トップページclassical
1002コメント365KB

クラリネット総合スレ Part 13

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 15:36:47.55ID:GZVDo+xU
クラリネットの音域のように、幅広く語り合いましょう!

前スレ クラリネット総合スレ Part 12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359502528/l50


過去スレ
クラリネット総合スレpart1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053280183/
クラリネット総合スレpart2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070632115/
クラリネット総合スレpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094361611/
クラリネット総合スレ part4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109207667/
クラリネット総合スレ part 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131030597/
クラリネット総合スレ part 6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147777821/
クラリネット総合スレ Part 7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173006643/
クラリネット総合スレ Part 8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202145894/
クラリネット総合スレ Part 9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229105097/
クラリネット総合スレ Part 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320762304/l50
クラリネット総合スレ Part 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279334071/
0002名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 15:56:55.44ID:GZVDo+xU
国際クラリネット協会
ttp://www.clarinet.org/
日本クラリネット協会
http://www.jp-clarinet.org/
クラリネット友の会ウェブリング
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/3443/wring.htm#
Clarinet Pages (旧sneezy.org)
ttp://www.woodwind.org/clarinet/index.html

バンドレン
http://www.nonaka.com/vandoren/
リコ
http://www.ricoreeds.jp/

運指表
ttp://www.wfg.woodwind.org/clarinet/
0003名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 16:01:46.86ID:GZVDo+xU
ビュッフェ・クランポン
http://www.buffet-crampon.com/ja
ルブラン
ttp://www.gleblanc.com/ (米)
ルブラン ブリス
http://www.nonaka.com/bliss/index.html
セルマー
http://www.nonaka.com/selmer/ (日)
ヤマハ
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/instruments/clarinets/
パトリコラ
http://www.clarinet-harmony.net/patricola/
ヴーリッツァ
http://www.wurlitzerclarinets.com/Wurlitzer_Clarinets/Start.html
セゲルケ
http://www.schwenk-und-seggelke.de/_japanisch/index.php
ピーターイートン
http://www.eatonclarinets.freeserve.co.uk/
ヨーゼフ
http://www.josef-oboe.com/index.html
000412014/08/03(日) 16:06:53.13ID:GZVDo+xU
古かったので楽器メーカーのテンプレ変えてみたけど不都合あったら前のに戻してくれ。
欠けてる奴の追加も良かったら頼む。
0005名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 16:49:46.09ID:pZmPLirF
レオンハルトは糞!
0006名無しの笛の踊り2014/08/04(月) 20:34:32.73ID:Vvg1qakp
前スレの982だが本当にオジャワに名称変更されるとは
縁起悪くねえか?
ヴィトーは圏外?
0007名無しの笛の踊り2014/08/08(金) 11:05:56.23ID:+dafXm9/
Rico→ダダリオウッドウィンズ
0008名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 19:45:36.12ID:eF2f2F7y
待ってました!新スレ♪
有益な話題を共有しましょう!
0009名無しの笛の踊り2014/08/25(月) 19:32:21.24ID:wPLio4XE
バンドジャーナルでリード育てるのに3、4ヶ月掛けると書いてあったがそんなに掛ける?
慣らしてるうちにへたっちゃいそうだわ
0010名無しの笛の踊り2014/08/25(月) 21:15:50.22ID:KvO8GC2x
箱開けたばかりのリードをキチンと本番で使えるのも技術のうちだよ
0011名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 13:03:20.07ID:kYNWlpaL
>>9
>>10
練習ではレジェール使うようになってからリード育てるのが馬鹿らしくなってきた
箱から出して1週間くらいいじめてエージング終わり
今はもうそれ以上する気がおきないよ
0012名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 23:20:53.88ID:JVZH46Jp
ジャック:ランスロ国際クラリネットコンクール
2次予選に行ったら、客席がほぼ出演者と身内と審査員だけでガラガラだったぞ
入場料無料だから皆行けばいいのに

あとN響首席のMさんが、スタッフTシャツ着て雑用係やっててワロタ
0013名無しの笛の踊り2014/08/29(金) 21:17:48.52ID:FOFnqZUO
都響と東京佼成の人落ちたね。
0014名無しの笛の踊り2014/08/29(金) 22:10:59.99ID:Y81It58k
東京佼成の人は一次落ち
都響の人は二次予選落ち

プルミエラプソディーの導入部[1]から移調する[2]前辺りで
審査員のアリニョンやパリ管のベロー辺りが多くの奏者に対して
「ここの解釈はそうじゃねーんだよ」みたいな
ジェスチャーをしていたのが印象的でした

ランスロ杯という事もあり、技量の優越だけでなく
どれだけ故ランスロ氏のイズムというかフランス音楽の
伝統を継承した表現ができているかが
勝敗を決めたように感じました
0015名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 23:44:20.78ID:kb05tU62
アリニョンよりベローの方がうまくね?
0016名無しの笛の踊り2014/08/31(日) 00:05:10.16ID:AmiYdArZ
ジャック:ランスロ国際クラリネットコンクール

アリニョン 0点 予選落ち
ベロー 0点 予選落ち
0017名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 18:59:44.47ID:8iclN50k
そういえばランスロもハマコーも
もう鬼籍に入ったんだね
0018名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 23:04:35.22ID:jJnl8YSh
クラシックでランスロみたいな吹き方する人もう今は居ないんじゃ無い?
ジャズ奏者の方がランスロっぽい音出してると思う。
0019名無しの笛の踊り2014/09/08(月) 22:44:29.50ID:v1HT3rAS
フィリップくぱあ先生
0020名無しの笛の踊り2014/09/09(火) 21:58:42.45ID:tvhJbOLo
フランス風のクラリネットはもう絶滅種だからねえ
0021名無しの笛の踊り2014/09/09(火) 23:45:21.22ID:2hXiXqJo
ホルン、オーボエについでクラも絶滅かあ
絶滅危惧種筆頭のバソンがいまだに生きのこっているのが皮肉だな
0022名無しの笛の踊り2014/09/10(水) 22:58:50.98ID:NtQhAOYq
フランス人が管楽器界をリードしていた時代は去ったということだ
0023名無しの笛の踊り2014/09/11(木) 00:48:44.00ID:2ZOKcBEr
>>22
それは違うだろう。
クラリネットの中でフランス音楽は極めて重要なレパートリーであり、
コンセルバトワールも、再現者を育てるという意味で
最も重要な位置づけなのは、現代においても変わらない。

クラリネットに限って言えば、楽器の製作も、プロ奏者を育てる教育も
今でもフランス人が世界をリードしている。

ここではあまり話題にはならなかったが、
ジャックランスロ国際クラリネットコンクールも、若手世界ナンバーワンを
決めるといって良いほど超ハイレベルで、またそれ以上に審査員の演奏も
世界最高峰と言っても過言でないほど素晴らしく、聴きごたえがあった。
「フランス人が管楽器界をリードしていた時代は去った」なんて
もしあの場に居合わせたなら、絶対に言えないだろうなぁ。
0024名無しの笛の踊り2014/09/11(木) 09:52:25.66ID:dBD4PP76
>>23
ただし、フランス人じゃなければっていう要素はなくなっちまったけどな
もはや聞いただけじゃどこの国の人間かわかんないだろ
0025名無しの笛の踊り2014/09/11(木) 10:39:02.12ID:ysB4V6fm
日本人にはフレンチの感覚が備わってない(当たり前だが)
フレンチクラリネットに重要なのはその部分なのでどんなに頑張ったところで日本人のクラリネット
0026名無しの笛の踊り2014/09/11(木) 10:46:01.01ID:ROPItc3S
>>23
まだ2回目の、しかも極東で開かれ、フランス人奏者の名前を冠したコンクールに世界最高峰の若手が来るわけない
0027名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 09:38:28.48ID:BMyjr3HM
チンドン屋でもサックスにその座を奪われた楽器に
明日は無い
0028名無しの笛の踊り2014/09/13(土) 09:23:15.43ID:5l4i2gUE
ランパル、ピエルロ、ランスロ、オンニュが活躍した60年代あたりがフランス管楽器奏者のピーク
0029名無しの笛の踊り2014/09/15(月) 13:17:22.30ID:ptZg+j5e
フランス系とドイツ系の先生で言うことこんなに違うのね…
真逆のことをすると喜ばれるので困っちゃう
0030名無しの笛の踊り2014/09/16(火) 10:03:19.20ID:HC5fhkDy
なんでクラリネット吹く娘ってフルートやヴァイオリンに比べてブサイクなんだ?
0031名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 03:07:45.24ID:RrP+m3YC
小谷口先生のCD買いました。
珍しいエチュードですが有名ですか?

http://www.amazon.co.jp/A%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%AB-
%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%
AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE48%E3%81%AE%E7%B7%B4%E7%BF%92%E6
%9B%B2-%E3%82%A8%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89-%E5%B0%8F
%E8%B0%B7%E5%8F%A3%E7%9B%B4%E5%AD%90/dp/B00M72KAMC/
ref=ntt_mus_ep_dpi_1
0032名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 08:51:48.63ID:RrP+m3YC
小谷口先生 HMVで試聴できるようです
【HMV】
http://www.hmv.co.jp/artist_%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%AB_000000000326453/item_48-Etudes-For-Clarinet-%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E5%8F%A3%E7%9B%B4%E5%AD%90_5888579
0033名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 17:21:48.46ID:PAT3H2Ny
中学2年生の女ですが教えてください。
クラ専攻の吹奏楽部の顧問に嫌われて無視されるようになったのですが、どうしたらいいのでしょうか?

合奏の時、クラパートに「ライスターのような音で!」って言われて要領を得なかったので、「ライスターさんの生の演奏は2回しか聴いたことがないのでよく分かりません。
そもそも、年代によって音が違いますよね?例えば、私はブラームスのソナタだとOlfeoのオピッツ盤が一番好きなのですが、先生はいつ頃のライスター
さんの事をおっしゃっているのですか?」ってみんなの前で言ったら、それ以来無視されるようになりました。

父もクラを専攻していたので、CDや楽譜は山のようにあっていろいろ聴いてただけなんですけど、どうも生意気に映ったようです。
これを機に、吹部は退部してジュニオケに専念したほうがいいのかな…と思っています。

よろしければアドバイスをお願いいたします。
0034名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 19:31:06.87ID:c9+X7KTM
>>33
ジュニアオケに専念した方が良さそうですね。
その顧問は、教育者に必要な個性の尊重への理解や、柔軟性に問題がありそうです。
今後も嫌な思いをすることがあるでしょう。
それと、あなたは吹奏楽を演奏したいわけではなさそうですね。
だったら、止めても後悔しないでしょう。
0035名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 20:02:12.09ID:r1UewWbe
なわけないだろwww
0036名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 20:17:36.37ID:IFW4FD1z
そういうの嫌いじゃない
0037名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 21:28:13.26ID:c3TKFMEX
空気が読めないかアスペ
0038名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 21:56:28.24ID:iBTv6DOn
>>31
ウールの48のエチュードは珍しくないですよ。割りと使われています。
学校吹奏楽だけだと無縁でしょうが。
0039名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 09:03:35.35ID:JTb9aU4N
>>33
「ついでにオピッツさんとの録音はバンドレンのEsクラのリードで吹いてるんですよ」
って豆知識を付けてあげなかったから先生ご立腹されたんだよ
出し惜しみはいかんね
0040名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 09:25:56.70ID:Z5YbWJU6
>>33
「ついでにオピッツさんとの録音はバンドレンのEsクラのリードで吹いてるんですけど、
他にはシュポアのコンチェルト4作品もですよ、およそ半年の期間なんですって」
って豆知識を付けてあげなかったから先生ご立腹されたんだよ
出し惜しみはいかんね
0041名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 14:44:05.50ID:JTb9aU4N
>>40
実はモーツァルトの五重奏もそうらしい(未確認)
0042名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 19:10:18.45ID:371rBvMr
リコまた値上げするってよ
0043名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 19:14:46.42ID:sEGrvcPs
ウールの48かあ
あの挿絵のまねして一時期
リードを上にして練習していた
0044402014/09/20(土) 14:49:20.49ID:eOwPuXDm
>>41
へー、そうなんですか知りませんでした
情報thxです!
0045名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 23:47:04.15ID:gI2Zmcy3
>>33
>よろしければアドバイスをお願いいたします。

確かにライスターは若い頃と晩年で音色が違うよ。
しかし、貴女がその音色を吹き分けて再現できないなら、
合奏中に指導者にその質問を投げかけるのは無意味だろう。

無視する先生もどうかと思うが
「磨き上げられた音色で」という意味で先生が仰られたのだと察せず、
レコードの知識を披露するだけなら、ただの生意気なガキだな。

合奏は個性の塊だけに、協調性が重要なんだ。
それは貴方が大人になってもオケ奏者になっても一緒なんだよ。
0046名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 01:54:20.85ID:wympnA4T
見事に釣られてる人きてんねwww
0047名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 08:42:24.59ID:pO5d9wAu
マラ5って楽譜通りだと3番奏者は
楽器5種要るんだがオラのとこで演るなら会場せまいから
ティンパニの上にでも置くしかないぞw
というかD管いるんか?A管でも音出せるぞ
しかしこんだけのことさせて何てやりがいが無い譜面なんだろうな
0048名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 13:25:20.18ID:LDOKxZS7
稀によくあること
初演の演奏会でもない限り本数減らすのが当たり前だけどな
使うならマッピは同じ銘柄でもそれぞれ楽器ごとに選定した方がいいよね
A/B♭でさえ分けた方がベター
0049名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 14:44:39.97ID:EO217xUH
使うマウスピースによって出る音の違いなんて、よっぽどじゃなきゃ人様には判らないよ
そろそろ気付けよ、もっと根本的な問題だw
0050名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 15:20:56.09ID:pO5d9wAu
持ち替えが頻繁な時はマッピ別にする
マラ5des音を使うためだけにフラット7つなんてwwww
なので無視してdes音直前までB管にする予定
ちなみにブラ3は同じ方法を使い持ち替えタイム1秒半で問題なしw
第9持ち替えタイムに何十小節もいらないのでクライマックス2か所も
自主的に演奏参加、これがマッピ2つ用意する利点だね
新世界・・・・めんどいのでA管で通すw
0051名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 19:15:32.79ID:u9jMLqh2
マラ5の3番クラは、楽譜通りだとバスクラもA,B必要だから合計6本
0052名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 20:55:48.54ID:XBPSd05z
そんなことよりドボ8の1楽章のメロディの吹き方おせーて
当然、オプションキー付いてない場合
0053名無し行進曲2014/09/22(月) 21:33:41.93ID:pO5d9wAu
マラ5を演るのに必死に楽器そろえても
ろくな譜割りじゃねえんだよなあ
0054名無し行進曲2014/09/22(月) 21:49:58.40ID:pO5d9wAu
>>52
ファーミレドミレシーのとこ?(ミレシは♭)
1)右手小指をミ♭からレ♭に滑らせる
2)レ♭を16分音符の音価で左手小指と右手小指を入れ替える
3)その前後はB管で演奏する
方法はこの3つ好きなのを選べ
俺なら 1)か目立たなければ2)で行くとこだけど
次の楽章の事もあるのでB管にするかな
静かな所で音を出さずともガチャガチャ入れ替えするのは
ヤボだからねえ
0055神戸山手学園スポーツ女2014/09/22(月) 21:52:36.61ID:mWQ0O7xj
本町楽器や上級ソルフェージュ :2014/09/19(金) 15:18:38.35 ID:VUVEuEt90大音くそたれ自閉一時間2万円、日本ドイツリード協会卑怯者会長の21歳息子と25歳娘を持つ
精神的な不安定の女、お前300万円で訴えると言ったな、お前くそたれ自閉の同胞スポーツ女を訴えようよ、アホか?

566 名前:真希 :2014/09/19(金) 15:19:58.36 ID:VUVEuEt90誰かスポーツしない?
誰かスポーツしない?

誰かスポーツしない?
誰かスポーツしない?

567 名前:大音の顔 :2014/09/19(金) 15:21:31.09 ID:VUVEuEt90大音くそたれ自閉、金を返せ

大音糞たれ一時間2万円、金を返せ

小林門下同胞スポーツ女とスポーツの
糞たれ自閉、金を返せ
0056名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 22:30:47.59ID:XBPSd05z
>>54
素晴らし過ぎる回答、ありがとうございます!
今は1)でやってて、成功率が上がってきてるところで…
B♭管も試してみたいとおもいます!
0057名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 01:18:22.72ID:Vpw+JUTs
>>56
ド(=4分音符)で右小指と左小指を押さえ変えれば良いんじゃないの?
0058名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 08:39:31.41ID:rD5RF6pp
あ!手段4つだった書き忘れw
個人的にはドドの入れ替えが苦手なんだよねw
親指が短いので
0059名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 08:54:14.51ID:xq3gFeJa
指がリズムと違う動きするのが最初難しかったが、慣れると結構楽しい
0060名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 10:34:48.35ID:XYwFYDtz
てか、指を滑らせてクリアできるメロディーだからまだいいけど、それすらできなくて
同音指入替しか対応できない場合もたまにある。そうなったら必死で練習するしかない。
オプションキーって幾らくらいで追加できるの?
0061名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 21:08:10.89ID:rD5RF6pp
10年前に買った時は左手小指に第4のキーがついていた
今は無いみたいだね取っちゃう人が多いようでいい迷惑だw
あれって追加効くのかな?
バスクラだと左手無いと困る事が多い
0062名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 08:57:09.03ID:wtPQMBaV
あんなくだらないキーよりローラー付けた方がいいのに
マイナーだけど実際付いてる楽器あるんだよな
ちなみにエーラー式のことじゃないよ
0063名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 09:01:52.14ID:MAzbwJc5
ローションぬって対応
0064名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 10:00:29.92ID:wtPQMBaV
>>63
ローション(つか実際はコルクグリス)対応だとやっぱ小指にクルよ
ローラーほしい
0065名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 13:55:08.87ID:C+mlWHXv
A面:傷だらけのローラー
B面:淋しがりやの君
0066名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 08:19:44.88ID:+XnZiTuy
あのキーを邪魔と感じるか
便利と感じるかで進取性が現れるな
とはいえソプラノだと小指長いとぶつかるし
短いと使えないと言う何とも言えない事情もあるけど
0067名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 22:25:44.05ID:Ej2h8wfl
あれば便利だと思うけど、楽器の外観的に少々グロテスクな気が。
それと小指はキー4つの感覚に慣れすぎて実際あんまし使わないかも。
0068名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 19:44:09.02ID:fmqhFSk/
ヒデキきてんね
0069名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 00:30:36.53ID:cBEceslf
ビュッフェで曲げてもらったら凄え使いやすくなったよ
そのままだと小指のスライドとかがキツかったけどやり易くなったよ
0070名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 02:27:55.49ID:9MIvcVbB
buffet narampon
0071名無しの笛の踊り2014/10/02(木) 08:12:53.80ID:pRtPFSi3
小指が短すぎて全く届きもしないので、キーごと取ってしまったよ。
0072名無しの笛の踊り2014/10/07(火) 19:21:55.01ID:6KrG1NtI
ペーター・シュミードルが長崎でくんち参加やらいろいろやってたみたいだけど何か縁があるんだろうか。
0073名無しの笛の踊り2014/10/08(水) 17:35:30.78ID:GYnyY0uj
コープランドの原典版て聴いたことある?
かなり難しいの?
0074名無しの笛の踊り2014/10/24(金) 20:25:34.58ID:d7WODOXT
>>73
ナイディックがまともに吹けてない程度には難しい
0075名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 23:14:40.06ID:wETdtfCn
循環呼吸の達人ナイディック。
0076名無しの笛の踊り2014/10/29(水) 23:43:26.03ID:vzi9ihD1
>>47
超亀レスだが今のレンタル譜だとDクラは二番、バスクラは三番に振り分けられてる。
昔の譜面(多分もう使用できないと思う)で練習したことあるから三番でオール持ち替えしたが。
もちろんDクラはEsクラで読み替え。C管は持ってるが出番なし。よって四本使用。
0077名無しの笛の踊り2014/10/30(木) 19:28:27.89ID:nfWfrlR9
そうだと2番がD管のとき3番が代わりか
0078名無しの笛の踊り2014/10/31(金) 05:03:45.38ID:h7Kx3aa2
>>77
>>76だが、そゆこと。二番奏者と吹くとこ交換したんだよ。
近年のマラ5の映像観てると二番がD(Es?)クラ吹いてるのがわかる。
因みに昔N響の松本さんに聞いたらD管は選定も出来ないくらいしか入荷しないから
持ってないって言ってた。
0079名無しの笛の踊り2014/10/31(金) 09:09:49.02ID:Xes9jz6A
松本さんクラスなら取り寄せて選定し放題かと思ったが特殊管はそうでもないんだな。
0080名無しの笛の踊り2014/10/31(金) 10:19:42.78ID:DL6lbiqL
松本さん、ローマの祭りのDクラパートをEsクラで吹いていたな。
YouTubeで見かけた。
0081名無しの笛の踊り2014/11/01(土) 06:36:33.05ID:aovQ4pUw
オケだとソプラニーノクラは半分くらいの作品はD管指定になってるんだよね。
大概Esクラで読み替えしないといけない。
新国立劇場で「影のない女」観たときは、多分二番だと思うけどEs,D,C,B,Aの五本が
ずらっと並んでて壮観だった。クラ自体も6管くらいでオケピットに所狭しと並んでた。
0082名無しの笛の踊り2014/11/01(土) 23:49:41.50ID:jLJmde2q
今日は菅生千穂のリサイタルを聴きにいった。
本命の菅生より、彼女の師匠でシカゴ響にもたびたび参加するというスティーヴ・コーエン氏のゲスト出演が聴きものだったな。
菅生も師匠がずっと客席で聴いていたから少し硬くなっていたのかな。いまひとつ思い切りの良さが不足していた感じ。
sopも加わって「岩の上の羊飼い」をやってくれたのが楽しかった。
0083名無しの笛の踊り2014/11/04(火) 12:58:08.31ID:aYZIbQMe
>>81
D管とEs管は高音だとどうでもいいが低い音域になると結構音色違うよな
本当は指定通りD管で吹かないとだめだと思うんだが
0084名無しの笛の踊り2014/11/06(木) 10:39:48.95ID:CB/NB2W8
>>83
5線中段より下はほぼ無い(実際は有るけどA管で演奏したいところ)から5番演奏する分には良いんじゃないかな
0085名無しの笛の踊り2014/11/06(木) 19:04:48.06ID:yr87j00O
C管って使う機会それなりにあるかな?中古で良いのがあれば手に入れたいのだけど。
0086名無しの笛の踊り2014/11/06(木) 22:13:40.80ID:YlwJQ52y
C管使い道少ないね。プロコの古典とかアルプス交響曲のバスクラ持ち替えとか。
モツ、ベト、シュベ、ベルリ、リスト、ヴェルディ、ブラ、マラ、スメなんかのC管指定は、Bb/Aで読み替えている。
0087名無しの笛の踊り2014/11/07(金) 00:53:13.90ID:9oyzkQYQ
C管って本当に存在するの?とうの昔に絶滅したもんだと思っていたけど。
0088名無しの笛の踊り2014/11/07(金) 08:46:03.58ID:0qd+nZeS
>>87
水槽は巣に帰れ
0089名無しの笛の踊り2014/11/08(土) 02:57:14.83ID:kSefqQGU
俺はC管結構使ってるな。さすがに俺の腕では音色が違い過ぎるから
1stもしくは2ndの相手がB管の時はB管で読み替えにしてるが。
第9の2楽章のアシ、ベト5番4楽章のアシでは使った。あと、美しき青きドナウとか。
モルダウもアシだが使った気がする。読み替えしないで済むから楽でいいわ。
マラ5の2楽章は今のレンタル譜は持ち替え不可能だからパート譜はinBになってる。
遊びならアマティの安いやつでもいいかもね。
0090名無しの笛の踊り2014/11/08(土) 08:38:13.22ID:5sxeRMCt
アシばかりの>>89カワイソスw
0091名無しの笛の踊り2014/11/08(土) 08:52:34.37ID:nUiX/Dgn
アシでも第九やマラ5を演奏できるんだったら裏山だなあ。
0092名無しの笛の踊り2014/11/08(土) 20:01:30.62ID:SiG/SDWE
大体アマオケでクラリネット吹きたかったら立ち上げに潜り込めないかぎりアシか特殊管ばっかだろ
0093名無しの笛の踊り2014/11/08(土) 22:08:10.18ID:OmCbAW5o
1アシやってた時に、リハで表が欠席してソロを代奏。
指揮者に褒められ、他の団員にも認められて、それ以降、首席やってる。
0094名無しの笛の踊り2014/11/09(日) 02:30:27.55ID:Zmf4Aav7
>>90
シンフォニーではアシが多いけど序曲やコンチェルトでは1st吹くことが多いから
個人的には満足してるよ。パート内の乗り番的に仕方ないところだ。
第九は2ndのアシでないときは1〜3楽章はB管で通してる。
あと、Esクラ、バスクラの持ち替えもしてるから結構楽しいね。
もっともマラ5やボレロの時の楽器の運搬には一苦労したけど。
0095名無しの笛の踊り2014/11/09(日) 23:00:03.40ID:Lgs98/Gj
チャイコとか、アシも結構楽しい。
0096名無しの笛の踊り2014/11/12(水) 13:19:04.71ID:A1iXu0fD
CD「A.ウール/クラリネットのための48の練習曲」
小谷口直子さんがリリース。
高難度なエチュードとのこと。4日間で48曲の収録はスゴイ。
http://www.kojimarokuon.com/disc/ALCD3102.html
0097名無しの笛の踊り2014/11/19(水) 00:02:39.57ID:Uryrg+sR
>>94
マラ5の持ち替え地獄まで耐えてるような人材がメインではアシなの?
うちのオケ来ないか?バリバリに吹かせてあげられる。いや謹んで吹いていただきたい
0098名無しの笛の踊り2014/11/19(水) 00:21:02.53ID:emT6k67p
弦楽器を全部クラリネットでやるNSOって成功すると思う?
疲れて事故多発したりモヤモヤした響きになりそう。
0099名無しの笛の踊り2014/11/19(水) 19:07:37.46ID:5ai2/uYu
>>98
成功するわけないやん
セクハラ教師 藤○一○がやってる時点で終わっとる
ヘタクソなくせに偉そうな藤○の金魚の糞 渡○一毅
日本のクラリネット界をダメにする輩は逝け
0100名無しの笛の踊り2014/11/20(木) 01:17:32.77ID:iUTHiDg/
>>97
>>94です。ありがとう。社交辞令であっても嬉しいよ。
必要とされる場所なら例えトラで全くの無償でも喜んで乗りたい、
いや、こちらこそ乗せていただきたい。
まあ、実際そういうとこ行って吹いたりもしてるからね。

評価してもらえたのを額面通り受け取っても俺よりずっと上手い人は
ゴロゴロいるよ。そちらにもきっといずれ名手が現れるだろうし。

あとはやっぱりレベルの差はアマチュアである以上存在するから
協調性を持って長い目でやってあげてよ。音を楽しむと書いて音楽であり、
音が苦、になってはいけないからね。お互い頑張っていきましょう。
0101名無しの笛の踊り2014/11/20(木) 08:28:52.17ID:pv7f4vZH
94の人徳に涙
0102名無しの笛の踊り2014/11/20(木) 13:42:53.51ID:lMIqOhSq
>>99
事実の如何に問わず名誉毀損になるぞ。
削除依頼出しなよ。
0103名無しの笛の踊り2014/11/21(金) 05:23:48.61ID:2Vw1lsxV
#####
766 :名無し行進曲:2014/11/20(木) 11:16:23.43 ID:fW9MK2W2明日、大阪で大嫌いな軍団が演奏会をするらしい。
どうして、わざわざ被害者のいる大阪でするの?
どうして、犯罪の疑惑がある人に楽器店は応援するの?
犯罪を揉み消した、大阪のM楽器と神戸のK楽器。
被害者の事を考えてよ。。。
誰か。。助けて。。

767 :名無し行進曲:2014/11/21(金) 02:24:15.08 ID:oLYS3Y98被害者本人、被害者の家族、親戚。
どんな思いでチラシを見たことか、、
ほんと、被害者の事を真剣に考えてほしいです。
0104名無しの笛の踊り2014/12/03(水) 23:49:28.43ID:mItVGm+v
>>99
>ヘタクソなくせに偉そうな藤○の金魚の糞 渡○

ヘタクソなくせに偉そうなという形容句はどちらに掛かっているのですか?
0105名無しの笛の踊り2014/12/04(木) 10:22:41.13ID:Q+sevuq1
うしろじゃね?
0106名無しの笛の踊り2014/12/07(日) 02:54:28.60ID:kO4J6uhz
OEKのくるみ割りにトラで乗ってたね。
0107名無しの笛の踊り2014/12/10(水) 01:08:03.79ID:+DQptolf
その人
ヤマハから派遣されてあちこち学校とか行くらしいけど
結果出せないから顧問が怒ってすぐクビになるって人でしょ?
0108名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 23:39:24.65ID:yHoWsF2x
RCだけ仕様変更してバレル2本になったね。R13はバレル2本にしないのかな。
0109名無しの笛の踊り2014/12/22(月) 11:36:10.97ID:zG6DKoON
1本で十分です
0110名無しの笛の踊り2014/12/26(金) 21:30:19.41ID:FCYsf9Ft
藤山一郎がクラリネットを吹くとは初耳だなってそれは冗談として
A管で息スピード挙げるとD管ぽい音になるからマラ5それで通せないかなあw
作曲者は音が外れてでもアレを使えと言うのだろうか?マサカそれが狙い?
0111名無しの笛の踊り2015/01/08(木) 21:15:08.94ID:+gAuNcL0
セルマーとバンドレン値上げ
0112名無しの笛の踊り2015/01/10(土) 11:09:14.36ID:27tRzD52
やっぱ円安の影響か。そうなると国産のヤマハが売れだすのかな。
0113名無しの笛の踊り2015/01/11(日) 00:29:53.86ID:HDU52a/l
いやメーカー日本でも原材料は輸入だから。
0114名無しの笛の踊り2015/01/11(日) 00:37:02.45ID:8AqCvrHc
ここにもアベのみ糞の悪影響か
0115名無しの笛の踊り2015/01/16(金) 15:34:39.60ID:kw9lHPtC
円安の影響とは!
0116名無しの笛の踊り2015/01/17(土) 13:55:18.51ID:ZY7Mcmpa
どうでもいいけど円高の時それに見合う値下げしてたっけ?
0117名無しの笛の踊り2015/01/17(土) 20:35:30.56ID:LBUuS6Jh
一応円高還元セールなんてやってはいたような。
0118グールドの著作を読むなら原書で2015/01/17(土) 20:52:56.23ID:RK+VWSE9
スレ違いですみません。チューリップウッド製マウスピースやホール周りが象牙の
ドルメッチを持っていて、ドルメッチ版グリーンスリーヴスを吹けるので、来月の
渡米に合わせて楽器を持って行きたいのですが、ワシントン条約に引っかかって
没収されるものなのでしょうか? トップクラスのヴァイオリニストの楽器などは
象牙の象眼など細工がしていると思うのですが、そう言う場合はどういう扱いに
なるのでしょう?
0119名無しの笛の踊り2015/01/17(土) 22:26:03.50ID:/dz/0xyH
スレチはいいけど、おまい日本人?
0120名無しの笛の踊り2015/01/17(土) 22:50:57.70ID:PF12Bx/C
変なコテハンはスルーが基本
0121グールドの著作を読むなら原書で2015/01/17(土) 22:54:11.75ID:RK+VWSE9
>>119
>>120
掟破りのキラーパス。結局のところ御前ら答えられないんじゃないの?(どうでもいい奴らには投げやりな文体で。)
0122名無しの笛の踊り2015/01/18(日) 07:21:25.01ID:8nCveNtq
チューリップウッドは問題無し。
象牙は附属の何番に該当するのか調べれば分かる。
調べても分からなければ、また聞いて。
0123名無しの笛の踊り2015/01/18(日) 13:21:43.02ID:rIVfEKsN
グラナディラのクラリネットを持っていて、タクシーで隣町まで楽器を持って
いきたいのですが、ワシントン条約に引っかかって没収されるものなのでしょうか。
0124グールドの著作を読むなら原書で2015/01/18(日) 13:26:04.99ID:tWGc+AKp
>>122
ありがとう。製造番号3129です。
0125グールドの著作を読むなら原書で2015/01/18(日) 14:04:31.58ID:tWGc+AKp
>>122
http://www.trafficj.org/aboutcites/summary.html
附属ってこういう意味だったんですね。何番か分かっても来月には間に合わない。
持ち帰りにも書式が要りそう。
0126グールドの著作を読むなら原書で2015/01/18(日) 14:27:59.17ID:rk9lsrnJ
PROBOSCIDEA《ゾウ目(長鼻目)》

Elephantidae〈ゾウ科〉 Elephants(ゾウ類)

Elephas maximus
アジアゾウ(インドゾウ)
[Asian Elephant; Indian Elephant]
Loxodonta africana
アフリカゾウ
[African Elephant; African Savannah Elephant] (附属書IIに掲げるボツワナ、ナミビ ア、南アフリカ及びジンバブエの個体 群を除く。)
Loxodonta africana
アフリカゾウ
[African Elephant; African Savannah Elephant] (注6)(ボツワナ、ナミビア、南アフリカ 及びジンバブエの個体群に限る。他 の個体群は附属書Iに掲げる。)

注6 ボツワナ、ナミビア、南アフリカ及びジンバブエの個体群(附属書II掲載) 以下に該当する場合にのみ許可される。
0127グールドの著作を読むなら原書で2015/01/18(日) 14:30:03.94ID:rk9lsrnJ
>>122
もし上掲の附属の意味が違っていて、今からでも米国への持ち込み米国からの持ち帰りが
簡単な書式記入作成で可能なら御知らせください。
0128グールドの著作を読むなら原書で2015/01/19(月) 20:41:30.38ID:eemq3lh9
>>122
申し訳ないのですが、来月の渡米の携行品としてどうしても持って行きたいのです。
産地など1949年製なので分かる訳ないので、どうしてよいのか、ご存知かどうか
分からないけど、ブラームスの贋作のオートグラフの件で色々時間も取られていて
簡潔な書式で構わないなら、作成しますので御指南ください。今あたりの時間帯が
良いかなと思ってもう一度書いてみました。
0129名無しの笛の踊り2015/01/20(火) 11:08:23.80ID:9FO20/G0
さて、クラリネットの話しようぜ
0130名無しの笛の踊り2015/01/21(水) 09:21:34.83ID:IzGOzXJ2
>>128
何その贋作って
クラリネットの曲か?
0131名無しの笛の踊り2015/01/21(水) 09:27:16.02ID:Zgfh+ls4
税関とかに聞くのが確実で早いんでないの?

文章が分かりにくい、余計な情報が入ってる
でめんどくさい
0132名無しの笛の踊り2015/01/25(日) 00:17:39.83ID:Qk3uAf67
インフルエンザで寝こんでたら、進んでた。
って言うか、>>120の言う通りだった。
附属書1〜3のどれに記載なのか分かったら、それで十分対応できるだろうに。
http://www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade_control/boekikanri/download/cites/2013/20130911_221_ci.pdf
付属書1以外なら個人が携行するのは特例処置があるらしいよ。

物言いで、いろいろ残念な人なんだなっていうのは伝わった。
経済産業省に電話しても嫌がられるだろうなぁ。
同じクラリネット吹きとしていろいろ悲しい話だ。
0133名無しの笛の踊り2015/01/25(日) 08:28:46.60ID:u7Y4Htng
他スレにも長文書き込みしてるし専ブラ使いならNG登録すればレスが消える
0134名無しの笛の踊り2015/01/26(月) 10:21:56.36ID:odKVrbGD
五線中間のファ♯⇔ラのトレモロは
左中指をファ♯左人差し指をラに当てて
左人差し指の高速上下運動でOKですよね?
0135名無しの笛の踊り2015/01/26(月) 12:03:31.09ID:K2MQj6J7
>>134
そうだよ。
マラ5の1楽章か?
0136名無しの笛の踊り2015/01/28(水) 00:03:20.18ID:8+nBW3UT
左親指でホールを押さえ右サイドキー2つを開くファ#に左人差し指でラを押さえてもOK。
0137名無しの笛の踊り2015/01/29(木) 13:31:09.03ID:3zaLGjkg
>>136
そっちの方が指が楽そうだね

でも俺は普通にFis押さえてAのキーを右手人差し指で操作するけどなw
0138名無しの笛の踊り2015/01/31(土) 00:29:45.22ID:f3TqEgAL
そっかそれでも充分いけるなw
0139名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 13:25:11.19ID:exakDdEA
>>138
フリーな右手使えばトレモロの速さが段違いだしね
0140名無しの笛の踊り2015/02/08(日) 22:40:51.83ID:aS3t/mMe
オデッセイ廃盤は勿体ない気がする
プレザンスの価格帯になると入門用にならんし
0141名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 08:11:18.19ID:OJzub8Gy
もう、ヤマハで良いじゃん。
0142名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 08:35:41.03ID:YyDkCe4f
>>141
これだけ円安が進んだりすると、
あなたの意見に賛同せざるを得ないです。
0143名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 00:04:55.81ID:uNukExCz
念願の小谷口直子のウールエチュードCD購入した。
まだ全部は聴いてないけど演奏も巧いし曲もいい。
いくつか自分でも練習してソロレパートリーに加えてみようかなという気にさせる魅力的なディスクだ。

これでまたヤマハクラの評判が上がるだろう。
0144名無しの笛の踊り2015/02/20(金) 21:29:35.34ID:1V5IU4Fp
今朝のBSのマルティン・フレストさんスゴイ
0145名無しの笛の踊り2015/02/20(金) 21:31:41.77ID:33YiN9Cb
フレストが使ってる茶色いバレルが気になる。どこのメーカーだろ。
0146名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 23:22:03.56ID:dHf6T3kI
V21もう吹いた人いる?
0147名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 17:45:48.46ID:8hZAIjed
>>146
俺も気になってます
どうなんだろう…
0148名無しの笛の踊り2015/04/04(土) 07:36:26.17ID:H/bkrJzv
NHKでやってたウェーバーの協奏曲観た。オッテンザマーかっこいい。
第2楽章の柔らかで伸びのあるロングトーンが特に印象に残っている。
やはりああいう音を出すひとがBPOのメンバーになれるんだな。
0149名無しの笛の踊り2015/04/04(土) 18:03:49.95ID:pg4eYLwE
今度アンドレアスがリヒャルトの二重小協奏曲演るなあ。
ほかにもリヒャルトのオーボエ協奏曲とホルン協奏曲第1番演るし
今からすっごい楽しみ。
0150名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 11:23:18.08ID:BPk4ieVO
凄い家族だよなほんと
0151名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 00:38:38.88ID:yzQiKLJT
こういう音楽家家系って日本人ではあまりきいたことないような。
ヨーロッパだとヤルヴィ一家とかクイケン一族とかいろいろあるけど。
アシュケナージの息子もクラリネット奏者だし。これも文化の差なのかね。
0152名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 00:51:27.99ID:iGbBiB2X
クラシックギターの村治姉弟とか、
ヴァイオリンなら東フィルのコンマスとソリストの息子とか
世界的名手とまではいかなくても、国内上位プロ位なら他にもいるだろ
0153名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 01:01:56.39ID:aQrk7yxX
尾高、朝比奈なんか典型的な音楽一家。
0154名無しの笛の踊り2015/05/17(日) 19:42:01.85ID:jXa9IhN4
V21中々面白いと思ったけど品薄状態いつまで続くのか。
0155名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 19:19:23.99ID:bJ27l9dZ
ブラックダイヤモンドもう店頭に並んでるの?
0156名無しの笛の踊り2015/05/27(水) 17:07:00.39ID:LpJQR09W
このクラリネット奏者F氏。
もうケリはついたのか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1251452682/
0157名無しの笛の踊り2015/06/07(日) 02:33:46.30ID:V91NJo4I
ミ○ナとかいうやつのライブ()行ったけど糞 
もはやクラじゃなく音もキーキー
あんなのがプロぶってていいのか
0158名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 18:09:09.12ID:FXS0JIXZ
Festival GL吹いてる方おられますか?
0159名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 21:26:11.33ID:zg4ST6/2
イブ・エリクソン(Ib Erickson, 1920年3月8日 - )
0160名無しの笛の踊り2015/06/18(木) 19:49:12.84ID:lNaIP2Ux
てかプリンツ去年亡くなってたのね
今知った、、合掌
0161名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 07:00:03.07ID:uS6MtHBf
>>160
1930年生まれだからね。
そろそろ往年の名手が鬼籍に入られる事が多いかも
0162名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 08:36:06.68ID:hSVHuzXh
もう名手は出ないかな
0163名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 10:52:31.88ID:jA/eHcm6
>>162が名手になればいいんだよ!!
0164名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 11:21:53.73ID:hBuUG9So
>>162
ストルツマンやライスターとかオンリーワンは出ないってことね

ミストーン世界記録名人にはなれる自信ありw
0165名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 21:43:53.55ID:duGl1iuc
マーティン・フレストの技巧を楽しみながらオッテンザマー兄弟に渋み深みが出るのを待とう。
0166名無しの笛の踊り2015/06/20(土) 21:50:14.60ID:63V1Czm9
ストルツマンのコープランドの協奏曲だけは他の奏者と別格だなぁ
0167名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 22:49:46.59ID:9wkX9rzH
Cl1がつまんないシンフォニーとかある??
0168名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 23:01:39.68ID:K325AYZS
シベ2
0169名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 00:56:57.28ID:o6MG1Vqh
フランク ニ短調
0170名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 06:35:24.32ID:miiEKprn
ありがとう、参考にするね

下手くそが次期Cl1で悩んでたんだ
0171名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 17:33:27.04ID:XSMA5+8K
ハイドンやモーツァルトの曲をやれば下手くそが1stでも大丈夫。
0172名無しの笛の踊り2015/07/11(土) 19:48:13.93ID:TbPZVS2Y
暑くなってきたからか、手がベタついてキィが上手く動かせない…
いつも出来てるスラーが出来なくて凹む…
0173名無しの笛の踊り2015/07/18(土) 12:32:02.63ID:tN+2bAy9
今週、橋本杏奈を聴いてきたけれど、彼女本当にすごいな。
上手すぎて感動した。
0174名無しの笛の踊り2015/07/18(土) 16:05:59.24ID:ds4b+vET
>>173
見た目変わってなかったかい?
0175名無しの笛の踊り2015/07/24(金) 11:40:08.37ID:eJrKNqy2
ICON マウスピース&リガチャー!?
https://www.youtube.com/watch?v=m7D4L-QrMMQ#t=118
0176名無しの笛の踊り2015/07/25(土) 00:01:50.63ID:/lZzcD8I
セルマーがB♭管のマウスピースを2種類出すらしい。

Focus & Concept - Bb clarinet Sib mouthpieces - Henri SELMER Paris
https://www.youtube.com/watch?v=54oDdnma7PE
0177名無しの笛の踊り2015/07/25(土) 23:29:28.83ID:kcJ2TgK8
>>176
0:50〜1:05位、マウスピースの内径って、こんなハンドメイドな作業で
ゴリゴリ削って作っているとは知らなかった!
そりゃ同型番でも個体差ある訳だ
0178名無しの笛の踊り2015/08/04(火) 21:53:40.57ID:aNYYa6pw
我々、下々のアマチュアの手に渡るマウスピースは選定漏れの選定漏れの〜で寄りカスと呼ばれるものらしい。
0179名無し行進曲2015/08/10(月) 21:55:24.50ID:nupMcewO
シューマン全曲
0180名無しの笛の踊り2015/08/16(日) 09:37:28.97ID:zcYep1TJ
突然すいません
学生でも出場できて今年の12月頃に開催する様なコンクールはありますでしょうか?
0181名無しの笛の踊り2015/08/24(月) 00:27:29.64ID:3CIKHYVD
>>180
ちょうど今日ヤングクラリネットコンクール本選が終わったところ。出場者20歳以下。
10月に日本木管コンクール(15〜35歳)があるけどもう受付終了だし、年内はもうないみたい。
0182名無しの笛の踊り2015/09/02(水) 01:23:13.96ID:Mmg7JIGG
ケーンと人工リード聞き分けられるかな?

Cane Vs Synthetic Clarinet Reeds
https://www.youtube.com/watch?v=4fUcfL67Fu4
0183名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 19:47:25.69ID:AnkhSqLP
日本音コン:クラリネット部門 5人が本選へ
http://mainichi.jp/shimen/news/20150924ddm041040061000c.html
0184名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 21:09:48.71ID:j4z6htUa
伊藤優美ちゃん頑張れ!
0185名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 19:58:17.79ID:/t9r1K8l
>>184
知り合い?
0186名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 01:34:55.85ID:aiQOFN2w
ただのファン。
優美ちゃんはCDも出ているリコリッシュ・アンサンブルのメンバーのひとり。
0187名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 11:47:37.64ID:jdI/z0NC
https://www.youtube.com/watch?v=UYAXhiQzRWg
2分20秒〜あたり、このリードケースどこのだろう?亀の子かな?非買品かしら?
0188名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 11:54:46.30ID:Ku7HLcUx
今回の音コンクラ部門、自分でプログラム構成か
センスが問われるんだね
先になるけど放送が楽しみだわ
0189名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 14:53:24.24ID:6Cpqfgig
1位コハーン、2位勝山大輔、その他入選あたりと予想してる

コハーンは個人的に趣味じゃ無いけどコンクール強いからまた勝つんじゃ無いかな
0190名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 19:59:01.21ID:BvvGjrbH
コハーンに勝たせたくない勢力があるような希瓦斯
だってコハーンはどの日本人審査員より上手いからw
0191名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 03:04:25.93ID:oSF8Kflq
水戸芸術館の太田友香クラリネットリサイタル聴いてきた。
きれいな音してるね。楽器セルマーとのことだがクランポンと全然区別できない。
地元出身とあってか会場は両端エリアを除けばほぼ満席の盛況ぶり。
0192名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 14:14:33.74ID:IBHRHTBU
日本木管コンクール本選結果/第26回(クラリネット部門)2015年
http://www.k-bunka.jp/user/cosmic/

コハーン君、日本音コンを前に軽々と木管コンクールで優勝
0193名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 17:26:56.35ID:zUxSA0rc
コハーン君
先日聞いたけど別に上手いとは思わんがな
木管コンも2位と3点差の僅差だった
審査員の金子 平君の方が断然上手いよ
楽器はヤマハだった
0194名無しの笛の踊り2015/10/20(火) 15:52:23.57ID:6obWbBR2
日本音コン。
勝山大輔は性格悪いから勝ってほしくないな。
0195名無しの笛の踊り2015/10/22(木) 01:15:22.15ID:GspYGbtX
>>194
らしいね。東京音大卒の人はほとんどみんな嫌ってるよね!
表裏が激しいみたいね。
0196名無しの笛の踊り2015/10/22(木) 19:49:58.40ID:TvMmhnr+
音コン、結果出た?
0197名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 14:35:28.31ID:MeHLLsqQ
1位、勝山とコハーン、3位、小林でおK?
0198名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 18:20:03.00ID:6oGnIMw0
>>197
http://blog.mainichi-classic.jp/?eid=471
0199名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 22:52:43.71ID:K3B0U/kb
岩谷賞(聴衆賞)コハーン・イシュトヴァーン
ということは勝山さんは準1位って感じですか?
0200名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 23:21:11.70ID:fBji+Vg6
コハーン1位、勝山大輔2位だと日本クラリネット界的にまずいので2人1位になったとかあったりして。
しかし聴衆はしっかりどっちが上手いか見抜いたと。邪推しすぎか。
0201sage2015/10/24(土) 09:52:13.54ID:c6iufR8F
コハーン演奏後はブラボーが飛び袖に引っ込んでからも拍手が続いた。
曲がちょっと易し過ぎたけど審査員も会場の空気を無視できないよね。
0202名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 18:52:10.86ID:LARfd/E+
>>201
曲は何演奏したの?今回は自分でプログラム構成して
そのセンスも審査されたってことだったよね?
0203名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 23:02:40.87ID:c6iufR8F
1曲目シューマン幻想小曲集、2曲目ベルク4つの小品、3曲目プーランクのソナタ、最後は自分で作曲したハンガリー幻想曲
0204名無しの笛の踊り2015/10/25(日) 07:38:18.23ID:VdPAP+GE
>>203
ありがとう、他の奏者も併せてしばらく先になる放送楽しみにしておくよ
0205名無しの笛の踊り2015/10/25(日) 07:59:35.29ID:tXEuIUJY
>>204
放送はいつ頃か知ってる?
0206名無しの笛の踊り2015/10/25(日) 12:48:12.25ID:VdPAP+GE
クラシック倶楽部でだけど去年は12月の第2週に放送してるから今年もそれくらいだと思う
それと地上波でコンクールの舞台裏のドキュメントも毎年放送してるからそれもあると思う
0207名無しの笛の踊り2015/10/25(日) 20:02:11.66ID:tXEuIUJY
>>206
あざす!
楽しみに待っています
0208名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 14:59:35.12ID:nyhBh3sQ
第84回日本音楽コンクール本選  −クラリネット部門−
2015年11月6日(金) 午後7:30〜午後9:10(100分)NHK-FM
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2015-11-06&ch=07&eid=74825
0209名無しの笛の踊り2015/11/24(火) 02:25:44.85ID:6FdQg5C9
三重でクラリネットの演奏会があったみたいだけど、行った人いますか?
犯罪者の演奏とか聞きたくないけど。
犯罪者と共演したい気持ちも教えて下さい。
0210名無しの笛の踊り2015/11/25(水) 02:38:02.90ID:p3T/v3IE
その犯罪者のFacebookより
よき理解者が現れれば だって。
被害者が心穏やかに過ごせるようにと願う気持ちがわからない犯罪者を理解する人は、子供が被害にあっても、よき理解者となれるのか?
0211名無しの笛の踊り2015/12/02(水) 15:38:37.88ID:aw6j2PmB
師匠が演奏会で明らかにやらかした時、どんな顔して挨拶しに行ったら良いか分からなかった・・・。
どんまい次があるとも言えないし、良かったというのも嘘になる。
0212名無しの笛の踊り2015/12/02(水) 16:00:36.06ID:+v4ChjM5
お疲れ様でいいんじゃね
0213名無しの笛の踊り2015/12/04(金) 06:04:44.78ID:fchabNn4
この人のこと?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1251452682/l50
0214名無しの笛の踊り2015/12/18(金) 22:58:55.16ID:DAki/Otg
クラリネットの曲について質問です
パスカルの「3つの伝説」という小品があるのですが、それぞれの伝説について詳細をご存じの方はいらっしゃいますかね
0215名無しの笛の踊り2015/12/23(水) 22:06:53.88ID:3F1utWjh
サトテクの従業員が退職する旨の案内と書籍が送られてきて、驚いた。5年以上前に一度だけ修理をしただけなのに。
0216名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 18:52:54.62ID:sUYXZZjB
私も頂いた!毎年リペア出してるけどね。
0217名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 20:33:24.63ID:F5JI4VIJ
>>215 うちにも来た。
これって個人情報の目的外利用なんじゃない?
サトテクノの個人情報管理に問題ありだよ。
0218名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 09:05:12.59ID:W/bLqqR1
>>217
サトテクノのサイトから本件忠告したら本を送ってきた本人からお詫びが来た。
サトテクノの個人情報管理がなってないということなんだけど、退職する人間に詫びを入れさせるなんてなんかグズグズだな。
0219名無しの笛の踊り2015/12/31(木) 08:33:39.60ID:Ki3eHocC
サトテク退職した元従業員から送られてきた本読んでる?
オレは始末に困るのでサトテクに送り返そうと思っている。

そういえば、サトテクで調整したRCそろそろ2年になるが、
また調整出さなければ、と思っている。
しかし調整ならわざわざ割高なサトテクに出す必要もないかなとも
思う。
たしかサトテクでは2万円ほどだった記憶があるが、
安くて信頼出来る楽器店知ってる人いたら教えてくれると有り難い。

しかし、毎日練習で30分〜1時間音階とエチュード吹いていて
不都合感じないが、2年に一度調整する必要あるのか?
本とか読むと少なくとも2年に一度は調整しろとかかいてあるけど。
0220名無しの笛の踊り2016/01/09(土) 20:16:42.96ID:k1wkeqJe
散々出尽くした話かもしれないけど、
結局レジュールとか樹脂リードはどう?
リード選ぶの面倒くさくなってきたので買おうか検討中
プロで使ってる人とかいないかな
0221名無しの笛の踊り2016/01/09(土) 22:09:41.34ID:cdwJ0oSU
クラリネット用のレジェールはあまり良くないね。
クラリネット用ではないのを使ってる。
プロで使っているの何人も知ってるよ。
0222名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 12:05:03.01ID:qogLCehz
ケーブルテレビでクラリネットライブがやってるから少し見たんだけど、すっごい雑でびっくり。あんなんがプロぶってていいのか?東京音大もピンキリ
0223名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 12:40:07.26ID:uGPoSXQ2
>>221
調べてみると、クラ用は番手もたくさんあるし安いんだなあ
サックス用を使ってるの?試しに一枚買うくらいならいいかも
でも普段はバンドーレンの青箱で十分だけどね

オーボエもちょっと吹くからそっちが欲しいのに
重め(らしい)の一種類しかなくて21,600円もするからとても買えない
こっちをどうにかして欲しいわ
0224名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 14:40:47.05ID:XbqgrTV2
フックスとオッテンザマー弟はレジュール常用なんでしょ?
自分はレジュールもフォレストーンも音が堅くて柔軟性が無いと感じるから使わない。
タンギングの時にケーンとは全然違う舌の感覚も嫌。
0225名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 23:34:08.78ID:uktB/PIp
毎週本番があったり世界中を飛び回ったりするようなプロなら湿度の変化を気にしなくて良い樹脂リードのメリットが大きいと思う。対して、週末しか吹かなくて本番も半年に1回くらい、しかも同じホールのアマチュアなら天然素材のリードの方が良いと思う。
0226名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 20:50:14.83ID:KXcWdxMN
ありがと!

フックスとオッテンザマーのマッピはニックかな?
0227名無しの笛の踊り2016/01/12(火) 00:09:55.85ID:rVQ+lpWg
>>219
特別に安いわけではないけど、腕が良くて店の雰囲気もよいのは
錦糸町のアルブル(ザクラリネットショップ)。


毎日吹いてたら2年もたてば絶対タンポとかが劣化してくると思うけどな。
まあ、穴がふさがらないなんて事はまずないけど、どの程度の劣化を不具合
と考えるかによるね。
少しずつ変化してくるから結構な劣化もわからないことがあると思いますよ。
0228名無しの笛の踊り2016/01/17(日) 08:10:00.11ID:ZDFaySaz
>>227

219です。
錦糸町のザクラリネットショップは通販で何度か利用したこともあるので、
次は実店舗に出向こうかと思っています。
2年間、毎日吹き続けているとどこかしら劣化するようとのことですので、それ
を調べてもらうのも兼ねて近いうちに上記の店に見てもらいます。
そういえば、最近上第1間のミに移る時に「キー」ではなくリードの横から
「ピー」と鳴るリードミスが多いのも楽器のせいかもしれませんので(笑)
それも含めて検証してもらいます。
丁寧なレスどうも有り難う。
0229名無しの笛の踊り2016/01/19(火) 23:01:43.78ID:+A0DGdKN
クランポンから新しいモデルが出るのかな?
Youtubeに公式の動画上がってたけども
0230名無しの笛の踊り2016/01/27(水) 19:24:45.07ID:t21EuLVC
ヤフオクにバックン製品出てるけどさ
ネットで買う奴の気が知れねえ
0231名無しの笛の踊り2016/01/28(木) 15:02:59.21ID:mrq5t22x
楽器は新しく買うとメンテナンスやキーの高さなど調整の維持が面倒だからついついアクセサリー買っちゃうな。
ネットでもよく買うよ、どのみち大きな楽器店行かないと選べないしね。マウスピースだけは店に行くけど。
0232名無しの笛の踊り2016/01/29(金) 18:26:14.95ID:qbhhF5Js
>>230
まさかパトリコラをバックンと思ってねえだろうなあ?
0233名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 21:30:22.20ID:krZ86CLq
>>232
パトリコラのバラつきは異常w
バックンはだいぶマシだよな
0234名無しの笛の踊り2016/02/15(月) 21:01:08.65ID:m5uIDaJe
都内の有名店にオーバーホール出したらキーの横に調整器具で
ひっかいたような跡が5mmほど残っている。
これって良くあることなの?
OH出す前に写真を撮ったわけでもないので調整中の傷とも
証明できないし。
憂鬱だ。
0235名無しの笛の踊り2016/02/15(月) 22:59:40.14ID:gx+cTOFH
>>234
あれ、自分いつ書き込んだっけ、と
以前同じことがありました
電話して気になる傷があるといったらすぐ対応してくれました
言ってみるだけでもしてみたら良いかと思います!
0236名無しの笛の踊り2016/02/15(月) 23:09:52.63ID:m5uIDaJe
>>235

電話してみます。
レスどうも有り難う。
0237名無しの笛の踊り2016/02/16(火) 22:38:59.70ID:NL++Ts+h
オクにだっさいノナカのロゴ入りバックン出てるぞ〜
0238名無しの笛の踊り2016/02/17(水) 09:01:07.15ID:N78jEFDt
nonakaロゴでもジョイントキツイんだな。
そりゃ、クラリネット自体にバラツキあるんだから当然か?
試奏しに行っても嵌らない個体も多いんだろね。
0239名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 14:00:07.25ID:eIeKCaS6
ノブレって、低音クラリネットは安いから人気なのは分かる。
オク見てたらE♭やB♭もそれなりの値段で落札されてるんだけど、やっぱコストパフォーマンス良いの?
ルブラン系だから、木の質が異様に良いとか、キーのメッキが他メーカーより厚い、音程が取り易く、音色も良いとか修理屋ブログでは見たんだけど、持っている人いる?
親戚からartistmodelって言うのを貰えそうなんだけど、タンポがダメっぽいのでオーバーホール出すほどのものか迷ってる。
0240名無しの笛の踊り2016/03/07(月) 12:50:23.79ID:T7pJ2Tcc
nobletのartistのEsクラリネットはユーチューブのオーケストラオーディションでプロが吹いて人気出たみたい。
グレナディラの質が良い時期だと言うのもあって、音程と音色のバランスがかなり良いみたいだよ。
ジュリアントラバルとかそんな名前の奏者だったと思う。
低音系はメカが省略されてたりでおすすめしない。
0241名無しの笛の踊り2016/03/07(月) 13:05:20.70ID:T7pJ2Tcc
https://m.youtube.com/watch?v=hY_tcrqs3wI
これ
juan trabalって言う人みたいね。
あとはイタリア在住の日本人奏者の誰かも使ってたとブログで読んだ気がする。
Bbでもものは良いと思うので、OHしてあげてね。
0242名無しの笛の踊り2016/03/08(火) 19:23:42.16ID:lFQh9EZL
単音楽器て素朴であっていい
0243名無しの笛の踊り2016/03/09(水) 23:55:58.52ID:nYWyEkKY
新国立劇場でサロメ観てきた
クラリネットはAクラ1,2、Bクラ1,2、ソプラニーノ1、バス1の実に6人、スゲ〜わ
その奥にファゴット3人にコントラファゴットと、10人が一列に
エレクトラはWiki見ると8人だが、以前の新国立劇場の公演では6人だったようだ
エレクトラをフル編成で観られることなんてあるのかな?
0244名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 21:58:11.05ID:hTIzGAHA
サロメ冒頭のソロは誰が吹いたの?
0245名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 09:39:02.40ID:Bqv/Kh60
>>244
多分ヌヴーさんだったと思う、違ってたらすまん
バスクラは小林さん、相変わらずドイツ式のバスクラかっこいいわ〜
小林さんはイェヌーファもバスクラで出演だから大変だね
0246名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 00:40:46.21ID:m6OYk/oa
レポありがと。
0247名無しの笛の踊り2016/03/26(土) 00:23:07.42ID:al5smXPG
モーツァルトのクラリネット協奏曲をバセットクラリネットで演奏しているCDを探してます
ホープリッチ演奏が名盤とされている様ですが、CDは廃盤となっている様です
プレミアとか付いてない普通の価格で、新品で買えるオススメはどれでしょうか?
0248名無しの笛の踊り2016/03/26(土) 00:54:55.53ID:qWZS6AK/
ホープリッチ廃盤なの?名演なのにもったいない。
バセットクラの低音に馴染めなかった俺もホープリッチで初めてその良さを感じることができた。
そのうち再発されるんじゃないかな。
0249名無しの笛の踊り2016/03/26(土) 00:56:00.93ID:al5smXPG
これを見つけました
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BCLVQDQ
ホープリッチはクラリネット協奏曲ではクラリネットを、
もう一曲ではバセットホルンっぽいです
0250名無しの笛の踊り2016/03/26(土) 01:05:10.16ID:al5smXPG
>>248
名演ですか。再販して欲しいです

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e178523941
フィリップス版のホープリッチはバセットクラリネットで演奏している様です
(二枚目、三枚目の写真にバセットクラリネットの記載があります)
ヤフオクからの引用ですみません
0251名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 00:09:47.33ID:MaUOH07A
誰もが知ってるザビーネ・マイヤーじゃだめなの?
0252名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 23:38:20.59ID:iJlwp4Vi
>>251
レスありがとうございます。マイヤー演奏のを買いました
日本盤で新品で買えるのはバセットホルンでの演奏で、
バセットクラリネットでの演奏のは廃盤でした
なので輸入盤のバセットクラリネット使用と表記されているのを買いました
0253名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 00:40:06.99ID:9NPNVdch
>>252
それはアバド・ベルリンフィルがバックの98年録音のEMIのやつ?
もしそうならバセットホルンは誤記でバセットクラリネット使用だ、ジャケ写もちゃんとバセットクラだしな

ところでバセットホルン協奏曲ト長調K.584b(621b)をG管バセットホルンを使って演奏した録音ってないのだろうか?
それともやはりこの曲そのものは未完だから演奏は不可能?!複雑な経緯を持つこの曲の仔細を教えて誰かエロイ人っ!!
0254名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 01:31:26.87ID:szdmN7wW
>>253
http://www.amazon.co.jp/dp/B002LHGIA6
はい、そうです。EMI盤は廃盤で、同じ物がワーナーミュージックジャパン盤で新品が買えます
バセットホルンは誤記だったんですね。もう他の輸入盤を買ってしまいました

輸入盤は反射面の傷やムラがあるのが多く、一度だけ再生不良に当たった事があるので、
出来れば国内盤が欲しかったです
0255名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 19:42:07.14ID:t+KoRj6K
クランポンの新製品「トラディション」が入荷され始めてるみたいですね。
0256名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 22:13:37.02ID:sh2GSyio
トラディションは汎用モデルで、上位機種も開発してるってね
0257名無しの笛の踊り2016/04/05(火) 21:43:24.63ID:pehXmsRp
クランポンはR13があればよい。
0258名無しの笛の踊り2016/04/05(火) 21:51:35.87ID:xQR/pUxq
NHK交響楽団(N響)の首席奏者、2800万円



 東京都港区のNHK交響楽団の駐車場には、練習日になると楽団員の高級車がずらりと並ぶ。
実力、知名度とも国内最高とされるN響は年収も高く、人材を吸い寄せる。


N響の平均年収は約1000万円で、
続く読売日本交響楽団の約770万円、東京都交響楽団(都響)の約700万円を大きく引き離す。
有力な親組織を持たない楽団は厳しく、日本フィルハーモニー交響楽団は約475万円、東京フィルハーモニー交響楽団は約465万円だ。



 N響の高年収を支えるのは、NHKの交付金。
約30億円の年間収入の半分を占め、その大半は人件費に充てられる。

29 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/03(金) 14:56:53 ID:3zqVkJeH0
これって恐喝じゃないの?
0259名無しの笛の踊り2016/04/15(金) 08:14:51.33ID:SXLSvyB4
誰か金粉の刻印の消し方知らない?あえて落としたいんだけど…
0260名無しの笛の踊り2016/04/15(金) 17:12:29.78ID:FQ70cLO2
>>259
パーツクリーナーでGo!!
0261名無しの笛の踊り2016/04/16(土) 15:23:25.12ID:HQ4LYZZQ
刻印の金文字は針なんかで落としてるよ。
画鋲なんかでも良いんだけど、ホームセンターでリューターの先端パーツとそれを掴むピンバイスを買ってくると捗るよ。
1度綺麗に落として脱脂して、細い筆で金色入れると見違えるくらい綺麗になるよ。
ローズゴールドなんかの色を入れても楽しい。
乾いた後にスポンジで擦ればはみ出した塗料は簡単に落とせるからしっかり塗ることがコツ。
ヤマハは特に作業しやすい。
0262名無しの笛の踊り2016/04/17(日) 07:01:19.66ID:YtiuilDg
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0263名無しの笛の踊り2016/05/03(火) 00:18:04.55ID:MkISl28X
クラリネット協奏曲はニールセンのが神レベル
0264名無しの笛の踊り2016/05/03(火) 13:45:41.95ID:cBtLVYJY
レーガースレより

>206 :名無しの笛の踊り:2016/04/28(木) 16:38:39.42 ID:I4zAn3eJ
>レーガーのクラリネット付き室内楽一挙演奏会だぞ

>詳細
>5/11(水)
>東京文化会館小ホール
>伊藤寛隆クラリネット
>全席自由5000円

>オレ的には5000円痛いからちょっと迷ってるが…

自分は地方住まいだから聴きにいけないが興味ある方はどうぞ
0265名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 11:47:34.94ID:By2PQnPL
>>264
この人のクラリネットってどうなの?
0266名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 23:55:11.09ID:4yjEajfc
>>265
洗足音大卒のオケ首席クラは珍しいよね。
演奏は、いたってシンプル。
可もなく不可もなく・・・
面白くないと言ってしまえばそれまでだが、、
0267名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 00:24:30.28ID:RN8mMizn
珍しいプログラムとはいえクラリネットだと5000円あったら海外の超一流きけるからな。
0268名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 23:51:04.63ID:9ZdqXNeL
>>255
日フィルの定期でこの人のソロでモーツァルトのコンチェルト聴いた。
きちんと吹いていたけどつまらなかった。
地味な音質で表現は特になし。

サントリーだったから会場が広すぎたのもある
0269名無しの笛の踊り2016/05/12(木) 00:02:16.21ID:GY4byYYl
この人、神奈川では大先生だよ!
レッスン代、45分1万5千円だからね。
0270名無しの笛の踊り2016/05/13(金) 17:40:07.59ID:yJVK/yeW
日フィルの美保ちゃんは何で退団しちゃったの?
0271名無しの笛の踊り2016/05/25(水) 01:45:01.79ID:Q1Zod3ND
新型RCのリングキー3箇所ともコルクタンポに交換した。
キータッチが良くなって音色も歯切れ良く感じる。
オープンキーなので水の心配もないしマジおすすめっす。あとはカンガルータンポに交換しよっかな。
0272名無しの笛の踊り2016/05/28(土) 17:40:42.04ID:cTRmONx/
>>260
反対に、金粉って材料は何使ってるんでしょ?
遊びで入れてみたいんですが
0273名無しの笛の踊り2016/05/29(日) 12:54:30.88ID:nDm6Jn2v
金粉はラメ入りクレヨン、エナメル塗料、プラモデル用など試したけど、木工用水性ラッカー塗料が1番近い感じだったよ。

溝のゴミを針などできっちり取り除く。
溶剤などで脱脂する。
文字に沿って細い筆で塗っていく。
はみ出た部分を硬いスポンジなどでこすり落とす。
乾いたらギター用のワックス(howardがオススメ)を塗る。
楽しいよ。
0274名無しの笛の踊り2016/05/29(日) 22:04:22.58ID:BcVa97s7
質問させてください。

娘が中学校の吹奏楽部に入りクラリネットの担当になりました。私にはクラリネットの知識がなくヤマハかクランポンという2大メーカーがある事を調べたくらいです。

周りは(5人程度ですが)クランポンのをR13という40万近くする楽器が多いそうです。

もう少し価格の手頃なヤマハの851や853などにしてもらいたいと思っているのですが、この判断はどうでしょうか?
ネットであまり情報がなく、楽器店では高い方を、すすめられるのかな?と思っていて、皆様の意見を伺いたいと思っています。

なお、顧問の先生はクランポンでなくても全然問題ないとおっしゃっています。

よろしくお願いします。
0275名無しの笛の踊り2016/05/29(日) 22:34:44.81ID:wJcQlcOG
>>274
娘さんの性格にもよるが、子供社会のなかで一人だけ違う物で大丈夫だろうか。

どうしてもヤマハを買うなら、先輩でヤマハを持っている人はどれくらいいるのか、
顧問や先輩などに確認すべき。もちろん本人とも相談を。
さらに、高校でも続けるつもりなら、その高校がどんな楽器を使っているのか確認した方が良い。

これはややこしいことなのです。
学校の備品が使えればそれで良い。

携帯を欲しいと言われて、ジュニアスマホを買い与えてしまう事に似ている。
周りは皆iPhoneで、携帯ではなくiPhoneが欲しかったのに。
0276名無しの笛の踊り2016/05/29(日) 22:38:17.27ID:bKcxpBTK
>>274
もっと安いヤマハの450や650でも十分なくらいですね
その分、マウスピースやリードにお金をかけたほうが良い
0277名無しの笛の踊り2016/05/29(日) 23:43:47.70ID:Qi4VyXhp
>>274
クランポンは中学校入りたての子供には、吹きこなせません。最初はYAMAHAの廉価モデルから始めて、上達して自らクランポンが欲しくなってから購入することをお勧めします。
0278名無しの笛の踊り2016/05/30(月) 00:33:40.41ID:CxePNBX1
>>274
クランポンでもヤマハでも構わないと思いますよ。
R-13は良い楽器だと思いますが、入門用のE-12F等も十分に使用できる楽器だと思います。

自分は中学生1年生なら、中級クラスで十分だと思います。
それよりも可能なら、マウスピースとリガチャー(クランポンの純正で十分)を
どこかのプロに選んでもらうと良いと思いますよ。選定は、楽器とセットなら頼みやすいでしょう

高校では、学校によってはメーカー、モデルを揃えていたりしますが
どこに行きたいかはその時にならないと分からないですし、顧問が変わって楽器が変わったりするので・・・・
0279名無しの笛の踊り2016/05/30(月) 00:35:25.55ID:qD8ZGbFd
中学の吹奏楽でR13なんてみんな贅沢だな。顧問の先生が構わんといっているならヤマハのお手頃価格で充分だよ。
それに楽器の値段なんかに奏者の腕前が比例するわけでは全然ない。
0280名無し2016/05/30(月) 09:40:29.23ID:4APoqhbg
みなさんに同感です。ブランド問わず、吹奏感とか音程感の良さとか個体差を見極める方が大事と思います。お金をかけるならマウスピースとリードかな?
0281名無しの笛の踊り2016/05/30(月) 17:22:05.12ID:8DY+tuwK
20年前くらいの話だけどうちの学校は、R13やヤマハのカスタムをみんな買ってたけど、YCL651吹いてた後輩が一番良い音して音程も良かった。
ヤマハのプロモデルこそ、中高生の吹奏楽にピッタリな楽器ではないだろうか?
今はマウスピースもリードもいろんな種類あるから、余計良いんじゃないかな。
0282名無しの笛の踊り2016/05/30(月) 17:30:09.45ID:BG4VMmxl
楽器始めたてなのに自前で楽器用意するしかないような学校もあるんですか。
高い楽器を買ったところで本当に続けていくのかもわからないし、
周りより安い楽器を使わせることによって娘さんがモチベーションを保てなくなることも考えられるので難しい問題ですよね。
私が思ったのは、高い楽器でなくともその中で1番上手くなる(又は上手く聴こえる)ことは十分に有り得る話だという事です。
最初から高級機種を使って楽器におかしな癖を付けると楽器が勿体無いとも思います。
前述のモチベーションの件も踏まえてですが、私であれば入門機で様子を見ます。
楽器や音楽に対する熱意があれば続けていきますし、貴方が熱意を感じられれば買い換えでいいかと思います。
上手い吹奏楽部なのかもしれませんがちょっと始めづらい環境でしたね。お金があれば悩む事でもないのかもしれないですが、、
0283名無しの笛の踊り2016/05/31(火) 15:23:59.76ID:gkJ4B2MS
>>281
20年前だとR-13が32万円くらいでしたっけ・・・。
今は40万オーバー、高くなったなぁ・・・。

当時、初めたばかりの自分に18万円で買ってくれたE-13がいまでは30万近いとは・・・。
0284名無しの笛の踊り2016/05/31(火) 17:15:25.15ID:jcGCa7fv
俺が20年くらい前にフェスティバル買った時定価55万の値引き後47万で買ったけど今いくら?
0285名無しの笛の踊り2016/05/31(火) 21:20:57.37ID:2he81WKX
冷静に考えたら、20万以上の物を中高生に学校に持ち込ませるって異常だよな。
友人が壊すとか盗難に遭うとか考えたら、まともな学校ならそんな高価な物を持ち込ませないよな。
楽器という特殊な物なので、盲目になっている気がしてきた。
けど、まともなの10万位するから、結局、10万も30万も高価な物に変わらないから、規制は出来ないわな。
クラスメイトに壊されたとか、そう言うの居ないのか?
0286名無しの笛の踊り2016/05/31(火) 21:27:59.43ID:4/IhiIEN
>>285
いないです。
0287名無しの笛の踊り2016/05/31(火) 21:36:37.37ID:AAJRUACB
>>284
定価815,400・・・・・高すぎだよいくらなんでも

>>286
自分は部室に置いたままにして、
持ち帰ったときは教室では出さなかった。

高価な物という感覚がないからじゃないかな?
現金なら持っていくかもしれないけど、物だから価値が分からない。
0288名無しの笛の踊り2016/05/31(火) 21:53:10.16ID:2he81WKX
気になって、googleで見てみた。
イジメを受けてわざと壊されたとか、同級生が暴れてて、故意じゃないけど落とされたとかあるらしい。
まぁ、1万円のメガネでも100万円の楽器でもトラブルはあるわな。
子ども同士の関係が悪くなるから、保険にだけは入っておけと言う結論だった。

なので、中学生にいくらのクラリネット買ってやっても良いけど、保険にだけは入ってあげてね。
02892742016/06/01(水) 13:58:34.57ID:Tz2fv13k
みなさまご意見ありがとうございます。生の声が聞けました。
R13が高級であり、初心者には入門クラスで十分であることがわかりました。
部活は日曜以外、朝と午後にあり長時間練習しているようです。
妻と娘が楽器店に行き試奏したのですがあまり音はでなったようです笑

楽器購入については事前説明があり納得していたので特に問題はありません。
本人のモチベーションも考え、入門機ではないものを購入してやろうと考えています。
クランポンですとC13あたりなのかな?と。
ちなみにYAMAHAだとどのあたりの機種になりますでしょうか?
なかなか楽器店にいけず、質問ばかりですみません。

また楽器は登校後、鍵のついた部屋に保管しているようです。
0290名無しの笛の踊り2016/06/01(水) 22:54:46.96ID:Q+6GIyWT
C13を買うならば、もう少しだけ金積んでR13を買っておいた方が後々のために良いと思う。
R13なら高校や大学まで続けたとしても使っていけるだろうけど、C13だとどうしても買い換えたくなってしまうかと。
0291名無しの笛の踊り2016/06/01(水) 23:18:04.16ID:gLDzPXOq
C-13が半端なのは自分も思います。
しかし、楽器の限界まで求める頃、R-13が欲しくなるとも限らないという・・・・。

C-13はR-13の本体にE-13のパーツを組み合わせたもの。
ただ、国内ではあまり売れないので流通量は少ないですね。

木材も変えているのかな?
0292名無しの笛の踊り2016/06/01(水) 23:28:53.38ID:X4nfT0dA
R-13の中古でいいじゃん
3年しか使ってなさそうな状態いいやつで
0293名無しの笛の踊り2016/06/01(水) 23:56:59.96ID:gLDzPXOq
>>292
与える親の感覚でいいんじゃない?
自分なら、10万程度で割安なC-13の中古にするわ。
R-13は名前の関係で高めだ
0294名無しの笛の踊り2016/06/02(木) 00:05:43.12ID:y0Ow4mLk
>>289
吹奏楽部って男女が結構ふれあうんだよね
他の部活に比べてカップル成立率が高い

なのでクラリネットも大切ですが、コンドームを使う事を教えるもかなり重要です
下ネタで茶化そうとかじゃなくて、真面目な話です
0295名無しの笛の踊り2016/06/02(木) 00:36:04.91ID:RAIeSpVm
>>293
中古でもそこまで値段変わらないよ。
ご存知のとおり数が少ないので良い楽器も見つけにくいし。
0296名無しの笛の踊り2016/06/02(木) 08:20:51.28ID:2V1O83Ey
調べてみたら今やR-13を買える金でSE-V masterが買えちゃうんだな。
R-13は確かに素晴らしい楽器で長く使えるとは思うけれど、中学生の内から持ってしまうとその内にさらに上(Festivalとか)を見始めてしまう気がする。
もしもR-13を買うだけの予算を用意できるのなら、ヤマハSEシリーズ最高級機種のSE-V masterも選択肢として考えてみては?
0297名無しの笛の踊り2016/06/02(木) 08:28:58.22ID:qhpdxQzn
プラスチックでも良いからヤマハの1番安いの買ってさ、中学生3年間続けたら、好きなの買い与えれば良いと思う。
まだ、好みも分からないんだしさ。

ヤマハのカスタムって、キーのメッキがすぐ剥がれるイメージがあるんだけど、今のはプライマーしっかりしてるの?
0298名無しの笛の踊り2016/06/02(木) 11:26:29.92ID:RuxFMyIz
メッキは体質によるよ。
もたない人は、一年後にはどのメーカーでもボロボロ。
そういう人は、こまめに乾拭きするしかない。
0299名無しの笛の踊り2016/06/02(木) 11:28:03.81ID:RuxFMyIz
>>297
学校備品でも今はプラ管はほとんどないんじゃない?
二桁時代の楽器は今でもみるけど
0300名無しの笛の踊り2016/06/02(木) 20:12:33.87ID:/rWWVnrq
入門機は買う気が無くて周りがR-13が多いなら、わざわざC-13やヤマハにしないでR-13にしておいた方が中学生の心理的に無難だろう。
0301名無しの笛の踊り2016/06/03(金) 06:44:36.46ID:2w3hd80C
R-13が良いです。こちら米国在住ですが、中古市場はほぼR-13の独占。$2000代後半で良い物が買えます。日本も同じような状況ではないでしょうか?ただ中古はレッスンの先生など状態を見分けて貰える人が必要です。
将来続けるにしても手離すにしてもR-13が最も費用対効果が高いと思います。
0302名無しの笛の踊り2016/06/03(金) 11:07:37.31ID:aGW2oFFE
日本人ってR13好きだけど、アメリカよりヨーロッパの奏者が好きな人が多い。
442hzのマウスピースは買うけど、楽器はローピッチを買う。
世界から見て、独特なんじゃないだろうか?
と疑問を抱いた。
アメリカはR13で440hzのマウスピースで演奏してるから音程も取りやすいのかな?
0303名無しの笛の踊り2016/06/03(金) 13:06:46.82ID:QJa54bMf
確かにR13大好きな人種なのにR13天国のアメリカじゃなくヨーロッパの奏者の方が好きって変だな
ヨーロッパはRCが人気らしいし
0304名無しの笛の踊り2016/06/03(金) 23:29:43.46ID:/Gcgg8mi
ニッカンのインペリアルを
ちゃんと調整された状態で吹いてみたことある方はいますか?

昔の楽器の世界ということで興味は沸くけど、
程度の良い楽器は先ず無いし、直す価値まであるものかなと
0305名無しの笛の踊り2016/06/07(火) 20:18:03.78ID:xnOq79MZ
昔の名器を高い金で買っても内心がっかりすることが多い
誰も口に出しては言わないけどねw
0306名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 00:28:11.50ID:6r6B7dvT
セルマーのseries9とかルブランのLLとか持ってるけど、がっかりは無いよ。
そりゃ50万も出して買ったのならがっかりするかもしれないけど10万か20万もありゃフルレストアで手に入る。
また50年代のボアデザインに回帰してるみたいだし、スポンサーとか関係無い個人が持つなら面白いと思うよ。
ちゃんとリペアマンにシーズニングしてもらったら音程も良い個体も多いし、クラリネットの進化ってなんなんだろうって感慨深い。現行より素材での外れは少ない感じはする。
クラリネットは他の楽器と違って、少ないメーカーしか実質的な選択肢がない弊害だろうな。
0307名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 00:31:32.95ID:fb5sY7IS
そもそも13って吹奏楽に適しているのか?A管とペアで売ってる以上クラシック用と思っていたんだが・・
それともジャンルを問わず適応できる楽器と理解していいのか?
0308名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 06:08:45.83ID:ELh7wfD2
ここはクラシック板だろ
吹奏楽の話なら巣に帰ってやれ
0309名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 08:22:27.07ID:2l3eETtA
R13で442hzに合わせてドイツっぽい音の仕掛けを工夫するより
RCのハイピッチを買っておきなってことか?
ヤマハはプアマンズRCと言えなくも無いSEが売れてるっぽいね
CS使ってるのあんまり見ないきがすぅ
0310名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 10:40:35.96ID:0RcTWBhi
>>307
吹奏楽とか関係なく、音色の基本となる部分はマウスピースとリードからで、
本体はそれに味付けをしているもんだと考えているんだけど、

A管は数が出ないから、高級モデルからになっているだけじゃないの?
0311名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 12:37:28.06ID:DyH97q3X
ジャズの人でもR-13使うんじゃないの?
フェスティバルやらトスカ使わなさそうだし
0312名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 18:00:44.79ID:kwD4qGSD
>>310
それじゃ大事な吹く人が抜けてるよW
基本は人7、マウスピース&リード2、楽器1かな

R13だけど、最新のトスカに比べると鳴りが弱いけど表現の幅は広いと思うよ
このクラス以上ならヤマハでもセルマーでも好みの問題だね
0313名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 22:40:26.57ID:0RcTWBhi
>>312
本人の技術、その他が確かに一番影響するわw
ただ、これを踏まえると、やはり楽器は入門〜中級モデルで十分という現実にw

スチューデントモデルは音が開くから、
割れずに支えてくれるモデルが欲しくなる気持ちは分かるけども
日本のクラ吹きのどれだけが本当に中級モデルの限界まで音を引き出しているのか・・・

そして、引き出せていない人には自分も含まれるw
0314名無しの笛の踊り2016/06/08(水) 23:25:33.66ID:EdcbV0Ez
鳴ってないトスカの音は入門機種より聴いてられない・・・
0315名無しの笛の踊り2016/06/09(木) 12:39:08.97ID:PKmWOKt3
ビュッフェのtoscaとかルブランのconcertoとかスポーツカーみたいな楽器だよな。
スキルがあれば最高のパフォーマンスを出せるんだろうけど、操れないならただの暴馬。
まあ、レースしない奴はスポーツカー乗ったらダメな理屈は無いからね。
メカがしっかりしてて扱いやすいトヨタのaquaみたいな楽器はYAMAHAのcxとかかな。
0316名無しの笛の踊り2016/06/09(木) 20:27:44.00ID:O82+0EDq
ルブランのコンチェルトは、さすがエディーダニエルズ愛用だけあるよな
コンチェルト2になったらだいぶ落ち着いて一般人でも扱いやすくなってた
コンチェルトと名前がついてるのはコンチェルトでソロ吹けるぐらいの人しか扱えませんって意味と理解したぜ
0317名無しの笛の踊り2016/06/09(木) 21:42:32.21ID:qHjjYtdx
SELMERのプレザンスとかはどうなの
0318名無しの笛の踊り2016/06/09(木) 23:16:21.68ID:uBTRSJra
>>316
ダニエルズは、普段はBuffetのR13使ってたんだよね。
0319名無しの笛の踊り2016/06/09(木) 23:39:57.96ID:O82+0EDq
>>318
R13って吹き手の癖や意図が出やすいのかねぇ
バックンのアーティストらしいけど、今も普段はR13使ってんの?
自分は、誰でも安定して扱いやすいクラはRCだと思ってる
ヤマハのCS系吹いたこと無いけど扱いやすいR13みたいな感じ?
0320名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 01:59:41.22ID:b20QOx6y
エディーダニエルズのCDに、
クランポンのロゴが印刷されているの見たことあった気がるけど
いつからルブランのテスターになったんだろう?
0321名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 02:02:35.83ID:b20QOx6y
>>319
R-13は自由に吹きたい人
RCは個性を操りたい人向けかなと思っている。

ある程度融通きくか、我侭かという違いw
0322名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 02:56:05.78ID:b20QOx6y
オクでセルマーのシリーズ9がジャンクで出ていたから興味本位で買おうかと思ったけど、
ベルのジョイントからベルの先まで割れてやがる・・・。

ベル割れってどの程度影響するもんなのかなぁ・・・ベルの割れた楽器を吹いたことないもので・・。
中低音の締まりが無くなるのだけは想像できますが
0323名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 08:53:53.47ID:66vEemQe
88年以前のR13って、よっぽどうまく無い限り、音程取るの難しい?アマチュアがオーケストラで使うと怪我する?moeningバレルとかでマシになる?
0324名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 12:09:14.02ID:w0WMkZ6b
>>323
楽器で音程とか言っている時点でアウトだろ
0325名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 14:04:02.22ID:z22F/BUu
違う楽器で、音程を優先すると音色が犠牲になるって話は聞いたことあるなぁ。
0326名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 14:49:23.28ID:z22F/BUu
カールフィッシャーの刻印入りったら、百年くらい前の楽器になるんですかね?
検索すると1900年前後っぽいんですが、いつまで大株主だったんだろう?
0327名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 15:01:43.39ID:66vEemQe
>>324
ろくにセルフマネージメントやコントロール出来ない無能に限って、マネージメントやコントロール出来て当たり前とか偉そうに言うってじっちゃんが言ってた
0328名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 20:33:57.96ID:OgrQzJPP
https://youtu.be/nfn-W__AU04
0329名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 20:35:21.84ID:OgrQzJPP
高校生でこのレベルって
技術的にどうですかね??
感想いただけたら嬉しいです
0330名無しの笛の踊り2016/06/10(金) 21:40:31.72ID:t4DF95Oe
>>324
ごめんなさい言い過ぎました
楽器の音程は自分が作ると言う気概を持って取り組んでいきます
本当にごめんなさい
0331名無しの笛の踊り2016/06/11(土) 22:03:30.55ID:+gXlvcL2
クラリネットスレって、クラシック板にしかないからいろんな奴が来るわなぁ。
協調性や思いやりがある奴は水槽より桶のほうが絶対数が少ないだけに少ないかもな。
0332名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 01:40:43.72ID:bJvUymPR
ウラッハみたいな音を出したいんですが、どうすれば良いですか?
0333名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 09:20:43.52ID:KGsL9RC8
>>332
その当時の楽器とリードで練習すればでるかもね
ググればわかる

あとホ○ツの会に入るとかW(音楽性より楽器の蘊蓄のみ上昇)
0334名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 10:55:50.22ID:sk0wwnYy
>>322
割れは長いから、工房によっては1万円近く掛かるかもしれない。場所が場所だけに上手いところに出したい過疎だしね。
ベルはスロートにも影響から、未使用品探してみても良いかも。セルマーのパーツはebayでたまに見るよ。
セルマーはタンポサイズが大きいからヤマハ用をそのまま使えないと思うので、まともに吹けるようにするには時間&手間かお金が掛かるよ。
めっきもどれくらいの状態か分からないし、9☆じゃなく9ならラージボアだと思うので調整難しいかも。
自分でリペア出来るんじゃなければ高橋管楽器で買う方が良いよ。
0335名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 17:15:22.52ID:3KvKcRGq
>>334
サックス屋にまかして大丈夫か?
0336名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 20:45:12.74ID:k/iSCfdA
>>333
俺が書こうとしたことを
書いてくれてありがとう。
特に蘊蓄の部分w.
0337名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 22:59:06.41ID:sk0wwnYy
>>335
セルマーのラージボアクラリネットのレストア済みをよく売ってる。
ジャンク買って素人が自分で直すくらいならリペアショップがレストアしたのを買った方が安く済むぜ。と言う話っすわ。
0338名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 23:57:34.18ID:bJvUymPR
やっぱり楽器変えないと駄目だよな。
ウラッハみたいな音を出したくてクラリネットやり始めたのに
全然違う音がでてるもんなあ。今吹いているの楽器の方が音色が多様で
面白いからまあ良いけど。楽器ももっと選べたら良いのにね!
0339名無しの笛の踊り2016/06/13(月) 00:33:20.89ID:LnTHVppX
>>329
拝聴しました。上手いと思う。高校生でこれだけ吹ければたいしたもの。
この生徒が将来プロを目指せるだけの才能を持っているかどうかは俺には判断できないが、
とりあえずどこか在京音大を受験するぶんには不足はないと思われる。
0340名無しの笛の踊り2016/06/13(月) 01:44:29.00ID:vmwnPFLq
>>334
誰かが落札したようだけど、割れはベルの中までいっているので
悩みました。
7万ちょっとで綺麗な状態で売っていたので差額をがんがえますとね。

全交換に4万程度、+割れ一万弱、
メッキは磨きで誤魔化せそうな感じでしたが、微妙に合わないなぁと。
割れてないなら買っていましたけど・・・・。
0341名無しの笛の踊り2016/06/14(火) 01:40:57.59ID:8Ora7Bsp
>>339
この程度で音大受かるんだ、、、
0342名無しの笛の踊り2016/06/14(火) 02:14:04.79ID:jQFL1eXk
>>341
入るは易くとも出でてから難し。
0343名無しの笛の踊り2016/06/14(火) 02:37:19.88ID:8Ora7Bsp
>>342
音大生でちゃんと練習してる人って極わずかだよね
そりゃまともな音楽家になれる人も少ないわ
0344名無しの笛の踊り2016/06/14(火) 11:16:37.21ID:g39y/Ktu
>>343
音楽家なんてそんなにたくさん必要ないしな。特にクラシックはわずかのすごい天才がいればあとはアマチュアで十分ではないかと思ってしまう。
0345名無しの笛の踊り2016/06/14(火) 23:05:53.47ID:4Yx0rAVB
リペアマンは音大出てて欲しい。
0346名無しの笛の踊り2016/06/15(水) 01:22:03.76ID:ORyky635
1万人の凡才の中から1人の天才が生まれるもんだろ。
我々リスナーは天才の演奏だけ聴いてりゃいいんだろうが、天才を生み出す土壌は大切にしたいものだね。
0347名無しの笛の踊り2016/06/15(水) 11:44:09.84ID:3VqD7VjZ
>>345
なぜ?
0348名無しの笛の踊り2016/06/15(水) 12:48:37.74ID:NVmZJ3Q/
>>346
確かにそうだ
残りの9999人はプロ崩れのアマ?
0349名無しの笛の踊り2016/06/19(日) 17:21:11.33ID:CiEQ2oC9
全タンポ交換するんで、シェラックをどれにしようか迷ってる。
機種はRCでレザータンポまでは決まってるんだけど、レザータンポなので軽いけど輪郭とパワーの出る天然シェラックにしようかな。
レザータンポ仕様の人は、シェラックはクランポン純正?
0350名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 18:10:33.63ID:MAoMt4k6
どういう意図で革に交換するかによるけど、
輪郭を出したいならヤマハ茶色
音の立ち上がりを求めるだけならクランポン黄色
遠鳴りさせたいならガーネットラック
俺はジャンクのヤマハを自分で交換して、好みの組み合わせを見つけてリペアマンにオーダーしてるよ

chanuタンポとガーネットラックがお勧めかな?
0351名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 20:20:22.82ID:yc7bhRay
あざーっす!!
ガーネットラックって言うのは天然のガーネットシェラックのことですか?輪郭と遠鳴りで1番好みっぽいです。
>>350さんはスキン派なんですね!
自分でジャンクの交換は面白そうですね、材料と工具は通販で買えるのですか?
0352名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 22:28:36.35ID:hRs09Htg
>>352
必要なのは楽天の宮地楽器で買えるよ
タンポはヤマハタイプがセットで4千円くらい
ラックは500円くらい
タンポアイロンが1000円から
バーナーはホームセンターでハンディタイプが500円くらい
ドライバーはホームセンターで長めのを500円くらい

最初は、ヤフーオークションとかで1000円で中国製のタンポが売ってるからラックの分量とか練習したらいい
1番肝心なのは、クラリネット選び
ジャンクでも訳の分からないメーカーのは素人では難しいのでヤマハの日本製のものをハードオフとかでタンポカップが歪んでいないものを選ぶことだね

自分でやってみればいろいろ分かること多いよ
中高生相手の中途半端なリペアマンとかも
もの凄い腕の良いリペアマンとかも
結局、メインの楽器はリペアマンにお願いしてるが、自分でやったことがあれば、上手い下手の判別しやすいからね
0353名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 22:41:38.84ID:zUv1E5BF
タンポの種類で音が変わるのは理解していたんだけど、シェラックの違いでも音の立ち上がりや輪郭まで変わるんですね。
私はコルクタンポ中心にした楽器なんですが、コルクでもシェラックの影響は出るもんなんでしょうか?
フィッシュスキンくらいなら自分でも交換は出来ますが、コルクは難しくて実験も出来ません…
0354名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 23:05:02.26ID:jfu67f6e
タンポン
0355名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 23:14:08.89ID:FZTzVSTx
今度、新宿の石森管楽器さんで新しい楽器を
試奏、購入したいと思っています。

自分の求める音は
・太く丸みのある音色
・安定した音程
・全音域において均一に鳴る
ということです。

今のところ、R13、RC、イデアル
のどれかを購入したいと考えていますが
皆さんはどの機種がいいと思われますか?

ちなみに、年齢は17歳でクラリネットは8年間吹いています。
もちろん一生楽器は続けていきたいと考えています。
0356名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 23:14:57.58ID:kSp+ZZey
>>353
コルクはそんなに難しくないよ
レジスターキー用に売ってるのは厚いからサンドペーパーでスキンタンポと同じ位に厚みを揃えてしっかりラックを入れたら、アイロンをトーンホールに挟んでゆっくり調整すれば大丈夫
型がつきやすく割れやすいのと焦げやすいので調整はゆっくり優しく
トリルキーやF#リングキーは難しいので手直ししてくれるリペアマンが居なければ触らない方が無難だね
F#リングキーはコルクにすると開放から上の吹奏感がよくなるからいいよね
俺もこの辺りはコルクを指定すること多いよ

本題のコルクもラックの影響を受けるかは、受けると思う
コルクを多用する場合は明るい音色を期待するからガーネット(天然)ラックを使うけど、一回、ホットボンドみたいなので留めたら立ち上がりはコルクの感じなんだけど若干暗めになった
多分、ラックの重さでキーが重くなるから響にくくなるんじゃないかと思う

マンションに越してから夜は吹けないから楽器いじりしてる時間が長くなってしもたよw
0357名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 23:26:03.68ID:yc7bhRay
>>352
ふむふむ!学内にヤマハやニッカンのジャンクがあったはずなのでドナーには困らないはず!
バイト代入ったら注文してやってみやす!
2ちゃんでここまで教えてもらえると思って無かったんで感謝感謝でっす!
ちな、littlefeatherって工房のHPにシェラックの種類と特徴が書いてあって興味を持った次第であります。
0358名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 23:30:29.29ID:5mMG7SLn
ラックで音色が変わるのは、硬さの影響だと思うな。
柔らかい=抵抗になる。

コルクタンポも同じように硬さが音色に影響するんだと思います。
0359名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 23:31:52.77ID:jfu67f6e
コルクタンポン
0360名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 23:44:48.36ID:5mMG7SLn
今はどうかしらないけど、昔のクランポンのパッドはタンポンって書いてたね
0361名無しの笛の踊り2016/06/20(月) 23:50:05.18ID:jfu67f6e
>>360
ここでもタンポンだよ
ttp://clarinet-shop.co.jp/repaire/
他にも沢山の所でタンポンと表現してるずら
03623502016/06/20(月) 23:59:08.12ID:KwsB/fVL
>>358
確かに硬ければ響きやすいのかも

そう言えば、ヤフオクでOH済みR13落としたことあって、届いて吹いたらこれ本当にR13か?って感じだった
で、一枚タンポを剥がしたらとんでもないタンポとラックが使われてて驚いたことあるよ
自分で交換するのはアレだけど、ラックやタンポを指定してリペアマンに伝えれた方が良いと思うよ
0363名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 00:10:59.67ID:C8MjS/KX
361>>
国によって違うのかもね。
それとも、日本だけ敢えて変えているのか

ヤフオクはジャンクを買って遊ぶところだと思うのよ
ちゃんとした楽器なら、店頭でもっと高く売れるはずだから
0364名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 00:43:07.56ID:4xn3ir1s
タンポとシェラックの組み合わせってサックスでは当たり前なんやけどな
ビュッフェ一辺倒なクラリネットだけあって保守的ね
0365名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 07:45:50.11ID:8zdjanPc
>>357なるほど、勉強になります。 今の吹奏感は気に入ってるんでしばらくはそのままかなと思いますが、音変えてみたくなったら検討シェラックの変更も検討してみます。

>>364サックスでは常識なんですね。 今までシェラックの種類は気にしたことがなく、楽器屋にまかせっきりでした。
0366名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 10:26:26.23ID:771HtlCS
クランポン純正は耐久性良くないからって替えて貰ってる人もいるよね。
シェラックを純正にすれば音色の変化も最小限に抑えられるのかもね。
部材を見せて貰ったけど、見た感じクランポン純正タンポよりルシアンデラックスの方がしっかりしてて作り良さそうだった。クランポン純正のほうが高いけど。
0367名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 13:21:19.99ID:771HtlCS
各タンポの入手先をちょっとgoogle先生に聞いてみた。
クランポン純正、ヤマハ純正は350さんが教えてくれた宮地楽器。
レザータンポやchanuって言うスキンタンポはクラリネットハーモニー。
いろんなサイズのコルクタンポは管楽器修理センター。
ヤマハとクランポンのタンポサイズは宮地楽器の純正品を見れば分かるね。
これだけ売ってるってことはDIYやってる人も多いのかもしれないね。
0368名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 21:09:59.62ID:4xn3ir1s
知恵袋の連中は頑なにタンポ交換のことは教えないのにさすが2chだなって思った
地方で下手なリペアマンしか近所に居なくて渋々自分でやってる奴も多そう
0369名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 22:12:32.51ID:C8MjS/KX
クランポンの純正でいいなら、カタログに堂々と載せているし、
特約店なら売ってくれるんじゃないですかね?(amazonでも売られていたけど)

ヤマハ純正は一応技術者の修理用って建前があるからわからない。
どちらもお店によるとは思うけど・・・。

あと、交換方法は、バードサウンドトーキョーがFB内で紹介してるのを見つけました。
やり方は人それぞれだから絶対に良いとは言えないけど、参考までに
0370名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 22:56:34.45ID:771HtlCS
りぺかん辞典ってサイトにも「タンポ交換の仕方」って載ってたよ。
キーやタンポを外す前に現状を確認しておこうって言うのには納得した。とりあえず全バラしちゃう人いそうw
あとは針で穴を開けておくのは知らないと気付かないままだね。
0371名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 23:23:39.98ID:C8MjS/KX
>>370
温めると空気が膨張して、スキンが伸びちゃうからだね
0372名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 23:36:03.50ID:fuctnnq9
タンポンの話の次はコンドームの話
0373名無しの笛の踊り2016/06/22(水) 00:40:00.41ID:X18MdIVO
タンポ交換とか昔の人は部室でやってたとか聞いたことあるなぁ
部活でメンテナンスとして教えてやれば、訳のわからない楽器で苦労する中学生も減るだろうに
女子中学生とか裁縫感覚で覚えるの早そうw吹奏楽部にマネージャーが出来たりしてw
フルートは教本に交換の仕方が載ってるとか聞いたことがあるけどあり得ないよねぇ
0374名無しの笛の踊り2016/06/22(水) 01:28:39.40ID:LsjHZ0Dg
フルートの交換は素人には無理だと思う。
タンポの厚みが不均等なのと、
キィもトーンホールも平らでないから厚みの異なる紙をタンポの下に入れて、
可能な限りトーンホールに均一に、一度に当たるように調整

一度合わせても次の日には狂うので何日も繰り返し
僅かでも当たる強さの違う箇所があるとそこから音色が変わるし、見ていて気が遠くなる。
0375名無しの笛の踊り2016/06/22(水) 17:40:55.38ID:go4wBjdD
ということは、フルートの得意なリペアマンにクラリネットを出せば最高の仕上がりが期待出来そうだな!
サウンドミュージックさんに出してみるか!
0376名無しの笛の踊り2016/06/22(水) 20:42:04.94ID:LsjHZ0Dg
得手不得手があると思うので、FLの修理が上手いから他も上手いとは言えないし、その逆もあるでしょう
メーカー出身の人は、全員ではないと思いますが、基本は出身メーカーの考えで修理を行うと思いますよ

一番上手いリペアマンとは、
早く、綺麗に自分の好みに仕上げてくれる、それだけだと思います。
0377名無しの笛の踊り2016/06/22(水) 21:03:41.57ID:go4wBjdD
クラリネット専攻してたが演奏でメシ食っていけないのでリペアマンやってますってのも面白いかもしれない
ちゃんとリペアの習得してたらの話だけど
都内や名古屋なんかにあクラリネット専門店数社のリペアどんなもんなんだろね。
0378名無しの笛の踊り2016/06/22(水) 23:02:03.19ID:X18MdIVO
話ぶった切って悪いんだけど、ケース買おうと思ってる
BAMのトレッキングか、GLcasesのGLIで迷ってるんだけど、どちらか使ってる人居たら、ストラップが使いにくいとか金具がすぐ剥げるとか感想あれば教えて欲しいです
2つとも見た目はそっくりで困ってる、ちなみにRCなんで下管が長めです
0379名無しの笛の踊り2016/06/23(木) 13:46:24.28ID:t2NIifsu
>>378
BAMのほうが薄いので持ち運びしやすいよ。
あとは荷物少ないんだったらPROTECのスリムケースが良いよ。バレルも2本収納出来るしリードなんかもポケットがあるから入るし、ストラップ買えばリュックにもなるよ。
RCもギリギリ入るけどフィッティングは確認してね。
僕は電車移動なのでスリムケースに勝るものないのでBAMよりPROTECを良く使ってます。
0380名無しの笛の踊り2016/06/23(木) 13:59:01.41ID:Q+cIbc3j
https://youtu.be/nfn-W__AU04
改めて動画あげさせていただきます。
感想いただけたら嬉しいです。
0381名無しの笛の踊り2016/06/23(木) 19:45:07.62ID:inirmFGw
>>380 もっと楽しく吹けるといいね
0382名無しの笛の踊り2016/06/23(木) 20:45:42.52ID:UirB1ERY
>>379
ありがとうございます
確かに薄いケースが良いですねプロテックとBAMと置いてるとこ探してみます
薄さで言えば樹脂製のセミハードケースはすぐに傷だらけになりそうですが薄そうですね
0383名無しの笛の踊り2016/06/23(木) 22:54:39.31ID:D+KV8cEs
>>382
樹脂製のセミハードケースは割れると修理に困る。

純正の金具などに拘らなければ、
リュックタイプ等は鞄の修理をしているお店で修理も受けてくれるよ
0384名無しの笛の踊り2016/06/23(木) 22:54:51.93ID:U1eu1jk2
指回るのがうまいってことじゃないよ
0385名無しの笛の踊り2016/06/23(木) 22:59:32.36ID:vFtj+D/f
上手いってことの前提条件として指が動くってのがあるだけだな。
大事なのは音色とそれがフレーズによっての崩れをあまり感じさせないこと。
0386名無しの笛の踊り2016/06/23(木) 23:01:45.14ID:D+KV8cEs
同じリード楽器っていうのもあると思いますが、
アコーディオンとクラって意外と合うもんなんだねぇ

https://goo.gl/92RhnP
0387名無しの笛の踊り2016/06/24(金) 23:40:50.28ID:cvgoh+x3
舟を漕ぐのは早くやめたほうがいい。
それと間違っても音大に行こうなんて思わないことだな。
0388名無しの笛の踊り2016/06/25(土) 01:01:55.97ID:bzY6J8k5
厨房の時からソロん時だけエーラー使いだった。
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag12004.jpg

本当はヴーリッツァーが欲しいが高いよね。
あとパテントCisってみんな使ってる?
0389名無しの笛の踊り2016/06/25(土) 09:32:48.26ID:3153fYRT
これはエーラー式じゃないw
0390名無しの笛の踊り2016/06/25(土) 10:58:12.28ID:+jgEkdvH
これはアルバート式か?

でもエーラー式の親戚みたいなもんだな。

歴史的にはベームだけが異端なのだが、なぜかその異端が主力になってしまった。
しかもリフォームベームなんてキメラなクラまで誕生したし。
0391名無しの笛の踊り2016/06/26(日) 22:18:48.87ID:nxSylBwY
ドイツ管の話になると固まるこのスレ
0392名無しの笛の踊り2016/06/26(日) 23:04:20.46ID:EXZY+n4N
なんで固まるの?
日本人はドイツ系の音を好む人が多いのだから、もっと盛り上がっていいはずだが・・
0393名無しの笛の踊り2016/06/26(日) 23:45:20.20ID:qCW/CMog
この週末、中古楽器屋巡りしてきたけど、
外観の程度の良い楽器は、吹き込まれて無いか元から外れかで鳴らない
外観の程度の悪い楽器は、練習熱心な持ち主だったのか、良く吹き込まれてて良く鳴るし音程も取りやすい
外観も大事だし、新品育てる時間も無いし、掘り出し物もなかなか無いね〜
0394名無しの笛の踊り2016/06/27(月) 00:18:15.49ID:F6vaYKgd
>>392
ドイツ系と言っても部活?で使われるのはR-13が多いもん
だからかなりマニアックでないとエーラーとかウィーン式で入門はしないだろう。

でも学生ソロコンクールとか見たらたまにエーラーの子いるんだよなあ。
親がよっぽど熱心なのかなんなのか。。

クラ以外なら10年ほど前にバロックオーボエを見たことがある。
アンサンブルコンクールならルネサンスフルート3本を見たことがある。
ただどれも地区予選突破できずに落選した
から曲の難易度だけで判断されてるんだろう。

個人的にはバセットホルンやナチュラルトランペットで出場する勇者が現れてほしい。
0395名無しの笛の踊り2016/06/28(火) 20:16:41.94ID:/0PmcX6T
ドイツ人だって吹奏楽はやってるんだろうに、みんなエーラー管で吹いてるのかね。
0396名無しの笛の踊り2016/06/28(火) 21:51:51.97ID:XWmQMS4F
つか学生コンクールってピリオド楽器で出れるんだな
0397名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 14:46:14.98ID:SueNft0E
逆にモダン楽器でないとダメとはどこにも書いてないな。
目立つ意味ではいいかもしれんが、採点があるコンクールでは不利だよな。
0398名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 18:09:56.56ID:px8t3uQb
>>396
向こうではエーラー?の入門用モデルが発売されている。
ただし日本で見かけるヴーリッツァーのような物ではなく、>>388のようなアルバート式とエーラー式の中間のような物がよく使われている。

ヤマハもycl457だったかな。エーラー式っぽいドイツ管の入門モデル出してる。
入門用モデルと言っても古典楽器より音程も安定しているから、目立つだけならこれで充分だよ。
ちなみに古典楽器もエーラー式とほぼ同じ運指
0399名無しの笛の踊り2016/06/30(木) 21:39:40.33ID:0UVT4FxV
valentinoのgreenbackってシリーズの白色の合成タンポをアメリカのアマゾンで買えたので交換してみたよ1本分セットで20ドルくらい

音の立ち上がりと抜けが良いのは聞いてたが、コルクとは違う柔らかく明るい澄んだ音色でとても良い
北村英治さんほか海外でもプロが多数使ってるって言うのが頷けた
特にR13使いで予備にもう一本とか持ってる人は一度ためしたほうが良いと思う
気に入れば10年くらい持つらしい
両面テープタイプは応急修理用なので、交換するなら通常タイプね
0400名無しの笛の踊り2016/07/01(金) 23:03:43.74ID:vGLF5rPO
>>399
ヴァレンティノのマスターパッドってやつは何層かの構造になってってマジで凄かった。
軽い吹奏感で音色も硬くなく明るくて、ココボロのクラリネットなんかに合わせたら最高だと思う。
けど、多くの日本人は重くて暗い音色が好きなんで人気は出ないと思った。
言われてるほど悪く無いというかゴアテックスなんかよりはすごい良いものだと思う。
安いバレンティノパッドとは別物。
0401名無しの笛の踊り2016/07/02(土) 01:38:55.67ID:oA2LQodp
楽器を買い替えた方が早いのは分かっているけれど、
パッドでそんなに音色が変わるなら変えてみようかな。

クランポンのE-13に懐かしのSバレルを使用しているんだけど、
もう少し音に粒子感というか、軽いので密度が欲しい。

パッドはクランポンの純正のまま。
ベルを交換してみたいんだけど、ベルの試奏は地方だとできなくて・・・。
0402名無しの笛の踊り2016/07/02(土) 08:44:09.08ID:yZXUC4KQ
>>401
E13も良い楽器だよね
マウスピースは何かわからないけど、抵抗感が増すchadashバレルが相性良いね
バックンのバレルはグラナディラ、ベルはココボロで合わせると、芯があるのにほのかに軽やかさを帯びた音色でE13の軽快さが際立つと思うの
密度が濃い音って重い音とは違うと思うので色々試行錯誤してください
0403名無しの笛の踊り2016/07/02(土) 20:53:15.33ID:xoCi9bxc
>>399
セルマーのプレザンスに標準装備のタンポがヴァレンティノパッドのグリーンバックだね。
バックンのも見たことあるけど同じパッドに見えた。
0404名無しの笛の踊り2016/07/02(土) 23:35:45.49ID:PL2KX60Y
ベルを変えると音って変わるの?
0405名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 01:13:48.25ID:CS3bMmAi
>>404
ベルを変えると、下管周りだけでなくほぼすべての音色が変わるよ。
クラリネットから出る音がは全てベルを通り、ベルに色づけされて音が音色になるイメージ。
適当な楽器屋行って、ベルだけココボロにして吹いてみるとよくわかると思うよ。
ただ、E13のベルをR13のベルに変えたからと言って劇的に変わるとは思えない。
0406名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 02:07:42.02ID:k/eRcSRp
個人的にはベルってあんまり意味無いような気がする。
音色は、自分の体が100%だと思う。
0407名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 11:34:02.41ID:ivVRZXDr
音は本人次第だけど音色は変わるね
シャンベルタンは同じような味だけど、生産者によって色付けが違うみたいな
自分の発している雑音とかコンプレックスに敏感過ぎて気付きにくい人もいる
柔らかいんじゃないフレキシブルという意味の柔軟性が無い人は何使おうと一緒
0408名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 13:25:07.90ID:aPsgQToE
「変わるといえば変わるし、変わらないといえば変わらない」

といふ永遠ループ。。。
0409名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 16:16:06.66ID:/rahPhhx
女性が1ヶ月ぶりに美容院行った程度は変わる。
0410ラファ2016/07/03(日) 16:32:16.33ID:ur1H+Xi9
ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の「音符を一音一音目で追い掛ける」なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。

指が完全に覚えてこそ「想いを指に伝えられる」んです。

小学5年生〜中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。

ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。

一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。

もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ?わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。
0411名無しの笛の踊り2016/07/04(月) 00:26:55.02ID:g2xVFdqv
>>409 確かに!
本人にはわかるけど・・・ 他人には? ってレベルね
0412名無しの笛の踊り2016/07/04(月) 09:09:21.02ID:/azr16fl
しかし楽器や蘊蓄にこだわる奴ほど全く使い物にならないという法則性

なんとかならないのかな?
(一流プレイヤー除く)
0413名無しの笛の踊り2016/07/04(月) 10:18:21.53ID:xmjcVi5C
>>412
>蘊蓄にこだわる
日本語がおかしくて、説得力がない
0414名無しの笛の踊り2016/07/04(月) 10:31:11.22ID:AFRlfILj
お金はあるけど、練習する場所や時間が無い社会人は、ついつい道具を買っちゃう人多いと思う。
どんな道具であれ、それを引き出す柔軟性は必要だけどね、何を吹いても同じ音色しか出せない人もいるし、同じ仕掛けでいろんな音色を出せる人もいる。
ひどいのは、バレルを抜いてもピッチ変わらない人もいるとかw
0415名無しの笛の踊り2016/07/04(月) 20:46:48.03ID:RahB4F1A
クラリネットケースについて質問なんですけど、
C.Cシャイニーケースって使ってる方いますか?
シャイニーケースミニって、四角いタイプのケースを買おうと思ってるんですけど、
もし使ったことある方いたら使用感教えてもらえないでしょうか?
0416名無しの笛の踊り2016/07/04(月) 22:25:29.79ID:b4QsQiil
ベル何個か持ってるけど、内部が段付きになってたり、広がる直前でしぼれてたり色々。凝った造りのものはピッチに癖があったりする(全閉の音程が低い)
まあ軽い物の方が自分の耳で聴いた感じは鳴ってる様に思う。ココボロなんかもその類。ただし遠鳴りしてるかは別。所詮道具、演奏がお客さんに伝わってることの方が大事。伝わってればどんなもの使っても良い。
しかし残念ながら、組体操的な団体では薀蓄も含めて歓迎されない。たとえそれが良いものであっても周りから飛び抜けたらダメ。だから学生までしかやらない人が多いんだろうな。
0417名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 07:35:33.06ID:EyIaTL30
>>415
傷だらけになるからオススメしないっす

>>416
ダイバーシティってヤツっすね
吹奏楽団ってそんなとこばっかすか?
0418名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 10:25:15.64ID:/qJj5gmN
>>415
一番楽器にやさしいのは純正ケースですよ(昔の雑なケースは除く)

あってはいけないけれど、
もしもケースのまま落としてしまった時、一番楽器へのダメージを分散してくれます。

最近は見た目に騙されてCCケースを使う方が増えてきているみたいですが、
楽器のことを第一に考えるならやめましょう。
0419名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 10:37:49.99ID:/qJj5gmN
クランポンの新ロゴ、かっこ悪い・・・以前のほうが上品でいいなぁ・・・。

しばらく情報集めてませんでしたが、
RCとE-13のベルがマイナーチェンジ(RCはレザーパッドに変更したみたいですね)したようで、
吹き比べた方、どうですかね?
0420名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 00:09:23.92ID:+wotHkHD
クランポンは90年代前半あたりが1番良かった気がするなぁ。
独特の響きを持った音色も音程も良い個体が多いと感じる。
80年代になるとワックスが抜け過ぎて音が細い気がするなぁ。リンシードでも塗って乾燥させたらいいんかのしんないけど。
ロゴや見た目は新しいのが好きです。フラットベルは軽やかな音色ながら音の輪郭や芯が増してるように感じました。RCなので革タンポのせいかもしれんけど。
0421名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 00:31:38.42ID:kOGhaxS/
>>420
Traditionに採用されているロゴが安っぽく見えてどうも好きになれないんですよ

レザータンポは恐らく硬いので明るめの音色になると思うんですよ。
しかし、フラットベル、そんなに変わるんですか・・・。どこかで試さねば
0422名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 00:38:41.44ID:kOGhaxS/
>>420
自分の使っている楽器は95年ころの楽器ですが、最近の同機種と比べると・・・
ずいぶん最近の楽器は軽くなったもんだ、と思いますね。(自分の師匠は80年代のRCのはず)

他の楽器を見ても、大音量志向になり、代わりに音色が開く傾向になったように思います。
流行りなんでしょうけれど、個人的に好きになれないですね。
20年近く前の、見た目の音量はでなくても、音色に個性のあった楽器が好きです
0423名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 09:51:32.06ID:nq4qtrhT
>>421
ビュッフェ純正のレザーはレザーもフェルトも結構柔らかいよ
買って半年は落ち着くのに時間がかかるっぽいので、試奏程度では評価し難いのではと思ってる
0424名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 19:30:14.34ID:Y2cidGz1
>>420
うちにあるクラは最古のもので1700年代のものだ(((^^;)
ローズウッド製でアーモンドオイル塗ってるから臭い。
0425名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 20:52:01.73ID:6b+jezD7
どんな貴族よ
0426名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 21:01:06.05ID:N6IYzqgi
クランポンのシリアルナンバーの検索ページって
なくなってしまいましたか?
0427名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 21:17:23.55ID:B967FmLo
80年代はアナログからデジタルへ移行するちょうど始まりの場所。その後、世間の耳に合わせる形で、楽器も変わっていったんだなと思う。それが良いと思える時代に、皆それぞれ良い思い出を持ってるんだろう。この楽器を続けていて良かったと、みなさんの意見を聞いて感じた。
ありがとう
0428名無しの笛の踊り2016/07/07(木) 22:59:20.73ID:+wotHkHD
リンシードオイルは良いけど、アーモンドオイルは塗りすぎると抜けが悪くなるな
キーを全部外してリンシード塗って、スポンジに紐を結んだのを毎日通して馴染ませながら乾燥させて、トーンホールを掃除してから組み立てるとすごいよく鳴るし、管内もピッカピカで気持ち良い
バラせないならアーモンドオイルだけど、数滴をスワブに落とす程度だな
毎日練習するならアーモンドオイルしか選択肢ないのかも
0429名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 12:29:25.72ID:S4Dt4WJF
ヤフオクでR-13を買って、
調整済みと書かれていたのでどんなもんかと半分楽しみにしていたけれど
考えていたよりもカオスだったw

修理にどの程度費用を払ったのか知らないけど、地方の修理ってこんなもんなのかなぁ・・・。(自分も地方だけど)
とりあえず、修理して気に入らなかったら何処かに売り飛ばすw
0430名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 14:50:13.04ID:kHYXC/Rj
R13はヤフオクで8万から10万円くらいかな?程度や年式にもよるけど。
実際、「タンポ交換済みですが全体調整は落札者で出してね」って書いてくれた方が良心的だわな
コレクターやプレイヤーから買うと良いこと多いけど、質屋とかから買うとかなりあとからお金がかかるね
あと、タンポやセラックもクランポン純正使ってるんかどうかもあやしいよな
中国製シングルスキンタンポなんか使われた日には
0431名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 18:24:37.80ID:85T44bpU
>>430
タンポは最低限のみ交換、
ただ、バランスが狂っていて、音色が安定しない
キーは磨いたんだろうけど、何を使って磨いたのか、大量の磨き傷がありました。

で、なぜそこが?って、ベルの真ん中付近に割れの修理痕発見。
落としてぶつけたんだろうなぁ。

とりあえず調整してから吹いた感じ、息の抜けは良いが、まだ鳴りきってない印象です。
0432名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 18:38:19.67ID:g6kCSmX2
俺のソレイユもそろそろタンポ交換せにゃいかんかな
0433名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 18:42:31.89ID:OP02DpV3
>>429
調整済みと書いた方が売れるだろ
0434名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 19:32:44.34ID:ZzPrhWj/
古い楽器自慢しようぜ。

自分の持ってる楽器で一番古いのはヴーリッツァーの13キーリングなしのクラ。
1800年代後半の製造で438hzくらいのB管A管セット。

でもここにはシャリュモーやバセットホルンのオリジナル楽器所有者もいるようだなあ
0435名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 20:37:16.08ID:urDf/IDB
楽器に凝るやつに限って○○クソなんだよなー
0436名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 21:34:49.24ID:UcUP1dHX
ミミクソ。

自分の耳最近掃除してないなあ
0437名無しの笛の踊り2016/07/08(金) 23:23:27.49ID:S4Dt4WJF
>>433
売りやすいのは間違いないけれど、
普通は調整済み=問題なく吹ける状態。と思いませんか?
0438名無しの笛の踊り2016/07/09(土) 07:24:46.89ID:Psmg2ENx
>>435
それは間違い
他人に楽器のことを語りだす奴にミミクソ率が異常に高いだけ

それだけ語っておいて、その音かよw

てな具合
0439名無しの笛の踊り2016/07/09(土) 09:30:37.09ID:sVRgiM+c
耳掃除したら音が劇的によくなった
0440名無しの笛の踊り2016/07/09(土) 09:31:54.05ID:x20Wx5fi
稀によくある
0441名無しの笛の踊り2016/07/09(土) 12:17:14.53ID:2S3tFMDS
>>437
オークション使うのは初めてか?
全員がそんな良心的なユーザーじゃないから
0442名無しの笛の踊り2016/07/09(土) 12:45:13.09ID:b/SZQYd9
>>441
ずっと前に使っていましたが、楽器は買っていなかったんですよね。
0443名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2016/07/10(日) 07:18:09.44ID:pGX6P3Fg
ブックオフがヤフオクにR13出してるけど、悪評多すぎて誰も入札してないw
店舗に出せない状態のものばっかり出してるんだろな
0444名無しの笛の踊り2016/07/10(日) 22:57:05.07ID:OdRbIzTd
演奏しているときに口の横から息が漏れるのって、マウスピース変えたら多少は改善する?
この息、勿体ねーとつくづく思う。
口の周りの筋肉を鍛えるのは、向かいの顔面神経麻痺の影響で限界がある。
0445名無しの笛の踊り2016/07/10(日) 23:09:45.88ID:ZT6z3icJ
リードを軽いのにしたら
0446名無しの笛の踊り2016/07/10(日) 23:48:36.11ID:zCZLdROL
俺は2半をいつも使ってる。
0447名無しの笛の踊り2016/07/11(月) 00:11:57.63ID:3+aYVusI
>>444
いつも漏れないように意識していれば少しずつ改善するはずだけど、
筋力的に難しいのならリードを薄くするしかないと思います。
0448名無しの笛の踊り2016/07/11(月) 09:58:50.03ID:cg3+3Dcz
ライスターだって若い頃から漏れてたんだし気にすんな
0449名無しの笛の踊り2016/07/11(月) 20:43:26.63ID:LsXlgEnU
>>445->>447
thx
昔の吹奏楽部の3半「教」の影響で、なんか薄いリードにするのが抵抗があったけど、
薄いリードにするという手もあったんだね。3できついので、今度2半買ってみる。
月に1回、息を通せば多いほう、という非常に楽器にかわいそうな状況だけど。
0450名無しの笛の踊り2016/07/11(月) 21:36:40.17ID:87WadmOl
薄いリードのほかにもうひとつ手があった。少し浅めに咥えてみる。
0451名無しの笛の踊り2016/07/11(月) 22:28:35.87ID:fzEz00/l
ギターとかでもあるよな
太い弦を張った方が良い音する教
0452名無しの笛の踊り2016/07/11(月) 23:52:57.24ID:3+aYVusI
先日ヤフオクで買ったR-13の全タンポ交換オワタ
(半分でも良いかと思ったけど、全体的に硬化は進んでいたので)

悪くないんだけど週に一度しか吹かない人間にはスチューデントモデルの方が体力に見合っているw
吹いたらめっちゃ疲れたw

でも、音は締まっているし、一昔前のR-13が良いっているのはよく分かりますね

現在、ケースが臭いので天日干し中(楽器も臭いがこれは室内の風通しのいい場所に置いてある)
空気清浄機の脱臭機能が良いというのがググったら出てきたんですが、お試しした方いますか?
0453名無しの笛の踊り2016/07/12(火) 04:08:09.50ID:obhtwlzj
R-13高くなったね〜。
他のも軒並み高くなったのかな?
もう買えないから、今ある機種を大事にしなきゃ。
0454名無しの笛の踊り2016/07/12(火) 08:16:15.47ID:Aoxs58CM
ここの人はリード削ったりはしないの?
あんまり効果ない?
0455名無しの笛の踊り2016/07/12(火) 11:21:32.64ID:Z+TsBthq
>>449
月1も吹かないなら漏れるのも仕方ないかと思うが・・・
0456名無しの笛の踊り2016/07/12(火) 20:49:57.50ID:obhtwlzj
>>455
練習場所がないからね。
市民オケだの吹奏楽団だのに入るほどうまくないし。
0457名無しの笛の踊り2016/07/12(火) 21:49:12.53ID:Yn0adYo1
>>452
試奏してないのに楽器の評価とかw
0458名無しの笛の踊り2016/07/12(火) 22:42:32.86ID:qsm0Rw5d
カラオケで練習してる人いる?
0459名無しの笛の踊り2016/07/13(水) 00:01:02.22ID:dnyMiQLN
いるよ。
0460名無しの笛の踊り2016/07/13(水) 03:18:55.25ID:s0jmMsu0
R13はシリアルナンバー320000から400000あたりまでがパワフルで音程も鳴りも良い個体が多い。
中古屋巡りが趣味の俺の個人的感想だが
これより古いと音に腰がなく音程が悪いのが多く、新しいと木質が悪いのが多い。
550000あたりからまた木質が良くなってきてるのとピポットスクリューが良くなってるけど高年式は高いね。
0461名無しの笛の踊り2016/07/14(木) 10:58:23.53ID:TpqYEp+0
確かにR13は、90年代後半から一気に質が落ちたよな〜
楽器屋で、最近はR13と比べてRCを買う人が多いって言ってたけど、R13はクランポンの中では中級品に成り下がった感は否めない
ヤマハ買うのが無難だな
0462名無しの笛の踊り2016/07/15(金) 00:38:34.86ID:apyaiKl6
>>461
RCだって中級機扱いじゃないかな?
昔は最高級グラナディラってかいていたのに上質に変更されてるし。

90年代前半の楽器に比べると最近の楽器のスカスカ感は悲しいものがあるよ
見比べて、同じモデルに見えない
0463名無しの笛の踊り2016/07/15(金) 02:53:10.43ID:rBqYpyKS
最高級クラス以外は表面ボコボコな木ばかり。昔のは中級クラスでも綺麗なのに。
0464名無しの笛の踊り2016/07/15(金) 03:02:00.31ID:8YRWM/BJ
プラスチックのほうが使いやすくて好き
0465名無しの笛の踊り2016/07/15(金) 05:46:59.87ID:jJBcLWRs
クランポンのグリーンラインって、材料の木を粉末にして樹脂で
固めるなど、木の形状や加工の無駄を省くために登場したんだっけ? 

プラスチックと天然素材のハイブリッドだよね。

それならばもっと安くすれば良いのにね。
逆に高くなっちゃってるんだよね。
何か釈然としない。
0466名無しの笛の踊り2016/07/15(金) 10:28:02.76ID:x+ZC87GZ
クラリネット自体の寿命にも影響があるみたい。
90年代前半以前は結構持つの多いけど、それ以降はすぐ腰が抜けた音になるらしい。
理由は、悪い木を強制乾燥と薬品漬けで見た目を綺麗にして製品にしてるから、何年か経つと木が変形してボアサイズが変わるからってチャダッシュは言ってるそうな。
0467名無しの笛の踊り2016/07/15(金) 18:51:01.72ID:7uUIdUhP
>>465
メーカー曰く、粉末にして固めるという工程が通常のラインに追加されるから、本来は高くなると言う話だけどね。
微妙な木材を混ぜることで、相殺してるんだろうね。
あと、自然に優しいというのもアピールしたいんでしょう
0468名無しの笛の踊り2016/07/15(金) 20:24:36.83ID:jJBcLWRs
>>467

どうせ木材をくり抜いた余りとか端材を粉末にしているんでしょ。
エコをアピールして割高は何か釈然としないんだよな。
なんだかんだ言ってより安価なプラスチック樹脂との混ぜ物
なんだから。
その点、オールプラスチック樹脂製のプラ管は安くて潔い。
0469名無しの笛の踊り2016/07/16(土) 00:42:34.35ID:pNCB/fP6
グリーンラインは高級プラ管として野外でも平気で使えるんかね?
0470名無しの笛の踊り2016/07/16(土) 01:56:11.71ID:Lj02xWRN
>>468
機械加工した後の粉末は、旋盤で使う油だらけで使用できないって言っていたね。
楽器に使用しているのは木の中心に近い部位のはずなので、(以前芯は使えないと言っていた)
中心か、端の部分を使用しているんじゃないかな?
0471名無しの笛の踊り2016/07/16(土) 02:01:08.14ID:Lj02xWRN
>>469
通常の使用で完全に割れた事はないと聞いたことがあります。
外側に若干のヒビが発生したことはあるとか聞いたかな。

グリーンラインは管理は楽だけど、衝撃に弱く、落とすと割れて修復不可能というのがね・・・
割れたら同じ製番で製造して管体交換
0472名無しの笛の踊り2016/07/16(土) 18:41:24.07ID:m1emgseg
普通に比重の重い樹脂で作れば良いのに、それじゃ付加価値がつかずお金を取れないって話だろうな

同じモデルでもABS製とHW製の2種類出して、実戦向け、インドア向けで選ばせたら良い
ABS製とHW製で、ボアサイズの口径分けても面白いけど
0473名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 00:55:12.34ID:OASqLvDP
>>472
クラリネットの音色は結局内径で決まる。無論吹き心地とは別だが、例えばtoscaと同じデザインのプラ管を作れば、同様なプラ管とほぼ同じコストで製作可能だ。
当然音色はほぼ似ているはず。ユーザー人口が劇的に増えるのでなければ単価の安い分儲けは減ってしまう。よほどの理由がない限りメーカーは出さないと思う。
吹いたことはないが、密かに発展途上国系の楽器でパクってるものもあるのでは。キーやタンポなどの作りが良ければ売れると思うんだが。
0474名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 04:53:06.90ID:pqXboBjS
.>>473

内径だけでは決まらないでしょう。
振動数で音高が、振動の波形で音色が決まるので楽器の密度や
分子構造を含めた材質による周波数特性なども関係すると思います。

リードとマウスピースは同じでも、本体が同じ形状の木が材質の楽器と
鉄が材質の楽器は同じ音色にはなりません。
0475名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 06:11:36.71ID:fGxRkMQX
でもメタルクラって、見た感じよりは全然クラの音するぞ。
0476名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 08:54:42.36ID:GR3kuliS
限られた資源を大切にする意味でもGLや合成樹脂製をもっともっと使うべき。
吹奏楽だと炎天下の甲子園なんかでも木製クラが使われているのかね。であれば楽器がかわいそう。
最近フルートも木製が増えているけど、環境保全に逆行するみたいであんまし好きじゃない。
0477名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 09:11:20.59ID:pqXboBjS
>>476

木製のフルートって音の減衰が早いので音が柔らかいんだよね。
それで木製フルートがふえているのでしょ。
でもその内、また音に輝かしさが欲しくて金属に戻る繰り返しかな。
金属でも柔らかな金は振動の減衰も早いので他の金属より柔らかく
聴こえる。
0478名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 09:55:26.37ID:ZQdGF8Kp
内径だけで音色が決まらないでしょう
ヤマハの221から411だっけ(品番変わってなければ)

上記の機種は、材質を変えているだけで設計は全く同じ。
(学生用モデルということで、音程を優先して音色を捨てているけれど)


確かマリンバの下位モデルの鍵盤には合成材が使用されてるし、
フルートでグラナデイッテ等の合成管も出てきている

研究はされているんだろうけど、決定打はまだないんでしょう
0479名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 10:19:05.45ID:YYg0vV6j
ふーんそうなんだ。でも何故上位機種と同じ設計のプラ管は出さないの?
0480名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 10:43:25.87ID:pqXboBjS
>>479

プラ管を設計する時に既に上位機種と同じ設計のモデルは試作
しているんではないかなぁ。

しかし、グラナディラと合成樹脂だと材質の音響特性が異なるので
クラリネットの音としてまとまり(と言って良いんだか)がなくなるので
よりプラ管の特性に合わせて上位機種の音色に近くなる形状と
して売り出しているのだと思う。

もし形状を同じにしただけで、コストが劇的に安くて上位機種と
同じ音色ならプラ管を今の3倍くらいの値段でキャッチコピーを大々的
に展開して売りに出すと思う。
グリーンラインはその良い例だとオレには思える。

環境保全を謳うなら企業ポリシーとしてその費用を捻出して
それを逆にキャッチコピーにして消費者に負担させるなよ、
と思ってしまうが、楽器なる特殊な商品なので企業の懐事情は
疎くてしらないが、企業も懐事情が大変なのかもね。
0481名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 11:07:24.21ID:R998uHrw
プラ菅と上位機種が似たような音出たとして大勢がそれに飛びついたら楽器メーカーが喜ぶと思う?
ユーザーとしては売り出せばいいのになくらいの感覚で、実際売り出して洒落にならないくらい儲け減ったら経営者首吊るだろ。
0482名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 11:11:15.63ID:YYg0vV6j
天然木のグラナディラは確かに資源として限界があって、今後樹脂を使用する方向にシフトしてくんだろうね。
クラリネットはグラナディラの歴史が長い分、木の持ってる音響特性がクラの音として定着してるのかも。
木が枯渇する前に何らかの代替物が出てこなかったら、残念だが廃れていくんじゃないかと心配になる。
質の低下(もうはじまってる)値段の高額化でユーザー減少みたいな流れは予想つくし、値段が上がるのはただでさえリード代が別途かかるのに本当に困るよ。
0483名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 11:47:13.19ID:ZeDML3WP
変わるのは変わるけど、どこまで気になる範囲かってのは別だしな
ひとつの音の響きだけじゃなくて、様々な音階を出してそのそれぞれで少しずつ特性が変わるわけだし
0484名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 11:49:07.59ID:pqXboBjS
>>482

>木の持ってる音響特性がクラの音として定着してるのかも

そうかもね。
これからどう変遷するかは興味深くはあるが、劇的に変わることも
ないようなのでこれから何十年先、いや何百年かもしれないが、私に
は知る術はありません。
0485名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 15:30:40.61ID:ZQdGF8Kp
>>479
現状材質が枯渇しているわけではないし、
0486名無しの笛の踊り2016/07/17(日) 15:51:08.08ID:ZQdGF8Kp
>>479
間違って送信してしまった。

よほど木が枯渇し、どうしようもない現状にならない限り、
安いモデルからグリーンライン化、プラ管は変更することなく、現状維持と思います
何しろ開発費に見合うだけの需要がないですから・・・・。
0487名無しの笛の踊り2016/07/18(月) 12:21:41.84ID:9P/qkmJX
グリーンラインが重いんじゃなくて、脆いから厚めに作らないと折れちゃうんだったりして!

E13以下を比重変えたグリーンラインで作れば良いのにね。
黒塗りされた若いグラナディラとか、湿度で変形しまくりで酷い。それこそルブランブリスみたいなの作るべきだよ。バレルとベルはグラナディラでも良いけどさ。
0488名無しの笛の踊り2016/07/18(月) 19:17:25.82ID:Uvba30et
1からざっと目を通したけど、曲の話題は少ないですね
0489名無しの笛の踊り2016/07/18(月) 19:51:21.58ID:/nO8Wj/P
>>488
遠慮なさらず、どうぞ。
0490名無しの笛の踊り2016/07/18(月) 19:53:39.93ID:rkVGtpXV
クラリネットて、その気になったらどんな曲でも吹けるんちゃう?
0491名無しの笛の踊り2016/07/18(月) 20:32:24.47ID:1xMQMoPq
ルイジバッシって全集とか出てる?
日本語でググってもwikiすらないんだが
0492名無しの笛の踊り2016/07/18(月) 21:00:11.11ID:j9UUi4j4
他所で聞いたけど落ちちゃったので。

ドシドミソドミソドソミドソミドシ
ラソ#ラドミラドミラミドラミドラソ
ファミファラドファラドファドラファドラファレ#
レド#レファラレファラレラファレラファレド

という調子で続いていくスケール、何の楽譜に収録されているか知りませんか?
0493名無しの笛の踊り2016/07/20(水) 03:19:47.95ID:YQF9eOOq
そんだけわかってたら、その通り吹けばええのんちゃうのん
0494名無しの笛の踊り2016/07/20(水) 08:46:52.11ID:IQ6bC+eO
>>493
短音階まであるはずなんだけど、そこまでおぼえてない。
勉強不足で短音階良く分からない。
0495名無しの笛の踊り2016/07/20(水) 09:14:34.98ID:YQF9eOOq
>>494
音としては記憶してないの?
わかるとこまででも吹いて録音して上げれば一発だと思うけど
0496名無しの笛の踊り2016/07/20(水) 15:32:16.72ID:IQ6bC+eO
上げられるような音色じゃないですよー。
0497名無しの笛の踊り2016/07/20(水) 19:59:57.65ID:3cnDg0dO
グラナディラがダメならタガヤサンとかで作れないのか。
0498名無しの笛の踊り2016/07/20(水) 20:13:29.82ID:YQF9eOOq
>>496
いや、テンポとか音の長さとかわからんから実音にしてってだけで、別に綺麗な音色とか巧みな演奏は要らないよw
ピアノとかでもいいし
0499名無しの笛の踊り2016/07/20(水) 23:45:11.89ID:IQ6bC+eO
ttp://www1.axfc.net/u/3694778
なんか違う気がするが。
3連符の並んだ4/4拍子だったかも。
スピードはもっとゆっくりだったかも。
0500名無しの笛の踊り2016/07/20(水) 23:46:39.43ID:IQ6bC+eO
あと、直すのが面倒なのでC調で作ってる。
0501名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 08:27:37.38ID:cd4mkPB8
>>497
リコーダーみたいに材質がいろいろあっても良さそうなもんなのだが、
グラナディラが一番みたいな風潮があるのもね。

ABS樹脂への置き換えは将来的にはアリだと思う。他の材質ならドライカーボンで。
メタルクラの復活もアリか。

キーのメッキも様白からパラジウムメッキに変えたりしたら良さそう。
0502名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 08:47:03.45ID:yFOqXTde
何せメンテが楽なのが良いよ
水でジャバジャバ
タンポとか何とかなるだろ現代技術で
0503名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 10:40:22.47ID:QNRY38DP
NHK教育を見て50621倍賢く鯖移転につきテンプレ修正(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1469031909/
0504名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 15:53:30.53ID:ISckk54H
ココボロとローズウッドの地位はなかなか上がらないな
オケは絶対グラナディラみたいな雰囲気強い
0505名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 17:11:55.35ID:Pk81b9Zf
エボニーとかパーシモンは?
0506名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 20:10:50.76ID:bBKTKvhb
木管といったら竹とか樫とかケヤキとか桐とか桜に決まってんだろ。
ココボロとかローズウッドとかエボニーとかパーシモンとかグラナディラとか
わけ分からん。
0507名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 21:17:02.80ID:ZVhxcS/1
ランドセルと同じだね。ユーザーの側に違う色でもいいという思考が起こらなければ変わらない。それに子供の楽器を買うのは親。子供以上に楽器を知らないんだから保守的な発想しかなく、かつ財布に優しいのはやっぱり(プラも含めて)黒い楽器なんだから。
しかし変な形や色のモノの中には、ちゃんと良いものがあったりするのも事実。パックンのタルベルなんかは結構良かったよ、本体だけでは出せない音もして。
でもそんなのが欲しいという位、この楽器を大人になっても続ける人が増えれば、受け入れられていくんじゃないかな。
0508名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 21:19:48.26ID:ZVhxcS/1
ごめん、バックンな
0509名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 21:34:11.47ID:50i6LcxT
>>504
でもピリオド楽器使う場合は柘植なんだよな。
0510名無しの笛の踊り2016/07/21(木) 21:46:53.92ID:S52snA2e
新しい音色の探求、新しい楽器を作るというなら色々な材料を採用していいと思うんだよ

主な市場が西洋音楽、当時の作曲家の音楽の再現だと思うので、
どうしても当時の材料が基本になると思うのね

硬い材料が主流になってきたのは、オーケストラが大編成になり、
音量を求めてきたからだと思います。
0511名無しの笛の踊り2016/07/22(金) 07:49:53.01ID:r7L0ujZ0
材料ならABS樹脂やエボナイトの方がグラナディラより遥かに良さそうに思える。
後はメタル管の復活。
0512名無しの笛の踊り2016/07/22(金) 09:58:00.67ID:Lts3FOu1
メタルならいざという喧嘩にも使えそうだな
0513名無しの笛の踊り2016/07/23(土) 13:21:40.31ID:9GygU+fZ
メタルクラリネットって、音量出るの?
内径変化しないし、タンポの食いつきも良さそうで、良いっぽい気がする。
0514名無しの笛の踊り2016/07/23(土) 13:31:15.50ID:qu3wOjhZ
経験値もすごく貯まりそうだしな
0515名無しの笛の踊り2016/07/23(土) 20:32:40.03ID:eywNcdCL
ネットで楽器ケース
0516名無しの笛の踊り2016/07/23(土) 20:33:34.20ID:eywNcdCL
↑ミスった><
ネットで楽器ケースについて検索してたらB♭E♭ Aのトリプルケース見つけたんだけどこれってMBのダブルケースとは別物?
トリプルケースで検索しても見つからないしどこのメーカーか分かる人いる?
http://p2.upup.be/TKle1AhJ7h
0517名無しの笛の踊り2016/07/23(土) 21:52:24.32ID:cdSxZMWl
橋本杏奈は頑張ってるよな。
ISISアンサンブルと共演してCD出してるな。
メンバーはイスラム教徒かな。
0518名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 02:24:19.59ID:y2vWTGKf
メタルクラリネットねぇ・・・
数えるほどしか見たことないけれど、
加工精度も悪いし、音色もショボかったイメージしかないな。
0519名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 08:52:19.09ID:7N2HxjKq
確かに文系脳には、樹脂製やメタルクラリネットは廉価品のイメージが強すぎて、加工精度や設計の問題なのか材質の問題なのかがいまいち分かりにくい。

理論的にはどうなんだろう?
フルート作れるんだから、プロレベルのメタルクラリネットも作れそうなものだけどね。
0520名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 10:11:23.63ID:VfL5YaHE
楽器として精度の良いのは作れると思うけど、音色はやっぱり変わるだろ
んで急造オケとかだと、指揮者の想像するのと違う音色だと混乱する恐れはあるんじゃね?

ソロとか小編成とか、慣れた場所なら問題ないかと
0521名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 11:03:19.18ID:+Y4pOz6y
これを試してみたら?
総銀製クラリネット
http://www.dolce.co.jp/clarinet/orsi-clarinet.html
0522名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 11:40:30.30ID:y2vWTGKf
250万円近くするBbクラを購入する層がいるのだろうかw
大手のメーカーが作れば宣伝も兼ねて、演奏会で使用してくれるんだけどもね

大量生産できれば半値近くにはできるのかな?
0523名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 12:22:23.04ID:+Y4pOz6y
試すだけならタダだよ
0524名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 14:42:51.78ID:tJj83jFP
マウスピース買った。
試奏段階ではめっちゃ吹きやすかった。
こんなに違うなら、もっと早く買い換えればよかった。
5RVで良いよって言ってた修理屋さん……。
0525名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 17:38:37.76ID:VfL5YaHE
ライヤーと、そうでないのの違いがわからない
05265242016/07/24(日) 18:58:31.69ID:Lgs22FVI
買ったのはブラックダイヤモンドなんだけど、
レジスターキーあたり(開放ソ〜レ)の移行がずいぶんきれいになった。
自分、今でもこれだけ吹けるのかと思った
(先日吹いた時、上記音域が相当汚くなってて、もう楽器吹けないのかと思ってた)。
高音域が安定しないところがあるけど、バレルあたりを右手で支えて吹くと音が出るので、
指使いとアンブシュアをもうちょっと気を付けて様子見だな。
0527名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 19:14:34.17ID:ZmJ7YN7v
好みとか言わない限り、何がいいですか?と聞いたら、一般的に無難なモデルをすすめるとおもうよ。

5RV信仰はいいかげんにしてほしいけど
0528名無しの笛の踊り2016/07/24(日) 22:10:18.87ID:Lgs22FVI
5RV、吹きにくいからと相談したんだけどね。
でも、ブラックダイヤモンドは2015年発売とのことで、その当時は未発売だわ。
0529名無しの笛の踊り2016/07/25(月) 10:27:52.93ID:yiQaYBRb
総銀かよ
そういやフルートで総プラチナのがあったな。
900万円くらいした
0530名無しの笛の踊り2016/07/25(月) 12:04:29.18ID:2uJwrGZf
>>528
リペアマンがどう考えたかわからないけど、もう少し
今のマウスピースで練習したほうが良いと考えたかのかもしれないですね

>>529
プラチナはもう900万じゃ作れないらしいですよ。
千万以下で表示しているのは、安い頃に仕入れた管があるから作れるらしい


ブラックダイヤモンド、使用している人増えてきてるのかな?
自分の周りには一人しかいない
B40の音色をやや明るくしたように聞こえましたけど
0531名無しの笛の踊り2016/07/25(月) 14:45:29.94ID:G+jPYnwq
エアリード楽器は音色に材質関係無いなんて研究もあるのによくやるわ
その点、クラリネットは材質で素人にも分かるくらい明らかに変わるのでおいしい
0532名無しの笛の踊り2016/07/25(月) 15:39:01.45ID:Us+6Im8K
元々音域で音色が大きく変わるのがもはや持ち味になってる楽器だしな
上管と下管で材質変えてさらに音色の幅を広げても面白いかもしれない
オケでは使えないけど
0533名無しの笛の踊り2016/07/25(月) 17:13:51.72ID:Jfd0F1T1
BDと合わせてB40も試奏させてもらったけど、イマイチ音気に入らなかった。。
B40が合わないのか、そのマウスピースが悪いのか。

BDはB40より芯のまとまった音で、丸い感じがした。

今のところ一人で楽しむだけなので、すこしでも楽に自分の好きな音が出せればいいし。
0534名無しの笛の踊り2016/07/25(月) 18:15:03.57ID:2uJwrGZf
>>531
音色の研究は知らないけれど、材質を変えると音量は変わるでしょう。
フルートの工藤 重典は、銀の楽器で金の音色が理想だと言っているけど


最近のバンドレンって、自分で音をまとめなくても
マウスピースがある程度纏めてくれるタイプを売り込みたいのかな?
M/Oは微妙だったけど、サックスのオプティマムシリーズは売れているみたいだし
0535名無しの笛の踊り2016/07/25(月) 22:58:57.83ID:lDpjOCld
そんなマッピ出ていたのか。
リードはよく買うからV21は気付いたが全然知らなかったわ。
0536名無しの笛の踊り2016/07/25(月) 23:32:45.38ID:vXMyRbEz
まあ携帯電話でも純プラチナ外装にサファイア(サファイアガラスじゃないぞ)ディスプレイカバーで1000万円くらいするのがあるしな。
05375342016/07/26(火) 00:16:49.54ID:FfSYPKT1
訂正、銀の音色で金の音量でした
0538名無しの笛の踊り2016/07/26(火) 17:27:21.48ID:FfSYPKT1
B12がモデルチェンジするのかな?
E-13ボア・レザーパッド採用で耐久力を向上
多分キィはE-11plusと同じように中国かな?

ABSは後発のほうが改良されていると思うので、少し興味が
日本は木製が主力だろうし、国内のB12を売り切ってからだろうから、時間かかるかな?

https://www.howarth.uk.com/pic.aspx?pid=991001
0539名無しの笛の踊り2016/07/26(火) 17:46:11.23ID:rL8yZdE8
ABSは我々ガンプラ業界では既に過去の遺物となっております
下手に塗装したら割れちゃうんだよね

塗装しなくても、細かいヒビから全体が割れちゃう特性は変わらん気もするんだけど、どうなんだろうな
0540名無しの笛の踊り2016/07/26(火) 21:27:43.34ID:FfSYPKT1
>>539
キィポストなどに強度が必要だからじゃないかな?
ジョイント等は合成コルクを使用したりして張り替える機会は減ってはいても、
接着剤は使用していると思うけどどうなのかな?

ABSの耐久性としては、ヒビがはいる前、大修理する前に買い替えるとは思うけど。
0541名無しの笛の踊り2016/07/27(水) 12:18:48.66ID:8OHhfCGR
ABSの次はMCナイロンとかはダメなのかな。
押し出し整形しやすいし
0542名無しの笛の踊り2016/07/27(水) 12:45:14.98ID:hikxM1Fp
響かなさそう
0543名無しの笛の踊り2016/07/27(水) 13:05:14.02ID:Pjo5nvlg
>>541
吸水性高すぎじゃね?
内径もトーンホールも水分で変形するとしたら、楽器として成り立たない
0544名無しの笛の踊り2016/07/29(金) 15:49:36.05ID:yxHFZiW6
クランポンのイベットシリーズなんでずが、
ただのイベットがE-11と12相当でシュライバー製
シェーファーがつくとE-13で、フランスの自社工場
(シェーファーをE-13として販売してる時期があった)
と言う認識だったんですが、

ネットでシェーファーはR-13の木目の選定もれって書き込みを見かけて、木材の品質としては同等だったんでしょうか?
C-13がいつ登場したのか分かりませんが、木目の選定もれがC-13にその後いったのかなと?疑問に思いました。
0545名無しの笛の踊り2016/08/02(火) 00:57:00.35ID:ebJ35p4D
クラリネットの寿命って油脂抜けかな
キーのガタかな
0546名無しの笛の踊り2016/08/02(火) 15:51:30.32ID:gwLNih/W
物理的に割れたなどでないならば、寿命は、使ってくれる演奏者がいなくなったときだと思う。
金属部はお金をかければ直る
0547名無しの笛の踊り2016/08/03(水) 11:38:48.74ID:7GvHDQrP
ラのキーの下の部分についてるクッションみたいなものって何で張り付けてるの?
粘着力がなくなってきてぽろっととれるからつけ直したい
0548名無しの笛の踊り2016/08/03(水) 15:13:18.43ID:jXwyf6QH
>>547
コンビニでG17購入しておいで。

キーとコルクにそれぞれ薄く塗って、
そのまま手で触れてもベタベタしない程度まで乾燥させてから圧着

フェルトだったら、両面テープだと思います
傷んできてるなら、素直に交換
0549名無しの笛の踊り2016/08/06(土) 10:31:55.46ID:Xw7k/nhn
メタルクラならサニタリー配管用のステンレス鋼管を加工して作れないのかな。
ちなみにフルートはトラヴェルソをベースにしてフライスで穴加工したら作れた。

音は。。。
いまいちだな( ´∀`)
0550名無しの笛の踊り2016/08/06(土) 10:33:30.11ID:IvcKnlej
基本的に何でも作れるだろ
でもキー構造が面倒過ぎる
0551名無しの笛の踊り2016/08/09(火) 17:06:55.92ID:zhgdPAIZ
バレンティノパッドって黒と白で違うん?
バックンのは白でルブランのブリスは黒みたいなんだけどただに色違い?
0552名無しの笛の踊り2016/08/09(火) 20:44:50.04ID:JOvLqul1
>>551
プレザンスについている、白しか見たことないけど、
白は圧縮フェルトより柔らかくて、表面はつるつるした材質だったよ。
黒は耐久性重視のコルクみたいな硬さでざらついた感じらしい。
楽器店での話だと、革と違って狂いにくく、貼りついたりしないから評判は良いらしい。
白は水が溜まりやすい箇所をスキンにしても音色のバランスとりやすいそう。
黒は音色が硬くあまり人気ないらしい。
0553名無しの笛の踊り2016/08/11(木) 00:51:48.79ID:5PWthalm
昔のイベットシェイファーを手に入れたんですけど、キーの作りは雑だけど、
木は本当に密度があるんだなぁ。

まず、私物のE-13と比較してあきらかに重い
そして、内径も多少広い。

入手したのは三万番台ですが、E-13も時代によって違うんだなぁ。
とりあえずパットとコルクの大半は使い物にならないので修理中
どんな音色になるか、ちょっと楽しみ

当時の価格が13万円というのを見ると、現在の価格がぼったくりにしか見えない・・・のがね
0554名無しの笛の踊り2016/08/11(木) 02:03:24.54ID:nP8hP/wx
>>553
タンポやコルク、自分で交換してるの?
0555名無しの笛の踊り2016/08/11(木) 10:10:18.16ID:5PWthalm
>>554
なんでもできるわけではないですが、
自分の演奏程度なら困らないところまでは追い込めるのでしてますよ
0556名無しの笛の踊り2016/08/11(木) 11:43:11.25ID:YbCjuvUJ
昨日のシュミードル、本番中に楽器がいかれてひどいことになったとききました。メイエも先日、楽器の不調で途中で演奏やめて楽器取り替えて演奏し直したそうですが、いったいどんな不調だったんですか聴かれていたかたいらっしゃいますか?
タンポが取れたとかでしょうか?
0557名無しの笛の踊り2016/08/11(木) 20:44:38.71ID:nP8hP/wx
>>555
自分で出来るようになるといいよね!私もタンポ交換はよくします。
ジョイントコルクの巻き直しや、バランス箇所のコルクの張り替えも出来るけど、
手間と時間がかかるので、楽器屋さんに出しちゃう。自分でやろうとするのは素晴らしい!

EVETTEのクラリネット、吹けるようになるといいね!
昔の楽器だから、タンポはMartinChanu製かな?
がんばってください!
0558名無しの笛の踊り2016/08/12(金) 00:33:51.34ID:hPP8KI+m
ここを見ている方達の好きな奏者は
どなたなのでしょうか?
0559名無しの笛の踊り2016/08/12(金) 01:16:18.70ID:SFYzdz3v
日本人だったら小谷口直子さん。ウールのエチュードのCDをよく聴く。
0560名無しの笛の踊り2016/08/12(金) 02:18:36.96ID:cg1Yildl
最近、Pietro Tagliaferriってイタリアの奏者をyoutubeで見つけて、気に入って聞いてる。
フランスの奏者がドイツっぽくなってきたから、アメリカ、イタリアをメインに探していこうと思っとります。
0561名無しの笛の踊り2016/08/12(金) 03:45:29.31ID:84T6tqdS
>>557
バランスコルクの大部分はは片刃で加工すればいいだけですけど、
ジョイントコルクは室内がコルクの粉だらけになってしまうのでできれば避けたいところですね
今回のは交換したほうがよさそうな状況ですけども・・・(^^;;;;

誰が直したのか、一か所ヤマハのステンレスバネが使用されていたり
ラックはヤマハのが使われていたりしているので、何度か総交換されている思います

木部に困るような割れはないですが、
ニッケルメッキ仕様なので、磨いてもあまり綺麗にならないのがなぁ
クランポンの純正バネ、誰か一本だけ売ってくれぃ・・・。
0562名無しの笛の踊り2016/08/12(金) 10:54:51.89ID:py/qpxvP
>>561
コルクはエッジ処理の仕上げが下手だと目立つので、プロにお任せしてます。

Evetteとか、タンポ交換大変じゃない?
R13とかは建て付けしっかりしてるから、普通に交換したら問題なく使えるけど、廉価モデルは建て付けが悪く、職人的な調整を求められる箇所が多い気がする。タンポヘラも分厚いのを使うのは廉価品だけ。

音の芯や輪郭を出し易くするために、わざとヤマハタイプの茶色いセラックを使うことあるよ。
知ってる人は、クランポンでもOH時に茶色いセラックを指定してる。
素人でも作業し易いのは、クランポン純正や黄色白色セラックだけど。

スプリングはヤマハのステンレスやルブランの金メッキと違い、ブルースチールは遅かれ早かれ他もへたるか折れるので全部替えればどうでしょう?宮地楽器の通販で1080円だったよ。
0563名無しの笛の踊り2016/08/12(金) 15:21:31.20ID:cg1Yildl
>>561
俺の愛器RCは、ゴールドスプリングでカスタムしとります。
ttp://musicmedic.com/products/repair-supplies/springs/gold-plated-needle-springs.html
ここで、サイズの合うスプリング購入。
ttp://musicmedic.com/mainpads/clarinet-pads.html
ついでにカンガルーレザーパッドを購入しました。
パッドは黒にしようかと思ったけど、やっぱ恥ずかしいので白に。。。
9.0mm1個、9.5mm10個、12.0mm2個、14.5mm1個、16.5mm3個で大丈夫だった。
厚みにビビって小さめ買ったけどビュッフェ純正レザーパッドのサイズは
9.0,10.0,12.0,15.0,17.0mmなはずなので、それでもいけるかもしれん。
pisoniは高いけど、いろいろ輸入した中ではmusicmedic,precisionなんかのレザーパッドは安いけど質がいいね。
レザーパッドは、昔のトーンホールのエッジがきちっと立ったクラリネットには超おすすめですわ〜。
0564名無しの笛の踊り2016/08/12(金) 23:49:17.97ID:84T6tqdS
>>562
自己満足なので下手でもいいのです(笑)といってもガタガタにはしませんが

R-13でも穴のエッジの精度が悪く、どうしても一部だけ合わない時とかありますよ。
廉価でも使うヘラなどは同じですね。

バネを交換すると、ポストのバネ穴を多少なりとも傷めるので
折れるまで交換しない考えですね。(今回のイベットは錆が多いので軽く削りはしたけど悩むところ)
純正でもないステンレスバネは論外でしたけど(他社でもニードルにしてくれ)

純正のラックはいつまでも硬くならないので扱いにくく感じますね。
ヤマハのラックの方が調整としては好きですが、はみ出すと目立つのが(笑

トーンホールのエッジがたっていると、破れそうですもんね。
お金を貰えるならレザーでもいいんですけど。
軽い音色の楽器にレザ−を使用したら、もっと音色が軽くなりそうですね
05655542016/08/13(土) 01:00:30.08ID:fVxKcJ/m
>>564
ふふ、なかなかの拘り屋さんなんですね!
セラック、どんな風に付けてます?
私のタンポ交換方法は、
@セラックを適当な大きさに切って、タンポカップに入れる。
Aセラックを軽く炙る(表面が軽く溶けセラックとタンポが接着する程度)
Bタンポをセラックに押し付けていき、カップに対して平らになるようにつける。
Cキーを取り付けて、タンポカップを炙って、薄いタンポヘラを挟んで調整。
タンポに溶かしたセラックを直接塗るより、付けすぎがないのでこの方法に落ち着きました。
セラックをどろどろまで溶かしきらず、タンポで押さえて密着させるのが作業ポイントですね。

>>563
レザータンポは、リペアに出したら工賃が高いけど、タンポ自体はスキンタンポと
そんなに値段変わらないですよね?
私も1万円で買ったノブレの古いクラリネットはレザータンポに交換してます。
下管の大きい4つのタンポは、ポンチで真ん中に穴開けてサックスみたいに
リベット入れてます。こころもち、低音が響きます!
0566名無しの笛の踊り2016/08/14(日) 01:55:01.03ID:S/LcaHtu
>>559
>>560

ありがとうございます!
ドイツの奏者はあまり好まないのでしょうか?
0567名無しの笛の踊り2016/08/14(日) 06:48:37.55ID:bSCMqCZ4
月並みだけどプリンツとライスター好きだよ
0568名無しの笛の踊り2016/08/15(月) 00:42:05.00ID:fMdkDlit
>>565
タンポの付け方は人それぞれだと思いますが、
タンポのほうに少なめにつけ、仮組し、足りなければ追加しています。

量が丁度よければカップを温め、タンポをカップに対して平らにしつつラックを馴染ませ、
アイロンで面を出し、挟んで微調整。

レザータンポの価格は分かりませんが、サイズも小さいですし、そんなに差がないのかもしれないですね。
0569名無しの笛の踊り2016/08/15(月) 23:10:06.25ID:0DiZUgq3
そういや昔のクラってキーをフライスで削って作ってたんだよな。
NCもない時代によく作ってたもんだ。
0570名無しの笛の踊り2016/08/16(火) 08:33:56.38ID:aaorRh7o
>>568
レザータンポは、クラリネットハーモニーさんで1個税込170円で売ってるよ。
ttp://clarinet-harmony.biz/?pid=44124919
中高生の楽器でも、傷みやすいA,AbやC#G#なんかの一部だけに使っているの多いね。
個人的にC#G#はコルクタンポで良い気がするけど。

>>569
キーやトーンホールの精度は最近の楽器は良く出来てるねぇ。
材質とメカからいうと90年前後の楽器が一番パフォーマンス良さそう。
0571名無しの笛の踊り2016/08/16(火) 15:53:01.42ID:TtvTVLKS
電子ビーム溶接やYAGレーザー溶接が出来てからは精密部品の溶接は格段に楽になったな。

ろうづけだと歪むから精度出すには削り出ししか無かったんだろう。
0572名無しの笛の踊り2016/08/16(火) 18:46:43.22ID:FfgBTeUJ
ここの住人って楽器自体を自作したりするの?
0573名無しの笛の踊り2016/08/17(水) 11:47:48.46ID:DBccCXVa
楽器ではないがリードは自作したことある。


クラっぽいものならマウスピースがハマるパイプがあれば自作できる。
リコーダー運指で2オクターブ出せる。

現代のクラを作るのは難しいだろう。
0574名無しの笛の踊り2016/08/17(水) 22:27:40.49ID:F4XSe8q5
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95628.jpg
古典クラ買ってみた。

質問あったらどうぞ
0575名無しの笛の踊り2016/08/17(水) 23:42:18.12ID:vWEFemMc
>>574
すごい!
学生の部活程度でしかクラやってなかったので全然詳しくないのですが、音は全然違うものですか?
リードは同じ?
0576名無しの笛の踊り2016/08/17(水) 23:58:24.24ID:iLUkyMBq
>>574
少し短いしC管?
どんな音色か聞いてみたい。
普通のクラと吹き比べたものをアップしてもらったり出来ませんか?
0577名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 00:45:18.39ID:lbSJIT10
>>575
マウスピースは付属していたのは梨の木?に着色されたものです。形からすればウィーンタイプのマウスピースっぽいですが、5RVでも音を出す事はできます。
音はベーム式クラとそんなに変わりがない音ですが、半音は正直ひどいです。リングキーがいかに素晴らしいかよくわかります。
リングは象牙です。キーはかんぬきみたいな棒を差し込んで止めているだけなのでグラグラしています。
タンポはフィッシュスキンでもなんでもなく、ただのフェルトなんでシやド#はなかなか出しにくいです。

>>576
B管ですが445hzくらいです。重さは比較で写っているYCL350と比べたら半分くらいしかありません。
でも指かけながないのですっごい支えにくいです。
キーは真鍮鋳物を加工したもののようで裏面はガタガタです。

音は時間出来たらupします。
0578名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 07:00:01.06ID:O7tSt1nh
>>574
状態は?どのような形で手に入れたの?憧れてるけど、買うに至らない…
0579名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 08:02:30.26ID:lbSJIT10
一応整備済みで入手しました。
ただ古典楽器と言うものはモダン楽器と違って不安定な物ですから
現代の感覚では聞けた物ではないと思います。

クランポンのカタログに出てくる13キーのクラリネットより2世代前のタイプですし。

こんな不安定な物を使っていたシュタードラーは偉大だったと言うことですな。
0580名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 12:42:00.34ID:2oCHLmsY
>>578
もし憧れとか羨ましさで買おうとするならやめておいた方がいいと思います。
あくまでバロックの演奏を再現したい?人ならいい道具にはなりますね。
タンポは現代の物に変えたらマシになるかもしれません。

入手方法はオリジナルの物はebayとかで根気よく探すしかないですね。
キーワードは5key clarinetとかIwan mullerとかで探すといいです。
タンポ交換は自力ですね。

復刻モデルでいいならセゲルケ以外だと坂本徹先生が作られています。

シャリュモーならギタルラ社でメック製の復刻モデルが買えます。
0581名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 12:50:53.78ID:2oCHLmsY
それとebayで買う場合はワシントン条約に引っ掛からないか気を付けてください。
グラナディラとローズウッドは引っ掛かります。

税関からしたら楽器はいいカモなんで気軽に輸入しようとしたら痛い目に合います。
0582名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 13:03:17.27ID:x61lFslT
クラリネットの楽譜でオススメを教えてください。
初中級くらいので。
0583名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 21:59:07.74ID:v54kR6Fv
>>577
なるほど、結構短いけどB管なんですね。
キーがほとんどない分、やっぱり軽いんですね。 でも指かけないのは吹きにくそう…
楽しそうな楽器ですが買うとなると手間も含めてなかなか手がでないですよね…
音色の吹き比べ、いつでもいいので楽しみににしてます。
0584名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 23:10:21.31ID:lbSJIT10
https://www.youtube.com/watch?v=T_rQnWJIH3k&;feature=youtu.be
アップしました。

運指が分かりませんので、音は適当です。
0585名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 23:23:57.56ID:v54kR6Fv
>>584
アップありがとうございます。
思ってたよりかはクラリネットの音してますね(当たり前?)
でも確かに音程は大変そうだ…
なんか欲しくなってきた。 でも遊びでしか使わないだろうからやっぱり手は出せない(笑)
0586名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 23:37:30.31ID:lbSJIT10
音程が不安定部分はアンブシュアでなんとかするらしいです。
例えば、クラリオン音域シの音はアンブシュアをキツく締めて楽器を下向けると気持ち出しやすくなります。

シャリュモー音域のソ、クラリオン音域のミはgisキーを押さえて薬指を上げる物があるようです。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95656.jpg
指が痛い。。

指かけはありません(´;ω;`)
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95657.jpg

分解したらこんな感じです。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95658.jpg
0587名無しの笛の踊り2016/08/18(木) 23:50:01.64ID:+rXNonym
ミュラーの時代もまだ指掛けはなかったようだし http://www014.upp.so-net.ne.jp/clar-box/#classify
昔の演奏はさぞ大変だったにちがいない。
0588名無しの笛の踊り2016/08/19(金) 00:00:14.06ID:pwaNRy5/
ローズウッドってcitesで指定されてるのか!
何年か前にヤフオクでローズウッドのルブランかバックンのクラリネット出てたの落とせなかったの少し後悔。。。
0589名無しの笛の踊り2016/08/19(金) 01:56:14.44ID:e8mZV8pQ
ホルンにロータローが無かった時代を思えば楽だと思うことにしましょうw
ナチュラルホルンで協奏曲とか、鬼畜だわ
0590名無しの笛の踊り2016/08/20(土) 19:45:49.27ID:DGjY6mme
古典クラの運指表です。
合ってないかもしれませんが、とりあえずこの指が一番安定した音に聞こえます。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95714.jpg
シャリュモー音域

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95715.jpg
クラリオン音域

アルティシモ音域は今調べています。
0591名無しの笛の踊り2016/08/25(木) 14:29:01.64ID:IA1B8GEO
この古典クラは年代的に言えばデンナーの時代とシュタードラーの時代の中間くらいだな。
キーポストがない時代のクラはキー自体がヘナヘナのバネだから操作が難しそうだね。

ちなみにデンナーの2キークラは最低音がファで3オクターブ目のファまで出せる。
0592名無しの笛の踊り2016/08/27(土) 10:11:34.18ID:Rh8xARR4
トーンホール調整用に球型ロータリーバー買う予定。
6mm 10mm 13mm 16mmあたりを揃えれば良いのかな。
海外の手順サイト見てたらインチだから、用途考えるとだいたいで良いんだろうけど。
古いクラリネットをタンポ交換しようとすると、何カ所か調整が必要なトーンホール出てくると思うけど、皆さまどんな工具お使いですか?
0593名無しの笛の踊り2016/08/27(土) 10:57:09.50ID:JQYIimEd
楽器作るなら汎用フライスは必須だな。
旋盤は旋盤屋に頼めばなんとかしてくれるから、自分でやるより任せた方がいい。

鉄工用買っておけば木材加工もできるんで。

本音はマシニングが欲しいんだが、高過ぎて買えないわ。
0594名無しの笛の踊り2016/08/27(土) 23:11:55.90ID:hIZmzHGV
カラオケでクラリネットって練習しても大丈夫?
今日カラオケ行ったらバイオリン練習している人がいたけど。
レッスン室よりはカラオケのが安いんだよなあ。
0595名無しの笛の踊り2016/08/28(日) 01:22:40.06ID:uFBiCvZG
>>594
練習して良いところとダメなところがあるみたいよ。
規約に書いているらしい。
ビッグエコーとシダックスはOKで、他もアンプを通したりしない楽器なら
OKなところが多いらしい。
シダックスはレンタルルームプランというのがあって、使い放題で毎月1万円らしい。
0596名無しの笛の踊り2016/08/28(日) 09:18:03.21ID:Yhue9tFT
>>595
おーありがとう。
最寄りのカラオケ店のHP見たら練習OKだった。
0597名無しの笛の踊り2016/08/28(日) 16:13:32.24ID:M8TctVoA
よかったね。お互い練習がんばろう。
0598名無しの笛の踊り2016/08/28(日) 21:21:42.95ID:TjTRnnPl
>>591
シャリュモー、5キークラ、8キークラ、13キークラ、シンプル式は古楽器の部類だから、古楽再現以外だと遊びで使うことになりそうだな。

ベーム式以外を初購入となると4リングのアルバート式以降にしておくといいと思う。
ebay見てるとアルバート式は結構出ているな。
ドイツ管入門したい人はまずはパテントcisシステムがないモデルはやめておいた方がいい。
小指が腱鞘炎になる。

ホルツの人たちみたいに左右に動く小指の持ち主になるにはどれだけ修行しないといけないのだろうか(((^^;)
0599名無しの笛の踊り2016/08/28(日) 23:17:16.85ID:oCIZDD4Z
小指は半年で慣れるよ。ベームのようにL/Rで悩むことはなくなる。
一番厄介なのは中音のファ。こればかりは逃げ場がないorz
0600名無しの笛の踊り2016/08/29(月) 00:04:32.40ID:8AFzPRkT
>>599
もしやホルツの方ですかい?

私はエーラー式やアルバート式の便利なパテントcisに頼りきっているもんで
パテントcisなしの楽器はかなり辛いです。
0601名無しの笛の踊り2016/08/29(月) 02:50:21.73ID:IUWcXvxP
前から思っていたんですが、吹奏楽板のクラスレって大荒れですね。
そもそも中学高校生が大半?のようですし、あまり見ていないのかもしれない。

それはそうとhttp://youtu.be/Dfs19BzDcPM
古典クラでここまで演奏できるもんなのですね。
0602名無しの笛の踊り2016/08/29(月) 18:17:25.56ID:cs3SmIfe
アルバート式が欲しい今日この頃
0603名無しの笛の踊り2016/08/30(火) 08:32:25.23ID:Z2H3cke6
>>602
Ebayで albert systemとかsimple systemとかで検索したらゴロゴロ転がってるよ。
2リングパテントcisなしの古典機から6リング18キーの最終モデルまで選び放題。

マウスピースはヴァンドレンのM40Dに2半のルピックがおすすめ。
0604名無しの笛の踊り2016/08/30(火) 22:06:55.60ID:D31JmhtN
>>583
https://www.youtube.com/watch?v=lc6Pu6PpN_s

お待たせしました。吹き比べやってみました。
古典クラの後に持ち替えるとかなり迷います。。

アンブシュア―もかなり緩めに咥えないと楽器が負けてしまいます。。
0605名無しの笛の踊り2016/08/30(火) 22:31:57.24ID:86jKh8Dg
突然の顔出しにワロタ
0606名無しの笛の踊り2016/08/30(火) 22:40:31.48ID:D31JmhtN
私たまに顔出ししていますよ(´・ω・`)
0607名無しの笛の踊り2016/08/30(火) 22:51:54.66ID:MVZkWYiJ
>>604

吹かれている古典クラは録音のせいかもしれないが、
オーボエって言うかチャルメラのような音色ですな。
スレチだが、オーボエってチャルメラルーツだと聞いたこと有るが、
割と新しい楽器だとすると古典オーボエって無いよね。
と思って検索かけたら有ったわ。
フムフムやはりダブルリードだったか。
0608名無しの笛の踊り2016/08/30(火) 23:30:44.96ID:Z2H3cke6
オーボエやファゴットはクラリネットどころかシャリュモーより歴史がある。
0609名無しの笛の踊り2016/08/31(水) 01:04:38.64ID:i+uikvu5
>>604吹き比べありがとうございます。
>>607の方がおっしゃっているように、確かにチャルメラちっくな音にも感じますね。
ベームやエーラーでも初心者が吹いたらごん感じになりがちなので、使いこなせたら音色も変わってくるものなのか、気になりますね。
続編もあるなら楽しみにしてます。
0610名無しの笛の踊り2016/08/31(水) 09:51:32.09ID:B6rcmpGQ
シャリュモーがこんな感じの音なので似た感じだな。

>>607,608
ドゥルチアンとポマーか。
0611名無しの笛の踊り2016/09/02(金) 20:25:30.06ID:IDm0DXar
古典クラで盛り上がってるところ悪いんだけど、ドリームリードユーザーはいる?
その中でも2半が欲しいんだけど、やっぱり在庫が一番多いのはダクでぉk?
0612名無しの笛の踊り2016/09/02(金) 22:13:02.85ID:pokmyx/f
>>611
錦糸町で買ったがV21の3半は一本しか在庫がなく選定ができなかった。
まあ悪くなかったので買ったが。

どこもまだ品薄なんじゃないかね。
製造方法謎だがそんなに大量生産できる感じでも無さそうだし。
0613名無しの笛の踊り2016/09/08(木) 15:26:03.75ID:Xdo/wYl1
何となく胡散臭さを感じているのは俺だけ?
0614名無しの笛の踊り2016/09/08(木) 23:51:15.63ID:svX6Fnne
最近、リードは箱買いやめてバラで買うようになった。
中身が見えるダダリオなどしか無理だけど、
@綺麗な左右対称で半円かまぼこ型な断面なものだけをピックアップ
A明るい黄色味がかって筋の細かい表皮の色だけをさらにピックアップ
B最後にヴァンプのU字形状が整ったものをレジへ
割高だけど、9割がた使えるので10枚も買う必要がなくなった。
見た目に綺麗なリードがリードケースに並んでいると気分が良い。
硬さや種類が違うのでも気に入った見た目があれば、買ってみたりする。

中身が見えない個別包装のヴァンドレンは箱で買うけどね。
0615名無しの笛の踊り2016/09/09(金) 01:19:59.72ID:o4+0ZHxZ
新しい楽器って何年くらいでオーバーホールした方がいいの?
0616名無しの笛の踊り2016/09/09(金) 07:01:56.13ID:5F15MFTs
>>615
使用条件でかなりかわるけど
オーバーホールは必要ないが、するなら5〜10年に1度
その間は調整のみかな
オーバーホールにも種類があるが全タンポ交換はリスク大
0617名無しの笛の踊り2016/09/09(金) 09:15:59.67ID:CRd7Z1nI
V21の3を箱買いしたけど、はずれなのかティップ(先端)が
柔らかすぎてオレにはダメだわ。
V12か青箱の方が芯があって良い音が鳴る。
RICOのRESERVE CLASSICが良かったんだけど新モデルに
なって合わなくなった。
良い物を永く残して欲しい。
0618名無しの笛の踊り2016/09/09(金) 12:02:30.51ID:LglNKNec
買って一年未満の楽器を、軽い気持ちで調整で持ち込んだらオーバーホールで4万円以上かかった。
高校時代の思い出だが、親に申し訳ないことしたと今でも思う。
尼崎の楽器屋を見かけると、今でもファイティングポーズ取りそうになるぜ。

こう言うの楽器屋に調整出さない人が多い理由の一つだよな。
0619名無しの笛の踊り2016/09/09(金) 20:18:59.33ID:CRd7Z1nI
>>618

オレがクラリネット初心者だったころ友人からR13を安く譲って貰った。
友人が調整に出した方が良いというので、有名な都内のクラリネット
専門店(錦糸町じゃないよ)に持って行ったらオレが初心者だからか
「割れてるかもしれないので確かめた方が良い」ということで全体調整と
点検を仕方なくしてもらった。
タンポを換える訳でもなくネジ締めやキーの調整で約2万取られた。
以後、その店には行かなくなった。

修理は信頼できるかもしれないが店として信用できないんだよね。
今思い出しても「割れてるかも」なる殺し文句で、楽器についてまだ
よく分からない素人相手にふっかけたものだと嫌な思いがする。
嫌だ嫌だ。浅ましい。
0620名無しの笛の踊り2016/09/09(金) 20:29:16.19ID:CRd7Z1nI
↑の続き。
その後、5年間クラリネットを習い続けているが多少楽器について
分かった今だから言える。
当時と同じ楽器を使っているが、この音で割れているはずがなく
分解調整もあのときは必要なかった。
友人も1,2年に1回ほどのバランス調整のつもりでオレに調整
出した方が良いと言ったらしく、2万円取られたと言ったら
「このクラのどこが割れてるねん。ぼってるわー」と驚いていた。

最近他店で5年目にしてタンポ交換や全体調整をしてもらったが
技術も確かだし上記の店とは似て非なる商いをしている。

おれが非難している店は技術も確かでプロ御用達かもしれないが、
初心者を騙すようにして儲けようとしているところが素人のオレには
嫌だ。
0621名無しの笛の踊り2016/09/09(金) 21:35:44.59ID:qVH2LdTK
>>582シュターミッツあたりなら
技術的には死ぬほどじゃない
楽譜は銀座に行けば売っている
0622名無しの笛の踊り2016/09/11(日) 05:24:59.50ID:mTCYqLnN
2016
第33回日本管打楽器コンクール 
クラリネット部門:本選結果

1位 中舘壮志(東京藝術大学卒)
2位 楠木 慶(東京藝術大学卒/日本フィル)
3位 籔田果林(昭和音楽大学研究生)
4位 佐藤由紀(東京音楽大学卒)
5位 小野寺 緑(東京音楽大学卒)
0623名無しの笛の踊り2016/09/11(日) 05:48:46.60ID:mTCYqLnN
2016
第9回日本クラリネットコンクール
(日本クラリネット協会主催)
本選結果

1位 該当なし
2位 佐藤拓馬(国立音楽大学卒/尚美D)
3位 福井 萌(東京藝術大学)
4位 鈴木悠紀子(国立音楽大学卒)
入選 小林知世(国立音楽大学卒/イスラエル・ハイファ響)
入選 竹内久力(東京藝術大学卒)
入選 森 卓也(東京藝術大学卒)
0624名無しの笛の踊り2016/09/11(日) 19:06:39.60ID:ASW9vmTB
コハーンはコンクール出るの止めたのか
0625名無しの笛の踊り2016/09/11(日) 23:34:26.18ID:8D8QDGOD
今更出る必要ないだろ
0626名無しの笛の踊り2016/09/12(月) 08:10:35.65ID:J134HS0f
日本最難関
日本音楽コンクールで優勝したら
他のコンクールはアホらしくて出ないわな
0627名無しの笛の踊り2016/09/12(月) 18:23:46.24ID:iZKC57qV
ずっとYCL-35を使ってたんだけどこの前5万円でYCL-853IIをゲットした。SEシリーズをゲットした事に対して舞い上がってたんだけど調べてみると実際に使ってる人の写真とか出てこないんだな…あんまり853IIって人気ないのか?

それと、初心者の友人がクラリネット買いたいって言うから楽器屋に連絡してクランポンのE-12FとE-13を2本ずつ用意して貰うことになったんだけど、当日はどうしてたらいいのかな?見てるだけでいいのか代わりに選んであげるのがいいのか
0628名無しの笛の踊り2016/09/12(月) 19:49:59.58ID:/0WeM8Ch
>>627
なんでそんなことを当日その子と相談しないで、2ちゃんで予め決めつけようとするんだ
0629名無しの笛の踊り2016/09/12(月) 20:20:05.67ID:jBv4/yPi
>>628
単純に初心者の楽器購入の付き添いで行く時に他の人ならどうするのかなって思って聞いてみたかっただけなんだが、気に障るような事言ったなら申し訳ない
0630名無しの笛の踊り2016/09/12(月) 21:31:32.39ID:lFxsbBU+
>>627

あなたはどこに住んでるのかな。
大きな楽器店があるなら2本ずつと言わずできるだけ多くの楽器を選定した方が良い。
クラリネットの先生とかきちんとした人に付き添いお願いして買う人の状態に合わ
せて楽器を選定して貰うのが良いが、その環境に無いなら選定書付きの楽器を買っ
たら良いのかな。

これから永く使うものだから2,3万円くらい高くついても先生にお願いしたり
選定書付きの楽器が良いと思うよ。

良い楽器に巡り会えると良いな。
0631名無しの笛の踊り2016/09/12(月) 22:06:14.63ID:NFWc0hwX
>>627
貴殿がどの程度の腕前かにもよるけど・・普通に音階吹いてみてムラなく鳴ってくれれば充分じゃないかな。クランポンならね。
0632名無しの笛の踊り2016/09/12(月) 23:58:53.97ID:GxX7TH8d
>>627
お呼びでしょうか?
持ちすぎ!?
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up96442.jpg
0633名無しの笛の踊り2016/09/13(火) 01:19:59.48ID:uMMMr8TV
>>630
北海道のド田舎です

大きい楽器屋が無くて今回もなんとかクランポン4本用意してもらった感じ。本当はYAMAHAの650あたりも候補に入れてたんだけど取り寄せの関係で試奏不可だった…

在庫がたくさんある楽器屋に行きたいのは山々なんだけれど車で5時間くらい、次の日はお互い仕事があるのでそこまで出向くのはちょっと辛い、今回も車で片道2時間くらい。田舎民の悩み
0634名無しの笛の踊り2016/09/13(火) 01:26:06.00ID:uMMMr8TV
>>631
普段はサックスで、たまに吹奏楽の助っ人でクラリネットを吹くって言うのを6年くらい続けてます。本人が決めにくそうだったら後押ししてあげるくらいでいいかな
0635名無しの笛の踊り2016/09/13(火) 01:27:20.61ID:uMMMr8TV
>>632
楽器って収集しだすと止まらないよね。昔クランポンのE-11も持ってたけど売っちゃった…
0636名無しの笛の踊り2016/09/13(火) 08:16:55.11ID:aSzlzDMv
>>635
クラ以外だとリコーダーをクライネソプラニーノからバスまで(全部アウロスのシンフォニーバロック式)
小中学校の時に使ったヤマハの白いリコーダーセットとファイフ

ヤマハのフルート(YFL-211)

昨日ルネサンスフルートを注文しちまった。
部屋圧迫しすぎ
0637名無しの笛の踊り2016/09/13(火) 23:10:40.49ID:JR0x/Wuw
>>633
クランポンは貸してくれるからね。ヤマハは貸してくれないから在庫が無いと試すこともできない。
北海道の地方だと、飛行機で東京まで行った方が早いよ、ホントに・・・。

航空機代は価格で相殺されるし
0638名無しの笛の踊り2016/09/14(水) 00:40:23.94ID:/GtEmiBE
>>637
「楽器は必ず試奏してから」っていうのが僻地住みだとほぼ不可能っていうのが辛いところ 中学時代も部活で使う楽器を試奏なしで買って物凄く後悔した経験あり
0639名無しの笛の踊り2016/09/14(水) 10:36:03.79ID:W4WqC/YM
選定のための在庫負担で、末端ユーザーの負担ってどのくらい上がってるんだろう?
パウエルみたいに25%くらい違うのかな?
0640名無しの笛の踊り2016/09/16(金) 00:18:46.29ID:XXK54P0j
M13ライヤーがすごく吹きやすかった
ESM MCK1やダダリオのX0も気になるんだけど、この3つのどれか使ってらっしゃる方います?
0641名無しの笛の踊り2016/09/16(金) 02:07:46.57ID:hAVr9ljU
ブッラクダイヤモンドだろ時代は
0642名無しの笛の踊り2016/09/16(金) 22:29:12.84ID:+/cMxg0T
胡散臭いと思いつつ、ドリームリードが気になる。
そのうちマイナーチェンジとか、別バージョンとか色々出てきそうな気がするんだよなぁ。
0643名無しの笛の踊り2016/09/17(土) 08:48:03.77ID:MLEirvVW
MCKも良さそうだけど、ブラックダイヤモンドみたいなtipのMBとかSWもアメリカ向けらしくダーク好きには良さそうだ。

ttp://www.esm-us.com/clarinet-mouthpieces
ESMは安定してるし7千円で買えるから、良いよね。
0644名無しの笛の踊り2016/09/17(土) 10:55:03.61ID:2T4cKRlz
ドリームリード使ったことある人いる?
SNSとかで検索すると絶賛してる人ばっかりなんだけど、ステマなのか本当の感想なのかわからん
調べてもメリットばっかりでデメリットが全く書いてないけど本当に葦の上位互換なの?
高音は出やすい、数ヶ月リードが持つ、連続で吹いてもへたれない、1枚の値段は高いが相対的に安上がり
これ本当だったらもっと流行っていいと思うんだけど本当に吹いたことある人感想教えて欲しい
0645名無しの笛の踊り2016/09/17(土) 11:12:04.56ID:nfIb1O4d
>>644
使ってるよ
ヴィルシャー40BにはV12が一番合うと思って、計3枚購入
最初から「スコーン!」と鳴ってくれるし、吹き続けても平気な印象はある
まだ長いスパンで吹いてはいないけど、これで耐久性があるのなら、ふつーのリード買うのバカらしくなるレベル

試奏できるから、とりあえず一度吹いてみるといい
0646名無しの笛の踊り2016/09/17(土) 11:13:22.25ID:zzKLG0eb
>>644
気になるなら試してみればいいじゃない。 と思ったけど調べてみると1枚3000以上って、結構高価ですね…
でも試奏出来るそうだし、楽器屋に出向いて吹いてみては?
0647名無しの笛の踊り2016/09/17(土) 11:29:09.38ID:kaPAos6+
やっぱり古典楽器って音程が安定していないものなのか?

確かにリコーダーでも実際は微妙にずれているように聞こえるけど、プロの演奏聞いていると現代の楽器と相違なく聞こえるが。
0648名無しの笛の踊り2016/09/17(土) 12:49:13.88ID:us/JIYOW
数万するならまだしも3000円なら試してみればいいのではと思う。
0649名無しの笛の踊り2016/09/18(日) 02:43:47.91ID:vj+LhbMU
>>644
それ使ってる人の音はキツく聞こえるわ
0650名無しの笛の踊り2016/09/19(月) 23:38:56.06ID:WLaNWinl
プラリードやドリームリードで長期間同じリードに固定するよりもいろんな
リードで浮気するほうが楽しいよ。
連日ハードに本番をこなしてるような人はそうもいかないだろうけど。
最近のヴァンドレンは品質も揃っているし、コスパは悪くない。
0651名無しの笛の踊り2016/09/20(火) 14:01:16.59ID:IvdGaJqZ
スレチなんだけど、音楽関係のスレで出入りしているのここだけなので。

おすすめの譜面台ないですか?
あるいはスレがあったら誘導してください。
0652名無しの笛の踊り2016/09/20(火) 16:10:13.39ID:ZuoE9/XN
ウィットナー
0653名無しの笛の踊り2016/09/20(火) 23:39:03.72ID:ilGcKCGl
連休、連れが楽器買うって言うんで楽器屋巡りに付き合って来た。
過去レス思い出して、90年ごろのR13があったら吹かせてもらったけど、確かに当たり率高いな。
抜けが良いのと音色が濃いのが多かった。
ベルの木目も綺麗なのが多いね
連れは結局、CSVmaster買ったけど、自分も欲しくなってしまったがセルマー使いとして思いとどまったw
0654名無しの笛の踊り2016/09/21(水) 09:16:29.73ID:0txLg8o3
>>653
CSV良いよね!
俺も最近のR13は鳴らないしグレナディラを真っ黒に塗ったのばかりで食指は動かず
80年後半のRCを革パッドにして使い続けてる
CSVも出物があれば欲しいところ
0655名無しの笛の踊り2016/09/21(水) 23:57:43.84ID:mqsqRg/a
前に友人が試奏してる時はどうしたら…って書いた者です

E-12FとE-13を用意してもらって自分も吹かせてもらったけど最近のクランポンって全然鳴らないんだな 昔吹いて良かったから楽しみにしてたんだけど…E-12Fは木の上から塗ってるせいかプラスチックぽさが凄かった
0656名無しの笛の踊り2016/09/22(木) 00:17:37.18ID:C4KhARcJ
R13って4世代あるらしく、88年から現在までが最終現行型らしい。
なので、90年前後のR13は音色だけでなく音程も良いのが多いと言う理屈。
個人的には70年代とかにメーニッヒバレルでバランス取っても良いかとは思うけど、キーの状態が酷いのが多いんでまともなのが無いかと。

んで、90年代後半からぐっと質が落ちたから、隠すためにべっとりと塗料を塗っているって事らしい。
グラナディラの表面に塗料を塗るのやめて、樹脂にグラナディラ混ぜたのがグリーンラインと。
0657名無しの笛の踊り2016/09/22(木) 16:42:40.64ID:FeM3BgA6
プロの楽器店としては素人には、現今の楽器の状態をきちんと説明して調整が必要か
必要で無いか、必要で無い場合はいつ頃点検に来れば良いのか、必要な場合はどこを
どのように調整すべきかを的確にアドバイスすることが店のためにも奏者のためにも
良いと思う。

楽器店の台所事情は知らないが、素人相手に脅すようなことを言って結果的に不必要
な調整を強要したり、一般常識から離れていると思われる調整料を予め通告無しに
徴収したりすると結果的に客は離れていく。

上のことなど当たり前と思っていたが、楽器調整は日常生活では特殊なのか、当たり
前では無いことがここの書き込みを読んで散見されたので驚いている。
0658名無しの笛の踊り2016/09/22(木) 22:58:38.72ID:C7pfEFgh
>>647
古楽器の音程は確かにモダン楽器と比較したらイマイチなのは事実。
リコーダーも低音域の音抜けの悪さやサミングの煩わしさからオクターブキーや半音階補正キーが装着された物が制作されたことがある。

リコーダーとフラジオレット(ティンホイッスル)の間の子のような楽器だったが
音の強弱をつけるのが難しいという欠点を解決できずに消えていった。
http://www.uark.edu/ua/nc/NCCollectionPage/Page/FlageoletBuffet.htm
0659名無しの笛の踊り2016/09/24(土) 22:51:32.31ID:P1ajrLVM
>>656
88年以降の新し目のR13にはチャダッシュバレルが合うね。
ギィ・チャダッシュ自身もそう言う目的で設計したみたいだし。
チャダッシュが作ってるクラリネットも吹いてみたいもんだなぁ〜。
ttp://www.chadashclarinet.com
0660名無しの笛の踊り2016/09/26(月) 23:52:04.36ID:pFTcizJS
過去にこのスレであったタンポの接着剤の話読んで、リペアに相談したところ、
R13をタンポはクランポン純正、接着剤はヤマハ純正でって話になって、週末取りに行ってきた

結果、音色は柔らかいんだけれどの芯がありめちゃくちゃ響くようになって大正解!
ブースター付いたみたいに鳴るんで気持ち良い!
0661名無しの笛の踊り2016/09/28(水) 23:47:16.77ID:Un6gvr0X
ドリームリードの話題が出てたから、EXT処理ってやつ思い出した。
応力を除去する処理方法らしい。
調べてみると、リガチャーなら処理代1,000円とか。
ttps://www.dolce.co.jp/ext/
冬ボーナス出たらbuzzのプラチナ厚メッキでも買ってやってみるかな。
0662名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 04:06:09.44ID:iz2PyJ8r
初期のレシタル中古で知り合いから安くで買ったんだけど、少し音がかたい気がしてバレルやベル変えようと思うんだけどバックンのクランポンサイズを削ったりして合わせれることってできる?
0663名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 04:15:00.04ID:iz2PyJ8r
あとオーバーホール出そうと思うんだけど、タンポに詳しくないからレシタルに合うタンポとかこの部分はこのタンポがいいとかあれば教えてほしい。

本当はメッキかけ直したいけど高いんだよな…
0664名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 08:29:51.55ID:/zwFUaJb
>>662
タンポが硬化しているなら、交換するだけで多少は柔らかくなるはず。
セルマーって元々音色明るくてはっきりしている印象あって、それを硬く感じているだけかもしれないですけどね。

ジョイントを削れば入れられるかもしれないけど、専用設計でないと音程は基本的に悪くなります。
0665名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 08:39:25.44ID:PRnSCp/v
>>662
音色柔らかくしたいなら、martinchanuのスキンタンポにシェラックはクランポン純正が良いよ。

一般的な材料だから、どこの楽器店でもあると思うし、ヤフオクで7000円から15000円でタンポ交換してくれる出品者数人もやってくれると思うよ。
0666名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 08:41:16.63ID:/zwFUaJb
>>661
エクスト処理って後付け加工なのが好きになれないんですよね。
せっかく選んだリガチャーが金かけて別物になってしまうわけで、手間かけて選んだ意味がなくなってしまう。

それなら最初から処理済みの中から選びたい。
ただ、選んだ結果、好きなのは未処理の物になるかもしれませんけどね
0667名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 09:05:05.52ID:iz2PyJ8r
>>665
ありがとうございます。
消耗激しい箇所はレザーとかにしようと思うんだけど大丈夫かな??

バレルの件はオーバーホール頼んだ人に相談してみますw
0668名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 09:26:23.01ID:3jqEruDv
>>667
レザーパッドで柔らかい音色が良ければ、クランポン純正か、musicmedicのカンガルーパッドが良いよ。

ピゾーニやシャヌーのレザーパッドも良いらしいけど、試したことない。
吹いてみて抜けが悪ければ、F#リングキーとC#G#キーはコルクでも良いと思う。

音色の柔らかさはレザーの硬さより、フェルトの硬さやプレス加工か織り加工かどうかで変わってきます。
0669名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 10:57:04.05ID:5kVurLgo
>>668
情報量が多すぎて…汗
今回はシャヌーのスキンタンポ、F♯、C♯、Gはシャヌーのレザー、レジスターはコルクにしようと思います〜ありです
0670名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 12:11:02.16ID:3jqEruDv
>>669
セルマー用のバックンはめちゃくちゃ安くセールになってたりするよ。
ヤフオクでも一時期2万円くらいでいくつか売ってた人がいた気がする。

クランポン用のバレルやベルはヤフオクに流して、差額でセルマー用のMoBa買ったほうが良いと思う。
ドルチェ楽器になってから安くなったしね。
0671名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 14:31:24.02ID:5kVurLgo
>>670
持ってるクランポンはE13だからもうそれくらいの勢いでチェンジするのもありなんだよね…

最近色々あさってるけどヤフオクでは流れてこないし、山野楽器のバレルは現行品用で昔のレシタルには合わないっぽいし、ebayでは怖いしで足踏みなんだよねw

明後日福岡に野中来るから相談してみる。
0672名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 20:55:19.34ID:PRnSCp/v
>>671
一時期、ヤフオクで、特定の出品者が結構な数のバックンのベルとかバレルを出してたよね。
不思議なのが、出品数が多かったから、落札した奴らから二束三文で流れて来ると睨んで待ってたけど、全然流れて来ないんで、ちょっと驚いてる。
あの出品者は、高めで価格交渉した人には数本送って選ばせたりと、上手い売り方してたらしいから納得して買った落札者も多かったのかもしれない。
0673名無しの笛の踊り2016/09/30(金) 00:59:54.54ID:ClI6PMPV
>>661
真鍮のリガチャーなら、
オーブンを200度前後に設定して1時間ぐらい温める
水などに入れないで、室温か庫内でゆっくり冷やす。

たったこれだけで残留応力が減って吹きやすくなります。
低温焼き戻しって言う作業です。
よく洗って酸化しないオイルでも塗ってやると良いよ。
ベイのリガチャー、これを定期的にやって10年使ってる。
0674名無しの笛の踊り2016/09/30(金) 20:40:57.53ID:iq/3z/zS
クラリネットハーモニーって店に、OH出した人いる?
噂によると1万円以下なんだけど、ちょっと怖い。
0675名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 04:21:31.40ID:Sjulw64u
どこまでやって一万円か分かりませんが、純正タンポはこの値段じゃ使えないでしょうね。
(OHとは名ばかりの最低限の消耗品交換ということもありえますが)

趣味だろうと、経費(人件費)はかかるんだから・・・。
保証修理が一カ月しかないってのも安い理由でしょうね。(OHで一カ月はありえないですが)

普通OHといったら、
消耗品全て交換+摩耗によるガタ補修+磨き(依頼があれば)。
ここまでやってOH、よく学校でOHとか言っているのはただの全交換ですから。。

出したことないので、出されるなら、辛口で評価お願いしますw
よくヤフオクとかで見る一万以下で全交換も、評判聞いてみたいですね。
0676名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 09:38:12.73ID:E/6lQ9FM
知恵袋でクラリネットハーモニーにOH出してる人の書き込み見たけど、クラリネットハーモニーに出した後、サトテクノにバランス調整出してるらしい。
2社の総額15000円で出来るからお得だと言っていた。

ヤフオクの7000円は追加でタンポのメーカー指定できるらしいのと、噂によるとリペア学校の引退した講師が楽器メーカー立ち上げて片手間でやってるらしい。
0677名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 10:38:40.92ID:L8NmWDvP
オーバーホールなんてたまにしかやらないのだし、ちゃんとお金かけてやっても良くないか?
0678名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 12:30:34.10ID:F6BNCS4L
>>673
早速やってみました。
細めのマウスピースに合わせて購入したベイのロジウムメッキ、Sサイズ。
ピッタリではなく少し小さかったのでリードを強めに締め付けて、矯正してたもの。

で、水洗いして拭いてからキーオイル薄く塗って、オーブンへ。
温度は180度に設定して40分。

確かに効果は感じた。アルティッシモ音域が見違えるように出しやすくなった!

検索したら科学的に根拠あるみたいだし、良い情報ありがとう!
0679名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 12:44:07.33ID:F6BNCS4L
>>677
みんな、良いものはある程度の値段がするものだとは理解してる。
けど、ある程度の経験をすると高価なもの全てが良いものでは無いと言うことにも気付く。

でも、クランポン純正タンポってセットで4000円くらいするからOHで7000円はパーツ別だと思う。
俺も、リガチャー買い換えなくて済んだから、季節の変わり目だし全体調整でも出すかな〜。
0680名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 14:16:01.10ID:vFXYIuwo
オーバーホールって相場はいくらなの?
0681名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 19:36:15.14ID:8prX3SFq
>676

バランス調整部品交換無しでサトテクでは\15,000以上かかった
ような記憶がある。

きちんとメールか電話で確認した方が良いよ。
0682名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 19:45:50.39ID:Pjfzj8dS
大久保の○森管楽器でエーラー管をオーバーホールすると、ほぼ機械式時計のそれと同じ費用がかかります。
0683名無しの笛の踊り2016/10/02(日) 00:56:44.11ID:am1oWsk8
>>680
いろんな修理工房の価格表見たけど、オーバーホールの相場は4〜6万円くらいだと思う。
全てのスプリングやコルクの交換は含まれないところもある様子。

私の場合は、メインのR13 は実店舗、サブやコレクションはヤフオクの安いところと分けてる。
けど、実名挙げないけどヤフオクのリペアも結構ちゃんとしてるから、メインを出してる工房は付き合いで調整に出してる感じになってる。
受け渡し時に対面で仕上がりを確認してもらえないオンラインだからこそ、気がついた箇所は全部調整してるって言ってた。
楽器メーカーの製造部門を引退して、学生向けのボランティアみたいな感じでやってる人もいるらしい。
楽器を作ってた人間として、調整されてない楽器で評価されていることに憤りを感じるそうな。
0684名無しの笛の踊り2016/10/02(日) 02:39:19.96ID:090Wghnc
>>682
高くても、修理に出す人がいて、やっていけるのなら成功しているんじゃないの?
0685名無しの笛の踊り2016/10/02(日) 02:43:48.82ID:090Wghnc
>>676
総額は安いかもしれないけど、
いってみればクラリネットハーモニーの修理は三流だ、という事なんでしょうね。
出しなおさないと使い物にならないと。
0686名無しの笛の踊り2016/10/02(日) 15:31:17.58ID:tAurKy4c
ホールのお掃除とタンポ数ヶ所交換で1万円前後。楽器のバランスが悪くなければそれ以上かける必要あるのかなあ。
0687名無しの笛の踊り2016/10/03(月) 00:22:59.82ID:qMBdAfkL
ebayで安く手に入れたヴィンテージクラリネットは、安くOHしたいじゃん。
一時期、古いR13を買い漁ったことがあったんだけど、中古でR13とか買うと、
ほとんど純正パッド使われてないよ。OHしたとき、古いタンポ同封されてるから。
中高生相手に、安いタンポで修理してるんだろな。
純正やchanuは稀で、hermesやmypad、ロゴなし廉価パッドの多いこと多いこと。
おかげで、今は外見でパッドのランク分かるようになった。
0688名無しの笛の踊り2016/10/03(月) 08:11:36.43ID:2CMQQBXF
>>618
弘法筆を選ばず、って言うだろ?
どんなパッドでもちゃんと修理出来てれば問題ないのよ
0689名無しの笛の踊り2016/10/03(月) 11:04:12.26ID:gt4SsuOB
それ言うなら、
どんなタンポアイロンでもちゃんと機密性を保持した調整が出来る
もしくは、
どんなタンポであろうと一流の演奏が出来る
じゃないか?
0690名無しの笛の踊り2016/10/04(火) 19:39:04.84ID:xXSaP//J
珍しくオクにA管がいっぱい出てるのな
R13 のリングがこれでもかと言うくらい真っ黒に変色しててベルリング無しの特注に見えるw
0691名無しの笛の踊り2016/10/06(木) 07:41:04.54ID:x3pvyrPJ
ある日を境に音がめちゃくちゃ裏返るようになった。

マウスピースを変えた日からだったのでマウスピースが悪いのかと思って元に戻してみたけど変わらず。

他に考えられる原因といえば、高音ばかり出てくる曲を練習していたので知らず知らずのうちに高音を出しやすいようにアンブシュアが変わったのかな。とにかくピッピピッピ裏返るからどうしたものかと悩んでいる
0692名無しの笛の踊り2016/10/06(木) 08:00:59.06ID:onJY450x
キーがどこか曲がっててちゃんと塞がってないとかも考えられるが
0693名無しの笛の踊り2016/10/06(木) 08:24:53.24ID:9h6jVf+q
調整出して直らんなら吹きかたがわるい
アンブシュアを中心に自分で改善しろ
0694名無しの笛の踊り2016/10/07(金) 22:46:11.89ID:CHkblLXj
>>691
どこか、口元に近い場所のパッドに隙間ができてると思う。
急にってことなので、
新しいマウスピースを取外し等の時、
コルクが硬いから楽器を握ったりしてキィが若干曲がったとか
ゴミが挟まっている、パッドが破れてて、水を吸って急に膨らんだとかじゃないかな?
0695名無しの笛の踊り2016/10/08(土) 00:03:00.56ID:F+UtlV+D
どのへんの音域で裏返りやすいかにもよる。
上のほうからシャリュモー音域に降りるときに悲鳴が上がるのならクロスキーや解放時のホールに埃が付着して抜けが悪くなっているとか。
右手を塞ぐときにひっくり返るのなら692・694さんの指摘の通りだと思う。
あと、アンブシャンを気持ち浅く咥えてみるとか、リガチャーを少しきつめに締めてリードをがっちり固定するとか。
0696名無しの笛の踊り2016/10/08(土) 08:01:05.73ID:7Fg5JYt0
>>691 です

やっぱりどちらにせよ1回調整出さないとダメっぽいな…なるべく早く調整にだそうと思います…出すまではアンブシュアの調整でなんとかやっていこうかと。色々教えてくれてありがとうございます
0697名無しの笛の踊り2016/10/08(土) 11:18:36.13ID:5MkbwO5N
音抜けが悪いのってどこの調整が悪いのかな?
0698名無しの笛の踊り2016/10/08(土) 12:57:40.10ID:BIrWa85E
下管のクローズドホールのリークが全体の抜けの悪さすることもあるし、古い楽器ならトーンホールに傷や亀裂が入ってることも多いし難しい。
0699名無しの笛の踊り2016/10/08(土) 12:59:32.45ID:BIrWa85E
>>695が言うように、レザーのリガチャーにしてしっかり締めるとリードミスし難くなるのも確かだな。
0700名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 06:03:34.98ID:TzutlgQy
>>699
なるほどレザーのリガチャーか
今VandorenのM|Oだけどロヴナーでも買ってみるかな

自分サックス吹きなんだけど、どうしてもサックスの息遣いの癖が抜けなくて余計に息を入れてそれが音のひっくり返りに繋がってるのも発覚した…そういうのはもう楽器に合わせて息の入れ方変えるしかないよな。
0701名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 10:46:22.02ID:1YAjB7Uc
>>700
ちょっと高いけどBGのスタンダードが良いよ。
ラバーのアタッチメントに縦溝入ってるからまとまりと抜けが両立してる。
リガチャーとアタッチメントの間に薄い真鍮入っててリードとの接点も安定するよ。
0702名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 17:03:55.27ID:EDKjMYMH
>>701
BGのスタンダードってBbならL6っていうやつだよね?
真鍮のインサート入ってたんだ。どおりでリードの形がしっかりつくわけだ。
リードミスしやすい人には向いてるね。中高生には特に最高のリガチャーだと思う。
0703名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 17:26:49.41ID:HPdgSEoi
レシタルが入る軽量ケースとかない?重くて敵わんのだ…
ちなみにクランポンの軽量ケース、シャイニーケースは入んなかった。バムとかになるのかなー?使い心地どうなんだろ
0704名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 17:35:44.88ID:bckuPGFO
>>700
GFシステムっていうやつもどうかな?サックス吹きがクラ吹いたら息が速くてたぶん音明るくなるから、ドイツのリガチャーなんだけどなんとなくクラに近づくかも。あとはウッドストーンのKODAMAってのもラバーでハマる人にはハマるんだよねw
0705名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 20:14:00.05ID:EDKjMYMH
>>703
下管の長さがRCほど長く無いのなら、ProTecは結構余裕が有るから入りそうに思う。軽いし安い。
高いけど、bamのトレッキングやFELには入るらしいよ、海外のフォーラムで読んだ事ある。
bamのひと世代前が厚さ10cm以下と薄くてお勧め、青色のシングルならヤフオク出てるよ。
0706名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 20:14:42.89ID:3OjFxpVp
十字キーはときどき外して自分でホールの掃除をする。
けっこうホコリが白い蜘蛛の巣みたいにこびりついて穴を狭めているんだよね。
耳かきみたいなもので取り除くと格段に鳴りも音程もよくなるから、やったことのない人は試してみては。
0707名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 21:00:46.34ID:u/GtJLdJ
>>700
サックスとの持ち替えだったのね
サックスよりは唇の巻き方は浅く、吹奏感は抵抗が強くなりますよ。

音が裏返る(高温が出てしまう)のは、息の角度の問題な気もします。
アンブシュアはほとんど変わりませんが、息の角度(舌の根元の高さ)は音域で変わりますよ。
0708名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 21:07:27.71ID:u/GtJLdJ
>>703
純正みたいにガッチリしたケースは中々ないですし、
仮でいいのでしたら、何か入れ物用意して、ウレタンスポンジカットでつくれますよ。
0709名無しの笛の踊り2016/10/09(日) 21:35:38.33ID:EDKjMYMH
そう言えば、RIMOAのピッコロでクラリネットケースを作ってる人居たなぁ。ベルが有るから2層にしてたはず。
アルミのアタッシュは凹むから微妙だけどね。
ちなみにbamはRCで型を取ってるらしいよ。
0710名無しの笛の踊り2016/10/10(月) 01:45:50.69ID:ZukPjWcO
RCで型取りしてるのか、、、不安だなぁw
プロテックは安いかもだけどなんか嫌だよね(笑)
それどこのケース?→プロテックです!→あぁー、、、ってなる気がする。
アクタスに聞いてみるか
0711名無しの笛の踊り2016/10/10(月) 09:38:21.41ID:mNROndz/
でも、結局、プロテックのスリムケースが1番稼働率高いけどな。
その次がバムのトレッキングかクランポン純正。
分厚いケースは重いケース並みに使い勝手悪い。
0712名無しの笛の踊り2016/10/12(水) 03:35:23.55ID:iik9Xo/5
>>682
手作りだし仕方がないな。

それを考えたらリコーダーのように何にもキーがない楽器はほぼメンテフリーと言えるな。
0713名無しの笛の踊り2016/10/12(水) 08:59:52.06ID:GmF/sjiM
ケースの話題出てるんだ!
FELのシングルケースがかっこいいと思ってるんだけど、使ってる人いる?
0714名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 06:55:17.51ID:JNh+MUDX
ちなみにアクタスに聞いたら
今のセルマーはシングルケースが出てるのでそちらはいかがでしょうか
だってさ。そりゃそうなるわ(笑)
0715名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 06:56:37.76ID:JNh+MUDX
ベークラのストラップって安いのないの?
BGのやつはサムフック替えないといけないみたいなの聞いたんだ、、、
0716名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 07:46:39.96ID:bnzSvzSL
クラリネットの音色が好きな人っているの?
0717名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 08:49:27.14ID:ydm8BmCA
音色はヴァイオリンやオーボエが好きだけど、
ブラームスのクラリネット・ソナタ第2番はヴィオラも
よいがクラリネットも良いなと思う。
悲愴の冒頭のクラリネットの音色もよいなと思う。

クラリネットは音色そのものよりも曲想や場面に応じて
良いと思える。
0718名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 12:53:01.00ID:C0WazC6x
悲愴の冒頭はファゴットではなかろうか
0719名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 14:30:00.48ID:ydm8BmCA
>>718

717だが、スコア無いので確実では無いが確かにファゴットのような
感じがした。
展開部の入る前かどこかでクラが粘っていた記憶があるが、不確かで
スマン。
0720名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 19:30:26.36ID:MmHrwSow
悲愴の冒頭はファゴットが正解ですね。
クラが冒頭にあるのはチャイ5です。 ちなみにソロではなく2本。
0721名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 20:06:43.07ID:ALI6989M
小学生のころ田園交響曲が大好きでそれで木管の音を覚えたんだが、その中でクラリネットの音色に一番魅かれたので始めた次第。
始めたきっかけが田園って人けっこういるんじゃない?
0722名無しの笛の踊り2016/10/14(金) 21:50:18.90ID:kQp0qaxO
横からすいません
高校の時すごくいい音出してる
クラの女の子がいて音色ごと惚れてしまった。
当時はトランペットを吹いていて、クラリネットは
社会人になってはじめたが
何十年やってもあの音は出ない
何を変えようが自分の音になっちゃう
しっとりしていて透明感の高い音は自分には
無理かなと思いつつ
0723名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 09:18:14.19ID:TAAG6r0a
>>722
音色はイメージが大事。 こんな音を出したいと思いながら吹いていたら少しづつ寄ってきます。
イメージと違う音色でもいいので、意識的に方向性の違う音色を出す練習とかしてみてもいいかもしれません。
音色コントロール出来るようになるのが、理想の音を出す近道だと思ってます。
出したい音があるなら諦めずに頑張って!
0724名無し2016/10/15(土) 12:53:47.76ID:XJgXtd1e
私はウラッハの音色に憧れて、今なお憧れ続けています。で、未だに自分の音に納得したことないですが、それはそれで楽しいクラリネット人生かな?とも思ってます。
0725名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 16:07:58.28ID:znjIeoj4
>>723
ありがとうございます、諦めずに頑張ります。
自分の音は太くてなかなかあの可憐な感じに
なって来ないんですが(^_^;)
0726名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 17:18:54.24ID:Fuk6ooK6
>>725
柔らかい音だしたければB40系のマッピに3もしくは2半のリードのセッティングを試してみてはいかが?
自分はそっち方面のセッティングに変えてから音が柔らかくなりました。
5RV系と比べてコントロールは難しいけど、慣れると色んな音色出せて楽しいですよ。
0727名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 18:22:13.48ID:lTRkVlF+
ポマリコのルビーに柔らかめのリードでも良さそうだけどな。
ルビーぐらいが可憐で柔らかい音色出そう。
サファイアは太くて柔らかい音色だった。
ちなみにメローね。
0728名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 23:20:32.42ID:RW0Pl076
>>726
725です。B40ライヤーは音色が気に入って吹いてました。やっぱりアルティッシモのコントロールが難しく、ピッチも下がり気味なので。ここからCL6、今はCL4と
ピュアな音色のものにシフトして来ました。
でもまだ太い。やっぱり楽器でしょうか。
現代の楽器はどれ吹いてもそこそこ太い音色がします。
R13ももっとハッキリクッキリしてたと思うし。
0729名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 23:48:38.47ID:TAAG6r0a
>>728
自分も昔R13使ってましたが、セッティングで音色変えれましたよ。
でも、確かにR13系の楽器は音色太めですよね。
自分はクランポン離れてマイナーメーカーの楽器つかってるのですが、前に色々な楽器試奏してみて、RC系は音色を自分で作りたい人に向いてるなと思いました。
逆に自身で音色コントロールが苦手な方には向かないかもしれませんが。
楽器変えることも検討するなら候補にしてもてもいいかも。
ちなみに、音色を楽器任せにするならヤマハのイデアルGは強制的にそれなりの音になりますので、音色が好みに合うならオススメですよ。(自分は音色コントロールが出来ない面で合いませんでしたが)
0730名無しの笛の踊り2016/10/16(日) 00:27:11.94ID:TiVUk9bg
>>713
FELのOrlyケース良いよ。BAMやGLより全然良い。
小さい軽い薄い、リボンがおしゃれで高級感ある。
楽器を支えている部分とキーを保護している部分で硬さの違うパーツを組み合わせているため、楽器に優しい。
高いけど、今も売ってる?なら買いだと思います。
もう10年くらい使ってます。
0731名無しの笛の踊り2016/10/18(火) 12:58:04.77ID:ZLP3x9j5
FELって、google先生聞いても、在庫限りとかばかりで全然出てこないんだけど、製造中止してるの?
0732名無しの笛の踊り2016/10/18(火) 14:01:10.23ID:jk/Dz1o8
FELって元々鞄屋さんだっけ?

ここって、内装と外装の色を指定して注文するシステムだった気がする。
だから、基本一点ものしかない。
0733名無しの笛の踊り2016/10/18(火) 21:21:16.39ID:YlnH2dNh
>>729
色々教えて頂いてありがたいです。
RCいいですね。とても吹きやすいし。
クランポンならBC20が良かったです。
あの繊細でいてクッキリとした感じ。
トラディションって同じような感じですかね。
なかなか会える機会が無くて。
0734名無しの笛の踊り2016/10/18(火) 23:24:57.19ID:6VbfnbgU
>>732
ありがとうございます。調べたら、フランス語で書かれたメーカーのページ見つかりました。
弦楽器ばかりでクラリネットはオーダー品なのかも。

>>733
私は80年代のR13 と2000年ごろのCX吹いてますが、くっきりとしながら儚げで繊細さを感じるのはCXですね。
SEやCS、R13よりも好きな音色です。
革タンポに替えてからCXばかり吹いてますよ。
花で言えば、私にとってスミレみたいなクラリネットです。
0735名無しの笛の踊り2016/10/28(金) 20:31:53.01ID:6y8wv4Kw
たしかに、CS系は木の音がするね。派手なのが好きな人はSEがいいんだろうけど。
0736名無しの笛の踊り2016/11/10(木) 00:37:46.79ID:NfP9hsKC
新しくリガチャーを買いたいんですけど、東京で品揃えの良いところってどこかご存知ですか?
0737名無しの笛の踊り2016/11/10(木) 12:17:02.37ID:S42MtkAf
>>736
銀座ヤマハ、山野
大久保ならダク、石森辺り
0738名無しの笛の踊り2016/11/11(金) 21:26:44.87ID:aAwRO9RN
シルバースタインのリガチャーを買ったんだけど、急にリードが入らなくなった。
シルバースタインが急に縮んだような。
取り付けるのにコツとかあるんですか?
0739名無しの笛の踊り2016/11/12(土) 00:04:55.15ID:6kDIL70C
ここの住人って、10個以上はリガチャー持ってそう。
0740名無しの笛の踊り2016/11/12(土) 10:29:40.22ID:xm6KPDuS
>>738
棒の位置変えたら?
あと針金は多少曲げても大丈夫たぶん
0741名無しの笛の踊り2016/11/12(土) 16:44:33.20ID:E2ILevna
>>740
針金曲げて、ちょっと角度変えたらリードが滑るように入った。
ありがと。
0742名無しの笛の踊り2016/11/12(土) 21:47:15.77ID:0p2KjyoK
リガチャーなんて最初に楽器買ってもらったときにタダで付いていたのを今でも使ってるよ。
ヤマハとかでみるとびっくりするような値段だけど、そんなに金かけるもんなのか?
0743名無しの笛の踊り2016/11/12(土) 22:15:03.27ID:WSKDltPj
>>742
基本、一流か駄目な奴が凝って使う物だと考えていい
このスレを見たり書き込みをする奴は俺を含めて後者なのは言うまでもない

確かに変わるがマウスピースやリード程ではない
0744名無しの笛の踊り2016/11/13(日) 04:03:07.55ID:U2u5QyWX
道具として考えれば、しっかり締め付け出来て、簡単に付け外し出来るヴァンドレンのM|Oに勝る物なしって感じだな。安いし。

自分はMoBa使ってるんで、そもそも形状がしっくり合うリガチャーが少ない。
BayのsmallサイズかBGのL6ぐらいだな。
0745名無しの笛の踊り2016/11/13(日) 20:29:45.70ID:8IEgW1Nn
グリーンラインをプロが吹いてるのを聞いたけど(型は忘れた)、正直好みではなかった。
その人の演奏自体初めて聞くので、奏者の好みが合わない可能性もあるけど。
0746名無しの笛の踊り2016/11/13(日) 22:01:38.08ID:2CPYx7Js
リガチャー、2年くらいレザー使ってたけど最近金属に戻したらレスポンスがめちゃ早くなってびっくりしたな…しばらくは浮気しません
0747名無しの笛の踊り2016/11/13(日) 22:42:37.39ID:dBGW7IKE
>>744
mobaまじでうらやましい
そのクラスになると楽器の音色が強く出すぎてリガチャーじゃそこまで変わりないんかもね
0748名無しの笛の踊り2016/11/13(日) 22:45:51.10ID:dBGW7IKE
>>745
グリーンライン俺も好きじゃない。音かたく聞こえるよね
プレステのグリーンラインとか一番迷走してると思うw
0749名無しの笛の踊り2016/11/13(日) 22:55:19.37ID:U2u5QyWX
>>747
MoBaすごく良いよ。
基本明るめの音色なんだけど、ベールがかった深みがあって、音量も出る。
ヴァンドレンとかで抜けが悪く諦めてた音もバッチリで目から鱗!
普段吹いているのより結構クローズドのフェイシングを選んだんだけど、吹いてビックリして即買いしました。
個人輸入に抵抗無いなら、Backun本社からstudioモデルを取り寄せると安いよ。
日本へは送ってくれないから少し工夫は必要なだけど、それでも安い!
明るめの音色に抵抗が無ければ、モノとしてはリチャードホーキンスより上だと思う。
効率が良いマウスピースとはこう言うものか!って驚く。
0750名無しの笛の踊り2016/11/14(月) 01:05:56.13ID:s40DaxDo
>>748
自分がクラリネットに求める木の暖かさみたいな感触がないんだよね。
音がキャイキャイ言っている気がする。奏法や選曲の問題か楽器の問題かわからないけど。
キャイキャイ音も確かにクラは出せる・出るけど、自分は好きじゃない。

R13のキーがくすんで酷い色になっているんだけど、メッキってやり直せるのかな?
出来るなら費用ってどのくらい?
0751名無しの笛の踊り2016/11/14(月) 02:03:56.93ID:+nqPQFEM
>>750
キーの変色なら、金管用のバズシルバークリーナーってのがおすすめ
0752名無し2016/11/14(月) 17:42:32.75ID:IRY14uCn
>>748参考までに料金表
http://www.windsty.co.jp/
0753名無しの笛の踊り2016/11/14(月) 18:38:47.10ID:QuAmW2Mj
>>752
中古楽器が買えそうだな。
0754名無しの笛の踊り2016/11/14(月) 22:19:35.91ID:jyg1Ehn1
>>750

以前R13のB管をクランポンで再めっきしてもらったことがあるけど、その後
しばらくキーがチーチー音を立てるようになって何度もいろいろなところで
メンテナンスしてもらい、2年くらいたったら音がしなくなった。
できればやらないほうが良いと思います。
キー錆びてても音には影響ないはずなので。
0755名無しの笛の踊り2016/11/14(月) 23:27:01.52ID:hINeFvPL
>>749
あ、楽器もmobaなのかと勘違いした(笑)
こないだ吹かせてもらった時ほんとにびびった。何しろ音色がいい!ヤマハのアーティストモデルよりいいって感じた。
0756名無しの笛の踊り2016/11/14(月) 23:33:38.63ID:hINeFvPL
>>750
キャイキャイプロならいくらでもいるんだよな、、、たしかに曲中でキャイキャイしたいとこはあるかもしれんが丸みのある音が1番だと思う。
同じ楽団のじーさんが「プロって隣で聴いたら何吹いてんだこいつって思うけどホールで聴いたら全然違うからすごい」っつってべーべー吹いてるけどほんと老害でしかない。
プロもピンキリでほんとにうまいプロは隣で聴いてもクソうまいから(笑)

くすみはどんまい、、、
磨いても直らないつらさよね。
0757名無しの笛の踊り2016/11/14(月) 23:59:21.81ID:r/zd7x/I
749
0758名無しの笛の踊り2016/11/15(火) 20:37:18.39ID:HgX+8FfI
田園の2楽章の吹き方、奏者によってかなり違うよね。
装飾音符の扱いっていうかフレージングというか。
概して日本のオケのひとは魅力に乏しい。ただ音符にはめてるって感じ。
いちばん好きというか、いい趣味なのはアーノンクール/ヨーロッパ室内管の演奏。
どなたか奏者の名前ご存じでしたら教えてくださいな。
0759名無しの笛の踊り2016/11/16(水) 02:12:58.49ID:PxfeIqvX
>>754
実体験をありがとう。
再メッキは価格的にも厳しいので、クリーニングクロスでもうちょい磨いて見る。

>>756
キャイキャイが通じたのがうれしいw
豊かな音の出る楽器なんだから活かしてほしいよ。
0760名無しの笛の踊り2016/11/18(金) 11:33:02.00ID:6jxD7y6b
リガチャーに逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだって武田忠善先生に言われた
0761名無しの笛の踊り2016/11/18(金) 11:52:10.55ID:hizEyZM5
どんな楽器でもそうだけど、頭の中でイメージする以上の演奏はできないよ
音色が悪い、演奏が稚拙なのは楽器のせいじゃなくて、演奏者の問題
0762名無しの笛の踊り2016/11/18(金) 14:13:36.34ID:b8Li3oQk
ランスロの26のエチュードの25番難しぃー。
トレモロ続きの前打音が三連符に近くなったり間延びしたりして
どうもチャラッと決まらない。
トレモロ吹いてると拍子は分からなくなるわで苦戦中。
どんな練習すれば良いんだろう?
苦戦した方、克服方法教授お願い。
0763名無しの笛の踊り2016/11/18(金) 14:16:50.80ID:bbw8cQwU
>>761
なに当たり前なこと偉そうにいってんだ
0764名無しの笛の踊り2016/11/18(金) 19:19:13.65ID:WtoxKJ4U
26のエチュードは音源があるね。
ランスロの22のエチュードの音源が欲しいわ。
0765名無しの笛の踊り2016/11/19(土) 23:23:04.37ID:G9WTF089
リガチャー変えたのに、なかなか吹きに行く機会がない。
0766名無しの笛の踊り2016/11/23(水) 22:35:41.73ID:N8NfSmQu
ボナードのリガチャー、合わないわぁ。
Buzz含め、何個か試したけど、すごいリードミス出やすい。
アンブシュアの許容範囲が狭いんだろな。
0767名無しの笛の踊り2016/12/17(土) 04:09:05.42ID:URc9Rq6f
クラリネット買ったばかりの初心者なのですが、
大きめな駅前のツタヤで借りられる名盤とか
あったら教えていただけると嬉しいです。
0768名無しの笛の踊り2016/12/17(土) 19:52:13.81ID:owWnejnz
TSUTAYAにクラリネット関連のCDはないよ。
買うならプリンツ、ライスター、ザビーネ・マイヤーあたり聴いておけばいいかと。
0769名無しの笛の踊り2016/12/17(土) 19:55:18.41ID:2GawCCA9
クラシックのCDなら公立図書館で借りれる
0770名無しの笛の踊り2016/12/17(土) 23:06:02.25ID:tt3tPBcE
とりあえず知ってる作曲者のCDを何枚も聴いて、自分の好みをつかめばいいんじゃない?
0771名無しの笛の踊り2016/12/17(土) 23:14:23.79ID:5IWXG9nq
>>768は独墺系好きだな
買ったのはベーム式だろうし仏系も聴かないと
0772名無しの笛の踊り2016/12/18(日) 00:33:48.48ID:qEv/atvC
フランス系ならミシェル・アリニョンとアレッサンドロ・カルボナーレを推しとくよ
07737672016/12/19(月) 00:33:41.04ID:FO9UaqlX
>>768-772
みなさん、返レスありがとうございます!
まずはここに書き込まれた奏者の曲を聴いてみたいと思います。図書館にあれば、それに限らず借りてきます!!

独仏で特徴があるのは知らなかったです…。
0774名無しの笛の踊り2016/12/20(火) 12:59:19.96ID:XdDQFgm2
CDもいいけど生で聴くのもありだよねー
もちろんみんなが上げてる方々のがうまいんだけど、生音聴くのはまた違うもんがある。学生なら学生席安くで買えるしね。
もしくは近くで音聴くためにリサイタルとかレッスン1時間だけ受けるとかもいいかも

でもそこら辺のプロならCDのがいいのかな?わかんねーやw
0775名無しの笛の踊り2016/12/20(火) 20:27:32.42ID:lSPXeOS8
生音楽演奏聴いてみたいなぁ…
大学の学園祭ぐらいでしか聴いたことないや。
0776名無しの笛の踊り2016/12/22(木) 23:35:51.44ID:+VIpmvAT
>>774
国際的なBigNameでなくても日本人プロのリサイタルでも充分上手いし、値段もそんなに高くないから満足感高いけどな。
生演奏の雰囲気はCDとは全然違うから、これまでハズレと感じたリサイタルは少ないね。
0777名無しの笛の踊り2016/12/23(金) 00:41:59.73ID:nvwoPZvY
ボー
0778名無しの笛の踊り2016/12/23(金) 21:28:56.86ID:HHJ3rwaJ
クラリネットは国際的に有名な人と日本人プロの差が他に楽器に比べて小さいように思う
弦や金管だとその差がすごいもん
0779名無しの笛の踊り2016/12/26(月) 21:20:31.93ID:4EuzWikj
近所の図書館にはラルフ・マンノ演奏のものが多い
0780名無しの笛の踊り2016/12/30(金) 17:16:51.76ID:3o/Nrj8A
もらったクラリネットのリガチャー歪んでいた。
リガチャーって高いんですね…。
0781名無しの笛の踊り2016/12/30(金) 18:45:01.77ID:fcqi1zoz
輪ゴムや髪ゴムでも吹けるよ
0782名無しの笛の踊り2016/12/31(土) 00:25:40.89ID:yKdltetR
なんでもいいならメルカリとかヤフオクで買った方がいいよ
0783名無しの笛の踊り2016/12/31(土) 04:34:35.39ID:U1m9GnE1
>>782
近所の島村楽器で初期セットに付属しているリガチャーが2200円で売っているらしいので、それを購入します!

メルカリはいやです…(´;Д;`)
0784名無しの笛の踊り2016/12/31(土) 08:10:49.50ID:yKdltetR
>>783
もらったリガチャー使って歪ませたのに贅沢な、、、

それならそれでいいんじゃない?
ヤマハのだろうしオススメはしないなぁ。
ロブナーなら3000円くらい、ボナードなら5、6000円であるから俺はそいつらを勧めとく
0785名無しの笛の踊り2016/12/31(土) 12:20:16.22ID:1LpdNTdL
楽器はお金がかかる
0786名無しの笛の踊り2017/01/01(日) 09:15:53.39ID:m05do1ke
若い子だとリガチャーにお金かけるなら、
一箱でもリードを買いたいっていう気持ちもあるかも。
0787名無しの笛の踊り2017/01/02(月) 04:13:07.67ID:b3phLNvS
>>784
ぱいせん、りがはもらった時から歪んでいたっす…
Amazonでロブナー買います。助言thxっす!
0788名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 00:32:15.61ID:NoxAnjQb
シングルリードの部屋はいつも暖かくていいですね。
オーボエのスレが酷い事になっているのとは段違い・・・
0789名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 01:45:34.00ID:lyMw8Pam
オーボエの音色はきれいなのにねぇ…
0790名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 03:24:13.68ID:MoJY/Ix2
クラ吹きに悪人はいない。
0791名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 10:27:17.94ID:3NE6OZtB
クラ吹くの、スゲー疲れる
固い風船を膨らませ続けてるみたいだ
格安セットだからとかじゃなくて、こんなものなの?

トランペットは多少吹いてたが…こんなに体力使わんかったからね
0792名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 18:28:22.80ID:0C8bptt8
リード厚すぎなのかまともじゃないリード(又は楽器)使ってるかのどちらか。
0793名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 18:54:18.19ID:OKK15A3o
100%音にならずノイズが混じります。
リードによっては良くなる時もありますが、その場合は安っぽく薄い音になってしまいます。
いい音のイメージを持って吹いていれば綺麗になってくるのでしょうか。
0794名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 19:25:25.97ID:LLU0TKhe
音になりきらないのはセッティングが悪い証拠。
周りにクラリネットの上手い人はいないですか?
まずは近場の人に見てもらうのが一番。 いないならレッスン受けることをオススメする。
どの楽器にも言えるが、完全独学はまず上手くならない。
0795名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 21:36:28.55ID:OvCX5ctM
楽器やセッティングがわからないから何とも言えないけど、薄いリードが音が悪いからって厚いリードにするのはあまりよろしくない。

まずは音が無理なくだせるリードで練習して慣れてきたら音色を意識するといいと思う。音色が悪いからって厚いリードで無理矢理吹くと変な癖がついちゃうかもしれないからね。

上の人も言ってるけど、出来れば誰かに見てもらったほうがいい。
0796名無しの笛の踊り2017/01/07(土) 23:37:25.54ID:ENfB2oe7
格安セットてのも気になる。
どこのメーカーの楽器なのか。
0797名無しの笛の踊り2017/01/08(日) 20:13:46.77ID:3tg5HeP2
クラリネットは初心者の頃が一番息が苦しい
0798名無しの笛の踊り2017/01/08(日) 23:23:21.63ID:uILC0AAW
マウスピースも問題あるだろ、間違いなく
格安セットのマウスピースなんて飾りみたいなもん
みんなの言う通り信頼できる経験者にみてもらえ

>>788
久しぶりに覗いたら完全にクソスレ化しててびびった
クラスレはああはなって欲しくないもんだ
0799名無しの笛の踊り2017/01/10(火) 00:58:04.96ID:jisYe3xk
そういえば俺が初心者のときってどうしていたんだろ。
もちろん先生にはついていたが、しらんうちにクラリネットらしい音になっていったような気が。
音はとりあえず最初から鳴ってはいた。リードは普通にバンドーレンの3使用。
0800名無しの笛の踊り2017/01/10(火) 12:37:56.50ID:EfdwzqPC
ブラバン部だと、最初はマウスピースのみでアンブシュアの練習させられたな。
0801名無しの笛の踊り2017/01/10(火) 20:58:49.38ID:jisYe3xk
>>800
そうそう。最初マウスピースだけで鳴らして大きな音でロングトーン。
次にバレル、上管と徐々に長くして安定した音が出るようになったところで全体にする。ボルテスVの合体シーンみたい。
0802名無しの笛の踊り2017/01/10(火) 21:08:16.54ID:3DeNPmji
このスレでスパロボ的要素のカキコをみるとは思わなんだな…
0803名無しの笛の踊り2017/01/11(水) 08:44:22.46ID:QkYKRLCY
吹奏楽部に入部したての中1の頃、
他のみんなよりも息が全然続かなくて音も弱々しくて苦しくて、才能ないのかと思ってた。
夏休みに入る頃、新しいリードをもらったら

まあ、なんて吹きやすいの!!

他のみんなよりも音量も息の長さも倍以上になったさ〜
あっついリードで腹筋やら口の周りの筋肉やら無理やり鍛えられたんだなw
0804名無しの笛の踊り2017/01/11(水) 13:49:20.39ID:ZJaxQXmP
これはスポ根的要素
0805名無しの笛の踊り2017/01/11(水) 22:09:23.78ID:GWJ+49JD
このスレ的に言えばドイツ管でベーム式のクラがやはり完全体?なのかな?
ドイツ管でもウィーン式とエーラー式は重たいし、スライドが難関。

フランスベームは音程がイマイチと言われる部分がある。
0806名無しの笛の踊り2017/01/11(水) 22:09:56.22ID:S6mwmqCJ
中にバネを仕込んでおいてホールを抑える指を逆方向に引っ張る特性手袋でも発売されたら即購入だな。
名付けてベルリンフィルフィンガー養成ギプス。
0807名無しの笛の踊り2017/01/12(木) 00:50:04.14ID:qWZNgsod
パテントcisに頼りきるのは邪道ですかい。
0808名無しの笛の踊り2017/01/12(木) 23:01:15.60ID:Fo/izUnG
あと数日でBEHNのSONOが届く。
旧型zinnerで完成度は知ってるから楽しみだな♪
0809名無しの笛の踊り2017/01/14(土) 20:53:09.71ID:orsE3c4v
ワシントン条約改正で影響出る?
少なくとも並行輸入とか個人輸入は激減するよね?
0810名無しの笛の踊り2017/01/14(土) 20:55:51.92ID:Nxw3frCZ
なに?
ローズウッド?
0811名無しの笛の踊り2017/01/14(土) 21:09:02.69ID:orsE3c4v
グラナディラはもともと規制対象でしたか
今回はローズウッドとココボロが関係ありそうですね
0812名無しの笛の踊り2017/01/15(日) 18:29:46.92ID:HWTnb1Gl
屁の音を出すのに一番適した楽器はサックスだけど、クラリネットのような澄んだ音の屁は余程腹の調子がいい時しか出ないからリアル感ないな
0813名無しの笛の踊り2017/01/15(日) 20:05:29.78ID:HWTnb1Gl
続き
屁でドレミを奏でると

♪ド〜レ〜みが出たよ
0814名無しの笛の踊り2017/01/15(日) 21:16:52.77ID:/vjy/CjW
マウスピースでの練習って普通にC音が出るよってフレデリックサーストンの本には書いてあって
しかもそんな練習なんてしねえよって分かったからそれから
アホ上級生は無視して新人たちには普通に組み立てて練習させた
0815名無しの笛の踊り2017/01/15(日) 21:29:53.10ID:bYCtVoeU
それで最初からちゃんと鳴るならいいんじゃない。
0816名無しの笛の踊り2017/01/15(日) 23:57:39.72ID:EGDTNK5u
リガチャーなんてやめて紐にしたら?
0817名無しの笛の踊り2017/01/16(月) 05:12:17.90ID:aeoXcXjN
紐縛るのめんどそう
0818名無しの笛の踊り2017/01/16(月) 12:15:09.85ID:C9hN5FEH
ベーム管なのにツィンナーのマウスピースに紐巻きだとアフォの子みたい
0819名無しの笛の踊り2017/01/16(月) 17:27:28.63ID:jHZetquj
ヤマハってヨーロッパではduet+のクラ出してるんだね
下位機種からお試しっぽく出してるんだろうけど

演奏してみたことのある人います?
0820名無しの笛の踊り2017/01/17(火) 21:05:05.20ID:9n0Ob90u
グラナディラに変わる樹脂製クラは出ないものか。
暑さ寒さにも強く、それでいて狂いのないものが
0821名無しの笛の踊り2017/01/17(火) 22:10:05.16ID:uQOA1zpi
duet+って初めてきいたけど、450をプラ管にしたってこと?
0822名無しの笛の踊り2017/01/18(水) 21:53:05.36ID:2BED1fWr
グリーンラインのヤマハ版
0823名無しの笛の踊り2017/01/18(水) 22:42:38.38ID:NEYAszzS
>>821
管体の内側にエボナイトの筒を埋め込んであるようです
duet+のオーボエは日本でも出してるみたい
0824名無しの笛の踊り2017/01/19(木) 08:20:18.30ID:P0ScsEHF
中高吹奏楽、大学オケ、アマオケと15年クランポンC13をずっと使ってきた。物足りなさを感じて樽とベルを変えてみたけどやっぱ新しい楽器ほしくなるね。キーすこしがたついてきたし黒いし。
でも高いし今さら感あるし使ってない妹のR13をOH出すか中古クラでも見てみるか。。と迷ってる自分がいる。
0825名無しの笛の踊り2017/01/19(木) 10:36:24.51ID:G+RvtrbO
>>824
C13からR13に変えたところで物足りるかな?
OHもかなり金かかるし中古フェスティバル、プレステ、イデアルあたり買うのがいいと思う
バレルとかベル持ってるならイデアルは除外かな?w
0826名無しの笛の踊り2017/01/19(木) 21:29:01.91ID:yeBLJ94K
エーラー式に乗り換えてみるのはどうかな。
優越感にひたれるぞ
0827名無しの笛の踊り2017/01/19(木) 22:28:56.25ID:P0ScsEHF
>>825
ありがとう。OHって5万位するよねw
上位クランポンでいいのがあったら是非それにしたいな。(値段もあるけど)
イデアルも気になるな。使ってる人が回りにいないから珍しさで試してみたい感はある。
0828名無しの笛の踊り2017/01/19(木) 22:56:34.82ID:7B3FngUP
>>826
自己満足の痛い人になれるよ 確実にテクは落ちます。
音質も、良くなったと思ってるのは本人と〇ルツ一派だけだったりする。

エーラーなんかにするくらいならイデアルがいいと思うよ。
ドイツ管みたいな芯のある硬めで暗めの音が出せる。
なんちゃってドイツ管。
0829名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 00:14:04.51ID:o6BGex3x
>>827
するするw
オケならフェスティバルはないかな。
あとはセルマーのシグネチャーとかバックンのプロテジェも少し安くてオススメ。
まあイデアルで事足りるけどね
0830名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 01:13:54.51ID:WH8eujiX
ベーム式の指に慣れた人がエーラーに乗り替えるのは大変だろうな。
0831名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 02:42:30.84ID:fdwtgeAr
右手の人差し指が遠いなってくらいで割とすぐ慣れるよ
リヒャルトとかならまだしも、ベト7とかならエーラーの方がやり易かったくらい
ただ口が慣れない
運指以上に慣れない
0832名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 03:45:11.06ID:rCkfPgFh
エーラー信者は世の中全ての人がエーラーの音色好きだと思ってるから困る
0833名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 07:29:42.45ID:KgYHs02e
ルブランブリスって値段のわりには作り込まれてるっての見たことあるけど実際どうなんでしょう?使ってる人いますかね?
鳴りやすいから初心者とか書いてあるけど中級者以上でも十分使えるのかな。
0834名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 19:35:27.31ID:haRsf9kI
エーラーヲタとピリオド楽器原理主義者はくたばるべき
0835名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 20:22:44.14ID:7aS33txJ
>>834
くたばらなくてもよいけど黙ってろとは思います。ろくに指回らないし、固くて聞き苦しい音を撒き散らすのはやめてほしい。
0836名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 21:13:25.84ID:pf+W8gLG
憧れのクラリネットをやってみたくて、
YCL-450を買ってバンドーレン B♭クラリネットリード トラディショナル 3 てリードで吹いてみたけど、
全然鳴りません。 たまに音が出ても全部同じ音。 すっごく難しいね!
0837名無しの笛の踊り2017/01/20(金) 22:01:54.97ID:g9Rqzt2U
>>836
前のレスにも書かれていますが、初心者が自己流で一から始めるのはどんな楽器でも無理があります。
プロでなくてもいいのでクラリネットをそれなりに吹ける人に見てもらうのをお勧めします。
クラリネット吹きが増えることは喜ばしいことなので、独学で挫折しないことを望みます。
0838名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 02:23:33.98ID:EG3pO4Nh
みんな調整どこに出してる?
錦糸町?ルベカール?東陽町?
0839名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 07:46:12.28ID:2SRddQVo
>>836
マッピが悪いかも
YAMAHAの楽器だから4Cが付属品なはず。初心者なら5RV買うといいよ

同じ音ってのがわかんないけど運指表ならググれば出るはず
08408362017/01/21(土) 08:03:27.27ID:UkiDyIKN
レスありがとうございます。 新品ではなく中古だったのでマウスピースは無名の良くないやつみたいでした。
5RV発注しました。 楽しみです。
0841名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 08:23:44.36ID:2SRddQVo
>>840
発注はやww
合わなくても俺のせいにしないでね!

運指は大丈夫?
0842名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 11:08:34.22ID:UkiDyIKN
運指はヤマハの運指表をプリントアウトしました。
ところで、B♭管の由来って何でしょうか? 
リコーダーだと最低音がCだったらC管、FだったF管となってますが、
クラリネットだと運指表では最低音がミになってるんです。
0843名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 12:17:15.95ID:jO8j1Qug
ドイツ表記で変ロ調の楽器だからだよ。
最低音は関係ない
0844名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 12:41:33.15ID:jO8j1Qug
記音のドが実音のどの音かってことです。
それをドイツ語読みする、B管(ドが実音シ♭)ならベー管、A管(ドが実音ラ)ならアー管と読みます。
それぞれ変ロ調とイ調で同じ運指で半音違いの楽器になります。
半音違いである理由はクラリネットが♯の付く楽譜に弱いからです。
他にもエス管とかデー管とか色々あるんだけどね。
0845名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 19:12:15.08ID:oC9AuAyD
やっぱり皆ちゃんと楽器屋で試奏して買ってる?
0846名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 19:36:09.21ID:3i0VSaSR
そりゃ慣習としてはそうだが
比べても大差ないとも言える
0847名無しの笛の踊り2017/01/21(土) 20:12:59.49ID:3AcogecZ
>>846
まぁその日によってコンディションも違うし大ハズレみたいなの引かなきゃいいのかな。
ネットで見てて欲しいものがあって試奏なしでも大丈夫なのかなって思ってさ。
0848名無しの笛の踊り2017/01/22(日) 03:20:39.35ID:oxeMEQt/
>>835
エーラー式ならまだしもアルバート式以前の古典クラの音は正直聞き苦しい。
というよりピリオド楽器自体が懐古主義者の道楽でしかない
0849名無しの笛の踊り2017/01/22(日) 16:00:00.36ID:RNL4GdXM
ワイ独習してる初心者なんやけどクラリネットって偶数倍音ほぼゼロと言われてるけど
マッピ思いっきり深く咥え(または下唇だけ突き出し)てcouac直前で発音するとなんか
アルトサックスっぽい音になる気がするんやけど説明できる人おる?
ちなこの状態だとla/mi指(sol/ré音)が特に割れやすい
0850名無しの笛の踊り2017/01/22(日) 18:43:11.77ID:6ftenCbH
>>849 >偶数倍音ほぼゼロ
 誰がこんな嘘教えたの?
0851名無しの笛の踊り2017/01/23(月) 15:39:31.29ID:fjuWmkKX
閉管構造の振動方式と出てくる音の周波数特性がごっちゃになってるのでは。
0852名無しの笛の踊り2017/01/24(火) 00:55:16.94ID:/sSqRtV1
そういう知識って上達するのに必要かね。
08538362017/01/25(水) 21:15:11.83ID:D+auTWOV
やっと音が出ました。 結構顎がつかれるし、息も続きにくいですね。
0854名無しの笛の踊り2017/01/25(水) 21:35:16.38ID:ARzX8yeS
>>853
最初は俺も全く音出なかったなぁ
ロングトーンからがんばるしかないw
0855名無しの笛の踊り2017/01/25(水) 21:42:28.64ID:FHcRUuZG
>>835ウィーンアカデミー信者のあたしも退場すべきですかそーですか。
0856名無しの笛の踊り2017/01/25(水) 22:12:13.03ID:Q/AxV/g9
>>855
悪いことはいわん。おとなしくしていろ。
0857名無しの笛の踊り2017/01/26(木) 01:04:53.62ID:oL9Tmms+
スロートの響きに関しては楽器やマウスピースの影響が多いにあると思います。
バンドレンのマウスピースは個体差が大きいことは皆さんご存知だと思いますが、実は殆どの個体でスロートが鳴りにくい。
なぜかと言うと設計そのものがスロートの管長でそれぞれの音に最適な振動数を得られる容積から外れているからです。(低めに取られてることが多い)
結果としてリードを必要以上に噛まないと正しい音程がとれず、自由に振動しなくなってしまいます。
個体差で良い方向に転がったマウスピースのみが充実したスロートの音を得ることができます。
高級マウスピース(特にプレイヤー自らが立ち上げ、設計、仕上げに携わるメーカーのもの)はその弱点を克服したものがチラホラあります。
例の指を添えることはありますが、基本的に充実したスロートの音を得ることが出来ます。

ちなみにnickのマウスピースはバレル側から覗いてみると大きく開いたハの字状のチェンバーが見えるでしょう。
これは独墺スタイル(エーラー)に最適なチェンバーなのです。これのおかげでドイツライクな柔らかく分厚い響きを持った音を得ることが出来ますが、指が上管上部のみに行くにつれて音程がぶら下がります。
口で強制的に持ち上げることは可能な範疇だとしても、それはリードの最適な振動を妨げている他ありません。

この問題を解決したマウスピースは自分が試す限り以下の通りです。他にあればお教えください。
稀に見るあたり個体のバンドレン
Dietz
HansColbers
ナガマツ
Behn(zinner)
zinner
BG
(セルマーのフォーカスコンセプト)
0858名無しの笛の踊り2017/01/26(木) 01:49:37.55ID:bBjj4u6r
>>853
あんまし疲れるようならリードを2半にしてみては。
俺の間隔だと、バンドレンのリードって昔より厚くなっているような気がする。
0859名無しの笛の踊り2017/01/26(木) 03:39:41.45ID:PkElWJpj
スロート音域で普通高めなもんじゃないの?それを更に噛んだらめちゃくちゃ音程高くなっちゃうんじゃ
0860名無しの笛の踊り2017/01/26(木) 21:07:07.83ID:ixG7+YWD
A管クラはバロックピッチのBクラと考えたらいい
0861名無しの笛の踊り2017/01/28(土) 11:11:19.80ID:+J/9R2+4
>>857
長いし英文をGoogle翻訳したみたいで読みづらすぎ。結局何が聞きたいのかわからない。
エーラーに近いチェンバーの物なのか、柔らかく厚い響きがする物なのか、ぶら下がらないものか、スロートが良い音がする物なのか疑問が激しいんだが。

あとnick全てがそう感じるの?種類何個かあったはずだし日本で主に売られてるのってフレンチじゃないかな???
0862名無しの笛の踊り2017/01/29(日) 00:12:06.86ID:qWOcZthp
ザビーネマイヤーのCDをやっとこさDLできました。
肝心の楽器練習がまだです。クラリネットは夜に練習できなくてつらいです…。
0863名無しの笛の踊り2017/01/29(日) 01:10:05.14ID:OTxl+cuG
>>861
ボエムなのにドイツ管に合わせたチャンバー形状を採用しているから(というかドイツ管とともに発展してきたドイツのマウスピースがこの形を採用している)、音色にはドイツ管風のニュアンスを持った良い効果を齎すがピッチは良くない。ということでしょ?
今更わざわざ書くまでもなく周知のことだし、NICKはこれが理由でプロ受けがいまいち良くないんでしょうよ。高音のピッチがぶら下がるのは発売当初から言われてるよ。
バンドーレンの音程に関してはここ最近のB40系はかなりマシになったと思う。BD5とかはまだめちゃくちゃ息をセーブして口をコネコネしないと使い物にならなかったけど。
0864名無しの笛の踊り2017/02/03(金) 21:35:00.73ID:j5Dus4R9
リガチャーの差異について質問です。
GFの合皮製リガチャー(実売価格\5300)とロブナーのC1R(実売価格\3400)は音色がかなりかわってきますか?
試奏しようにも地元に楽器屋がないので、通販で買おうと思っています。
0865名無しの笛の踊り2017/02/04(土) 00:58:00.97ID:osIVpr8H
ロブナーはヴェルサ以外買わない方が良いと思う
今ならAmazonでRICOの特注金メッキがめっちゃ安いんじゃなかったっけか
0866名無しの笛の踊り2017/02/05(日) 00:43:00.04ID:4mw5vOpS
返レスありがとうございます!
そのRICOのリガチャーをポチってみたいと思います。
0867名無しの笛の踊り2017/02/06(月) 02:04:58.39ID:2bkWhwBq
>>866
GFシステムはいいよ
ドイツのリガチャーだけあって少しそんな感じの音色になる。あと反応がすごい良いね
ロブナーは俺も上の方と同じ意見。
1Rはまろやかとか言うけど響きがこもる気がする
俺はウッドストーンを勧めるよ高いけど音色と反応がすごくよい

あとは使ってる楽器とマッピを教えてもらった方が皆もアドバイスできると思うよ
0868名無しの笛の踊り2017/02/06(月) 14:15:12.32ID:B3gLlUb0
ブルズアイのリガチャー良いよ〜
総銀使ったらもう戻れない
0869名無しの笛の踊り2017/02/07(火) 21:55:28.82ID:Ra0MYkId
自他共に認めるくらい楽器を鳴らせるようにならないと皮リガチャーは響いてないだけになってしまう可能性が
0870名無しの笛の踊り2017/02/07(火) 23:28:51.75ID:znEB7Gff
遠鳴りはしないよね
皮リガチャーの殆どはミュートだと思ってる
自分の周りは柔らかい音がするような気がするから好んで使う人多いけどね
0871名無しの笛の踊り2017/02/09(木) 19:07:15.63ID:LBOohoGk
学生の頃指導してもらってた先生に革のリガチャー欲しいって言ったら
お前にはまだ早い
一瞬綺麗な音のように錯覚するけど全くそんなことはない
コンチェルト吹けるぐらい上手くなるまで使うべきじゃない
って言われてずっと使ってないわ

実際使ってる人の音聞いても響きがない人ばっか
0872名無しの笛の踊り2017/02/11(土) 07:57:54.63ID:BQBZf/2S
クラシック?楽部でポールメイエの音

酷かった・・・・

原因は本人なのか楽器なのかマイクなのか?
0873名無しの笛の踊り2017/02/11(土) 10:23:41.11ID:4/Ga846b
そうかな?相変わらず上手いしきれいな音だと思ったけど。
でもあのモーツァルトは好きじゃないな。早いテンポでかっこよく走り終わることが目的みたいだ。
0874名無しの笛の踊り2017/02/13(月) 20:56:41.02ID:NquNZqGv
ヤフオクに珍品が出品されている
ゴイザー先生からもらった譜面だとさ
変な処分の仕方をされるとかわいそうなので、どなたかいかがですか
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t503954010
0875名無しの笛の踊り2017/02/17(金) 00:35:41.87ID:Z7imZiyq
>>874
すごいな
これ自体は恐れ多くて手は出せんが、リヒャルトのオペラのオケスタは欲しい
サロメの冒頭は分厚いスコア見ながら練習したもんだが、これは実に便利だな
0876名無しの笛の踊り2017/02/18(土) 14:54:24.15ID:W/r9uvSp
A管ばっかりの交響曲吹いてると右手親指がかなり痛くなってくるのでネックストラップの購入を検討してるんだが、使い心地やおすすめなんかあったら教えてほしい。
それともクラストラップとかやっぱいらないかな?
0877名無しの笛の踊り2017/02/18(土) 16:30:18.41ID:wdnzZGQi
バードストラップもってるよ
1ヶ所のパーツが3000円と800円くらいで、800円のやつにしたら総額4500円で買えた。
ザクラリネットショップで買ったから他の店より安く買えたはず。

使い心地はいいんだが、楽器の重さが肩にくるから肩凝る(笑)
0878名無しの笛の踊り2017/02/18(土) 18:47:22.89ID:W/r9uvSp
>>877
早速ありがとう!値段も決して安くないからそこも迷っているんだw
バードは親指に当たらないで良いって見たことがあるな。でも結局肩に来るんだなぁw
0879名無しの笛の踊り2017/02/20(月) 01:07:39.25ID:iZPbLWQz
http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/
0880名無しの笛の踊り2017/02/20(月) 01:24:32.96ID:4RkPat9z
セルマーのオデッセイって、いい楽器なのでしょうか。
0881名無しの笛の踊り2017/02/20(月) 09:17:56.51ID:v4OfTPkD
悪い楽器が市場に出回ることってあるのかね。
0882名無しの笛の踊り2017/02/20(月) 14:35:18.25ID:XcRCRuFE
アマゾンに安物たくさんでてるよ。
0883名無しの笛の踊り2017/02/21(火) 16:40:49.99ID:n+VQHXQi
クランタンポン
0884名無しの笛の踊り2017/02/22(水) 14:48:16.92ID:UMxlb7Va
>>878
逆に他のストラップ使ったことないからわかんないけど、A管使ってる人でストラップは増えてるみたいね。

正直無くてもいいけど、自分のベストなポジションに調整すればずっとそのポジションで吹けるのはメリットかな。
俺吹いてる間にどんどん姿勢悪くなって気づいたら音悪いこと多いから姿勢悪いならおすすめw
0885名無しの笛の踊り2017/02/22(水) 14:51:32.90ID:UMxlb7Va
>>880
オデッセイ買うならその下の10Gとか、ちょっとがんばってプレザンスとかバックンのプロテジェがいいと思う。
オデッセイでもE13よりだいぶマシ。

まあ人によるがな
0886名無しの笛の踊り2017/02/23(木) 07:14:47.57ID:qlbaquRS
>>885
10Gは廃番じゃん。
0887名無しの笛の踊り2017/02/23(木) 17:06:34.57ID:AROLuFyl
日本人はクランポン信者が多いからね
セルマー情報が少ない
R-13,10G,RC,CX,tosca,イデアルと渡り合った俺からすると
好きなの選べばよろし
0888名無しの笛の踊り2017/02/24(金) 00:00:09.97ID:FHO1Dsxa
>>885
別にクランポン信者じゃないけど
オデッセイよりはE13の方が好みだなぁ
0889名無しの笛の踊り2017/02/24(金) 08:20:37.52ID:2hy2IgD2
この前セルマーのプロローグ、プレザンス、あとルブランブリスモデルふかせてもらったけど良かったよ。
セルマーの2本はは最近出たのかな、ロゴも新しくなってるし。ジョイント部に金属リングついてるから高音でもキンキンしない。プロロ20万、プレザ40万以下くらいでコスパいいかなと。
ブリスは指をコンパクトに動かせる設計らしく違和感覚えたwが、タル、ベルがバックンぽくなってるのに20万そこそこだからこれもいいよ。
0890名無しの笛の踊り2017/02/24(金) 16:07:10.35ID:duS9Zgwh
新しいの10sだったっけなw
E13は音は柔らかくなるけど上っ面な音するから好きじゃない。俺の技量もあるかもしれないが、、、
イデアルは良いよね。
0891名無しの笛の踊り2017/02/25(土) 17:55:22.17ID:L4SvTD//
アメリカ製の442ピッチの
お勧めマウスピースありますか?
バンドレンイマイチ合わなくて
今使っているのも怪しくなってきた。
0892名無しの笛の踊り2017/03/06(月) 21:12:40.31ID:bp6t0dSB
B管に塩ビ管繋いでA管にするのって邪道かな??
0893名無しの笛の踊り2017/03/06(月) 22:40:08.52ID:0ctKUMEw
>>892
その程度の知識しか無いのに何の曲を演奏するつもりかな?
0894名無しの笛の踊り2017/03/07(火) 18:03:05.70ID:MivTcTNK
邪道というかゲテモノ
0895名無しの笛の踊り2017/03/07(火) 22:19:35.55ID:hRDxjBlm
その昔、メーニッヒというメーカーが作ってたBクラには、ロングバレルと延長アダプターと言うものがあって
それをつけたらつけたらピッチが415hz、つまり実質A管にできた。
0896名無しの笛の踊り2017/03/08(水) 18:32:20.69ID:QeAacHzy
>>895
具体的にどんなのかわからんが、そんなことしたってB管はB管なんだから
気持ち悪い音程のB管でA管の音程にはならないだろ
0897名無しの笛の踊り2017/03/14(火) 21:14:01.33ID:4Owmre0O
クラリネットを習い始めて3年の初級者ですが、リードについて質問です。
ヴァンドーレンの青や銀を箱で買うのですが、吹きやすくきちんと音が出るのは
10本中3本くらいです。
クラリネットが上手くなると吹き方がしっかりしてくるのである程度リードに左右
されなくなるのでしょうか?
例えば、10本中8本くらいは普通にきちんと吹けるようになるとか。
ご意見お聞かせ頂ければと思います。よろしくです。
0898名無しの笛の踊り2017/03/14(火) 22:05:53.52ID:+CFLignw
声出して歌ったり喋ったりするのと同じレベルで吹けるようになれば、
柔軟に対応してコントロールできるだろうが、その域に達するのは変人か天才だけ

やはり多くの人は自分に合ったリードの硬さがあるものだ
例えば3番がちょうど良かったとして、
2.5〜3.5番が箱に入ってると想定すると、2.5〜2.8くらいのは使えなくても仕方ない
(マウスピースを変えた時に使える物もあるので取っておくが)

そして3.3〜3.5番の厚いのは、紙やすり等で削ればちょうど良くなる物もある
まぁ10枚中3枚使えれば問題ないでしょう
1度に10箱(100枚)買う人も結構いる
0899名無しの笛の踊り2017/03/14(火) 23:28:03.43ID:HqqPmGAH
マウスピースのバランスが非常に良くて、かつリードの品質が大手でなく高いものであれば8枚くらいは使えるようになるよ
0900名無しの笛の踊り2017/03/14(火) 23:28:37.43ID:Bnk9uhs2
どこまで吹けるのかはわかりませんがそこそこの腕の人になってくると、一旦まっすぐマッピを咥えて吹いてみて吹きづらいリードは
右に傾けて右半分だけで吹く
左に傾けて左半分だけで吹く
吹きづらい方がリードの厚い部分となってますので、左が吹きづらかったら左側を削れば吹きやすくなるみたいです。
0901名無しの笛の踊り2017/03/15(水) 05:01:17.57ID:kidclqBa
>>898-900

なるほど。
3.0番の箱といえど均一ではないのでどうしても吹きにくいもの、
良いものが出てくるのですね。
マウスピースを換えると吹きやすさも変わってくるあたりは盲点でした。
吹きにくいものはイライラして棄ててしまっていたのですが、次からは
取っておくことにします。
有り難うございました。大変参考になりました。
0902名無しの笛の踊り2017/03/16(木) 00:16:37.13ID:8sHSRLtD
リードの悩みは尽きないね
レジェールだと結構いけるけど、やっぱここ一番の音色は葦のリードには遠く底及ばない
しかし普段の練習用には使えるよ
俺の場合はレジェールで練習しつつ葦のリードを育てて本番はベストコンディションの葦リードを使用が定番

あと葦リードの調整だけど左右の鳴り方を揃えると結構使える確率が上がる
それから同じ種類のマウスピースをローテすると、ちょっと鳴らなかったリードも違うマッピで使えたりするから
マウスピースを2〜3本揃えるのも効果的かな

後はアンブシュアを柔軟にすると多少のリードのばらつきは吸収できるし
息ビームの照準を安定させるとか(結構重要)

まあ何時も悩みは尽きないね
0903名無しの笛の踊り2017/03/16(木) 21:19:17.69ID:UYzDdfs6
>>902さん、897です。

リードのばらつきはベテランの方でも悩みが尽きないことが分かり、
少し安心しました。
技巧が上達するまでは誤魔化しながらしようする部分が多いと思いますが、
より少なくなったり臨機応変に対応出来るよう精進します。
しかし、自分で削るのには少々驚きました。
私は今のところやりそうも無いというか、できそうも無いです。
0904名無しの笛の踊り2017/03/18(土) 03:00:09.64ID:qiZ+gFOy
>>903
元々バランスのとれたリードって2、3枚しか入ってないからあとは削ったりしないといけないけど削るのはまだ早いかもw
でも吹きづらいリードは捨てるより削ってみるに越したことはないからねー
10年以上吹いてても削ったことない人もいるけどもったいないと思うw
俺の先生は棒の金属のヤスリ持っててガリガリ削ってた(笑)

リガチャーつける位置変えたり、違うリガチャー使うと全然吹き心地変わるし研究してみるのもいいかも。
あとはリードの育て方とかネットに上がってると思うから参考にするのもいいよー100%の正解なんてないけどやってみる価値はある。

使ってるマッピは4cとかじゃない?
0905名無しの笛の踊り2017/03/18(土) 05:03:37.73ID:MK5yGkYk
>>904
俺はオーボエも吹くんで、オーボエのリードは市販品を調整するくらいなんだが
削るとはっきりと効果が感じられる(ダメになったリードでだいぶ練習したけど)
クラリネットのリードもそれくらい効果が出るなら削ってみる価値はあるかもね
0906名無しの笛の踊り2017/03/18(土) 23:08:05.20ID:MS9uL3ea
すみません、教えてください。
最近R13を買ったのですが、明らかにキイの部分とベルの下のリングの色が違います……ベルのリングは素材が違うと思って正解でしょうか。また、綺麗にするにはどうしたら良いでしょうか?
0907名無しの笛の踊り2017/03/19(日) 03:22:58.61ID:oAnqUQSh
>>906
ベルリングは銀メッキされてないのよ。だから黄色っぽくなりやすい。
綺麗にしたければBuzzのシルバークリーナー塗ってクロスで拭けば綺麗になるよ

そういえばここしばらくベルリングの無い楽器使ってるから変色もご無沙汰だな
0908名無しの笛の踊り2017/03/19(日) 07:17:03.02ID:O0Wv9rEG
>>907
レスありがとうございます!
シルバークリーナーのメーカー名まで教えてくださってありがとうございます。さっそく買って来ます〜
0909名無しの笛の踊り2017/03/19(日) 20:06:43.51ID:hC/BffQt
便乗で質問です。
ベルリングを銀メッキしないのは、少し大きめの環をはめてから、木もろとも
削ってなめらかに仕上げる…とかでしょうか?
ちなみに私のは木が縮んで、環のエッジが刃物のように出ていてあぶないです。
0910名無しの笛の踊り2017/03/20(月) 04:09:38.02ID:+foPnOiT
>>909
メッキをする為には金属単体でメッキ浴槽に漬けないといけないからね。ベルリングはおっしゃる通り嵌め込んだ状態で加工するのでメッキは出来ない。
無理やりしてるメーカーも有るみたいだけどね。
あとは保護の目的があるから車のバンパーみたいな扱いなんじゃないかね。
0911名無しの笛の踊り2017/03/21(火) 00:20:10.13ID:kzgugOZG
>910
ありがとうございました。
無理やりするとはすごいですね。
0912名無しの笛の踊り2017/03/29(水) 23:19:08.45ID:GLG6ugxx
そういやツゲで出来たクラはリードも薄っぺらいのでないと楽器が負けてしまうよな。
0913名無しの笛の踊り2017/03/31(金) 21:07:40.21ID:CunP9Krz
過去にyahoo知恵袋で質問したんですが、望むような回答が得られなかったのでこちらで質問させてください。
クラリネットのリガチャーを購入しようと思っています。
ただ種類がたくさんあるので、リガチャーのメーカーと型番の傾向を知りたいので質問させていただきました。

現在RCにBD5(ブラックダイヤモンド)に銀箱3を使用してオーケストラと吹奏楽両方やっています。

好みの音色はやわらかく、暗めで太い音
吹いたときの抵抗感が強すぎない(少し弱め〜ほどよい抵抗感がいい)
革製は好みじゃないのでNG

以上を満たすおすすめのリガチャーはなにがありますか?
試奏の際の候補に入れるので複数候補を上げていただいても構いません。

よろしくお願いします。
0914名無しの笛の踊り2017/03/31(金) 22:28:03.92ID:wQqouTBG
革靴の100cmの靴紐。。
0915名無しの笛の踊り2017/03/31(金) 22:32:38.41ID:C3CR7obx
ブルズアイルージュHOTガンメタ
0916名無しの笛の踊り2017/03/31(金) 23:34:22.14ID:u5FFoUu3
革製があなたの求めている音に向いてます
0917名無しの笛の踊り2017/04/01(土) 00:44:22.33ID:bJ6smfUU
革使ってる奴で音でホールを満たせてる人見たことない
Evaluation: Average.
09189132017/04/01(土) 18:47:24.00ID:BlvETfW+
革製は自分の実力じゃ扱いきれないです。
響きが減ってる感じがするので…

紐(シルバースタインとか)使ったことないんですが革製と似たような物なんでしょうか?
0919名無しの笛の踊り2017/04/01(土) 19:06:54.32ID:ss9sK7rg
シルバースタイン、勢いに任せて買ってしまったけど、皮と同じく響きが死んでる感じがする。
試奏した時は音の反応とか良くて良いリガチャーだと思ったんだけど、広い所だと金属製に比べると鳴りがいまいちですね。 扱いきれてないってのも大きいんだろうけど…
試奏室マジック恐るべし。
0920名無しの笛の踊り2017/04/02(日) 06:19:51.15ID:ovuPZbZv
柔らかく太くて暗くて抵抗弱めって全部じゃねって思うw

ウッドストーンSS
ウッドストーン コダマ
ブルズアイSS
フローランポパ

辺りかなぁ銀製が1番向いてると思う
シルバースタインは柔らかすぎると思ったけど、リード固定する金属増やしたりしたら変わるらしいからなんとも言えない

ベルとか変えるのもありだと思うがね
09219132017/04/02(日) 14:31:02.83ID:5dKP9lWg
いろいろありがとうございます。
調べた感じ相当良いとの噂でしたが紐は私には微妙そうですね。
一応あれば試奏してみますが期待しすぎないでおきます。
ありがとうございます。
0922名無しの笛の踊り2017/04/02(日) 22:58:14.31ID:86HlgM6s
ふつうのリガチャー使えば大して変わらない。
マッピとリードの違いに比べればゴミみたいなもん。
でもそのゴミにこだわるのは良くわかる。
俺もリフォームドなんで本番は紐です。
フレンチのバスクラはコダマ2。
結局ゴミの違いにこだわる。

>917
→知り合いのクラ吹き3人くらいしかいないだろ。
下手なやつが偶然皮製使ってたってだけなんじゃないか
0923名無しの笛の踊り2017/04/03(月) 04:32:28.96ID:0utLUWMn
皮は基本的に耳障りな倍音を取ってくれるけど音の遠逹に必要な倍音も取ってしまう事が多いからソロでオケをブチ抜くような音は出せない弱点があるよね
狭い試奏室とかで吹くとその方が良い音なんじゃねって思っちゃうことが多いから危険
石森の木霊とかブルズアイのルーク、シルバースタインなんかは非金属の弱点が少ないと思うよ
09249132017/04/03(月) 21:23:13.54ID:NTiQ3XYK
たしかに木霊2(ヒモじゃなくて革の方)とシルバースタインは勧めてる人多いですね
革製だからって毛嫌いせず試奏してみます。
0925名無しの笛の踊り2017/04/03(月) 22:27:15.17ID:Vw+CHgVn
922の人が言うように、ふつうのリガチャー使えば大して変わらないならば、
ヴァンドーレンのオプティマムはどげんでしょう?
通常右手でネジを締めると右側だけが中央へ寄っていって締まるのですが、
オプティマムは左右から均等に締まるのでセットするときにリードがずれにくく、
扱いやすいです。
オプティマム以外にもそういうのがあるならごめんね。
0926名無しの笛の踊り2017/04/03(月) 23:57:56.80ID:InDqojL4
>925 締めるときにリードがかたよったりすればリガチャーの違いどころではなくなるから
締めやすくて偏りにくい、ずれにくいってのが大事ですね。
0927名無しの笛の踊り2017/04/05(水) 01:47:18.18ID:fl444OdE
>>925
オプティマム自体がしっかり締まるからそう感じるだけで、リード自体が均等に作られてることなんてまずないからリガチャーが均等なんて関係ないよ。
一箱買ったら2、3枚吹けるリードが入ってるのが証拠。均等になった場合、合わなかったら全部ハズレってことが多くなるよ。0.数ミリずれで作られてると思う。
0928名無しの笛の踊り2017/04/06(木) 00:44:02.35ID:hsYw2O9F
あっそうではなくて、金属リガチャーならどれも大差ないんであれば、
その予算でオプティマムを買えばリードのセットが楽になるからいいんで
ないかい、と言いたかったのさ。
ちなみに、リードを直接押さえつけるところのプレートが3種ついていて、
4隅支えとか上下支えとか左右支えとか(いずれも隙間が発生するのがミソ)、
とっかえひっかえ試せるから楽しいよ。
0929名無しの笛の踊り2017/04/06(木) 02:59:36.31ID:O7p+IPKT
>>928
そゆことねw
まあ楽にはなるよね他のリガチャーみたいに締め具合気にする必要もあんまないしね
一時期使ってたけど合わなくて母校に置いてったわw
それに俺プロの演奏聴きに行かないからわかんないけど周りでオプティマム使ってる人でいい音してる人いないんだよなぁ、、、
0930名無しの笛の踊り2017/04/07(金) 02:02:44.46ID:HuBraxhz
重い上にパーツが多いから振動ロスが大きいんだろうね
1万円の予算だったらブルズアイのルージュHOTは試してみるべき
予算がそれ以下ならMOブラックでいいよ
0931次郎2017/04/15(土) 09:41:07.50ID:f7QSQBc4
みー、に騙された。聞いてたのよりもずっとひどい過去持ち女、出会い系、せふれ、かじゆあるせくす。男を虜にして金せびる。おまけにタバコも吸う汚いおんな。知ってたら結婚なんかしてないわ。
0932towel2017/04/28(金) 12:35:53.43ID:9WWV7Hhw
こういう女とは早くわかれて、新しいまともな人見つけたらいいと思うな。人生無駄に捨てることないよ。
0933お尋ねします2017/05/04(木) 00:18:52.37ID:EXDAwxo/
東陽町のクランポンではオーバーホールを受託してもらえるんですか?
直接電話しちゃって大丈夫ですか?
普通の楽器店に比べると工賃はお高いのでしょうか
0934名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 09:48:17.71ID:p1l9P289
>>933
電話でいろいろ聞いてみたらいいじゃん
0935名無しの笛の踊り2017/05/04(木) 20:05:01.11ID:ZhLtXuMp
>>933
正直いきなり修理して下さいって持ち込まれるより連絡した方が社会人的にいいと思います。
本社の場合修理依頼が多いと思うので特に連絡は必須かと思いますw

ただ電話では状態が確認できないため、料金の提示やどれくらいで修理が終わるかは確認できませんので何とも言えないです。
技術料も多少はとっているかと思われますが、大手の楽器店とは大差はないとは思います。

OHは高いですよね、、、OHではないですが状態にもよるんですが部分的に修理して4万8千とかでしたね。
0936名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 14:56:40.27ID:anNpvhaO
クラリネット吹きの人に質問です
楽団のコンサートを見てると休み時間に自分のクラリネットをひざに立てている
人がいますがスカートとかつばが垂れて汚れたりしないのですか?
それとも演奏に集中してそんな事気にしないのが普通ですか?
0937名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 15:09:03.48ID:E7xJsVo4
ハンカチ置いとけばいいんじゃね? 色が気になるなら衣装に合わせればいい。
0938名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 15:18:05.66ID:anNpvhaO
なるほど!!納得しました
洗足音大のダッタン人の踊りの動画を見たらハンカチ無かったから聞いてみたんです
0939名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 17:52:37.37ID:E7xJsVo4
>>938
つば(というか正確には管内の湿気が凝縮したもの)があまり出ない人もいるからね。
0940名無しの笛の踊り2017/05/08(月) 21:29:08.54ID:zJn1piMz
>>938
俺いつも膝に置いたまま吹いてるよ
ズボンの色そこだけ変わったりするから嫌だけど疲れるからね〜プロでもA管吹く人は重いから練習は股に挟んでしたりするらしいしね。人それぞれだと思うw
あと休み時間じゃなくて休符だから準備しておくのに最適なのが膝に立てることで、他の楽器の音とかあの人はああいうニュアンスで吹くとか聴いておくべき。
0941名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 11:12:22.84ID:noK6fkUN
リードによって音程って変わると思うんだけど、今1番吹きやすいリードが音程が下がるんだよね。改善方法とかってありますか?
0942さすらいのクラリネッター2017/05/09(火) 12:39:57.35ID:+LuskbaR
電子レンジで、500W 5秒でチンしたらいいよ。嘘だと思ってためしてみな。
0943名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 12:49:02.23ID:C3qF+tnr
確かに、電子レンジ、たまにうまくいった覚えある。長持ちするかどうかはリードの種類によるかもね。
0944名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 12:53:59.80ID:Ys9CcSRv
吹きやすくて音程が下がらないリードを探すか、短いバレルに変えるとかが手っ取り早くて確実では。
0945名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 14:22:50.06ID:noK6fkUN
>>942
1番いいリードをレンチンなんて怖すぎるw
本当に大丈夫ですか?w
0946名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 14:26:10.99ID:noK6fkUN
>>944
金がないですし、楽器の形が少し特殊でバレルは62.5mmと61mm使ってます。管体が少し長いんですよね。
0947さすらいのクラリネッター2017/05/09(火) 14:50:23.94ID:+LuskbaR
>>945
一番のはおいといて、ほかので試してみるといいですよ。確かに音程上がる傾向にはなるから。
0948名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 15:02:04.80ID:C3qF+tnr
レンチン。あ、これ昔聞いたことある。確かエリックとフリんしてた女がよく話してたな。
0949名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 17:44:35.04ID:wi0N9dwQ
>>941
逆に言うと、どう吹いたら音程が下がるか知っていれば即解決
知らないと同じ過ちを繰り返す

音程を自由に下げれる人に上手な人が多いのは秘密だよ
0950名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 20:48:31.87ID:noK6fkUN
>>949
イマイチ言ってることがわかりませんねぇ。吹き方じゃなくてリードの音程の個体差の話してるんですよ。下げようと思えばもちろん音にもよりますが大抵の人は2度以上は下げられますよね?上のB♭になればFくらいまでは下げられるでしょう。そういう話じゃないんですよ。
過ちとか秘密とか言われても困るんですよね。

とりあえず今のままだとどうせ音程悪いままなんでレンチンしてみますね(笑)
0951名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 21:30:50.37ID:VLQTPxQl
マウスピースとリードのあいしょうもあるからな
息が抜けるから吹きやすいのでそれが必ず最適と言う訳じゃない
固有振動数が下がるからピッチが下がるまあそういうこと
多少息が抜けたり閉まり過ぎたりしてもそれで
まんべんなくピッチ安定して跳躍させた時に音程が確かならそれが最善の組み合わせ
0952名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 22:46:27.90ID:noK6fkUN
>>951
へぇ。響きの出し方や、倍音の作りやすさよりもピッチをとれるのが最善なんですか。初めて知りましたね。
俺的には多少ピッチ捨ててでも響きで合わせる方が最善だと思いますがねぇ。

だってピッチなんて口で調整効くのに響きは調整効かないから。
音程悪いとはいえ多少の調整くらいできますよ?本当に音程悪いやつは自分が音程悪いなんてわかりませんしね。
0953名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 23:15:53.23ID:6XYe1RQh
>>952
そんな偉そうな口叩いてよく音程に関する質問出来たなお前。
2chで見た情報くらいで劇的に上手くなれる訳でもないんだし今まで通り口で調整してればいいじゃない。
0954名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 23:27:49.28ID:noK6fkUN
>>953
じゃああなたはピッチが安定するのが最善のリードだと思います?
的を得てない知恵袋みたいな回答はいらないんですよ。知恵袋で聞いても埒があかないしプロ程の技術も持ってないからここで聞いても別にいいんじゃないですか?下手したらプロよりも知識ある人はいますしね。
ピッチ調整しやすくなるに越したことはないでしょう。
0955名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 23:52:46.76ID:Z6F+GBs6
言いたい事は分からなくもないですが、せったくあなたの意見に対して意見をくれた方に見下すような否定の仕方をするのはいかがな事かと思いますが…
プロアマ問わず色々な考え方があるし、一概に何が間違っているかなんて言えないのが楽器を極めていく楽しさなんじゃないですなね?
あなたが求める先に行き着いたとしても、人によっては全然違うこともありえます。 音楽なんてそんなものです。
自分の考えと違うからといって全うから否定するなら、こんな所で質問すべきではないかと思います。
0956名無しの笛の踊り2017/05/09(火) 23:55:02.50ID:Z6F+GBs6
勢いで書いたため誤字だらけ…
偉そうなこと言ったくせに恥ずかしい(涙)
0957名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 00:14:21.60ID:l/ht7yVk
>>956
いえいえ大丈夫です(笑)
むしろ見下されてるのは俺の方ですよね。明らかに俺が音程の下げ方知らないみたいな言い方や、吹きやすい=息が抜けやすいって捉えてあーだこーだ言ってきてるんで、俺だって音程の下げ方くらい知ってるし、響きや倍音の作り方も考えて吹きやすいって言い返してるんです。

あなたの言うことは正しいと思います。音楽に正解はないし、俺の口が悪いのも認めます。不快にさせたなら申し訳ないです。
でもあの方達の回答はリードの音程に関係ないから。
リードの音程に関しての回答って942さんだけじゃないですか。吹き方とかマッピとリードの組み合わせは今は聞いてないので。
0958名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 12:42:00.97ID:82DB9FsI
レンチン、バカにしたものじゃないですよ。500wという値もいいですね。リードの繊維の中に溜まった水分を、一気に加熱して帰化すろことで、ナヨナヨしてしまった繊維の管を膨らませてしっかりさせる。つまりリードのへたりを修復するのに、理にかなった方法だとおもいます。
0959名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 12:43:21.89ID:82DB9FsI
ただ、今どのくらい水分を含んでいるかによって結果が変わるので、レンチンの設定値を、リードの水分量を把握してその都度変えないといけないのが難しい。
0960名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 14:08:25.58ID:Fn2XG8oV
>>959
殺菌もされそうですね!リードの水分量とか分かる方法ってありますか?
0961名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 14:48:53.18ID:82DB9FsI
水分量は、開封してすぐの重さと、使用後の重さを比べたらいいのですが、市販されている計量器では難しいです。0.1mg単位で計らないと。現実てきには、レンジを2秒単位で、音を確認していくしかないですかね。
0962名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 14:52:28.60ID:82DB9FsI
あと、もし水に浸したりして使ってるのでしたら、復帰するのは難しいかもです。中の糖質量が流れだしてる場合があるから。
0963カズ2017/05/11(木) 16:43:10.19ID:y1oGYY9J
あー、なんでもいいけど、フリん相手の大橋次郎、キモい。弱ってる職場の女につけ込みやがって。なにが妻子と別れるだよ。中田氏したかっただけだろ。
0964カズ2017/05/11(木) 16:47:50.42ID:y1oGYY9J
弘前。
大橋の次郎とふりん。
滝野の正明はせふれ。
0965名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 09:40:02.35ID:eGmjlNZc
リードで全て決まると思っている御方が連投するからもう直ぐこのスレも埋まって終了するなあ
吹きやすい→楽器のキャパを超える息を吹き込む→リードとマウスピースの開きが大きくなってピッチが下がる
対処法 少し吹きにくいけどピッチは上記より正確なリードを使う開いて吹きにくいなら→テーパ付の薄板をいれて閉じぎみにする
若しくはリードを少し水で湿らせた後に少しだけマウスピース側に反れる様に変形させるくらいか
逆に閉じぎみ成る時は逆にするこれで対処できないなら元から吹奏法がおかしいか
楽器の調子がわるいかアメリカ仕様なのにヨーロッパピッチで頑張ろうとしているかだね
特定の部分だけ音高が上がったり下がったりするのならそこの部分のパッド開きを調整するか
ホールの塵を掃除もしくは少し削るやパテ埋めするなど方法あるけどそれは
一人じゃできないのでお友達と一緒に楽器屋さんにいって相談してくれまあそこまでお金かけられるなら
もう解決しているか
0966名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 10:15:21.21ID:S/A+sQJz
楽器上手い人、楽器と性格相関あるのかな。みーたんはすべてに細かく、確かに上手い人。でも私生活は男がいない時がない、せふれも多数のガバガバだったな。
0967名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 10:42:10.08ID:Ia5Y3d2l
>>965
チェンバーの容積とバッフルのバランスなんだよなぁ・・・
0968名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 20:20:29.76ID:sPcA6FZE
入り口での感覚と、中に入れた時の締まり具合、まとわりつき具合によるよな。こっちは、カリと棒の太さの差が重要なんだよな。
0969名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:24:12.16ID:yijRlCnU
リードで音程がと言っている時点で駄目でないの
0970名無しの笛の踊り2017/05/13(土) 12:39:37.23ID:Xf2NFB5U
そん時のハメ
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=9378451681.jpg
0971名無しの笛の踊り2017/05/14(日) 09:46:11.60ID:PDMX1IV2
本クン女。
0972きりん2017/05/14(日) 11:59:32.38ID:6Qis+S5d
飽きたら、ポイ。自分の生き方が大事だから。嫌になったら引っ越しするし、男も変える。引っ越し代?次の男に払わせるだけ。自分がしたいように生きる。それが一番大事。周りの人を大事になんて出来ない。それでいいじゃん。
0973きりん2017/05/14(日) 12:55:31.05ID:6Qis+S5d
誰とでもすぐやってけど何が悪いの?
0974名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 08:25:22.83ID:WUtO8fkJ
チンドン屋のクラリネット
0975名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 08:32:02.31ID:OaMAZPBG
思い切ってアトリエモモのリガチャー買おうと思って試奏の電話したら入荷は数ヵ月後だってさー。生産が少ないってのもあるけど今人気出てるんだろうな
0976名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 09:21:52.39ID:JrrWMWGW
ステマ乙
0977名無しの笛の踊り2017/05/16(火) 21:02:10.65ID:w0K80Jpc
りがちゃなければ輪ゴムで我慢
0978名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 09:28:23.92ID:tRAb5wR4
>>973
あなたはボダ。
0979名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 11:29:29.45ID:8UY9BGSe
モモよりブルズの方が好きだ
0980名無しの笛の踊り2017/05/18(木) 23:59:00.60ID:dWgDK6V8
>>979
ブルズ吹いたことないなー

なんかもっと気軽に吹き比べしたいけど
0981名無しの笛の踊り2017/05/19(金) 08:21:16.49ID:BjePqA/k
ブルズいいですね。
0982名無しの笛の踊り2017/05/19(金) 18:29:48.73ID:85YYB4Iq
最近はちんどん屋もサックス使うんだよ
0983名無しの笛の踊り2017/05/19(金) 20:39:35.21ID:xoxWX2QH
リガチャなければリカちゃん人形のブラジャで我慢汁。
0984名無しの笛の踊り2017/05/23(火) 11:39:42.30ID:2glliXzh
みーたんは、寂しいけど男がいないときは、クラのマウス入れてやってた。バレルまで入った。リガチャーは痛いからつけないの。
0985名無しの笛の踊り2017/05/23(火) 23:10:45.42ID:+/9Oexbt
私は、現在、金聖響からお金貸してくれ!と、しつこく困ってます。
金聖響が教えてくれた現在、家族3人で住んでると言う自宅マンションの住所は、家族3人が住んでるマンションではなく、ワンルームマンションでしかも空き家です。
お金を貸して欲しい理由は、家賃が払えず今月末にはマンションから追い出され路頭に迷うとの内容❗
松井利世子さんのFacebookやブログを見てると、お金に困ってる様には見えません。

なんなんでしょうね。金聖響❗あほです。
0986一樹2017/05/24(水) 21:29:21.79ID:0vv7btq5
遠距離してた元カノが住んでた弘前まで東京から通ってたけど、前の職場の次郎おじさんとフリん。他にも何人もせふれつくってた。お金だけはせびるタバコ臭いフン女のみー。思い出すたび吐き気する。結婚したらしいけど、何にも知らないその旦那さん、哀れだね〜。
0987名無しの笛の踊り2017/05/26(金) 21:55:49.55ID:LJ8QPUYX
誰とでもやってた女に、あれこれと人を見下すようなことを言われたくはない。
0988名無しの笛の踊り2017/05/27(土) 14:36:03.81ID:aE0oWW25
このクラスレに関係ないような書き込みは何なんだ
0989名無しの笛の踊り2017/05/28(日) 01:10:13.90ID:CT46tFPO
>>988
関係ないようで、関係あるから書いてるんでしょ。関係者に見て欲しいんだよ、吐きだしたいんだよ。な、
0990名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:25:29.59ID:HDEI8gTv
990
0991名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:25:45.17ID:HDEI8gTv
991
0992名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:26:02.15ID:HDEI8gTv
992
0993名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:26:39.48ID:HDEI8gTv
993
0994名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:26:55.96ID:HDEI8gTv
994
0995名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:27:12.06ID:HDEI8gTv
995
0996名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:27:27.78ID:HDEI8gTv
996
0997名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:27:45.83ID:HDEI8gTv
997
0998名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:28:03.01ID:HDEI8gTv
998
0999名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:28:18.92ID:HDEI8gTv
999
1000名無しの笛の踊り2017/05/29(月) 01:28:35.76ID:HDEI8gTv
1000
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1029日 9時間 51分 49秒
10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。