【Oboe】■オーボエ6■【Hautbois】

0001名無しの笛の踊り

2014/09/17(水) 21:25:26.55ID:HmQjqEh0

引き続きヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘかたりましょう
※前スレ
【Oboe】■オーボエ５■【Hautbois】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1318238894/

0002名無しの笛の踊り

2014/09/17(水) 21:29:10.24ID:HmQjqEh0

■日本オーボエ協会公式ホームページ
ttp://joboe.web.fc2.com/index.html
■IDRS　国際ダブルリード協会
ttp://www.idrs.org
■JDRI
ttp://www.jdri.jp
■ノナカ・ダブルリードギャラリー
http://www.nonaka.com/actus/doublereed/

0003名無しの笛の踊り

2014/09/17(水) 21:30:57.65ID:HmQjqEh0

吹奏板スレ
【吹奏楽では】オーボエ【やりにくい】Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1247321975/

0004名無しの笛の踊り

2014/09/17(水) 21:32:22.27ID:HmQjqEh0

過去スレ
【Oboe】■オーボエ■【Hautbois】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139727942/
【Oboe】■オーボエ2■【Hautbois】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180329038/
【Oboe】■オーボエ3■【Hautbois】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1210409666/
【Oboe】■オーボエ4■【Hautbois】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1264774291/
【Oboe】■オーボエ５■【Hautbois】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1318238894/

0005名無しの笛の踊り

2014/09/18(木) 11:47:16.30ID:cMIjQXlh

いちおつ

0006名無しの笛の踊り

2014/09/18(木) 12:16:30.81ID:l2sj6Xmi

いよいよ明日生ホリガーです。
今からワクワクしてます。

0007名無しの笛の踊り

2014/09/18(木) 12:59:44.66ID:YKjAV2Xu

いいなあホリガ、おれ離れ島だから危機に行けないわ、あと８年は吹いてほしいプレヤだな
シャレンベルガはもういいわ

0008名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 11:07:39.64ID:wj9rbOD9

いちおつ
ホリガー生できいてみたいな

0009名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 11:16:55.53ID:s074o1mr

焼きホリガーとか茹でホリガーも聞いてみたい。

0010名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 17:57:57.31ID:YTg+0y0B

今ごろホリガ―の出動を今か今かと待ち受けてるんだろな、羨ましいぜ！
年齢的に活きた演奏を聴けるのもこれで最後なんだろな...アーメン

0011名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 23:42:25.47ID:gXfHAMIu

ホリガー終わって帰り。オーボエ吹いたのはハイドンの協奏曲だけで後は指揮に専念だった。
指が生き物のように動き回る物凄いパッセージやピアニッシモも安定していた。
でも、一回だけだけど出だしで音が一瞬裏返ったり、ミストーンも目立った。
サイン会があったけどコンサ後に野暮用があったので参加出来なかったのが残念だった。
そろそろオーボエソロは厳しくなってきたのかな？

0012名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 06:52:57.37ID:gpdujlRG

新しい匠チューブ
届いたので早速作ってみた。
思ってた以上に良いリードできた。
高音の響きが特に良い。

0013名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 18:05:01.54ID:c92VZTfe

新しい匠チューブ、どこで返るの？
ホリガだけど活けホリガは今回が見納めだったかな、ちょっと残念

0014名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 20:43:56.77ID:QYZ2CfY7

長野県の楽器屋さんで買えました。

0015名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 12:25:25.92ID:GBmcPLzK

>>12
大変良いチューブのようですね、
シェーパーはどこの何番をお遣いになれましたか？

0016名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 15:52:34.32ID:N0rhiRPC

とりあえずヘルトナーゲルの39

0017名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 22:11:26.63ID:B0Z/UDHv

ケルナグールなら知ってる

0018名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 07:54:01.05ID:KKzmN5yZ

ヘルトナーゲルの39って流行ってるらしいけど、
完成リードにすると先端幅が7.5近くになってピッチが撮りにくくないか？

0019名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 08:17:41.31ID:x26KNvVO

全長何ミリで縛る？

0020名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 12:06:27.65ID:vpmNu1q1

自分は42mm

0021名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 12:45:49.39ID:x26KNvVO

42？

0022名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 16:10:18.58ID:KKzmN5yZ

チューブはグエルチオＤ12の46ｍで全長は70.5ｍ
リード部は25ｍでスクレープは10ｍ
糸は釣具屋に売ってる日輪印の極太補修糸15ｍで色は赤だ
どうでもいいことだが楽器はマリゴ901な

0023名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 19:27:05.27ID:cRuzNCCD

だからぁ、匠チューブでのサイズ！

0024名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 20:08:47.10ID:2rdlSbX+

普通サイズだよ
75で縛って、
仕上がり71
スクレープ10.5～11
ちなみにガウジングは
0.55～0.56くらいかな

0025名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 21:28:40.86ID:KKzmN5yZ

厚みは0.57前後に設定している
ガウジングはミヒェルでベッドサイズが10.5
材料はリゴッチの2011ものだ
私も縛りは75だな

0026名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 21:37:17.29ID:KKzmN5yZ

いや、訂正
縛りは74だった
縛りの根元の重なりだが、
一方がもう一方を包み込みように重ねて表と裏がずれないように巻いている

0027名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 23:35:33.72ID:nxi76+n4

Aを吹くとピッチ低くなり、Gを吹くと高くなるのは普通のことですか？

0028名無しの笛の踊り

2014/09/24(水) 14:03:44.43ID:P987eYqr

ヘルトでシェープする時は、
一回シェープした直後に増し締めして
もう一回シェープするんだよ。
それしないと幅広すぎだよ。

0029名無しの笛の踊り

2014/09/24(水) 17:40:15.20ID:RVXVv4bz

ほんとなの？それは知らなかった、今度試してみます。
ただ、中央部に割りの出っ張りがあるため、そこに圧力が集中して先細りのスクレープにならないかい？
先端に向かって広くなるスクレープが見た目にカッコいいじゃん

0030名無しの笛の踊り

2014/09/24(水) 21:48:21.16ID:sULQ2v0f

カッコいいかどうかは人それぞれだろ
おれは先が平行な方がカッコいいと思う

先が広がるってホウキみたいでやだよ
音もうるさそう

0031名無しの笛の踊り

2014/09/24(水) 22:44:17.57ID:hy01MYqr

意味ないね！
口に咥えてしまえば見えねーじゃんよ

0032名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 07:59:19.08ID:uVkyuOro

見栄えに関しては意味ねーけど
音色や音程には関わるだろ

0033名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 08:21:00.07ID:G3mVUWYy

カッコいい！に対して言ってんだからその反論は意味ないね！

0034名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 09:49:19.84ID:/hmB/Nlu

全くもってその通り。
君は正しいよ。
で？

0035名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 09:56:55.12ID:/M4JjEv2

リードなんて鳴ってナンボのもんじゃね
デコリードなるものを見かけるけど、何考えてんだか
正直言おう、リードにカッコいいを求めるのはアホだ

0036名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 10:07:47.95ID:/hmB/Nlu

同じ理屈でベルに小さい宝石埋めたり
するのもアホなの？

0037名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 12:32:50.42ID:N8oP9I+v

おらおらどうなんだよ
G#のキイだけ色変えるのも同じだよな
はっきり言ってやれよ

0038名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 14:08:08.98ID:kK5FAsaQ

いい演奏ができた上で見た目にこだわるならいいのではないか？
プロは吹くだけでなくて見た目も大事だと思うし

0039名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 19:43:14.35ID:/M4JjEv2

>>37
そこまで言う勇気はないよ

0040名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 19:57:44.54ID:sKVozul8

新しいスワブ買おうとしてるのだがオススメの物とかある？
今までYAMAHAのスワブ使ってたのだがもっと使用感がいいのがほしくて

0041名無しの笛の踊り

2014/09/26(金) 00:44:22.06ID:XSWNDhwe

>>39
君にはガッカリだよ

0042名無しの笛の踊り

2014/09/26(金) 12:16:23.49ID:wVe9zdqD

おれ、部屋で練習してもうまく感じないんだが、
ホールで吹くとうまく聞こえるのは
部屋が響かないからであって本当は案外いけてるのかな
ちなみに練習部屋はお金持ちじゃないから和室の寝室だす

0043名無しの笛の踊り

2014/09/26(金) 18:01:53.85ID:zWAZMJ7B

部屋だと隣の家に配慮して思い切り吹けないよね

0044名無しの笛の踊り

2014/09/26(金) 23:14:00.73ID:XSWNDhwe

響かない場所で吹いても、気が滅入らない程度には対応できなきゃ

0045名無しの笛の踊り

2014/09/27(土) 17:37:19.80ID:mkzl8sZk

君らまだいいほうだよ
俺なんか築40年の集合住宅に棲んでるから、
ベルにタオル突っ込んで吹いてるんだぞ

0046名無しの笛の踊り

2014/09/27(土) 20:28:53.45ID:+KJnoy+F

それ、頂きます

0047名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 06:23:18.73ID:U8eMb4D4

ヒント：公園

0048名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 07:58:13.51ID:S8SFvCKg

オーボエって屋外で吹くとひび割れるって聞いたので怖くて無理

0049名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 11:51:37.40ID:YsgIBgPV

防音室を買えばいいだろうに

0050名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 17:46:42.33ID:du99SXHT

設置スペースとお金があれば買ってるよ

0051名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 19:02:19.29ID:U8eMb4D4

ヒント：カラオケボックス

0052名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 20:42:34.23ID:+Dn2+k2Q

>>51
俺は練習スタジオを利用している。
本来はロックバンドなどの練習に使うのだろうけど個人練習もOK。
場所にもよるだろうけど個人練習用の価格設定で安い。

0053名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 22:52:17.20ID:bnVZMUTP

シダが木曜は男性オカマ無料
女性無料DAYもあるはず

0054名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 23:59:30.78ID:IwTt1rih

それだと今日も女とセックスしてきた俺は無理だな。

0055名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 06:18:37.67ID:xHY54LCU

>>54
お前の股間のオーボエに酔いしれる女がいるとは思えんな。

0056名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 07:29:45.78ID:KUMG/JK+

>>55←負け犬のオーボエ

0057名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 08:05:19.49ID:a0F5sgk3

>>56 ←股間がピッコロ

0058名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 12:33:25.86ID:KUMG/JK+

>>57←一生吹いてもらえないボーカル

0059名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 12:40:53.63ID:mImuJTXp

最近のオーボエレッスンてカラオケボックスでやったりするんだな。
カラオケボックス代とドリンク代をレッスン料とは別に取られたり。
若いネーチャン先生が多いようだが。
他に先生見つける手段もないから仕方ないか。

0060名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 15:20:00.74ID:VS8+qgSV

若い女の子先生とデュエットとかしてもらえるんか。

パーヤパーヤパッパヤパヤー
パッパッパヤッパー

馬鹿イッテンジャナイヨゥ～～

0061名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 15:55:20.64ID:HlTKNkCj

カラオケボックスよりラブホのほうが落ち着いてレッスンできそう

0062名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 18:42:44.23ID:VS8+qgSV

それなら夜の公園なんてのもいいんじゃないか

0063名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 20:20:27.55ID:s5hzThfV

歌謡曲？って雑誌があったじゃろ
昔その雑誌をもってオーボエでカラオケボックスで吹いてた経験があるな
キーを買えられるんでいい経験になったよ、懐かしい思い出だ

0064名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 16:22:52.94ID:k5jrztzv

オーボエで歌謡曲、すごく楽しいよね
日本の曲とオーボエの音色が凄く心地よい
自分の音色が心地よいかは別だが

0065名無しの笛の踊り

2014/10/01(水) 08:39:07.86ID:uDts+LNx

いやね、懐メロから当時の流行り曲までカラオケならいろんな曲を選べるんで
初見のいい勉強になったよ
それにキーも帰られるんで音程や楽器のクセも知るいい経験になっただ

0066名無しの笛の踊り

2014/10/02(木) 07:08:45.13ID:8nlSrc11

リゴティ8本と匠F2本縛って削って見ました。
リゴティより匠の方がはるかに良いですね。
リード作りが上手くなった様に感じるほどです。

0067名無しの笛の踊り

2014/10/02(木) 12:54:21.33ID:clutaeLa

フラシーボ効果（解る？）じゃないのか

0068名無しの笛の踊り

2014/10/03(金) 07:26:52.60ID:d0jR83Ih

それがさ
聞いてる人がわかる位響きが違う
みたいなんだよ。

0069名無しの笛の踊り

2014/10/07(火) 20:44:28.25ID:AatAPsxj

ルメールって、
マリゴやヤマハで使っていたリードでも
普通に吹ける？
デカイ長いリードじゃないとダメかな？

0070名無しの笛の踊り

2014/10/07(火) 22:14:04.29ID:fVMEo6px

>>69
普通のリードで普通に吹けるよ。
各メーカーの低価格帯オーボエの中では、一番ダークで豊かな音色がすると思う。

0071名無しの笛の踊り

2014/10/08(水) 08:46:22.22ID:rA9cALqz

でも◯グータなんだろ？

0072名無しの笛の踊り

2014/10/08(水) 08:58:19.41ID:9XaqpJVU

>>71
マリゴだよ。
ttp://www.nonaka.com/marigaux/instruments/oboe/index_lemaire.html

0073名無しの笛の踊り

2014/10/08(水) 09:23:39.29ID:rA9cALqz

確かにマリゴブランドでは売ってるけどな。
◯グータで作ってるだろ。

0074名無しの笛の踊り

2014/10/11(土) 19:02:34.05ID:X5iXHPO+

>>67
プラシーボで思い出したが、
「ぷるぷる君」って結局ガセだったのか？

0075名無しの笛の踊り

2014/10/13(月) 09:30:58.76ID:SHpaVfhp

A440Hz

0076名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 12:09:35.88ID:X114T+yM

話題なっしんぐ

0077名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 22:08:16.94ID:0DY8Vyjh

A442

0078名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 22:45:28.30ID:Qd2DHW68

お前らの楽器なに？

0079名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 23:07:28.89ID:R6I8oH3f

私、ロレー吹き。周りはマリゴばっかりだ。
ひと昔前は個人持ちはなぜかヨーゼフ吹きが多かったけど、いまは買い替えたのか、引退したのか見なくなった。ちなみに西日本日本海側。

0080名無しの笛の踊り

2014/10/24(金) 22:26:32.03ID:nNikyN4i

俺もロレー吹き

0081名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 01:27:30.82ID:PajZoOiJ

ロレー上手く吹けなかった、、

0082名無しの笛の踊り

2014/10/26(日) 06:56:24.10ID:IOYAdBhV

ラウビンピッチ低くてこれからの季節困る。

0083名無しの笛の踊り

2014/10/29(水) 00:20:22.39ID:LX32RrL3

おいおいっ、ブルグがベルリン・フィルと混同されてるぞ・・・
http://www.orchestra.or.jp/news.cgi?oid=ajso&;date=2014/07/03&subid=3

0084名無しの笛の踊り

2014/10/29(水) 01:37:25.63ID:X6UMUzVx

オーボエに合うフレーズ考えたよ

ドミレドレーレードー

物凄く能天気っぽく聴こえない？全音だからかな？
皆吹いてみてね

0085名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 21:14:30.28ID:usXlRsZK

雑誌のTV番組表を見ていたら、11/14のNHK BS3の06:00-06:55のクラシック倶楽部の枠に
「ハインツ・ホリガー(Ob)リサイタル」、てな番組が入ってるみたいでずか、例のアレですかね?

0086名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 22:03:33.36ID:ggkOQM7T

そういえば、来年のオーボエ・フェスティバルって、夏ではなくって1月なんですね。

IDRSが夏にやる影響なんですかね?

0087名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 23:34:04.25ID:bmso0Ui7

1月にフェスティバル
７月にＩＤＲＳ
10月にソニー・コンクールと審査員演奏会
・・・来年は沢山の人を聴ける！

0088名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 13:34:00.99ID:HpMYYyxJ

ハルトマンのリグータの音を聞いて見たい。

0089名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 06:24:11.08ID:cAkDO/5G

>>85
9月28日武蔵野市民文化会館とありますね。

0090名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 22:06:53.63ID:wVDaNiOz

>>89
ありがとうございます。もう明日なんですね。忘れないように録画予約しておきます。

0091名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 22:13:39.92ID:wVDaNiOz

>>87
IDRS、JDRのWebとかに出ている情報だと、8/15-19みたいですね・・それにしても、目玉が
飛び出るぐらいに参加費が高いので、早めに各日の詳細な日程が出てほしいところですよね。

0092名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 23:44:51.98ID:fCpmF2rV

幾らだって？

0093名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 02:04:50.12ID:PPSO6DVO

>>85 >>89-90
観たけどほんの僅かながら演奏にキズがあったような・・・
とは言え、ひと頃のような（ホリガーにとっての簡単な曲に対する）荒さもなくただただ感嘆した。
しかし、相変わらずの髪型だったなあ・・・こっちも期待!?してたんだが。セットめんどくさそう。

0094名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 19:16:59.14ID:Dbombw1+

>>93
いくらでも録り直しのきくレコーディングではなく一発勝負の演奏会ならではないか。
でも相変わらず軽い音だな。
彼の音を聞くと延原武春の軽い音を思い出す。w
オレは好きだよ。マリゴの音は疲れる。

0095名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 22:50:43.55ID:Mqusdn09

明日(11/16)のNHK-FMの午後8:20～午後9:00の「リサイタル・ノヴァ」の枠で、東フィルの
首席についてすぐの荒川文吉さんの演奏が放送されるみたいですね。

芸大を出てすぐの都内主要オケのトップ就任、というのは久しぶりだと思うので、ちょっと
気合を入れて聞いてみようかな・・。

0096名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 01:03:05.76ID:ZgR25sdy

ラウビンが気になってしょうがない。
中古でよいから欲しいのだが、どこに行けば出会えるかな。

0097名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 07:43:23.52ID:rFmvUoBZ

中古あったぞ！

0098名無しの笛の踊り

2014/11/21(金) 00:56:15.68ID:Cty51OTg

ロレーおおいな。W尾のスジか？

0099名無しの笛の踊り

2014/11/21(金) 01:06:26.69ID:3MdGS/Zi

マリゴ2001欲しい。M2はイラね

0100名無しの笛の踊り

2014/12/01(月) 21:51:01.47ID:fdNIypmz

12/4(木)のNHK-FMの19:30～21:10の枠で、先日はBSでも流された、ホリガーの武蔵野
での録音が流れるみたいですね。こんどは、枠が長目なので、ちょっと期待してますが・・。

0101名無しの笛の踊り

2014/12/17(水) 23:28:03.25ID:l8Ls1IpQ

ハルトマンがリグータにしたようだけど、
かなりカスタマイズされてるんだろうな。

0102名無しの笛の踊り

2014/12/18(木) 18:49:37.87ID:C5WxpcyM

デュパンやめたのかよ

0103名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 03:32:32.78ID:uC7aSlMx

ハルトマンがリグータか…
あの音色は変わっちゃってるのかな

0104名無しの笛の踊り

2015/01/04(日) 08:56:02.45ID:37wBUgSU

Ｍ2にゴールドがあれば買うんだが、やっぱりキーはゴールドに限るね、かっこいいからねゴールドは！

0105名無しの笛の踊り

2015/01/04(日) 11:13:54.96ID:J/6vIWmC

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏(-.-)

0106名無しの笛の踊り

2015/01/05(月) 00:09:23.23ID:wXGhj7pc

最初のオーバーホールの時にゴールドに
メッキしてもらえばええやん

0107名無しの笛の踊り

2015/01/08(木) 22:06:35.07ID:tbGTS7ih

そういえば、今度の日曜は、オーボエフェスティバルですね。行こうかどうしようかは、ちょっと迷い中
ですが・・。

0108名無しの笛の踊り

2015/01/08(木) 22:33:07.42ID:O7X4e47q

行っても吹きたいオーボエが決まってるから行く必要はないね

0109名無しの笛の踊り

2015/01/09(金) 16:55:41.78ID:kNzDxOdB

大合奏に参加してみたら？

0110大音【すぽーつやらない？】くそたれ

2015/01/09(金) 16:59:49.38ID:SyA/LnFX

大音くそたれ自閉の朝鮮スポーツ女、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ

0111名無しの笛の踊り

2015/01/10(土) 23:27:19.64ID:ni14hwF/

>>109
今日のリハ、女子高生多数。
まだ間に合う！

0112名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 00:10:07.56ID:Q9LmElvU

>>74
http://e-reed.info/ 自己責任で判断してくれ

0113名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 16:37:13.25ID:09XG8K5n

ぷるぷるくんとやらを見るたびに下手な延命用に怪しい商品買う金あったらその金でチューブと丸材かケーン買ってきて削ればいいのにっていつも思う
リードなんて10時間ちょい吹いたら崩す消耗品なんだから

0114名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 20:42:44.53ID:dfM0xDyx

その急性主がぶるるんくんなの
そんなこと知らないの？

0115名無しの笛の踊り

2015/01/14(水) 01:20:46.42ID:tFSWhyjn

そこまでして古いリードを後生大事に使って何になるの
削りたてのリードには絶対に敵わないよ？

0116名無しの笛の踊り

2015/01/14(水) 11:38:45.58ID:QY9tRog7

ぷるぷるくんってリードを削る技術が無い人が重いリードのコシを無くして軽くする為の道具だろう？
削れ無い人に言っても意味無いと思うが。

0117名無しの笛の踊り

2015/01/14(水) 20:28:07.67ID:28LqbEPN

良いリードが更に良くなるのがぶるぶるくんの魅力なのに・・・視野の狭い人ってかわいそ

0118名無しの笛の踊り

2015/01/15(木) 09:51:16.60ID:5o0r8htD

どこのオカルトだよ

0119名無しの笛の踊り

2015/01/17(土) 07:49:37.48ID:2kl31xE+

数年前までmixiのオーボエ関係のコミュニティに集っていた連中は
今どこにたむろしてるんだ？

0120名無しの笛の踊り

2015/01/17(土) 18:42:19.37ID:Hz9s1+f0

ぷるぷるくん買ってあげて！

0121名無しの笛の踊り

2015/01/18(日) 23:57:56.31ID:1f1BUqnt

11日の大合奏どないでした？

0122名無しの笛の踊り

2015/01/19(月) 22:01:40.09ID:zQ3H1mHx

初心者がオーボエを購入する時にこれだけは外してはいけないような
最低限の判断基準を教えてください。

0123名無しの笛の踊り

2015/01/20(火) 00:23:14.90ID:FPti2QS8

↑　最低限、自分だけで判断しないこと！！

0124名無しの笛の踊り

2015/01/20(火) 01:11:06.78ID:ilXWPgPz

>>122
悪いこと言わないからプロと一緒に選びな

0125名無しの笛の踊り

2015/01/20(火) 08:46:04.47ID:5T589EOQ

上にも書かれてるけど自分で選ぼうとしない事
これは絶対
プロの選定も楽器の値段考えると安いもんだしケチるなよ

0126名無しの笛の踊り

2015/01/20(火) 21:06:28.14ID:yiVbg6zn

店を信用しないことだ、利益を上げるのが店の仕事だからな

0127名無しの笛の踊り

2015/01/20(火) 22:50:25.39ID:1Z0Ok6iA

後は東京の店で買え
地方の楽器店は東京で選ばれなかった外れしかない

0128名無しの笛の踊り

2015/01/21(水) 00:48:57.52ID:mPAme+/z

東京の店？って微妙だな。
いろんなところあるからな。

0129名無しの笛の踊り

2015/01/21(水) 05:16:04.75ID:1c9Ae8fL

>>127
それは実感する。
おいらは大阪という地方都市だけど3本の中からプロに選定してもらった。その後東京へ遊びに行った時に楽器店を散策した時に見た光景が机の前に20本ほど並べて選定していたのだ。
おいらは愕然としたね。さすが日本の首都東京だ！と思ったよ。

0130名無しの笛の踊り

2015/01/21(水) 05:44:46.48ID:j2eDlW5d

例えばマリゴなら野中の子会社だし野中で買えば間違いないだろ
俺はマリゴ吹きじゃないから知らんけど
後ロレーは何故かJDRのイメージ

0131名無しの笛の踊り

2015/01/21(水) 14:43:14.59ID:GY/d/rhV

YA◯AH◯に関しては注文制作だから通販で買っても同じだよって聞いたけど本当？

0132名無しの笛の踊り

2015/01/22(木) 19:45:53.55ID:vDCPOSVO

正直言って、たとえば2本吹き比べて違いを判断できないようじゃ
自分で買うのは止めた方がいいと思うよ

0133名無しの笛の踊り

2015/01/22(木) 21:43:13.46ID:e7WDgFMN

俺だったらプロ選定から漏れたそこそこの楽器で充分だよ。
手に入れたところで猫に小判だろうし、しょせん中年男の趣味だからね。
いい楽器はこれからもっともっと伸びる若手奏者にぜひ買ってもらいたいな。

0134名無しの笛の踊り

2015/01/23(金) 00:07:54.38ID:NrzgdHCZ

わっ、ついさっきまで「ぷるぷるくん」だと思い込んでいたが、本当は「ぶるぶるくん」だったんだんだね。
どうりで検索ヒットしないと思っていた・・・老眼鏡でも買いに行こう！

0135名無しの笛の踊り

2015/01/23(金) 21:47:49.13ID:AqkPGZ1Y

勝手に買ってこい！ジジイ

0136名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 16:25:04.16ID:t38Ovm3W

Ｍ2って在庫がないってことは売りに出たものは全部売り切れたってことだから結局一本の不良品もなく品質も吹き心地もいいお品ってことだから通信販売でどれを買っても間違いがないってことと思っていいですか？

0137名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 18:05:45.39ID:zB1hOQOz

いいです！

0138名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 21:26:50.66ID:sdvnnKiP

通販が良いかはわからないけど、
M2はマリゴの社内でも腕利きの人しか
作れないようで、量産が難しいらしい。
手間がかかっていると言うことか。

0139名無しの笛の踊り

2015/01/26(月) 16:53:20.47ID:L3y8Wwxz

>>121
「朝練オーボエ」著者のＹ先生が演奏しておられた。
ご病気だったそうだが完全復帰でおめでたい限り。

0140名無しの笛の踊り

2015/01/26(月) 21:08:12.22ID:lVB7v8L/

自分の手にフィットしないのでキーの高さを調整したいのですが、オーボエのキーってペンチを使って曲げても大丈夫ですか？折れませんか？
もちろん、布をはさんで傷をつけないように注意するつもりです。
ショップに持ち込めばいいんでしょうけど、お金を使わずに仕上げたいんです。

0141名無しの笛の踊り

2015/01/26(月) 21:32:21.59ID:SBMgmcsw

キイゆがめる前に調整ネジやバランスコルクで調整できんのか？

0142名無しの笛の踊り

2015/01/26(月) 22:31:36.64ID:prpwypr2

>>140
具体的にどのキー？
ﾄﾞのキーなんちゃって

0143名無しの笛の踊り

2015/01/26(月) 22:58:19.27ID:FTHsIBS4

>>140
ペンチを使おう、という発想がある時点で、キーが折れないなんていう可能性を論じること
が無意味。

0144名無しの笛の踊り

2015/01/27(火) 03:51:51.13ID:pAtfHH38

俺は楽器調整に出すついでにキーの高さもいじってもらってるけど、次調整に出す時まで我慢する訳にはいかないの？
年1,2回は見てもらってるよね普通

0145名無しの笛の踊り

2015/01/27(火) 07:03:36.28ID:kAzc4Ih4

話を切ってすみません。

メイキングマシンを買いたいと思いますが、
どこのメーカーが良いでしょうか？

0146名無しの笛の踊り

2015/01/27(火) 20:42:03.44ID:r/u6cbFQ

キーですが左のギスとか右の小指のキーを高くしたいと思っていますがペンチで曲がりそうなんですけどダメですか？

0147名無しの笛の踊り

2015/01/28(水) 17:49:17.10ID:fx8tm17v

ヤフオクの2001売れないね、だれか飼ってあげて！

0148名無しの笛の踊り

2015/01/28(水) 20:31:35.96ID:c0HnD1Gu

普通に高すぎだろ。

0149名無しの笛の踊り

2015/01/28(水) 22:01:55.97ID:TwdL2p8x

ショウコにはわりぃが
タケーヨ

0150名無しの笛の踊り

2015/01/28(水) 22:19:34.10ID:TwdL2p8x

メイキングマシーンはリーガーか
ミヒャエルだな

リーガーは平刃でどちらかと言えば
荒削り用。使えるかどうかは人それぞれ。

ミヒャエルは使ったこと無い。
聞くところによると、丸刃で仕上げ
までやってくれるけど、そうやって
削られたリードが合うかどうかは、
これまた人それぞれらしい。

値段はミヒャエルの方が高い。

ようするに人それぞれってことですね。

0151名無しの笛の踊り

2015/01/29(木) 08:25:57.93ID:ZKvCq0mK

ナガマツ良いって聞くよね！

0152名無しの笛の踊り

2015/01/29(木) 17:38:05.15ID:Ouo4KXoG

実際に吹いた方にお聞きしたいのですが、ヤマハの431ってある程度のプロが吹いても満足できますか？
ロレーのようなカッコいいベルが付いてるけど芯があって太い音色ですか？
楽器の重量はカスタムと同じ重さですか？あと、バランスやレスポンスはいかがですか？
それとメーカーとして通販で買っても品質的に大丈夫ですか？

0153名無しの笛の踊り

2015/02/01(日) 10:40:33.56ID:eEP2Kq07

Ｋ.ＧＥのメーキングマシーン使ってる人いる？仕上がりはどうですか？
他にもリーズンスタッフを使ってる人、何番のテンプレートがお薦めですか？

0154名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 21:22:35.77ID:fs1KW6Rt

KGE買うならリーズンスタッフ買うかな。

0155名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 15:32:36.70ID:bj19shdQ

ヤフオクのＢＳ-1欲しいけど跳ね上がってきたから買えないな悔しいよ

0156名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 21:37:03.94ID:jmmv5hWJ

クレメントモデルも注目。

0157名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 23:11:30.50ID:AKyOCYuo

皆さんチューブどの位使いまわしてます？
捨て時がつかめなくて困ってるんですが

0158名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 09:34:55.85ID:RTpn3kbw

コルクが取れたり、金属が割れちゃったりしたら変えればいいんじゃない？
良く鳴るリードは、そのチューブで作るとまた良いリード出来たりするから、
それはコルク付け直ししたりしてとって置くと良いかも。

0159名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 18:23:53.26ID:7xv4KyKH

毛刷り方は変わらないハズなのに鳴るチューブは毎回鳴るんだよな、不思議だほ
ところでどうしてこのところヨーゼフの出品が多いの？何か不吉があったのか？

0160名無しの笛の踊り

2015/02/05(木) 12:25:18.55ID:bVIysngj

決算期で勝負かけてんじゃないの

0161名無しの笛の踊り

2015/02/05(木) 17:45:31.77ID:kdR5dlg6

決算期なら、まだまだお買い得オーボエの出品を期待していいのかな？

0162名無しの笛の踊り

2015/02/05(木) 19:01:31.90ID:XETzHnd9

ヨーゼフは何気にリード合わせにくいから買わないなぁ

0163名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 22:02:59.23ID:zpoylC+S

いやむしろヨーゼフはどんなリードにも会いそうだけどな

0164名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 22:05:39.86ID:suas5EjU

おれは無理だった。
ポイントがつかめない。
合う人はバッチリなんだろうな～

0165名無しの笛の踊り

2015/02/07(土) 15:20:03.98ID:WXRIHExl

いまヨーゼフだがそれは無い。
吹き方にクセがあるんじゃないか。

0166名無しの笛の踊り

2015/02/07(土) 19:02:01.83ID:RMik8CL3

ただ拭いた感じ、ロットに寄るものか結構個体差はあるようだな
細かい使用なんかも同機種ありながら結構違うしな

0167名無しの笛の踊り

2015/02/10(火) 18:18:14.79ID:6oceyVLM

オクの2001、値段下げたな。
2001は良い楽器には違いないが、M2の
かげに隠れて、イマイチ知名度が低い
印象はあるな。

0168名無しの笛の踊り

2015/02/10(火) 20:16:22.66ID:mhTiELMe

でも、まだ高いやね
せめて20スタくらいじゃないとな
それにしてもM2の出品がないのはどうして？

0169名無しの笛の踊り

2015/02/10(火) 21:36:20.26ID:eJiRvlgj

そりゃまだまだ手放したくないからやろ

0170名無しの笛の踊り

2015/02/14(土) 10:54:27.81ID:SiiOAe28

やっぱり定職につかないとオーボエは無理なのかな？
ヨーゼフもＭ２も飼えそうにないや
みんな定職についてんの？

0171名無しの笛の踊り

2015/02/14(土) 12:56:53.29ID:UhijVLvZ

リード代やら楽器のメンテナンス、
はたまたレッスンやら楽団の団費、
コンサートのチケットやらCDやら
付き合いの呑み等々…
楽器ゲットした後もわんさか金
かかるよ。
時間の点ではフリーの方が融通きく
だろうけど、経済的にはきちんと職
につかないと厳しいだろうな。

アマチュアよな？

0172名無しの笛の踊り

2015/02/14(土) 13:00:08.14ID:UhijVLvZ

パトリコラってどうなの？
結構信者がいるみたいだけど。

0173名無しの笛の踊り

2015/02/14(土) 22:26:53.74ID:pU9mGcGy

音程も作りも良いし、良い楽器だよ。

0174名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 13:19:38.50ID:9mUrXCn2

試したリード、間違えて商品棚に戻してしまった。すんまへん

0175名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 17:08:11.78ID:Kijatvtl

店頭でリード買った事無いんだけど他人の試奏したリード買うの？

0176名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 17:56:01.51ID:XNDqPSX6

ふつうはそうでしょ東京の有名ストアーもしかり

0177名無しの笛の踊り

2015/02/18(水) 13:43:08.40ID:aE4fRzxV

私もやったことある。トレーによけるつもりで、うっかり忘れて。
まぁ、試す前にオゾン水につけるし…でも御免なさい。

0178名無しの笛の踊り

2015/02/18(水) 18:36:53.37ID:mKQ4o5Mk

通販で買うときだって、まともなダブルリードショップだったら、店員が最低限の試奏はして、
箸にも棒にもつかないヤツは弾いてる。

0179名無しの笛の踊り

2015/02/18(水) 19:13:28.93ID:KAIu1V1r

店員の若いおねーちゃんと関節鱚ですか

0180名無しの笛の踊り

2015/02/18(水) 20:54:54.29ID:mKQ4o5Mk

いや、それが、ベテランの男性社員だったり・・

0181名無しの笛の踊り

2015/02/18(水) 22:35:31.79ID:9U+stc6D

やっぱ自分で作るのが一番って事だな

0182名無しの笛の踊り

2015/02/19(木) 19:46:49.93ID:HWCbzRTz

メイキングマシンはどこがいいですか？
リードンスタッフがよさそうだけど形がいっぱいあって迷っちゃうの

0183名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 15:37:01.02ID:5CCHO/HE

おくの2001まだあきらめないね

0184名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 09:09:34.98ID:hJtUUzJj

まだ高いよね。
BS-1も前出てたやつだね。

0185名無しの笛の踊り

2015/02/23(月) 22:19:13.37ID:jZYUM5/1

また下がったみたいけどまだ高いな。
せめて20なら考えるけどな。

0186名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 19:57:17.08ID:ToPDramy

やっぱりヨーゼフもマリゴも高嶺の花
オーボエ吹く人ってお金持ちなんだな

0187名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 10:15:15.42ID:W3CdTMbN

この程度で高嶺の花って、どこまで貧乏なんだよ。

0188名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 21:58:53.11ID:hNZqxwFp

ハンスクロイルには多少興味あるが、
あの状態で10は無いだろ。

0189名無しの笛の踊り

2015/02/28(土) 14:26:03.64ID:cPaDCahs

ダブルリード楽器は高いよ。
だから学生サークルでもやる人が少なく結局社会人オケでも奏者の不足しているところが多いだろ。
高級品でなくてもいいからもう少し安価なモデルも売り出さないと、プレイヤー人口が増えないと思うぞ。

0190名無しの笛の踊り

2015/02/28(土) 16:51:44.77ID:hC7HlMP5

オーボエはどこもあまり気味じゃないか？
ファゴットはどこも人材難だけど。

0191名無しの笛の踊り

2015/02/28(土) 16:53:41.20ID:hC7HlMP5

安価なモデルたくさんあるじゃないか。
中古探せば、充分学生でも買える値段だよ。
ようは、リードが大変なんだよ。

0192名無しの笛の踊り

2015/02/28(土) 19:26:15.43ID:NDKM7o8E

そうかも知らないけど違うんだ
まずオーボエが安くても高いから買えないんだ

0193名無しの笛の踊り

2015/02/28(土) 22:35:51.38ID:WPBM7iZN

そりゃまあ、ラッパやクラに比べたらな。
ヤマハのスチューデントモデルの値段で
バックの充分プロが使えるモデルが
買えるもんな。
ファゴットに比べたらマシだよ

0194名無しの笛の踊り

2015/03/01(日) 00:43:33.68ID:F6xygi5L

プラ管のオーボエってどうなの？
10万円で中国製のやつなかったっけ俺は絶対使いたくないが

0195名無しの笛の踊り

2015/03/01(日) 11:49:57.14ID:Hd9sVowp

外吹き用にヨーゼフのVA-1(樹脂)持ってるけど
今の所問題なし。32万円だったけど。

0196名無しの笛の踊り

2015/03/01(日) 15:05:20.81ID:ollXM51j

オクに出てる５万円クラスのオーボエって使えそうですか？
でも上の方は10万円の中国製さえも使いたくないっていってるし

0197名無しの笛の踊り

2015/03/03(火) 20:18:29.55ID:Uh14m88i

オーボエってどんなものかな程度に
触ってみるにはええやろ。
五万なら、後で良いの買ってもあまり
損にならないし。
まあでもガラクタやで。
勉強代やと思って割り切ればええけど。

0198名無しの笛の踊り

2015/03/04(水) 06:15:20.96ID:TwqDgOWy

まあ本当は20万くらいで売りたいが、
それじゃ入札されないから安くスタートじゃない？
そんなにどうしようもないのは少ないと思う

0199名無しの笛の踊り

2015/03/05(木) 11:38:44.27ID:nxYJi9MP

試し吹きが出来ないオーボエ買うのはギャンブルだよ。
負けたと思って、高くてもお店で買ったら。

0200名無しの笛の踊り

2015/03/05(木) 17:52:06.47ID:bKdbVyn6

オクの901のゼロスタートのやつ、
2001とか同じ出品者さんだね。
2001も同じ様にすれば、春のヘラ釣りの
ごとく買い手が殺到すると思うが。

0201名無しの笛の踊り

2015/03/05(木) 19:57:35.85ID:WJfAbZPg

春のヘラ釣りの意味しか知らんが2001は珍しいだから高いお金で買えるとか思ってるんじゃないのかい

0202名無しの笛の踊り

2015/03/05(木) 23:49:55.26ID:6OCZj1lC

春の・・・じゃない夏の国際大会、かなり凄いメンバーになりそう。
http://ameblo.jp/baybay22/entry-11994632301.html

0203名無しの笛の踊り

2015/03/08(日) 10:25:53.87ID:Zw3yaKGg

マリゴって人気なんだねえ
拭いた感じヨーゼフの方がいいけど人それぞれかな？

0204名無しの笛の踊り

2015/03/08(日) 17:00:41.60ID:h2oBERts

うーん拭いた感じなら、ブルゲローニが一番だよ。内管までツルツル。磨きがいがあるよ。

0205名無しの笛の踊り

2015/03/10(火) 21:16:18.46ID:KJd57V64

誤字であるくらい分かるでしょ
アナタみたいな人を“揚げ足”って言うんですよ！

0206名無しの笛の踊り

2015/03/10(火) 21:53:12.25ID:VxBT0DbH

204も読んでる人も皆誤変換だとわかっています。
あなたみたいな人を“KY”って言うんですよ！

0207名無しの笛の踊り

2015/03/11(水) 02:03:46.18ID:IodjtGlz

いや、204は本当なら面白い情報だ。
マリゴの管の内側は結構ガザガザだ。
音色や吹奏感に影響ありそうだな。

0208名無しの笛の踊り

2015/03/13(金) 17:48:33.03ID:JKcdSs7Z

ガサガサの方が抵抗で内部に空気が溜まって響くからいい響きの傾向にあるってことか？

0209名無しの笛の踊り

2015/03/14(土) 11:11:26.58ID:fERrPB96

水滴が落ち難くなる方が影響が出ると思う。

0210名無しの笛の踊り

2015/03/21(土) 20:52:57.93ID:LulNsdP7

ヤフオクはオーボエ買うはいいですか？

0211google翻訳

2015/03/21(土) 21:34:56.40ID:E0oxL9oJ

>>210
I do not have used even triangle.
However, I think should not you buy.
Oboe is the woodwinds.
Will you understand the wood without touching the wood?
Will you understand the wind without hearing the wind?

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

0212名無しの笛の踊り

2015/03/21(土) 23:18:19.25ID:WmRMtrgf

>>210

まぁ、パッとみで、まともに追いかける価値がある楽器が、全体の1/5。まずこの判断が
できない人間は、オーボエのオークションに手を出すべきじゃない。情報収集が足りない。

残ったものでも、半分はハズレを引く可能性あり、といった感じかな。

オーボエ属で言えば、2回ほどオークションに手を出したことがあるけれども、1回は安物
なりに最低線は切っていない楽器で、まぁ価格相応。

もう1回は相手側が調べがつかなかった情報を、こちらが独自に調べて他を出し抜いて
落札した楽器で、これもまた、まぁ、価格相応。

あと、手を出す価値があるものとしては、受注生産等で、もともと選定の余地がないもの
ぐらいかな。

0213名無しの笛の踊り

2015/03/22(日) 01:34:10.66ID:MGlbtKgD

オーボエ界の大恩人、ご逝去。
時代を感じます・・・

0214名無しの笛の踊り

2015/03/22(日) 09:33:23.35ID:VWCKbie+

211と212ありがとう
本当は吹くはいいですね

0215名無しの笛の踊り

2015/03/23(月) 00:49:17.99ID:zoLO0Xpl

>>213
先生には文字通り「お値段以上」のレッスンをして頂きました。
…そんなジョークが何より得意な先生でもありました。
合掌。

0216名無しの笛の踊り

2015/03/23(月) 21:39:41.80ID:DH2N7S9D

だれ？

0217名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 00:01:47.65ID:9kKe4e4E

>>216
これで分からない人はモグリ！

0218名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 00:17:36.71ID:GG1wT2Is

自分の中では常識だから知らない奴はモグリ呼ばわりか
気持ち悪い奴だな

0219名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 02:24:55.47ID:y4aMn92Z

自分が生まれた頃にN響を退団されていて、正直聴いたことがない。
しかし、評判を見る限り素晴らしい先生だったのでしょうね。

0220名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 03:27:45.86ID:+AeAxh//

ようやく分かりました。
似鳥氏が亡くなられたのですね。
似鳥氏を知らなくても別にモグリではあるまい。私も何故あの様な謎かけ的な書き方をするのか理解出来ない。素直に名前を出して亡くなられました。と書けばいいのではないですか。

0221名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 08:27:16.04ID:/M0sOV9d

もったいぶらんできちんとお名前を言えば自分にとっても以前に接触がある人ならせめて心の中でも手を合わせることが出来るのに・・・変な人

0222名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 12:30:52.78ID:wNHNffXf

同意、似鳥さんの名前を出してて分からんのならともかく、213のｶｷｺだけで解れという方が無理。

0223名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 20:33:33.04ID:A9AOQhf5

日本オーボエ協会のホームページぐらいは確認したりはしないのかな・・。

自分は門下生じゃないけれども、周囲にあまりに多くの門下生がいて、ちょっとびっくりしたよ。

その一方で、リードについては自作するのが基本、といった方向性だったらしく、上手くなれる生徒
と、そうでない人とが、二極分化していた気はした。

0224名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 22:05:53.74ID:+AeAxh//

>>223
名前を書かなくても、オーボエ協会のHPを見れば分かるからいいや。という考え方は如何なものか。

0225名無しの笛の踊り

2015/03/26(木) 01:09:24.92ID:jP3J90Vn

大人になってからオーボエ始めて、先生についてレッスン受けてます。うちの先生はリードは自作しましょうって方針です。
最初はリードナイフ、シェーパーと買い足していって、先生に分けてもらうカマボコケーンでリード作ってます。

音大生は普通にリードを自作しているもんだと思ってましたが、どうなんでしょう？

0226名無しの笛の踊り

2015/03/26(木) 10:49:20.66ID:miLJrT8i

そんな時間があったら練習時間に回せと言うのが普通の先生だと思う。
あなたが無職か音大生なら話しは別だが。

0227名無しの笛の踊り

2015/03/26(木) 12:19:46.55ID:CbOdqw/U

223、確認しないオマエたちは無知とでも言いたいのかね

0228名無しの笛の踊り

2015/03/26(木) 20:36:18.38ID:pcFUpeVL

音大生でも、一からは作らないけど市販品を修正はする、という人はいたな。

最初から自作を求める先生でも、自作していったリードの修正方法をちゃんと指示して
くれるなら、アリだと思うけどな。

0229名無しの笛の踊り

2015/03/27(金) 08:11:45.68ID:1v5mNeI9

一番知りたいのは修正法なんだ
いい本はないかな？

0230名無しの笛の踊り

2015/03/28(土) 11:50:09.39ID:LWQlyuwL

>>224
>>227

情弱、プッ・・。

0231名無しの笛の踊り

2015/03/28(土) 15:27:00.46ID:jStZwIgl

だって見る習慣無いもん

0232名無しの笛の踊り

2015/03/28(土) 18:52:43.25ID:JafLsHvr

２ｃｈでむきになって頭悪そうwww

0233名無しの笛の踊り

2015/03/28(土) 20:50:43.05ID:LGj2umdd

ここしか居場所のない孤独な人？

0234211

2015/03/29(日) 00:12:23.89ID:ClLhqNt1

>>211
I do not have used even triangle.
ってなんかめちゃくちゃだね、通じてればいいけど。
ただ、補足すると、playじゃなくてuseを使ったのは意図的なんだよ。。。
演奏はなんかすげぇ難しいらしいね。見てる分にはカンカラたたいてるｄけで
「入りのタイミング間違えんかったらええんやろ？」にしか見えんが。

0235名無しの笛の踊り

2015/03/29(日) 21:01:51.46ID:LNgAZDfu

トライアングルなら小学校の授業で使ったことがあるよ

0236名無しの笛の踊り

2015/04/02(木) 17:47:09.84ID:x7bbTHdP

オクで中古のオーボエが入札されてるけど
あんな買い方をしてもいいんですか？

0237名無しの笛の踊り

2015/04/03(金) 07:33:38.30ID:ZZ0v2VTD

神様は何も禁止なんかしてない
愛してる愛してる愛してる

0238名無しの笛の踊り

2015/04/04(土) 09:45:49.49ID:SAUlWEot

あたしまだ懲りてない　
大人じゃわかんない
苦しくて　せつなくて　見せたくて　
パンクしちゃう

0239名無しの笛の踊り

2015/04/04(土) 16:26:24.67ID:yMc5WnHg

そっぽ見て待ってるから
ポッケの迷ってる手でほっぺに触れて
恋してるチカラに魔法をかけて

0240名無しの笛の踊り

2015/04/12(日) 08:57:45.48ID:6bvldnYY

オーボエっていいですか

0241名無しの笛の踊り

2015/04/12(日) 13:15:51.76ID:+5k4ytsp

最高です。

0242名無しの笛の踊り

2015/04/12(日) 13:18:11.64ID:5W8fX2iX

半永久リードが開発されればだけどな。

0243名無しの笛の踊り

2015/04/12(日) 17:07:25.95ID:6bvldnYY

リードってそんなに大変ですか

0244名無しの笛の踊り

2015/04/12(日) 20:06:01.58ID:YGHbJX1x

最高に大変です。

0245名無しの笛の踊り

2015/04/14(火) 18:07:18.46ID:xzS5EN3r

指先には自信があるんですけど・・・

0246名無しの笛の踊り

2015/04/14(火) 22:46:20.93ID:0kWfumQ5

いきなり初心者に自慢されたらイラッ
とくるわwww中学生？
キミまず社会常識身につけろ。
手先の器用さだけでなくて、根気や知識、
経験あらゆる要素が必要だよ。

0247名無しの笛の踊り

2015/04/14(火) 23:44:51.83ID:qs/CVt9v

245にはイラっとするが
オーボエの大変さは、社会常識のうちに入らんだろ

0248名無しの笛の踊り

2015/04/15(水) 21:11:44.32ID:iHtsTfQi

今時のオーボエ吹きさんは短気な方が多いのかな？
ここの住人さんに限ってなら安心ですが・・・
因みに（ちなみに）私は高校生です。

0249名無しの笛の踊り

2015/04/15(水) 21:38:21.36ID:Y4df/PtL

短気な人ほど上達が早い。

0250名無しの笛の踊り

2015/04/15(水) 22:09:45.97ID:3Q6y4sF4

うわーすげぇイラッとくるわ。
曲がりなりにも質問に答えてくれたことに礼を言わぬばかりか、初心者の分際で今時！のオーボエ吹きがどうのこうの言ったかと思えば、「ここの住人さんに限ってなら安心」とか、わざわざ悪口めいたことをここに書くかねwww住人とかお前テレホーダイ時代かよ、キモいよ。
しかも誰でも読めるのにわざわざ(ちなみに)とか、「・・・」使いすぎでキモいし

0251名無しの笛の踊り

2015/04/15(水) 22:14:36.62ID:3Q6y4sF4

お前まさか「カラヤンはそうでもない」スレの伝説のスレ主じゃないの？

0252名無しの笛の踊り

2015/04/16(木) 20:32:22.86ID:i5T+Qj7z

みなさん、もう少し精神的に大人になったほうがいいですよ。

0253名無しの笛の踊り

2015/04/16(木) 21:06:17.97ID:gTHPRtjx

精神性には自信があるんですけど・・・

0254名無しの笛の踊り

2015/04/25(土) 15:13:59.96ID:ceM/4txK

ここって書き込みがほとんど更新されないのはみんなもう愛想が尽きたから

0255名無しの笛の踊り

2015/04/25(土) 20:32:45.15ID:Rnex9kDc

単に話題が無いだけじゃね？

0256名無しの笛の踊り

2015/04/25(土) 23:52:08.77ID:HAR7zWWJ

>>254
それでキミは高校でオーボエ始めたのかい？

0257名無しの笛の踊り

2015/05/06(水) 13:38:36.17ID:KEszzj0O

来年6月のN響の定期で、ルルーがリヒャルトの協奏曲を吹くみたいですね。

0258名無しの笛の踊り

2015/05/22(金) 21:17:59.02ID:xUjmW+4A

10月にセリーヌ・モワレが読響とモーツァルトやるね。

0259名無しの笛の踊り

2015/05/23(土) 02:17:46.27ID:2xmK0OHC

新宿のHGMR氏がHPから消えてるけど、どうしたのかしら？定年退職かな。

これからリペア、どうしようかな。

0260名無しの笛の踊り

2015/05/28(木) 10:46:41.23ID:YMlFHbfB

本当だ
調整困るわこれ

0261名無しの笛の踊り

2015/05/29(金) 06:30:29.19ID:Y/vYX41W

他に良いところ沢山あるよ

0262名無しの笛の踊り

2015/06/12(金) 09:02:48.35ID:wBFwB6c9

独立したんちゃうかえ
世の中やっぱ銭やでえ

0263名無しの笛の踊り

2015/06/19(金) 19:29:26.38ID:JrWEDCsc

http://idrs2015.org/?lang=ja
のほうに、「国際ダブルリード・フェスティバル2015東京」の日程の詳細とかが、徐々に
出てきましたね。

個人的には、夜のコンサートの内容次第ですが、どこか1日だけ行って終わりかな～と
いう気がしていますが・・。

0264名無しの笛の踊り

2015/06/20(土) 23:00:48.02ID:JJ7dEdvT

http://www.lebois-oboe-fagot.com/index.html

・・・ということか。びっくりした。

0265名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 10:58:27.87ID:ClIDaBqo

オーボエやりたいと思うんだが、ヤマハの安いモデルでさえ実売価格３５万前後とか、きっついな

0266名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 18:11:01.33ID:BD/T3T1p

初心者なら同じ額の中古買った方がええで

0267名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 19:29:30.31ID:Ex36OTcX

中古でも新品でも選定が大事だぞ。
選定してもらえるプロの伝（つて）がありますか？
オークションなんかで買うなよ。

0268名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 19:40:47.62ID:ow0JKft/

>>267
そういうのないから中古は避けたくなる

0269名無しの笛の踊り

2015/06/28(日) 20:11:47.79ID:ClIDaBqo

>>267
とりあえず、オークションで５万前後の中古買おうと思ってたが、ダメなんか

0270名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 18:27:11.78ID:GcAEU3DI

下手に木製の安いのとか他人の癖の付いたおさがりを買うくらいなら新品のプラ管買え。
最近のは安定してるし、扱い楽だし、第3オクターブキーとかなくても困らん。
それより楽器何使ってるのと訊かれる度に驚かれる方がよほど困るw

始めるのなら安定したリードの入手先の方が重要。
当分自作なんてしなくていいから信用できるところをなんとか探せ。

0271名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 20:19:54.54ID:wn50KSXP

オーボエは木がいいですか

0272名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 22:01:13.66ID:/mi6uaXH

>>271
木がいいです。と言ってもプラとか試したことないけど。

0273名無しの笛の踊り

2015/07/02(木) 22:15:07.40ID:alU06icl

グリーンラインってどうよ

0274名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 10:08:23.10ID:XydK+4fx

折れる

0275名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 10:21:42.42ID:nkiMxI84

デュエットプラスはどうよ

0276名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 10:44:26.24ID:41sNm3EI

ハンスイェルク・シェレンベルガーとモーリス・ブルグって
どう思います？
リサイタルがあるのですが気になっています

0277名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 15:07:13.82ID:fb+H8BeR

>>271
樹脂製でも、ちゃんと手間ヒマかかっているものの中には、良いものもあるけれども、そんな
もののほとんどは、今は国内には入ってきてない。

>>274
落とすと砕けて修理不能になる、という話はたしかに聞きますね。

>>275
脳内に疑問符が飛び交うような出来だという話は聞いたことがありますね。

>>276
過去の演奏なり録音は、いくらでも良いのがあるので、聞いておいたほうが良いと思いますが、
今後に生演奏を、という話だと、骨拾って骨壺に収める次元かも・・・と。15年後までだったら、
『俺、生で聞いたんだぜ～』といえるかもしれませんが、30年後だと『誰?それ?』と、突っ込まれ
る可能性大なような。

0278名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 19:12:24.84ID:YF6hipoL

コッホ、クレメントは死んでしまってから、なんで聴きに行かなかったのかと悔やんだが、シェレやらブルグやらはそこまででも無いような。いや、上手いんだけど…

0279名無しの笛の踊り

2015/07/03(金) 23:34:56.92ID:8DNXNH8O

それでも今の若い人はコッホすら知らないという

0280名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 00:33:54.35ID:X0+WDCMI

コッホなんて、もう音源がほとんど手に入らんだろ・・と思ってたら、リヒャルトが去年に再版
されてるのね・・慌ててSACDのほうを注文したわ。

0281265

2015/07/04(土) 14:24:59.82ID:7iHazRy8

とりあえず、信頼出来る楽器店でソノラの10万円くらいの買ってみたが、これ難しすぎだな。てか楽器がすげぇ重い。
フルートとは比べ物にならないっていうか、確実に筋肉痛になる。てか親指が痛い。これで持ち方あってるんだろうか？
てか、2オクターブキーがないような気がするのだが、これは普通なのだろうか？1オクターブキーと3オクターブキーはあるのだが

0282名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 14:39:49.02ID:Ji761b00

フルオートの買ったのか

0283名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 14:45:04.76ID:U73o7S7Q

「志村ー！上！上！」

0284265

2015/07/04(土) 14:59:39.87ID:7iHazRy8

フルオートには2オクターブキーはないんだね。なるほど。
フルオートのを買ったというか、それが一番安い中古だった感じだな。
13万円のもあったが、そっちは3オクターブキーがなかったので止めた。

若干匂いが気になるが、中古の定めだな・・・

0285名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 15:00:00.40ID:X0+WDCMI

>>281
ソノーラで重いなんて言ってるんだったら、マリゴとかクランポンだったら右手がもげるぞ。
それで、そこまで重いなんて言っているんだったら、保持のしかたにどこかしら疑問は湧くな。

オクターブキーの件、フルオートとセミオートの違いすら認識する前に楽器を買ったのか?・・

端的に言うと、第1オクターブキーを押した状態で、上管の左薬指のGのキーを押したり開けたりして、
連動して、上管の一番上にある一番小さいトーンホールのカバーが開いたり閉じたりするので
あれば、フルオートとしての動作としては適正。ただ、この左薬指Gと第二オクターブとの閉じ具合が、
均一の圧力(厳密に言うと、均一ではマズイのだが)になっているのかを自力で調整できないと、フルオート
使いとしては、出発点にすら立てていないのだが・・。

0286265

2015/07/04(土) 15:06:33.42ID:7iHazRy8

>>285
フルオートとセミオートという種類が存在することは知ってたけど、構造の違いは理解してなかったな。
セミオートの方が軽いらしいから、ステップアップする時にはセミオートにするかな。これ以上重くなったら持つことすら困難になる。

てか、中古のせいか、キーがかなり重いな。なんかもう、音出す前からハードモードだよ。

調整は楽器店に任せるよ

0287名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 16:31:23.60ID:W2bhVAJQ

フルオートが重いと言う人がいるけど多分100グラムも違わないと思う。セミからフルに買い換えた時何も感じんかったw

それよかオーボエよりクラの方がよっぽど重たいぞ。クラ吹きはタコあるけどボエ吹きは(オレは)タコないぞ。

0288265

2015/07/04(土) 19:02:01.03ID:7iHazRy8

3本リード買ったんだが、1本調子が悪いな。これが俗にいう外れなの？
2000円もしたのに！？
ﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙって感じでクソな音しか出ねぇ。

もしかりに、リードけちって、このハズレリードしか買わなかったとしたら、始まる前から挫折して終わってたわ・・・

0289名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 09:08:04.79ID:KCN13eYq

自分も他人のことを言えない始め方したけどなかなかにチャレンジャーだなw

>>288
> ﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙ
クロー音のこと言ってるかもしれない。なら、別に問題はないしハズレじゃない可能性も高い。
あくまで自分の基準でならクローの鳴らないリードの方がハズレだ。

>>287
クラも吹くけどクラは確かに重い。タコができるまで本職でやってないけどね。

0290名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 10:14:42.71ID:hLinKYZb

ソプラノサックスは更に重いですが何か

0291名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 13:18:57.90ID:x7TyorPW

重たければひもでつればいいことのだけでよ

0292名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 18:17:16.96ID:mSJAj9qw

>>291
オーボエの構え方では紐は意味ないよな。
指たて伏せで鍛えるんだ。

0293名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 00:24:30.58ID:NgxRyCqj

クラ紐でつってる人も確かにいるけど、なんかあれ違和感あるんだよな・・

0294名無しの笛の踊り

2015/07/06(月) 23:02:14.23ID:2LVXWGDs

クラは構え方から言って、ストラップする意味はあるよ。

0295名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 08:27:03.84ID:Nv6urAAx

オーボエも紐を使えるように構え方を変えるといいよ。

0296名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 13:11:39.48ID:txnHaphk

>>295
クラのようにベルを下げるのか？

0297名無しの笛の踊り

2015/07/07(火) 23:18:24.31ID:5vkJ4md4

ゴムひもで天井から吊るす。

0298名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 03:14:05.46ID:Jhb4fgsJ

>>295
アメリカンならありだろうけれども
コーラングレでなら一応ストラップ使ってるけどあんまり意味ないよなあっていつも思う

0299名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 19:26:51.87ID:Mrv8YrwE

チューブをコーラングレのように曲げれば下に構えて紐を使えるでしょ！

0300名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 19:36:40.94ID:b4jlkUXC

なるほど

0301名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 13:33:14.94ID:fjHIENHC

重さの克服は構え方、クラみたいに身体に近づけないで正面に差し上げる、差し上げるために腕を強くする。

0302名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 19:35:45.28ID:ZTPM5piP

そういえば数年前に、床から棒を突っ立てて、楽器を支える、てなコンセプトの製品があったような・・。

0303名無しの笛の踊り

2015/07/09(木) 23:52:18.21ID:r4+fuab2

俺はクラメインでオーボエも吹いたりするんだが、オーボエに持ち替えると
次第に右手が楽器の重さに負けてくるんだが・・・やっぱり筋トレが必要なんかな？
クラリネットは何時間構えてても重くはならないんだがね

あと、俺みたいなトーシロが言うのもなんだが>>265氏、現段階ではリードの
良し悪しはまだまだわからないと思うぞ
ぜひとも上手い人に選定してもらったリードを購入して練習するべき
>>289氏の言う通りクローイングが鳴るのは倍音が多くいいリードだ

0304名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 13:48:36.22ID:8ajYKwtk

>>302
C.Fg. と Bs.Cl. がこっちを見てほしそうにしている…

>>303
何も持たない状態であっても腕を上げておくには筋力がいるもんね。特に上腕。

0305名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 14:53:08.18ID:yKiIObVS

>>304
なんか、説明不足ですまんかったけど、床から棒を突っ立てて、サムレストのところに結合する、
という製品だったな。

そういえば、サムレストのところに設置して、親指の付け根とに重量を分散させる、てな製品も、
あったな。どうやってケースに格納するのか、疑問だったけど。

0306名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 17:20:03.52ID:8ajYKwtk

>>305
いやいや、わかっててボケたんだけど、なんかマジレスもらってしまって申し訳ない。

0307名無しの笛の踊り

2015/07/10(金) 21:53:58.67ID:Y0wyPj7G

オレさぁ、オーボエを重いと思った事ないぜ。
多分、桶と水槽の違いだろうな。
桶は吹き詰めというのはあまり無い。

0308名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 00:31:31.24ID:DyS9qHCg

オケで吹いてて重いとと思ったことなんて無いけどエチュードやってると腕痛くなるな
水槽はやったこと無いから知らんが

0309名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 10:19:46.75ID:DQqZfC9V

>>303だがクラはオケも水槽も経験ありなんだがオーボエはほぼ水槽のみだ
そう言われれば水槽は基本吹きっぱなしだから疲れるんだな（口も）・・・・・気付けよっw

0310名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 14:10:29.06ID:ptUOYp1S

オーボエってリードは作らなアカンし口は疲れそうやし皿には腕力も必要やしなんでどうして服の？それれもいいの？

0311名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 15:00:15.46ID:fdtsz6Sa

>>310
みなオーボエが好きなんだよな。愛しているんだよ。
いやならやめれば？

0312名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 16:18:50.49ID:Y6Rsuzyb

メンヘラに捕まって逃げられないようなもん

0313名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 18:59:22.16ID:U5HI4W7y

みんな一日３０回腕立て伏せをやろうぜ！

0314名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 08:31:34.86ID:1ojoyZHC

そうか、オーボエを吹くのは愛に溺れた精神疾患者のようなもんやね。

0315名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 10:00:47.74ID:4lPqpYOT

極端に屈折した愛

0316名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 15:18:26.48ID:JwvZu+2F

オーボエだ、アモーレ

0317名無しの笛の踊り

2015/07/14(火) 23:04:27.97ID:1lLIPGl6

みんあ完成りードで満足なん？

0318名無しの笛の踊り

2015/07/15(水) 01:46:32.16ID:k0f2cwef

これでメシ食うなら時間も手間もかけて好きなように作りたいところだけど、
作る時間があったら仕事に充てて買う金作る方がいいわ。
完成品で不満になるほど要求は高くないしね。
もちろん完成品といっても自分で調整はする必要はある。

10年くらい前に田舎なんでコントラファゴットのリードの入手で困ったときに世話になって以来、
オーボエ、ファゴット、コントラファゴットのリードは神奈川の店の通販を使ってる。
http://fweb.midi.co.jp/~anches/reed.html
ほんとは M が好みだけど若干音程が高く当たるので、主に MS と MH をその時の気分でとっかえひっかえ。

そのうち中華リードも試してみたいと思ってる。
http://www.aliexpress.com/item/Oboe-Reeds-reed-Handmade-Hardness-Medium/1364928797.html
クラリネットとかサックスみたいに箱買いする感じでいけるかな、と。

0319名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 00:40:27.47ID:IyR1Rayz

質問です。

中古でリグータのリークと、ヤマハYOB-821なら、どっちがいいでしょう。

店が別々なので、試奏で比較ができません。

0320名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 03:33:51.78ID:xE9r1vEG

>>319
店が違っても試奏して比較は出来るだろ。2本並べては無理だけど。

0321名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 07:35:12.88ID:Dr+QDQ8R

なんぼするんか知らないけど、ボクなら431の新品を飼うな
431を甘く見たらアカンよ、隠れ名器だぞ！

0322名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 14:29:28.33ID:RWBagoL1

リークってスチューデントモデルだろ。作りがやっぱりそれなり。
一方821は昔のモデルながらカスタムモデルで、今でも一部では根強い人気がある。
状態が良ければ821だろうな、しかし再メッキを覚悟した方がいいな。
リークしか残らないんなら、もうちょっと頑張って探してみたらどうだい？

0323名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 20:02:41.01ID:HntRbJ3O

>>319
リークのなかで、できの良いやつと、YOB-821の平均的なやつだったら、リークのほうが良い。
リークのなかで平均的なやつと、YOB-821のうち、できの良いやつだったら、YOB-821のほうが良い。

結論的には、320のいうように、吹き比べてみるしかない。吹き方との相性も、両者ではある程度違うしね。

0324名無しの笛の踊り

2015/07/19(日) 21:17:12.53ID:8ahkgLR1

のり弁と、シャケ弁なら、どっちがいいでしょう。

具が違うので、食べ比べてみても比較ができません。

・・ぐらいのことを尋ねている、という自覚はあるんだろうか。

0325名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 08:23:56.00ID:8ch/QorU

どっちも吹いてみるべき
どっちかという選択肢だが吹いてみたらどっちも合わないということもある
もし可能なら買うつもりがなくても良い楽器も試奏してみるといい
良い楽器を知らないで選ぶと自分に合わない楽器も「まぁこんなもんか」と選んでしまうかも

0326名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 18:19:49.17ID:4mTjVXeR

どこの集落に棲んでるのか知らないが都会なら何軒か回ってみては！？

0327名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 12:42:36.21ID:UTwTBTc+

俺の先生はオケで吹いてるんだが、俺のマリゴがお気に入りのようで、
何日か貸してやるとよく鳴るようになって戻ってくる。
便利なやつだよ。

0328名無しの笛の踊り

2015/07/23(木) 22:20:29.36ID:GeAeKxVK

>>327
何日でなくてもパラパラと吹いてもらうだけでも鳴りが変わる。
あれはなぜなんだ？！

0329名無しの笛の踊り

2015/07/24(金) 19:47:28.28ID:VEpcNOZ5

おまえ耳から脳みそ流れてない

0330名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 07:17:51.14ID:xCSUws8K

>>328
おまえなかなか筋が良さそうなやつだな、認めてやるよ。
いや～実際、何日というよりワンステージ吹かせてやるだけで音の通りや鳴りがよくなる、
これからも定期的に貸してやろうと思ってるよ。
>>329
もっと勉強しな！

0331名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 16:25:08.75ID:o+Pw8W0A

>>329
忠告ありがとうございます。
病院に行って来ました。
投薬と通院で治るそうですが、失った脳ミソは戻らないそうです。
なので一生アホのままですOTL

0332名無しの笛の踊り

2015/07/25(土) 18:08:02.85ID:dNzdbUho

まあ、仮に誰かが吹いて鳴りが変化するとしよう。
その後また貸さないといけないくらい状態が悪くなるってことは
変化の原因を自分で把握できてないってことでしょ。
要は自分で見てない、聴いてない、考えてない。
その先生とやらに原因を尋ねるなり自分で解明するなりという行動を起こす気はないんかね。

先生とやらを便利なメンテナンス装置と思ってるようじゃ、そりゃうまくもならんわ。
その先生とやらも吹いて明らかに変わるんなら原因を教えてやれよ。どっちも筋が悪過ぎる。
(そもそも他人の楽器で本番乗るってのも信じ難い。客なめてるだろ。)

そんな空想を信じることはないが、そう感じるかもしれない可能性があるとすれば
細い部分に溜まったゴミやぬかるみみたいなのが圧力と振動で吹き飛ばされてるとか
指をバランスよくきっちり押さえていてタンポととかの癖が穴と噛み合うようになるとか。
先生とやらも自覚しないでそのあたりをササッと掃除なり調整なりしてしまっている可能性がある。

ま、自分で頭使ってもっと勉強しな。 >>330
大丈夫、残った頭で考えればそれで充分。 >>331

0333名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 22:33:46.80ID:8jg5GGP7

俺の経験では吹く人によって楽器の鳴りは変わるよ。上手い人が吹くと、確かにつっかえが取れたかのように鳴り出すことがある。
木のリコーダーでも同じようなことある。ご存知リコーダーにはキイもタンポも無い。汚れる部分も限られている。
木管楽器は、木自体がプレイヤーの音色の振動に影響受けて、鳴りやすいような方向に変化するというのはありそうな気がする。
まあ一つの経験談ぐらいで受け流してくれ。

0334名無しの笛の踊り

2015/08/02(日) 23:37:31.98ID:q95Nqv2v

新しい宗教でつか?

0335名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 17:54:03.02ID:IHdJUPQm

宗教でいいよ。

でも何度かそういう経験あるし、同じようなこと言うプロの人もいたし、そうであれば、現象を元に科学的に解明できるかどうかを考えたくなるのは、俺としては当然の成り行きだ。

しかし普通にそういう経験無いかな？よほど周りの奏者と吹き方が均質化しているのか…？楽器とっかえて吹いたりしないの？普通に「あの人が吹いた後は、多少あの人みたいな音になる」もんだと思ってたがな。

0336名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 01:56:48.52ID:VbB9OpsA

人に楽器貸したことは無いけど予備で使ってるスチューデントモデルの楽器は何日か息通すと明らかに鳴りが良くなる
貸すと良くなるというより普段全然吹いてないだけでは

0337332

2015/08/04(火) 14:04:10.44ID:b4l3OK59

完全否定しておいてひっくり返すわけだけども、
実は鳴らし方で材質に影響を与える可能性がないではない。

楽器は音響学上では振動しない材で作っているというのが前提なんだけど、
もちろん多少は振動する。その影響で材の中の配列が移動することは考えられる。
そうすると、中の空気柱の振動にも影響がないとは言い切れない。

そうでなければ、管の材質がこれだけ多様な理由がない。

金管楽器は材質的にその影響があると広く思われているし、自分にも経験がある。
音程のツボというのが変化することがある。
(乾燥した植物細胞が金属ほど配列が変化しやすいかというとそうではない気もするけど。)
なので完全に否定するものではない。

ただし、だ。もっと多大に影響を与える要因に比べれば非常に些細な要因と考えられる。
人に吹かせれば万事いい癖を付けてくれるだろー、みたいなことでは
カルト宗教や空想に近くて思考停止に陥っていてダメだ、と言いたいわけで。

0338名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 21:16:45.41ID:uPCKwOHS

材料の中の配列が変化するって
分子配列の事？

0339名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 21:56:22.87ID:e4wWNY0C

おまえも結局信者やんwww

0340名無しの笛の踊り

2015/08/05(水) 22:55:19.01ID:MW5sXHqp

変な人

0341名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 03:04:47.65ID:J56ECThP

「この楽器はお前のせいで悪いクセがついた。もうどうしようもない」と昔オケの先輩に言われた。
鳴り具合やバランスを元に戻す方法はないのだろうか？

0342名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 09:38:41.94ID:E/4iuiRO

基地外がたくさん居るよぉ
怖いよぉ

0343名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 14:01:05.43ID:eZyfusEH

>>341
釣りかな？ま、いいだろ
少し前のスレを読んでごらん、参考になる方法が見つかるよ。
もし本気で思うのなら広島に楽器もって行っておいで
その楽器が本来持っているバランスの良い吹奏感を引き出してくれるよ。

学生さんかな？
将来ある人間に一つ、忠告しておこう
勉強の方法を誤るなよ、人格障害に陥る危険性があるからね。
くだらない知識に自己洗脳されて妄信者にならないように注意な！

0344名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 15:10:21.79ID:+thimCUO

広島のどのへん？やはり日本酒で有名な西条あたりかな。
綺麗な水と澄んだ空気。良い米を育む豊かな土壌。酵母の育成に最適な冬季の気温。
日本酒造に最高の環境は楽器本来のナチュラルな吹奏感を引き出すのにも最高なんですね。
勉強になりました！

0345名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 15:45:39.34ID:ZV6cn4oC

会話の流れをさっぱり掴めなくてわらう

0346名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 15:56:12.70ID:deKR0iZR

つーか広島って、カリスマリペアマンのことだよね？

0347名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 16:16:44.13ID:+thimCUO

え、リペアマンの話だったの？？
広島県にカリスマ級のリペアマンは何人か存在するが、スーパー・カリスマリペアマンとなると、廿日市だな。

0348名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 19:47:28.09ID:y0rIznQ8

>>343
自称オーボイスのフリーターさんかな？
将来の話は残酷だから手身近に忠告してやろう。
まだプロになる気があるんならこんなところで道草食ってないで、練習しな。
場違いにこんなところで痛い能書き垂れてる暇はねぇぞ。

0349名無しの笛の踊り

2015/08/14(金) 22:34:48.95ID:uWT5FxXt

クラ用やファゴット用の樹脂製リードで一部に名の知れたレジェールが、オーボエ用の樹脂製
リードを出すようですね。今度のIDRSで初売りだとか。

もし、試奏ができるようだったらしてくる予定ですが、性能よりも、あの形状で、どうやってリードケースに
入れるのか、ということのほうが興味が・・

http://www.global-inst.co.jp/misc/idrs2015.html

0350名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 17:32:34.18ID:Ca/4G7q4

20000円もして数ヶ月の寿命じゃあな。

0351名無しの笛の踊り

2015/08/15(土) 18:08:19.67ID:F/bF46iW

おれ週一ぐらいしか練習できないから一年もつかな

0352名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 00:20:38.28ID:KPsF2/6Y

水で湿らせなくていいのは便利だなー。
舞台袖で待機中にリードが乾いて、緊張で口の中もカラカラで
本番ボロボロとか、そういうリスクを減らせる。

0353名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 01:26:07.32ID:adTk9ldl

>>349
おー、これは期待。試奏とレポをぜひよろしく。
ところで、チューブ部分がなだらかになってるだけだからケースには普通に入りそうに見える。
長さが変わるなら音程が変わっちゃうから、それもほぼ変化ないと思うし。

今オーボエは持ち替えのサブ側だから放置中のリードの状態を保つのが大変。
だから、その不安はよく分かる。 >>352
メインはファゴット。ファゴットのやつは評判いいみたいだからそのうち仕入れる。
レジェールじゃないけどフォレストーンの樹脂リードはクラ、サックス共に自分で使っててよい感触を得てる。
樹脂であること自体に不安はないから、やはり造形や合わせの問題かな。かなりシビアだと思うけど。

0354349

2015/08/16(日) 22:29:07.47ID:XLghM8Aa

IDRS行ってきました。

レジェールのリード、吹いてきました。基本的には、音程とか唇に触れる感触とかは、通常の
ケーンのリードとの違いを探すほうが難しい、というぐらいの状態だったのと、レベル的には、
5本ぐらい吹いたうえで、全て、普通のリードが自分で選べる店で試奏して選んだうえで、
「まぁ、大当たりはなかったけれども、このぐらいなら良しとするか」ぐらいのリードの感じだったの
ですが・・(周囲の、音大生ぐらいの方々が吹いているのを聞いていても、そんな感じで鳴らして
はいたのですが・・)。

1点、問題があって、それは、リードの固さというか抵抗感というか、が、ミディアムハード
(5段階で4番目ぐらい固い)の1種類しかない、ということで・・吹いた方々にも、「重い」とか「キツい」
とか意見が、ある程度見られたです。まあ、主にプロの方々の意見を収集して開発した結果
ではあるの思うのですが・・。

というワケで、今の状態でいくと、柔らかめのバージョンが出てこないかぎり、吹いたことがない
人にまで勧めるのは難しい、といった感じでしょうか。

なお、ちょっと強めに押し込めば、通常のリードケースにも収まりました。

0355349

2015/08/16(日) 23:39:44.27ID:XLghM8Aa

あ、なんか説明がヘンですみません。

「ミディアムハード」という固さのものがあるわけではなく、基本的に種別のない1種類しか
なく、その固さを個人的には、ミディアムハード相当に感じた、ということです。

0356名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 02:14:11.13ID:QS1K6//c

>>354-355
レポありがとう。
違和感がなかったというのは非常に朗報。また他人の音も違和感がなかったようでこれも朗報。
プロが重いという感触を持つということは発音が鈍いのかな。
普段かなり軽い方向の調整をしているので不安はあるけど、
今の吹き方では楽になるならなんでもしたいところだし、今度買ってみよう。(在庫と金があれば)

あとは耐久性か。買って試すしかないな。

0357名無しの笛の踊り

2015/08/17(月) 13:26:45.94ID:GOUiufhE

寿命数ヶ月って言っても普通のリードと使い分けていればもっと持つんじゃないかな

0358名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 13:44:26.64ID:Da4ucvGq

それもう普通のリードだけでよくね？

0359名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 16:20:08.14ID:Nn6GSKON

確かに良い抵抗感のリードがあれば、
普通に使えそうだった。

なんか会場で削り直し
している様だったから、
ちゃんと手直しできる人は
良いリードかもしれないですね。

が、おれは普通のリード使うとおもう。

0360名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 05:35:36.40ID:2mXnCUSn

樹脂リードに期待してるのは咄嗟の出番でいきなり吹けるところ。
その他なら伝統と無数の経験のいいところを取らせてもらうよ。

0361名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 14:15:12.60ID:RAaeoVDs

樹脂リードはオーボエよりコーラングレの方が需要あるよなあ

0362名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 23:05:50.28ID:NuJl2USY

レジェールは、少なくともファゴット用は、まさにナイフの「歯が立たない」状態で、先端の開き
の大きさしか調整できないらしいけど。

0363名無しの笛の踊り

2015/08/23(日) 19:08:29.46ID:55mzOlDH

ハルトマン君が関わっているのならそんなに酷いものは製品化しないとは思うけど、
天然素材(葦)のように繊維をどのように具現化できるかがポイントじゃないかな

0364名無しの笛の踊り

2015/08/31(月) 21:07:24.51ID:ZNFW2u0w

予算が～65万で買うなら何がいいですか？新品、中古多少の予算オーバー問いません。

0365名無しの笛の踊り

2015/08/31(月) 22:08:37.53ID:681ka/lF

60万オーバーの予算があるのに、「どんな」楽器を欲しいのかを一言も語れないんだったら、
まだ買うべき時期が来てないんじゃね?110万ぐらいまでお金を貯めながら、どんな楽器が欲しい
のか、イメージを膨らませたほうが良い気がするけど。

まぁ、今、どんな楽器を使っていて、それに対してどんな不満をもっているのかだけでも具体的に
表現できるのなら、また違う返事のしようもあるかと思うけど。

0366364

2015/08/31(月) 22:51:23.25ID:ZNFW2u0w

言葉足らずでした。
昔3年間部活(桶)でオーボエを吹いていました。6年ブランクがあり今レッスンに通い始めたところです。部活では学校の楽器(431)を使っていました。他に吹いたことがあるのは、マリゴ900、今レッスンで借りているのは431です。
他の型番を聴いた感じでもマリゴかヤマハならマリゴの方が好みです。他のメーカーは周りに持っている人がいないのでよく分かりません。

0367名無しの笛の踊り

2015/08/31(月) 22:56:18.28ID:+n41h17d

レッスンに通ってるならそこの先生に聞くのがベストかと
中古で良いのがあったら教えてもらえるかもしれない
自分は中古楽器何本か取り寄せてもらってレッスンの時間にあれこれ教わりながら選ぶことが出来た

0368名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 22:20:40.74ID:PvpduxQy

師匠がいるんだったら、まずはその方に相談するところからかなぁ、と。

スチューデントモデルの新品よりは、プロモデルの中古のほうがいい、というという人もいれば、真逆の人もいる。このあたり、師匠の意向の逆をいってしまうと、一気にレッスンのテンションが落ちてしまう人がいるよ。

あと、師匠が自分の現用楽器の前の中古をもっていたり、とか、楽器店の中古情報に顔が利いたり、とか、生徒のうちに楽器の買い替えの予定があってこれまでの楽器を手放す、とか、中古系の情報をもっているヒトもいる。

60万円台前半、ということだと、プロモデル押しの自分としては、新品としてはヤマハのYOB-8x1系しか選択肢がないけれども、3大メーカーの中古だったら、結構な上玉から選び放題な気がするな。

0369名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 10:19:29.69ID:8Am8qr3a

リード削りが下手でもTV収録本番でやらかしても
首席でいられる不思議な職業
それがオオボエ

0370名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 11:46:17.51ID:DtSmCLZl

首席以外はそれ以下なんじゃないの

0371名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 11:51:52.92ID:QehfMtv3

＞やらかしても首席でいられる
トランペットかな？

0372名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 23:32:22.16ID:my5jtrTn

この人の教室
興味あるのですが、評判が分かりません。
おわかりの方いらっしゃいますか？

ttp://oboist.web.fc2.com/Welcome.html

0373名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 15:43:26.46ID:5NI7EA12

知らん、一度逝ってみては？

0374名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 00:05:40.64ID:GwgKmJ+F

オーボエって同じ銘柄でも吹奏感や音色、響き等が全く違うもんなんですね

0375名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 10:15:49.23ID:ArjoVDce

メーカーにもよるけど、全く違うとまでは行かないと思うよ。

そりゃ製造番号がかけ離れていて、チューンナップした人も違えば、かなり変わるだろうけど、そのメーカー、銘柄の持つ特徴は、出るんじゃ無いの。

専門店なんかの試奏会に行って、いろんなメーカーや銘柄、個体を吹き比べて見るといいのではないかな。
個体差、銘柄差、メーカー差が把握できると思うよ。

マリゴは製造番号が1000番ごとに意図的に仕様を変えてるらしいから、確かに「違う」と感じるけど、でもマリゴの音色はやはりマリゴだ。

0376名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 04:10:25.31ID:xf52z8D0

逆に俺はどの楽器触っても同じような音になるなあ
吹き方が悪いのかリードが悪いのか

0377名無しの笛の踊り

2015/09/27(日) 05:04:40.91ID:DZYemCXB

>>376
それは何が悪いとか言う問題ではなく、あなたの音色だろ。
でもマリゴは誰が吹いてもマリゴになるw

0378名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 11:21:59.29ID:epuHdJpu

なんで日本のプロ桶のobはフガフガいうような
メリハリのない音をだす奏者が多いんですか？
まあアメオケも割とその傾向あるけど

0379名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 14:17:18.89ID:B42gg9l+

侘びしい音が好きだけど、吹くのが難しいだけでなく、維持費(リード交換)も掛かるよな？

0380名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 20:01:17.95ID:cSzwd9Yg

>>378
メリハリのある音ってたとえばどういうのさ？

0381名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 22:29:16.85ID:mL1RBhln

例えばドイツ系のobだとピーンと一本線の通った音がするし
フランス系でもふくよかさの中に緊張感があるじゃん
日本のオケ奏者の音はふにゅあ～って感じのが多くてガッカリする

0382名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 09:19:04.67ID:qJHiUxrf

言ってる事がわからん
具体的に誰だよ？

0383名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 11:21:51.15ID:+a4Vfppb

例えばNのMとか

0384名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 11:25:25.55ID:+a4Vfppb

まあNはもう一人の方もなんか頼りない感じの音だけどな。
よく知らんが金管と同じで体格や肺活量のなさが音に影響してるのか？
Obがふにゃふにゃだとオケ全体の音が締まらないよ

0385名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 12:04:52.17ID:2zmhAfuM

もう一人ってAさん？
3月あたりの公演で聞いた時は速い息使ってるような感じの固い音で音量もでかくて喧しい位だったけどなあ
基本的に細めの音だったかもしれないけどふにゃっとはしてないように思うが

0386名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 17:51:22.56ID:8QuywMFM

例えばこれ、SKDのブラ1なんだがNのMと比べて
どれほど一本線の通った音なのか、俺にはわからん

https://www.youtube.com/watch?v=n9C5nkWwPxk

0387名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 18:07:00.93ID:8QuywMFM

もう一つ、パリ管の同じくブラ1だけど
緊張感もはてな？だが、ふくよかさに至ってはほとんど感じられないのだが

https://www.youtube.com/watch?v=BRdEgS_OHAk

0388名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 21:14:24.49ID:+a4Vfppb

まあ末端のお前らに至っては
玩具の笛みたいな情けない音なんだろうが

0389名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 21:44:32.73ID:7XS9H4gI

まともな耳すら持ってない君よりはマシよ

0390名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 11:42:25.51ID:Cy17IIva

俺はヘタだから偉そうなことは言えないが、みんなは相当に耳が肥えているんだね

0391名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 12:43:18.66ID:GVgEC4nm

>>387
このお兄さんﾏﾘｺﾞ吹きだよね

0392名無しの笛の踊り

2015/10/10(土) 23:07:06.01ID:+Q4hRsV8

ヨーゼフのローズウッドがオクに出てるな、カッケ～！

0393名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 09:16:39.21ID:K+AcrnHH

>>392
そのモデル、2回目の出品なんだけど、1回目はどうなったんだろうな?

あと、その出品者、ヨーゼフのGSに20周年記念モデルのベルを付けたものを出品したり、とか、ヨーゼフの関係者が下取り品に手を加え直したものとしか思えない出品が目立つんだよな。
そうならそうと、明確に名乗り出てくれれば、こちらも、安心して落札にいけるんだけど・・。

0394名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 11:22:51.06ID:ZEvV6AE/

ローズウッドやキングウッドと言った赤茶系の管体材質は、20年前くらいにかなり流行ったね。
最近はあまり見かけなくなったね。
(乱暴に一括りで言ってしまうと)柔らかい音色で、見た目も美しいんだがな、オケ向きではないのかな。

0395名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 19:04:08.44ID:LH7PVsb/

ヤ◯ハのキングウッドも二階目じゃなかったけ？

>>393
ヨーゼフの関係者の下取り品？回収品？横流し品？
ちゅうことはヨーゼフの裏切り者？
社長さん、怒らないのかな？

0396名無しの笛の踊り

2015/10/11(日) 21:38:15.31ID:LH7PVsb/

改めて見たけど、

「ヨーゼフ初期の傑作で、二度と手に入らない名器」と言われても・・・

0397名無しの笛の踊り

2015/10/12(月) 06:19:25.32ID:6tad50WK

396だけど、すまん。俺がアホやった

0398名無しの笛の踊り

2015/10/12(月) 20:30:38.34ID:zwVJxlvy

楽器屋に試奏しに行って、キャバールとグランルメールで迷ってるんだけど好みの問題かな？どっちも65万くらい。

0399名無しの笛の踊り

2015/10/12(月) 21:06:05.89ID:nW7YYvX8

>>398
うん。好みの問題。まぁ、社会人になってから、プロモデルに買い替えるか、我慢するかの、ギリギリのところのモデルだね。
あと、その価格帯だと、ヤマハのYOB-831
が買えそうな気がするんだけれども、試してみた?

0400名無しの笛の踊り

2015/10/12(月) 21:20:21.62ID:5Iwq+WEi

スチューデントモデルに65万か？
個人で買うの？あるいは学校の備品とか？
スチューデントモデルは何年にも渡って初心者が使うことを前提に設計されているし、備品で購入を視野に入れた価格設定だ。
決してこれからオーボエを初めてみたいという初心者が個人で購入する際に買い求めやすい価格ではない。
さらに個人で使うなら、多分ある段階で、もっと良いモデルが欲しくなるはずだ。

個人購入なら、プロ仕様の中古か、ヤマハのカスタムを是非検討してみてほしい。

0401名無しの笛の踊り

2015/10/12(月) 21:21:44.10ID:5Iwq+WEi

あら399読まずに投稿してた。ゴメンね。
まあ似たような意見だよ。

0402398

2015/10/12(月) 21:32:38.83ID:zwVJxlvy

≫399,400
ありがとう。個人で購入で昔、学校の楽器で吹いててまたやりたくなったんです。ヤマハは吹いたけど音が好みじゃなかったんです。中古も視野に入れてるんですけどその価格帯でマリゴやロレーは中々入って来ないって楽器屋に言われたんです。

0403名無しの笛の踊り

2015/10/12(月) 23:26:59.91ID:7BvZHkR7

>>402
東京近郊だったら、中古に力を入れている楽器屋さんもあるよ。
ttp://www.shimokura-wind.com/used_oboe.html

グランルメールより、901の状態のいい中古の方がいいような気がする。

0404402

2015/10/14(水) 18:05:18.05ID:v2/YXHmF

＞＞403 ありがとう。東京って色々揃ってるんですね。わたしは名古屋に住んでいるのでとりあえずプロモデルの中古が出たら連絡が欲しいと楽器店に伝えておきました。

0405402

2015/10/14(水) 18:07:45.75ID:v2/YXHmF

>>403 ありがとう。東京って色々揃っているんですね。名古屋に住んでいるので楽器店にとりあえずプロモデルの中古が出たら連絡が欲しいと伝えてスチューデントモデルは見送ることにしました。

0406名無しの笛の踊り

2015/10/14(水) 18:28:48.37ID:BRZlL1kb

60万のもの買うなら2万程度出して東京行った方がよくね

0407名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 17:39:03.31ID:6xUC2WRs

>>405
う～ん、名古屋だったら、日中の高速バスで往復して1万円でしょ?
都内の在庫がありそうなショップに電話で予約をとっておいて、行ってみたほうがいいんじゃね?

数年前に、知人の新品を買うときに、世界観が変わったよ。結果的に、こちらが試奏の手配を
させられたんだけどさ、質も量も、そして価格も、あまりに圧倒的に、表に出ているのと違くって
さ・・・。

0408名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 20:53:24.77ID:8MQk1AE/

もちろん君がそれでハッピーなら問題無い。
君も楽器屋もメーカーもハッピーなら何も悪くは無い。
しかしながら、個人的にはスチューデントモデルに65万は到底出せない。それならヤマハのカスタムで良いのを狙う。
逆にスチューデントモデルで選ぶんならヤマハが一番品質が良いと思うぞ？試奏してみろ、マヂで馬鹿にできんぞ。

0409名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 21:38:13.39ID:zFO8rtqm

ボクもヤマハがだ～いスキなんだけどお、相談している人はヤマハが好みじゃないんだって！いいのにねえ、ヤマハ

0410名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 22:19:16.88ID:Jn1uhARE

昨日だったかなテレビを観ていたら女装趣味の人達が出ていて、そのなかに昼はオーボイストてな人がいた。
身近なところにいるものだなぁ。という気がしたw

0411名無しの笛の踊り

2015/10/16(金) 22:48:51.08ID:lzD0GUYJ

>>405　電話予約して、ダブルリード専門店に見学がてら試奏に行ってみたら？
二店舗あるし、予算とプロモデルの中古が欲しい旨を伝えておくといい。顔がわかる相手（お客）なら、営業さんから意外と連絡くるよ。楽器屋としては中古を抱え続けるよりはお金にしたいからね。
自分は、地方に住んでたときに楽器屋でオーボエ始めたい旨を伝えておいたら、３ヶ月ぐらいでロイヤルの中古出てきたよ。
専門店じゃないと回転が悪いからなかなか中古でないかもね。

0412名無しの笛の踊り

2015/10/17(土) 17:15:47.30ID:/mQ7PUDM

0162 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/17 16:59:52
　　ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
　／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ /　≡　　 ≡ 　＼ ))
（/ 　― /　 ―　　9）
　|　　人＿ノ　宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
　|　（LLLL）　エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
　＼　 ∵∴∵ノ／　テニスラケットで指揮する夢を見た。

0413405

2015/10/18(日) 21:29:51.58ID:SNGHPy1s

みなさんたくさんアドバイスありがとうございます。「東京に行って選んでみる」というのもいいような気がしてきました。ちょうど来月東京に行く用事があるのでしばらく色々悩んでみます。

0414名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 22:03:19.04ID:YKpVAAco

よさそなマリゴが出品されてるよ

0415名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 23:00:35.21ID:ev6cuReG

昔、マリゴの本家のWebに製造番号別の製造年一覧表があって、それを保存してあったので、貼っとく

QUESTION Quel est l'age de mon hautbois ?
ANSWER Numeros de serie des Marigaux 901 et Cor Anglais:
N°8500 / 1977
N°9500 / 1978
N°10100 / 1979
N°10900 / 1980
N°11700 / 1981
N°12500 / 1982
N°13200 / 1983
N°14200 / 1984
N°15200 / 1985
N°16100 / 1986
N°17000 / 1987
N°18000 / 1988
N°19000 / 1989
N°20000 / 1990
N°21000 / 1991
N°22000 / 1992
N°23000 / 1993
N°24200 / 1994
N°25200 / 1995
N°26100 / 1996
N°26900 / 1997
N°27700 / 1998
N°28400 / 1999
N°29100 / 2000
N°29930 / 2001
N°30450 / 2002
N°31120 / 2003

0416名無しの笛の踊り

2015/10/19(月) 23:07:57.17ID:ev6cuReG

で、何が言いたいかというと、グラナディラの寿命は30～40年と言われてるんで、個人的には
20年を過ぎている楽器は、中古としては価値が残っていないと思う。

0417名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 06:57:01.44ID:oPjFAh6p

一万三千番台のボクのマリゴは死んでますか？

0418名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 12:25:17.90ID:AEgdjdKN

価値はキミが決めるものだよ(キリッ

0419名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 16:15:50.94ID:YDvT0iRe

木部よりは金属の方が問題だね。
音程は明らかに最近の楽器の方が良いけど。

0420名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 17:44:00.91ID:3rkycU/2

ちょっと訂正

×→中古としては価値が残っていない
○→中古として新たに購入するだけの価値は残っていない

グラナディラは、加齢とともにモロくなってくる。それが進んでくると、ちゃんとしたオーバーホールが
できなくなってコンディションの維持ができなくなってしまう。ちゃんとしたオーバーホールができなく
なるぐらいまで木がもろくなっている、ということは、日常の使用中にでもついポロっと・・・と可能性が
無きにしもあらず、ということらしい。その限界が30～40年後、というのは、経験豊富なリペアマンから
聞いたことがある。

まあ、モロくなること以外にも、管として吹きつぶしてしまっているかどうかの問題もあるけれども。

>417
年数を考えると、あと1回、オーバーホールでの延命ができるかどうかの境目のところかもね。
管の現状に満足しているのであれば、さらに次のオーバーホールが必要になるときがきて、でも出来なく
なるというところまで、吹きつくしてあげたら?。それでも、買い替えるときに下取りにだれば、数万円(という名目の単
なる割引)にはなるかもね。もし、そうなるぐらいだったら、記念に一生手元に置いておく、という人も
少なからずいるけれども。

>419
吹奏楽部レベル・音大生レベルぐらいの酷使だと、定期的にオーバーホールしていても、
金属部分が20年ぐらいで限界、とは聞くね。趣味だけとか社会人レベルだと、もう少しは
引っ張れるんだろうけど・・。

0421名無しの笛の踊り

2015/10/20(火) 19:31:33.77ID:ccyPrzCI

フルートは構造が完成された楽器だから普通に100年前の木製フルートが実用されてたりする。

0422名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 17:43:28.10ID:wjzW2BSW

>>421
　オーボエの場合だと、キーにガタが出たらキーを引き延ばしてガタを埋めて動作の精度を取り戻す。
　あと、トーンホールのタンポと接する面の角が丸まったら、トーンホールの上面を削り直して角を立て直してタンポとの密着度を上げる、とかいう作業を、オーバーホールの毎に行なうのが普通。

　だから、100年なんてもつわけがないんだけれども・・。

0423名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 17:45:05.97ID:wjzW2BSW

　なんか、まとめて書き込めないんでバラバラですまん。

　まぁ、フルートについては、タンポの側だけでかなり精密な調整をする、という技術が確立しているというのがあるんだろうけど・・。うっすい紙をタンポとキーとの片側にだけかませて、トーンホールの平面性の傾きを補う、なんていうのは、フルートだけのワザだし。

　いずれにせよ、オーボエの場合、キーに一定以上のガタがきて、それでも木の管の側に愛着が残っているのなら、コスト度外視で、キー全部を作り直す、というワザがあって、オーボエ吹きでも何人かがそれを依頼したというのが伝説視されているワケだけれども・・。
　オーボエで、マリゴの4000番台を、いったん全てのキーを作り直して、40年間引っ張ったプロって、誰だったっけ?

0424名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 17:45:52.28ID:wjzW2BSW

　あと、1990年前後に、それまでのオーボエ共通のブラックホールと言われていた、Cの音がバカっ開きになる・Cがぶら下がる・Fがひっくり返る、てなのが各メーカー共にかなり改善されている

　今となっては、あえて新たに、それ以前の楽器を積極的に選ぶ理由がないんだよね。

　まぁ、ドイツがマリゴに蹂躙される前の1960年代のドイツ製の楽器をあえて選んでいる、という一部のマニアはいるみたいだけれども。

0425名無しの笛の踊り

2015/10/22(木) 19:28:46.67ID:s+1AC5m6

木の質はどうだい？
一昔前(20～30年前)のスチューデントモデルの木の質が今のプロモデル相当とか聞いたけど

0426名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 23:05:41.77ID:UUYJausp

　昔の木のほうが質が良かった的な話はいろいろな人から聞くけれども、昔の木を昔の設計に
基づいて楽器にしたものと、現在入手可能な木を現在の設計に基づいて楽器にしたものとを、
同じ俎上では比較しようがない、というのが個人的な感想。

　あと、昔の木のほうが、的なことを声高に叫んでも、オーボエの世界で得をする人がほとんど
いないから、みんな見なかったことにしている、という説もないわけじゃない。
　新品の楽器を買った人に「その木は昔のより良くない」と言ったところでさ・・・。

　そういえば、グラナディラの枯渇説は何十年前から、ずっと言われ続けているけれども、
一体どうなったことやら。原油とかと同じか?

0427265

2015/10/31(土) 22:30:04.01ID:7BcmZqs+

なんか、一番低いAの音がなんか変なんだが、これって楽器のせいなのかな。
てかなんか、全体的に音程が変なんだがこれって安楽器だからなの？

0428名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 03:17:50.75ID:/Twc5dJb

>>427
Aの出せる楽器があるんだ！
左手小指にもう１つキーが増えるのか？

ん？待てよ、Aまで出てもそれを使う曲ってあるのか？

0429名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 04:37:18.06ID:9W/E9Z9K

>>428
一応釣られておくけど、Aの中で一番低いてことでしょ。

>>427
初心者？
オーボエって普通に音程おかしい楽器だよ。それを補正しながら吹いてんの。
でも彼の国の安楽器とかだと、補正の範囲を超えておかしいかもしれんな。
気になるようなら、プロ奏者のレッスンを受けて相談してみるとか、信頼のおけるリペアマンに見せてみるとか。

0430265

2015/11/01(日) 07:00:49.03ID:KlEcthcr

ソノラの10万くらいの中古だよ。一応大きな楽器店で買ってるから調整はされているはずだが。

0431名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 12:26:54.90ID:d3OCu8R9

夜中の3時で頭がボケていた。
低いAてのはチューニングで使う442HzのA の事だったのね。
あたしゃてっきり最低音B(べー)のまだ半音下の音が出せる楽器があるのかと思ったよ。

0432名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 13:12:06.85ID:hev6GTSR

>>430
どんな楽器でも音程は自分で作るものだよ。

0433265

2015/11/01(日) 20:37:38.04ID:KlEcthcr

音程が人によってブレる楽器がオーボエってことか。
それでビブラートとかもかけられるってことか。

逆に、クラリネットとかはビブラートとかあんまり聞かないよな。音程が固定されていて安定しているってことなのかな

0434名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 21:41:31.78ID:9W/E9Z9K

いや違うと思う。
クラでも国によってはビブラートをかけるし、下手な人は音がブレる。
オーボエはビブラートが似合うていうか、音色そのものがノンビブラートだと少々厳しい。だからかけざるを得ない。
いずれの楽器も上手い人は音がブレない。

0435名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 22:58:03.05ID:gGgn02/J

こいつが出てくると、いつも話がめちゃくちゃになるんだよな。

とりあえず、ソノーラについて。

ソノーラのオリジナルはA=444Hzで設計されている。で、それをそのまま売っていた楽器店
と、A=442Hzになるように調整して、それにあわせて、全体を調整しなおして売っていた楽器店
とがある。

後者のほうを吹いたことがあるけど、きわめてまともな楽器だったぞ。

0436名無しの笛の踊り

2015/11/01(日) 23:18:27.56ID:a2g+jJBR

つーか初心者が吹くと、AとかHの音は音程が下がるのが普通じゃね？

0437名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 03:38:58.52ID:sqIMY/yB

>>436
初心者には音程コントロールは難しいよね。私も三十数年前、初めて吹いたときは苦労した。

0438名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 07:57:32.73ID:L3DWoXzQ

こいつって誰よ

0439名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 17:57:38.70ID:4ohy50N1

俺はスレ荒らしだったのか、すまん自覚は無かった。これからはおとなしくしておくよ。

0440名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 23:42:39.18ID:oA2wQetd

>>434
それはちゃうと思うわ。
ビブラートありきで養われただけ。

0441名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 09:36:03.49ID:Z6/0kREq

>>440
誤解があっては申し訳ないが、最初から最後まですべての音でビブラートかけ続けなければならないってことじゃないよ。

21世紀にコンセルヴァトワール式のオーボエ吹くのなら、表現手段の一つとしてはビブラートは必須だ、というのは同意してもらえると思うし、その理由の一つがコンセルヴァトワール式のオーボエの音色の特性に起因するんじゃないか、という単なる私見であって。
現代の名の知れた名手で、ノンビブラートの奏者というのは、少なくとも俺は知らん。
戦前の奏者や、バロックオーボエの奏者なら知らないが。
そういう話でも無いか。

0442名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 13:39:52.02ID:yXX4oLCC

こいつ=265

あとは、多少の言葉の荒れはあっても、良いやつばっかよ。

0443名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 17:06:31.23ID:cqJh73yH

ヴィブラートなんてかけるものじゃないね、
心にいい音楽を描いてりゃ自然にそうなるもんだけどな、少なくとも私の場合は。

0444名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 17:45:12.43ID:ip/7eTAg

2ちゃんは相手が分からんからな。もちろん言わんとすることはよくわかる。

>>443が名手なら、深みのあるありがたいお言葉だけど。

素人の「かかってしまう」ビブラートは、一歩間違えれば、変な癖になってしまい、危険だよ。

心に描いている音楽にビブラートがかかっていれば、その通りにかかるように、冷静に自分の音を聞いて、ビブラートをコントロールする必要はあるね。
コントロールの必要がないんなら天才だよ。

0445名無しの笛の踊り

2015/11/04(水) 17:53:54.50ID:WWbXROdl

喉でかけるビブラートならそれでいいけど横隔膜でかけるビブラートは練習が必要だし、頭で考えてかけるものだよ

それはそれとして、オクに出てるブラックオパールどうなのかな
このモデルの楽器は試奏した時かなりの銘器だと思ったけど流石にオクに手を出すのは怖い

0446名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 18:45:34.10ID:7FZuRSvP

H-Limitedモデルって、そもそも、新品を複数本から選定して買えるんだっけ?
もし、そうでないのなら、一発勝負という意味ではオークションでも同じだよね。

ただ、前オーナーが手放した理由というのが気になるけれども。

0447名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 19:44:04.44ID:qQ5AvsdK

そもそもHさんはマリハ(ry

0448名無しの笛の踊り

2015/11/05(木) 23:15:57.35ID:oLcSRNaQ

H-Limitedは検品してからの出荷だから試奏は出来なかった気がする
でも中古に流れたって時点で割れがあったりとかしそうだよね

0449名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 16:37:54.23ID:GHyHnpof

オクの中古楽器、いいと思いますよ。
買って吹いてあげることで生前のオーナーの無念を晴らしてあげることになるからね。
ただ気をつけないといけないのは、怨霊に祟られてる場合がある、
俺、それで酷い目に遭ったから。

0450名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 19:05:54.46ID:bpfd1cFa

気になるな、何があったんだよ。
語ってくれよ。

0451名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 19:16:34.91ID:gVBvMXWz

「怨霊」という話そのものは信じないけれども、ある楽器を買ってから、人生の片っ端から逆風
なんだよな。

楽器の割れ、YOB-8xx系を買った時点で、割れることを怖がるよりも、割れた後にいかにきっちり
直してもらうかを考えたほうが良いんじゃないかという話もある。

それにしても、H-Limitedの出品者、煮え切らないな。出したり引っ込めたりの繰り返し・・。

0452名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 22:30:05.20ID:b6nmrUrf

盗品だったんじゃない？
１回めの出品で製造番号載ってたのが２回めで画像処理してたし、持ち主らしき人が連絡取ってきたから画像処理して出品しなおしたけど直接店に来られたとか

0453名無しの笛の踊り

2015/11/06(金) 23:45:19.17ID:gVBvMXWz

店の側が管楽器にはウトいことにつけこんで、売り抜けようとした売り主が、逆に墓穴を
掘った、とも想像できるな。あくまでも想像の世界だけれども。

1回目の出品時の質問に対して、当店にはオーボエを扱える店員がいないので演奏面の
評価はできないようなことを言っているし。あれだけの高額楽器を買ったにもかかわらず。
しかも、製造番号の一部をマスクする、という管楽器の取り扱いの基本すらできずに
オークションに出している。

それに驚いた売り主があわてて店に連絡。1回目のオークションは途中キャンセル。

ところが、2回目のオークションでは、検品者のサインまでマスクしてしまうという、恐ろしく
ズッコケなことをかましてる・・いや、それ、マスクしてもみんな知ってるから・・。

0454名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 23:04:42.38ID:Fz7Y/MwG

素性の分からないオーボエには手を出さないほうがいいよ、
オーボエに限った話じゃないが.....

0455名無しの笛の踊り

2015/11/09(月) 23:47:11.63ID:aJ0cgoPJ

同じ門下生の中で楽器を回すとき以外に、基本的に「素性が確か」なんてことはないんだけれどもな。

0456名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 16:07:19.11ID:4VZNA/ht

音色良く吹くポイントを教えてください

0457名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 17:21:43.94ID:DEl9Nkfa

>>450
酷いなんてものじゃなかったよ！
落札してしばらくは意外にもいいオーボエだなって思って吹いていたんだが、
そのうちオーボエを保管している部屋からへたくそなヒンケが響くようになってきた。
当初は気のせいと思っていたが、毎夜２時にへたくそヒンケに起こされる日々が続き、
寝不足と体調異変で日常生活まで忌憚をきたすようになってしまった。
お祓いを受けてからそのような症状は無くなったものの、
気持ちのいいもんじゃないから、出品して手放したよ。
ただ、買ったときより高く売れたのはラッキーだったが、
今頃は次のオーナーを同じ目で苦しめているんだろうなと思うと、ちょっと心苦しい。

0458名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 22:30:08.80ID:dqeMg8RM

>>456
とりあえず、ダブルリード専門店で、完成リードをとことん気に入るまで選んでみたら?
それができないんだったら、話にならないし、それをやる過程でいろいろなものが見えて
くると思うよ。まぁ、半日ぐらいはかけるつもりで。

0459名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 10:42:30.81ID:pnHn8HQp

H氏はマリゴに戻ったのか？

0460名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 12:35:11.86ID:JlIVqRou

上からマリハ♩

0461名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 12:41:10.06ID:iFclt0Q0

野中で選定品出てるね。

0462名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 18:33:29.15ID:VIQjF9pD

木管５重奏の時はヤマハだったと思うけど

0463名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 20:08:33.53ID:ZanCpLNG

「ゴ」の部分だけ「ハ」にしとけばエンブレムがYになるかも知れない。
MとY違うと言えば違うが、オーボエ全体で見ればかなり似てるしｗｗｗ

0464名無しの笛の踊り

2015/11/13(金) 21:54:34.05ID:wLtzZIsy

ふたつのメーカーを掛け持ちするなんて、お金が欲しいんとちゃう？

0465名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 03:57:40.15ID:T1k6YZaJ

>>464
僕はお金欲しいけどきみいらないの？

0466名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 03:58:36.15ID:T1k6YZaJ

お金無いと食えなくなって氏んじゃうよ

0467名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 14:21:48.29ID:OkmmpY8s

選定でいくらもらえるのか知らないけど、
H氏といえば今やホリガーを凌ぐ世界のオーボエ界の重鎮
そんな大人物がたかが選定ごときで二社をかけもちするような
セコい金稼ぎに従事して欲しくなかったな

0468名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 19:56:02.94ID:4e/W5EDh

ハンスさんのこと？

0469名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 22:14:17.47ID:Hm42SzK+

>>468
ハンスさん？シェレンベルガー？

0470名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 22:37:59.60ID:hQVpt0i3

そりゃ世界的オーボエ奏者Hを凌ぐほどのオーボエ奏者H氏なんてHさんしかいないよ

0471名無しの笛の踊り

2015/11/14(土) 23:39:47.25ID:vLCDtfuj

楽器で奏者名が入っているのって、ヤマハのH-Limitedと、リグータのJモデルと、メーニッヒの
AMモデルぐらいだっけ?

0472名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 02:27:05.75ID:IYOqFGkJ

ロレーのロイヤル125Hもだね

0473名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 08:23:28.95ID:JPUqRg+z

奏者じゃないかもしれないけど、リグータのデルフィーヌって可愛い名前ですねと
言ったら、フィリップ社長の娘さんの名前なんですよと言ってた。

0474名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 09:46:28.32ID:+WSMKHVT

ヨーゼフもそうだよね

0475名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 22:57:50.57ID:cmHMmIYW

奏者以外を言い出したら、リグータのローランドモデルって、前社長の名前だっけ?
あの上管と下管とが金属のメカニカルジョイントの変なヤツ

0476名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 23:05:15.92ID:XMA5pNJG

ロレーってヨゼフよりもドイツ的ですか？

0477名無しの笛の踊り

2015/11/18(水) 18:03:57.86ID:DAQWTfiz

こないだヨーゼフの新しいモデルを吹きましたが、めちゃくちゃ太い音がした。

0478名無しの笛の踊り

2015/11/18(水) 21:33:21.49ID:AnMV3tRT

ロレーといえば、チューブのほうではなく、楽器のほうのdmって、最近はあまり話を聞かなく
なったけれども、まだ存在するの?

0479名無しの笛の踊り

2015/11/18(水) 23:08:27.00ID:gF2cvQ9O

>>477
二十周年モデルのことですか？

0480名無しの笛の踊り

2015/11/19(木) 19:44:31.73ID:Bh2saprc

>>479
そうです。結構抵抗感が強かったかも。

0481名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 15:57:50.47ID:Td0x8vAF

>>480
太いのが好き？

0482名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 16:13:18.40ID:qRf/owTP

何か、ルジェールのリードのライトウェイトバージョンが出たみたいですね。誰か、インプレッション求む!!

0483名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 19:33:02.85ID:c+s+0/Ud

>>480
オレ持ってるけど太いと思った事梨

0484名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 19:51:43.40ID:W7GX8Alj

>>480
メタルモデルは拭いたことあるの？持ってるけどもっと太く力強く感じると思うよ

0485名無しの笛の踊り

2015/11/21(土) 20:48:18.83ID:x0KuhB9l

>>483
お前の細いのじゃ話にならんよ

0486名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 06:45:33.77ID:CpzDCFWP

リードは自分で削るから、市販品を買うということは考えなかったな。初心者の頃なら別だけど。

0487名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 19:47:15.66ID:gb5AL4Jj

>>486よ、いきなりなんの話を始めるつもりなんだ。
話の流れを読め。

0488名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 22:55:11.96ID:8m16/s0p

昔のドイツみたいに、太くはないけど、黒くて芯がとおってるよ。

0489名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 19:04:28.24ID:0IdQGoWj

ほう、黒光りしてんのか。

0490名無しの笛の踊り

2015/12/01(火) 06:54:18.04ID:TjlGGU/J

マイケルのオーボエ、お吹きになった方いらっしゃいます？

0491名無しの笛の踊り

2015/12/01(火) 12:42:16.66ID:+eUIZTYp

ロンドン在住の俺の友人のマイケル君のことか？
あいにくだが、俺は彼の楽器を吹いたことは無いね。
彼は非常にデリケートでね、他人には一切自分の楽器を触らせようとしないんだよ。俺の楽器は勝手に吹くくせにね！

0492名無しの笛の踊り

2015/12/01(火) 14:51:13.11ID:YpiI+kG0

名器でつか?

0493名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 22:51:18.07ID:tAwgb4yM

ヤフオクに、ロレーのロイヤルの、なんか怪しさ満載なヤツが出ているねぇ。

0494名無しの笛の踊り

2015/12/04(金) 23:40:49.52ID:hT8oDpgW

そうかな～？
俺だったら手許金があれば即買いだけどな！

0495名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 12:29:15.89ID:7TJffuF1

シェレさんはマリゴ時代の方が好き。
ロレーになってからの方が正確な感じではあるが。

0496名無しの笛の踊り

2015/12/05(土) 15:18:38.56ID:r7zZyX5X

>>495
まぁ、ほぼ同感だな。マリゴ時代は素直にスキだったといえる。ロレー時代になって、あこがれる
とか、目指すとかとは違う世界に行ってしまった、というのが実感だな。

マリゴ時代には、コッホの正当な後継者、と思わせながら、ロレーに変えてからは、全面的に裏
切った、と思っている人が国内には少なからずいるようだけれども、心情的には同情しないでも
ない、という感じかな。

0497名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 23:02:41.51ID:r6uva57M

ヤフオクで、ヤマハのカスタムで状態が微妙なのが出てるねぇ。

0498名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 23:06:55.36ID:O+iqBADa

いいねえ～？
俺だったら手許金があれば即買いだけどな！

0499名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 00:08:46.09ID:s0T4zkcM

ヤマハのロゴが、上管・下管に比べて、ベルだけ異様にきれいなので、金粉を埋め直して見た目っ面
だけ整えているのは明白。と、そこまでは中古にありがちなことだけれども、タンポがパッと見で全部
寿命。調整すれば一時的には一通りの音は出るだろうけれども・・。

0500名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 17:43:23.34ID:0pArl95T

スゲェー、あんたプロみたいに目が利くんだな

0501名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 18:00:30.07ID:s0T4zkcM

はぁ～??なんだか。一般的な経験があれば、普通の見解だよ。ってか、この程度の見方が
できなければ、オークションものは買えないと思うけれども・・・。

あと、昨日のヤマハの続き。昨夜のがひどく眠い状態で書いたので・・。

楽器の木の部分とキーの部分とは比較的きれいに見えるから、あくまでも素材として購入して、
10万円ぐらい追加でかけて、オーバーホールしてタンポも交換してあげれば、それなりにパリッとした
状態にみちがえってくれる可能性はあるけれども、それぐらいの追加予算は覚悟しておいたほうがいい感じだな。

いや、価格次第では、オーバーホールを前提に、サブ楽器として自分も狙おうかという考えも
なきにしもあらず、だけれども。

0502名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 18:15:24.92ID:s0T4zkcM

ついでに悪ノリして、ヤフオクのロレーのロイヤルについての、私的見解。あくまでも、私的評価、な。

楽器ケースが別物になっていることについては、マリゴやロレーはケースの取っ手の部分が壊れやすい
(最悪の場合は、1～2年で取っ手が崩壊する)から、ありえない話じゃないけれども、それにしてもずいぶん
ひどい状態のケースを代わりにあてがったものだと思う。あと、ケースカバーがなくなったことへの説明がない。
楽器は木の部分はきれいだけれども、キーの部分は磨きやすいところだけ磨いて、磨きにくいところはほったらかし、
という印象。その割にジョイントのコルクはきれいに張り替えてあったり・・ただ、ロレーは、もともとのジョイントコルクが
ひどいものなこともあったりするので、交換したくなるのは、気持ち的にはわからなくもないが・・と、一貫性がない。

全体的に、致命的な部分以外への手間とコストはなるべく手を省きたいけれども、高くは売りたい、という感じで、
現所有者の、楽器に対するいたわりがみじんも感じられない。

あと、上管・下管のジョイントカバーが両方とも無くなるというのは、通常の使用では確率的に相当低いので、
なにかしらびっくりするようなストーリーを抱えている楽器なんじゃないかと空想はしてみる。

0503名無しの笛の踊り

2015/12/08(火) 22:45:23.30ID:0pArl95T

いやいや、やっぱりアンタはすごいお方だよ

0504名無しの笛の踊り

2015/12/10(木) 17:37:30.49ID:+spNEsQO

先日、すごく久しぶりにN響の演奏の録画をみてみたら、青山さんの楽器がクランポンじゃ
なくなっていたっぽいのですが、あれって、メーニッヒのアルブレヒト・マイヤーモデルか
なにかですか??

0505名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 23:52:27.63ID:T/c3kgaK

ヤフオクのロレーロイヤル、管体が傷だらけですね。でも実際どうなんだろ。音太いのかな⁇

0506名無しの笛の踊り

2015/12/11(金) 23:53:10.00ID:T/c3kgaK

ヤフオクのロレーロイヤル、管体が傷だらけですね。でも実際どうなんだろ。音太いのかな⁇

0507名無しの笛の踊り

2015/12/12(土) 08:57:52.75ID:1Kg3cdS6

ロレーのロイヤルって、特注のAKロイヤルを除いては、基本的にdmボアだという話をどこかで聞いたような気がするなぁ・・ごめん、ソースはちょっと思い出せない。

ロレーのdmは、はるか昔に吹いたことがあるけれども、「これなら、普通にマリゴを買えばいいじゃん」という印象しか思い出せない。

0508名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 10:46:19.88ID:VcAFBD3w

どうしてみんなマリゴなんですか？

0509名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 11:01:40.99ID:qEq5fcMH

安心しろ、オレはロレーだ。
マリゴのHレゾキーは、故障の原因にしか見えないのだが、そんなにlowHはぶら下がるの？

0510名無しの笛の踊り

2015/12/13(日) 20:45:06.64ID:Sc/Kcpy/

冗談みたいにぶら下がるよ。
ヤマハだけど。

0511名無しの笛の踊り

2015/12/15(火) 22:07:27.69ID:QevcGlyE

Low-Hレゾ、マリゴだと17000番台(1987年頃)で採用してから、基本的に使い続けてるね。
14Serieと16Serieでは使っていないところをみると、採用した場合には、管体全体の設計が
変わってくるのかもね。
調整は比較的シビアじゃないので、よっぽどのバカな調整をしなければ、トラブルの原因
にはならないよ。

0512名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 01:13:02.77ID:CceQFyS2

マリゴ901Cって機種の上管コンポジット材てどういうものなん。
強い衝撃を加えると折れたり欠けたりすると
カタログにあるからグリーンラインみたいなものなのかねえ。

0513名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 02:10:00.97ID:Gk8RnX06

>>512
樹脂製のクラリネットのような素材だった。
音色や吹奏感は901にやや劣る程度で、思っていたより良かったよ。

0514名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 08:58:06.30ID:X9o41z81

因にCはクランポンのC

0515名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 15:11:16.99ID:OOLuRs3e

マリゴのM2のトップジョイントにもコンポジット材のがあって、国内では「樹脂製」と表現されて
いるから、ブラ管に近いもののような気がしますが。

0516名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 20:41:44.51ID:60ZYR2rk

私フォサッティーなんだけれども

0517名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 21:12:06.41ID:c0gYqFys

>>515
プラ管と言われるとすごいしょぼい感じだな。
プラ管だと衝撃で折れたりはないでしょう。
思い切りぶっ叩いたりすればそりゃ折れるだろうけど。

0518名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 21:39:50.45ID:NfLIgEpc

フォサッテイ、いいじゃない
我が道を貫くぜ！ってコンプレックスが感じられるよ

0519名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 22:59:13.38ID:wluo4rKt

ワタクシ、ラウビンデス。
今の楽器を大事に大事に使います。

0520名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 08:13:59.26ID:KY/Sh/Xh

フォサッティかぁ、アングレのステューデントモデルは試奏したことがあるけれども、なかなか良いできだったなぁ。ただ、経年変化がちょっとイマイチ、みたいな噂を聞いたことがあるけれども、実際のところ、どう?

0521名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 11:23:51.13ID:IA2bJLSu

フォサッティのデザインはカッコいいよね。
で、どんな楽器なの？

0522名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 12:26:46.73ID:KY/Sh/Xh

新品の試奏用品を吹く限りでは、マリゴとリグータの良いとこ取りを目指していて、実際、それがうまくいっているようにも思えるんだけれども、年数が経つと、そこから外れてくる、という噂があるので、踏み切れないんたよな・・。

0523名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 13:18:23.78ID:o4X8olvL

マリゴとリグータの良いとこ取りだったら、クランポンはそれっぽくね？

0524名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 19:34:57.62ID:KY/Sh/Xh

クランポンかあ・・。R-47・48は、マリゴの欠点をつぶした上で、ギリギリまでぶっとくしたような印象で、今の自分には、あのうつわの大きさは満たせない、といった感じだったな。あと10歳若ければ買っていたかも。
オルフェオは、確かにマリゴとリグータの良いとこどりを狙ったかのような楽器だったけれども、自分の乏しい感性では、どこに着陸したいのかが、よくはわからない感じだったな。

0525名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 21:08:04.79ID:EwcHGV5D

マリゴとリグータの良いとこって何ですか？

0526名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 21:52:34.36ID:KY/Sh/Xh

今、自分なりに思うことは書けないでもないけれども、もし、まだ両方とも実際には吹いたことがないのだったら、吹いて実体験してみることが、一番必要なことだと思うよ。
こんなネット上の言葉なんて、実体験の代わりになんてならないのだから(実体験をしたもの同士のやりとりならいざ知らず)

0527名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 09:38:55.50ID:3ya04wWm

ぐうの音も出ない正論だ。

まあでも、フォサッティなんて試奏できない地方在住者としては、こういうところの書き込み見るだけでもそれなりに楽しいものだよ。
営業的な色も多分付いて無いだろうし。

もしフォサッティ吹きの演奏を聴く機会があったら、「マリゴとリグータのええとこ取りを目指しているかどうか」に注意すれば、より楽しいのでは無いだろうか。

0528名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 14:30:06.92ID:+zE0i7lO

昔話になってしまうが、かつては、楽器を買い替えようという人で、師匠からの縛りがない場合には、マリゴとリグータぐらいは試奏しているのが当然だったので、そのときのイメージを基本言語として、楽器の話をあれこれとできたものだったんだよね・・
ただ、これは、あくまでも昔話と思ったほうがいいのかも・・
マリゴ自体が、標準的なものさし、からは違う存在になってきているものね。

0529名無しの笛の踊り

2015/12/19(土) 15:15:59.84ID:+zE0i7lO

まあ、無理を承知で、フォサッティのインプレッションを、書けるだけ書いてみようか。

まず、音の立体感は、マリゴとリグータとの中間的な感じ。
音色についても、マリゴほど楽器が支配的という感じでもなく、リグータほど奏者がやりたい放題、というかんじでもない。
吹奏抵抗についても、中間的な程よい感じ。
ここまで書いてみると、なんか半端な楽器のように感じられてしまうかもしれないけれども、実際に吹いてみると、ちゃんとメッセージ性はあるよ。

問題点のひとつは、経年変化で音程がグダグダになる、という噂がある点。これについては、実際のオーナーのインプレッションを聞きたいな。
問題点のもうひとつは、本家フランスのWebではステューデントモデルとして売られていたモデルを、国内では、一時期、セミプロモデルとして売っていたこと。
これら問題点が解消されないと・・という感じなんだけれどもな・・・。

0530名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 06:43:24.06ID:kTUjh0aR

買い替えのつもりがらなくても、今なら新宿の店で試奏会やっているから行くといいのではないか。
フォサッティはないだろうけど、マリゴとリグータはあるはずだから。

0531名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 15:36:50.52ID:eUhzZFMU

お店の方ですね、我が家にも案内ハガキが届いていたよ

0532名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 15:49:51.90ID:0TPqjoiy

ここを見る人は、全員首都圏に住んでいるわけでは無いっス。
「今日は天気も良いし、ちょっくら新宿の試奏会にでも出かけようか」みたいには行かないっス。

0533名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 20:10:49.04ID:8cqwEQcm

最近のオーボエ吹きってなんでふた昔ぐらい前の薄くて固くて
チャルメラみたいな音に先祖返りしてるの？

0534名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 21:14:59.53ID:Rm4GxTSu

530
店の人ではないです。
単なるオーボエファンです。
参考までと書き込みました。

N響青山氏のオーボエ、随分と明るい茶色ですが、どこのオーボエなのでしょうか？

0535名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 22:55:47.96ID:gIwyRekT

別に首都圏に住んでいなくたって、青春18きっぷでも使って、丸一日かけて都市圏に来て、
試奏して、カプセルホテルにでも泊まって、翌日にまた丸一日かけて戻るぐらいのことは
できるだろう。こたつで2ちゃんを見ていたって、リアルな経験やリアルな知識を得ることの
代わりにはならないよ。

0536名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 23:06:29.62ID:ZCqN3wYg

俺中年だけど、青春18きっぷ使えないよ。

0537名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 23:31:49.90ID:gIwyRekT

俺みたいなおっさんとか、じじばばのほうがむしろ使っている。年齢は利用の際の条件にはなっていない。
心配するな。

0538名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 16:57:30.59ID:/Gdxzvxd

どうしてロレーは高いの？
ヤマハとリグータ買えるやん

0539名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 20:03:18.86ID:Oe8miHtH

アメリカ系の奏者が主な顧客の値段設定といえよう。

0540名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 20:07:45.69ID:Oe8miHtH

>>534
メーニッヒのメイプルとかいう噂。
木が柔らかいけどなぁ、大丈夫やろか？
ファゴットみたいなセンチ単位の楽器ならいざ知らず…

0541名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 21:23:50.33ID:vf5q2vAl

>>538
リグータの標準的なモデルと、ロレーの標準的なモデル(c+3)だと、定価上はそんなには
違わない気がするんだけれども・・ロレーのロイヤル125(cR+3 125)あたりと比べてない?

0542名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 21:28:29.65ID:vf5q2vAl

>>540
メーニッヒのメイプル、オーボエは吹いたことがないけれども、やはりメイプルのバスオーボエ
は、IDRSで吹かせてもらったよ。予想していたほどには、軽くない・柔らかくない楽器だったよ。

0543名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 22:03:46.52ID:XhqueG1k

アメリカ系の奏者って、誰かいる？
オーボエ奏者の留学先って、ヨーロッパで、ドイツに行った人はフルオートに流れるって、勝手なイメージ。

0544名無しの笛の踊り

2015/12/21(月) 23:31:59.02ID:LfC5R2P/

最近はドイツもセミなんじゃない？

0545名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 07:52:07.90ID:RSnh/iDC

アメリカ系つうかアメリカの奏者ってことでしょ。

0546名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 14:58:48.83ID:LWF86XZJ

>>545
日本人でアメリカンスタイルでやってる人がいるかどうか、という事では？

0547名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 16:38:45.44ID:gnqH38by

ロレーのロイアルって普通のオーボエの２本分くらいいいのですね

0548名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 17:42:19.38ID:ti6aFWz/

とりあえず、ロングスクレープリードを使うことが特徴の1つの「アメリカンスタイル」の奏法を
している日本人奏者のことだと仮定するね。
ぱっと思い浮かぶ人だと、ボストン響の若尾さんかな。20年ぐらい前なら、都内の主要オケの
首席級だけでも4人ぐらい名前が思いつくけど、それらの方々は既に退団されてるし・・。

フルオートの話、ここ10年ぐらいの、各コンクールの参加者の経歴と楽器を見た範囲では、
音楽大学時代をフルオートで過ごした人で、
　そのまま国内で研鑽を重ねた人　→　フルオートのまま
　海外留学した人　→　セミオートに転向して帰国
という傾向があるような気がするけど。というか、海外の教授陣でフルを使っていて魅力的な人は、
ほとんど既に退官されているような気がするな。

0549名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 19:15:52.49ID:RSnh/iDC

>>546
その通りだと思うが、>>539の言うアメリカ系の奏者というのは、アメリカのオケの奏者と理解している。
一概に比較はできんが、平均すれば、アメリカのメジャーなオケの方が、ヨーロッパよりも給料は高いんじゃないかな。
そのぶん良い楽器使えまっせ。

0550548

2015/12/22(火) 19:42:14.68ID:ti6aFWz/

あぁ、すまない。話をさらに混乱させてしまったかも。
>>548は>>543だけ見て書いたものだった。

「アメリカ系」が初出の>>539は、>>549の解釈に同意だな。

ただ、原因のほうについては、日本でロレーが安くないのは、ここ10年で日本円がユーロに
対してボロ負けになったことが働いた要素も大きくって、ぶっちゃけ、十数年前は、国内では
もう少しは気楽に買える値段だった気がするよ。
アメリカでのロレーの価格については、アメリカドルとユーロとの交換レートがどうなっている
のかがわからないので、そもそもアメリカ人がロレーを高く感じているかどうかもわからない。

0551名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 03:30:45.31ID:FySOEeHU

>>540
青山氏のオーボエについて教えていただきありがとうございました。

0552名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 19:43:22.76ID:su8zFySg

>>551
それはそれはご丁寧に。
たまにそのように言ってもらえると嬉しいもんだね。

0553名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 16:20:32.70ID:FDnsY6Zm

H氏新規開店のお店はどんな感じ？

0554名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 22:48:50.29ID:zcKN4XYd

>>553
H氏って、元の店から数百メートルだけ移動したH氏のこと? それとも別の誰か?

0555名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 22:52:46.06ID:GGWq9630

イエルクさんだ。
クリスマスイブの夜ぐらいリードのことは忘れようぜ

0556名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 08:09:04.27ID:CtGLtufg

もちろん、数百メートルだけの人だよ

0557名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 16:21:33.16ID:Ezk96e9G

あ、そう

0558名無しの笛の踊り

2016/01/13(水) 19:10:23.67ID:4EDNZsLk

ヒロキタソ！

0559名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 05:54:55.24ID:luD7J81W

カッコいいヨーゼフが出てるな、欲しいけど高井

0560名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 19:37:16.07ID:E4VJQCfn

ヤフオクのヨーゼフ20周年モデル、価格だけみると、それなりには妥当にも見えるけれども、
売り主の実績が、あまりにも乏しすぎるな。

あの実績で、代金先払いで、あれほどの価格を支払うのは、あまりにもチャレンジャーな気が
するが、誰かアタックする人がいるのだろうか・・。

0561名無しの笛の踊り

2016/01/15(金) 21:01:16.85ID:W99zIrSx

直接会って取引可なら買う奴いるかもな。
俺は必要ないから買わんけど。

0562名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 00:18:18.80ID:c8pJmX3M

急に寒くなったね。
ワレル…割れるよ…

0563名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 10:33:21.76ID:Nrtfb4Bb

>>562
そこで割れないプラ管ですよ、お客さん!
音は多少割れますがね。
(実際のところ別に音も割れたりはしないけど)

0564名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 17:18:04.15ID:kOP45X9R

折れるし

0565名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 20:31:16.32ID:8vum3Xek

クランポンのグリーンラインは、落とすと砕けるっていうね。
オーボエでは、GLは無かった？

0566名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 21:53:11.98ID:qTTSGOPT

あるよ

0567名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 10:54:52.74ID:UgyBfPZX

分解した時、接合部が折れたのね

0568名無しの笛の踊り

2016/01/21(木) 16:17:13.66ID:fqjFOQxB

落として砕け散ったという話は聞くけれども、通常の分解・組み立て程度で崩壊したという
話は、個人的にはまだ聞かないですね。

それにしても、新モデルのオルフェオは、基本はグリーンラインっぽいですね。
なんか、せっかくR-47・48で他メーカーからの転向組を結構取り込めたのに、オルフェオが
出てからは、オルフェオへの移行組と、R-47・48の残留組と、他メーカーへの転向組とで、
3分割してしまった感じですね。

0569名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 18:28:45.92ID:vjqTOQFN

なんか、ヤフオクで、きめー質問を繰り返して複数の楽器を落札し続けるヤツがいて、こんな
ヤツにからまれたくないな。

そもそもオーボエ、特に上管は、角度の異なる複数のリーマーを通すので、単純な円錐管では
なく、角度の異なる複数の円錐管の組み合わせで構成される、ということを理解していないし、
管の割れも上手い人の手にかかれば、あとから手にした人からは外見上は認識されない、とか、
内管まで通じていない割れは演奏にはほとんど影響を与えない、とかを理解していない。

とっとと消えてくれないかな。こんなヤツの影響で、中古市場がかき乱されるのは、非常に迷惑。

0570名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 21:30:17.56ID:Gi0IysgI

そんなこと言うたらアカンわ
落札者はお金をくれる大切なお客さま、もったいないぞ！

0571名無しの笛の踊り

2016/01/23(土) 22:25:25.73ID:vjqTOQFN

普通に1本落札して、以降は消えていってくれるのなら気にはしないのだけれども、先月から、
個人的に狙っていた楽器で、競合するのが6件目ぐらいになって、いずれにも、キモい質問を
を繰り返されると、いい加減に切れたくもなってくる。あそこまで複数に手をつけているとなると、
業者としか思えない。

あの毎度繰り返される、偏執狂的、かつピント外れな質問をみせられると、こちらの気まで
おかしくなってきそうだ。まともなオーボエ吹きなら、我慢できない内容だと思うよ。よく出品者
側は付き合って返信していると思うよ。

おまけに、値踏みだけはちょうど美味しいところを突いているので、こちらと競合するんだよな。

0572名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 17:36:50.72ID:1oor1kcU

いま出品中のY◯M◯◯Aのことか？
確かにしつこい質問者だな、でも切れずに答えてる出品者はエラい！
見返したよ

0573名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 19:08:05.01ID:QCq50o6n

まあ、他の入札者の手前があるからね、俺もオクに出品してるからわかるわ
それに逐一回答することで質問者がヤバそうな奴だと他の出品者にも警告できる
でも俺なら丁寧に回答しつつこんな奴はブラックリストに入れるかもね
絶対トラブルになりそうだから

0574名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 23:05:06.32ID:25uMWs6a

これまでのところ、マリゴかヤマハという売れ線の、いい価格帯のものにだけ手を出して
きているんだよね。

直近の某国内メーカーの楽器についても、少なくとも2人以上のオーナーの手を経て、
あのきれいさというのは、ちょっと・・という感じなので、あの価格で手を引いているのは、
相場を見る目だけはまともだよね。

0575名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 21:05:35.99ID:qyz1OBav

う～ん、とりあえず、自分なりの回答案を作ってみた。あくまでも自分が買った楽器をもとにした案ね。

>１．管体の割れヒビ他で過去の「補修履歴」はありますか？
>２．コルクの浮き剥がれ、又は目立つメッキの磨き傷等は有りますか？タンポやコルクの状態は綺麗ですか？
>３．キーのガタは有りますか？
>４．上管、下管毎に下の穴を手のひらで塞いで上の穴から強く息を吸ったり吹き込んだりしても息漏れは有りませんか？
>５．管体全部を繋いだ状態でリードの差込口の穴から管内部を覗いて見て、管体内部（ボア）の木部の反り等は有りませんか？

1.新品の楽器であっても、ちゃんとしたところで検品調整を行ってもらえば、トーンホールのエッジに欠けがあったり、
きれいに平面がでていなかったりで、補修がされるのが一般的です。なお、それらの対応はなされております。
2.特にはありません(検品調整の際に対応してもらいました)
3.どこまでをガタというのかがわかりません。キーのタンポが、安定して同一のところに着地する程度の調整には
なっております。なお、全くガタのない状態にしますと、温度の変化等で、キーが固着する、等の不具合が生じます。
4.100%の漏れが生じないというところまでは保証しかねますが、とりあえず、ひととおりの音がきちんと発音できる状態で
はあります。
5.オーホエ、特に上管は、単なる円錐管ではございません。基本的に、角度の異なる複数の円錐管の組み合わせと
なっておりますので、内管が一直線になっていないことについては、設計者が意図したものなのか、制作時に狂いが
生じたものなのかについては、判断しかねます。(なお、一部の楽器については、上管は幾何学的曲線の組み合わせに
なっていると明言しているものもあります)

0576名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 01:01:56.92ID:u0Ma/77g

「専門業者ではないので詳細はわかりかねます
以前の所有者は通常使用していたそうです」
とかで放っておけばいいんじゃない?

だいたいオークションで中古買うのに自分で整備する気がなさそうなのが気に入らないな。
そんなに気になるなら楽器屋に出向いて店員に質問しまくって新品買えってな。

0577名無しの笛の踊り

2016/01/29(金) 20:57:40.54ID:eMG8KEXO

ヤフオクも、一時の盛況を終えて、だいぶ寂しくなったねぇ。あとは、オーボエから離れる
人が増える季節がきて、その後に新たにオーボエに触れる人が増える季節がくるまで、
こんな感じかなぁ。

0578名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 22:33:35.16ID:2twjVNrT

キーオイルを使い果たしてしまったので、新しいのを買ってこようかと思っています。みなさんは、
どのブランドのものを使っていますか?また、それに対するこだわりみたいなものがあったら、
教えていただければ、と思います。

0579名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 22:51:54.84ID:SIGK7zoD

意外と思われるかも知れないけど、私はサラダオイルを長年使っていて
定期的に本体にも極薄く塗布しています。
（主観的ですが）しっくりと奥行きのある響きになります。

0580名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 17:19:37.51ID:x7lItt3L

本体に塗るのマーガリンの方がよくね？
腐らないって言ってたし
食べるプラスチックとか言ってたし
こっちの方がなんだか清潔そうだよぅ

0581名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 20:48:39.59ID:blNFjBB6

ラー油がいい。
カプサイシン成分がグラナディラの強度を保つ。

0582名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 11:28:11.06ID:fgaU9ijk

リードのコルクに塗るグリス
まじマーガリンに変えようっと
一応食品だし口に入っても安全だし腐らないし

0583名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 11:59:38.51ID:dYMj1++u

俺はニベアのハンドクリームを使ってるけどマーガリンにかえよっかなぁ

0584名無しの笛の踊り

2016/02/07(日) 19:43:44.25ID:KNx1DVGG

蜜蝋とかどうよ？
マーガリンとちがって健康食品だし
もともと木の保護剤だし
滑るし

0585名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 21:48:41.57ID:YxGTV13C

グリスといえば、リップスティック状のはあれこれと売っているけれども、中古で買った楽器
ケースがどうも、直径2～3cmの厚み1cmぐらいのグリスのケースを前提としたスペースが
空いているんだけれども、これに合ったグリスって売っている?

4～5年ぐらい前までは商品として存在していたのだけれども・・。

0586名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 23:27:15.90ID:S2YadBg5

リップスティックっていうと、バッハのインベンション1番を思い出すよ。
8ビットパソコン時代のライトなエロゲーな。
懐かしいな。

0587名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 06:55:09.66ID:Smi4h0pv

ホンマさん、亡くなられましたね。
60overのオーボエ吹きの訃報がここ1,2年続いてる気がします。寂しいことです。

0588名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 12:37:50.01ID:26K7cTK0

そうなの.....
好きなオーボエさんだった。ナチュラルな感じの.....残念です。合掌

0589名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 12:42:47.04ID:26K7cTK0

>>587
すみません、60代以上の方たちが他にも？知りませんでした。

0590名無しの笛の踊り

2016/03/07(月) 23:10:37.85ID:0H3nNST3

60代以上、というと、吉成さん、似鳥さん、柴山さん、とかのあたりのこと?

0591名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 18:33:12.33ID:O+xwdRUQ

>>585
これは大きいかな? 知らないはずはないと思うけど一応。
https://www.tcgakki.com/share/fair_images/19b/ab.jpg
コルクグリスで画像検索してみたら他にもちょろっとありそう。

0592名無しの笛の踊り

2016/03/09(水) 23:40:55.41ID:qd7dIpGL

>>591
情報、ありがとうごさいます。
ただ、ちょっと厚みがありすぎるみたいで・・5年ぐらい前に探したときには、厚み的にもちょうど、な
ものがあったのですが・・。

0593名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 19:29:07.37ID:1MR2FpLw

JDRIのWebをみていたら、アングレの、リグータ社のリークのモデルチェンジに伴う、売り切り
安売りをやっている模様・・。とはいっても、よっぽど、あっと言わせるモデルがでてこないぎり、
インパクトがないんだよな。

ロレーのアングレのキャバールを脅かすほどの、あっと言わせるモデルでも出てくるのかなぁ・・

0594名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 21:32:47.43ID:tALWzdaE

マリゴが、ルメールとしてアングレのスチューデントモデルを出してきたね。Low-B♭
エクステンション付きだとか。

0595名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 21:34:23.26ID:6IfMcx22

>>594
アングレがあの値段で買えるのは画期的だと思う。

0596名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 20:32:29.79ID:/z1WlpQ6

ルメールではなく、オーボエであったパラスエディションのような感じで出して欲しかった。

0597名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 10:23:59.72ID:RqCvedqF

ヨーゼフのメタルモデルオーボエがいい感じなんだけど、
あれのアングレ版のようなモデルがあればいいのになあ

0598名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 12:51:11.52ID:KyiekJLb

>>596
本当にそうだ。
マリゴ自体はアングレのスチューデント作るほど
余裕ないんでしょうね。

0599名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 18:10:15.10ID:sG/b5/0R

アングレのスチューデントモデルか。
吹コンの課題曲にちょいソロでもあったりすると、本気になるメーカーもあるかもな。

お主もワルよのう、いえ、お代官様にはかないませぬｗｗｗ的な。

0600名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 17:50:44.34ID:cGlKoZCg

う～ん、

リーク
キャバール
ルメール
ティエリー
メーニッヒ 160
ハワース S40C

あたりで、実売価格で70万円台～90万円台ぐらいで、いいプロレスをしてくれれば、見ている側としても、見栄えがするんだけれどもねぇ。

0601名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 17:22:42.71ID:X/+9Zvcy

中級クラスからは選ばないなあ
拭く腕はないけどやぱりメーカーの最高モデルを求めるなあ
ロレーは別だけどなあ

0602名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 21:21:47.65ID:7PE9TzNH

オーボエのチューブを買いたいのだけど、Jさんが一番安いのかな。
コレまではフォレストで買った一番安いチューブが相性良かったのだが廃盤になってしまって。その代わりに47ミリのグロタンと考えたんだけど、個体差大きいし…。
みなさんどんなチューブを使ってますか？何本ぐらい持ってて、どれくらいで買い換えます？

0603名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 22:01:53.92ID:csh7iMrN

チャトナーの総金属チューブ

0604名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 23:55:50.68ID:F298VQk9

>>602
グロタンは、ちゃんとしたマンドレルを持っていて、それで補正することが前提でしょ。

0605名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 23:59:00.11ID:F298VQk9

>>603
チャトナーは、Oリングが6～7年でダメになった経験がある。ま、もっとも、Oリングだけでも
新しく手に入るけれどもね。

0606名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 07:57:08.76ID:JA9U+s/I

今ヤフオクでマリゴのモデル14フルオートがでてますね。

0607名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 11:56:31.65ID:+QJOg8LG

それで？
キミ落札したいの？

0608名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 12:08:16.65ID:JA9U+s/I

>>607

0609名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 12:09:38.11ID:JA9U+s/I

>>607
興味ある人がいればと思ってお知らせしただけですよ。

0610名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 12:10:42.80ID:JA9U+s/I

>>607
興味ある人がいればと思ってお知らせしただけですよ。

0611名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 12:11:00.08ID:AIX3cerI

>>607
興味ある人がいればと思ってお知らせしただけですよ。

0612名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 14:54:05.45ID:tiIz8D9Z

一回でわかるよ、Mr.14君。

0613名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 14:55:56.32ID:AIX3cerI

>>612
すみません...私女子です。

0614名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 20:44:32.13ID:MEvmtt9A

魔女っ子メグかっつうの

0615名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 10:07:14.57ID:uAJLt7dv

誰かマリゴの14の想い出とモデル14について語ってください。

0616名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 17:43:38.96ID:ek3OTIAb

14を拭いていた時に彼女が出来たのがいい思い出になってる。

0617名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 19:25:46.09ID:Vd2uMyLp

そういえば、マリゴの9xx系の14シリーズと16シリーズとを見分ける外見上のポイントって
あるの? ヤフオクのオーボエ、14なのか16なのかが確信をもって判断できないんだけど。

0618名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 20:06:44.98ID:cwBjdGZS

16がシリーズになってたの？
14の話は良く聞くが、16はさほど伝説のロットというほどでもない気がするが。

0619名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 20:34:54.97ID:xFo1TEK6

自分のファーストマリゴが１４番台半ばだった。
でも中音Fが凄く低くて、困った。
当時初心者だったから良い楽器だったのかどうか不明 orz

0620名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 20:58:49.63ID:Vd2uMyLp

>>618
16Serieは、国内のノナカの価格表だと、1～2年間だけ載っていたような記憶がある。

0621名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 01:32:45.69ID:CgHQA1Z6

本物の14000番台と復興版、両方吹いたことがありますけど、似て非なるものという印象でした。本物は音程が取りづらく、復興はやたら抵抗感が強かったです。両者の間には10000本以上の時差があるので、いたし方ないのかも。

0622名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 01:38:33.55ID:CgHQA1Z6

>>618
16000番台はやたら音が軽かった気が...。

0623名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 06:52:47.40ID:+rc8UEvw

師匠のオリジナル16はバランスの取れた良い楽器でした。
個体的な問題の方が大きいかなぁ？

0624名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 10:48:16.01ID:AaOwOdJK

>>617
14シリーズのセミを知人が使ってるんで何度か見たり吹いたりしてみましたがごっついＦレゾナンスキーが付いていましたよ。ヤフオクのはフルなので何とも言えませんが・・・。ただ凄く興味はあります。

0625名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 20:54:25.09ID:ji5ubN9i

>>624
情報ありがとうございます。ただ、Fレゾナンスは、過去のマリゴでも、国内でも流通ルート
によって仕様が違ったりするので、本国ではなく国内で開けているというウワサもあったりで、
ちょっと微妙ですね。

ヤフオクの楽器、自分も興味ありますけれども、14なのか16なのかだけは、はっきりさせて
くれればなぁ、という感じですね。まぁ、16は流通数が相当少なそうなので、そちらである
確率は、すごく低いのでしょうけれども・・。

0626名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 07:30:18.36ID:sThi4Meq

打ってる人はヨゼフの会社の人なの？

0627名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 13:47:19.10ID:McNfqMhP

>>626
マリゴの901/910の、製造番号17000番以降の場合、パッと見でわかる違いとしては、

Low-Hレゾナンスメカ付き(ベルから下管への継手が2本) → 通常モデル
Low-Hレゾナンスメカ無し(ベルから下管への継手が1本) → 14モデルか16モデル

というのは理解してる?

0628名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 16:22:06.56ID:MiXWZzw1

>>627

そのくらいは知っている。

0629名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 17:26:54.32ID:BIywkgGh

値段にもよるけど、オーボエを試奏もしないで買うのは

0630名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 17:44:33.22ID:BIywkgGh

リグータのモデルJ吹いたことがある人いますか？

0631名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 23:28:57.14ID:OW2FZSjj

オーボエ試奏するときって、リードは自作のやつ使う？

0632名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 13:18:46.89ID:yFL7CmR2

>>629
メーカー（作っている会社）にもよるね

0633名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 20:36:03.10ID:ZSRYK6Ja

>>631
何が聞きたいのか良くわからん。
自分が作ったリードしか使わない人もいれば、100%完成リードという人もいる。
当然ながら、ここを見る人は全員あなたと同じリード事情では無い。

0634名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 09:21:03.81ID:wM0JWbVI

>>631
普段から自作リードを使っていて且つその出来に自信があるのなら自作リードだけで試奏
不安があるのならプロ作の既製品でも試奏
そもそも自作しないなら普段使っている既製品だけで試奏
それともここに書き込む人の上記の割合が知りたいの？

0635名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 17:50:47.09ID:KPV/gnaV

>>630
去年マリゴからこれにのりかました。

0636名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 18:06:42.54ID:mUkwcyVQ

いまはマリゴはオーボエで普及ですね

0637名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 21:23:08.82ID:aaBMZMh4

日本語しゃべれよ

0638名無しの笛の踊り

2016/04/06(水) 21:23:08.68ID:kw/mKFRP

NHK-FMで、4/24(日)の9:00-11:00の「名演奏ライブラリー」という番組に <黄金期のカラヤンを支えた
オーボエの名手、ローター・コッホ> という番組が予定されていることに気付いた。とはいえ、きっとどうせ
CDとかで音源化されているものの寄せ集めなんじゃないかという気はしているけれども。

0639名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 08:17:52.03ID:+q6zaDcU

子どもが中学からオーボエやろうとしています。
楽器は貸してもらえるのですが、リード代が気になります。
検索したら1本3千円、月3回交換というのが見つかりましたが、月9千円もかかるものでしょうか？

0640名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 10:10:49.44ID:PuFcen9r

>>639
一本3千円は相場です。
最初は初心者向きの軽くて鳴りやすいリードを二本買って、それを大事に使うように
すれば、二ヵ月くらい使えるかもしれません。
初心者は楽器を吹く時にリードの先端を前歯にぶつけてしまい、一瞬でダメにする
こともよくあります。

0641名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 15:04:19.68ID:Ixex/70R

リードもひっくるめて、誰か専門の人に定期的にレッスンを受けた方が、結局安上がりかもよ…

0642名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 15:08:03.64ID:Ixex/70R

普通に吹けるリードを用意するにはある程度経験と知識が必要だし、その点ではクラやサックスよりは格段に難しいからね。
管楽器が専門でない顧問の先生だと、そのあたりの事情を良く理解してもらえていないこともあるし。

0643名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 23:32:55.27ID:5TfwMhoX

>>639
それ、相当に出鱈目。まともな情報源を探したほうが良いよ。というか、そこまで出鱈目な
ことを言っているのってどこ?

0644名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 23:49:38.74ID:4J4LJ3e6

>>643
そうかな、Jでも25～30と言ったところだから、送料など含めたら値段的にはそんなものでしょう。
もっと安くて良いのがあったら、教えてあげたらいいんじゃないの。
使うペースは人それぞれだろうけど、練習量の多い学校だと、3本でもきついかもだよ。
それとも、もっとかかるよってこと？

0645名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 02:19:25.99ID:g8RWJ4AC

近所の楽器店では、500円のリードしか売っていなかった。2000円以上のリードを手に入れるには隣の市まで行くしかなかったし、結局はリード作りのクリニックで勉強して、自分で一所懸命削ってたな。30年以上前の話。

0646名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 13:18:04.63ID:ZcriQQxo

プロ奏者に習うとその先生の作ったリードを安く譲ってもらえることがある
自分は学生の頃プロオケ奏者に習ってたがレッスン1回4000円（月一回程度）でリード2000円（楽器屋で3500円以上のもの、調整無料）だった
この調整無料が効いたのかリードは2ヶ月に3本くらいで済んでいた（不注意で壊さなければ）

0647名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 13:24:26.27ID:Fm6DHr/W

>>646
自分は一回7000円だったけど、リードは数本借りてて、ダメになったらそれは返して
新たに借りるというシステムだった。
先生曰く、クロッファーのチューブだからあげられないんだよ、とw

0648名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 15:01:12.76ID:1Skglkon

>>639
最近は一部の楽器に金銭負担が偏るのはいかんということで部費で用意するのが主流だそうだけど、
部活で用意してくれない上にレッスンにつけないなら自分で買うしかない。

↓自分のレスだけど
----
【吹奏楽では】オーボエ【やりにくい】Part6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1247321975/528

528 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2016/04/01(金) 08:47:18.63 ID:A4q3Gqqh
>>523
アトリエ・ダンシュから買ってる。調整は自分でする。
http://fweb.midi.co.jp/~anches/
(以下略)
-------
1本 1,900円 + 送料
初心者でも音をまとめやすいのは M と MH。
初心者のころからずっと使ってるけど基本的に発音に関する外れはいままでなくてそのまま吹ける。
でも調整は覚えないとリードの状態を保てなくて結局長保ちしないことになるよね。

>>647
そのシステムいいな。

0649名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 12:05:21.65ID:+0cAhRFY

ここの半完成リードはどうなの？大して吹けもしないからそれなりならいいんだけど
http://oboereedshop.com/archives/category/item/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%82%A8%E5%8D%8A%E5%AE%8C%E6%88%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89

0650名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:11:54.84ID:sRhaC9QV

>>649
いきなりの2万円に驚いた。
何度も読み返すと10本の価格。
あぁ驚いたw

0651名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 18:34:06.08ID:FSPJuhkd

>>649
ケーンの厚みが記載されてないからなあ
製作者がアメリカに留学していてロングクレープ用ってことは
けっこう厚いんじゃないかとは思うが

0652名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 19:31:08.12ID:j7wBILkM

材料を丸材段階から吟味しまくって、手間暇かけてガウジングシェーピングすれば良いプッペできるけど。
さらに材料の具合に合わせて最高の削りができれば良いリードになる。
途方も無い時間と、吟味に漏れたおびただしい数のクズ材料。
これは本当に趣味の領域だ。1万で売ってくれ言われても売らんよ！

0653名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 22:07:43.59ID:ArjPtvMm

税込みですか？
1万２千円ならどうですか？

0654名無しの笛の踊り

2016/04/25(月) 21:29:19.70ID:HJRSr4Pe

金の問題じゃ無いわ

0655名無しの笛の踊り

2016/04/26(火) 13:55:22.76ID:qGU1a7bd

ケチ

0656名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 15:41:41.20ID:qZghRS/J

オーボエリードって本人にとってはお宝でも、他人からすればただのゴミってこともあるわけよ、
大目に見てあげなよ

0657名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 17:38:24.71ID:cYZwD45h

そりゃそうだな

0658名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 23:03:30.37ID:87ZV7naA

リードをビービー吹いていたらバイヨリン弾きが面白がって頂戴だとさ。
オモチャにもなるリードかなw

0659名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 03:31:19.20ID:k53/YY/n

>>658
同じだw
でもやってすぐ割りよったわ、水に濡らさずピーピーやろうとしたらしい...

0660名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 19:01:02.48ID:INg5+u+2

ひまなヤツにつぶれたリードを与えておけばいいオモチャになるみたいだな

0661名無しの笛の踊り

2016/05/03(火) 21:24:14.71ID:fq79kRfv

リードがない…としかめっ面してる時に、他の楽器のやつにリードケース覗かれて言われる一言
「それだけあったら一本ぐらい使えるのありそうだけど」

0662名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 00:08:15.99ID:yZx+2VnU

ラッパの奴に「いっぱい作って置いといたらいいのに」と言われた...
作り溜めってか？

0663名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 00:42:03.17ID:Xy5PSHMO

『マエストロ！』って映画で、西田敏行が演じる汚い謎の指揮者が
オーボエ奏者にリードケースを出させて、「これを使え！」と見た目で
一本選んで、残りはグシャグシャポイした。
その瞬間、映画館で悲鳴を上げちゃったよ。
見た目でわかるわけがないし、一番いいのは本番用だ。
他のも大事なスペアで一本だけでは、すぐに潰れるのに。
オーボエ吹きにとって、オーボエやったことない奴は全て敵だと認識した。

0664名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 08:16:32.37ID:gmkTnrwN

オーボエやれへん奴は全て敵やったらアンサンブルさえ出来へんやないの！
単純なヤツ、ア◯やね

0665名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 09:01:58.19ID:MqzgddG1

>>663
見たけど全て敵は飛躍しすぎ

0666名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 19:51:49.87ID:88TY13rz

ヤフオクに14復刻のマリゴが出てますが、管体の刻印がNでノエルさんという方が作製したとのこと。

ノエルさんて有名なのでしょうか？
初耳でした。

ちなみに私のマリゴはYって刻印されています。

0667名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 20:41:41.96ID:V4Fl4n/3

もうちと気の利いた返しをしてやれよ

0668名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 21:40:37.55ID:MqzgddG1

フリが下手だししゃーない

0669名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 23:30:01.50ID:cIvAkhKn

>>666
マリゴの各種伝説の一つなので、事実かどうかはしらん。

マリゴの工場には、工場長が1人いて、その人はオーボエの作成工程を全て知り切っていて、
一人で実現できるウデの立つ職人とのこと。通常のマリゴの楽器は分業制でそれぞれのパーツを
それぞれの部分のみを担当する職人が作ったものを組み合わせているが、ごくまれに、
工場長が全てのパーツを一人でくみ上げたものが、一般の楽器に混ぜられて市場に流通していて、
その歴代の工場長のうちの一人がノエル氏だ、という話。

工場のラインで組んだものにもいい楽器はあるし、工場長謹製でも品質の保証まではどう
なのかはしらん。

0670名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 23:40:13.79ID:yZx+2VnU

>>669
シリアルナンバー以外にそういった目印を管体に彫ったりするのは、マリゴ以外の他社ブランドでもありえますか？
自分の某メーカーイングリッシュホルンにもそういうのが、上下管体の目に止まりにくいところに刻印されているんですが。

0671名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 09:10:42.31ID:K2fJ+LWq

>>670
刻印については、自分は知らない。ただ、工場長がおもむろに工具を取り出して、一人でもくもくと
楽器を作り始める、系の話は、他のメーカーについても聞いたことがある。

0672名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 10:13:37.94ID:NLOkZFqc

>>669

返信有難うございます。
そういう伝説なのですね。

ノエルさんが作った14復刻。
試しに吹いてみたいものです。

0673名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 12:43:04.75ID:LuQ1RxnI

>>671
そうなんですか....有り難うございます。

0674名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 22:48:10.08ID:K2fJ+LWq

ちなみに、マリゴだと、17000番台前後の時点の工場長は「C」の刻印だそうだ。
なので、「N」がノエル氏、というのも、製造番号の範囲があるはず(昔は、別の人が
Nの刻印を使っていた時代があるはず)なのだけれども、それに関する情報は、一向に
流れてこないんだよな。

0675名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 10:34:19.30ID:uraT1GlE

オーボエって木はよいですね

0676名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 11:22:45.46ID:+KhIcGGO

良いグラナディアが大手メーカーに独占されたから、中小は茶色い木を使ってるって聞いたよ。
でも、最近は大手も良い黒木が無くなってきたから、茶色モデルを一般モデルとして出してきた。もちろん黒より高めの価格で。
楽器選びは、木材にこだわらず吹いてみるのが良さそうだね。茶色でも、良い木を選べばオケでもいける。

0677名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 11:51:14.37ID:mZWlu8f5

>>676
『茶色モデルを一般モデルとして出してきた。もちろん黒より高めの価格で。』

え、黒より質が下の茶色いのを、って事ですか？
こっちが無知なのを逆手に取って？

0678名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 13:01:05.37ID:Vr0/IGq2

ローズウッドは単純に外見に憧れる

0679名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 16:44:44.36ID:+KhIcGGO

〉良いグラナディアが大手メーカーに独占されたから、中小は茶色い木を使ってるって聞いたよ。

クジラなんか良い例だよね。

〉でも、最近は大手も良い黒木が無くなってきたから、茶色モデルを一般モデルとして出してきた。もちろん黒より高めの価格で。

グラナディアの良い材が無くなってきたから、大手も茶色の材料に手を出してきた。（マリゴのバラスエデイションにも、ロレーのAKモデルにも茶色のラインナップができた）
ただ加工にかかる手間、売れ行きなどで、茶色〉黒色の価格設定になっているのはこれまで通り。

だから、木にこだわらず吹いてみなよ、という話。ただグラナディアだけじゃなく、全般的に良い木が減ってきたのは確かみたいということ。

0680名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 17:24:48.87ID:6A8VHEFf

リードも楽器もしばらくは天然素材に頼るしか無いのか。

0681名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 19:21:58.61ID:QtaWY2u7

昔師匠に聞いた話なんだけどな、
某Y社が、スネークウッドなる、希少な
銘木のオーボエを試作しようとしたんだと。
途中まで順調に加工は進み、いよいよ
管状にすべく、ドリルを通したところ、
ぱっかーんと割れちゃったそうだ。

スネークウッドって検索してみると、
綺麗な木だね～
もし完成してたら、その綺麗なオーボエを
拝ませてくれたかも、あわよくば試奏も？
とか思うと、なんとも残念な話。

0682名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 09:58:06.52ID:oicdxBv1

仕方がないからローズウッドなんて楽しいねえ
オレは音楽は心で拭くものと思ってる
だから木はいいんだ

0683名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 15:49:21.61ID:akDn1irl

持ち込んだ木でオーボエを造ってくれますか？

0684名無しの笛の踊り

2016/05/10(火) 18:39:11.52ID:E8dhxKl+

>>683
世の中、人として間違っておらず、自然の摂理に外れておらず、決まりごとをきちんと守るのであれば、相応のお金があれば大抵のことは、頼めば誰かはやってくれるのではないでしょうか。

0685名無しの笛の踊り

2016/05/12(木) 20:16:01.27ID:F1BEv1Iq

>>684
間違った生き方はしていないので、人として大丈夫だと思います。
オーボエは人の在り方が大事なのですね、ありがとうございます。

0686名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 10:10:08.78ID:J1w2I1kS

>>685
そのようなことを言っているのではありません。
商売として成立するのであれば、メーカーによっては、自分で木を持ち込んでそれで楽器を作ってもらうこともおそらく可能だろう、ということです。

ただし、材質的にオーボエになりそうに無い木だとか、違法に輸入した木とか、たとえ法に触れずとも、絶滅危惧動物の骨を材料にしたりだとか、そういう場合は商売以前にダメだと思いますよ、ということです。

0687名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 11:45:09.81ID:ml6id/ch

リグータの社長が言ってたけど、木は何年か乾燥させて、その中で楽器に出来る
状態のいい物は一部なんだって。
製造工程で割れてしまうこともあるだろうし、持ち込んだ木でオーボエ作るのは
ほぼ不可能だと思うよ。

0688名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 12:18:35.82ID:rR6S9tqW

お金が有り余ってて、っていうならともかく無謀と思う。
家で飾っておくオブジェとしてならまあ..ねえ。
もしかして、庭に植えてた木で、とか？

0689名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 12:30:54.80ID:78EGt0tY

ビル・ゲイツが趣味でオーボエやってたら、「金に糸目は付けない。この山の木いくらでも使っていいから、僕だけのオーボエ作って」とか言いそうだな。
いや、ゲイツならメーカーごとお買い上げか？

0690名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 12:34:12.79ID:rR6S9tqW

まだリコーダーなら構造も単純ぽいから作れる可能性ありそう。

0691名無しの笛の踊り

2016/05/13(金) 17:30:17.83ID:saV2rHPY

管の内径を掘るリーマーとか、トーンホールを掘る専用の工具とかは、同じ物がイロイロな
材質に対して使えるわけではなく、まぁ、グラナディラ用の工具がキングスウッドに使えるかも、
程度の応用は利いても、それ以上の材質差の場合には、一から専用工具を作成する必要
があるんだよね。

だから、その木に合わせた、専用の工具を設計して作成するところまでの費用を持てるか、
だと思う。全く汎用性のない素材だったら、1千万円超だと思うけど。

0692名無しの笛の踊り

2016/05/15(日) 18:28:20.02ID:N8bCaUpO

あきらめました

0693名無しの笛の踊り

2016/05/16(月) 15:07:23.50ID:RZVebjw0

あきらめたのは残念だが、夢のある話で面白かった。

0694名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 16:23:36.00ID:DDfHwmB7

バイオリン製作教室とかはあるけど管楽器は聞かないな

0695名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 16:29:03.19ID:JPadPD4H

弦楽器の方がやりがいありそう、製作者コンクールとかもあるし。
世界中の製作者全員がストラド目指して永遠に修行中って感じでw

0696名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 17:53:44.79ID:w9JV2Dpd

我々も最高のリードを目指して永遠に修行中ですよ。

0697名無しの笛の踊り

2016/05/17(火) 18:06:36.47ID:lwmortOr

>>694
昔はアトリエハーローとかあってなあ(´・ω・`)

0698名無しの笛の踊り

2016/05/18(水) 22:23:30.16ID:idod3GcK

日野正平は作文読んで自転車に乗るだけでお金もらえていいですね
うちらリード造って吹いてもお金はいらない

0699名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 06:39:54.62ID:fd3OfKj2

>>698
そう考えるとフルート吹きっていいよな
リードの苦労を知らないんだもの

0700名無しの笛の踊り

2016/05/19(木) 16:55:23.90ID:aJGXrxs8

>>693
だってえ～、だれも応援してくれないんだもん

0701名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 17:29:42.76ID:/rLrURCw

最近チューブを買ってなくて、久々にアクタスのサイト覗いたら４５mmのなんて売ってるんだね。

0702名無しの笛の踊り

2016/05/21(土) 13:04:26.04ID:o/5hTt9C

４５mmのチューブなんて普通じゃん
私なんか音色を出すために４５mmを削ってさらに短く自作することもあるの

0703名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 01:56:19.62ID:rEZOSsST

Nが首席募集してるね。2019年着任ということはMの後任か？
あと３年か～。ふぅ～。待ち遠しい。

0704名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 02:36:06.95ID:G7zB894H

>>703
その待ち遠しいの意味は？w
受験予定か、Mさんの定年か、どれ？

0705名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 05:03:24.88ID:xPiNboVS

客観的に見て、МがN響の首席に相応しい実力とは思えない。

0706名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 05:22:08.01ID:G7zB894H

>>705
あの当時90年代初め、他に誰があのﾎﾟｼﾞに座り得た？と考えると、彼の著書からのドイツでの活動ぶりでやはり彼に白羽の矢が立ったのはまあうなずけた。
N向きの演奏スタイルってのもあるだろうし。
じゃあ3年後は..と考えると、ちょっと何か楽しみだけど現団員の生徒がなるのかなとは思う。
自分はAさんの入団は当てたw

0707名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 21:00:38.29ID:X2DO8T+2

荒木さんが移籍するんじゃないかな。
師匠が二人Nにいるし。

0708名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 11:45:29.72ID:ETH1CI8g

残念だな、Mと言えばホリガと型を並べる国産プレヤーなのに・・・
これからは永年のフャンとしてみんんなの心の中に生きつずくよ

0709名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 12:23:40.52ID:DQD5jtfN

お前さっきからニヤニヤしっぱなしだろww

0710名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 01:45:43.79ID:DtT1izG+

コッホの音色が大好きなんだけど、あういう音ってリードは厚めじゃないと出ないよね。薄い方が吹きやすいから、ついつい削り過ぎてしまう…。

0711名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 07:54:56.93ID:tHAQGgs/

茂手木さんは、眉間に寄せるしわにセックスアピールを感じてしまい、N響アワーが楽しみでした。

0712名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 08:15:44.89ID:7mvYsenP

>>711
カエルのように膨らむ首にも、セックスアピールを感じてあげて下さい。

0713名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 15:48:18.77ID:iKKjJEa/

ヤマハ431はいいオーボエですか？
ソロでも使えますか？

0714名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 20:37:38.60ID:4nLl2is5

大丈夫。
問題無し。

0715名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 21:37:09.49ID:E0pJANpt

トリル機構が少ないから一部運指が面倒
低音B-C♯とか無かったはず

0716名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 16:51:44.62ID:CYb4ztTk

お金が無いのか？
もし買うなら831にしておけ
きっと物足りなくなる

0717名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 21:19:05.05ID:ISmoOV77

私が高校のとき使っていた、吹奏楽部所有のオーボエは最低音がHだったので、
Bが出てくる課題曲には困った。
先生にオクターヴ上げましょうかと相談したら「変な音を出していると勘違いされたら困るから、
その音だけは吹かないで」と言われた。
速いパッセージの最初の音だったので、タイミングが取りづらかったなあ。

0718名無しの笛の踊り

2016/05/31(火) 00:56:27.10ID:VGLjmkzf

モーリスブルグの演奏聞いてきた。
おじいちゃんだったけど
素晴らしい音だった

0719名無しの笛の踊り

2016/05/31(火) 00:57:53.58ID:bL6II9u3

それってウィーン式のツーレーガーの楽器？
それともトリエベールの第4式までのシンプル・システム？

0720名無しの笛の踊り

2016/05/31(火) 07:29:53.47ID:4iRUqJYK

>>716
831も431も違うのは金属だけじゃないの？
だから安いほうがいいじゃね

0721名無しの笛の踊り

2016/05/31(火) 10:12:05.87ID:F0dPSgDO

>>717
それって、キーは付いてないけどB♭の穴は開いていて、腿で塞ぐとかいうえらい古い楽器じゃないのか?
って、もう確かめようがないわな。
それにしても最低音から半音階みたいなのを平気で書いちゃうような人の曲とかやりたくないな。

0722名無しの笛の踊り

2016/05/31(火) 10:35:02.64ID:5QPtfAVq

>>721
もちろん穴はあいてるだろうけど（塞がってたらBの運指でB♭が出るなど色々影響が出るはず）腿で塞ぐもんなの？
そんなに古くなくても安い楽器には良くあるタイプ
クランポンの低級オーボエは今でも最低音Bだったと思う

0723名無しの笛の踊り

2016/05/31(火) 12:24:23.90ID:SoWT7Pic

>>721
フィンランディアの2nd

0724名無しの笛の踊り

2016/05/31(火) 20:08:42.73ID:4iRUqJYK

むずかしそう

0725723

2016/06/01(水) 18:43:33.37ID:7lLgopT9

フィンランディアの2ndだけど、コラールのところで再低音のB、H、Cがバリバリ出てきた記憶があったけど改めて楽譜見てみるとそうでもないな。
トラウマになってそんな記憶しか残っていなかった。
まさか出版社によって違うのかな。

0726名無しの笛の踊り

2016/06/01(水) 18:45:10.36ID:XdtXvSNc

ウィンナオーボエって最低音Hだっけ？

0727名無しの笛の踊り

2016/06/01(水) 19:40:59.39ID:5iM2ozFt

フィンランディアの2ndは、何くわぬ顔でコールアングレで吹けばええんだよ。

0728名無しの笛の踊り

2016/06/01(水) 21:54:20.69ID:Wtd9okbf

あ,なるほど

0729名無しの笛の踊り

2016/06/02(木) 04:47:18.96ID:gLIJqhHR

哀愁のコールアングレ

0730名無しの笛の踊り

2016/06/02(木) 22:24:30.52ID:QA2/pyJR

B♭

0731名無しの笛の踊り

2016/06/02(木) 22:25:59.91ID:QA2/pyJR

ローB♭仕様のアングレなんか飼わなければよかった

0732名無しの笛の踊り

2016/06/02(木) 22:33:18.86ID:dMEiaHLk

なんで？
重い、使い道少ない、高いどれ？

0733名無しの笛の踊り

2016/06/02(木) 22:40:01.53ID:QA2/pyJR

全部！とにかく重い

0734名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 01:43:15.07ID:7JQXNsZs

Low-B♭ジョイントに買い替えて快適

0735名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 06:10:43.27ID:PFQsWZs0

LowB仕様を買ったものの普段はジョイントを抜いて使ってる
ただ俺の楽器はジョイントを入れたほうが響きが良くなる

0736名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 21:50:13.64ID:YazdZLw0

シのフラットのことをドイツ語(B)で言う人と英語(B♭)で言う人がいて紛らわしいね。

0737名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 21:51:08.60ID:YazdZLw0

単にBって言われるとシなのかシのフラットなのか一瞬分からない。

0738名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 22:00:04.97ID:F+w6fLSV

Low(英語) B(ドイツ語)

0739名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 22:48:57.87ID:i3FYseur

シってＨじゃないの？

0740名無しの笛の踊り

2016/06/04(土) 06:45:28.84ID:fnn+j0hB

>>739
ドイツ語ではHだけど英語ではB。

0741名無しの笛の踊り

2016/06/04(土) 08:38:24.77ID:ygmuxlE5

high-変ロとかいってたら違和感覚えるが高いシフラットとか上のB♭とかは言うよね

0742名無しの笛の踊り

2016/06/04(土) 17:55:43.56ID:kZ9t1K8U

ジョイントって手があるからB♭仕様なんてそのうち生産中止だろな

0743名無しの笛の踊り

2016/06/04(土) 20:49:51.25ID:R61nOJYT

フォサッティのアングレのジョイントが、穴が開いててその穴を手動で開けたり閉じたりして
BとHを出し分けられるってのが良いと思った。
それだけ買って俺のアングレさんにフィット出来ないかな....

0744名無しの笛の踊り

2016/06/04(土) 22:24:57.63ID:kZ9t1K8U

いいなあ、フィサッテイにしておけばよかたあ

0745名無しの笛の踊り

2016/06/06(月) 22:33:14.78ID:wpV+pdwO

>>740
そうなんだ。教えてくれてありがとう。

0746名無しの笛の踊り

2016/06/07(火) 08:24:30.77ID:yRAwcY/z

オーボエって面白いねえ、
新しいオーボエを吹き込んでいると一週間で鳴りが良くなって来る
逆に言えば、一週間経たないとそのオーボエの状態を判断出来ないのはまだまだ素人だな

0747名無しの笛の踊り

2016/06/08(水) 18:55:11.34ID:S9wWiug+

マリゴは１４０００番台が良いと言うが、音程が低すぎて使えんよ。1３０００番台が知る人ぞ知る名器
。シェレンベルガーも１３０００番台一時使っていたね。

0748名無しの笛の踊り

2016/06/08(水) 19:21:11.22ID:hzIeWPdo

それ本当なら超嬉しいよ
今持ってる5本の中で一番のお気に入りだし、
オーボエを始めてから30年以上の一番古い付き合いだからね

0749名無しの笛の踊り

2016/06/08(水) 23:55:29.11ID:+SQCDbsV

>>747
音程低いってどのくらいなの？

0750名無しの笛の踊り

2016/06/09(木) 04:48:29.23ID:WI8wpo4y

a=415

0751名無しの笛の踊り

2016/06/09(木) 05:13:04.69ID:pzY9A2ut

ばろっくおーぼえ

0752名無しの笛の踊り

2016/06/09(木) 08:19:14.44ID:7/hvCaaW

14のオリジナルあるけど普通に使えるけどな～

0753名無しの笛の踊り

2016/06/09(木) 20:55:27.07ID:SdhwNNpG

ラッパ（ベル？）を変えると性格が変わりますか？

0754名無しの笛の踊り

2016/06/09(木) 22:31:05.86ID:7+PItmnh

宮本文昭氏のベルを外して代わりに銀紙を巻いた演奏の録音があるね

0755名無しの笛の踊り

2016/06/10(金) 19:58:42.26ID:DDZOEgHN

そんなもんないやろ

0756名無しの笛の踊り

2016/06/10(金) 20:46:44.18ID:B4wYuwHc

あるよ、オーボエ・ミガンギだったっけ。

0757名無しの笛の踊り

2016/06/10(金) 22:53:40.07ID:zFbN3Tyn

>>755
CD持ってるよ
「鳥の歌」の9曲目に入ってる
今久々に聞いたけどピッチは不安定でノイズが非常に多い音色
http://artist.cdjournal.com/d/songs-of-the-birds/1161004177

0758名無しの笛の踊り

2016/06/11(土) 08:52:27.87ID:aOoQUWTO

>>757
アーチスト写真が違うよね？

0759名無しの笛の踊り

2016/06/11(土) 15:22:19.66ID:uTQSlSF/

ほんとだ
小澤君だね

0760名無しの笛の踊り

2016/06/11(土) 19:29:17.84ID:jCMgq1mD

つくり話はよくないな

0761名無しの笛の踊り

2016/06/11(土) 21:54:45.77ID:GAf/IHbX

アーティスト写真どうした

0762名無しの笛の踊り

2016/06/12(日) 15:54:43.26ID:aKb/ou0v

あのー、753だけど、ベルについて教えて欲しいのですが、、、

0763名無しの笛の踊り

2016/06/12(日) 16:25:14.95ID:CeQnFthe

ほとんど変わらないに１票

0764名無しの笛の踊り

2016/06/12(日) 16:52:01.75ID:aKb/ou0v

そうなんですか、ベルではほとんど変わらないんですか

0765名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 21:51:26.61ID:h9PYNm5L

匠チューブ開発者の性格が破綻してる件。
上林だったっけ？

0766名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 22:21:37.49ID:3VqD7VjZ

ヤマハがモデルチェンジするって噂聞いたけど、
どうなんだろう？

0767名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 22:36:40.26ID:028IFxX/

>>765
kwsk

0768名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 22:58:10.13ID:J4z6IVhX

>>767

0769名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 23:02:47.61ID:J4z6IVhX

>>767
匠以外のチューブの悪口をSNSでボロクソ。
匠を扱っている森乃楽器以外のリペアマンSNSでボロクソ。
自分の素性は決して明かさない卑怯者です。

0770名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 23:16:00.88ID:J4z6IVhX

>>769
松林

0771名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 23:23:27.87ID:PxS2tkT1

>>769
すみません、2行目が良くわかりません。
日本語難しいですね。
上林とかいう人がSNSでボロクソに言うリペアマンは以下の条件をどちらも満たすのですか？
・匠を扱っている楽器店に勤務している
・森乃楽器では無い

0772名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 23:28:09.25ID:J4z6IVhX

>>771
上林ではなく松林です。こいつは匠チューブの開発者で、森乃楽器は匠チューブを扱うお得意さんです。
だから、匠以外のチューブをSNSで罵倒し、森乃楽器以外のリペアマンをSNSで罵倒する、クズヤローです。

0773名無しの笛の踊り

2016/06/15(水) 23:45:31.12ID:PxS2tkT1

その方と何かトラブルあったのか知りませんが、あまり感情的な書き込みは、あなたを含めて誰も幸せにはなりませんよ。
匠チューブは使ったことありますが、良いチューブです。熱狂的なファンが少なからず付いてますよね。
その方のSNSを拝見していない以上、どんな問題のある書き込みなのかもわかりません。実際問題あるのかもしれないし、あるいは第三者的には単なる営業トークの範疇に見えるかもだし。
第三者として言えるのはこの程度です。
誰も幸せにならない話題は、このへんにしておきませんか？

0774名無しの笛の踊り

2016/06/16(木) 02:18:52.14ID:X2hIFgpE

匠はソケットを試してみたいが、あれマリゴ用のしかないんだよね。
匠のチューブやボーカル、雨や独の通販でも扱ってるし素直に凄いなあと思う。

0775名無しの笛の踊り

2016/06/16(木) 06:24:31.36ID:eyrzY0al

ソケット、ヤマハ用もあるよね？
他のメーカーも特注対応だったような。

0776名無しの笛の踊り

2016/06/16(木) 15:38:46.52ID:2Le9Wnxj

宣伝

0777名無しの笛の踊り

2016/06/16(木) 17:50:30.32ID:V/7PdNEf

ここに本人も混じってるんやろな

0778名無しの笛の踊り

2016/06/16(木) 18:11:14.47ID:eyrzY0al

もし宣伝だとしても
自分自身を落とすような
書き込みからはじめるか？
と思うが、、

0779名無しの笛の踊り

2016/06/16(木) 23:02:41.57ID:V/7PdNEf

言い出しっぺが本人やなんて言ってない！
でしょうが、、

0780名無しの笛の踊り

2016/06/16(木) 23:25:26.23ID:aa7eLBfK

匠ソケットに変えると、不思議なぐらい音がまとまる。そして周りに優しく溶け込む。試してみる価値あり。

0781名無しの笛の踊り

2016/06/16(木) 23:43:16.75ID:X2hIFgpE

>>780
イングリッシュホルンのソケットを匠にしたいが特注いけるのかな。

0782名無しの笛の踊り

2016/06/18(土) 01:20:43.76ID:TCfN8laA

知らん

0783名無しの笛の踊り

2016/06/19(日) 16:20:48.47ID:YmGapLA/

知らねえのなら遭えて投稿するな！バカやろ～めが

0784名無しの笛の踊り

2016/06/19(日) 20:50:06.38ID:WYRsKfmc

スルーされるより随分マシじゃないか、バカ呼ばわりは良く無いよ。

0785名無しの笛の踊り

2016/06/19(日) 21:01:28.80ID:tcGYN9rx

>>783
すいません、
７８１ですが知らないとわざわざカキコしてもらえてよかったんです。

0786名無しの笛の踊り

2016/06/19(日) 21:24:23.49ID:xc3td+R+

781と783は別人？

0787名無しの笛の踊り

2016/06/19(日) 21:28:50.97ID:tcGYN9rx

>>786
７８３じゃないよーーーー泣

0788名無しの笛の踊り

2016/06/19(日) 21:46:22.17ID:xc3td+R+

>>787
ごめん

783の人は何を罵倒しているのか、よくわからないですね。

0789名無しの笛の踊り

2016/06/19(日) 22:02:49.37ID:tcGYN9rx

ちょいと話題変えていいかな、
リード自作の方、チューブ何使ってますか？
AMモデルってどうですか？

0790名無しの笛の踊り

2016/06/20(月) 01:48:37.36ID:bwpPOIOW

オーボエの寿命ってどの程度と考えてますか？

アマオケなどで趣味として続けることを前提として。
新品で買っても購入時の状態を維持できる期間は長くは無いですよね。
多少妥協するとして、何年くらい使用し続けますか？

いろいろと条件があると思うんですが、こういう条件ならこれくらいといった
実例などあれば教えてください。

0791名無しの笛の踊り

2016/06/20(月) 21:09:07.92ID:sjTPIA6Y

>>790
管体の寿命が30～40年ぐらい。
キーの寿命が、中高の部活レベルの使用頻度で、5年周期のオーバーホールでちゃんとガタを
埋め直して20年ぐらい、社会人ぐらいの使用頻度で7年周期のオーバーホールでちゃんとガタを
埋め直して30年ぐらい。
で、よほど管体にほれ込んでいるんだったら、キーを全て作り直して、プラス20年ぐらいじゃない
かな。もっとも、普通のヒトはそこまでやる前に楽器を新たに買い直すけどね。そっちのほうが、
多分安いし、あと、楽器に飽きる、という側面もある。

0792名無しの笛の踊り

2016/06/29(水) 00:54:07.93ID:lRBzixMH

オーボエを始めたい、レッスンにつきたいのですけれど、どうやって先生を探せば良いのでしょうか？
社会人でもうすぐ30歳、映画やドラマで聞いたオーボエの音色に惚れてしまいました。楽器は高大と部活でサックス吹いてました。
オーボエはまだ買ってません、どこから手をつけて良いものか…。
茂木さんの本は読み物含めて何冊か読みましたが、オーボエのレッスンはしてないようですしね。

0793名無しの笛の踊り

2016/06/29(水) 01:33:26.82ID:qyB4TqOW

>>792
オーボエ専門店にお問い合わせするとか。

0794名無しの笛の踊り

2016/06/29(水) 15:08:38.23ID:j33isekm

>>792
http://www.jdri.jp/only/lecturer01/
ここで調べてみてはどうでしょうか？

0795名無しの笛の踊り

2016/07/03(日) 15:33:55.92ID:BP4olTXN

久々に完成品リードを買ってみたら、
ノナカのエリーゼが吹きやすく鳴りまくってマジやばい。
やはり売れ過ぎのようで、１人２本の限定がかかっていた。
こういうリードを作りたいんだよなあ。

0796名無しの笛の踊り

2016/07/03(日) 15:45:50.09ID:rNMuFTUQ

>>795
そのエリーゼって、チューブどこのだろ？教えろください。

0797名無しの笛の踊り

2016/07/03(日) 15:59:10.07ID:BP4olTXN

>>796
GUERCIOのd12、46mmだった。
ただ、同じチューブでエリーゼを含め４つのラインナップがあっんだけど、
他は全く別物の出来だったから、単にチューブの特性だけという訳ではないみたい。
店員さん、材とか聞いたら教えてくれないかなあ。

0798名無しの笛の踊り

2016/07/03(日) 16:02:13.13ID:rNMuFTUQ

>>797
おお!! 感謝です。
欲しくなって通販見に行ってみたけどなかった。

0799名無しの笛の踊り

2016/07/03(日) 16:18:39.81ID:BP4olTXN

>>798
多分通販に出すと即完売してしまうかと。
また、割と当たり外れが大きいように感じました。
なお、吹コン期間ということで８月末までは前述のとおり限定ありです。
ＪＤＲも長らく行ってないけど、いいリード発掘しようかな。

0800名無しの笛の踊り

2016/07/03(日) 17:28:33.38ID:km/b9b4S

>>795
ちなみにオーボエはどこのメーカーですか？

0801名無しの笛の踊り

2016/07/03(日) 18:00:32.86ID:BP4olTXN

>>800
リグータのリークちゃんです。
入門機ですが息が入っておっきい音が出ます。

0802名無しの笛の踊り

2016/07/03(日) 20:52:50.60ID:rNMuFTUQ

>>801
息が良く入るっていうの実は自分の理想なんだよな、
つい音色ばっかり気にして抵抗感に鈍感になりがちになるから。
リークちゃん、EHのもいいのかもね。

0803名無しの笛の踊り

2016/07/04(月) 19:51:18.56ID:/YcNGczv

>>802
ちょうどJDR使用がリニューアルしましたね。

0804名無しの笛の踊り

2016/07/05(火) 22:59:50.68ID:SunlB7cI

池袋にあるT音大のオーボエ科の実技試験の課題がツイートされていました
「1オクターブの音域で、全調の旋律的短音階の上昇、下降」とのこと　私は、
オーボエ吹きじゃないんですけど、この程度の試験内容にちょっと驚きました　
T音大って有名音大ですよね？？？
オーボエのことは何も知らない素人ですが、リードを削って出来を評価する試験
ってあるのですか？プロの中には、良い葦を求めてフランスまで買い付けに行く
人もいると聞いたので。。。

0805名無しの笛の踊り

2016/07/05(火) 23:04:56.80ID:z2yzk1DN

>>804
え、その実技試験をリードだけでやると思ってるの？
質問の意味が分からないのは自分がおかしいのか。

0806名無しの笛の踊り

2016/07/06(水) 00:00:26.44ID:0OLDrsfB

分かりにくかったようで、申し訳ない

音階の試験とリードの話は分けて考えてください

0807名無しの笛の踊り

2016/07/06(水) 16:11:04.79ID:FcDdx9jx

？？？と。。。は嫌う人が多いのでやめた方がいい

楽曲についての表現力とかいうものは入学してから教えこむのでそれまでにメカニックな練習は済ませておいてねってことでは
あるいは曲なんかやらせなくてもそれだけ聞けば判断出来るのかもしれない（自分にはとてもじゃないが無理）
スケールは覚えてないけど曲はとても上手って子に大学でドレミから教えるのも変な話だし妥当性は充分かと

0808名無しの笛の踊り

2016/07/08(金) 18:00:33.21ID:06AwJXWw

音大出てないから本当にそういう意図かは知らないけど、
旋律的短音階ってところがミソで短くて済む上に条件として誰にも公平で非常に合理的な試験だと思う。
フレーズの吹き方、音程の取り方、運指の滑らかさ、広い音域での安定性や統一性の判断材料に充分なる。
自分でこの課題をやってみれば完璧を求める難しさがわかると思う。

リードの製作技術については本人が吹きやすければそれでいいわけで、リード製作販売のための学校じゃないんだから
製作自体の試験はやらないだろうし、試験でできるほど短時間で公平にできるもんじゃない。

余談だが俺は「???」とかどうでもいいが、全角の「？」の方が嫌いだ。

0809名無しの笛の踊り

2016/07/08(金) 20:17:58.90ID:Hz6X3/1a

きっと我々の想像を超えたレベルを要求されてて、ただ上がって下りるだけだと「それ音階のつもり？」とか言われるんだろう

0810名無しの笛の踊り

2016/07/08(金) 21:12:30.59ID:H5wt3T/2

>>809
オレもよく分かんないけど単純な平均律ではないのだろう。

0811名無しの笛の踊り

2016/07/08(金) 22:09:49.21ID:pp/qrnPP

全調の、ってところがキー何じゃないかな？
長調スケールとは違って、全調の旋律的短音階は、まあまあ難しいと思うよ。
入試なら、指が回るってだけでは求められるレベルに到達しないだろうしね。

0812名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 15:51:15.67ID:qBN/XYA0

シェーパーディップの先端幅と完成リードの先端幅ってイコールになります？

0813名無しの笛の踊り

2016/07/10(日) 20:40:31.17ID:h8zAeeqY

>>812
完成リードの幅の方がちょい狭いんじゃね？
型どりして組み立てたやつを先端数ミリカットして完成させてるだろうし。

0814名無しの笛の踊り

2016/07/19(火) 09:00:16.10ID:XWRQH0en

元東京交響楽団の杉浦直基はなぜ国立音大の准教授を辞めたのか、ご存知の方がいらしたら教えてください。

0815名無しの笛の踊り

2016/07/19(火) 17:45:10.66ID:TDdnMMwB

事情は知らないが、公人であっても、辞める理由まで公表することは無いんじゃ無いかな。
それはあなたが個人的に御本人か、事情に詳しそうな人に直接聞くべきだよ。
こんなとこで誰かに理由を書くように誘導して、下手すりゃプライバシーの侵害になりかねないよ。

0816無しの笛の踊り

2016/07/19(火) 23:22:42.85ID:NSyY74+z

>>814
知ってるくせに～。いけずなんだから。

0817名無しの笛の踊り

2016/07/21(木) 01:14:19.67ID:B/Khshn5

skhr

0818名無しの笛の踊り

2016/07/28(木) 00:07:51.44ID:d56weboG

Ｋ也さんの新発売プーランクとラヴェル。
戦場カメラマンの語り口を思い出した・・・

0819名無しの笛の踊り

2016/07/31(日) 20:33:25.00ID:Kv1129vE

リードメーキングマシンのオススメを教えてください
リーガー、ミヒャエル、リーズンスタッフ、KGE

0820名無しの笛の踊り

2016/07/31(日) 21:39:22.47ID:pmvoxSUk

リードメーキングマシンって必要？
楽器店に卸すのならあのスピードは必要だけれど、結局手直ししないと使えないし。
糸巻き済みの状態から、リードナイフだけで音がでるとこまで1時間で7、8本作れないか？

0821名無しの笛の踊り

2016/07/31(日) 22:04:31.02ID:Hvwsmeg6

>>820
あなたの演奏を聴くことができない以上、なんとも言えないね。
あなたがリードナイフだけで1時間に7-8本作るというリードの質が、平均的なオーボエ奏者が求めるレベルをクリアしてるんなら、すごいですねぇ、とあなたの自慢を賞賛してあげましょう。
でも確かめようが無いしね。

まあ通常のオーボエ奏者は、リードナイフだけで1時間に7-8本なんてペースで作ったリードなど、雑すぎて使えたもんじゃないと思いますから、メイキングを使って、リード削る時間を短縮したいっていうのは自然な流れではないですか。
必要な人がいるから、楽器屋さんのカタログにも載っている。何もおかしく無いですよ。

0822名無しの笛の踊り

2016/07/31(日) 22:13:52.07ID:EHfEVasu

「音が出るとこまで」だからまだ使える段階とは言ってないしね

0823名無しの笛の踊り

2016/07/31(日) 22:15:21.52ID:Hvwsmeg6

よくよく見れば「音が出るとこ」までですか。
それならそういう人もいるかな。かなり速いよ。
噛み付いてすまんかったね。

メイキングだと、ミヒャエルなら「ほぼ仕上がった状態」まで1時間数本てとこだから、忙しい人には良いんじゃ無いかね。

0824名無しの笛の踊り

2016/07/31(日) 22:22:42.21ID:H68pTSbb

KGEのは修正せずにメーキングのみで完成までもっていけるっていう
触れ込みだけど、もしそれが本当なら欲しいな。

0825名無しの笛の踊り

2016/07/31(日) 22:23:24.07ID:UNQwtWyo

メイキングマシンなしでやってる人がいる以上必要とは言えないがあった方が便利なのは確かだと思う
おすすめについてはそう買い換えるもんじゃなくて使い比べたことある人少ないだろうから難しいね

0826名無しの笛の踊り

2016/08/01(月) 15:13:38.21ID:/jQ7QGPW

ミヒャエルじゃなくてミヒェルな。ドイツ行ってミヒャエルって言っても通じない。

0827名無しの笛の踊り

2016/08/04(木) 01:19:27.85ID:hhMatVqk

そや、ほんまやで。
Michel が正解やな。
Michael いうたら　Ｊ．マイケルと間違うて某国の粗悪品つかまされるさかい～

0828名無しの笛の踊り

2016/08/04(木) 04:45:13.40ID:gOB/AafF

マイケル・ジャクソンがムーンウォークしながらオーボエを吹く

0829名無しの笛の踊り

2016/08/07(日) 08:11:15.14ID:YmuAHgZM

KGEは手削りができる人には
マシンだけで良いリードは作れるが、
出来ないなら他の方が良いかなぁ。

0830名無しの笛の踊り

2016/08/07(日) 10:29:15.44ID:JQk6tDAD

>>829
理屈がおかしい
どう考えてもおかしい

0831名無しの笛の踊り

2016/08/07(日) 11:47:38.99ID:YmuAHgZM

そのまま削ってもなんとなく出来るが、
ネジ等調整でリードを微調整出来る部分が多く
リードの良し悪し、どこを削ったらどうなるかが
分かるとかなり良いリードは出来る。
マシンのその辺りが理解出来ないと、
イマイチかな。

0832名無しの笛の踊り

2016/08/07(日) 17:25:54.12ID:UMwzH8GI

>>831
そいいうの聞くと、どうも宝の持ち腐れになりかねんと二の足踏む自分、
２０万くらいするんだっけ。

0833名無しの笛の踊り

2016/08/07(日) 23:24:02.97ID:oQ8qK9YH

本当にメーキングマシンが必要な人には
しかるべき筋からおのずと情報は入ってくる
２ちゃんなんかで質問をしてるってこと自体
必要かどうかの答えはすでに出ているようなもの

それでも欲しければ楽器本体と同じで分不相応な出費をして
メーカーや小売店を儲けさせればいい

0834名無しの笛の踊り

2016/08/08(月) 00:16:18.15ID:OKRXtLC2

論点がずれてない？
それぞれのメーキングマシンのメーカーの特徴を書いてくれってのがそもそものリクエストだと思うがそれでなぜ説教臭い話になるのか良くわからん。
初心者っぽい質問に可愛がりをしてやろうという気持ちもわからんでもないが、ちょっとした質問もできないような雰囲気にしてしまっては、このスレの意味が半分なくなるようなものじゃないか。
もっと和気藹々と行こうや。

0835名無しの笛の踊り

2016/08/08(月) 00:37:37.76ID:dnfbAvEc

自分はリーガー、人から譲ってもらった中古。
モデルはその人のリードでオーダーしたものなので自分のリードのスタイルとはちょっと違う、
ので、荒削り程度だなという感じ。
以前、ミヒェルのシェレンベルガーの型ので削ったというリードを吹かせて貰った事があったんだが、凄い良い音が出て感動した。
シェレンベルガーモデルという物があるんだろうとは思う、別の人もミヒェルのそれを使っていたのを覚えてるので。
自分の中の目標は、マシンの手を借りず自分でまともな物をコンスタントに作れるようになる事w なので
あまりマシンの情報を探してはない。

0836名無しの笛の踊り

2016/08/08(月) 00:43:32.67ID:dTYf/L66

メーキングマシンを持っている絶対数が少ないのだから、小売店でシンプルに聞いてみたら？メンテもそこに頼むことになるのだろうし。

一番いいのは、誰か持っている人に使わせてもらって、その人と同じメーカーのを買うことかな。

0837名無しの笛の踊り

2016/08/08(月) 19:25:39.50ID:xOM84OTC

メイキングがあれば
誰でも簡単に良いリードが手に入ると思って
購入するけど
使いこなせずにいる人多いですよね。
使い方をちゃんと教えてもらうのが
近道ですかね。

0838名無しの笛の踊り

2016/08/08(月) 20:56:36.29ID:UlM8vcAn

手で削るのもマシンで削るのも一緒で、材料の選別から糸巻きまでの工程をいかに丁寧に行うかが大事。そこに気付かないとマシン使っても良いリードは出来ない。メイキングマシンよりガウジングマシンが先だと師匠に言われた。

0839名無しの笛の踊り

2016/08/09(火) 01:03:39.78ID:Q1ZK+hWI

>>824
ＫＧＥさんの作業を間近で見たことがあるが、
微調整までほとんどナイフを使わずにメイキングマシンだけでやっていた。
おまけに、最後まで絶対に楽器に付けて試奏せず、クロウだけで判断していた。
ま、凡人が天才の真似をしてはいけないが・・・・・・

0840名無しの笛の踊り

2016/08/09(火) 07:53:10.51ID:rOP7OkMR

>>839
リードは材がよければ結構どんな形で削っても鳴るものなのよね。
だから調整は奏者に任せる形で材を殺しにくい最低限の削りに徹してるのではないかと邪推。
手作業のナイフを排することで全部数値化できるから今後の研究資料にもなるし、
工業製品としての安定性や継続性も期待できる。

その確認中のクロウの音を聴きたいな。

0841名無しの笛の踊り

2016/08/16(火) 13:11:40.07ID:KHAfEAR5

クロウを鳴らすのにも苦労するよね、下手なメイキングだと。

0842名無しの笛の踊り

2016/08/16(火) 21:57:34.46ID:jOgfAWL8

K.GEのサイトに、実際に削ってから、クロウ→実奏、の流れの動画があったような・・。

https://youtu.be/jQz3IGYLXeY

0843名無しの笛の踊り

2016/08/17(水) 00:18:26.77ID:GFFU5HQt

最近、東京オフィスをオープンしたようだが・・・

0844名無しの笛の踊り

2016/08/17(水) 00:32:33.18ID:Fp5uAmeE

>>843
赤坂のじゃなく新たに？
鼻息荒いなw

0845名無しの笛の踊り

2016/08/17(水) 11:35:33.03ID:GFFU5HQt

赤坂のリニューアルやな。完全予約制。

0846名無しの笛の踊り

2016/08/17(水) 21:55:53.04ID:IazrnjPB

ヤマハのニューモデルいよいよ発売の様ですね！

0847名無しの笛の踊り

2016/08/18(木) 02:55:47.89ID:0lgsWQJf

>>846
田舎者には関係のないイベントっぽいけど、どうせなら周知よろしう。
オーボエ一本 10 万程度で投げ売りするなら交通費を考慮して考える。
それでも本体より交通費の方が間違いなくかかる。

0848名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 19:55:32.74ID:W/OW4l5U

今年こそはオーボエ買うんだ
予算は青天井なんだ

0849名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 04:45:23.49ID:3h5Oi2v8

>>848
じゃ、ついでに俺のも買っといてくれ

0850名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 11:01:09.07ID:UC1eT8Re

>>849
手数料は30%です

0851名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 23:29:48.45ID:bjvyvEPM

>>850
えー、青天井なのに手数料取るの？？？
マリゴ欲しいな。

0852名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 12:42:10.96ID:yb8HtCwc

>>851
デュパンで。

0853名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 10:50:42.64ID:X1wCGAMB

デュパンって200ﾏﾝくらい？

0854名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 14:51:12.05ID:a397txn2

>>853
200....それだけ出す値打ちのあるブツなのかそいつ？

0855名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 19:46:32.18ID:g1x4kd/9

デュパソ第2オクターブキイ周辺がキモい。

0856名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 01:42:21.21ID:gJLy+pKz

ハルトマンが吹いてるやつでしょ
見た目ほど音色にインパクトはないかな
吹きやすそうではある

0857名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 19:16:30.90ID:dl7oJujg

ハルトマンはリグータでしょ

0858名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 20:09:00.70ID:SIrtWIII

>>857
モデル何？

0859名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 20:58:10.81ID:26lI3RJd

プラスチックの

0860名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 22:50:06.31ID:/GKwEz5K

どうせリグータと言いつつ全然違う感じ
なんだろうな～

0861名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 00:21:24.80ID:I9Ktep15

https://youtu.be/JyLr0hbveKk

このころはデュパンだね
ちょっと開き気味の音色

0862名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 15:46:11.74ID:WW92/nmV

ハルトマンはリグータのJモデル。もちろん、カスタマイズしまくり。

0863名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 17:07:02.27ID:QftIkS9j

>>862
ほとんどハルトマンモデルってやつかねw
もうHモデルで売り出せ。

0864名無しの笛の踊り

2016/09/11(日) 18:00:34.80ID:msXq6UAc

上の方で楽器買うときはプロに選定してもらいましょうとあるけど
そのプロはどうやってみつけるの？
みんなレッスン受けてるのか・・・

0865名無しの笛の踊り

2016/09/11(日) 19:20:39.21ID:yIXrj2Yk

田舎住まいで、サックスから転向した私の場合、東京に来る用事があったとき、西新宿の専門店で「オーボエ始めたいのですがどうしたら良いですか？」って聞いた。
そしたら、地元で専門店と付き合いのある音大卒の人を紹介してもらって、地元に帰ってから、オーボエについていろいろ教えてもらった。
楽器は結局予算の都合で中古の出物を買ったけど、専門店の営業からだったし1本目で予算もないことを先生に話してたから、良いんじゃないと言うことで試し吹きなしで買ったな。

0866名無しの笛の踊り

2016/09/11(日) 20:48:50.31ID:msXq6UAc

選定するということは、同一モデルで個体差が結構あるということなん？
さすがにどのモデルにするかは選定というより個人の好みだあね？

0867名無しの笛の踊り

2016/09/12(月) 20:46:28.39ID:3uNHNnlz

>>866
個体差も激しいメーカーもあれば、品質の揃ったメーカーもある。
しかしながら、今時どのメーカーもNC加工だろうし、最近の楽器なら、加工に偏りは無いだろう。
ということは材料の差かな。
大きなメーカーは材料のストックも豊富だろうし、その点は比較的安心かと。
一方で、超一流のプロに売り込もうとスペシャル仕様で作ったものの横流れ品などを、師匠のツテなどで掴むことができれば非常にラッキーだな。もちろん、自分に合えばだけど。

0868名無しの笛の踊り

2016/09/15(木) 02:08:19.45ID:mCLLcvPZ

プロ仕様とかなにそれしゅごい
でもほいほい出回るものじゃないしなあ
そう考えるとプロ選定の意義とは一体…
精神衛生的なもの？

0869名無しの笛の踊り

2016/09/15(木) 09:19:31.02ID:YwAs8xBj

個体差はどのメーカーでも少なからずあるし「非常にラッキー」がそうそう起こらないから大多数の人にとってプロ選定は有意義
自分で大量に楽器吹いて選べる人には無意味かもしれんが

0870名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 09:49:01.23ID:Lmyj42aa

もう30年以上前、ホリガーの実演に接したとき、そのテクニックに驚愕した。
当時、私は吹奏楽部でオーボエやってたけど、次元が違い過ぎて、正直打ちのめされたよ。
ただ、音色が軽くてそこだけが残念。
個人的にはコッホとかドイツ系の重厚な音が好きなので。

0871名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 11:12:11.17ID:74d80eV3

>>870
そうなのか、自分はコッホ初めて聴いたときクラリネットみたいだなと思ったよ。
ホリガーこそオーボエの音色だ、とw

0872名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 12:53:41.83ID:Lmyj42aa

>>871
人によって好みの音色はあるものね。
ドイツ系が好きというのは私の好みに過ぎないから、押し付けるつもりはないよ。

0873名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 00:05:22.67ID:KOi7W5gq

ホリガー自身は、「音色を捨ててテクニックに走る」と言ったそうだ。

0874名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 01:49:34.73ID:/jfNJXw1

>>871
>ホリガーこそオーボエの音色だ、とw

チャルメラ、シャルマイ、バグパイプ、篳篥の響きを保持してこそ
本来のオーボエの音だからな

0875名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 09:51:55.32ID:Urnv7L11

～

0876名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 10:08:07.32ID:7flUce75

一緒のオケで吹くにしても、音色の好みよりは音楽性が合うということの方が重要だと思う。
もちろん、音色が揃うに越したことは無いけど。

0877名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 20:33:35.50ID:KCQ5xLad

管体の割れ発見。軽くブルー
トーンホールからではなく、下管のベル側、キーを開いたときにタンポの逆側が収まるスペースのくぼみからヨコにピシッと。（言葉で書くとわかりにくいな）
90年代購入の年代物だが、キーは元気。でも管体の木材には寿命があるのだなと改めて実感。

0878名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 22:57:41.38ID:VvOeRZg+

>>877
寿命じゃねーよ。

木が動いている、というのは、木がまだ若いか、扱いが悪いかのどっちかじゃねーか。
ホントウに寿命がくると、木が動かなくなって、ボロボロと崩れるようになってくる。

0879名無しの笛の踊り

2016/09/21(水) 12:39:46.68ID:a3RPuUi8

適度に響くとこがいいね
私は家だとサボるので田舎のコミュニティーセンターの和室が定位置
半日300円で冷暖房完備なんだ

0880名無しの笛の踊り

2016/09/21(水) 19:57:28.60ID:a3RPuUi8

>>878
管の表面が心なしかカサカサしてきたけどやばいのか

0881名無しの笛の踊り

2016/09/21(水) 20:24:12.40ID:omnhbU86

寿命じゃねーよと決めつける自信の根拠がようわからん。

0882877

2016/09/22(木) 12:44:46.86ID:77rBJy8p

楽器屋の診断の結果、割れではなく、キズでした。
中古で買った楽器なので、前のオーナーがスプリングフックを使ったときに引っかけたキズではないかとのこと。

>880
自分の楽器、サムフックの下はなんかもうガサガサしてる。オクターブキーの下の部分もね。

0883名無しの笛の踊り

2016/09/22(木) 19:12:10.25ID:UAe2nBMA

東京で各メーカーのメイン代理店てどこ？
ヤマハ、マリゴ、リグータ、ヨーゼフは言わずもがなだけど、
ロレー、デュパン、ピュヒナーとか迷う

0884名無しの笛の踊り

2016/09/22(木) 19:33:12.13ID:XGzqZfA7

知らん
ググってみれば？わかったら教えて

0885名無しの笛の踊り

2016/09/23(金) 20:58:15.64ID:D/HiJBsD

ロレーはJDRとドルチェ、デュパンはドルチェ、ピュヒナーはノナカ…かな？違ってたらゴメン

0886名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 08:05:58.22ID:aaajp3+t

新しいヤマハはもう吹けるのかなぁ？

0887名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 08:25:39.39ID:W1+wuLFm

吹いた人レポよろ

0888名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 17:54:16.87ID:0BNVvx4n

JDRは、メーニッヒの代理店になったみたいだね。
いまはオーボエフルオート機フェアなんてやってるし。これからドイツ推しになっていくのかな？

0889名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 00:14:12.19ID:wQARmNX2

フルオートは細かい変え指使いにくい。
F#GAあたりできちんと微調整できないと、オケでは使いにくいよね。

0890名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 01:20:44.61ID:gSFVkjT3

>>889
セミオートで十分だと思うけど。

0891名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 08:04:32.73ID:wQARmNX2

>>890
そのように言われますと、そうでございますね、としか言えませんよ、プロフェッサー。

0892名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 08:42:20.33ID:uxw5lv//

非オートでいい

0893名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 08:57:16.02ID:kKNZu/db

システムよりも　演奏者の腕の問題の方が大きい

0894名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 09:25:43.11ID:B/e4zTtG

第3オクターブキーが付いてない楽器(foxのプラ管)を使ってるんだけど、あった方が楽?
現状音域としては上3間のFまでしか使う機会がない。
それもつい最近必要に駆られて指を覚えたくらい。(フォーレのドリー組曲のラボー編曲版)
普段だとDまで。
今のところ音を出すには問題ないけど、あった方が音程取りやすいとか発音が楽とか
そのあたりの使用感について聞いてみたい。

0895名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 12:19:32.67ID:PVww2RhW

>>894
あるのは使うだけかと。

0896名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 19:50:34.72ID:UKh4Ultc

フルとセミでそんなに音色変わるの？

0897名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 20:04:34.20ID:w5RbjFf0

フルからセミオートに変えました。

自分のフルオートの楽器は、リードにどれだけ手を入れても吹奏感が重くて重くて。しっかりした音色が出るのだけど、逆に言うと音色やニュアンスの変化が付けにくかった。

フルからセミへの以降は、まあまあ手こずったかな。第二オクターブキーだけで良いときでも、無意識で第一オクターブキーを押そうとしてて、レッスンの先生によく指摘されたね。

第三オクターブキーは要らない派。今の楽器についていないから。試奏会で付いている楽器を吹いても、第一オクターブキーで普通に出せるから「やっぱりいらないかも」と思ってしまう。

0898名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 20:54:08.89ID:jpkLz7Jo

>>897
かのローターコッホ氏が「第3オクターブキーとか超キモイんですけどｗｗw」とおっしゃったかどうかは知らないが、キー自体外してらっしゃったという逸話を聞いたことはあるけど。

0899名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 21:26:14.81ID:+m50WUVh

第二オクターブキーの音域って、
わざわざ第一オクターブキーはずすのか？
おれ、押しっぱなしだけど。

0900名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 21:29:30.90ID:9F9E5Jjd

>>899
前ホリガーのビデオか何か見たとき、下のCから上のハイCの２オクターブの跳躍でも第一オクターブキーも押さえてたよ

0901897

2016/09/27(火) 00:05:03.62ID:pW+BCRt2

上昇系では押しっぱなしでも良いけど、例えばHighDからHighCやAに降りるときって、第二オクターブキーだけで良いでしょ。
下への跳躍で、早いフレーズで指がもたついていたとき、第一オクターブキーも押そうとしている、と言われてそこを注意して直したらスムーズに回ったよ、という程度のはなしです。

0902894

2016/09/27(火) 08:13:56.25ID:EXvXvjwM

第三オクターブキーはとりあえず現状では必要なさそうね。反応ありがとさん。

>>899-901
セミオートの名前は第二オクターブキーを入れたら第一が自動的に無効になるというところからなんで、
第一を入れておくかはどっちでもいいといえばいいんだけど、俺は単に指が気持ち悪いので外してる。
あと、高い音域のややこしい指をやってるときに親指を固定してしまうと指の動きが制限されて厳しいという印象はある。

>>900
跳躍で第一を入れたのはそこらへんの自動リンクの動きでどこかの穴が一瞬開くとか閉じるとかを嫌ったかもね。

0903名無しの笛の踊り

2016/09/28(水) 12:59:42.04ID:+GJV3xRk

息の圧ないし流速の変動による音程への影響について、
リードによって影響の現れ方に差があるのはなにが原因なんだろ?

私見としては、影響が大きく現れるリードは息の圧変道による流速の変動が大きく、その原因として材が柔らかいないし厚いことが推されると思うのが…おかしいだろうか?

0904名無しの笛の踊り

2016/09/28(水) 13:48:13.24ID:OyMlSvgq

>>903
いきなりいろんな要素を含めすぎて自分でも整理できてないでしょ。
自分もこの手の話から離れて長いのでボケかましているところは見逃してもらうとして、やらないといけないことを挙げてみる。

結果として音程がどうなるかを見たいようなので、それ以外は音程を変化させるような自由変化する要素として見てみる。
その自由度は文中の言葉によると、息の圧、流速、リード材の固さ、厚さが示されている。
そういうことを考えたいのであれば、自由度(=変数の数)を減らした仮定を作って
一つの変数を変化させると音程ががどのように変化するのかをハッキリさせていかないといけない。

今回の話ならまずは例えば息の圧に注目して、それが音の変化にどう対応しているかを観察する。
圧が高くなれば音程が上がる、とかいう対応関係。
そういう実験や観察を各々の要素について繰り返すと、
例えば材が厚くするにつれ圧の変化の影響を受けやすいとか受けにくいなど
自由変化の要素同士の絡む条件が見えてきて、あり得ない条件を省くことができるようになって、
実験や観察の精度が向上していく。
例えば材をどれだけ固くしても圧が抜けていくようならリードが破れているから除外できるけど、
ここでリードの成形という要素も出てきてしまうから、リードの成形は一定に保つようにするとか。

というような研究はもっと基礎的なところから長年されているので、興味があれば楽器音響学の書籍を読んでみて。
今のところ数字で出せるような解明はできていない。なので職人技とか個人の知識経験というのが出てくる。

リジェールのプラリードはいい線行ってるらしいけど、このへんの試行錯誤、データ蓄積、分析をかなりしているんだと思う。
材質や成形が一定に保てるからいい研究材料になると思う。

0905名無しの笛の踊り

2016/09/28(水) 23:12:20.77ID:cBOj+PPY

>>903
経験上、何か欠点のあるリードは、出したいピッチが保てない。
その欠点てのは、リードの材料の材質よりは、形状の方が影響が大きい。
左右表裏の四面同じように削れていないとか。スクレープ境界が斜めに歪んでるとか。ハートの部分が左右どちらに寄っているとか。
それ以前に、ガウジングやシェーピングの精度が悪くて、元々の形状そのものが歪みがあるとか。
さらには、丸材の段階から歪んでいたり、反っていたり、捻れが酷かったりとか。

0906名無しの笛の踊り

2016/09/29(木) 20:48:00.21ID:5Gu+ns4D

>>905
なるほど
表裏や左右で新動特性が異なると
同条件における振動数も異なるのか

0907名無しの笛の踊り

2016/10/03(月) 22:20:50.84ID:U+eaWEKk

Newヤマハどうよ

0908名無しの笛の踊り

2016/10/03(月) 22:22:10.80ID:NPUYZbat

どうよ！！

0909名無しの笛の踊り

2016/10/04(火) 04:17:02.97ID:/nix0gxQ

銅ではなくグラナディラのようです

0910名無しの笛の踊り

2016/10/04(火) 09:55:39.28ID:wjC8lnm6

たまげたなぁ！

0911名無しの笛の踊り

2016/10/04(火) 17:05:38.90ID:4vsasHSl

Newヤマハグラナディアよ

0912名無しの笛の踊り

2016/10/04(火) 17:56:00.93ID:cHbnrMzJ

H田さんがツイートされていたメープル材のオーボエって、どこのメーカーだろうね。
宝石埋め込むのかな。

0913名無しの笛の踊り

2016/10/04(火) 19:55:54.73ID:M2OYWlaf

新ヤマハは積層材ヨーゼフと比較して欲しい

0914名無しの笛の踊り

2016/10/04(火) 21:29:04.90ID:wOo5xh9S

比較しなくていい。興味無い。

0915名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 12:35:58.82ID:M8a4cv/Q

>>914
ヤマハに?ヨーゼフに?

0916名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 12:46:37.84ID:M8a4cv/Q

>>885
ヤマハは本店とJDRどっちがいいんじゃ…

0917名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 14:53:40.12ID:wOwlE890

>>912
M村氏とのやり取り見た感じだとやはりYAMAHAなのではないか
Newカスタムのオーダーメイド品かと

0918名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 15:57:00.76ID:b64SoWXW

最近のだめの再放送やってたんで観たんだけど
黒木君のモツコンの影武者演奏家って最後に
テロップで演奏指導みたいな感じで名前出てる池田昭子さんですか？
聴いた感じ（制作にかかわってる）都響の広田氏っぽい気もするんだが。

0919名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 16:02:04.85ID:b64SoWXW

すいませんググったら一瞬でわかりました。
池田さんだそうです。ちなみにオケは都響。
ブログの記載を信じればということですが。

0920名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 18:33:52.91ID:InGF42Hm

ヤマハリミテッドって吹きやすいよね

0921名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 21:13:31.60ID:hQoexw1h

でも高すぎるよね。

0922名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 22:23:42.02ID:o1dIn9xa

>>921
ロレーロイヤルとどっこい、もつちっとでマリゴM2が買えるんだよな
なおヨーゼフ

0923名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 22:35:43.83ID:S4b2INj9

>>922
ロレーなんかと比べるでない

0924名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 22:39:23.22ID:dCXICDYa

赤リミテッド、青リミテッド、黒リミテッド
音色とか、吹き心地とかに違いはあるの？

0925名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 23:21:03.11ID:o1dIn9xa

>>923
何と比べればいいの…

0926名無しの笛の踊り

2016/10/06(木) 00:27:26.30ID:B6YMsnf/

高くとも、それに見合う価値があれば良いのでは。
長い目で見れば、きっとその方が安上がり。

0927名無しの笛の踊り

2016/10/06(木) 07:42:21.50ID:U7+V14wn

130万の価値のあるオーボエってどこだろ？

0928名無しの笛の踊り

2016/10/06(木) 11:15:50.17ID:wWB7ebwK

いや、高過ぎ...
自分が楽器始めた頃マリゴの定価は798,000円だったけど今はどれくらいかな。

0929名無しの笛の踊り

2016/10/06(木) 11:56:40.93ID:0mI5vTed

良い楽器使うことでリードの許容範囲が広がり、また耐久性も上がってメンテナンス費用も下がれば、すぐ元取れるのでは。

プロは稼ぎにも反映されるだろう。
アマチュアは定演の美味しいパートをひとりじめできるようになり、みんなに妬まれることになるだろう。

0930名無しの笛の踊り

2016/10/06(木) 12:42:14.29ID:U7+V14wn

>>928
ヤマハカスタムかな?
超円高かな？

0931名無しの笛の踊り

2016/10/06(木) 19:09:34.50ID:U7+V14wn

>>929
ほんとこれ。
上手くなりたいならいい楽器で練習するのが一番。

0932名無しの笛の踊り

2016/10/06(木) 19:10:53.72ID:9H+VT4I5

宝の持ち腐れみたいなアマチュアもいるよな
それでYouTubeにあげるようなバカは楽器を自慢したいだけだろ

0933名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 00:43:55.56ID:4G5vQLAr

自分で吹いてみて気に入れば他人がとやかく言うことでもないけど
H氏やM氏の演奏を聴いて、リミテッド欲しいとか思う人っているのか？

0934名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 00:46:17.10ID:pBVq+yC1

どうでもいいけど、みやむぅの楽器はニンニク臭そう。

0935名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 07:33:59.55ID:EB7DbgY/

>>933
君の演奏を聴かせてくれ。
君の楽器が欲しいと思うかどうか、感想を書いてあげるよ。

0936名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 07:48:59.98ID:wAAFylvV

音程は取りやすいだろうけどね

0937名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 07:52:28.00ID:wAAFylvV

>>932
特にアマの場合は顕著だけど、
録音環境、ミキシング、マスタリングて重要なんだと認識させられる。

0938名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 12:06:16.14ID:2uywzTX1

音程が取りやすいって凄くストレスレスになるからほかの表現をしやすいってことになるな
音程のために音楽から逃げたくないし

0939名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 15:04:56.61ID:YdT49x6A

>>938
残念ながら今度はオーボエ同士合わなくなってストレスになるんだな、これが。
他の楽器からは歓迎されるけど。

0940名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 16:08:21.36ID:2uywzTX1

>>939
うーん、どうやったらストレスから解放されるんですかね

0941名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 18:00:25.71ID:GPf8uHzI

>>940
音程にストレス感じない時って、周囲が自分にストレス感じまくって合わせてくれてる時じゃね？

0942名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 19:30:49.01ID:ty7w4qp/

>>941
合わせる側としては、
合わせること自体がストレスなわけではなく、
合わせる対象の音程のズレが不規則な場合にストレスとなる
全体的に高い低いはあっても、それが安定していればかえって合わせやすく吹きやすいと思うが

0943名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 19:42:51.59ID:4G5vQLAr

僕の楽器や演奏に対するあなたの感想なんて興味はないし
たとえあなたがその機種を買ったところでH氏やM氏と違って
僕の懐に幾らか入るわけでもなし
そんな面倒くさいことはお断りします

0944名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 20:07:22.44ID:yP95TNP0

Hさんとかヤマハの力借りなくても美音で奏でると思う。

0945名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 20:11:05.57ID:ty7w4qp/

>>943
念

0946名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 20:22:10.20ID:UBoSkUai

>>942
その合わせやすい安定した人から見れば、自分は不安定に思われてるかも知れないよ、と言いたかったんですヨ

「あんた最高！とっても吹きやすいよ」
「そのように言ってもらってうれしいよ」(俺が合わせてやってるからだろ、この音痴野郎)

0947名無しの笛の踊り

2016/10/07(金) 21:50:51.49ID:EB7DbgY/

>>943
こっちだって君の好みには興味ないよ。
君はH氏やM氏ほどは多分上手じゃないと思うけど、その君の好みが万人共通であるかのような言い方をされては、良い気はしないな。
好みを語るのは良いけど、押し付けはダメだよ。

君はマリゴだかロレーだか知らないが、H氏やM氏のように懐に金が入ってくるような奏者になったら、君の好みの話にも耳を傾けてあげよう。

0948名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 00:52:54.01ID:JC+SfdfL

>>947
>好みを語るのは良いけど、押し付けはダメだよ

「他人がとやかく言うことでもない」って書いてんじゃん

ただスレの流れから他のメーカーの上級機種もひしめくあの価格帯で
リミテッドにそんなに魅力やアドバンテージがあるかって議論になってたろ

その場合にこんなプレイヤーに使っていただいてますって売りにするのは
各メーカーのサイトからも意図は明らかで、じゃあマリゴーやロレーを差し置いて
リミテッドユーザーのプロに惹かれて楽器を買おうと思う人が
どれだけいるのか興味を持って聞いてみるのがそんなに悪いかね？

0949名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 01:00:27.65ID:YIfkY9EB

っていうか、リミテッドって彼らの門下生以外のパンピーでも手に入れられる代物なの？
試奏すら不可能なイメージw

0950名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 06:16:18.57ID:jCf6eSne

>>948
違う、言ってるのは、楽器の好みではなくて、演奏の好み。
君の書き方は、逆説的に捉えられることが前提のように誤解されちゃうよ。

>H氏やM氏の演奏を聴いて、リミテッド欲しいとか思う人っているのか？

「いないよね？」と同意を促そうとしているように見えてしまったのは僕だけかな？
スムーズに議論を進めたければ、極力誤解を生むような書き方はしない方が良いと思うな、いろんな年代のいろんな立場の人がいるんだからね。

0951名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 06:45:30.41ID:VSZmvlAn

HLimitedとnewヤマハの違いって何？宝石の有無やメッキ以外で。

0952名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 14:20:48.63ID:rAV9y2F0

>>950
正論です。

0953名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 16:21:21.98ID:aG/jTT0S

リミテッドはリードソケットが純金

0954名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 20:03:14.10ID:brHW6I9/

そういや某アニメ２期でオーボエ取り上げられてたな
ヤマハスタンダードのＦＡだったぞ

0955名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 20:06:19.73ID:JC+SfdfL

>>950
>「いないよね？」と同意を促そうとしているように見えてしまったのは僕だけかな？
>スムーズに議論を進めたければ、極力誤解を生むような書き方はしない方が良いと思うな

誤解してもらってけっこうだよ、半ばわざと波紋を呼ぶような書き方をしたんだからねえ
異論はどうぞ

0956名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 20:57:43.08ID:jCf6eSne

>>955
まだやってんのｗｗｗ波紋呼べたかい？
僕は何でもいいよ、そろそろ別の話題に移ろうよ。

0957名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 21:11:33.28ID:eeBRjTwr

>>953
ありがとう。メッキに含めたつもりだったけれど、あれはメッキではなく、金無垢だったね。

0958名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 21:13:51.21ID:L39UNQOi

気になる新製品が気にくわない奴の監修で面白くない気持ちは分かる。

0959名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 21:20:34.42ID:nCe27ULx

>>954
1期の時からYOB-432って言われてたじゃん

0960名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 21:38:00.59ID:brHW6I9/

そ　ん　な　こ　と　よ　り　ヨ　ー　ゼ　フ　だ

0961名無しの笛の踊り

2016/10/08(土) 22:21:56.57ID:D9UihA0o

ヨーゼフっていい音するのに、
なんで人気無いんだろうね。

0962名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 00:50:35.05ID:JmZwxT7H

まいやーさんときむさんに突然裏切られてからの蔵ンポンも、最近なんだか元気がない。

0963名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 03:14:18.35ID:DVSG8iQt

ヤマハFBでオケメンお二人のインタビューと演奏興味深かった

0964名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 18:24:08.39ID:93lW/smm

>>961
単純に知名度かな

0965名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 19:48:26.78ID:s4Mq59/9

私はヨーゼフに変えてから
演奏が楽しくなったわ

0966名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 21:32:09.80ID:jGafoQim

人気無くはねーよ
そりゃ製作本数自体少ないんでしょ

0967名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 23:19:33.78ID:93lW/smm

モーツァルトカルテット１楽章の
下Ｄから上Ｄの音階みたいな早いタンギングはみんなシングルでやってるの？
舌の限界を超えていると思うけど

0968名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 00:01:49.20ID:ay6BL8ji

>>967
私はダブルはうまくできないのでシングルでやってます
タンギングが間に合うようなテンポ設定で曲を進めるようにしてますね

0969名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 02:01:15.25ID:3lQALbye

>>967
どんなテンポでやってんの？
そんなに無理ではないと思うんだけど。

0970名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 09:20:47.67ID:roY5VnBL

>>967
116～120くらい…

0971名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 09:53:18.84ID:U2o3xWHm

>>970
まさか全部タンギングしてないよね？
タラタタとかスラー混ぜてるよね。

0972名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 14:35:50.37ID:roY5VnBL

>>971
え…混ぜていいの…
どれくらい混ぜるものなの？

①タータラタラタタタラタタタラタタ
②タータタタラタタタラタタタラタタ
③タータタタタタタタラタタタタタタ

①や②ならなんとか吹けそう…（ゲシュタルト崩壊しそう）

0973名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 17:27:54.82ID:U2o3xWHm

>>972
①や②で大丈夫だと思うけどねえ。

先生についてんの？
314なら、アーティキレーションの書き込み入りの楽譜の一つや二つぐらいあると思うよ。
それを見せてもらうといいんじゃないかな？

0974名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 17:29:05.83ID:U2o3xWHm

ごめんカルテットだな。カルテットでも同様。

0975名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 17:34:48.93ID:U2o3xWHm

タンタラタラタタタラタタタタタタだな、私は。
最後のラシドレまでスラー入れると、入れすぎな気がするし、加速がしにくい気がする。
って、私ど素人だから、プロの人見てたらなんか書いてよ。

0976名無しの笛の踊り

2016/10/11(火) 12:25:13.71ID:3GLEPVom

>>973,975
ありがとう。先生いないからわからなんだ。
頑張って品家さらうんだ。

0977名無しの笛の踊り

2016/10/11(火) 19:43:02.80ID:3GLEPVom

マスタークラスってアマでも勉強になる？
JDRで募集してるけど

0978名無しの笛の踊り

2016/10/11(火) 20:04:43.29ID:HiNmikkQ

>>977
勉強にはなるけど、どうせだったら毎月やっているフリータイムクリニックを
受講した方がいいと思う。

0979名無しの笛の踊り

2016/10/16(日) 22:39:39.14ID:P+oDmoLQ

N響青山氏、Eテレ見てたら茶色の楽器使ってたけど、どこのかしら？やたら明るい色の木だったし、形もなんかふくらんでたから、気になる。

0980名無しの笛の踊り

2016/10/16(日) 22:42:33.12ID:6YrmYzn7

メーニッヒ、メープル材、セミオート

0981名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 14:50:08.02ID:W1cJxkWG

メープルって割れやすいとか経年変化で悪くなるとか聞くからプロじゃない限り使うのはリスキーって思ってるんだけど実際どうだろう

0982名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 16:00:24.94ID:KjTo1OWS

メイプルのオーボエなんてあるのか
グラナディラに比べれば遥かに軽くて柔らかいから耐久性は低そうだな
リコーダーやドラムスティックにメイプル材のものはあるけどいずれも他の材より消耗しやすい

0983名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 22:15:18.56ID:I0RfTXS3

グラナディラは余程金に目を付けないところでないと、もうコストに見合わないんじゃないのかな。
代替材を探しているところだと思う。
それよりメープルだめなんて言われたら元々主要材料にしてるファゴットさんの立場がないような気もする。

0984名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 23:30:25.31ID:vhxwwbVR

そりゃあグラナディラのファゴットとか、重くて持てないからちゃいますかｗｗｗでも音は聞いてみたい。

0985名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 23:39:56.92ID:vhxwwbVR

メープルのリコーダーは価格も安いし、音色も甘く、木製リコーダーの入門器みたいな扱いだけどね。
いわゆるリコーダーっていう音がするし、軽くて扱い易いんだけど、音量がイマイチ出ないし、輪郭がはっきりしない。
一方バロック期のリコーダーはツゲ材が使われているそうだ。ブリュッヘンのふわっとした音色はツゲ材らしい。オーボエもツゲ材あるよね。

スレ違いスマソ。でもメープルのオーボエなんて大いに興味あるよ。

0986名無しの笛の踊り

2016/10/18(火) 23:16:58.86ID:lnDfGUyT

フランス式のバソンがパリサンダー材だと思うのだけれども、メイプルとグラナディラとの中間ぐらい??

0987名無しの笛の踊り

2016/10/24(月) 00:10:28.82ID:78ipHubO

同じモデルでココボロとグレナディラの吹き比べ
全然違う、茶色いのに萌え

https://youtu.be/yVouYVlDZDY

0988名無しの笛の踊り

2016/10/25(火) 17:53:25.01ID:7Uj9eRJH

>>987
生音は分からないけど、録音ならグラの方が好みだわ

0989名無しの笛の踊り

2016/10/26(水) 06:34:35.70ID:/7xZg6cP

正直どっちでもいいと思ったわ。どっち吹いててもその人の吹き方だし。

以下あくまで自分のオーボエに対する偏見。
楽器の状態の維持ができればプラ管でも大して変化はなさそう、まで思った。

ただし、入りやすさみたいな話なら別。
とにかく楽器の手入れというかオーボエならキーの連携が整備できているかに尽きる。

自分はブラ管から入って買うのが面倒でずっとブラ管で吹いてるので高級品は知らんけど
周りの多少ブランドにうるさい人の楽器の評価は面倒。
曰く、え、あんた吹いてるの、あれ、木じゃなかったの、ちゃんと木のを買えよとか。

わしゃあの当時オーボエがおらんで無駄にファゴットが4人もいたからコンバートしただけだっての。

もう自分もファゴットに戻ったけどオーボエがおらんのは変わらんから持ち替えせんといかんので、
あのリジェールのプラリード欲しいけどまだ高いよねー。
米アマゾンで 15,000 円まで下がってるけど輸入不可。

あくまで自分の状況ならオーボエなんて目立つとこ吹くだけだから
いざというときにすぐ吹けるプラリードがいいと思うんだけど。
湿すヒマがなくてその目立つところでうわっちゃーっていう音を出すより絶対いいと思う。

はあ、そろそろ持ち替えやめたい。やっぱ専業でやってるとき並の音はせめてプラリードがなけりゃ準備自体がムリ。

0990名無しの笛の踊り

2016/10/26(水) 07:34:36.86ID:rOADLP7w

なんかのテンプレですか？

0991名無しの笛の踊り

2016/10/26(水) 12:45:56.56ID:svKVAAAs

>>989
逆に考えるんだ
もうオーボエでいいやって
そんでバソンをプラリードにする
バソンのプラリードは評判いいみたいだし

0992名無しの笛の踊り

2016/11/04(金) 19:49:47.25ID:flSJ6dmY

【オケ有名人粘着】ゆむ yum888【キモ婆】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1478255696/l50

0993名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 13:16:01.69ID:CdYXoxr0

新しいヤマハ吹けた。

0994名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 17:41:41.63ID:9BSuSIEw

で、どうだった？

0995名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 22:12:20.76ID:DXZ9To2D

だからどうなんだって

0996名無しの笛の踊り

2016/11/12(土) 03:22:22.40ID:BkpSGuOT

H-limitedの廉価版

0997名無しの笛の踊り

2016/11/12(土) 23:34:05.43ID:C8KZFrwP

Hなヤマハより優れているところは？

0998名無しの笛の踊り

2016/11/13(日) 01:49:27.04ID:DrAiaUiS

音程も安定性も抜群だけど、
とても面白く無い楽器だった。

0999名無しの笛の踊り

2016/11/13(日) 05:15:01.80ID:a5Cm7g50

音程と安定性が抜群ならそれ選べよw
音程の悪い、不安定な演奏を聴かされる身にもなって欲しい。

1000名無しの笛の踊り

2016/11/13(日) 20:59:45.58ID:BUq91MVx

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