クラシックギター総合スレPart78
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0001名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 20:30:17.61ID:joAamV/V勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど。
前スレ
クラシックギター総合スレPart77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400812615/
0002名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 20:56:42.63ID:N+9TKa230004名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 00:01:03.45ID:1UifIb2p過去スレを熟読し、同じ話題がない事を確認してから書き込みをして下さい。
0005名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 00:05:04.53ID:09O+7yuQ過去に出て来た議論でも誰も知らなければ初めてだし、
知っている者がいればその議論を要約して紹介すればいいだろ。
それで一瞬で終わるかも知れないし、以前の議論の終着点から
さらに深まるかも知れない。
アホか
0006名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 00:33:27.56ID:ZAzDt47r君の場合はしつこすぎたんだよw
君に言わせればラッセルもカオリンも朴ちゃんも未熟者なんだろ?
それでいいじゃないかw
0007名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 07:42:38.94ID:WmJR1OnWとりたててネタもないし、議論ぽくなるならなんでもいいんじゃないかな
0008名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 07:57:35.94ID:ZAzDt47r0009名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 08:14:20.32ID:RpfP5b4Hそこそこのプロならポジションマークなくても大丈夫だろうがそれでも千回に一回でもポジションマークが無いためにミスするなら
ポジションマーク付けるだろう
ステージに立つ必要がないアマチュアが、自分は付けなくても平気、と言って付けてるプロを馬鹿にするのは、大人気ない話
0010名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 09:38:41.60ID:ZAzDt47r曲を弾いて喜んでる人だと思うよ。たしかにポジションマークなんていらねぇしw
ロー・ミドル・ハイと、めまぐるしくポジション移動を伴うような曲は弾かない世界なんだろうねw
ちょこっとマークを付けるだけで演奏時のポジションミスが防げるなら、プロアマ問わず大いに活用すべきだろう。
0011名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 09:52:21.13ID:BLU0A2gXつけとった。ワシと同じで嬉しくなったよ。
0012名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 10:11:51.53ID:iI1zy3Ji0013名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 11:56:20.57ID:HETA0LWIプロと言うならそんなものまったく必要無いほど熟練すべきでは?
0014名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 12:08:02.08ID:6to0tHu4思うんだ
量産ギターでも、(当然限界はあるけど)マエストロが奏でると天上の音楽に…またいくらきばった名器を持ってしても、以下略(⌒-⌒; )
そこで、美音を出す秘訣のヒントなんかを、このすれの賢人の方々に教えて頂きたいなぁと\(^o^)/
右手の爪や(特に親指第一関節の)柔軟性について、このスレのマエストロの意見を伺いたいな
0015名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 12:17:40.85ID:u5naPzGZ本気でアドバイスをもらいたいなら、まず至近距離で録音した君の音をアップするといいよ。
曲じゃなくて単音でも構わないから。アルアイレとアポヤンドの両方ね。
0016名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 12:43:02.67ID:ZAzDt47r美音を出すヒントか・・・
そりゃ「爪」と「タッチ」と・・・「ハート」でしょ!w
それらが最高のバランスでブレンドされた時、神の音が生み出されるのだ(ほんとかよ)
いずれにせよ文字では語りにくい話題でんな
0017名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 14:00:06.69ID:ZAzDt47rついでに「美人」の定義も頼む
0018名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 14:04:23.19ID:0Oz8WbP00019名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 14:12:40.58ID:qqnBBVGP0020名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 14:13:00.53ID:ZAzDt47r0022名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 15:37:20.31ID:hz5yEwKx見てないよね?
0023名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 15:48:13.91ID:ZAzDt47r0024名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 15:55:53.51ID:hz5yEwKx無意識のうちに目に入っているんかな
0025名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 17:31:05.92ID:HETA0LWIでもヴァイオリンやチェロで指板に印を付けてると初心者と思われるよ。
プロとなるとそれぐらいのプライドは必要ではないかな。
プロ意識が低いのかな。プロとアマの差があまりないのは確かみたいだが。
0027名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 18:52:29.08ID:xzoY0fXx初心者はそう考えがちだがマークなんてあろうがなかろうが奏でる音楽がすべてだよ。
どっちでもいいのさ。
0028名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 20:08:56.67ID:ad10Sc6mヴァイオリン属はフレットがないからポジションマークに頼ってると正しい音が出せないんじゃないかな
0029名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 20:46:22.88ID:eMS8TxKV>>15 勉強してUPの仕方を覚えてみます
あと、美音と言っても生以外だと録音再生環境でかなり違うよねー
エコーバリバリの録音とか萎える…
0030名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 20:54:19.90ID:eMS8TxKVポジションマークの意味ないよぉ
そーいや、昔は7フレットのサイドにセロハンテープを小さく切ってそっと貼ってたのは内緒(笑)
0031名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 20:58:35.29ID:HETA0LWIhttp://www.fretlessfingerguides.com/
0032名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 23:23:17.72ID:mtLhG9sbソル自身はスリーフィンガーだって聞いたけど
0033名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 23:32:31.59ID:Kk8QV5Mw弦の数の多さに目がくらむのかも知れん。
0034名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 08:17:03.59ID:LNDbioMH見てる訳じゃなくて左手の触感の為にやってるそうだ
7fに一個、10fに二個だったかついてた
0035名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 08:40:04.66ID:HUTVpqqW「美」の感覚は人により様々だし、時代によっても変化してくる。音、声、顔、風景・・etc
ギターの音でも好き嫌いは様々だ。セゴビアトーンが美音と感じる人もいれば「普通じゃん」と思う人もいる。
要するに主観の世界。
質問をするなら「○○の弾くギターの音色が好きなんだけど、あんな音を出す秘訣の
ヒントみたいなものありますか?」とかなんとか、具体的に自分好みの音を例示したほうがよいかと。
0036名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 09:08:30.31ID:3R8WpCw2芯が通っていて凛とした中にも、甘い色気の様な感じが。。
0037名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 09:31:28.96ID:6S7wMevg0038名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 11:11:12.74ID:dlY4CX0l彼の楽器ってなんだっけ?弦はコンセルだよね。
0039名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 11:13:59.89ID:HUTVpqqW「芯の通った人」とかいう使い方だと解りやすいんだけど、「音」となるとねぇ・・・
芯の通った音と、そうでない音はどこがどうちがうのか、タッチによって芯を通すには
どうすればよいのか、ぜひ教えていただきたい。
0043名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 13:37:52.55ID:TvQk7q1iGMだっけやったよね爪比べ
範彦さんの爪が異様に長かった
気がする
0045名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 14:35:13.66ID:e/DVcFazレゴンディのエチュード4番のb
ってなんでこれだけに曲あるんですか?
この曲だけ突出していい曲なのはなぜ?
0046名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 20:39:37.61ID:i58BVa9jGGかGMだったと思う。たぶん>>43が言うようにGMじゃないかな。
実家にいけば雑誌はまだある。
0047名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 20:47:41.18ID:cBoR4g/f004839
2014/07/22(火) 23:38:53.73ID:HUTVpqqW至る所で耳にする言葉なんですが・・・
「太くてハッキリとした音」のことなんですかね?
だとすれば、曲の中に芯の通った音と相でない音が混在することになりますね。
0049名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 23:54:45.94ID:i58BVa9jもわぁぁぁぁ〜じゃなく、カツーンと来る音。
まぁあまり深刻にならなくてもいいんじゃないかな。
0050名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 03:20:07.72ID:Fn366c130051名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 03:31:36.47ID:spBBcL+e肉玉のソフトな接触と爪で支えてクリアーに抜けるのが両立すると
雑音が減り楽音・倍音豊かな音になり易い。
指の弦に対するパワーの掛け方
指先だけで弾くか
腕全体から指先までを一体として弦に圧力をかけ瞬間で離弦出来るか
弦の振動方向
表面板をより響かせるため、弦の振動を如何に共鳴胴の中の空気の振動に伝えて
大きく揺らせるか
0052名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 07:26:06.79ID:OFvKNSCgぺぺのリサイタルの曲目が分かった。
アルハンブラは無いのか。。。残念。
005339
2014/07/23(水) 09:11:00.43ID:IobvPdwhありがとうございます。
「芯のある音」という言葉についてその後いろいろと調べてみましたが、
「美音」と同じく音のイメージの表現としての言葉であって、使う人の
主観による感じ方は様々のようです。
イメージとしてはシャープでクリアな音を連想しますが、言葉としては
逆に曖昧模糊としたわかりにくい表現に思えますw
0054名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 10:23:45.48ID:9Xvw5tuMいつもの人かしらんけど、"解"を決め付けるレスが欲しいのか?
んなもん自分で模索しろ
自分の好きな音ができているが、それがいまいち上手く出せない等、
現状どのように弾いているかアナライズしてかつアドバイスくれってならわかるがな
005539
2014/07/23(水) 10:39:27.16ID:IobvPdwh俺へのコメントですか?
言葉の意味が解らないから質問しただけだよ。
まあ誰が最初に使い出した表現なのかは知らないけど、
どうやら皆さんなんとなく使ってるだけのようだね。
てっきり他の表現で言い換えできないような特殊な音のことかと思ってたよw
0056名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 10:44:03.34ID:JwzkWFKwそのままコテハンつけといてくれ。NGあぼんするから。
0059名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 19:47:09.07ID:stlrSCv50061名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 22:40:02.47ID:f0ZabzVnなんかまん中の方で爺さん批判してるつもりの輩がいるけど、真向勝負で敵うはずないよ
禁遊も滝壺で泳いでるみたいでおれは好かん、ケルテスも禁遊であれだし
0062名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 05:51:14.10ID:R/xo2LyZシューベルトの即興曲等の名曲ののギターアンサンブル編(高音・低音
ギター使用 新堀計ではなし?)
など面白い新作が結構あるなあ ナクソス偉いわ
アンサンブル結構音楽的で面白いが やはり超高音部は音が貧弱と
なってしまうのが残念
何故ギターは高音・超低音はキンキン・ボヨボヨになってしまうのか
やはりピアノのように鋼鉄で物凄い張力でないと安っぽい音になってしまうのか
0063名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 07:51:25.15ID:TOx/mRUO0064名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 08:23:30.16ID:Or5toXv/ヴィラロボスの練習曲7番とか蜂雀あたり?
0065名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:26:33.82ID:DPgLelcVCarcassi 、Giuliani、Segovia とかを 日々淡々と メトロノームを使ってこなす
ただこれらの練習曲だと、ハーモニー感が揺らぐのを感じるから
自分の場合 ジャズでやる スケールの練習をメインでやってる
自分が今どういう 和音の中で何の音を、何のスケールを弾いているかってのを意識するために
楽曲の練習は その曲の練習にしかならないと、私的に思う
曲の紹介ではないけど、淡々とやるだけでなく理論考えながらとかどうだろう?
0066名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:29:26.98ID:Or5toXv/ちなみにJAZZのスケールってどういう感じなの?
0067名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:59:37.12ID:DPgLelcVただそこに和音とかスケールが何かっていうことを持ってくるだけ
イ・ド・フ・リ・ミ・エ・ロ のスケールを各調 ハイポジションもつかって楽器がだせる限界までの範囲で弾くのと、
決まったコード進行において 特定スケールを選択してメカニカルなフレーズを全調やったりする
転調しまくるパターンを打ち込んでおいて、スケールが気持ち悪くなってないかとの練習
後、スケールの練習ではないけど、あちこち飛びまくる和音をばらした練習
トライアドだけ、セブンス入れて、テンション入れてとかでやる
トライアドとセブンスはクラシックの練習曲でも色々あるよね。ハノンとかもそうだし
0068名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 10:05:53.28ID:q8tlQlt4皆さんどうでしたか?
0069名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 13:56:00.77ID:eqN0EIUR0070名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 14:25:09.13ID:4QfTogky0071名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 15:39:45.01ID:OgAJFJjG0072名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 16:11:30.97ID:DPgLelcV0073名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 16:45:42.54ID:whXt2uRs0075名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:07:39.72ID:gxWUfR8k曲なぞるだけで満足してしまう
0076名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:24:47.41ID:jChY39By何故弾けないかが分らないのでは幾ら数弾いてもなあ
0077名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:27:55.47ID:JB/fuXb60078名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:46:16.29ID:Cz0ZA4wxモードの練習ならMermekidesのページがグッド。
http://www.bridgetmermikides.com/Bridget/Ionian_mode.html
0079名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:56:42.84ID:ijsT6nHj曲の中のスケールは1オクターブ以内の事が多いし、それはそんなにムキにならなくても弾けると思うけど。
3オクターブ以上になると別次元の難しさでそれなりの練習が必要になると思うが、そんな曲を弾こうと思うレベルならもう、出来てるんじゃないの。
0080名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 20:10:00.25ID:Cz0ZA4wx指で直に弾くからある程度仕方が無いんだ。
0081名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:04:24.72ID:JB/fuXb6大切なのは、 普通の速さ以上に弾けることを自覚することだと思う
10 の 実力で 10 の曲を弾くのではなく、 100の実力で 10の曲を弾く ってこと
どんなにすごい技巧でも基礎の上に全てが成り立つ
0082名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:19:49.43ID:eqN0EIUR0084名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:30:49.30ID:eqN0EIUR0085名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:40:13.01ID:RHyYidWgあるけど、書いてもわからないし、変にやると指を壊すから書かない。
速弾きの得意な人で、説明がうまい人に直接習うしかない。
0086名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:50:24.99ID:JB/fuXb60087名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 00:20:34.07ID:STcyce6w実感するね。
0088名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 01:05:01.74ID:dJwgrG1b殆どだぞ。どう勘違いしたらもてるなんて実感できるんだ?
0089名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 05:51:09.09ID:Pf7At1ghというもんでもないと思う。
例えば中指は爪の右側、人差指は左が良い音の出やすい人は指折り曲げて弾いたりしてこういう人は指こわすよ。でも指をまっすぐ揃えて動かすだけで爪のスイートスポットで弾ける人はやればやるほど上手くなる。
0090名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 07:33:57.50ID:/TqT8P1Eそれがエチュードや曲を練習しなかったり暗譜しないことの言い訳になってるんじゃないか?
自分で目指しているだけならいいが、それを理由に他人に文句付けるようになったらどうかと思う
しかも、その美音言ってる人が具体的な話を一切しないのはどういうわけなのか。実際に誰かの音を聴いて美音と言ってるわけじゃないのか
俺は今月のアナのコンサートも行ったし去年のジョンも行ったが、その美音言ってる人達ならコンサートも行ってるだろうが
そういう具体的な話は絶対にしないのはなぜなのか
0091名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 07:56:37.30ID:ddrTMrJm0092名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 10:33:11.93ID:K4gMPq+X0093名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 10:52:00.33ID:ygPc6cz2だから「美音」とは聴く人それぞれの主観的な評価に過ぎず、
ある音を聴いて「美しい音色だな」と感じた時、その人にとっては「美音」なのだ
0094名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 13:23:22.33ID:NsNO0i7u0097名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:09:26.76ID:Ce4g5e+6そんなことはない。
多くの人が美しい音と感じる音、そういう定義でいい。
それが分からない人=美しい音が理解できてない人。
0098名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:27:01.66ID:ygPc6cz2「多くの人」かどうかはどうやって調べるんだ?
世界中の全ての人にアンケートでもとって調べるのか?w
君が思う以上に、地域・時代・年齢・性別・人種により「美」の感じ方は様々なのだよw
0099名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:29:04.00ID:Ce4g5e+6調べなければ分からない人=美しい音がわかってない、と思って諦めろ。
初心者には難しいと思う。
0100名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:35:16.13ID:ygPc6cz20101名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:37:28.17ID:Ce4g5e+6以降、君のIDはNGにするからバイバイw
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