]：2014/10/07(火) 09:38:41.54 ID:u1Jmgt77
この機にバッハ親子の二重奏曲集(ﾎｸﾞｳｯﾄﾞ×ﾙｾ)も買ったんだけど、
なんだか音がこもったようないまいちな感じ…
輸入盤のせいかなあ？
0034名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 15:34:59.58ID:sghERQoMクラシックギター総合スレPart80
5 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/07(火) 17:06:24.71 ID:TdUHRAJa
前スレの ★Denis Azabagic★ を聴いてます。
なかなかよさげですね。
0035名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 15:38:05.37ID:sghERQoM【バッハ】フーガの技法・音楽の捧げもの part.2
328 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/09/22(月) 15:30:23.01 ID:qU+8I+LM
>>327
ググったら？
安易に結果だけ知るより、その過程で他の知識も得ることになる
【バッハ】フーガの技法・音楽の捧げもの part.2
330 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/09/22(月) 17:07:20.82 ID:qU+8I+LM
その程度なら尼（米国含む）、塔などでググっててみれば入手可能なものは解る
中には録音データ書いてある事もある
あっても音源が残っているかどうか？
歴史的な事なら単純にヴァルヒャについてのサイト見るぐらいかな
0037名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 16:57:41.43ID:sghERQoMID使い分け乞食死ね
重複誘導
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0039名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 17:38:33.55ID:hiM4/4sSyomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
で、スッキリ＾＾
0040名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 20:22:15.07ID:sghERQoM【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0042名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 21:35:36.08ID:sghERQoM【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0043名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 07:42:18.53ID:OseEY7JL重複したスレは
このスレが終了したら使えばいい
0044名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 15:19:00.47ID:p72IwtcD0045名無しの笛の踊り
2014/10/13(月) 05:43:05.80ID:Y4CLa8nV0046名無しの笛の踊り
2014/10/13(月) 06:40:02.03ID:OXdHRlPt0048名無しの笛の踊り
2014/10/17(金) 14:17:16.78ID:fOA57W0E0049名無しの笛の踊り
2014/10/17(金) 22:01:16.92ID:qsFmVMRw【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0051名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 12:51:28.78ID:VXb3yRou重複スレはこのスレが終了したら再利用すればおｋ
0052名無しの笛の踊り
2014/10/23(木) 08:59:18.47ID:AmqxMj7Lこれではバッハが泣いている
0053名無しの笛の踊り
2014/10/23(木) 21:00:11.77ID:xMgGkxC7【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0054名無しの笛の踊り
2014/10/28(火) 16:19:23.35ID:DKcwMfeJスレ立ては重複しないように「ちゃんと宣言してから」立てて欲しい
0055名無しの笛の踊り
2014/10/28(火) 16:37:35.78ID:S5bkd7W60056名無しの笛の踊り
2014/10/28(火) 17:01:22.79ID:DKcwMfeJ0057名無しの笛の踊り
2014/10/30(木) 23:42:49.20ID:/kK+wsSN【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0058名無しの笛の踊り
2014/10/31(金) 09:14:35.49ID:dIx3AWqqお前、ええ加減にせいや
0059名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 16:12:48.56ID:s1ubwy1X俺はブランデンブルクが一番好きだ。特に2番。あれはいい。
0060名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 16:59:39.45ID:w791sDh0平均律や組曲の方が触れられるので馴染みあって好き
0061名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 18:06:32.32ID:xsfdyBs20062名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 21:50:44.19ID:4/0awRN6弦楽合奏版が好き。
0063名無しの笛の踊り
2014/11/07(金) 02:05:43.27ID:Y8z20cGu0064名無しの笛の踊り
2014/11/07(金) 12:44:32.64ID:lfrrs3hY無伴奏チェロのフルート演奏盤（藤井香織）で癒やされている
BGMとしても最適なCDです
0065名無しの笛の踊り
2014/11/07(金) 12:50:03.66ID:lfrrs3hYhttp://www.billboard-japan.com/goods/detail/164377
http://www.billboard-japan.com/goods/detail/169089
0066名無しの笛の踊り
2014/11/07(金) 13:57:03.29ID:lfrrs3hYバンゲンハイム盤？
0068名無しの笛の踊り
2014/11/07(金) 21:42:33.62ID:H6js5W0Pぶっとぶけど名演だと思うw
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm2038632
0070名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 21:08:47.11ID:23KdfU/F少し省略して書いたために誤解しておられる方もいらっしゃるので書き直します
無伴奏チェロ組曲（BWV1007-1012）のギター編曲版のお奨めCDはどれでしょうか
バンゲンハイム盤でしょうか？
0071名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 21:18:04.04ID:23KdfU/Fバンゲンハイム盤は↓これです
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005EH5K
0072名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 09:36:05.36ID:4d9lM7LC重複誘導
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1411103333/
0073名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 09:42:02.20ID:4d9lM7LCクラ板で語る現代音楽
220 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/11/08(土) 08:39:34.81 ID:f+/rHuYk
お前らバカじゃねーの
ゴミクズ確定ｗ
0074名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 09:44:35.13ID:4d9lM7LC安くて良いCDスレ Part64
933 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/11/07(金) 12:27:48.36 ID:lfrrs3hY
リアル・お馬鹿さんが騙されて買いそうなBOXだ
こいつもゴミクズｗ
0075名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 09:46:56.88ID:4d9lM7LC[転載禁止] Amazon,HMV,タワレコ…etc 出荷準備中49日目©2ch.net
120 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/11/06(木) 18:07:45.04 ID:xsfdyBs2
明らかに値段が間違ってたら、運送業者のせいにして返金
キチガイがおるわｗ
0076名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 09:50:58.79ID:4d9lM7LC安くて良いCDスレ Part64
756 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/31(金) 14:43:25.00 ID:dIx3AWqq
これ既出だったらごめん
名演奏集（１０ＣＤ）
通常価格(税込) : ￥2,149
セール価格(税込) : ￥1,674
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3927202
Friedrich Gulda - Genius and Rebel (10CD) \1,888
http://www.amazon.co.jp/dp/B0044DZ1H6
いかにもお子様向けのCDだなｗ
2149円しか払えないとかナマポ臭せーしｗ
0077名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 09:57:33.44ID:4d9lM7LC安くて良いCDスレ Part64
433 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/23(木) 08:56:09.50 ID:AmqxMj7L
お馬鹿な糞爺が顔を出すと必ずスレが荒れるという悪循環
安くて良いCDスレ Part64
437 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/23(木) 11:46:57.44 ID:AmqxMj7L
学習効果がない
糞爺はやはり阿呆だ
お前が一番お馬鹿で阿呆だろｗｗｗｗｗｗ
0078名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 10:00:06.07ID:4d9lM7LC安くて良いCDスレ Part64
251 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/10/18(土) 13:20:33.66 ID:VXb3yRou
>>235
「踊らされたり惑わされたり」
まさに名言だ
まさに名言だ ←頭悪そうだねｗ
0079名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 22:36:23.27ID:Ppt+ADYM0080名無しの笛の踊り
2014/11/10(月) 08:55:31.82ID:ou3LM/to0081名無しの笛の踊り
2014/11/10(月) 13:09:27.11ID:rLUyasgfなんであんなにしゃちほこばって無表情かつ直立不動で演奏しているのか。
気が滅入って途中でやめてしまった。
葬式じゃないんだから。
0082名無しの笛の踊り
2014/11/14(金) 07:56:07.83ID:WzZnCF71みたいだけど、あれ良い？
0084名無しの笛の踊り
2014/11/14(金) 17:20:44.21ID:f5DJc4ks0085名無しの笛の踊り
2014/11/18(火) 14:54:25.90ID:JRvn9Um70086名無しの笛の踊り
2014/11/18(火) 20:56:23.82ID:LmFOSl/s0087名無しの笛の踊り
2014/11/18(火) 21:07:30.78ID:JRvn9Um70088名無しの笛の踊り
2014/11/19(水) 13:45:42.73ID:Q6waZ9AIhttp://novimusica.blogspot.jp/2010/12/blog-post.html
0089名無しの笛の踊り
2014/11/19(水) 14:11:21.38ID:V2TtE43x0090名無しの笛の踊り
2014/11/20(木) 09:28:20.55ID:OOBwDmYj0091名無しの笛の踊り
2014/11/20(木) 11:27:09.71ID:0H1TEZh2誰でもピカソってのにも出てたね。
0092名無しの笛の踊り
2014/11/26(水) 02:12:36.44ID:qzCdvjzQhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/6109978
0094名無しの笛の踊り
2014/11/29(土) 21:03:28.02ID:p7XfSsok0095名無しの笛の踊り
2014/11/30(日) 07:16:19.58ID:vP2BUrnz0096名無しの笛の踊り
2014/12/08(月) 19:09:52.71ID:NSDQ5Nw10097名無しの笛の踊り
2014/12/08(月) 19:59:14.66ID:if6Vs51Hピアノ？
それ以外？
0098名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 01:56:53.88ID:8br9R+6j0099名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 09:24:54.14ID:XIpZlWls0100名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 09:27:15.39ID:BMOkeA8pよく聴くのはアンタイの旧盤（Opus111）だな
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000260T1
今はそれの廉価盤(Naive)も出ている
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CMSP1KC
0101名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 14:43:27.64ID:8br9R+6jアンタイは新旧の違いはあるの？
0102名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 16:31:47.20ID:BMOkeA8pもともとアンタイは奇を衒った演奏はしないから
派手さのない素直な演奏の旧盤（1992年)
装飾音やアゴーギクに彼の個性が少し加わった新盤（2003年)
ということくらいしか俺には言えない
HMV レビューでは新録音の評価は高い
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1916023
アンタイのゴルトベルクはYouTubeに上がっているから聴いてみてください（この演奏は2000年のもの）
https://www.youtube.com/results?search_query=Pierre+Hantai+Plays+Goldberg+Variations
0103名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 16:40:13.99ID:BMOkeA8pこのYouTubeの演奏で使われているチェンバロはCD録音時に使われているものとは違います
この音色には少し濁りが感じられまね（このチェンバロの特性なんでしょう）
CDのチェンバロの音色はこれとは違ってとても綺麗な音色であることを付け加えておきます
0104名無しの笛の踊り
2014/12/09(火) 19:38:50.07ID:8br9R+6j参考になったよ
0105名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 19:15:02.04ID:KhPjwpKJスレチだったらスルーして
0106名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 19:21:43.37ID:VV6l+u3p0107名無しの笛の踊り
2014/12/15(月) 09:00:07.40ID:4Yj1Rp3B0109名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 18:08:27.68ID:xykxCaeC新し目の録音じゃ結構高評価の
Andreas StaierとBlandine Rannou
シュタイアーはジャーマンチェンバロ独特の音色だし、演奏もオーソドックス
反対にランヌーは出だしのAriaでまず度肝を抜いたw このテンポで・・・・
どっこい全く破綻しない、最近ではオキニの１枚
0110名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 07:33:58.82ID:yGVhwPza0111名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 15:19:44.18ID:i4G/Pfo30113名無しの笛の踊り
2014/12/24(水) 16:13:26.40ID:sTw1pBBHﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝ
ﾃﾞﾝﾃﾞﾄﾞﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝ
0114名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 22:57:25.23ID:qQhdNSVzシュタイアーはチェンバロだと荒れが目立つ
ショルンスハイムは両刀使いこなしている感がある
>>94
イゾワールはアラン、シャピュイとは違った魅力があると思うね
ただフランス勢で誰か一人選べというならヴェルネ一択。圧倒的に上手い
0115名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 05:58:12.05ID:HTdA70bzこの人のバッハ、ブクステフーデ、全然ダメ
0116名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 20:44:30.40ID:p8McmXSA古楽味が好きなら古楽系オルガニスト
和風が好きなら日本人オルガニスト
聴けばいいだけじゃないの？
0117名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 14:58:28.19ID:ZYa1F4jMフリーデマンバッハの全集CDはありますか？
0118名無しの笛の踊り
2015/01/03(土) 19:47:49.26ID:vzDm+xrg0119名無しの笛の踊り
2015/01/03(土) 20:51:39.13ID:0M+Y2O7P0120名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 12:47:00.65ID:I9ruh4oQバッハイズム集とかないですか
0121名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 13:44:08.76ID:fiqZDM3g0122名無しの笛の踊り
2015/01/07(水) 16:21:33.14ID:SRjaNnFB0123名無しの笛の踊り
2015/01/07(水) 16:56:25.87ID:1beyzbC60124名無しの笛の踊り
2015/01/07(水) 17:56:55.70ID:XwEHBx5f0125名無しの笛の踊り
2015/01/07(水) 18:12:17.59ID:jwX5YTKX0126名無しの笛の踊り
2015/01/08(木) 11:50:23.69ID:W0G3silQ何人も。日本人もいるね。
0127名無しの笛の踊り
2015/01/08(木) 13:31:09.44ID:5GG/6ePm0128名無しの笛の踊り
2015/01/11(日) 06:57:44.26ID:DWpmUOlN日本人では原博さんの24の前奏曲とフーガが紹介されてるよ。
0129名無しの笛の踊り
2015/01/12(月) 04:26:24.60ID:/F+WXRZY個人的には前奏曲に好きなのが多い。変ニ長調、変ホ長調、変イ長調、変ロ長調の前奏曲が特に好き。
フーガはそこまで好きじゃないかも？主題が半音で下降するのが多いのがちょっとつまらない気がする。
でもト短調のフーガの主題とかキレイなのもあるし、ト長調のフーガの主題なんか変わってて面白いと思う。
楽譜は全音から出版されているけど残念ながら今は売ってないので音大の図書館で借りるしかない。
ぜひ再販してほしい。
0130名無しの笛の踊り
2015/01/14(水) 02:18:56.60ID:uCU6KJpv0131名無しの笛の踊り
2015/01/15(木) 01:55:32.76ID:cyZkUk5sすてきな曲集なのにこうしてほとんど知られないまま埋もれていくのは可哀想。
0132名無しの笛の踊り
2015/01/26(月) 10:47:42.30ID:jC5p7Pbvバッハは食わず嫌いできたので、ちゃんと聴いてみようと思って来ました。普段チャイコベトブララフあたり、協奏曲が特に好きです。スレチだったらすみません。
0133日本ドイツリード協会くそたれ自閉会長
2015/01/26(月) 13:01:33.60ID:OJYSfTcy大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ
0134名無しの笛の踊り
2015/01/26(月) 15:47:45.80ID:ZuIGU/TLでは大して詳しくない俺が自分好みのを3つほど
ヴァイオリン協奏曲集 ユリア・フィッシャー、アカデミー室内管弦楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3273684
ブランデンブルク協奏曲 コープマン＆アムステルダム・バロック管弦楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4073374
ピアノ協奏曲全集 シフ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3874459
0135名無しの笛の踊り
2015/01/26(月) 20:58:07.59ID:d9FBO3CZロマン派から入りやすそうなのは、2つのヴァイオリンのための協奏曲ニ短調BWV1043かな
特に中間楽章のラルゴが素晴らしい
ただしバロック時代の協奏曲はオーケストラがほぼ弦五部と通奏低音だけの地味な編成なので、
音色的に華やかな曲がよければ、ブランデンブルク協奏曲第二番ヘ長調BWV1047がおすすめ
最初はモダンオケによる演奏の方が無難でしょう（笑）
0136名無しの笛の踊り
2015/01/26(月) 23:07:19.12ID:B0nMkZWfバッハ（小川）は少しずつ飲みたまえ（byワーグナー）
名言だと思う
自分としては『音楽の捧げもの』がいい感じにマニアックでお勧め
0137名無しの笛の踊り
2015/01/26(月) 23:52:15.76ID:5YyZ26Kb0138名無しの笛の踊り
2015/01/27(火) 00:22:08.65ID:YuTDUdUz0139名無しの笛の踊り
2015/01/27(火) 10:28:42.46ID:325iEOZ/0141名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 17:59:36.34ID:DTH7KXwq0142名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 11:49:32.67ID:bOD6yINd0143名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 13:38:04.91ID:k1WEwZ//オルガン独奏用で作曲してトリオと言い張る作曲家は他にはいなかったと思う
既存のトリオソナタをオルガンで弾くことはあったかも知らんけど
0144名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 14:25:20.88ID:4/b7JH900145名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 20:03:47.90ID:70M+i+u7ソナタ様式のとコンチェルト様式のがあるんだそうだ。
0146名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 20:33:36.93ID:vIqNXpYM0147名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 09:52:12.15ID:/Qyd77Qw0148名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 17:33:33.63ID:A7BhzQEXBWV 106 & 26
0149名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 18:49:04.15ID:Pd7FKGnS106はLFJでBCJが、198はリチェルカールコンソートがやるんだな
0150名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 19:01:58.24ID:aKVQ0+fk0151名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 14:40:49.10ID:JdGM0WXk0153名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 19:27:30.29ID:eUjO7AWX0154名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 21:12:53.52ID:hnFiwq6c名前忘れたが…。
0155名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 23:49:49.87ID:Pt77hQ0Z0156名無しの笛の踊り
2015/02/27(金) 13:33:28.55ID:tCzPddr8シトコヴェツキーのことかな？
弦楽合奏版はCDもいろいろ出ているな
シトコヴェツキーが最初に出したのは弦楽三重奏版
俺はシトコヴェツキーがヴァイオリンを弾いているこのCD
↓が好き
http://www.amazon.co.jp/dp/B000028AYP
>>１５５
確かにバッハですね
バッハの曲は、それが編曲されるとまた別の素晴らしい曲が誕生する
という不思議な生命力を持っている
そして編曲された曲の中にも確かにバッハが生きている
0157名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 20:13:55.64ID:yiHdGvF30160名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 23:24:39.81ID:11FDKc5Lhttps://www.youtube.com/watch?v=lXLHGZpDhFk
0161名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 09:52:09.57ID:VjQXqZN/0163名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 14:20:56.83ID:P2R4F6mnhttp://youtu.be/JlWcfuQh82A
0164名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 05:02:56.22ID:s5tNH361高いから？
ピリオド的には465Hzだから楽譜よりさらに半音高いんだよね
実演聴いたらものすごーく腑に落ちたけど
0165名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 14:06:37.67ID:yTewg00Xマタイ。ヨハネ。ミサ。
それぞれ合唱やソリストの声が綺麗な録音を教えてくれ
0166大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2015/03/03(火) 14:12:56.81ID:TuLtRJFD大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ
３００万円で訴えると言ってた京都女
おまえの２１歳息子と２５歳娘は基地外といわれたよ。くそ女。おまえはもうできないのか？
0167名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 23:34:40.92ID:xvOtUdzaとりあえず、全てリヒターで聴いてみれ。絶対に損したとは言わせない。とくにマタイの旧版な。
おれは買ってから３ヶ月毎日聴きまくった。同じようなおひとが知人にいて「同じバカが二人といたか」と
笑いあったものだ。
0168名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 23:40:20.56ID:l0uZpIDD0169名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 23:43:08.71ID:s5tNH3610170名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 00:02:51.44ID:U+A0x7PHおれがいっつも車んなかでも流していたら、ヘビメタ(オジー・オズボーンなど)ファンの友人がいたく気に入って、
逆にゲヴァントハウス・バッハ・オーケストラの演奏会に誘われてクリスチャンの女の子と三人で
出かけた。
0171名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 00:58:19.29ID:h6FMtqCQ別にリヒターから聴いてもいいけど、合唱は綺麗じゃないよ。
ソリストもすごく良いのからそうでも無いのまでいろいろ。
0173名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 01:54:00.53ID:N9F/gspt合唱の手堅さを優先するならガーディナー（ARCHIV盤）、BCJあたりが良いと思うよ。
ひとまず、それを基準にしたうえで、他の指揮者のCDを聴き比べしていくと、
「これ好き」「これ嫌い」という自分の好みが分かってくるから、それを把握してから、
またこのスレで改めてオススメを質問したら良いんじゃないかな。
とりあえず、ヨハネから聞いてみたら？
ヨハネ何回か聴いて、違和感がない程度に耳が馴染んできたら、マタイへ。
それでも飽き足らなければ、カンタータへ。その過程でお好きなときにロ短調ミサって感じで。
0174名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 02:13:29.94ID:aUkAGHfjこの二人につく器楽はもちろん上手くなくてはならないが
0175名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 03:15:45.95ID:o/7IDre5マタイとヨハネ
大編成好きなら、ヨッフム/コンセルトヘボウ 蘭PHILIPS
ミサ
大編成好きなら、ヨッフム/バイエルン放送響 英EMI
0178名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 19:04:31.47ID:yoR3pPvkとくにBWV140の'Mein Freund ist mein …'とBWV147の'Bereite dir Jesu noch itzo die Bahn'が
耳にここちよい。
0179名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 19:55:23.59ID:yoR3pPvkミイラ取りがミイラになったという程度の意味。おりも厨房のころはヘヴィメタファンだった。
0180名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 20:02:05.02ID:DOzJz6vp0181名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 21:48:48.64ID:OLD+m3ax78とか30とか198とかどうよ
0182名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 21:57:53.38ID:F6KIGpF00183名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 23:37:53.69ID:yoR3pPvk26枚組のカンタータ全集持ってるけど、入ってたかどうかも即座には思い出せない。
0184名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 23:39:35.77ID:yoR3pPvk0186名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 08:11:20.10ID:jgRRaljf／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
0188名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 12:29:13.81ID:Yxe4WBvw0189名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 19:25:00.90ID:9wnmu5On0190名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 20:30:57.90ID:svkTtsQLレシタティーボが苦手？ ということはアリアとコラールならok? おりはどれも
工房の時から違和感ないけどね。
0191名無しの笛の踊り
2015/03/08(日) 20:32:09.70ID:svkTtsQL0192名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 20:11:49.48ID:I6F48VthあれはBWV1031とか偽作も混ざっているから･･･
その曲も名曲ではあるんだけど。
弦の経験者だとヴァイオリンとチェンバロのためのソナタ
とかの方が入るかもしれない。無伴奏の陰に隠れているけど
勝るとも劣らない名曲だと思う。
0193名無しの笛の踊り
2015/03/09(月) 23:44:58.45ID:mcamqrns新バッハ全集で省かれているってヤシだろ。次男との共作との説もあるけど、真相は知らね
0194名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 20:10:55.41ID:Y8NRHJavC.P.E.バッハのヴァイオリンソナタH.542とされてる。
0195名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 23:43:40.94ID:Ac0JOhShこりも詳細忘れたな。二声のがBWV244なのは明白だろうけど。
以前、出谷敬つークラ音楽評論家が「クラの大曲を聴き終えるのは文豪の名作を読み終えるようなもの」てなことを記していたと
記憶するが、そんなに難儀なら最初からやめとけ。
おりはマタイ全曲聴き終えるのはおそらくAKB48のファンがフライングゲット聴くのと同じ感覚だぞい。
0196名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 23:50:21.57ID:oP+2Snwq0197名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 18:00:00.01ID:Jlt53pyP0198名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 18:17:26.57ID:uvtNSq3/0199名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 21:57:07.74ID:AKVH03rE0200名無しの笛の踊り
2015/03/13(金) 21:02:33.07ID:80i744YY最近はガーディナーPROMSライブが気に入っている
最初に聴いたときはイマイチだったんだけど、何回か聴いているうちに、
合唱の荒々しい表現がたまらなくなってきた
0201名無しの笛の踊り
2015/03/13(金) 21:25:52.46ID:Fy3YRvHM0202名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 18:08:23.28ID:ha/Mx46H0203名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 22:55:35.78ID:OH+zxnff0204名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 03:03:21.84ID:6iIY7DhQ0205名無しの笛の踊り
2015/03/23(月) 11:28:47.94ID:2IGpHPk50206名無しの笛の踊り
2015/03/23(月) 20:11:37.58ID:aMBCdxyZ0207名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 10:12:27.35ID:rlgnBdmq0208名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 21:19:08.95ID:XCDJy5VK0209名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 14:27:43.85ID:y0MP0AXwまたまた買ってしまった
ギル・シャハム
J.S.バッハ:無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ BWV1001-1006 [2CDs]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00RLR2YTA/ref=pe_492632_159100282_TE_item_image
すっきりと端正な演奏
0210名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 15:04:04.85ID:Y+SS+sjv0211名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 18:47:40.37ID:NscZ2Pdz合唱は音程が悪くてうなりがひどく聴いていられないし、
ブランデンブルグの6番なんかでもビオラ2丁がやはり音程が悪くて気持ち悪い。
0212名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 19:48:29.40ID:rmXZ9pay0213名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 21:01:05.87ID:NscZ2Pdz0214名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 22:57:05.64ID:WlWYec5J0215名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 23:01:37.48ID:VtxcU4Wv0218名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 08:09:18.18ID:vMo16T25独唱はいいんだけどなあ。
0219名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 09:24:13.43ID:ssW2XqbOアマチュアでも上手いところはあるけど、アマチュアは『そもそも』ありがたがって聞く対象ではない
0220名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 10:08:13.83ID:TbCHrHoO0221名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 12:02:51.08ID:I7pYmjRw0222名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 19:05:45.90ID:rayxRR2u0223名無しの笛の踊り
2015/03/28(土) 20:40:36.52ID:xU9zTKcu0224名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 16:05:30.59ID:7OR8v7Zlそんなものは早晩DTMにとって変わられる。
すでにとられてると言っても間違いとは言えないかもしれないが。
それを人間がわざわざやる意味はそこじゃないだろ。
0225名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 16:29:37.09ID:obwh0kQ10226名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 19:27:37.50ID:f9EBjOKu上手くて揃ってて、なおかつ人間味がある演奏などいくらでもある。
上手い下手の聴き分けがつかないからといって怒るなよ。
0227名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 20:12:02.09ID:bC2wVRzZアマチュアの情熱とプロに遜色ない技術が伴った演奏があるなら
哀れなリヒヲタのようにアマチュア合唱団をありがたがって聞く理由がどこにある？
0228名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 21:52:47.22ID:X1Saf0fD若い頃にリアルタイムでそれを聴いた人は、良くも悪しくも、心に響くものがあったんでしょう。
また、「宗教的な荘厳さ」「深遠なるものへの感動」のような大仰な受容の仕方が成立する時代の文脈もあったんでしょうね。
その記憶というか思い出を叩く必要はないと思う。
現に鈴木だって若い頃にリヒターを何回も聴いて今に至ってるわけでしょ。
おれは、その記憶が無いのでリヒターを聴くことは殆どないし、下手だと思うけど。
0229名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 22:06:18.59ID:nYfQflZZ0230名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 22:07:50.22ID:bC2wVRzZ0231名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 22:30:22.92ID:obwh0kQ1CDとライブは全然違う
0232名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 23:20:15.81ID:26MCzSSO0233名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 23:25:37.74ID:34waCw2M＞戦後長らくの間、それがスタンダードだったんでしょ、なんせアルヒーフレーベルだし。
なわけあるか。
0234名無しの笛の踊り
2015/03/29(日) 23:55:18.94ID:uK7jC4ZEリヒターは緊張を強いられる
0235名無しの笛の踊り
2015/04/03(金) 13:35:29.61ID:gZ5l+38W0236名無しの笛の踊り
2015/04/11(土) 23:07:17.21ID:IX6jWNJI0237名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 10:42:34.21ID:QKZXj8uP0238名無しの笛の踊り
2015/04/13(月) 23:22:03.72ID:vp71Vl+Jそれは、日本人がバッハをやるときの共通の課題で
元々、バッハの作品って
ドイツ風の荒っぽさと言うか垢抜けなさと言うかが似合うんだよね。
イギリス風のバッハ、イタリア風のバッハ、フランス風のバッハ、オランダ風のバッハなどは
そういうものだと思って聴けば、それなりにいいわけだけど
日本文化っていうのは
清潔洗練無味無臭をもって良しとするものだから
いまいちバッハとは食い合わせが悪い。
むしろ、テレマンなんかの方が日本人には向いているんじゃないかな。
0239名無しの笛の踊り
2015/04/14(火) 20:19:56.71ID:+q1TBw3hそして本場ドイツの濃さと比べるとどの国も薄味でイギリスが特に薄い
ラテン系は味付けがそもそも違う
0240名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 03:11:50.26ID:l3ydLlaE0241名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 04:14:22.22ID:6pZqlu+Jそういえば、アメリカ人のバッハって聞いたことがありません。
（グレングールドは、例外でしょう）
もしよろしければ、どういうところがやっているか教えてくださいませんか。
0243名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 06:51:26.96ID:wnpw/RLRそれだけだと思う。
それを善しとするのが日本人というか日本人のｺﾐｭﾆﾃｨ。
清潔だとか洗練だとか無味無臭とか、音楽そのもので表現できる力なんてないよ。
0246名無しの笛の踊り
2015/04/15(水) 20:55:55.54ID:FHr4ONlhリーダーの名前挙げておくので後はぐぐって調べてください
ジョシュア・リフキン、ニコラス・マッギガン、マーティン・パールマン、ケネス・スローウィック
0247名無しの笛の踊り
2015/04/17(金) 01:46:59.47ID:1VGtrzp7力が無いわけじゃないですよ。
雅楽を聞くとわかります。全く益にも害にもならない感じ。
>>244
それは古すぎるかと。
>>246
サンクス。Youtubeに上がっているものを
ちょっと聞いてみました。
確かに >>239での意見はわかります。
0248名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 01:12:46.34ID:/x+Ma9Slhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1429272585/
0249名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:04:28.42ID:VRpyxNRAゴルドベルク変奏曲は平均律クラヴィーア曲集の中のものじゃないんですね
びっくりしました
0250名無しの笛の踊り
2015/04/26(日) 21:22:56.30ID:Z1prvGnDお仲間は平均律じゃなくてパルティータ。
0251名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 11:14:25.00ID:0kTe9zl7質問ですが
BWV768の第一変奏
インベンション１３
平均律２巻最後のプレリュード
みたいな雰囲気の曲はほかにあるでしょうか？
わかりにくいかｗ
0252名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 18:55:54.80ID:UrrWSbz/0253名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 20:23:53.09ID:VxrvD1Kw0254名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 20:26:42.73ID:XBRDJWeN0255名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 20:38:13.42ID:ndhP4sDFバッハ「ﾁﾗｯ…あっ、大丈夫っす」
0256名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 06:25:43.68ID:UUm98uus父セバスチアンが代わりに弾いて曲を最後まで完結させた後、フリーデマンを張り倒した逸話とか
音楽の父は厳父であったｗ
0257名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 11:35:30.05ID:g9EZVYMi0258名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 11:53:10.01ID:ebhwgbND0259名無しの笛の踊り
2015/04/30(木) 11:56:29.67ID:BFw4fws30261名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 12:07:22.58ID:q+Lt0Pu+と譜例つきの出版物をだした
0262名無しの笛の踊り
2015/05/01(金) 22:46:07.26ID:g1E/AUgwバッハ以前をいくら探してもバッハに似た音楽は見つからない
日本人に期待しよう
http://gthmhk.web.fc2.com/hara.html
0263名無しの笛の踊り
2015/05/02(土) 02:46:01.01ID:1uN8cgdM0265名無しの笛の踊り
2015/05/02(土) 12:11:21.35ID:iu1bQXMs自分より年上のヴィヴァルディに学んだのはある意味当然としても、
息子と同い年で最早古典派と言えるペルゴレージをも取り入れて
いたのは意外だよね。ま、息子たちの多感様式も認めていたんだしね。
0266名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 19:48:14.16ID:OX5eyi50偶然、中古レコード（ＣＤ）屋で
カラヤン指揮・ベルリンフィルの
1067,1068を５００円で売っていたので
怖いもの見たさ（聞きたさ）で買ってみた。
３番のアリアは、もう、ポピュラーミュージック化してるから
まあ、あれこれ言うのはやめにして
面白いことに、序曲の解釈は今と全く違うのだが
舞曲の解釈は、それほど違いが無いのだよね。
0267名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 22:58:54.75ID:IjXimQiA3番はやはりチェンバロが聴こえないとな。長い弓で大音量のストリングスではちょっとな。
0268名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 23:50:26.60ID:HeqNMWiW0269名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 20:54:21.33ID:yuTCfrEl0270名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 02:32:45.65ID:kbqonnBG指揮者がその影を消すと名演になるみたいなことがあるでしょ？
そんな感じの名演かな。演奏者同士で「うん！」とか「ほー、そう来ますか」
みたいなアイコンタクトを取りながら、楽しそうに歌うような演奏してます。
俺は自身はもっと好きな演奏もあるけど。
0271名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 10:55:51.96ID:324U27xrレオンハルト盤、クイケン盤、ゲーベル盤あたりが好き。
カラヤン盤も意外と悪くない。
リヒターは声楽曲は俺にはもうちょっと･･･だけど、器楽曲はまだいける。
0272名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 23:16:36.19ID:nfaXe86eリヒター盤は甘いところが多くてちょっと俺には厳しい。
0273名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 15:45:37.59ID:SEHkWpwu0274名無しの笛の踊り
2015/05/27(水) 20:41:55.53ID:D6HkHK4c0275名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 11:28:36.71ID:NFTUB/eQ東欧民謡の対位法アレンジすればバッハに似た音楽になるんじゃまいかな
https://www.youtube.com/watch?v=cB4Qoe6W340
0276名無しの笛の踊り
2015/05/31(日) 22:06:55.50ID:26Bff6Ri古いのは作曲技法で作曲センスではないからな。
ロ短調ミサのグラティアス(ドナノービス)とかクレドは
パレストリーナの影響を受けているといわれているが…
0277名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 19:59:20.37ID:jYUVc5wW0278名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 22:10:37.06ID:exZpy0Iu0282名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 20:58:19.62ID:kYBk1Hikバッハスレだからﾚｵﾚｵ詐欺かも知れん
0283名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 17:04:52.61ID:aFJM8eaFhttp://archive.is/JVmX9
バッハ肖像画、ゆかりの地に＝２世紀半経て一般公開−独ライプチヒ
【ライプチヒ（ドイツ東部）時事】「音楽の父」として知られる
ヨハン・セバスティアン・バッハ（１６８５?１７５０年）の肖像画が
約２世紀半ぶりにゆかりの地ドイツ東部ライプチヒに戻り、１２日、一般公開された。
多くの人にとって学校の音楽室などで見た記憶のあるバッハの絵の原点となった肖像画。
生前のバッハを描いた肖像画は２点あるが、
そのうち「より良い状態で残され、生き生きとした表情が魅力」（ライプチヒ・バッハ資料財団）の作品だ。
絵は１７４８年に画家エリアス・ゴットロープ・ハウスマンが描いた。
６０歳代前半のバッハが正装し、右手に自身作曲の楽譜を持つ。
米国の音楽学者が所有していたが、昨年の死去前、資料財団に譲ることを決めていた。
肖像画は１２日に市内のニコライ教会で行われたバッハ音楽祭の開幕演奏会で披露された。
財団のガーディナー会長はあいさつで「途方もない長旅を終えて帰ってきてくれた」と歓迎した。
縦８１センチ、横６６センチの肖像画は今後、財団内のバッハ博物館で常設展示される。
（2015/06/13-05:30）
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0150613at06_p.jpg
１２日、バッハ音楽祭の開幕演奏会で披露されたバッハの肖像画＝ドイツ・ライプチヒ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0284名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 20:11:04.99ID:NwA6ze3o0285名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 22:08:50.45ID:fM5SzGjg0286名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 16:03:18.48ID:5VrWDxdZttp://www.asahi.com/articles/ASH6F21VBH6FUHBI003.html
バッハ肖像画、死後２６５年ぶり「帰郷」 独教会で公開
ライプチヒ＝玉川透
2015年6月14日12時58分
ドイツの大作曲家ヨハン・セバスチャン・バッハ（１６８５〜１７５０）の貴重な肖像画が、
バッハが後半生を過ごした独東部ライプチヒ市に死後２６５年ぶりに戻り、
１２日に同市のニコライ教会で一般公開された。
今後、市内のバッハ博物館に常設展示される。
ライプチヒ・バッハ資料財団によると、この肖像画は、
地元の著名な画家エリアス・ゴットロープ・ハウスマンが１７４８年に描いた。
バッハの生前に描かれた数少ない作品の一つ。鮮明な色や生き生きとした表情を今に伝える。
音楽室などでおなじみの肖像画の「原点」とされる。
バッハの死後、この肖像画は息子に受け継がれてライプチヒを離れ、その後、戦禍を逃れるため英国へ。
１９５２年に米国の音楽学者ウィリアム・シャイデ氏がオークションで落札した。
昨年シャイデ氏が死去し、遺言でバッハ資料財団に譲られることになった。
価値は推定約２５０万ドル（約３億円）とされる。
一方、ハウスマンは１７４６年にも１作目の肖像画を描いている。
こちらは１９１３年からライプチヒ市歴史博物館に展示されているが、
バッハの輪郭がぼやけるなど傷みが激しいという。
バッハ資料財団のジョン・エリオット・ガーディナー会長は
「明らかに２作目の方が保存状態が良い。
絵が長い旅を終えてライプチヒに帰ってきたのは感動的だ」と語った。
（ライプチヒ＝玉川透）
0287名無しの笛の踊り
2015/06/14(日) 18:24:08.75ID:z2Rxu2Kyイスラエルフィルはマタイやらないの？
0288名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 02:03:58.84ID:en6Uz1Dgどう考えてもバッハだよな？いかにもな軽ワゴンだったんだけどなんか意外だった
0289名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 02:23:58.96ID:mQl3afJS0290名無しの笛の踊り
2015/06/15(月) 11:15:47.12ID:I4QoVpbp0292名無しの笛の踊り
2015/06/16(火) 06:51:30.91ID:BnVGV6dtまぁスレ違いすぎるなｗ
0293名無しの笛の踊り
2015/06/16(火) 07:49:25.46ID:SKQbXH/L0296名無しの笛の踊り
2015/06/17(水) 23:40:39.57ID:VlSn0ZYg0297名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 12:25:16.77ID:prEurLN40298名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 07:06:45.15ID:Tly/G/KB何か理由があるんでしょうか？
どなたがご教示ください
0299名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 08:18:30.55ID:tmmumq8E0300名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 10:15:42.81ID:YLsrsnHU心から愉しんで聴けるのはフィオ爺の録音だけだ。
0301名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 12:49:10.38ID:wWJVYW4s0302名無しの笛の踊り
2015/06/24(水) 13:31:32.99ID:tmmumq8E0303名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 08:27:46.39ID:O02JqO0Y0304名無しの笛の踊り
2015/06/25(木) 10:14:44.89ID:0f5QFFrc0305名無しの笛の踊り
2015/07/03(金) 16:16:41.72ID:HlVw2oUo0306名無しの笛の踊り
2015/07/14(火) 13:18:43.08ID:1SdTjXj90307名無しの笛の踊り
2015/07/14(火) 20:03:59.44ID:FreM5WcHまずは自分の売りたい値段で出してみたらどうでしょう。
流れたら値段設定が高すぎたということで。
0308名無しの笛の踊り
2015/07/19(日) 18:06:54.96ID:ka3yZzFEバッハの音楽、実際に演奏されたことがある方、教えてください。
今鍵盤曲の短めのフーガに取り組み始めたのですが、
左手にも右手にも全音符二つをタイでつないでいるながーい音が出てくるのです。
これはチェンバロなどでキーを押さえ続けても音が消えてしまうと思うのですが、
通奏表記の意味があるのでしょうか。またはオルガン前提で作曲されてるのでしょうか。
不思議でなりません。どなたかご教示いただけたらうれしいです。
0309名無しの笛の踊り
2015/07/19(日) 19:32:45.70ID:kfti6TQO0310名無しの笛の踊り
2015/07/19(日) 22:56:25.29ID:p218uQoH平均率の第一曲のフーガでは全音符四小節でハ音を鳴らします
実際にピアノで弾く場合には三小節目にもう一度ハ音を打鍵します
オルゲルプンクトをイメージして演奏するようにという解釈もあるし、
クラヴィーアでは弾けないのでオルガン用に作曲されたものだという解釈もあります
0311名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 02:04:16.31ID:K1xJiFqKなんでこんな音楽作れたんや
好き好きチュッチュッ(^з^)
0313名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 07:04:46.16ID:tuOBMPpI0314名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 10:56:28.25ID:7r5LqC+bありがとうございます。
私は中年過ぎて時間ができてどうしてもバッハが弾きたくてピアノをはじめました。
ふだんの自宅練習は電子ピアノでしているのでいろいろな音色に替えられますから、
この曲ＢＷＶ952をピアノ音からオルガン音に替えて弾いてみたら、
ずっと続く低音がとても気持ちが良いのでびっくりしました。
バッハは、この低音は絶対伸ばし続けてほしかったのではないかなあ、
とふと思いまして、これはチェンバロなど音が途切れる楽器ではなく
オルガンを想定して作曲されているのかと思いました。
そうなんですか、こういう音をオルゲンプンクト、というのですね、
とても勉強になりました。
実はこの音の意味をピアノの先生にお聞きしても、
うーんどうなんだろうね、と首をかしげて言われただけで説明もなくて・・・。
こちらで質問してよかったです。感謝です。
これで納得の上でピアノでも練習ができると思います。
0315名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 13:15:03.01ID:EJLPmlRN和声進行でこまった時に誤魔化すためのバスの保続音。
ぶっちゃけ、バスを同じ音にすれば上で何をやってもおk
0316名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 14:29:30.11ID:6ROzvxse> またはオルガン前提で作曲されてるのでしょうか。
バッハの鍵盤作品は、演奏「だけ」をやる人間のためには書かれてないことに注意。
0317名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 21:35:45.41ID:7r5LqC+bぐちゃぐちゃしていたことがスカッと腑に落ちたように感じました。
バッハはバッハ自身の理想の音を、楽譜に記録として残したんですね。
0318310
2015/07/20(月) 22:38:16.62ID:lHv8UDBwどういたしまして。少しでもお役に立てれば。^ ^
年齢とか上手い下手とか関係なくピアノを楽しんでください。
実際に弾いてみると一層バッハの凄さが分かりますね。
三声・四声のフーガを即興で演奏するのが朝飯前だったというのですから。
楽器について言えば、現代のピアノのために書かれているのではないことだけは確かです。
フーガをピアノで弾くには高度なテクニックが必要です。
オルガンのように音色の違いで声部を弾き分けられないので、タッチコントロールができないと声部が明瞭に出せなくて、
極端な話、四声のフーガが四つの音からなる和音になってしまいます。
普通は二声のインベンションあたりからその辺の訓練を積むわけですが、
先生から許可が下りたのなら自信を持たれて良いかと思います。
楽しみながら、バッハの偉大さを実感しながら、頑張ってください。^ ^
0319名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 23:30:50.37ID:vxbHO0nZ0320名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 23:33:23.07ID:XpnV7kN60321名無しの笛の踊り
2015/07/20(月) 23:42:15.82ID:vxbHO0nZ0322名無しの笛の踊り
2015/07/21(火) 00:38:11.78ID:4YnmDSkc0323名無しの笛の踊り
2015/07/21(火) 09:04:09.54ID:4Cl+GJwp0324名無しの笛の踊り
2015/07/21(火) 11:15:26.65ID:cea5/fJOお察しのとおりでまだまだ下手ピアノなんですがこうしてバッハの楽譜を前にして一小節ずつ、
ゆっくり一生懸命弾いていると日頃のイライラした気持ちが落ち着くんです。
ときどき、バッハが微笑んでくれてるような気までするんですよ。
いろいろな作曲家の曲を弾いてきましたが、楽譜の音とこのような複雑な交流感を感じたのは
バッハに取り組みはじめてからでした。ほんとうに偉大な作曲家ですね。
自分が生きてるうちにこの音符たちと出会えて、ほんとうによかった。
0325名無しの笛の踊り
2015/07/21(火) 12:10:52.08ID:/mi7jH7t0326名無しの笛の踊り
2015/07/21(火) 21:54:44.00ID:BQpxX5Xuさすがバッハ、受容力が大きいw
0327名無しの笛の踊り
2015/07/21(火) 22:34:53.03ID:4YnmDSkc0328名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 00:12:20.40ID:i4yZn26bこれの2楽章の74小節目（5:34〜）以降、こんな感じですか？
マジ好き勝手やってて笑える
https://www.youtube.com/watch?v=kL9C98rtsuY?t=328s
0329名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 00:15:28.01ID:i4yZn26bhttps://youtu.be/kL9C98rtsuY?t=328
0330名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 00:35:42.31ID:4MFJme91好き勝手でもなんでもない。別にオルガンポイントに支えられてるわけじゃないよ
0331名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 07:26:23.70ID:i4yZn26b反復進行？？？
0332名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 10:13:57.80ID:L7+ZMlKXオルガンとチェンバロしか知らない人がいるので一言、
クラヴィコードという打弦楽器がありまして(バッハも好んで用いた楽器です)
抑えてるキーに圧力をかけることで持続音を再度強めることができるのです。
ピアノでは想像もつかないような演奏法があったということだけでもご承知いただければ。
0333名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 11:00:01.40ID:EQrrtKm/0334名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 12:54:23.10ID:4MFJme91オルガンポイントの上では何してもいいって話でしょ？
その鍵盤のホ音のバス（オルガンポイント）の上声部の和声進行の話。
ホ長調のVから入ってI I IV IV VII VII...ってノリ
それは別にオルガンポイントが無くても全然問題ない進行だから「オルガンポイントの上で好き勝手やってる」というのは違うんじゃないかなーって事
0335名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 12:56:18.94ID:4MFJme91クラ板のバッハスレに書き込む人なんか普通知ってる事だろうと思うし、そんな書き込みあったかな
0336名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 12:59:33.20ID:evycVvZJ主楽器バイオリンも伴奏楽器鍵盤も自由自在にはねまわってる。
けど節度を超えてないような気がする・・・ってところがすごいと思った。
なんでこんなにお互い自由なのにとんがらないで聞こえるんだ？
0337名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 13:09:59.04ID:4MFJme91その中でメロディーが流暢なのはほんとにすごい
0338名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 14:07:25.31ID:zNkkTss9打ち間違えだと思うが念のため
0341名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 18:32:02.92ID:s0UOZOPE0342名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 19:28:56.68ID:1GXE4Tyv知らないんですね
0343名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 20:21:13.63ID:SJPCWoUn0344名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 21:36:17.65ID:BxdtYrQI本を全部読まずに自分が必要だと思ったところだけ読むとそうなる。
余計な手間を省いてるつもりでいい加減な知識を身につけていく。
0346名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 07:57:52.01ID:tXoROvhU持続音の延長にはすぐに圧を戻せばいいんだよ。
機会があったら弾いてみて。
0347名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 09:09:43.70ID:1JdPLHK8話が滞るからやめてもらいたいわ。
0348名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 09:16:16.76ID:WXDsJKOeうーん。クラヴィコードは確かに触ったことないけど。ベーブンクって結局ビブラートの事でしょ。
それに持続できたとしても結局音のささやかな撥弦楽器。ピアノよりも音の減衰速いとおもうんだけれど。
クラヴィコード長い持続音が弾けるってのはどうもだいぶ変な話だと思うよ。
0349名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 11:17:30.15ID:1JdPLHK8長いってどのくらいを想像してるのか知らんけど
そりゃ確かに自由自在にはならないよｗｗ
でも加圧後減圧で振動をある程度増幅するくらいはできる
機構を通して弦に物理的に接触してるんだからね
0350名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 12:29:08.25ID:1JdPLHK8それなりに音が持続しないと練習にならんわな。
0351名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 13:07:45.60ID:WXDsJKOeつうかピアノでもチェンバロでも長い持続音なんか出来る限り押さえたままにするしね。
音が持続しないと練習にならんと言うのは間違いだと思うわ。
0352名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 13:14:50.17ID:Kfw5JegKいつもの蔵板の落ちですなw
0353名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 16:05:19.60ID:1JdPLHK8あなたは鍵盤楽器を弾く時に音を聞かずに指だけ動かしているわけか
音を間違えようが響きが悪かろうがお構いなしというわけだな。
0354名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 16:55:11.62ID:WXDsJKOe何言ってんだお前…
ながーい音符も打鍵した時点で音なるからミスタッチしたら気づくんだが。
鍵盤弾いたことないのか？
0355名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 17:26:06.93ID:1JdPLHK8持続音とその上下で響く音との調和にも気を配らなければならないだろう？
特にオルガン曲はそれに配慮して作られているのはご存じのとおりだがね。
持続音の頭だけ間違えなければいいという問題ではあるまい。
0356名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 19:54:43.03ID:mcD+e3TL生半可なのはどっこいどっこいだぜ
あンた、背中が煤けてるぜ
0357名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 20:04:10.48ID:7jXhRCiK0358名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 21:17:10.66ID:mhdhJiw80359名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 21:50:15.79ID:+TSOAZHK0360名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 22:00:31.55ID:AUtKlbnW編曲版のBWV1044が締まり無く聴こえるからな
別人編曲説もあるくらいだから
0361名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 22:04:53.94ID:LmRbkZwp0362名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 22:21:18.73ID:Blq+PXfe0363名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 01:30:53.65ID:3jryFpWKこの曲いろいろ聴いたけど（というかこの鍵盤付ヴァイオリンソナタって無伴奏と比べると録音少ないけど）
ここをこういう弾き方してる人は他では聴いたことないな。
だいたい楽譜通り弾いて、バスが減衰しちゃってなんかカッコ悪い演奏ばっか
0365346
2015/07/24(金) 07:22:53.79ID:mvreGMlxみんなにクラヴィコードについて知識がないのは楽器が普及してないから無理もないけどね。
ttp://clavichord.org.uk/More/Guides/ComposingGuide.html
英国クラヴィコード協会のサイト。Attack and sustainをよく読んでおくれ。
弦自体の音の持続ではなく奏法なんだよ。
0366名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 07:24:33.70ID:mvreGMlxそんなことどうでもいいんだろうし。
0367名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 07:26:08.36ID:1Mjh8KM+0368名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 08:08:33.69ID:eGCHLP2F1030。魔法の森で妖精が踊り狂っているような曲。
0369名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 10:07:43.78ID:NIXVl9hN同じ事
ピアノ以下の音の持続性で「クラヴィコードはオルガンの代わりになる」とか主張されても誰も納得しない
>>368
バッハのロ短調はそういうイメージあるね 自分も好きな曲だわ
0370名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 11:16:18.98ID:fA3IxRIF0371名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 13:25:27.39ID:vIxoUm9dおまえバカか？バロック時代にピアノねーじゃんｗｗｗ
まあ老害を説得するのは骨が折れるわなｗｗｗ
0372名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 13:27:13.85ID:cenJTTorバッハのロ短調、モーツァルトのト短調、か。
と言いつつ、
フルートソナタBWV1030にもフランス風序曲BWV831にも
調が違うバージョンがあるのがバロック的だったり････
0373名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 13:35:29.50ID:vIxoUm9dそのとおりだが俺まで一緒にするなよ
ここの若年性老害どもにベーブングの仕組みなど理解できるはずがないし教える価値もない
0374名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 17:15:03.58ID:NIXVl9hNそういう話じゃねーよ
バロック時代にグランドピアノが無い事と、クラヴィコードの音の減衰がピアノより速い事とは何の関係もない
>>372
1030も移調してたのか、知らんかった
0375名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 17:40:41.45ID:vIxoUm9dつまりはおまえがベーブングを理解できないということだ
ご愁傷様
0377名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 17:50:45.07ID:j72v4RUs保続音の通り鍵盤は押さえておく
必要なら任意に打ち直せばいいだけ
これが常識だと思うんだけど、なんでモメてんの?
誰かが正しいかどうか決めたいの?
0378名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 17:57:08.70ID:NIXVl9hN全部同意だけどそこじゃなくて、鍵盤楽器の中でも特にクラヴィコードが音の持続性に長けてると主張してる人がいる
0379名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 18:02:40.09ID:j72v4RUsでも、保続音をトリルで維持する技法だって、クラヴィコードにも適用されたわけでしょ?
楽器の能力として音を持続させる機能を当時どこまで重視していたか不明すぎるよ。
博識な方の楽器の能力についての知識は正しいんだろうけど、みんなを説得することはできないよね。
0380名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 18:12:29.50ID:vIxoUm9d奏法で持続音を延長できるのだということがおまえには一生理解できないんだよ
ご愁傷様
0381名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 18:15:42.80ID:vIxoUm9dトリルは維持ではなくて装飾だよ…ﾊｱ…
>みんなを説得することはできないよね
うんそのとおりだ
みんな勉強しないしな
ご愁傷様
0382名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 18:21:02.90ID:NIXVl9hNなんか当時の運用法という話でもなく、ただ単純に音が長いと主張してくるので困惑。
まぁ>>381見る限保続のためのトリルすら知らないようだ。インヴェンションにすらでてくるのに
0384名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 18:43:30.86ID:/ly4RKeHカークパトリックあたりが、平均律でその技法を使ってる、とでも言うなら説得力がまるで違うからさ、
該当する箇所を指摘してみてよ。
カークパトリックの平均律の録音くらい全部聴いて言ってるんだよね?
0385名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 19:33:31.71ID:6dl/MolA長いオルゲルプンクトの出てくる平均律の一番のフーガみたいなのはクラヴィコードのために作曲されたと主張しているんだよな
そんなのをこんな所で多数決でもとって決めようと言うのか
そんな話なら昔から学者がやってることだろうからソース示せばそれでいいじゃん
0386名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 19:35:01.31ID:67VM4TyM0388名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 19:54:04.31ID:mvreGMlxインヴェンション3番の26小節とか4番の19小節とかのことを言ってるなら
それは誤解だよ練習曲だもん
持続音の維持のためにトリルつけるくらいなら対旋律をつけるよ
あれはトリルの練習のために持続音を設けてるんだよ
381の肩を持つつもりはないけど
0389名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 20:01:57.32ID:mvreGMlxクラヴィコードにそういう手法がある、
バッハが家庭でもっぱらクラヴィコードを使った、
というだけの話で、当時のクラヴィーア曲が
チェンバロでもクラヴィコードでも場合によってはオルガンでも
演奏されたという事実は常識的なことだと思うけど。
ただ少なくともエマヌエルバッハがクラヴィコードの優れた特徴として
その多彩なニュアンスよりもベーブンクとトラーゲンを挙げているというのは周知の事実。
ソースは教えないｗｗｗ
0390名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 20:03:08.67ID:mvreGMlxクラヴィコードにそういう手法がある、
バッハが家庭でもっぱらクラヴィコードを使った、
というだけの話で、当時のクラヴィーア曲が
チェンバロでもクラヴィコードでも場合によってはオルガンでも
演奏されたという事実は常識的なことだと思うけど。
ただ少なくともエマヌエルバッハがクラヴィコードの優れた特徴として
その多彩なニュアンスよりもベーブンクとトラーゲンを挙げているというのは周知の事実。
ソースは教えないｗｗｗ知りたい人は調べればいいよ簡単にわかるから。
0391名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 20:16:51.31ID:NIXVl9hNそれを持ち上げて音の伸びに言及するのはかなり無理があると思う
＞強く弦を 叩いても弦が持ち上がって音程が上がってしまうだけで音量の増大にはさほど効果がない
＞鍵盤を強く押さえると音程が上がることを逆に活用すれば、ヴィブラートがかけられる ことになるわけです。これを「ベーブング」と呼びます。
だそうだ。古楽器奏者のサイトからの引用。ttp://www.h3.dion.ne.jp/~bergheil/ClavichordSiteTop-J.html
>>388
＞持続音の維持のためにトリルつけるくらいなら対旋律をつけるよ
これ実に意味不明だが、3声のインヴェンション2番にそれが同時に出てくるんだよ。
上声のホ音の保続音のトリルと同時に中声部の対旋律の２声を右手で同時に受け持つ割りと難しい所がある。左手もバスで主題。
このように練習曲とされる曲にもバッハは保持音のトリルに加え他２声を同時に動かしてるわけだけれど。
というか練習曲だから、とは何の理由にもならない。2声または3声のインヴェンションであろうが平均律であろうがそこに保続音のためのトリルがあるのは事実。
0392名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 21:00:50.65ID:NIXVl9hNこのレス実に意味不明だが。3声のインヴェンション2番にそれが同時に出てくるんだよ。
一応訂正しとく。というかホントこのレス意味不明。その対旋律が保続音のトリルなんだが…
0393名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 21:42:45.81ID:mvreGMlx3声はインヴェンションでなくシンフォニアね。
で、2声、3声を上手に歌うように弾くための練習曲に
なんで持続音を維持するための便宜のトリルを使うのかって話だよ。
トリルを歌わせるのが目的であって音の維持は目的ではないといってるわけ。
それとさあ、トリルって演歌で言ったらコブシだよ？
装飾であって旋律とは言えないでしょ。
0394名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 22:14:58.86ID:Yhkt04u4冒頭と最後に長いハ音の持続音が出てくるが、下のクラヴィコードの演奏ではどちらも自然減衰させている
聞こえるのは最初数秒だけ
これは演奏者の解釈なのか、元々クラヴィコードではできないのか、できないとすれば、それでも弦の共振の効果を狙ってバッハがそう書いたのかどれなんだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=rPBDtJe4EZE&;list=PLzSFgAQ4yZsi7ECaWWxMYWOrrvnL9e0Cx
0395名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 22:20:32.02ID:NiC3k+hn＞3声はインヴェンションでなくシンフォニアね。
どちらでも使う
＞トリルを歌わせるのが目的であって音の維持は目的ではないといってるわけ。
音と維持しないとトリルにならないので歌う事もできない。意味不明。
鍵盤弾いた事ないんだよね？
まぁさっきから言い逃れては意味不明でアホな事ばかり言ってるけど。
クラヴィコードがアフタータッチで得られるのはヴィブラートだけで、音を伸ばす事もできないって事は理解したか？君なんか履き違えて発言してたけど
ひとつ本題にもどって質問だけど。オルガンポイント、クラヴィコードで弾くときどうやるの？
0396名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 22:29:13.72ID:2PzpgJuvやってないんだから。
0397名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 22:33:43.90ID:67VM4TyM0398名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 02:52:54.54ID:FXIFSBKt0399名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 04:10:25.12ID:AgPbk6IF本来のトリルちゃうんやないのってことでしょ
0400名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 05:13:13.59ID:bPe8jzrl＞ほんまは対旋律付けるであろうところをトリルってんだから
＞本来のトリルちゃうんやないのってことでしょ
だから「本来の対旋律つけるべきところ」ってなに？全く意味不明なんだが。
試しに五線譜に書いてみ。インベンションでもなんでもいいから。
0401名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 05:14:44.95ID:z4tQQ6Wjいいサンプルをありがとう。
前奏曲のコーダでウィンウィンやってるじゃないか。
最後の和音を打ち直すのは習慣だから仕方ないとして。
0402名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 05:23:21.76ID:z4tQQ6Wj>音と維持しないとトリルにならないので歌う事もできない。意味不明。
なるほど。弦の音の減衰をカバーするためではないと言うべきだったね。
>アフタータッチで得られるのはヴィブラートだけで
加圧して戻すんだと言っているのをあなたが理解できないことは理解した。
老害諸氏の説得ごっこはもうこりごりだ。
0403名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 05:29:27.96ID:bPe8jzrlそれビブラートやね
再打鍵してる時点でオルガンの代わりでもなく、クラビコードだけの特別な保続音の弾き方があるわけでもない証拠
>>402
で、クラビコードでオルゲルプンクトどうやって弾くの？
0404名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 07:16:28.70ID:iMtgE6Apお触り禁止にしてくれ
0405名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 08:18:11.93ID:DYEquNNH楽譜に忠実でないにしても脳内補正しながらクラヴィコードで演奏するのもOKという程度のことだったのじゃないか
現代のピアノで弾く場合にも打ち直ししない場合のほうが多いように思う
鍵盤楽器に精通したバッハが演奏できない音を楽譜に記するとは思えないので
オルガンを前提に作曲したという考えは納得できる
0406名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 09:57:48.02ID:iMtgE6Ap0407名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 10:13:12.18ID:bPe8jzrl実際はタッチによって強弱とヴィブラートが付けられるだけで、チェンバロよりも伸びない程度なんだが（もちろんモダンピアノとは比べるまでもなく）
別にオルガン想定して練習する話なら足鍵盤付チェンバロでもいいし、
むしろ2段鍵盤やレジスターの存在、タッチで強弱付かない点に置いてチェンバロの方がオルガン練習に適してる事が多い
まぁもう触らないでおく
0408名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 10:43:17.42ID:iMtgE6Apフーガが始まるところ、ちょっとハラが出てるけどw
0409名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 10:51:31.85ID:tJGo8TPMオルガン的持続音とピアノ的弾いた音？と両方が鳴らせる鍵盤楽器ってのは
今のところは存在しないんでしょうか。
ないなら作ってしまえばいいのに・・・。
それも楽器の進化ってものではないかと思うけど・・・
どんなものでしょう
0410名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 10:54:54.54ID:iMtgE6Apレジストレーションの感覚で撥音楽器と風琴の音が選択できたんじゃなかったかな
ハルモニウムとピアノが組み合わせがあった気もする
現在我々が考えつくことなんてとっくの昔に(ry
そして廃れて今がある
0411名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 17:34:29.94ID:FXIFSBKtグラスハーモニカに鍵盤つけるアイデアとか当時はあったんだろうか
あっても音自体が悪魔の音とされ廃れた楽器
0412名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 17:35:59.90ID:FXIFSBKtバッハはそれを意図したんじゃないかな
0413名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 18:24:01.47ID:tJGo8TPM>現在我々が考えつくことなんてとっくの昔に(ry
そして廃れて今がある
ガーン！！
そうか、奥が深いですね、
先代さんたちがもう考えてたのか・・。
現代デジタル系楽器でそういうのを開発してバッハを弾くのはだめですか。
0414名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 18:38:49.22ID:FXIFSBKtもしくはただ思いついただけとか
思いついても形にならなきゃゼロ
形にするまでに何十年とかかる
他力本願のクズしかいない世の中だぞ
0415名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 19:21:39.72ID:TTLWAEnQ0417名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 19:54:14.78ID:mhFC+FT40418名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 20:45:46.12ID:utDeQuKG0419名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 21:32:29.05ID:DYEquNNH偉大なバッハのスレに卑小な輩が何をどうせ中途半端な知識で俺が上だと醜い自己主張合戦をしてるんだ
アホ丸出しだぜ
0420名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 21:34:45.04ID:TTLWAEnQ0423名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 17:24:21.15ID:J7KlPkkY0424名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 18:02:08.32ID:SBl6veD5ここバッハのスレだぞ？
分かってる？？？
0425名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 18:16:04.57ID:BXGO4W1y0426名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 18:17:37.97ID:39zVxhUUｗｗｗ
0427名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 18:24:18.01ID:LTo9RCCv0428名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 18:39:09.25ID:WTh5VuJj美味しいの？
0429名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 18:40:08.17ID:39zVxhUU0430名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 19:04:00.26ID:g/sGzYvS音小さいし場所取らんからマンション住まいの人でも楽しめるかも？
0431名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 19:17:39.68ID:/sqbbhvuバッハはコラールがいい! という思いを新たにしました。オルガンもコラールがいい。
こんないいCDが廃盤になっちゃうんですね。
0432名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 19:34:33.50ID:npof2z4R0433名無しの笛の踊り
2015/07/27(月) 19:52:00.57ID:ncTkeNyG0434名無しの笛の踊り
2015/07/29(水) 08:50:18.96ID:5t8yJVym0435名無しの笛の踊り
2015/07/30(木) 21:17:30.52ID:e5m0XZmR0436名無しの笛の踊り
2015/07/31(金) 12:23:48.74ID:6xNJgLZPもっと安く売ってるしそれほどいい演奏とも思わないな
ロスの早逝に廃盤が拍車をかけて値段が吊り上がってるだけ
0437名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 09:43:59.89ID:HPji8nrR0438名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 14:49:53.50ID:lCuNuzJbあの重々しいジーグを軽いフランス風のノリで弾いちゃうもんなあ。
0439名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 22:09:25.89ID:8w8qNLCm>＞3声はインヴェンションでなくシンフォニアね。
>どちらでも使う
シンフォニアをファンタジアって書いてある資料は見たことあるけど
インヴェンションって書いてある資料は見たことがない。
バッハ本人がそう書いてるんだよね？ソースが知りたい。
0440名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 07:23:43.87ID:o12RzTXv0441名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 08:27:48.64ID:H6eWqs4E0442名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 09:29:38.01ID:If4FATk63 part inventionとかでググればいくらでも使われている事が解るよ
そもそもインヴェンション・シンフォニアともに明確な様式が決められてるわけじゃない。
3声の方がフーガ風のものが多い傾向あるけど、2番や5、15番みたいにそうじゃないものがある
インヴェンションにも同じようにフーガ風の者もあるが、どちらかと言えばシンフォニアでいう2番みたいな8度で模倣するのが多い
15の曲集の纏まりとそう呼んでいるに過ぎないだけで、纏めて見て明確に違うところと言えば声部の違いしかないんだよ
それぞれ傾向はあるがどっちもごちゃまぜだから
インヴェンションもシンフォニアも定義があいまいなので、それに固執する必要もないわけだ
0443名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 11:03:40.10ID:o12RzTXvバッハ以外のインヴェンションなんてほぼ知られてないしな
まあ確かにバッハ自身は３声のほうにはインヴェンションとは書いてないし
曲集のタイトルも「率直な手引き」だ
0444名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 11:09:03.76ID:o12RzTXvちょっと話は違うが「エリーゼのために」は本来のタイトルじゃないらしいな
0445名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 11:49:19.46ID:SIHzkh150446名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 15:03:36.24ID:o12RzTXv0447名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 16:02:22.41ID:rSYm6vX50448439
2015/08/09(日) 07:56:43.31ID:bsY8n80l定義があいまいだからこそ作った本人が何と呼んだかが重要になるでしょうに。
幻想曲とか即興曲とかは本人がつけたタイトルしだいになるでしょ。
バッハ本人が３声にインヴェンションと記したソースを知ってる？知らない？
0449名無しの笛の踊り
2015/08/09(日) 11:45:36.34ID:6QDjg4Sr＞自筆浄書譜には次のような表題がある[1]:
(略)
＞それに加えて作曲への強い興味と愛好を呼び覚ますことへの指針を掲げるものである。
この「作曲への強い興味と愛好を呼び覚ますこと」は3声の方にもかかってるみたいだから、
意味的にはインヴェンションでもおかしくはない。
ここには
＞シンフォニアは「3声のインヴェンション」と呼ばれることもある。
とも書いてある。出典は
＞ヴェルナー・フェーリクス著、杉山好訳「バッハ」講談社学術文庫。1999年（原著1985年）。
らしい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8B%E3%82%A2
0450名無しの笛の踊り
2015/08/09(日) 20:33:40.33ID:M9BHvogP>＞3声はインヴェンションでなくシンフォニアね。
>どちらでも使う
そもそもこれ「バッハが書いてたから」なんて話じゃないだろ
「慣用されている＝バッハ本人が〜」ってどういう思考回路してんだ？
知りたいなら自分で調べろよ。慣用されていることについては主に英語圏だと普通だぞ。グールドとかシフのCD3 part〜ってなってるし楽譜でも一般的
0451439
2015/08/09(日) 21:30:10.02ID:bsY8n80l>この「作曲への強い興味と愛好を呼び覚ますこと」は3声の方にもかかってるみたいだから、
意味的にはインヴェンションでもおかしくはない。
ありがとう。それを他者の口から聞きたかった。
別にオーセンティシティとかどうでもよかったんだよ。
みんなが3声もインヴェンションって言ってるんだからいいじゃんって
疑いもせずに済ましてる連中が多くてね。
誰か「率直な手引」の序文まで把握し理解したうえで
あえて3声もインヴェンションと呼んでる人がいるのかを知りたかった。
すまなかったね。
0452名無しの笛の踊り
2015/08/09(日) 22:54:03.22ID:M9BHvogPだから偽作とかが生き残るわけだけど
タイトルなんかに騙されないで自分の耳や手や目、頭を使って音楽を感じ取って欲しいもんだ
0453名無しの笛の踊り
2015/08/09(日) 22:55:39.02ID:WL9iuBcX0454名無しの笛の踊り
2015/08/10(月) 09:48:44.84ID:T+6GyKu6バッハ作品の真贋研究もだいぶ進んではいるが
筆写譜しか残っていない若いころの作品なんかはいまだに厄介だね
あなたの優れた耳で聞いてBWV565は真作だと思う？
0455名無しの笛の踊り
2015/08/10(月) 15:06:39.53ID:bzJL0NQN0456名無しの笛の踊り
2015/08/10(月) 18:07:55.03ID:T+6GyKu60457名無しの笛の踊り
2015/08/10(月) 20:21:13.17ID:dp+XzB1d0458名無しの笛の踊り
2015/08/10(月) 20:27:22.70ID:0YCufbLs0460名無しの笛の踊り
2015/08/10(月) 22:30:26.47ID:RxNCOiN6クリスティアン・ペツォールト作・バッハのメヌエットみたいに
0462名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 07:21:47.86ID:9d5a+tz20463名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 08:30:47.69ID:Z6zMfxJPバッハ作は間違いない
0464名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 12:53:43.58ID:P5/HNDuA偽作だと判明したらそれ以降の録音が極端に減るか無くなる
まあこの曲なら腐るほどあるからいいけどｗ
0465名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 12:56:13.80ID:Ih7VSq0Y0466名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 19:30:17.67ID:acbgsArH贋作だな
0467名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 22:42:29.21ID:+yA/K96L少なくとも息子たちやクレープス、キッテルといった高弟の作品でもない
0468名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 00:56:19.23ID:xL2qCs25普通にバッハ作だとおもうんだけどなぁ
0469名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 01:54:41.06ID:kBDuu2gYバッハはもっと細かくなめらかにロールする
0470名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 06:46:24.47ID:xL2qCs250471名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 07:11:44.67ID:IBOaV/Nh｢バッハの鍵盤音楽｣のBWV900の説明には、
平均律2巻の一部の初期稿とまとめて扱われていたこと、
またBWV903のフーガと共通の特徴があること、
などが書いてあるよ。
0472名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 08:41:25.12ID:xL2qCs25フゲッタだけの話？BWV903フーガか、バッハがレッスンに使ってたんだっけ。今度みくらべてみよう
0473名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 17:17:35.16ID:JDecS9s10474名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 17:39:28.41ID:uSP5dDAv0475名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 23:36:40.64ID:N9kVFrAp0476名無しの笛の踊り
2015/08/13(木) 02:07:21.26ID:/H0Gn2HIあんな素人くさい主題や退屈な和声使ってまでやることだろうか、いやできるのは凄いけど
バッハの流暢さが犠牲になってるのであまり好きじゃない
0477名無しの笛の踊り
2015/08/13(木) 14:39:15.22ID:CrjolIRMhttp://www.amazon.co.jp/Bach-J-S-Fugue-Schaghajegh-Nosrati/dp/B010U6BPBG/
でるよ。彼女はすごいよ。
0478名無しの笛の踊り
2015/08/13(木) 21:20:37.43ID:FlzaWIrz0479名無しの笛の踊り
2015/08/15(土) 11:57:22.93ID:bMhxMURFいいなあ。
0480名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 23:36:45.12ID:QERxLhp2あれはすごい演奏だった
0481名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 23:56:34.22ID:UGC+vpPK再録するんじゃないかな
0482名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 12:20:15.73ID:AUNF4B2G0483名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 17:09:07.18ID:ofHaAzv9あの時代に貴重な楽譜を管理してたこと自体が信用できん
0484名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 17:42:25.06ID:oUoEweJa0485名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 21:06:11.86ID:nMh2Ql4rお坊っちゃま
だからな。バッハの筆写譜くらいあるだろ。
0486名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 21:14:10.05ID:toCpSdFTメンデルスゾーンは少年時代誕生日に筆写譜をもらったらしい
ただ筆写譜が出回っているということはそれなりに需要があったってことだろ
小林義武先生はバッハの合唱曲を民衆に広めたのがメンデルスゾーンの演奏だといってる
鍵盤作品の分野では決して忘れ去られた存在ではなかった
ちなみにフォルケルのバッハ伝は1802年に出版されてる
メンデルスゾーンの演奏の30年近く前だな
0487名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 22:02:32.47ID:toCpSdFTフォルケルのバッハ伝に｢二重合唱付きの受難曲｣としてマタイが紹介されてるよ
当時識者の間ではすでに知られた作品だったわけだ
0488名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 22:25:10.42ID:klfnoq2Eバッハの楽譜を蒐集しているシンパやマニアもいた
マタイ蘇演やバッハ協会の設立は
バッハ復活史というかバッハ・ルネッサンスのピークだろうね
>>487
存在が知られていることと演奏されることはまた別
ルカ受難曲なんて消失したままだしな
0489名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 23:25:27.67ID:ZG4RrNmr0490名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 23:36:14.58ID:MYW37jPZ0491名無しの笛の踊り
2015/08/25(火) 23:59:34.25ID:gK9EtNiuブランデンブルクの献呈譜でさえ書き損じを塗りつぶして
アルファベットで音名を書き添えてある箇所が
いくつもある。
0492名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 10:00:14.02ID:riHY6pgH写譜が苦学生のアルバイトみたいなもんだったのかな。
ちなみに当時の印刷楽譜はだいたい5ターラー前後。
換算は難しいけど4-5万円といったところか。
0493名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 15:15:47.49ID:B7mSazVI当時の印刷は銅板に手彫りしてたから。
同時代のテレマンが、それも自分でやって誤植を防ぎつつ
経費削減していたのは有名な話。ガリバー組曲なんかは
音符が大きくなったり小さくなったり、作者が自分で彫らなきゃ
無理だろうな、という遊び心満載の印刷譜。
0494名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 18:47:35.78ID:ChvcsNhJマタイの楽譜はおばあちゃんからのプレゼントとWikiにあるけど凄い一家だ
0495名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 22:44:21.01ID:17WDwpvvよくわからんけど
0496名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 23:36:50.61ID:ptXjfGDhだからテレマンが化け物と言われる訳で･･･あらゆる楽器に精通して
特性を知り尽くしていたし、とにかく器用な人だったのだろう。
未だに作品の全貌がつかめないほど膨大な数（4000曲以上）作ったのに
自作の使い回しがバッハやヘンデルに比べて非常に少ない。
しかも、この2人より10年以上長命だった。
0497名無しの笛の踊り
2015/08/27(木) 06:15:09.29ID:E7t4fj/y0499名無しの笛の踊り
2015/08/27(木) 23:42:37.73ID:DljTOa2F0500名無しの笛の踊り
2015/08/28(金) 06:58:29.04ID:O4mQ+kHh普通の西洋楽器なら多少時代がずれてても普通普通。
ピリオド楽器の研究が進んだおかげで、モダン楽器での演奏も
ロマン派的なのは激減したよね
0501名無しの笛の踊り
2015/09/05(土) 20:10:54.63ID:0pC+Nhyo0502名無しの笛の踊り
2015/09/05(土) 21:07:56.22ID:F2lQE0Cl「アンナ・マクダレーナ・バッハの音楽帳」のメヌエットト長調。
長らくJ.S. バッハ作と伝えられて
いたが、近年は、
ペツォールトというバッハより8歳年上の音楽家の作
という説が有力らしい。
ただし、「ラヴァーズ・コンチェルト」はメヌエットの
3拍子が4拍子に変えられてる。
0503名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 02:33:40.70ID:4mRsRhSJみんなは音割れって平気？
0504名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 11:56:43.06ID:DMSpkiWV0505名無しの笛の踊り
2015/09/08(火) 16:56:59.40ID:yelQm/Pp0506名無しの笛の踊り
2015/09/08(火) 17:01:24.75ID:yelQm/Pp0507名無しの笛の踊り
2015/09/08(火) 19:34:28.31ID:B2isJpyN0508名無しの笛の踊り
2015/09/08(火) 21:40:46.96ID:yelQm/PpまだＣＤがあると良いのですが
アドバイスありがとうございます。
0509名無しの笛の踊り
2015/09/08(火) 22:19:56.13ID:88npwKWaでも買わないで後悔するより買ったほうがイイかな。
0510名無しの笛の踊り
2015/09/08(火) 22:40:31.33ID:FPb9UALH0511名無しの笛の踊り
2015/09/08(火) 23:10:37.71ID:yelQm/Pp明日、雨が止んでる隙を見てチャリで買いに行ってきます。
0512名無しの笛の踊り
2015/09/13(日) 07:54:05.59ID:DAS5i6SNhttps://www.youtube.com/playlist?list=PLdOBRl1UPBIqdA16_KCxH7czR9SgqwTD6
0514名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 00:25:23.27ID:7WU7kM+T0515名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 01:12:41.38ID:nZM2g0UI0516名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 01:16:57.66ID:ciSMitT4小さな活字でびっしりとライナーノートが印刷されていた時代、
4枚組とかの受難曲の解説には、第何曲はカンタータ第何番の第何曲の
どの部分が元ネタでどうのこうの、って初心者にはちんぷんかんぷんの
記述が延々としてあったな。
0517名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 01:25:16.81ID:nZM2g0UIバッハ初心者というか、ドイツ宗教音楽の初心者なんだろうけど、
コラールは歌詞が無くても旋律を聞けば「あ、あのコラールだ」と音楽の意味が分かる仕組みになってます
0518名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 08:05:08.81ID:7WU7kM+Tなるほど、ではマタイはコラール以外の部分がバッハの作曲になるんですね
てか、マタイの冒頭聴いて「カッコいい！さすがバッハ」と思った俺すげえ恥っさらしｗ
0519名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 08:14:24.68ID:ObZUAjj90520名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 08:59:37.71ID:HN7xjEDe0521名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 09:05:11.77ID:MPh6+/PPルター自身の作による物も多い。
同じ曲に無数のドイツ系作曲家がいろんな編曲を施している。
バッハの宗教曲の場合、オリジナルの部分も自作の使い回しが
非常に多い。これがヘンデルになるとテレマンその他からの
パクり（オマージュ？）がこれまた多い。
宗教曲のなかのコラールは当然、合唱で奏されるけど、
オリジナルの部分には合唱も独唱もある。器楽だけの部分もある。
同じ教会音楽でもオルガン曲にはコラー前奏曲といってコラールの
旋律に複雑な対旋律を付けた曲もある。本来はその名の通り礼拝で
コラールを唱和する前に導入として演奏されるもの。器楽曲だが
冒頭の歌詞がそのまま曲名になっている。
0522名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 09:20:16.82ID:nZM2g0UI英語ではChoralに合唱の意味があったんだと知って納得したことを思い出した。
0524名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 12:48:56.84ID:2J5/2V6Eドイツ語でChoralと綴れば聖歌の意味で、合唱はChor。
英語のchｏralはchorusの形容詞形なのでベートーベンの第九が
「合唱付」の意味で"the Choral"と呼ばれることがある。
英語のchoraleは語尾にeが付くけど、聖歌と合唱と両方の意味がある。
合唱という意味の英単語にはchoirなんてのもある。
フランス語もchoralは聖歌。合唱はchoeur（oeは合字）またはchorale。
前者はプロが歌うフォーマルなもの、後者はアマチュア的なものらしい。
イタリア語はhが取れてcoraleが聖歌でcoroは合唱。しかしcoraleは
coroの形容詞形でもあるんでmusica coraleは合唱音楽だったり。
あ〜ややこしい。
0525名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 15:14:49.25ID:dUD55uXZ＞合唱という意味の英単語にはchoirなんてのもある。
で、発音がクワイヤ。やめてくれ！＞＜
0526名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 19:30:57.97ID:2J5/2V6E交響曲の中で金管セクションを中心に荘厳な和声を奏でる部分を
コラールと呼んだりするね。
金管アンサンブルのこともchoirと呼ぶけど、学生の頃、よくふざけて
「チョアーッの練習するか？」何って言ってたっけ。
0527名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 21:05:14.52ID:nZM2g0UI>金管アンサンブルのこともchoirと呼ぶけど
へぇ、勉強になります
0528名無しの笛の踊り
2015/09/24(木) 00:21:08.23ID:TpO71es3バッハ・ファン必見だと思う。
（＊再放送：10月1日（木）10:25〜）
楽器特集「トランペット」
➀権威の象徴トランペット
➁ナチュラル・トランペットに挑戦！
➂守りぬけ 伝統の音
http://www.nhk.or.jp/lalala/
0529名無しの笛の踊り
2015/09/26(土) 14:03:07.89ID:T7VqabaqBCJの人が出演らしいけど何吹くのかな？
あとリンク先の写真ではマナがナチュラルtp(孔無し？)挑戦みたいだね。
0530名無しの笛の踊り
2015/09/27(日) 17:33:30.36ID:Eu9YakYKまた、この曲集は全体でひとつの作品として見ていいものでしょうか？
質問スレでは華麗にスルーされてしまいました。
わかれば教えてください。
0531名無しの笛の踊り
2015/09/27(日) 18:02:40.96ID:CJRO2ap4そう見ない人もいるだろうけど。最近の研究は知らない。
通称がいつ生まれたのかは知らないけど、かなり早い段階から普通に呼ばれてたんじゃないの〜
0532名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 14:14:30.23ID:zUY+YYWjhttp://www.music.qub.ac.uk/tomita/essay/cu3j.html
そもそもバッハが一冊の楽譜として出版してはいるけれど
パルティータのようにバラで出版したものを後からまとめた例もあるので悩むね。
カンタータ楽章の寄せ集めであるシュープラーコラールもね。
0533名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 14:39:18.43ID:zUY+YYWjhttps://de.wikisource.org/wiki/Ueber_Johann_Sebastian_Bachs_Leben,_Kunst_und_Kunstwerke
だいぶ後になってから呼ばれ始めたんだろう。
0536名無しの笛の踊り
2015/10/09(金) 07:26:35.06ID:5hoXxwMVWikipedia ドイツ語版によると Schweitzerが言い出したそうな.
0537名無しの笛の踊り
2015/10/09(金) 20:25:38.10ID:B9FfBe/XLP時代のバッハのレコード解説には「シュヴァイツァーによると」という
文字が必ずあったな。懐かしい。
0538名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 12:48:07.34ID:+5Ev7pFA0539名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 13:31:10.58ID:ADI9lKJY0540名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 13:45:47.07ID:ZEdCWhAzドイツ語も読めないのにバッハを聴いているのか??
0541名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 14:00:59.53ID:XKOHKdZF0542名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 21:39:53.26ID:a2g2Yfba同じように合唱入りの全集ってある？
0543名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 22:16:20.23ID:vmlYYPWYハーフォードがビュッヒェラインでやってる。
あとイタリア人のなんとかって人が同じことをして鰤から出てる。
0544名無しの笛の踊り
2015/10/12(月) 23:51:07.16ID:8MC65bdT0545名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 00:00:56.35ID:ECANUNjX0546名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 00:05:09.93ID:3BzvpIq80548名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 07:29:02.67ID:dzkdxt7t0549名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 10:11:09.86ID:0qIPo9u2そして何も理解してないｗ
0550名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 11:36:54.08ID:iDJbpJ6b0552名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 20:28:20.89ID:SMrcm2dB0553名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 21:22:39.23ID:D7P7FfE40554名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 22:01:51.59ID:PuP+quHH0556名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 22:08:53.95ID:ECANUNjX0557名無しの笛の踊り
2015/10/15(木) 08:00:15.96ID:t8AtzFVS0558名無しの笛の踊り
2015/10/17(土) 11:37:52.54ID:QI1qpT7s0559名無しの笛の踊り
2015/10/17(土) 13:53:48.14ID:p47r1uZt0560名無しの笛の踊り
2015/10/17(土) 14:00:23.38ID:zw/0BZS3よくテンパりました。
0561名無しの笛の踊り
2015/10/20(火) 11:49:24.36ID:pX15SK4SK大学の某教授は玄関はきれいで奥の部屋は散らかってる調律とおっしゃってた。
あまり使わない調にはやや無理があるという意味で。
0562名無しの笛の踊り
2015/10/20(火) 11:57:49.54ID:Uy8iRzw50563名無しの笛の踊り
2015/10/20(火) 12:24:54.40ID:2zxuryXR商店の店先で、バックヤードは見せない前提か？
バロック時代に「よく使う調」というのはインヴァンションに出てくる15種類？
0564名無しの笛の踊り
2015/10/20(火) 12:35:28.07ID:PE2wlW0n0566名無しの笛の踊り
2015/10/21(水) 11:04:21.74ID:wNiTe9Vf0567名無しの笛の踊り
2015/11/03(火) 17:08:35.47ID:TA5b4A1Kどーすか？
0568名無しの笛の踊り
2015/11/03(火) 17:09:58.03ID:TA5b4A1Kミスってんの
ショーケン
どーすか？
0569名無しの笛の踊り
2015/11/03(火) 17:18:01.60ID:LOeX+Tmd0570名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 21:39:28.90ID:GAmKHwHv◆バッハ＝資本主義的音楽家◆
0571名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 07:28:12.25ID:EpM50/KZ◆ショスタコービッチ＝共産主義的音楽家◆
0572名無しの笛の踊り
2015/11/09(月) 21:18:20.92ID:ZebBp4H60573名無しの笛の踊り
2015/11/09(月) 21:31:21.06ID:aYI+x8AK0574名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 04:23:46.17ID:wEa4hE3+なんか食指が動かなくて聞いたことないんだよね
0575名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 04:24:20.11ID:wEa4hE3+0576名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 09:53:02.15ID:RYE7KWWyキース・ジャレットのバッハは俺も聴く気になれない
あまりにも恣意的な演奏に感じる
0577名無しの笛の踊り
2015/11/14(土) 23:55:41.61ID:BcFeNgpP0578名無しの笛の踊り
2015/11/15(日) 00:19:54.91ID:7tl/wqdT0579名無しの笛の踊り
2015/11/16(月) 10:03:07.94ID:adf478sx自分でピアノが弾けても、全音の出版譜で書いてあるとおりの
表現しか出来ない人は、「聞き専」に入りますかぁ？
0580名無しの笛の踊り
2015/11/16(月) 20:42:57.66ID:EuIEQfU4悪い演奏じゃないけど素直すぎる。
クラヴィコードでの即興の方がよかったよキースは。
0582名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 14:27:31.82ID:juBXUQb80583名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 16:17:49.13ID:7jl/jr5/基本はそうだが、ケーテンの殿様はカルヴァン派だったので
ケーテンでは教会音楽は作られず器楽曲の名曲が生まれた。
まあ、就活のためにカトリック風のミサ曲を書いたり、意外と
節操ない所もあったとか？
0584名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 16:58:42.45ID:OHBXCST00585名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 17:01:59.89ID:SLguf05w0586名無しの笛の踊り
2015/11/19(木) 03:05:03.08ID:Kt5+Dm7m0587名無しの笛の踊り
2015/11/19(木) 11:30:54.47ID:G5nzFkWvどうしてそう思う？ 日本で言えば江戸時代の人だ。
神仏混淆で今から見ると意味不明の宗教観を持っていた江戸時代
以前の日本人が決して無宗教ではなかったわけだし。
ましてや17〜18世紀ドイツ語圏の人たちは宗派はともかくキリスト教徒
には違いなく、音楽理論も含めた自然科学的な摂理は神の創造物
という畏怖の念を持っていたはず。
0588名無しの笛の踊り
2015/11/19(木) 20:14:43.65ID:vXIN6qo10590名無しの笛の踊り
2015/11/20(金) 03:19:26.65ID:+iTxqCtd0591名無しの笛の踊り
2015/11/20(金) 05:49:27.15ID:JUAGdvpg0592名無しの笛の踊り
2015/11/20(金) 05:51:02.67ID:fWSrJaTa0593名無しの笛の踊り
2015/11/20(金) 05:56:50.54ID:JUAGdvpgてか587に書いてあるとおりじゃないの
0594名無しの笛の踊り
2015/11/20(金) 06:01:42.58ID:fWSrJaTaですよねー♪
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>589
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
0595名無しの笛の踊り
2015/11/21(土) 02:32:16.40ID:0bxgy7m20596名無しの笛の踊り
2015/11/28(土) 12:12:52.05ID:mqiKiumu蔵書に神学書が多かった
0597名無しの笛の踊り
2015/11/28(土) 12:15:09.76ID:/YVeTxHX0599名無しの笛の踊り
2015/11/28(土) 13:46:57.43ID:5MI6lggv0600名無しの笛の踊り
2015/11/28(土) 14:15:56.58ID:lMXeHUXn0601名無しの笛の踊り
2015/11/28(土) 21:56:45.32ID:9UIklW410602名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 07:04:14.66ID:2IqyEBwQまあ、でもほとんど既存カンタータのパロディで。
>>601
１９１番、結構、自分は好きなんですよね。
特に、ロ短調ミサでは、前の曲につながっているグローリアの終曲が
"Sicut erat in principio"と唐突に始まるところがいい。
0603名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 14:21:35.05ID:mJDRNCo+プロテスタントだからラテン語作品はほとんど既存カンタータのパロディで書いてると言いたいのか。面白い見解。
0604名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 15:08:43.59ID:WyLf5Xwt●バッハは音楽の基礎●
0605名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 20:59:42.12ID:Z+3eeGkDえー、そうですかね？
自分としては、この頃の音楽は、今より遥かに
芸術というよりかは実用品であり
バッハの作品も
世俗カンタータ―→教会カンタータ→別の教会カンタータに再活用
というふうでしたので
トーマスカントルとしては
あまり必要がなかった少数のラテン語作品は
必然的に、新曲を書くというより旧作の転用になったということだと
自分は理解しているのですけど。
0606名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 21:28:25.17ID:3vbwC/EA0607名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 21:54:47.53ID:PCxIbYTM0608名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 22:50:27.42ID:/2Hm1Gb2出版譜も出してる
0609名無しの笛の踊り
2015/11/29(日) 22:54:38.72ID:SoAeo5Wgもちろん宗教曲への転用もあるし。
0610名無しの笛の踊り
2015/11/30(月) 01:23:05.87ID:Q4VXItQP0611名無しの笛の踊り
2015/11/30(月) 07:02:03.04ID:EqigXwzp実用品としての書き捨て演り捨て的な音楽ではなくて
抽象的な音楽、といういみなんでしょうかね。
フーガの技法に代表されるような。
0612名無しの笛の踊り
2015/11/30(月) 09:39:35.16ID:Fdh75vqr0613名無しの笛の踊り
2015/11/30(月) 18:04:12.33ID:ocI13lLX真逆なのはゴル変か
0614名無しの笛の踊り
2015/11/30(月) 18:21:41.63ID:nCkIkYZG0615名無しの笛の踊り
2015/12/01(火) 20:20:50.25ID:GjFPusDq0616名無しの笛の踊り
2015/12/01(火) 20:25:45.18ID:l0i1X1dN0617名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 00:00:29.42ID:PEuqXp6X音楽というよりパズルだわ
平均律はホント飽きない
0618名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 07:33:50.39ID:q7vGxdPR◆音の組み合わせが素晴らスイー◆
0619名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 17:05:24.58ID:/wF/dvpz0620名無しの笛の踊り
2015/12/03(木) 20:31:11.68ID:doKX/tFa0622名無しの笛の踊り
2015/12/04(金) 10:04:40.19ID:+gStwh/Q>>621
サットマリーとか補完版もあるけどそっちは聴いてない？
フーガの技法は上でも書いてあるけどパズルみたいなもんで
法則性が高いからある程度曲展開が研究で予測できるみたいだし
0623名無しの笛の踊り
2015/12/07(月) 23:07:38.94ID:UgJEuoQm退屈しそうな気がしてチケット買うのためらってます。
0624名無しの笛の踊り
2015/12/07(月) 23:10:53.99ID:W6KVe6hH0625名無しの笛の踊り
2015/12/07(月) 23:55:48.34ID:MVcsk7Tt0627名無しの笛の踊り
2015/12/08(火) 09:17:52.04ID:jSlFBH2i0628名無しの笛の踊り
2015/12/08(火) 10:47:01.85ID:z2Dq08oVそれって２ちゃんで尋ねることと違うと思うぞ
曲の好みは人それぞれ
>>642さんも言っているようにYouTubeでいいから
一度聴いいてみればいい
0629名無しの笛の踊り
2015/12/08(火) 23:56:05.47ID:cMuOcBYshttps://www.youtube.com/watch?v=lXLHGZpDhFk
0630名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 12:38:31.09ID:dcGwZZoz0631名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 13:20:51.22ID:hctoMGFx0632名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 14:30:43.72ID:gi+XPSO0バッハ様があの世でお怒りじゃて
0633名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 17:21:28.54ID:Lt+hO07e0636名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 19:23:01.75ID:baxkgpT70637名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 20:44:58.29ID:gi+XPSO0おいおい
あれを真面目に聴いとると？
やめておけ
下記でも聴いてみたら
（カール・リヒター）
第１部
https://www.youtube.com/watch?v=ba9TMBUAmMc
第２部
https://www.youtube.com/watch?v=8ZUFrlzX4Ko
（ヘレヴェッヘ）
https://www.youtube.com/watch?v=s9xK03Q5wAY
0638名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 21:35:02.62ID:jkWcD5W+この人のエヴァンゲリスト最高なのに
0639名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 22:12:49.90ID:1KIT3pJdゲンツ兄のエヴァンげリストがとてもとても良い
ボストリッジもパドモアも発音に難があり過ぎ
0640名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 22:28:23.48ID:jkWcD5W+0641名無しの笛の踊り
2015/12/12(土) 11:25:58.39ID:bdHJ92cd普通の大人っぽい声なんて聴いても何の快楽にもならん
0642名無しの笛の踊り
2015/12/13(日) 23:56:40.81ID:a9kHkQOg0643名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2015/12/14(月) 10:10:22.38ID:61ofZJl01982年
https://www.youtube.com/watch?v=r_aKvTOUrrY
2003年
https://www.youtube.com/watch?v=E413vdNQ5RY&;list=PLiJnN4bTWJ10ULXmQqBJ-o3kRJh8VlOYp
0644名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2015/12/14(月) 19:17:35.07ID:tzC5KhFSだんだんグールドっぽくなってきたような
0645名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2015/12/14(月) 19:49:26.09ID:ksqvxZKdありがとうございます。
フルバージョンが1回目でアリアだけのが2回目ですよね？
1回目のざっと聴きましたが、かなり個性的ですね。特に音色が。凄く高いというか。
録音も、1回目も2回目もかなり響きがあるというか籠った感じですね。
インヴェンションとシンフォニアの1回目の録音が好きだったんですが、ちょっと違った感じの音ですね。
0646名無しの笛の踊り
2015/12/15(火) 15:30:59.95ID:7OPg2/2/アントニオ・ルーチョ・ヴィヴァルディ
1678年3月4日〜1741年7月28日
1725年ごろ 四季 秋 アダージョ・モルト
https://youtu.be/qYjAIUIJh3k?t=4m45s
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%AD%A3_(%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Vivaldi.jpg
ヨハン・ゼバスティアン・バッハ
1685年3月31日〜1750年7月28日
1703年ごろ BWV590 パストラーレ ヘ長調
https://youtu.be/iGkPSDS9iOk?t=6m20s
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Young_Bach2.jpg
並べて聴くとコンセプトの違いがよくわかった
0647名無しの笛の踊り
2015/12/15(火) 21:40:11.54ID:exgm6jQh0648名無しの笛の踊り
2015/12/16(水) 00:28:12.28ID:cCE9ohMhなんか変わったの聴いてみたい
ジャズじゃないのがいいな
0649名無しの笛の踊り
2015/12/16(水) 02:31:09.13ID:Zb5xk4Fv0650名無しの笛の踊り
2015/12/16(水) 07:48:37.10ID:cCE9ohMh0651名無しの笛の踊り
2015/12/16(水) 09:21:22.01ID:Zb5xk4Fvルネサンス音楽みたいなアプローチで個人的にはあまり好きではないけどw
0652名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 11:50:10.91ID:eaR1NvJF0655名無しの笛の踊り
2015/12/17(木) 15:47:05.24ID:dRe7YwJGグロリアだっけ。
あの映画は全てのサントラが素晴らしくてうっとりするわ。
0657名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 08:41:30.29ID:7y9UhpZP現代的奏法って言うのに興味を感じています。
録音が古いのが気にかかるのですが、ソニーがリマスターして出したので
音は今聴いても自然な感じになってるのかなぁ。
0658名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 08:52:47.79ID:vjy8Q0ep0661名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 11:22:40.80ID:3zzfQSJP0662名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 11:31:45.04ID:WfwSim/a最近はピリオド楽器演奏の実践経験を反映したモダン楽器演奏
なんて分野もあるからな。チェンバロ協奏曲をピリオド的に
モダンピアノで弾いたバージョンまであったり。
0664名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 12:01:31.34ID:TvDe0T950665名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 12:01:32.84ID:ejHUgQYQhttp://books.rakuten.co.jp/rb/12510430
マタイ受難曲 解釈と演奏
Amazonでは中古一万でした、
0667名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 14:34:22.63ID:U8N3drEs0668名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 18:20:17.06ID:7y9UhpZPレス、ありがとうございます。
ピリオド楽器のバッハ演奏も好きなんですが、それが流行る前の録音ってことで
興味を感じました。
アドバイス、ありがとうございます。買ってみます。
0669名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 18:35:08.42ID:/1yJXemG参加していたそうです。最近、彼はエッセイ本を出しませんね。
0670名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 19:56:54.67ID:/vaGkOX3歌手も旧盤はカンタータ全集のベストメンバーを布陣
新盤はピリオド演奏にも通暁する歌手を配置している
聖歌隊のロマンティックな歌唱は変わらない
ヨハネも同様。旧盤はF=Dやシュライアーが客演している
0671名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 20:03:12.34ID:dlEbzrE+0674名無しの笛の踊り
2015/12/24(木) 22:54:32.31ID:Wq863CDF手に入れておいて良かった。
0675名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 00:46:50.11ID:xoTj9vKq0676名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 06:54:48.49ID:x1PCnd0X「70〜80年代にリリングが録音したマタイとヨハネの音源」
をソニーが再販した「最新のボックスCD」が、HMVで「完売」
となっていた。売り切れないうちに手に入れておいてよかった、
と解読してみた。
0677名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 07:52:30.84ID:Moj3GEx/どんだけ暇人なんだっちゅうねん
0678名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 08:07:46.05ID:5R/QlIjV0679名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 09:17:42.33ID:zMC0k7jXそう聞けるもんじゃないけどな。完全週休2日で残業も少ない
ホワイト職場だが。ちゃんと聞こうと思うとテキストを見ながらになるし。
0680名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 10:25:10.37ID:fF4xafG/0681名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 12:34:58.76ID:h+2//SUt几帳面で計画的に動ける人じゃないとなかなか･･･
BGM的に「ながら鑑賞」するのも罰が当たりそうだし･･･
0682名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 12:53:19.16ID:fF4xafG/0683名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 13:28:40.71ID:rTkRC96D0684名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 17:46:02.41ID:AKf26Mb9レオンハルト＆アーノンクール？ コープマン？ ガーディナー？ 鈴木？
0685名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 19:59:41.11ID:M815aTIvレオ＆アー：良くも悪くもパイオニア的。二人のスタイルも時間経過と共に乖離していく。
ルーシンク：激安。短期決戦のため雑な仕上がりのものも。統一感はある。
コープマン：ビッグネームの中では最速で完成。有名曲の完成度が必ずしも高くない。
ガーディナー：プロジェクトの頓挫を乗り越えて完成。良くも悪くも英国風。
雅明：実はネイティヴが要所を押さえている。初期に目をつぶればイチオシかも。
0686名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 20:05:57.29ID:M815aTIv録音はBIＳレーベルの雅明が一番良いと思う。ちなみに本場ドイツはリリンクだけ。
レオ、ルーシンク、コープマンはオランダ。アーノンクールはオーストリア。
0687名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 23:27:08.96ID:AKf26Mb9>>686
有り難うございます。
ルーシングという人は存在さえ知りませんでした。
たぶんルーシングにします。
ルーシングを聴いてみて、雑だと思ったらルーシングを売って雅明を買おうと思います。
0688名無しの笛の踊り
2015/12/25(金) 23:43:57.93ID:9OudFYdV児童合唱に1週間で曲を叩き込んで毎週録音とかじゃなかったっけ
0689名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 00:32:12.33ID:YkKfjNYN0690名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 00:53:39.53ID:rZaa4CYi価格と演奏のコスパで考えるならリリングかレオ＆アーノン
0691名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 07:31:06.49ID:ttJfKY+W0692名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 09:05:37.60ID:EVV7Hws4そういや、Englishの-ngはgをちゃんと発音しないとドイツ語みたいに
なっちゃう、って英語の先生が言ってたのを思い出した。
ただ、古典声楽の場合はどうなんだろう。そもそもrの巻き舌からして
現代口語とは違うわけだし。日本語でも、バロック時代に相当する
浄瑠璃の発音なんてネイティブ日本人でも聞き取れないようなものだよね。
0693名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 10:44:31.68ID:6UwhxfO9まだまだ方言が強く残っていたし当時の発音なんて再現しきれないと思うよ
農民カンタータなんて考え始めたらどう歌っていいやらｗ
0694名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 13:15:01.86ID:ttJfKY+W0695名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 15:37:50.31ID:rZaa4CYi0696名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 15:40:30.12ID:RQzqbk/Hよくンクと書く人が居るが-g と-ngは違う
0697名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 15:56:20.93ID:4cE+1MwF0698名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 20:11:24.44ID:j/97w2Gp0699名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 20:44:38.33ID:3/nr1dnR0700名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 21:33:56.05ID:aud/VJW1カンタータの一つの頂点BWV198とマタイのいいとこどりの本人編集のいわばベスト盤
最高のBGM
0701名無しの笛の踊り
2015/12/26(土) 21:45:10.30ID:ttJfKY+W最近別の校正の録音もCDで出てるそうだけど買ってないなぁ
0702名無しの笛の踊り
2015/12/27(日) 14:05:44.52ID:HCQUhdX40704名無しの笛の踊り
2015/12/28(月) 05:02:21.35ID:spQ/crbY0706名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 21:08:19.61ID:3ASj43CI0707名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 21:23:07.15ID:XsD2XiVT0708名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 21:27:30.90ID:LIrLFG4h0709名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 21:37:02.62ID:DYgCoIZc0710名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 21:39:19.37ID:AN8d+u98とかあるから5曲目がトラック8になってるとかってこと？
0711名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 21:41:08.03ID:kxpiIoEk0712名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 21:58:59.97ID:c/gblMyYみんなわかってボケてるんだろうけど。
0713名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 22:08:21.85ID:3ASj43CI1980ポリドール、インターナショナルGmbH,Hamburg
って書いてあるよ
聴くの勿体ぶってるんだけどどうなんだろ
0714名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 22:09:00.81ID:3ASj43CI0715名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 22:55:01.80ID:nlP/GZT30716名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 00:18:21.49ID:nHiapHFR0717名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 00:21:04.30ID:innNTVkL0718名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 00:26:29.53ID:MGGmIykK0719名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 00:29:53.45ID:wkitet6z0720名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 10:54:25.77ID:QwMXC0TW音楽も熟成されてきて・・・
0721名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 15:00:57.43ID:KW2TIWoDなってしまうリスクが高いな、私の場合。
0722名無しの笛の踊り
2016/01/01(金) 16:04:11.90ID:xblWX3el聖書だって読み物としておもしろいよ。
0723名無しの笛の踊り
2016/01/02(土) 03:23:16.89ID:Z1sIzwL00724名無しの笛の踊り
2016/01/02(土) 07:36:09.78ID:t7BeFAG40725名無しの笛の踊り
2016/01/02(土) 09:04:40.60ID:96FXlKMg0726名無しの笛の踊り
2016/01/02(土) 09:29:06.23ID:hhGVVMYT0727名無しの笛の踊り
2016/01/02(土) 11:10:56.44ID:FHal5tUrバッハの音楽を汚すようで嫌
それよりなにより合わねえよ
0728名無しの笛の踊り
2016/01/03(日) 03:59:57.86ID:ckVUUR/Yあまり馴染みのない曲の魅力に気づけたりする
1日1枚1年間で制覇だな
ガーディナーはバラで集めたんだけどBOXだとなんかおまけがあるんだっけか
0730名無しの笛の踊り
2016/01/03(日) 23:18:46.12ID:q1PjPNHa0731名無しの笛の踊り
2016/01/04(月) 00:04:25.47ID:fQIpamkm0732名無しの笛の踊り
2016/01/13(水) 16:55:15.54ID:4g0qpBGx激しいピストン運動には
ブランデンブルクの２番が最適！
女がヒーヒー言うぞ。
だいたい、バッハがやりまっくて
子どもをどんどん作ったんだから
バッハとセックスを切り離すのは無理がある。
転じて、プラトニックな愛の歌とか失恋の歌とか
その辺り
現代人に訴えかける作品が、ほとんど、全然、と言っていいほど無いんだけどね〜。
バッハには、「恋」は無く、
「愛」というときは、「神の愛」なんだよね。
0733名無しの笛の踊り
2016/01/13(水) 20:26:50.49ID:lmIBEkUM0734名無しの笛の踊り
2016/01/13(水) 20:38:44.92ID:6ULRsZyx0735名無しの笛の踊り
2016/01/14(木) 00:52:11.89ID:j4/4/wZx確実に血の繋がった後継者を残すためには小作りに励むしかなかった。
同時代の日本よりも衛生状態は悪いくらいじゃなかった？
バッハより150年以上後の時代のドヴォルザークやマーラーでさえ
子供を亡くしたことが作品に影響しているくらい。
0737名無しの笛の踊り
2016/01/14(木) 10:14:25.22ID:jRaZPHAy0738名無しの笛の踊り
2016/01/14(木) 10:38:34.10ID:W9BYfS49相手すんなってｗｗ
0739名無しの笛の踊り
2016/01/14(木) 21:40:21.86ID:sx80CCAi0741名無しの笛の踊り
2016/01/14(木) 22:50:24.67ID:IzGYMccB0742名無しの笛の踊り
2016/01/14(木) 23:08:35.28ID:giRJ87Qb0743名無しの笛の踊り
2016/01/14(木) 23:20:48.37ID:s/XH2mD90744名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 00:29:47.08ID:lQGeqmt/0745名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 00:32:52.98ID:HdTxjZlMバッハが作ったかもしれないチェロ組曲って感じだよな
0746名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 04:54:06.87ID:aA/PtoJo誰が書いたかわからないならば、俺はもう神様が作曲したんだと思うよ。
0747名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 05:04:08.15ID:lQGeqmt/0748名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 06:57:04.99ID:xjWvBbV2抜き出したみたいな感じでしょ。5番のリュート版などを聞くと
よく分かるけど。1番のプレリュードなんかも「平均律」第1集
に通じるものがあるし。
0750名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 08:40:13.11ID:TXx796wR0751名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 09:16:39.06ID:Uy+21CmC少なくともC.P.E.とJ.C.は父バッハより裕福だったんでないか？
W.F.はいわゆる総領の甚六で世渡り下手だったようだが。
J.C.F.は可もなく不可もなくだったのかな？
「音楽の父」的なバッハ伝説は、父親ラブだったC.P.E.が意図的に
作り出した部分も大きかったらしいよ。
0752名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 16:57:14.22ID:zmcrvWop0753名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 18:50:56.43ID:m52z4YYn0754名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 19:08:46.95ID:C67Y8jWJ0755名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 19:28:12.30ID:xDmTwsj50757名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 20:58:23.67ID:reHz/ddX0758名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 21:07:00.68ID:psxJxBGc0759名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 21:13:55.73ID:QXouNeRS0760名無しの笛の踊り
2016/01/15(金) 21:21:54.94ID:Ha+HW9e3俺もチェロです
0761名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 00:58:55.24ID:v5mzIRNpバイオリンもいいけど、無伴奏チェロの方がより楽器の魅力を引き出せてる気がする
0762名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 07:24:40.08ID:u/I+wSwo0763名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 09:45:08.21ID:D479bLhi0764名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 11:53:50.50ID:JwqCvqhHそうそう，昭和天皇ご危篤の半年間は，深夜にいろいろ流れていたね
ブラームス雨の歌，ドビュッシーQ, ベートーベン初期Q‥
なにもかもがみな懐かしい
0765名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 12:29:10.74ID:JwqCvqhH0766名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 14:51:33.38ID:cqvvdPxhバッハのオルガン作品集だけ、やたらボリュームが小さかった記憶…
あれ、誰の演奏だったんだろう
0767名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 14:54:18.51ID:AEm5tfwK0768名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 19:59:19.45ID:kgjV7q0u0769名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 20:01:24.48ID:AEm5tfwK0770名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 20:50:11.40ID:YbvFjEam0771名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 21:31:47.99ID:Zg9H6HeO0772名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 21:41:34.53ID:VRL2JwI40774名無しの笛の踊り
2016/01/17(日) 20:38:04.27ID:DrPzB5evヘンデルは華やか
0775名無しの笛の踊り
2016/01/17(日) 21:09:03.16ID:klb5zShJ0776名無しの笛の踊り
2016/01/20(水) 22:59:58.99ID:2dk5rjFI0777名無しの笛の踊り
2016/01/20(水) 23:26:12.30ID:PelKhq2q0778名無しの笛の踊り
2016/01/20(水) 23:27:52.52ID:RvXl7Fjp0779名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 07:57:21.74ID:pKMAOF4n0780名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 11:28:13.85ID:q+kfPk/u0781名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 12:41:26.16ID:Ivsn4V6h0782名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 17:14:33.55ID:OsrIefHAその流れがヘンデル→ハイドン→ベートーヴェンと繋がり、
もう一つのメロディック系がバッハからモーツァルトやメンデルスゾーン
に繋がったのではないかと勝手に昔から妄想している。
0783名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 18:12:35.70ID:ZwGR1R0n変異する土壌はしっかりあった。
天才が新しいものを作り出しているというのは多くの場合誤解や
その周囲を良く見ないことからくる思い込み。
0784名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 19:59:23.88ID:OGUHwXgK0785名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 21:15:02.64ID:RZrMqn5e0786名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 23:16:44.03ID:/04gkpUi古典派の作曲家は別にバッハを中心などとは思っていなかったし
あくまで教材の一つだったろう。
むしろ息子の方が当時の作曲家が目指す目標だったんじゃないか。
0787名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 23:23:38.55ID:FAIUvE+q0788名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 23:39:07.27ID:ugRFjVXQ0789名無しの笛の踊り
2016/01/22(金) 09:32:52.77ID:CQO6Kgvyむしろ同時代の作曲家の中ではダントツに多いだろ。
ピアノ独奏なんかを入れれば。胃が痛くても演るしかないんだろうね。
たしかに、ヘンデルやヴィヴァルディに比べると聞き映えさせるのが
難しいし、とにかくバッハは指が6本あったのか？ って思うような
弾きにくさは、鍵盤でも弦でもあるしね。そして和声と対位法の･･･
0790名無しの笛の踊り
2016/01/22(金) 10:20:45.23ID:b1ZMSdao次に多いのがヘンデル
あとはクープランやラモーが時々あるくらい
他の作曲家はほとんどないんじゃない？
0791名無しの笛の踊り
2016/01/25(月) 00:08:14.25ID:a+zpQK7n最末期の頃の深夜ロ短調ミサ終曲の"Dona Nobis Pacem"をやっていた
現東宮がビオラを弾いていた
0793名無しの笛の踊り
2016/01/25(月) 15:52:32.38ID:AXjQaLjQバッハ家の会話 その1
ヨハン・ゼバスティアン
「う〜〜ん、写譜が間に合わん。エリザベト！ユリアーネ！フリーデリカ！ちょっと手伝ってくれ〜！」
アンナ・マグダレーナ
「あなた、それ全部同じ娘の名前よ…」
0794名無しの笛の踊り
2016/01/26(火) 07:15:39.03ID:n7TRAJ4U0795名無しの笛の踊り
2016/01/26(火) 08:23:15.53ID:7nBEYWVz0796名無しの笛の踊り
2016/01/26(火) 12:32:15.30ID:znGr37Jm0797名無しの笛の踊り
2016/01/30(土) 17:35:37.08ID:TNQ8yQpJこれからはマリンバアンサンブルによるバッハ
題してマリンバッハ
by trio SR9
よろしくぅーネッ！
0798名無しの笛の踊り
2016/01/31(日) 00:27:37.84ID:KCR7VRw20799名無しの笛の踊り
2016/01/31(日) 02:42:00.94ID:/z5Kw7hd傷んだテープを再生した時に発する音揺れのような乱れを感じるんだが
マスターテープに損傷があるのだろうか？
0801名無しの笛の踊り
2016/01/31(日) 07:38:56.77ID:VjHIIlp60802名無しの笛の踊り
2016/01/31(日) 20:11:37.17ID:ZEgz4+KM0803名無しの笛の踊り
2016/02/06(土) 05:32:11.69ID:PQn19d1O0804名無しの笛の踊り
2016/02/06(土) 07:13:57.85ID:Zojnl2wd無伴奏はもっと以前からの伝統があるはず。
鍵盤楽器用組曲の形式ではなくてファンタジーが
多かったようだが。バッハのはその集大成とはいえる。
0805名無しの笛の踊り
2016/02/06(土) 18:22:40.71ID:6GRxSWofたとえばこんなCDとか
ttp://www.billboard-japan.com/goods/detail/152802
0806名無しの笛の踊り
2016/02/07(日) 08:51:05.45ID:mDhEH8Kwコンチェルト形式の鍵盤楽器独奏曲ってのはバッハが最初ではない
弦楽伴奏付きの鍵盤楽器協奏曲ってのならバッハが最初かもしれない（ブラ５）
0808名無しの笛の踊り
2016/02/07(日) 20:54:16.64ID:5olLNjh6ヴィヴァルディその他の協奏曲をバッハが鍵盤独奏用に編曲したものと、
その集大成としてのオリジナルのイタリア協奏曲を知らない人がこのスレに
いることに驚く。
J.C.バッハなど.の鍵盤独奏ソナタを、モーツァルトがオケと鍵盤楽器の協奏曲
に多数編曲している、というか、そうやってピアノ協奏曲というジャンルが確立
していったという説もあるくらい。
0809名無しの笛の踊り
2016/02/08(月) 00:49:58.95ID:h5IwSPg+一般的な協奏曲の話してんのに
イタリア協奏曲持ち上げてドヤ顔は笑える
0810名無しの笛の踊り
2016/02/08(月) 07:14:31.64ID:iHuDEhSNバッハは、その「一般的な協奏曲」を作る準備として
他者作の協奏曲を自分の個性を織り交ぜつつ
鍵盤独奏用にアレンジして勉強した。
ま、こと器楽曲に関してはテレマンの方が、各ジャンルで
バッハより2桁くらい多い曲を残しているけどね。
チェンバロ入りのトリオソナタとかも。
0812名無しの笛の踊り
2016/02/09(火) 04:24:48.76ID:hbVTXEPuそこに特例持ってきて話展開してる奴が異常なだけやで
0814名無しの笛の踊り
2016/02/09(火) 09:47:03.80ID:hbVTXEPuイタリア協奏曲も編曲もチェンバロ協奏曲じゃない
0815名無しの笛の踊り
2016/02/09(火) 13:25:59.69ID:N7FuAhJ5"concerto"と題された室内楽作品がいくらでもあるんだが･･･
バッハの「チェンバロ協奏曲」だって、バランス良く演奏するなら
弦楽器は各パート人ずつでダブルベース音域の弦楽器は無しで
ちょうどいいくらいだから、後代の「ピアノ五重奏」と殆ど変わらない。
交響楽団の弦パートどころか、12人編成とかの弦楽合奏団とも
全然違うイメージだと思うよ。
合奏協奏曲だけは「大」(concerto grosso)と「小」(concertino)の対比が
大事なので大編成が好まれたらしいが･･･
日本（北米も？）では「〜協奏曲」とか「〜○重奏曲」みたいな呼び方が
一般的だけど、欧州では「(楽器名を列挙)のための協奏曲(○重奏曲）」の
ような呼び方が原則なんだよねえ。普通の弦楽四重奏でもいちいち
「2つのヴァイオリン、ヴィオラ、チェロのための」という具合に。
0817名無しの笛の踊り
2016/02/09(火) 19:42:10.21ID:hbVTXEPuこれずっと同じ人なんか？
そもそもバロックのコンチェルトなんか全部室内楽だし
0818名無しの笛の踊り
2016/02/09(火) 21:11:43.08ID:E4lS4hRd0819名無しの笛の踊り
2016/02/09(火) 21:37:26.17ID:0u07V5Ob0820806
2016/02/09(火) 21:59:39.44ID:UyzCbVz5「一般的な協奏曲」ってのがバッハの時代には当てはまらない
バロック時代の協奏曲の定義が現在のそれとは異なるから
今日協奏曲と呼ばれているジャンルで、チェンバロ協奏曲を初めて書いたのはバッハ？
って質問ならNO。たぶんバッハの息子や弟子たち、ガルッピなどの次の世代で
同時多発的に生まれたのだと思う
0821名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 02:24:34.47ID:sqwvjTQO>今日協奏曲と呼ばれているジャンルで、チェンバロ協奏曲を初めて書いたのはバッハ？
>って質問ならNO。
なんでNOなの？ ブランデンブルク協奏曲とかバッハのチェンバロ協奏曲は
今日ふつうに協奏曲と呼ばれているジャンルでしょ。
ていうかむしろ「チェンバロ協奏曲」って言ったらバッハのが一番有名でしょ。
0822名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 05:20:24.37ID:d/OlOKqc0823名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 06:04:17.02ID:WKX+qV/Gここで根本的に相いれないので永久に平行線だと思うw
0824名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 06:49:03.74ID:DE3Z5i2c現代の協奏曲の範囲ではないと思うけど
0825名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 07:12:29.97ID:2zB6xWqMその時代、独奏者がいないリピエーノ・コンチェルトなんてのが
流行してたしね。テレマンの晩年にフルート四重奏として出版された
曲集も、本来は1720年代の弦楽合奏用協奏曲だったらしいし。
0826名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 10:02:27.75ID:Ja9wLV4T0827名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 10:24:29.68ID:f1eG0M7U0828名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 12:41:33.56ID:mb3FZIV+少なくとも3番と6番は"grosso"じゃないと思うけど･･･
>>827
考えてみると、チェンバロ協奏曲ってのは独奏者1人で
合奏協奏曲の"concertino"の3人分弾けちゃうんだよね。
実際、ブラ4を編曲したBWV1057では、2楽章の独奏部などで
リコーダーのパートもチェンバロがに移されている。
0829名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 12:49:52.28ID:d/OlOKqc0830名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 14:29:31.41ID:Ja9wLV4T0831名無しの笛の踊り
2016/02/11(木) 09:05:23.40ID:f3zp+44Iところがウィキを見ると、教会カンタータに41番がありません、編集ミスですか？
ヨハン・ゼバスティアン・バッハの作品一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7
0832名無しの笛の踊り
2016/02/11(木) 10:09:57.42ID:f3zp+44I代わりに欠品があると困るので、全て調べたら欠品なし。
輸入盤はこういうことが、頻繁にあるのでしょうかね？
0833名無しの笛の踊り
2016/02/11(木) 14:09:16.51ID:UIK70Msc私が持っている鈴木BCJやコープマンのカンタータ全集にはちゃんとBWV41は入ってるし。
0834名無しの笛の踊り
2016/02/16(火) 00:43:28.13ID:6YXsdf2f0835名無しの笛の踊り
2016/02/16(火) 00:53:14.69ID:qQmo/9cg0836名無しの笛の踊り
2016/02/16(火) 09:04:33.99ID:qAmzPvloの第2楽章と同じ曲だと思う。
0837名無しの笛の踊り
2016/02/16(火) 12:53:21.76ID:0Egl0iGS0838名無しの笛の踊り
2016/02/16(火) 14:38:11.80ID:8E1XLnU10839名無しの笛の踊り
2016/02/16(火) 17:21:59.31ID:0Egl0iGS0840名無しの笛の踊り
2016/02/16(火) 19:12:51.37ID:Y3CdbGip0841名無しの笛の踊り
2016/02/17(水) 07:17:22.49ID:9KJUTP/vhttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bach_cantatas
Wikipediaも英語版にはちゃんと41番あるよ。
0842名無しの笛の踊り
2016/02/17(水) 14:01:18.66ID:KNKhkSmSそもそも何であんな駄曲が流行ったのか
0843名無しの笛の踊り
2016/02/17(水) 16:57:14.07ID:eJ8iYKdPきらいじゃないな
0844名無しの笛の踊り
2016/02/19(金) 04:44:39.65ID:2KSVYsAi最近の見たshameって映画も全編とおして平均律とか静かめなのが挿入されてた
0845名無しの笛の踊り
2016/02/19(金) 07:01:14.30ID:k+Qm6W8Kなんかがさりげなく流れてたり。
0846名無しの笛の踊り
2016/02/19(金) 08:25:11.12ID:kiVUrLjB0847名無しの笛の踊り
2016/02/19(金) 08:54:54.28ID:34t6C5iY平均律第1集第2番(ハ短調）あたりも定番だな。
0848名無しの笛の踊り
2016/02/19(金) 12:06:28.92ID:+UcU3Eqeあの唸り声をそうとは知らずに聞いた人はどう思ったんだろうｗｗ
ゴルトベルクつながりで
古い映画だけど「ビフォアサンライズ」で25変奏が演奏されてるシーンは印象的だった
0849名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 17:02:11.02ID:XrrTt555カンタータを最初から聴き通すのは初めてだが
名曲満載で驚いてる、本当に癒されるわ。。。
0850名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 17:32:40.22ID:FNMtVOQL0851名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 17:57:01.02ID:ctaI5LcB0852名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 18:11:16.62ID:OwQ9AFn7狩りのカンタータの有名なあのナンバーを思い出す
0854名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 19:39:02.07ID:mYMnnI2c0855名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 22:42:59.47ID:XrrTt555教会カンタータだけで60枚、全172ＣＤです
聴き始める前は「荒行」かと思いましたが
今はバッハに浸れる週末が楽しみです。。。
0857名無しの笛の踊り
2016/02/22(月) 10:28:18.17ID:MPzVt5U1まあ、曲数だけならバッハと同時代のテレマンなんて
バッハの4倍とも5倍とも言われ、まだ全貌が明らかでないけどね。
特に器楽曲は、各ジャンル毎にバッハの何十倍も作っている。
しかもバッハみたいな自作他作の使い回しが極めて少ないと来ている。
バロック時代の人気も古典派時代になってからの忘れられっぷりも
また、バッハの何倍も極端だったが･･･。
0858名無しの笛の踊り
2016/02/22(月) 19:03:42.85ID:jDCMQzDF0860名無しの笛の踊り
2016/02/22(月) 20:33:52.28ID:YKEZTR8+0861名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 09:37:44.84ID:k/OK7kNfKlassikaのリストだとカンタータは1860曲になってる。
ヴィヴァルディ以上だね。
0862名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 09:42:11.32ID:dMIfYYPn0863名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 09:54:53.18ID:Hi7AscKPだから忘れ去られたしバッハみたいに深く愛されない
0865名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 13:27:23.49ID:md6XAIqaライプツィヒ時代後半なんてオリジナルの方が少ないくらいかと。
テレマンのパクりは当時のドイツの音楽家は殆どがやっている。
バッハももちろんだが、ヘンデルの有名なフレーズも元はテレマン
のだったり。
0866名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 14:24:51.17ID:f2WtcXR3テレマン以上に未知の作品多し
CDで聴く限り中身も濃いよ
>>863
ターフェル・ムジークは
ブラ、管組、vnソナタに匹敵するかそれ以上
0868名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 19:28:43.06ID:TflSZetB0869名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 20:05:56.88ID:3kX5UVL/0870名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 20:49:13.92ID:/wFeWjAXでは、テレマンは？
バッハとテレマンを同列に論ずるのは間違いだと思うのだが
0871名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 20:57:50.78ID:nxbkSKTi300年前はその意味するところが現代と真逆だったから
潔い落ちぶれっぷりのテレマン先生。ちなみに、J.S.バッハの
「音楽の父、大バッハ」伝説を作り上げたと言われる次男
C.P.E.バッハの名付け親はテレマン。フィリップという名前をもらった。
当時に「大バッハ」という言い方があったとしたらC.P.E.を指していた
だろうというくらいの人気作曲家だったという。フィリップという
名前のおかげか？
0872名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 22:24:36.21ID:3kX5UVL/0873名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 22:33:27.79ID:yCPMNlT80874名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 02:57:16.59ID:/xqSW5lB>>867
ないない
バッハスレにすらバッハのこと理解してない人がいっぱいいるようで
テレマンの和声なんか上っ面だけの退屈なもので何回も聴けるもんじゃない
0876名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 10:15:32.57ID:kwwVqZRvまあ、18世紀の聴衆は同じ曲を何度も聞く手段がなかったけどね。
自分で弾くか、殿様や大富豪みたいにお抱え楽士を持つ以外には。
ハイドンやモーツァルトでさえシンフォニーを40曲も100曲も書いている。
当時は書き捨て演り捨てが普通だったからなんだよね。
ハイドンなんて楽譜を読み込んでじっくり研究するより初見同様で
さらっと演奏した方がいい、なんて主張する指揮者もいるくらいだ。
そういう曲がそろって名曲というのも奇跡的だが、逆に同時代者は
殆ど忘れられて、後期バロックみたいに復活もしていないし。
0877名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 19:22:28.34ID:R6vvuyzdセンスのいい作曲家は残るんだろう。
バッハは作りこみの人だよね。
当時としては珍しい芸術家肌の音楽家。
0879名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 03:21:34.27ID:hRVZM89S0880名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 04:46:37.43ID:5YNuw9Wr3〜5人がベスト
0881名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 04:52:33.08ID:9j7LnPFsそれで素晴らしい演奏＆録音ができてもどれだけペイできるかって話
0882名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 14:30:42.81ID:UoNdszC6イギリス組曲2番が最高
0883名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 10:13:29.61ID:/BLE0w2fバッハのなかでもとりわけ左脳が忙しくなりそうなのを持ってきたな。
特にチェンバロの演奏だとどんな古名器でもガチャガチャするし･･･
どうせイギリス組曲を聴きながらだったら、5番か6番のジーグにしる！
0884名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 17:00:05.46ID:tM/zkbXx0885名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 17:37:00.50ID:qOI7HXVS0886名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 18:29:01.00ID:kKZp5dhS0887名無しの笛の踊り
2016/02/26(金) 19:55:19.27ID:ppz+kS+j0889名無しの笛の踊り
2016/02/27(土) 00:10:51.00ID:0HQ5/9dg0892名無しの笛の踊り
2016/02/27(土) 10:23:19.59ID:0HQ5/9dgバッハも悪かったからな
0893名無しの笛の踊り
2016/02/27(土) 11:32:02.14ID:TViRaQfQはい、最初から頑張って聴いており、ＣＤ44に到達しました
ウィキで偽作と出てるのを除き、ほぼ全て網羅するヘンスラー箱は凄い
それと同時に、ＢＷＶの総目録を作成した人の苦労も慮れますね
大学の講義より、実際にバッハの音楽を全て聴く方が有益だと思いますが？
0898名無しの笛の踊り
2016/02/27(土) 22:34:12.66ID:+89eu0ZK0899名無しの笛の踊り
2016/02/27(土) 23:18:36.38ID:chcMNF060900名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 19:42:42.76ID:fqDVME21チェンバロのはあるですが、ピアノのはなかなかなくて。
0901名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 22:51:07.77ID:f4v7Hy1http://www.amazon.co.jp/Bach-Concertos-Various-Maestros-972-987/dp/B00I3AV72Y/
mp3ダウンロードならこんなのはあるけど･･･
イタリアのピアノ教師がヤマハの電子ピアノで弾いて自分で編集した
ものらしい。それに1500円出せるかどうか･･･
0902名無しの笛の踊り
2016/02/28(日) 23:45:15.74ID:fqDVME21うーん、CDではなかなか無いみたいですね。
0903名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 02:58:11.02ID:nkKyGLGZチェンバロは足鍵盤つきがある
だからピアノのはない。編曲の編曲するならわざわざバッハ経由することもないから
0904名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 07:01:15.16ID:YUHvCmMjBWV972-987は手鍵盤だけ。足鍵盤が要るのはBWV592-597。
両方をオルガンで弾いている録音もあったりするので紛らわしいが。
それより、mp3を配信しているClaudio Colomboなる人物が、
電子ピアノを私用している上、あまりに正確すぎて表情に乏しい
演奏であるため、「ちゃんと自分で弾いているの？ プログラムで
自動演奏させているでッは？」という疑念が出ていたりするらしい。
プロフィル的なものがちゃんと公開されていない。ミラノ在住の
音楽教師ととのことだが･･･
0906名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 10:55:11.96ID:5pbVP+9Fライプツィヒ市の音楽監督も、教会音楽家としての職務がメインだった
はずだが、テレマンその他の当時「人気」だった音楽家に断られて
仕方なくバッハにお鉢が回ってきた訳で・・･それを判っていたから
バッハ自身もあまりやる気がなかったとか。
0907名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 11:06:49.15ID:SH32RY8Z0908名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 11:20:14.02ID:xbRmbi0s0909名無しの笛の踊り
2016/02/29(月) 18:40:22.82ID:M4H4hcSO全部じゃないけどカツァリスが弾いてますよ。
katsaris Italian Journeyで検索してみてください。
0910名無しの笛の踊り
2016/03/01(火) 08:51:00.88ID:b9t24tpfこんなん全部じっくり聴く人ってどれだけいるのかしらん。
0911名無しの笛の踊り
2016/03/01(火) 09:02:15.82ID:VMdxrJwCブリリアントの142枚組なら持っているが、まだ器楽曲の部分しか
聞いていないな。ウォークマンに入れてカーステレオに青歯で飛ばして
通勤中に･･･宗教曲はそういう聴き方をする気にはなれないので
結果的に放置w
0912名無しの笛の踊り
2016/03/01(火) 12:04:42.49ID:8V3NsQgI0913名無しの笛の踊り
2016/03/01(火) 12:41:33.76ID:I8vEOI950914名無しの笛の踊り
2016/03/01(火) 12:45:47.90ID:Cm2nElCY0917名無しの笛の踊り
2016/03/02(水) 11:07:23.53ID:NWueWMSp0918名無しの笛の踊り
2016/03/02(水) 11:11:02.53ID:KonMeize同じCD組で今はこっち
The Complete Bach Edition (CD:153+DVD:1)
http://www.amazon.co.jp/dp/B006WKDT1E
去年は2万円割ってたよ
0919名無しの笛の踊り
2016/03/03(木) 22:34:42.38ID:3cpGQL4w記念にワーナー、ヘンスラー、ブリリアントのいずれかのバッハ大全集買おうと思っています。
カンタータは、
ワーナー：レオンハルト＆アーノンクール
ヘンスラー：リリング
ブリリアント：ルーシング
ですよね？
0921名無しの笛の踊り
2016/03/04(金) 23:47:14.35ID:kIUEzq6Pテレマン＞バッハ
だよね
0922名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 00:54:58.54ID:w9sShzGs0923名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 00:57:45.83ID:3z7NF4/M0924名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 07:11:29.18ID:x5NqhBCZ当時も批判されていたことだからな。
テレマンって実は、メロディー作りもバッハには及ばない。
軽快なリズムと判りやすい和声の進行で乗りを楽しむ音楽、
特に若い頃のは。晩年は多感様式にになっちゃったけど。
0925名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 08:48:21.78ID:0CYmBNbKウィキにはテレマン作の記述も
145や160とか、面白いね
バッハのカンタータは本当に素晴らしい
200番まで通して聴く価値がある
0926名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 09:04:03.66ID:mJu3nbm7スレちだが、ヘンデルの「名作」にはテレマン作のモチーフを
膨らませた主題が至る所にあるんだよね。
ヘンデルは同じモチーフで息の長いメロディーを作ったけど、
テレマンは断片的な短いメロディーのままころころと風景が変わる
感じ？ バッハの場合は流用するときは1曲丸ごと。
0927名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 09:04:14.40ID:F10enS+3テレホマンは管弦楽・室内楽曲が多いんだね。
テレマンの比較的小編成の曲はcpoが良い仕事しているんだよなあ
管弦楽組曲ばかりが有名なので気がつかなかった！
0930名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 12:21:04.38ID:/huMUJr60931名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 13:02:33.24ID:0CYmBNbK番号順とは一言も書いてないし、200番までは教会カンタータという括りに過ぎない
ヘンスラー箱は201番以降も続くし、全172ＣＤ全てを聴くことは大きな価値がある
0932名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 16:10:51.47ID:mlT3T6ba0933名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 16:24:59.64ID:0CYmBNbK世の中は揚げ足を取る人が多い、相手にするのやめとくわ
0934名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 16:47:11.86ID:6mbQGNVR0935名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 16:55:48.22ID:3+D7SN4h狩りのカンタータが好きです
0936名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 18:16:41.76ID:mlT3T6ba0938名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 21:06:23.81ID:F10enS+3そろそろテレマンとハイドンも評価される時代がこないかな
と
テレすドンが申しております。
0939名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 21:08:44.37ID:mlT3T6baテレマンの声楽曲は無理な気が。
0941名無しの笛の踊り
2016/03/05(土) 21:48:55.80ID:AZLfBPa80942名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 00:18:35.80ID:rNcPYX0p0943名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 01:03:15.49ID:loGzdlId0944名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 01:34:16.93ID:Vtm/yZYk0945名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 01:38:25.95ID:fiMC1/CCあのパッサカリアはシャコンヌをしのぐ名曲
0946名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 09:19:20.77ID:CFQDeWylエバンジェリストが入りを間違ったり、曲中で調弦したりいろいろあったけどトータルではよかった。感動したよ。
0947名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 09:46:40.69ID:oK9Kc4egプレガルディエンやテュルクなら絶対にありえない
0948名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 10:35:58.52ID:7UUulpWJドイツ語分からんので日本語字幕ついてて助かった。
来週のも字幕付きだといいんだけど。
最後，曲が終わった後，拍手が出るまで一瞬間があって
ポカーン，みたいな間が面白かったな。
会場でやってた，クイケン楽団へ寄付3万円したら限定盤の
本一冊プレゼントのキャンペーン，結構集まったのかな。
0949名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 11:08:41.69ID:RQYGZosk後ろの一部が拍手始めちゃったから、仕方なく続いたんだよ
自分の周りの客は拍手早いよってぼやいてる人結構いたよ
きたれ甘き十字架の前にガンバの調弦が入ったのは流れ的にはちょっと残念だった
演奏は語りかけてくるようなリズムの崩し方がとても感動的だったけど
0950名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 11:29:38.37ID:7UUulpWJそうだったのか。もっと待っておくべきだったんだね。
0951名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 11:36:32.61ID:2TSrufuVレシタティーボでなく、レチタティーヴォ（Recitativo）ですな
バッハの歌曲はドイツ語かラテン語だが、音楽用語の大半がイタリア語
Aria（オペラのアリア）も、空気も意味するイタリア語
イタリア語のＣは、Ciao!（チャオ！）みたいに発音しますな
0952名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 11:56:03.62ID:LMOjE/YAおお、涙ぐましい努力を
0953名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 12:12:23.46ID:WI4COgea楽章が変わる所じゃなくて、本当に曲というかメロディーの途中で？
0954名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 12:58:55.67ID:CFQDeWyl0955名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 13:00:26.66ID:OX6REMY80956名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 14:40:10.79ID:2TSrufuV同感ですな
狩のカンタータに
ブランデンブルク協奏曲第1番の初稿（BWV1046a）が演奏されたのが良かった
0957名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 14:52:48.67ID:rNcPYX0pなにそれ欲しい
0958名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 15:24:45.88ID:RQYGZoskhttp://www.hotkakogawa.com/supportlpb/index.html
0959名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 15:35:00.77ID:rNcPYX0pクイケン本ていうけど、バッハに関する本みたいだね。
寄付というなら個人的にはハイドンの方が良かったな・・・
0960名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 16:03:49.82ID:2TSrufuV0961名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 16:13:27.32ID:nZ6TobG+0962名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 16:24:12.71ID:LMOjE/YA0964名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 20:11:17.67ID:7UUulpWJヴィオラ・ダ・ガンバ？の出番の直前の曲の最中にクイケンが
調弦してたような気がしたけど，あれは普通なのかな。
日本でクイケン楽団を応援してるのは加古川の人なんだな。
LPBの本国のHP見ると，寄付のランクには何種類かあって，
600ユーロの寄付でさらなる特典（直筆お手紙＆兄弟の
エッチング作品つき）というのもあるみたい。
日本語訳はきっと日本事務局を通してでないと無理なんだろけど。
0965名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 21:54:46.33ID:rNcPYX0pカンタータ全集で
コープマン、ガーディナー、マチャアキ盤に
殴り込みかけたい気もわかるが
できればラ・ヒデミ・バンドと共同で
ハイドン交全を完成させてほしいなあ
最終的には４人で残りの四重奏曲も。
とにかくクイケン達にはまだまだがんがってほしいのだ。
0967名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 23:40:18.66ID:pSI36+Mlそれで実際に使う前の曲のときにそっとアンサンブルしながら再調整してた
0968名無しの笛の踊り
2016/03/06(日) 23:55:20.30ID:rNcPYX0pしつこいくらいチューニングするべ
おまいらピリオド楽団のコンサートははじめて？
ましてクイケンの楽器はオリジナルだべ
0969名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 00:06:17.37ID:9GjpyG500970名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 00:08:18.85ID:VDCdB6pl0971名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 00:24:27.49ID:tWCN+Xz7クイケンがバイオリンからガンバに持ち替えたせいだろうが
0972名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 00:43:18.46ID:SjSGJHVN0973名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 06:52:42.87ID:Y8gvh7Yu新品でも18世紀のコピーならピリオド楽器と呼ぶ。逆に、ストラドなど
ヴァイオリンの古名器は「現代化」改造されているのでモダン楽器。
ピリオド楽器の演奏会では、楽器（ガット弦）をステージの温度･湿度
に馴染ませるため開演前からステージ上に放置する光景もよく見られる
よね。
0974名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 07:00:02.68ID:Y8gvh7Yuhttp://www.yomiuri.co.jp/culture/20160306-OYT1T50073.html?from=ytop_main9
0975名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 07:03:11.84ID:+qmaxcHr0976名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 08:55:59.12ID:tWCN+Xz70977名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 12:34:32.27ID:nw8Lr5j40978名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 15:35:37.26ID:Tnn+m3Wv0979名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 17:14:27.91ID:uf4OZ4/u0980名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 18:05:39.96ID:0DRJ2Z+50981名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 18:28:14.14ID:tWCN+Xz70982名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 19:47:36.62ID:WCQcTg1P0983名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 19:53:11.01ID:BoYoKnkT英語じゃないの？
0984名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 20:31:19.17ID:Y8gvh7Yuベルディのオペラ。バークナー楽劇。
0987名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 23:10:30.45ID:OTgOiIJT真っ先に耳に飛びこんできてビビった
エヴァンジェリスト、イエスと群衆を歌い分けないといけない二人は大変だ
0988名無しの笛の踊り
2016/03/08(火) 22:44:12.89ID:x081JfNX0989名無しの笛の踊り
2016/03/09(水) 22:43:42.13ID:SV5N8Womレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。