★クラシック初心者質問スレッド PART62★
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0001名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 00:36:01.60ID:SC4/Q9Po★クラシック初心者質問スレッド PART61★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393395996/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1406627840/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394642471/
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 52
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1398228936/
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1396751358/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://awabi.2ch.net/classical/subback.html
0153名無しの笛の踊り
2014/10/11(土) 21:53:15.43ID:29WD74ls0154名無しの笛の踊り
2014/10/11(土) 22:07:49.65ID:MnMlH3r50155名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 00:24:07.64ID:ad9zwGTpオケの人たちが入場する時って、しゃべりながら入場するされる
ものなんですか。
なんかそのへんの主婦が間違って入場してきた感じのおばちゃんが
いたのですが。しゃべって笑っておどけてって感じでした。
もっと厳粛に入場するかと思ってましたが、そんなものですか？
0156名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 05:19:43.19ID:v4cE8nySそんなものです。
終演後も、近くの同僚と、お疲れさま、とか声掛け合って、ステージを去ります。
0157名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 08:41:44.79ID:DknAdkiQ二流を聴きに行ってしまって残念でしたね
0158名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 13:31:34.30ID:1xVKdib/0159名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 14:31:11.58ID:dev5vjXJ0160155
2014/10/14(火) 15:30:35.25ID:ad9zwGTpしゃべちゃいかんと言うか、しゃべる必要があるのかという疑問です。
終わってからのお疲れ様みたいなのはいいけど、始まりは緊張感があって
欲しかったです。
ちなみに大阪フィルです。
大阪のおばちゃん丸出しでした。
0161名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 15:37:24.26ID:1xVKdib/0162名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 16:05:25.46ID:QFL63m0F違和感を覚えるのは変だろうか
0163名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 16:25:50.94ID:QFL63m0F「おぼえる」は「おぼゆ」という古語に由来する
0164名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 17:11:29.19ID:LhUp9UTY反論あったら書いてみろやカス桶のババアども
0165名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 17:30:18.91ID:ydj3nIdaこんなことにもケチつけるアホしかいないのか
0166名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 17:37:03.60ID:sRt3qjTd小声でコソコソ話してるならまだしも、大声でガハハとか笑ってたら萎えるわ
0167名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 17:48:07.93ID:1xVKdib/公式サイトに電話番号とかメアドとか書いてあるよ。
0168名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 18:23:04.55ID:JDXoNfD0同じ振るまいでも人によって受け止めかたは違うだろうけど
0169名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 21:56:58.49ID:1bWMpoVF0170名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 22:00:13.90ID:zcl5wollベートーヴェンの第九で「合唱：〇〇音楽大学」と
書いてあるのは、一般的には声楽科の学生のみなのでしょうか？
それともピアノ科や器楽科などの学生もいるものなのでしょうか。
0171名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 22:02:51.52ID:C7gWhKkS0173名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 22:12:52.70ID:JDXoNfD0辛気くさいより、リラックスしてるほうが好ましいだけだよ
質問者とは逆のとらえ方もあるって意味でレスしたんだ
0175155
2014/10/14(火) 22:17:17.69ID:ad9zwGTp演奏はすごくよかったし、感動しました。
なのでとても残念な気持ちです。
少しくらいの談笑ならもしかしたら気にならなかったかもしれませんが、
最初に出て来てあの態度にはギョッとしました。
また他のオーケストラも聴きに行ってみます。
0176名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 22:41:24.11ID:Lbce/+eE0177名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 22:59:25.38ID:1bWMpoVF0178名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 23:26:28.36ID:XG6gKuh70180名無しの笛の踊り
2014/10/15(水) 04:27:12.56ID:9sd2jf7U0181名無しの笛の踊り
2014/10/17(金) 07:35:02.00ID:XcQ/iRv+今朝とても体調がよくなく、寒くないのに小刻みな震えがします
実は昨晩春の祭典を聴いた直前から症状は出ており、寒気がしたのでバッハを10分間聴いてます
バッハを聴いていなかったら永眠していた可能性はありますか？
0182名無しの笛の踊り
2014/10/17(金) 08:27:58.21ID:TC7rO3fo0183名無しの笛の踊り
2014/10/17(金) 11:36:55.12ID:Fur1XYy40184まりあてれさ
2014/10/17(金) 21:25:35.51ID:aFlCAw5A大阪芸大在学中から、複数の男と同時に付きあってやりまくっていたんですよ～
一人の男性とまじめに付き合うのではなく、複数の男と同時やで～。
２０代の若い女のやる事じゃないですよね～ 水商売の女がやる事です。
ウィーンへ留学して、案の定ウィーン大学の日本課の白人どもとやりくりひろげて
帰国やで～ もうちゃんとエイズ検査を義務つけしてほしいわ～
日本の男が危ないやで～～、
若い頃から、男とやりまくっていたから、あそこが緩いんやわ～
たぶん、ベットに押し倒してすぐできる女だから、白人の男には超人気なんや、
まあ、日本の男は道具が小さいから、彼女みたいな肉便器は、白人のでかい〇ん〇ん
じゃないと、感じないないのかもしれない～～。
https://www.facebook.com/yurie.nishihara?fref=ts
0185181
2014/10/17(金) 21:55:16.23ID:XcQ/iRv+今さっき身内の死の連絡が・・・orz
お騒がせしました。
0186名無しの笛の踊り
2014/10/20(月) 06:31:03.92ID:w+MTORZc他に茶や栗毛なんかもあるのですか？
0187名無しの笛の踊り
2014/10/20(月) 08:12:01.67ID:CaSIp0aohttp://www.kyugendo.com/rehair.html
「白・黒・茶があります」だって。
0188名無しの笛の踊り
2014/10/20(月) 16:53:03.59ID:w+MTORZc0189名無しの笛の踊り
2014/10/20(月) 17:23:44.79ID:s1AzAsE60190名無しの笛の踊り
2014/10/23(木) 05:20:30.70ID:ZHPBC8oS作曲者の時代(ﾊﾞﾛｯｸ古典ﾛﾏﾝなど)、作曲者の国、演奏者や楽団や指揮者、録音年代、楽器や編成、調などなど
0192名無しの笛の踊り
2014/10/23(木) 10:00:13.01ID:57CMIDZoそれはあなたの興味次第。
自分はCDなどを作曲者の生年順に並べてるけど、演奏者は全く無視。
しかし逆の人もいると思う。
0193名無しの笛の踊り
2014/10/23(木) 10:12:36.77ID:yvT3yEgM0194190
2014/10/24(金) 05:15:42.69ID:yhzaNEFQ室内楽の編成は膨大だし、ベートーベンみたいな古典とロマンの橋渡し、印象派や新古典派みたいな近代と現代の橋渡し的なポジションの作曲家もいらっしゃるようなので、とりあえず作曲家の出身地域で分けてみます(半分自己解決みたいで申し訳ない)
0195名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 06:14:31.40ID:XC2wdYSG肩から吊って演奏しています。音色や音域はチェロに似ています。
穴はギターみたいに真ん中ではなくチェロのように左右にS字型。フレット無し。
これはなんという楽器でしょうか？
0196名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 06:21:12.85ID:mL7daHPvもしかして「ヴィオロンチェロ・ダ・スパッラ」
あるいは「ヴィオラ・ポンポーサ」のことかな？
googleで画像検索してみるといい。
0197195
2014/10/24(金) 06:29:58.51ID:XC2wdYSGTV番組表では 「シギスヴァルト・クイヘンオリジナル楽器によるバッハ演奏」
とだけ書かれていたのですが、一般名称もあったのですね。ありがとうございます。
ヴィオラ・ポンポーサの画像も私には違いが判りませんが、違う楽器なのでしょうか？
0198195
2014/10/24(金) 06:32:53.15ID:XC2wdYSG違う言語での呼び名、と理解できそうですね。
0199名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 08:04:08.50ID:6ZRWP4zQこの９月にクイケンその人のスパッラの演奏で、バッハ無伴奏チェロ組曲全曲演奏会が
東京でありました。
肩から紐で吊して演奏するんだけど、あれは疲れるだろうなと思いました。
音色はチェロとヴィオラの中間くらいですね。
0200名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 00:03:42.55ID:IX+eSfRQhttp://www.youtube.com/watch?v=DHZXOMlOlqE
0201名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 00:20:47.02ID:IX+eSfRQhttp://www.youtube.com/watch?v=xFbrunL7x3M
0202名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 00:24:09.82ID:IX+eSfRQヴィヴァルディ：RV403
http://www.youtube.com/watch?v=H5lsx5m8-J0
0203名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 00:25:04.95ID:yviKy9Wx0205名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 12:02:06.94ID:Lfq2v5100208名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 07:57:40.43ID:wmApUmFW実際の会場は全然聞こえてなかったってことですか?
0209名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 08:51:34.57ID:rkKcR9yF0210名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 17:47:38.48ID:YxSe88hd大きくても５～６００の中ホールまでだと思うが。
もちろん弦楽器ね。
ピリオド系っても、チェンバロはまた別。
0211名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 20:58:28.16ID:SKzlYSZr> そんなの大ホールでやるときあるの？
> 大きくても５～６００の中ホールまでだと思うが。
何年か前にバッハコレギウムジャパンが、ミューザ川崎（収容人員１９９７人）で
バッハのブランデンブルク協奏曲全曲コンサートやったのを実際に聴いたよ。
このときには>>195以降で話題の「ヴィオロンチェロ・ダ・スパッラ」が、たしか３人登場したもんだ。
0212名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 21:53:54.81ID:YxSe88hdまあ協奏曲もソロはあるけど…。
例えばサヴァールのガンバ・ソロの演奏会みたいなのを、
千以上入るホールでやるときあるの？って思って、>>211は書いたんだ。
管も入るような編成ではなくて。
0213名無しの笛の踊り
2014/11/01(土) 14:13:09.45ID:jRQbOvi3「原典版」とかって書いてあるんですが、ハース版でもノヴァーク版でもないという意味でしょうか？
0214名無しの笛の踊り
2014/11/01(土) 14:29:08.59ID:Rmc2Yn3e専門スレで聞いた方がいいかも。
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第8楽章◆◆◆◆
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1338095701/
0215名無しの笛の踊り
2014/11/01(土) 15:08:24.31ID:jUe2FOAZブルックナーは自身の作品を書き直すクセのあった人。自発的に、弟子たち（シャルク、レーヴェ）に
よる（迷惑な？）善意によるもの、それを受け入れてのものと複雑です。
第7番は例外的に当時から成功してスコア上の問題はほとんどなく、素人が聴いて分かるのは
第2楽章でシンバル、トライアングルが鳴るかどうかくらいです。ただ現場のオケは意外なほど
無頓着でその場にあるスコアをそのまま使っている、とは朝比奈隆氏の言葉です。
実際オケが目の前にしているのはハース版なのに指揮者の指示で打楽器が盛大に鳴ったりします。
ベーム盤は聴いてないのですが、そこをポイントに聴いてみてください。
より詳しくは専門スレでどうぞ。
0217215
2014/11/01(土) 15:59:56.34ID:jUe2FOAZ第7番、4番、8番などでCDに「原典版」とある場合はハース、ノーヴァク版のどちらかを基本に指揮者が
いいとこ取りをしたり、独自の解釈（改訂版からの引用など）をしているもの、と自分は理解しています。
版権（パート譜）のレンタル料といった金銭的理由、指揮者が研究を重ね独自の「版」のような解釈がある場合です。
0219名無しの笛の踊り
2014/11/03(月) 12:02:01.42ID:/dvDf362リートの定義は「ドイツ語を母語とする作曲家が作曲したドイツ語の歌曲」でよろしいのでしょうか。
シベリウスやグリーグのドイツ語歌曲のようにドイツ語を母語としない作曲家のドイツ語歌曲はリートとは言わないのでしょうか。
0220名無しの笛の踊り
2014/11/03(月) 12:03:48.53ID:/dvDf3620221名無しの笛の踊り
2014/11/03(月) 12:49:03.82ID:HZeuV/Mbそっちで聞いた方がいいよ。
0223名無しの笛の踊り
2014/11/05(水) 19:26:47.08ID:EGH73WoF「（もう）君に教えることは何もない、われわれが教わる番だ」
とかいうエピソードがあるのは誰でしたっけ？
ご存知のかた教えてください。
0225名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 19:45:08.83ID:Ixv1RzDXそれとも有名曲だけ聴けばいい感じでしょうか？
0226名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 20:02:34.97ID:Sa9YvMyw0227名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 20:09:55.04ID:Ixv1RzDX数多いのでそうするのがいいかもしれないですね
0228名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 20:23:56.48ID:YdM+Tcntあと、演奏家や、様式、楽器によってがらりと印象が変わるので注意。
古楽に興味があるならフォルテピアノやチェンバロもあり。
これまでにロマン派やベートーベンのピアノ曲に現代のピアノで慣れているなら最初はその延長のほうが聞きやすい。
個人的にはホロヴィッツのラスト・レコーディングに収録されたやつが最高に好きだ。
ハイドンの音楽が本来持っている魅力を見事な瑞々しい感性で引き出してる。
0229名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 21:04:32.89ID:S4qDs4KM0230名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 21:08:10.69ID:nNI8WfG60231名無しの笛の踊り
2014/11/06(木) 21:15:04.99ID:NUBJ8+gd>>229の言うとおり。
いろいろ聴いていくうちに、また関心を持ったら、
>>226のように試せばいいだけ。
0232名無しの笛の踊り
2014/11/07(金) 16:00:10.82ID:jz48MNeq訳詩が「ケルビーノ 勝利だ！」で、音声もケールビーーノアーーラヴィータ！
みたいに聞こえました。 私が覚えているレコードのオペラアリア集などでは、
ケールビーーノアーーラトーレ！（もう兵隊だぞ！）だったとおもいます。
大昔、日本語の上演見たときも、もう兵隊だぞと歌ってたような・・・
基にするテキストは何版かあったりするのでしょうか？
0233名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 13:15:59.81ID:0I+qlNIWドビュッシーはピアノ協奏曲を作曲していないのは何か理由があるんですか？
0234名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 15:03:55.21ID:fgCGasxQテキストの有無については分かりませんが、手持ちの対訳を見ると
Cherubino alla vittoria; （ケルビーノよ、いざ勝利へ、
Alla gloria militar. 軍人の栄光へ向けて。）
となっています。おそらくこのテキストが原因かと。
0235名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 15:19:05.74ID:fgCGasxQドビュッシーの場合、『ピアノと管弦楽のための幻想曲』という曲が
実質的な「ピアノ協奏曲」と云えるかも知れません。
ちゃんとした（？）「ピアノ協奏曲」も構想はあったらしいのですが
実現には至らなかった、と何かで読んだ気がします。
0236名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 15:34:48.60ID:uNaDB/NMかっこの中を聞き落して後をトーレと聞き間違えたのみたいです。
0237名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 15:52:31.13ID:0I+qlNIW㌧。構想はあったんですねー。実現しなくて残念です。
ピアノと管弦楽のための幻想曲を聞いてみます。
0238名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 22:10:11.83ID:FL6850mUＢＧＭとして心地よいのですが、ながら聴きのせいか曲が覚えられません。
やはり解説書とか楽譜みながら聴くべきなのでしょうか？
みなさんどうされてますか？
0239名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 22:34:52.42ID:H8wcqyGM0240名無しの笛の踊り
2014/11/08(土) 22:46:28.21ID:RPkNDljz> みなさんどうされてますか？
アンケートはここじゃなくて、雑談スレでやってくれ
【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1396751358/
0241名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 14:30:08.54ID:n7TNQ7j4聴き方に「べき」はないが、たぶん聴く曲の種類にもよると思う。
「クラシック」っていうジャンル自体、過去数百年の音楽をざっくりまとめてしまう言い方で、
その中でも膨大なタイプの曲があるわけだ。
BGMとして心地良い曲てのは「ながら聴き」できるタイプの曲で、
変化が少なめで、なんというか嫌いな人が少ないというタイプの曲。
モーツァルト、ヴィヴァルディ、ハイドンあたりとか。
音楽史的には「バロック～古典派」と言われる、クラシックの中でも古めの、宮廷でBGMとして演奏してたタイプの曲。
逆に「陶酔感、熱狂感」みたいなのを感じる音楽は少なからず毒がある曲で、
それらは「聴き入る」か「耳に障る」かのどちらかになり、流し聴きに向かない曲と思う。
人により好みが分かれる曲というか。
音楽史的には「ロマン派」という、音楽で人生観とかドラマとかを表現しようとし、大衆のための音楽になったタイプの曲。
後者のタイプとして代表的なのはベートーヴェン、
親しみやすいところでチャイコフスキーやドヴォルザーク、
クラシック好きが好む真面目系なのがブラームス、
人によりマニアと嫌いに分かれるのがワーグナーやショスタコーヴィチやストラヴィンスキー、
他にもクラオタしか知らないディープな作曲家、などなどがいる。
曲の紹介自体はこのスレの趣旨ではないから、
もしこれらの曲に興味を持てば、こちらで質問すると良いかも。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 23 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394642471/&;amp;#160;
>>238があまりクラシックに詳しくないという前提で話してしまうから、
もし「これくらい知ってる」だったら申し訳ないけど。
0243名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 15:39:14.45ID:5jz6dbsrどうも。初心者なので問題ないです。
おっしゃる通り、ハイドンなぞは聴きやすいので重宝しています。
一番好きなのはモーツァルトのピアノ協奏曲後半ですが、
聴き入っちゃうため読書中はあまり聴かず、ネットするときに聴いてます。
もっと旋律を覚えたいし、少なくとも主題を聴けば「あの曲！」とわかるようになりたいものです。
>>242
ヘッドフォンは耳が悪くなりそうで躊躇してます・・・。
0245名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 16:27:35.96ID:PSfapSaD曲を覚える事が良いこととは限らないからね。
弊害の方が多い気がする。
俺は覚える事を目標に聴くのはおすすめしない。
けど、ま、色々聴いてみて楽しんで。
0246名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 16:50:49.89ID:n7TNQ7j4>もっと旋律を覚えたいし、少なくとも主題を聴けば「あの曲！」とわかるようになりたい
それなら、チャイコフスキーのバレエ曲やビゼーの組曲をおすすめする。
彼らは「メロディメーカー」なんて言われるタイプで、わかりやすく印象的な旋律が多い
バレエやオペラ、劇なんかは、要するに映画なんかと同じなんだよね。
録画技術がないから人が舞台で役を演じ、録音技術がないから場面に合わせオーケストラが演奏をしていただけで。
そして、それらの中からいくつか抜粋して演奏会用に編曲した「組曲版」てのは、サントラと同じようなもの。
組曲の中の各曲は、舞台の各場面に合わせた音楽だから、
例えば「金平糖の精の踊り」みたいな曲名からしてイメージ湧く感じもある。
実際これらの曲は、テレビのCMとかでも流れてることは多い
0247名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 17:49:44.60ID:4TPOg2F0楽しみ方の一つとしていいんじゃない？ 作曲家別に数十秒ずつ100曲収めたCDがあったな…
それをシャッフルで再生、曲名を当てるクイズみたいな聴き方もアリだと思う。例えば移動中のBGMとして
0248名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 20:07:45.53ID:5jz6dbsr参考になります。
ところで作曲家のバックグラウンドを知ると、また違うものなのでしょうか。
ウィキあたりで作曲家の略歴くらい見といた方がよいのでしょうか？
0251名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 23:17:16.28ID:n7TNQ7j4知ってると楽しめる曲もあるけど、必須じゃないよ。
オペラやバレエなんかは作曲家よりも、「どういう場面の曲か」を知った方が楽しめるかもしれない。
ただ、これらの曲はわかりやすいし、知識がなくても十分楽しめる。
一方で、例えばラヴェルのピアノ組曲「クープランの墓」なんかは曲の背景を知る前と後で印象が変わる曲だと思う。
自分も背景知る前は綺麗な曲だなとしかた思ってなかったけど、実はこれ、
第一次大戦で戦死した友人達への追悼として書いた曲なんだよね。
追悼曲といっても悲しみの音楽ではなく、生前に友人達が好きだったタイプの音楽をそれぞれ書いて組曲とした。
これみたいなのは背景知ると面白み増すと思う。
0252名無しの笛の踊り
2014/11/10(月) 00:07:54.93ID:3VxBHH0Dあれは曲ごとに何かを表現した結果うまれたものなのか、それとも儀礼的なものなのでしょうか。
例えばBrahmsのHungarian Dance No 6 In D Majorの冒頭のようなものです。
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