【出版不況】レコード芸術part.15【定価高すぎ!】
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0001名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 17:30:40.37ID:4kumoo6M誌面への感想や今後の動向をマターリと語るスレッドです。
http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/recordgeijutsu/
【前スレ】
【出版不況】レコード芸術part.14【広告減少】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393564969/
0159名無しの笛の踊り
2014/10/01(水) 03:29:48.67ID:H7FNcBEhなりゆきで>>155と一緒くたにレスしてしまったが、あなたは「単語は一から」と言ってるから
ゲルマン語系統とラテン語系統の語彙が異なることは分かっていたね。
その上で、英語ができるのは前提の上で、ドイツ語をしっかりやったからそのお陰で
フランス語が早くなるかというと(あるいはその逆)、そんなに違いがあるかなと思ったけどね。
活用とか性も新たに覚えないといけないし。
英語とは違うところで独仏の共通性で役に立つのは接続法とかの話か?
それにある程度文献を読むというのは出来る人はまあいる。
しかし、書いたように音声が全然違うし、会話(もちろん旅行会話の類ではない)で
独仏英いける人ってそんなにいるかね?
0160名無しの笛の踊り
2014/10/01(水) 03:36:22.11ID:tOpxzkNAそんなこたあいいんだよ
たいした英語力もない人に、カルショウの著作を2冊も訳させちゃうのが
日本の現状なんだから
0161名無しの笛の踊り
2014/10/01(水) 05:20:33.18ID:eoFotCMvいや、もちろん否定はしないよ。
ただ、片山はメンデルスゾーンのユダヤ人であることでの苦悩に触れずに、
楽天的近代ブルジョワ青年と捉え、交響曲代1番を、キザなファッションとしての
憂いのポーズをわざとらしく見せているとか…第5番までの交響曲をそれぞれ
表層的で軽い音楽と評価している。
それは個人の観方だからいいんだけど一方でメンデルスゾーンの苦悩の面には触れないのかい?と思った。
弦楽四重奏なんかを聴いても同様の評論をするのかと興味がわく。
0164名無しの笛の踊り
2014/10/01(水) 09:08:32.00ID:9lGhQ52Pこれは終活の一環か、なんかほっとするな。
「慰めよ わが民を慰めよ〜」
0165名無しの笛の踊り
2014/10/03(金) 04:40:45.51ID:2tL5i7hV主婦の井戸端会議を聞いてるみたいだ
0166名無しの笛の踊り
2014/10/03(金) 05:56:43.64ID:htvWQR3Whttp://safelink.strike-up.net/p/8d90455ae9
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vyakiba2014
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vyakiba2014
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4akiba?!-__-
0167名無しの笛の踊り
2014/10/03(金) 06:10:59.69ID:ZvMWexol「カルショウの著作を2冊も訳させちゃう、、、」
これが不可解だね。
てか、案外政治力があるんだな。
0168名無しの笛の踊り
2014/10/04(土) 14:10:52.34ID:+ZZqkcdb片山自身がけっこう気楽な青年時代送ってそうだよな
0169名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 15:34:44.85ID:/QKKJPDiこのスレの住人一部の異様性、時代錯誤性があぶり出されて興味深いね。
佐野や長木が書きこんでるんだな。
0170小林門下
2014/10/05(日) 16:58:06.07ID:hzotcnpn岡原 :2014/10/03(金) 14:59:02.29 ID:95TKXCGY0岡原 :
2014/10/03(金) 11:52:26.79 ID:95TKXCGY0>>266
本町楽器や上級ソルフェージュ :
大音自閉一時間2万円の21歳息子と25歳娘を持つ京都桂駅の女、
かねかえせ
924 名前:神戸山手学園スポーツ女 :
大音糞たれ日本ドイツリード協会くそたれ会長の
朝鮮スポーツ女、スポーツやらない
京都の女300万円で朝鮮スポーツ女に訴えてやろうよ。
こちらと関係ないよ。 糞女
かねかえせ
939 名前:本町楽器や上級ソルフェージュ :2014/10/05(日) 16:47:52.37 ID:QGKkET7S大音糞たれと朝鮮スポーツ女 レガーレ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
0171名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 17:17:04.87ID:jd+TjNXF片山は文藝別冊で責任編集(実質的には著者みたいなもんだけど)
やってるから、頼んでも断られるだろうし、そんなにたくさんは頼めないよ。
他に伊福部について書ける書き手って誰よ?
俺は、片山抜きなら伊福部特集なんてやらなくて正解だと思うよ。
0172名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 17:20:01.05ID:jd+TjNXF別に伊福部についての記事が読みたいわけじゃなくて、
日本人作曲家が権威ある(笑)レコ芸で特集されたっていうハクが欲しいとか、
そういう次元の理由で言ってんじゃないのかな?
0173名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 18:18:04.37ID:RnWIuImp0174名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 19:41:07.94ID:z6B1xEbt出費を惜しまない特撮ファン相手に一儲け企んでいるのが見え透いていて。
0175名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 19:44:12.42ID:LEowf32R安田って人は何で推薦を出さないの?
0176名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 22:32:04.00ID:lRxFDlGi他の時代の音楽が分からないんじゃないの
0179名無しの笛の踊り
2014/10/08(水) 01:54:24.53ID:GnTTe1LI>レコ芸でも音友でも特集されていないものに食傷するとは
>>174の認識が正解。
伊福部は、一般誌やMOOK本を含め、腐るほど特集されている。
そんな事すら知らんのか(´・ω・`)?
0180名無しの笛の踊り
2014/10/08(水) 08:42:28.15ID:WIRNApOm0181名無しの笛の踊り
2014/10/09(木) 19:42:51.00ID:ohbsuURV変なオーディオの記事は増えてたみないだけど。
図書館でめくってみたぐらいだが、CD無いとめくりやすかった。
0182名無しの笛の踊り
2014/10/10(金) 20:09:35.07ID:/u4h/k12お仕事だから仕方ないんだろうけど、ああいうあからさまな提灯記事を書き続ける人生って虚しくないのかな
0183名無しの笛の踊り
2014/10/10(金) 22:34:16.48ID:wMezACNt0184名無しの笛の踊り
2014/10/11(土) 19:51:52.01ID:E+0qlyfe伊福部が、一般誌やMOOK本を含め、腐るほど特集されていると
クラシック音楽専門誌の代表であるレコ芸や音友が特集する必要がないというのは
理屈にも何もなっていません。
食傷するのはあなたがたの勝手だが、音友とレコ芸に伊福部特集をして貰いたいと思っているファンもいる。
音現、現代ギター、あと弦楽器の雑誌は伊福部特集してたけどね。
0185名無しの笛の踊り
2014/10/11(土) 22:24:16.52ID:4g5iN0Kt需要があるならとっくに特集してるはずだから、「音楽の友」の好きな作曲家アンケートの結果なんかから見て読者は望んでないと判断してるんだろ
0186名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 08:53:27.16ID:e8P6rmYj需要がないからじゃなくて(だって「腐るほど特集されてる」ぐらいだし)
やりたくてもできないっていうのが正解だと思う
0187名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 11:22:05.47ID:+hCsAfC5まず「レコ芸」や「音友」の主要な読者層は、
伊福部みたいな泥臭い音楽を好まないからな。
むしろ“嫌いな音楽”の類だろう。
0188名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 11:25:26.85ID:+hCsAfC5チンドン屋の音楽を連想させる。ああいう類の音楽は、
ハイブロウを気取りたがるレコ芸や音友の読者層からは、
「ダサい」と感じられて嫌がられるよ(´・ω・`)
0189名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 13:06:21.47ID:e8P6rmYjよくそれだけ思い込みで書けるな。
レコ芸の読者の「主要な読者層」の好みなんてどうやって調査したんだよ?
0190名無しの笛の踊り
2014/10/13(月) 20:13:53.83ID:kk40twLH定説です
0191名無しの笛の踊り
2014/10/13(月) 21:00:37.78ID:HTqV8nWj0193名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 15:04:45.92ID:9kB4oJMbその伊福部の曲が、フランスで高く評価されて、権威に弱い日本人は、
伊福部がすごいとなった。
0194名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 15:47:24.99ID:t/pqeHMXの流れは武満にも言えるんじゃない?
0195名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 18:38:45.43ID:3uu/vkeWお前らが死んでもすぐ忘れ去られるが、彼らはまだまだ演奏されて記憶も残るしな
0196名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 19:30:32.68ID:oWlkixbI∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
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(__)_)
0197名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 20:17:52.23ID:XOpF2nKh自分は全く聴かない
あれ無くして安くして欲しい
0198名無しの笛の踊り
2014/10/15(水) 00:46:40.29ID:2mumQkuJ欧米のクラシック雑誌はちゃんとまるまる一楽章入れてくれてるからいいんだけど
ほんとレコ芸は頭悪いと思う
0199名無しの笛の踊り
2014/10/15(水) 00:54:23.33ID:lEdmgtwZ何十年も前からあればよかったのになぁ
0200名無しの笛の踊り
2014/10/15(水) 01:27:06.94ID:7yFt+Hd3何か別のものに代用できればいいんだが。。。
0201名無しの笛の踊り
2014/10/15(水) 16:42:07.61ID:3A2R7J4C0202名無しの笛の踊り
2014/10/15(水) 23:39:08.42ID:1tR01PrO宇野珍宝好大先生!!!
0204名無しの笛の踊り
2014/10/16(木) 16:42:01.35ID:DQ7prdOt0205名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 00:10:29.45ID:qlGPXKkyこの前のN響三昧でも取り上げられてたし
0206名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 08:19:58.17ID:wB9hHjBX外山は民謡あつめただけだろ
伊福部はオリジナル
0207名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 09:03:25.64ID:HCNQc8e20208名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 10:41:44.23ID:Vxj5v1WD0209名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 14:38:52.01ID:BenKc4k7あれは元々20分ぐらいあったのをアンコール用に岩城が
勝手に6分ぐらに縮めたから本人怒ってたらしいよ。
0210名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 15:26:40.10ID:HCNQc8e2岩城のカットは上手かったんだなw
0212名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 15:44:44.57ID:7aWGFtuh>>210
勝手に…ということではなく、アンコール用に外山さんの了解を得ていたように覚えていますが、原曲も録音して欲しいものです。
追悼盤としてでも。
0213名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 16:02:02.72ID:BenKc4k7別にタイム・ジュスト理論じゃなくて、岩城がカットしたという意味です。
>>212
そうなんですか。wikipediaによるとカットされた部分は残ってないということですが、
あれば聴いてみたいですね。民謡があと10曲ぐらい出てきてたりして。
0214名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 21:16:26.79ID:19ZqP/jHあれは何だ?超短縮版?
0215名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 21:18:30.65ID:XiGDQzJsあ、モノクロか!
0216214
2014/10/18(土) 22:16:44.48ID:19ZqP/jHテロップから推測するとN響アワーで放送されたのかな?
指揮は岩城宏之(若い!)。
炭鉱節・ソーラン節の部分が無くてピッコロソロに入る。
フルートソロが吉田雅夫、ホルンに千葉馨がいた。
0217名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 22:27:45.19ID:xQviuovqと公務員(教師が多い気がする)が多くない?
若年層で金払っている人は少なそう
まあクラシックという分野の特徴でもあるけれど
0218名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 23:48:32.20ID:y+dfvOyo>あれは元々20分ぐらいあったのをアンコール用に岩城が
>勝手に6分ぐらに縮めたから本人怒ってたらしいよ。
原典版じゃ全然売れなかったんじゃね?
ブルと違って外山じゃ短い方がヨイ
0219名無しの笛の踊り
2014/10/20(月) 23:30:06.18ID:+c/eQcIf行かなくてもわかる
0220名無しの笛の踊り
2014/10/21(火) 03:47:13.34ID:qyhETYtq0221名無しの笛の踊り
2014/10/21(火) 04:14:00.28ID:IL3AGWkc一気にマーラーまで行くよっ!
0222名無しの笛の踊り
2014/10/21(火) 11:48:39.88ID:TJFxLD8h0223名無しの笛の踊り
2014/10/21(火) 18:31:30.91ID:8b6UtAYG0224名無しの笛の踊り
2014/10/21(火) 18:49:06.52ID:IL3AGWkcよく見たら、アバド好きのいつもの3人が3点ずつ入れてるだけだったw
0225脅し大音糞たれ
2014/10/21(火) 18:51:04.90ID:plhk094u精神的な不安定の女、お前300万円で訴えると言ったな、お前くそたれ自閉の同胞スポーツ女を訴えようよ、アホか?
566 名前:真希 :2014/09/19(金) 15:19:58.36 ID:VUVEuEt90誰かスポーツしない?
誰かスポーツしない?
誰かスポーツしない?
誰かスポーツしない?
567 名前:大音の顔 :2014/09/19(金) 15:21:31.09 ID:VUVEuEt90大音くそたれ自閉、金を返せ
大音糞たれ一時間2万円、金を返せ
小林門下同胞スポーツ女とスポーツの
糞たれ自閉、金を返せ
677 名前:ギコ踏んじゃった :2014/09/26(金) 17:50:58.57 ID:ZR8dKCre朝鮮スポーツ
678 名前:ギコ踏んじゃった :2014/09/26(金) 20:21:25.28 ID:h2lcDeCNここに書き込むと、今まで何を2CHで書いたか暴露されるらしい。
恐ろしいウワサになっている?
0226名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 03:46:36.33ID:yck/r8ZF外国人にしてみれば、うるさくて変な曲ぐらいにしか思わないんじゃないのか
0227名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 04:31:47.87ID:ZCRAf4so外山雄三なら、
シンフォニエッタ(マルティノン初演)
合奏協奏曲
室内交響曲
あたりを聞いてみたい
0228名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 14:09:43.65ID:bv68fuzL0229名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 17:08:38.12ID:qc2y0iXb本当に変わらない。
爺さん評論家は、これまでの自分が否定されたくないという
だけの話なんだろうけど。
0230名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 17:16:19.71ID:djgOrHuC0231名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 17:29:24.11ID:yck/r8ZF0232名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 17:34:52.03ID:djgOrHuC0233名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 17:39:37.16ID:lYrYSAn23番交響曲あたり選んでもいいと思うがな
0234名無しの笛の踊り
2014/10/22(水) 18:33:41.99ID:375AucTS加えてほしい曲も正直どうでもいい曲もあるよな
0235名無しの笛の踊り
2014/10/23(木) 10:38:38.74ID:MlpkGkp20237名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 02:23:48.19ID:p7RNtgk6特に2,3、4ははっきり旧盤の方が上だ。
0238名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 02:51:05.75ID:t++rXoG5https://www.youtube.com/watch?v=sE34RHaIN1o
0239名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 03:11:15.52ID:rGKPuzrA今まで出なかったのが不思議なくらい。
0240名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 11:42:02.91ID:8K3rd+C60241名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 13:58:53.31ID:SlCvVMIL0242名無しの笛の踊り
2014/10/24(金) 21:06:13.69ID:llM8MO4r0244名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 16:38:59.28ID:wu1AGpW10245名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 22:15:41.60ID:jMaWZH4hああそれ持ってるわプラス200
1995年のやつでその前に出た300曲を補う形だったんだけど
パッヘルベルとかバードとか普段取り上げないようなやつも入ってたね
それ以降は300減ってたからやっと本来の形に戻った感じ
ドボ7がないとか300ではとても十分とは言えなかったからな
0246名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 22:22:08.10ID:jMaWZH4h「ボーイソプラノの件もあるがみんながこの曲に求めるものが合致してない」
とか書いてあったな
でも実際どうなのかね。DVD版ウィーフィルが評価対象なら名盤扱いされてるような気もするが
新盤も3楽章まではとてもいいと思う。ほとんどこれ聞いてるし。
ベト4とかクライバーはバイエルンが圧倒的だがACOがきたらこれが上になりそうな気もする。権威主義っぽいし。
0247名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 22:28:16.07ID:zPfkXCDb0248名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 22:38:29.80ID:zPfkXCDbウィーンフィルとニューヨークフィルのは名演ですね。
ボーイソプラノのも貴重ではあるけれど、コントロールする気がない。
バーンスタインは男の子に甘い。
0249名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 22:47:46.23ID:jMaWZH4hじゃあACOの3楽章まではいかがでしょう?
アバドにも引けを取らないと思ってるけど
というか4番だけ評価が低いのはボーイソプラノだけのせいとしか思えない
0250名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 22:53:04.21ID:zPfkXCDb三種甲乙つけがたいとおもっています。
と言うか、ボーイソプラノの第四楽章も好きです。最初は面食らったけれど。
0251名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 22:55:06.18ID:zPfkXCDb三種というのはバーンスタインの三種。
アバドは最初感心しなかったので、私はよい聴き手とは言えません。
0252名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 23:33:15.31ID:R+259LAZバンスタファンはこのことどう思ってる?
0253名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 00:01:54.30ID:oegnMp8Pてか、DVDは評価対象外?
0254名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 06:21:50.92ID:nT0VJg164番の話なら
NY,ACO共に一人か二人の申し訳程度にしか入ってない
9番の話なら
接戦していたBPOが今回ACOを大きく引き離した感じになっており
旧盤は蚊帳の外
DVDは評価対象外
0255名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 07:08:23.22ID:GpmfzFjAバーンスタインのファンとしては、ケシカランことだと思っているよ。
そして他の曲の評価も信用できん。
やっぱり宇野御大が入って、独断で決めつけたコメントを書いてくれないと、面白くとなんともない。
0256名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 07:29:44.43ID:nT0VJg16それじゃ平均的に誰にでも一定の評価のありそうな無難なものを選ぼうという企画の趣旨に反すると思うが
その書き方だとそれこそ宇野御大の本を読めばいいことになるし
0257名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 08:23:18.13ID:zQ35UsqN煽りじゃなくて
0258名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 08:33:40.80ID:EyUhV4Ie■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています