クラシックギター総合スレPart78
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 20:30:17.61ID:joAamV/V勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど。
前スレ
クラシックギター総合スレPart77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400812615/
0002名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 20:56:42.63ID:N+9TKa230004名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 00:01:03.45ID:1UifIb2p過去スレを熟読し、同じ話題がない事を確認してから書き込みをして下さい。
0005名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 00:05:04.53ID:09O+7yuQ過去に出て来た議論でも誰も知らなければ初めてだし、
知っている者がいればその議論を要約して紹介すればいいだろ。
それで一瞬で終わるかも知れないし、以前の議論の終着点から
さらに深まるかも知れない。
アホか
0006名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 00:33:27.56ID:ZAzDt47r君の場合はしつこすぎたんだよw
君に言わせればラッセルもカオリンも朴ちゃんも未熟者なんだろ？
それでいいじゃないかw
0007名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 07:42:38.94ID:WmJR1OnWとりたててネタもないし、議論ぽくなるならなんでもいいんじゃないかな
0008名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 07:57:35.94ID:ZAzDt47r0009名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 08:14:20.32ID:RpfP5b4Hそこそこのプロならポジションマークなくても大丈夫だろうがそれでも千回に一回でもポジションマークが無いためにミスするなら
ポジションマーク付けるだろう
ステージに立つ必要がないアマチュアが、自分は付けなくても平気、と言って付けてるプロを馬鹿にするのは、大人気ない話
0010名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 09:38:41.60ID:ZAzDt47r曲を弾いて喜んでる人だと思うよ。たしかにポジションマークなんていらねぇしw
ロー・ミドル・ハイと、めまぐるしくポジション移動を伴うような曲は弾かない世界なんだろうねw
ちょこっとマークを付けるだけで演奏時のポジションミスが防げるなら、プロアマ問わず大いに活用すべきだろう。
0011名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 09:52:21.13ID:BLU0A2gXつけとった。ワシと同じで嬉しくなったよ。
0012名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 10:11:51.53ID:iI1zy3Ji0013名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 11:56:20.57ID:HETA0LWIプロと言うならそんなものまったく必要無いほど熟練すべきでは？
0014名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 12:08:02.08ID:6to0tHu4思うんだ
量産ギターでも、(当然限界はあるけど）マエストロが奏でると天上の音楽に…またいくらきばった名器を持ってしても、以下略(⌒-⌒; )
そこで、美音を出す秘訣のヒントなんかを、このすれの賢人の方々に教えて頂きたいなぁと＼(^o^)／
右手の爪や(特に親指第一関節の）柔軟性について、このスレのマエストロの意見を伺いたいな
0015名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 12:17:40.85ID:u5naPzGZ本気でアドバイスをもらいたいなら、まず至近距離で録音した君の音をアップするといいよ。
曲じゃなくて単音でも構わないから。アルアイレとアポヤンドの両方ね。
0016名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 12:43:02.67ID:ZAzDt47r美音を出すヒントか・・・
そりゃ「爪」と「タッチ」と・・・「ハート」でしょ！w
それらが最高のバランスでブレンドされた時、神の音が生み出されるのだ（ほんとかよ）
いずれにせよ文字では語りにくい話題でんな
0017名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 14:00:06.69ID:ZAzDt47rついでに「美人」の定義も頼む
0018名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 14:04:23.19ID:0Oz8WbP00019名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 14:12:40.58ID:qqnBBVGP0020名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 14:13:00.53ID:ZAzDt47r0022名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 15:37:20.31ID:hz5yEwKx見てないよね？
0023名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 15:48:13.91ID:ZAzDt47r0024名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 15:55:53.51ID:hz5yEwKx無意識のうちに目に入っているんかな
0025名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 17:31:05.92ID:HETA0LWIでもヴァイオリンやチェロで指板に印を付けてると初心者と思われるよ。
プロとなるとそれぐらいのプライドは必要ではないかな。
プロ意識が低いのかな。プロとアマの差があまりないのは確かみたいだが。
0027名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 18:52:29.08ID:xzoY0fXx初心者はそう考えがちだがマークなんてあろうがなかろうが奏でる音楽がすべてだよ。
どっちでもいいのさ。
0028名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 20:08:56.67ID:ad10Sc6mヴァイオリン属はフレットがないからポジションマークに頼ってると正しい音が出せないんじゃないかな
0029名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 20:46:22.88ID:eMS8TxKV>>15 勉強してUPの仕方を覚えてみます
あと、美音と言っても生以外だと録音再生環境でかなり違うよねー
エコーバリバリの録音とか萎える…
0030名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 20:54:19.90ID:eMS8TxKVポジションマークの意味ないよぉ
そーいや、昔は7フレットのサイドにセロハンテープを小さく切ってそっと貼ってたのは内緒（笑）
0031名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 20:58:35.29ID:HETA0LWIhttp://www.fretlessfingerguides.com/
0032名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 23:23:17.72ID:mtLhG9sbソル自身はスリーフィンガーだって聞いたけど
0033名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 23:32:31.59ID:Kk8QV5Mw弦の数の多さに目がくらむのかも知れん。
0034名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 08:17:03.59ID:LNDbioMH見てる訳じゃなくて左手の触感の為にやってるそうだ
7fに一個、10fに二個だったかついてた
0035名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 08:40:04.66ID:HUTVpqqW「美」の感覚は人により様々だし、時代によっても変化してくる。音、声、顔、風景・・etc
ギターの音でも好き嫌いは様々だ。セゴビアトーンが美音と感じる人もいれば「普通じゃん」と思う人もいる。
要するに主観の世界。
質問をするなら「○○の弾くギターの音色が好きなんだけど、あんな音を出す秘訣の
ヒントみたいなものありますか？」とかなんとか、具体的に自分好みの音を例示したほうがよいかと。
0036名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 09:08:30.31ID:3R8WpCw2芯が通っていて凛とした中にも、甘い色気の様な感じが。。
0037名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 09:31:28.96ID:6S7wMevg0038名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 11:11:12.74ID:dlY4CX0l彼の楽器ってなんだっけ？弦はコンセルだよね。
0039名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 11:13:59.89ID:HUTVpqqW「芯の通った人」とかいう使い方だと解りやすいんだけど、「音」となるとねぇ・・・
芯の通った音と、そうでない音はどこがどうちがうのか、タッチによって芯を通すには
どうすればよいのか、ぜひ教えていただきたい。
0043名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 13:37:52.55ID:TvQk7q1iGMだっけやったよね爪比べ
範彦さんの爪が異様に長かった
気がする
0045名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 14:35:13.66ID:e/DVcFazレゴンディのエチュード4番のｂ
ってなんでこれだけに曲あるんですか？
この曲だけ突出していい曲なのはなぜ？
0046名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 20:39:37.61ID:i58BVa9jGGかGMだったと思う。たぶん>>43が言うようにGMじゃないかな。
実家にいけば雑誌はまだある。
0047名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 20:47:41.18ID:cBoR4g/f0048３９
2014/07/22(火) 23:38:53.73ID:HUTVpqqW至る所で耳にする言葉なんですが・・・
「太くてハッキリとした音」のことなんですかね？
だとすれば、曲の中に芯の通った音と相でない音が混在することになりますね。
0049名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 23:54:45.94ID:i58BVa9jもわぁぁぁぁ〜じゃなく、カツーンと来る音。
まぁあまり深刻にならなくてもいいんじゃないかな。
0050名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 03:20:07.72ID:Fn366c130051名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 03:31:36.47ID:spBBcL+e肉玉のソフトな接触と爪で支えてクリアーに抜けるのが両立すると
雑音が減り楽音・倍音豊かな音になり易い。
指の弦に対するパワーの掛け方
指先だけで弾くか
腕全体から指先までを一体として弦に圧力をかけ瞬間で離弦出来るか
弦の振動方向
表面板をより響かせるため、弦の振動を如何に共鳴胴の中の空気の振動に伝えて
大きく揺らせるか
0052名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 07:26:06.79ID:OFvKNSCgぺぺのリサイタルの曲目が分かった。
アルハンブラは無いのか。。。残念。
0053３９
2014/07/23(水) 09:11:00.43ID:IobvPdwhありがとうございます。
「芯のある音」という言葉についてその後いろいろと調べてみましたが、
「美音」と同じく音のイメージの表現としての言葉であって、使う人の
主観による感じ方は様々のようです。
イメージとしてはシャープでクリアな音を連想しますが、言葉としては
逆に曖昧模糊としたわかりにくい表現に思えますw
0054名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 10:23:45.48ID:9Xvw5tuMいつもの人かしらんけど、"解"を決め付けるレスが欲しいのか？
んなもん自分で模索しろ
自分の好きな音ができているが、それがいまいち上手く出せない等、
現状どのように弾いているかアナライズしてかつアドバイスくれってならわかるがな
0055３９
2014/07/23(水) 10:39:27.16ID:IobvPdwh俺へのコメントですか？
言葉の意味が解らないから質問しただけだよ。
まあ誰が最初に使い出した表現なのかは知らないけど、
どうやら皆さんなんとなく使ってるだけのようだね。
てっきり他の表現で言い換えできないような特殊な音のことかと思ってたよw
0056名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 10:44:03.34ID:JwzkWFKwそのままコテハンつけといてくれ。NGあぼんするから。
0059名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 19:47:09.07ID:stlrSCv50061名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 22:40:02.47ID:f0ZabzVnなんかまん中の方で爺さん批判してるつもりの輩がいるけど、真向勝負で敵うはずないよ
禁遊も滝壺で泳いでるみたいでおれは好かん、ケルテスも禁遊であれだし
0062名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 05:51:14.10ID:R/xo2LyZシューベルトの即興曲等の名曲ののギターアンサンブル編（高音・低音
ギター使用 新堀計ではなし？）
など面白い新作が結構あるなあ ナクソス偉いわ
アンサンブル結構音楽的で面白いが やはり超高音部は音が貧弱と
なってしまうのが残念
何故ギターは高音・超低音はキンキン・ボヨボヨになってしまうのか
やはりピアノのように鋼鉄で物凄い張力でないと安っぽい音になってしまうのか
0063名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 07:51:25.15ID:TOx/mRUO0064名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 08:23:30.16ID:Or5toXv/ヴィラロボスの練習曲7番とか蜂雀あたり？
0065名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:26:33.82ID:DPgLelcVCarcassi 、Giuliani、Segovia とかを 日々淡々と メトロノームを使ってこなす
ただこれらの練習曲だと、ハーモニー感が揺らぐのを感じるから
自分の場合 ジャズでやる スケールの練習をメインでやってる
自分が今どういう 和音の中で何の音を、何のスケールを弾いているかってのを意識するために
楽曲の練習は その曲の練習にしかならないと、私的に思う
曲の紹介ではないけど、淡々とやるだけでなく理論考えながらとかどうだろう？
0066名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:29:26.98ID:Or5toXv/ちなみにJAZZのスケールってどういう感じなの？
0067名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:59:37.12ID:DPgLelcVただそこに和音とかスケールが何かっていうことを持ってくるだけ
イ・ド・フ・リ・ミ・エ・ロ のスケールを各調 ハイポジションもつかって楽器がだせる限界までの範囲で弾くのと、
決まったコード進行において 特定スケールを選択してメカニカルなフレーズを全調やったりする
転調しまくるパターンを打ち込んでおいて、スケールが気持ち悪くなってないかとの練習
後、スケールの練習ではないけど、あちこち飛びまくる和音をばらした練習
トライアドだけ、セブンス入れて、テンション入れてとかでやる
トライアドとセブンスはクラシックの練習曲でも色々あるよね。ハノンとかもそうだし
0068名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 10:05:53.28ID:q8tlQlt4皆さんどうでしたか?
0069名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 13:56:00.77ID:eqN0EIUR0070名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 14:25:09.13ID:4QfTogky0071名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 15:39:45.01ID:OgAJFJjG0072名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 16:11:30.97ID:DPgLelcV0073名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 16:45:42.54ID:whXt2uRs0075名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:07:39.72ID:gxWUfR8k曲なぞるだけで満足してしまう
0076名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:24:47.41ID:jChY39By何故弾けないかが分らないのでは幾ら数弾いてもなあ
0077名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:27:55.47ID:JB/fuXb60078名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:46:16.29ID:Cz0ZA4wxモードの練習ならMermekidesのページがグッド。
http://www.bridgetmermikides.com/Bridget/Ionian_mode.html
0079名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:56:42.84ID:ijsT6nHj曲の中のスケールは1オクターブ以内の事が多いし、それはそんなにムキにならなくても弾けると思うけど。
3オクターブ以上になると別次元の難しさでそれなりの練習が必要になると思うが、そんな曲を弾こうと思うレベルならもう、出来てるんじゃないの。
0080名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 20:10:00.25ID:Cz0ZA4wx指で直に弾くからある程度仕方が無いんだ。
0081名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:04:24.72ID:JB/fuXb6大切なのは、 普通の速さ以上に弾けることを自覚することだと思う
10 の 実力で 10 の曲を弾くのではなく、 100の実力で 10の曲を弾く ってこと
どんなにすごい技巧でも基礎の上に全てが成り立つ
0082名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:19:49.43ID:eqN0EIUR0084名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:30:49.30ID:eqN0EIUR0085名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:40:13.01ID:RHyYidWgあるけど、書いてもわからないし、変にやると指を壊すから書かない。
速弾きの得意な人で、説明がうまい人に直接習うしかない。
0086名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:50:24.99ID:JB/fuXb60087名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 00:20:34.07ID:STcyce6w実感するね。
0088名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 01:05:01.74ID:dJwgrG1b殆どだぞ。どう勘違いしたらもてるなんて実感できるんだ？
0089名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 05:51:09.09ID:Pf7At1ghというもんでもないと思う。
例えば中指は爪の右側、人差指は左が良い音の出やすい人は指折り曲げて弾いたりしてこういう人は指こわすよ。でも指をまっすぐ揃えて動かすだけで爪のスイートスポットで弾ける人はやればやるほど上手くなる。
0090名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 07:33:57.50ID:/TqT8P1Eそれがエチュードや曲を練習しなかったり暗譜しないことの言い訳になってるんじゃないか？
自分で目指しているだけならいいが、それを理由に他人に文句付けるようになったらどうかと思う
しかも、その美音言ってる人が具体的な話を一切しないのはどういうわけなのか。実際に誰かの音を聴いて美音と言ってるわけじゃないのか
俺は今月のアナのコンサートも行ったし去年のジョンも行ったが、その美音言ってる人達ならコンサートも行ってるだろうが
そういう具体的な話は絶対にしないのはなぜなのか
0091名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 07:56:37.30ID:ddrTMrJm0092名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 10:33:11.93ID:K4gMPq+X0093名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 10:52:00.33ID:ygPc6cz2だから「美音」とは聴く人それぞれの主観的な評価に過ぎず、
ある音を聴いて「美しい音色だな」と感じた時、その人にとっては「美音」なのだ
0094名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 13:23:22.33ID:NsNO0i7u0097名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:09:26.76ID:Ce4g5e+6そんなことはない。
多くの人が美しい音と感じる音、そういう定義でいい。
それが分からない人＝美しい音が理解できてない人。
0098名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:27:01.66ID:ygPc6cz2「多くの人」かどうかはどうやって調べるんだ？
世界中の全ての人にアンケートでもとって調べるのか？w
君が思う以上に、地域・時代・年齢・性別・人種により「美」の感じ方は様々なのだよw
0099名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:29:04.00ID:Ce4g5e+6調べなければ分からない人＝美しい音がわかってない、と思って諦めろ。
初心者には難しいと思う。
0100名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:35:16.13ID:ygPc6cz20101名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:37:28.17ID:Ce4g5e+6以降、君のIDはNGにするからバイバイｗ
0103名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 17:18:33.24ID:k2DcZfPtあとあんたの考え方は全てがきしょく悪いレベルだと気がついてくれ
0104名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 17:21:56.59ID:Ce4g5e+6かならず自演で始まるから分かりやすいし。
0106名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 17:44:01.74ID:hmLIKiOxどの楽器でも、美しい音を求めて際限のない楽器あさりをする人はいる。
だけど、バイオリンなどは家１軒の値段だから、普通の人には手が届かない。
ギターは車１台分だから普通の人にも手が届く。
だから、アマチュアギタリストでも美音に拘ることができる。
弾き手にとっては、他のギターより美しい音なのだから。
0107名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 19:32:50.06ID:wsjHwT7Z0108名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 19:44:35.23ID:STcyce6w0109名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 20:06:11.67ID:29ZqPVw80110名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 21:08:02.61ID:P6dl3a7jそこのキミ
0111名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 21:13:17.54ID:hmLIKiOxわりとやさしい。
0114名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 21:31:20.39ID:P6dl3a7j「大聖堂」弾けるなら上級者でありかつ音楽の才能があるという事だから
だったらグランソロもセビリアもショーロス1番も当然弾けますよね？
簡単に♪
0115名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 21:35:23.79ID:OWranqx00116名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 21:36:30.60ID:hmLIKiOxグランソロは大聖堂よりずっと難しいよ。
ジムロック版なら弾いたことあるけど。
セビリアもショーロス1番は弾いたことない。
0118名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 21:48:15.94ID:P6dl3a7jカバティーナとかジョンみたいに弾きたいとか思わないの？
キミ、センスないよね
0119名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 21:56:58.83ID:hmLIKiOxアストゥリアスは編曲しだいかな。
カバティーナなんかジョンみたいに弾きたいとか全然思わないな。
ま、センスがどうこう言われても、答えようがないけど。
大聖堂は指の動きに合わせてできてるし、繰り返しが多いからやさしい曲だと思うよ。
0120名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 22:05:43.40ID:P6dl3a7jキミの頭は単純な日本人の脳細胞ですね
セビリアの美しさに共感できないんだから
キミ、セゴビアの脳細胞理解できないだろ？
0122名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 22:10:55.49ID:hmLIKiOx＞セビリアの美しさに共感できない
知らない曲には共感しようがないんだけど。
＞キミ、セゴビアの脳細胞理解できないだろ？
脳細胞って、どうやったら理解できるものなの？
解剖するとか？
それとも、脳細胞の顕微鏡写真とか見ると理解できるものなの？
0123名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 22:19:38.89ID:P6dl3a7jもう少し時間をかけてクラシックギターの歴史や真髄を知った方がいいかもな
発達障害があるならゴメンな
0124名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 22:30:30.08ID:Ce4g5e+60125名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 22:59:23.89ID:ygPc6cz2＞美音というのは美しい音を求める人が美しいと感じる音、ということかな？
そういうこと、そして感じ方は人それぞれだね
ところで、楽器そのものの音を美音と評価するかどうかも購入動機になるのは確かだが、
手入れをしてないザラザラの爪で弾いても決して美しい音は出てこない
「弾き手が生み出す美音」も重要だろう
0126ずるいパパ
2014/07/25(金) 23:04:30.87ID:GHyT4GEL現在日本のギタリストでクラシックギターの向上に取り組んで
いる人はおられるのでしょうか。
0127名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 23:21:25.09ID:STcyce6wいい曲だなあ
0128名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 00:31:25.41ID:y2l6Rzh8「多くの人が美しいと感じる音」「美音の定義は？」「美しい音を求める人が美しいと感じる音」
などとごたくを並べて分かったような気になっている。これらは全部頭の悪いデタラメの嘘
なぜなら「クラシックギターの美音」という以上、「過去に自分が聴いた音」でなければならないはずだから
「クラシックギターの美音」を説明したいなら、「過去の誰それが弾いたあの時の音」と言えばいいだけ
そういう風に言えないなら、そんなものは聴いた事も無いのだろうと言われても仕方がない
「自分の求める美音」は今までに存在してないのか？それは少なくとも「クラシックギター」の美音とは言えないし
アマチュアとしても評価不能な程下手なこの人たちに、そんなプロでもだせない美音が出せるはずがない
この人たちがなぜ「美音」と言ってるかというと、そう言っていれば曲をまったく弾けない事を誤魔化せると思っているし
具体的に何も練習しなくていいと思っているから言っているだけ
聴くだけ無駄な怠け者の言い訳でしかない
0129名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 00:38:04.12ID:jfAsa0OX0130名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 03:26:07.74ID:o4ltSaTL0131名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 08:02:36.02ID:XWM4JHQ4大好きなんだが…
0132名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 08:18:30.30ID:jfAsa0OXでも弾いてて気持ちいいよ。
0133名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 08:50:34.02ID:E46WG3/Q2分50秒位から始まる曲なんていうの？
0135名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 09:00:35.07ID:Cpkz+lmi0136名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 09:42:45.07ID:sL2YbvJhあなたも弾けるようになってください
0137名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 09:58:38.11ID:Z5Mz3A2tちなにみ拙者は、BacarisseのPassepied II（が弾けたらいいなとｗ
0138名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 10:16:33.81ID:YwajwhxFありゃ。
年寄りだということだけじゃなくて耄碌具合まで自分から公表しちゃったのか。
爺さん、またね。
0139名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 10:29:00.52ID:YwajwhxFyoutubeで聴いてみたけど、弾きたくなるような曲じゃないなあ。
ライブなら楽しめる曲かも知れないが。
人それぞれの好みだから。
余計なお世話にも、ちゃんとレスして、えらいだろ？
0140名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 10:29:21.33ID:Z5Mz3A2tにしても、やせてるよね 裏山
https://www.youtube.com/watch?v=hsTeUs5J5Xo
0141名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 11:07:18.49ID:o4ltSaTL難曲だったなあ 阿部保夫のタレガ名曲集の解説でも
この曲は現代のクラシックギターの曲としては最も難しい部類に入るでしょう
何て書いてあった。今は昔ｗ
本当は舞曲風の部分と中間部のフラメンコのカンテ？の絶叫を思わせる
自在なギターの「歌」の対比が素晴らしい曲なんだけど
踊りの部分を必死に弾いて中間部は誰かが弾いた通りに真似して
ただ弾き流すって演奏が多くて萎える。
もっと心の底から歌えよ
もっとひょうきんな舞曲じゃなく粋なきりりとした舞曲にしろや
0142名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 11:16:29.53ID:sL2YbvJhセビリアはアルベニスの名曲なんだよ
ジョンだって弾いてるだろ
0143名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 12:11:08.93ID:1QVi85O60144名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 14:01:25.89ID:sL2YbvJh0145ずるいパパ
2014/07/26(土) 15:22:31.78ID:tAfpdPri0146名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 15:47:13.73ID:y2l6Rzh8CDでしか聴いた事はないが、単に「いい音」「美しい音」というだけではなく
他のギタリストとは違って、しっかりした存在感のある音だと思う
その点で「セゴビア・トーン」と言うなら納得できる
0147名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 16:35:08.14ID:MSoi8ceM0148名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 17:01:03.13ID:jfAsa0OX0149ずるいパパ
2014/07/26(土) 19:51:42.73ID:tAfpdPri0150名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 19:54:00.91ID:E46WG3/Qおしえて
0151名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 19:54:37.05ID:VhifkhI2七難が隠れるくらいの美音なら、十分立派な音楽だろ？
メロディだけ聴いててもいい心地だろう。
0152名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 20:35:37.63ID:xzOE36yB0153ずるいパパ
2014/07/26(土) 21:05:36.17ID:tAfpdPri一方美音は主観的なものですから本人が言い張れば良い。
0154名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 00:02:47.79ID:Wg96Ghuy生き急いでいるような気がする。
そういえば、フェルナンド・ソルの死因は舌癌だった。
出産まで間に合うんだろうか。
食道癌術後で頻回に体調崩して公演キャンセルしまくりの
小澤征爾もいつまでもつのやらと思っていたが、
4年目ってことで案外もってるね。
といっても、あれはもうそろそろいいお年頃だけど。
0155名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 04:00:58.38ID:CGq42bxa0156名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 05:01:18.81ID:RK4bjIch0157名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 07:57:43.55ID:5IXVeYUZそそり立つ亀頭の方が美しい
0158名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 08:01:01.27ID:dWjL1Afj自分の技量を棚上げにするのが主流ですございます。
0159名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 09:27:57.29ID:yBfA7dAM0160名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 10:40:02.16ID:MSnTzVXF0161名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 10:43:43.34ID:M3qJpvV1生じゃなくてもいいよ、加工とかエコーかかったやつでも
0165名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 12:31:46.61ID:lORi9eQo0166名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 13:37:47.95ID:qPnZLXnM0167名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 16:16:21.41ID:VPEp7ViG本人が言い張るだけの美音では、七難どころか一難も隠れない。
七難が隠せるぐらいの美音なら、それは素晴らしいと思うよ。
0168名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 16:18:37.54ID:QobR/3SC0169名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 16:57:17.26ID:s7JyD2Rt0170名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 18:01:28.68ID:CGq42bxa0171名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 18:05:53.62ID:5IXVeYUZちなみにオレはセゴビアやジョン・ウイリアムスになりたかった
今はもうなりたくないけどね
0172名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 18:19:06.91ID:M3qJpvV10174ずるいパパ
2014/07/27(日) 18:57:03.75ID:8iDaGzboスレ違いなんだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=9_xSijJXt54
0175名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 19:03:24.90ID:CGq42bxa0176名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 21:26:41.52ID:8I/+GJ9F0177名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 00:45:23.63ID:w1K6R1DQ0178名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 01:21:46.55ID:m39j2WTkさっぱりわからんかった。
ピエッリ好きなんて本当にいるのかな？
0179名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 04:23:28.00ID:WSRn+YR10180名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 06:39:04.05ID:XY4GXjfX0182名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 10:01:02.35ID:/pT0Zf6Cそう感じる人もいるのか。
いろいろだな。
いい意味でのパフォーマーのぺぺとは違った方向で好きだな。
0183名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 10:02:22.79ID:/pT0Zf6Cステマはそのくらいにしておかないとアンチを増やすだけ。
まだまだ、スタートラインにも立ってないんだから、黙って見守るのが吉。
0184名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 16:16:36.24ID:XY4GXjfX安置がわいてきてもかまわんし
あんちゃんがつぶれようが知ったことじゃない
あまりの音楽日照りが続くので一瞬オアシスにみえてびっくりしただけ。
蜃気楼かもしれん
仮に自らピエッリに師事したとしたらそれで興味なくなる
0185名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 16:37:58.71ID:WSRn+YR1最初からブリテンのノックターナルやテデスコ、マネンのソナタを楽ちんに弾いて録音している
モルモットではなかった
0186名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 16:44:38.89ID:XY4GXjfXガルブレイスが少し良かった
0187名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 21:42:35.95ID:QNIY/m8N特にメンテもしなければ、30年位なのかな´д` ;
0188弾けない評論家
2014/07/28(月) 22:12:41.36ID:BkO54A3I私の初任給をはたいて買った河野ギター(一番安いの)も30年位で接着剤が
弱ってブリッジが飛んでしまった。その前から糸巻きのローラが順繰りに
割れて取り換えた。他にはメンテの必要はあまりないのでは？
0189名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 22:27:18.07ID:Z19ULyVtヴァイオリンだって寿命はある。
ストラディバリウスだろうがガルネリだろうが、何百年もノーメンテで演奏できるわけではない。
ギターだって同じこと。
何百年も前の楽器でもちゃんとメンテすれば現在でも通用する。
0190名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 22:39:59.57ID:Ot0x7Um+比肩する奏者はいない。
0191名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 00:43:11.02ID:XcIKKaEA0192名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 00:44:52.39ID:/RHjoaly音楽の価値を言葉で表現するのは難しいだろうな。
福田氏ならうまく説明するかもしれないけど。
0193名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 05:47:48.53ID:tu3im4Qlttps://www.youtube.com/watch?v=L_X9wfJsUGo 岡本
ピエッリと岡本のフロリダ比べると
ピエッリはこの曲のある意味クライマックス（0:42あたり）をフォルテ
で弾いてるが岡本はむしろ抑えてピアノで弾いてるように聞こえる。
曲の頂点だからフォルテはさすがに無いと思うし
ピエッリも色々逡巡を経た表現なんだろうが
結果として岡本の演奏の方に複雑さを自分は感じる。
そしてあの若さで音楽のデリケートな移ろいを感じ取って
ピアノを自然に表現してることに驚いた。
メカとか曲の完成度や小粋？な表現なんかピエッリもさすがと思うが
音楽の心臓は岡本の方がつかんでるのでは
0194名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 07:28:14.17ID:bWJX8/Vf聴いてみたけど小さく纏まってるて感じ。ピエッリと比べられて可哀そうだ。
0195名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 07:58:00.12ID:zncPVjG8こういうタイプのが受けるのが日本のコンクールでは多かった。指導者も同じようなもんだろ
0196名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 08:03:48.55ID:zncPVjG80197名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 08:16:29.97ID:9tSfnZqD0198名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 09:55:14.37ID:/RHjoalyいくらなんでもｗ
これじゃ、プロとアマの差がはっきり出ちゃってるじゃない。
音の粒立ち、メロディの流れ、リズムの揺らぎ、美しい躍動感。
どれをとっても、ピエリに岡本が近づけるところはない。
楽器も違うのだろうが、なにより音楽の心が違う。
有料で聴かせる演奏になるには、もう少し音楽を好きにならないとだめじゃないかな？
0199名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 10:15:39.96ID:9tSfnZqD0200名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 10:18:21.91ID:1goKneKm0201名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 10:28:07.80ID:/RHjoaly枯れ木も山の賑わいだから、合いの手を入れるのもおもしろいね。
だけど、もう少し上手な合いの手じゃないとね。
磨き抜かれた良い響きで入らないと、舞台をぶち壊しちゃう。
ぶち壊される舞台ってのは、このスレじゃなくて、誰かが必死な形相でステマやってる岡本の舞台だしね。
0202名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 10:29:36.72ID:Wv7KITyH所謂ピエッリ節といわれているフレージングの妙でしょうか。
0203名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 12:20:23.07ID:Ccy/aqdo0204名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 12:29:42.48ID:3ZJpu4sRあのセリフはナレーターの馬鹿の一つ覚えだよ
まあもはやネタの一つだから誰が書き込んでるかわからないけどね
0205名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 12:32:26.60ID:Ccy/aqdo0206名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 15:53:07.71ID:tu3im4Ql＞音の粒立ち、メロディの流れ、リズムの揺らぎ、美しい躍動感。
誤解させるかもしれんがワシはこういうの演奏に求めんのよ
欲しいのは歌心なんだけどピエッリには感じん
ちょっと上で書いたけどピエッリはクライマックスをフォルテで弾く
予定調和の演奏家という認識なんだ。音色はいいとは思えんが確かに
躍動感があって華麗だし演奏に余裕がある。でも感じるのはあらかじめ
決まった表現を何回も繰り返してきたんだなあという退屈さ。
まあ一言でいうと意外性が無い。
でも岡田のほうは拙い感じだしまあ冴えない音かもしれんが
あのピアノにたった今生まれようとする音楽を紡ぐ緊張感があると思った。
歌心を感じたんだよ。勘違いかもしれんが。
0207名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 16:26:04.46ID:/RHjoaly「音の粒立ち、メロディの流れ、リズムの揺らぎ、美しい躍動感」のない歌心って、なんなんだ？
岡本（岡田じゃなくて岡本なんだろ？）の一音になにかを感じるのも、もちろん自由だが。
0208名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 17:00:44.40ID:tu3im4Qlを求めれば歌心のある演奏になるわけじゃないという意味で
副産物ではあり
0209名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 17:04:00.64ID:/RHjoaly逆だろ？
歌心があるから、「音の粒立ち、メロディの流れ、リズムの揺らぎ、美しい躍動感」が生まれるんだよ。
0210名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 19:21:19.90ID:zncPVjG8クラシックは予定調和でもある。例えばボンセのソナタクラシカルなら粒立ち、躍動感云々の定義も当てはまるが、
フロリダはフォルクローレだから、歌心の瞬間的な美しさもあるが、
音楽の流れや、自分の歌になってるという点でピエに軍配が上がるが、序二段と幕内の取り組みは番付にはない
つまらんマジスレですまん
0212名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 19:03:17.11ID:ETNdnkWg!
面白いし、一般受けしそうだおーo(^-^)o
少しハマッテみようっと
0213名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 22:00:09.14ID:itku4/ey江部賢の？
0214名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 22:32:03.76ID:ETNdnkWg日音から出てたの
0215名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 04:25:55.44ID:14qQjPl20216名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 04:51:33.83ID:C+sPD1wh最近クラシックギターに興味を持ち始めたのですが
今プロで活動している指頭弾きの方っています？
もう現代では、爪弾きしか評価されていないんでしょうか？
0217名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 06:29:03.05ID:ceQPB73T0218名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 07:54:18.51ID:Q3JYOsxBまた指頭弾きで弾くなら、ある程度指頭自体が固くなってないと聴くに堪えない音だと思うよ。
0219名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 08:22:56.67ID:T8ngxlDR0220名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 09:55:41.07ID:LVVpXrh50221名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 10:03:46.49ID:3OiL7D9p指頭の淡いトーンは爪じゃ絶対に出せない
>>218
2行目あまり同意できないかな
それが理解できるいい例で顕著なのがベーシストの指の変移
やわい→豆とかで硬くなる→徐々にやわくなる→少々肉厚程度
滅茶苦茶硬いっていう人は、ウッドベース弾く人に"多少"いる程度で、
実際触らせてもらうとそんなんでもないんだよ
特徴があるとしたら 大きさがなんか大きいなってくらいで硬さはそんなんでもない
指頭で弾く場合でも音色の大切な要素は、弦に対してどのような角度で指を弾くかだと思う
0222名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 10:26:03.32ID:E9GzZWkC指頭奏法だと、爪と違って弦に触れてる時間が長いから。
0223名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 10:35:48.09ID:HWq4/Atgそもそも早急に評価される立場になるわけでもないのだから
好きなようにやればいいんじゃないの？
0224名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 10:55:37.62ID:Q3JYOsxBどちらにせよ音のシャープさやクリアさも無く音量もあまり出せないから、音楽表現の制約が大きすぎると思う。
爪に大きな問題を抱えているならともかく、指頭奏法はおすすめできないね。
0225名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 11:01:11.81ID:N9pSofQFクラギで生きるつもりじゃなければ爪なしで弾いた方が良い。
指先の皮が厚くなるとそれなりの良い音がします。
0226名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 11:16:33.73ID:eEswSdhZ0228名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 12:29:46.18ID:Q3JYOsxB爪弾きをあきらめるか、必要に応じrてピックや付け爪を利用するしかないだろね。
0229名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 12:49:28.34ID:N9pSofQFすぐ柔らかくなって音に影響します。
0230名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 13:23:25.01ID:Q3JYOsxB0231216
2014/07/31(木) 14:03:51.01ID:C+sPD1wh質問がややこしかったですね、自分が指頭か爪か悩んでるわけではないです。
ファンホドミンゲスって指頭弾きだったんですか！
使い分けてる人はいるけど、指頭弾きは一般的ではないということなのですね
ありがとうございました！
自分もsorの演奏聴いてみたかったです・・・。
0232名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 21:16:14.36ID:/EunzwHS最近の主流は短め
昔の人は長い人が多いね
0233名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 21:26:37.47ID:RiT/xIpx想像の範囲だな。
セゴビア以上とかまあ冗談だったんだな
0234名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 21:46:52.56ID:fbxu7LyE0235名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 23:01:10.92ID:aGAKaiIMセゴビアとはちがうスタイルで楽器を支配して
醸しだされる精神性はすばらしい。nhkのセットの金の掛け方も国賓級だぞ
0236名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 23:17:58.76ID:aGAKaiIM0237名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 03:23:03.32ID:spkOZOAx爪はせいぜい1〜2mmもありゃ十分。長すぎるヤツが多すぎるんだよ
0238名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 07:12:04.98ID:aLddb1g7だから速弾きもやりにくい
トレモロはやりやすいけどね
0239名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 08:41:19.12ID:6KUDbIrrすげー伸びてるように見える
0240名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 09:07:57.14ID:aLddb1g7指頭弾きと間違われるくらいだ
爪を徐々に短くしながら弾いていけば、タッチも爪の長さに応じて
違和感なく順応していくと思う
0241名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 09:09:50.30ID:aF8mEHHD拙者は一番やっちゃいけないと言われてる、爪切りのヤスリで磨く。
適当にpima使う曲（ヴィラロボスの練習曲1とか)を何回か弾く。
左親指の爪のエッジで右手の爪を一本づつ磨く。
何てことやってます。モチロンいい音出ません（≧∇≦）
0242名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 09:49:45.73ID:0GArqZQp0243名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 10:00:54.16ID:aLddb1g7爪の内側（弦を滑る部分）はツルツルピカピカでないと音がざらつくと思うんだけど
どうやって手入れしてんの？
0244名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 10:54:59.55ID:QioR06mY会長が政治家？それはまずいんでないの。
0246名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 11:07:10.20ID:QioR06mY新堀が一番多いのか？
でも日本ギター連盟のホームページはセンスないよね。やる気の無さ芬芬。
0247名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 12:29:00.09ID:VFJwzA/v週末が楽しみだ
0248名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 14:30:20.03ID:0GArqZQpアストリアスかｗ
0250与謝野寛己
2014/08/01(金) 23:23:59.86ID:QioR06mYあの頃の盛り上がりは無理ですが、せめて肩身の狭くない程度に。
0251名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 23:36:57.77ID:aLddb1g7そして鉄弦ギター（フォークギター）はもっぱら弾き語りで使われていた
これも時代の流れだろうけど、鉄弦ギターでのソロギターが流行りだして
若者が喜びそうなジャンルと次々に誕生するスター達の華麗なる演奏で
クラギもすっかり衰退してしまったな
0252名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 00:30:09.28ID:4+kpSr/H0253名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 00:36:33.10ID:CyTj8NGy0254名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 02:03:23.43ID:v3ZEQOR7人なんか気にするな
自分で自分の好きな楽器のことを信じられないのか？
自分で誇れる演奏を実現できていないのか
ならそのことを嘆け
0255名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 02:14:43.24ID:CyTj8NGyおいおい 論点がずれてるぞw
みんなで盛り上がると、なんでも楽しいもんだろ？
人気が出れば楽譜だってじゃんじゃん出版されだすし、
スターも続々と誕生してくる
そうなれば自分のモチベーションもぐんとアップして上達も早いってもんさ
0256名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 02:17:40.44ID:v3ZEQOR7だから自分でもいい演奏だ人が聞いてもそう思うはず
という演奏をすることがその前提だということ
0257名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 02:42:39.09ID:msu45AFy譜面にされない曲って無いし(おおむね)、たまたま古い曲が残ってるだけだし。
もっと軽い雑誌だと良いのになぁ。
0258名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 03:42:48.44ID:BJEZh7Ed他の大勢のお客は完全にスルー。全く興味無い模様でワロタ
まあ、選曲演奏が悪いといえば返す言葉も無いです＼(^o^)／ヒーホー
0259名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 06:38:31.86ID:sc7LWw0g0260名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 07:52:06.08ID:yfnLoiqJ0263名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 10:51:52.01ID:omU3o4sX人だかりできるのかな
0264名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 10:58:08.59ID:v3ZEQOR7大学の講堂前とかで明日とぉーリアス弾いてたらバンドのあんちゃんが凄いですねえ
セッションやりませんか
何て言ってくることはあったが人だかりは出来なかったな
0266名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 11:21:43.52ID:s6x/qExA0267与謝野寛己
2014/08/02(土) 11:34:17.75ID:NXeOalEG(あの頃はフォークなんてへそで茶を沸かすと言ってたよね。今はどちらが
むずかしいとは言えないと分かったけど。)
0268名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 12:13:48.04ID:v3ZEQOR7むこうはそれくらいできると思って言って来たんだろうけど出来ないことは自分が
一番よく分ってるよｗ
0269名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 12:39:20.45ID:1Bzn7RGJ今は押尾みたいにかなり難しい曲を弾く人もいるから、茶をわかすとは言えないな。スチール弦であんな弾き方して、よく爪が折れないなと感心してしまうが。
0270名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 12:49:56.60ID:1Bzn7RGJ禁遊やアルハンブラだけでなく、グランホタとかシューベルトの鱒とかを華麗に弾きこなして、皆、夢中になってに聴いていた。
クラギって、色んな弾き方が出来るって初めて知って、いつか自分も絶対にやろうと思った。
こんな機会を作ってくれる学校は少ないんだろうな。
ただ、ギターをひこうの講師も務めた人だそうだが、演奏の解説しながらフォークや演歌の事を小馬鹿にしてたのはいただけなかった。
フォークやってる連中は激怒してたし。
0274名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 13:08:56.51ID:v3ZEQOR7クラシックギターの演奏でそこまで一般の生徒を惹きつける演奏が
出来たとしたら阿部保夫さんしかいないかもね
0275名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 13:21:05.22ID:WiW0BDUp0277名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 13:27:51.83ID:XsJRE0Rf半分以上の生徒はハナクソほじったりして上の空で聴いてた気がするなぁ
0278名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 13:43:34.23ID:sz8xw7Gw0279名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 14:03:14.04ID:WiW0BDUp0280与謝野寛己
2014/08/02(土) 14:53:10.69ID:NXeOalEG0281名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 14:57:23.20ID:SeokRDCtことが理由だね。
クラギは やっぱり 最高なんだよ。
クラギ弾きが冷や飯くってる時代は もうすぐ 終わるぞ。
そのときに 備えて ラグリマと 月光 を磨かないとね。
0282名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 15:00:53.02ID:evOzjr1t受けたい人は、歌の練習するに限る。
いつの時代も大衆の支持を集めるのは歌だよ。
0283与謝野寛己
2014/08/02(土) 15:05:39.14ID:NXeOalEG感動しません。
ノーミスでも、30分掛けてつるつるに磨いた爪で弾いた美音でもです。
0285名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 15:11:56.11ID:9QWoSjs0メジャー曲をアレンジしてソロで弾くのがやっぱ多くの人が聴いてくれる要因になるよ
クラシックの曲はそういう中に１、2曲だけ混ぜる程度で良い
というかひとつのジャンルに固執する人はクローズサークルだけでやってたほうがいいよ
0286名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 15:14:51.28ID:evOzjr1tメジャー曲って、アナと雪とか？
そんな曲が聴きたければ歌の方がずっとマシ。
クラギなんかでショボショボ弾いてもみじめなだけだよ。
0287名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 15:28:54.78ID:9QWoSjs00289名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 17:06:17.19ID:cW6Tz0Ibクラ着にいかれちゃった。
今頃夢中で練習してたんだろうな。
0290名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 17:14:56.25ID:bSmSouhyありゃアナ雪の劇中歌だからヒットしたわけで
0291無素養クラギスト
2014/08/02(土) 17:31:44.80ID:NXeOalEGプロの方ですね。同じ位流行る曲を作ったらどうです。
0292名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 17:38:38.38ID:CyTj8NGy0293名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 19:14:42.08ID:1Bzn7RGJ>>277
当時はクラギストなんてイエペスしか知らない程度の知識だったので、名前は聞いたんだろうけど憶えてない。割と年配の方だった。
田舎の進学校だったせいもあるだろうが、鑑賞態度がとても良いと、喜んでいたそうだ。
話術も上手くて、鉄腕アトムの触りを弾いてみせたり、グリーンスリーブスのサビのとこを何回も弾いてみせたのに結局弾かなくて「弾かねえのかよっ！」と心の中で突っ込ませたり、色々工夫していた様だった。
ワンステージ30万は高いなと言っていた教師もいた。そんなもん？
0294無素養クラギスト
2014/08/02(土) 19:27:41.49ID:NXeOalEG無償の啓蒙活動じゃないのか。
その頃の30万はぼり過ぎだと思う。
0296名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 19:40:26.39ID:evOzjr1tわりと近年までスクールコンサートという企画があったような記憶があるけどな。
鑑賞のためにコンサートに行っても数十万円はかかるだろうし。
生徒全員が３０万円で一流奏者に触れられたんなら、安いものだろう。
0297名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 19:55:44.41ID:CyTj8NGy＞クラギなんかでショボショボ弾いてもみじめなだけだよ。
クラギでクラシック弾くのも相当ショボくて惨めな気がしますがw
0298名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 20:11:49.50ID:evOzjr1tクラギ自体には素晴らしい表現力があって、演奏する場所さえ適していれば、感動するよ。
ソルの魔笛やドメニコーニのコユンババは、誰に聴いてもらっても再演を希望してくれる。
0299名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 20:20:38.57ID:Qkz8ONv8その話いつ頃のことだろう？
それからメガネはかけていた？（ここ重要）
ヘアスタイルはどんな感じ？
これでたぶんかなり絞り込めると思うが。
0300名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 20:25:08.57ID:CyTj8NGyうんうん 気持ちは解るよw
まあクラシックだろうがポピュラーだろうがジャンルに関わらず
クラギに適した曲とそうでない曲があるね
0301無素養クラギスト
2014/08/02(土) 20:30:59.48ID:NXeOalEG流れからして大卒初任給10万前後の頃と想像しますが、高校に出張演奏
に出かけて30万か。どうなんだろう？これからの人に聞かせるんだから
昼食費と交通費だけでいいですとは行かなかった訳だ。
0302名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 20:32:12.08ID:evOzjr1t気持ちはともかく、普通のポピュラーでクラギに適した曲、つまり、オリジナルかオリジナルを凌ぐ曲ってどんなのがあるの？
オリジナルを凌ぐクラシックというと、入り江のざわめき、とか、サンブラグラナディーナなんかをイメージしてるんだけど。
0303名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 20:37:02.41ID:evOzjr1t仮に外のコンサートに生徒を連れていくとすれば、当時の入場料が１０００円として、３００人分だね。
交通費のかかるし、なにより引率と管理が大変。
プロである以上、基本的にはどこで演奏してもギャラは出す。
昼食費と交通費だけ、というのはアマチュアの世界だけだろう。
0304名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 20:40:42.05ID:CyTj8NGyクラギに適したポピュラーなんて山ほどあるでしょ
特にバラード系の哀愁漂うメロの映画音楽やスタンダードなど、ナイロン弦ギター演奏はとても心地よい
「オリジナルを凌ぐ」と思うかどうかは主観的なもんでしょ
0306名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 21:00:18.65ID:CyTj8NGyバカじゃねぇの？ｗ
例えば映画音楽なら「太陽がいっぱい」「エーデルワイス」「ムーンリバー」「オーバーザレインボー」ほか300曲w
その他思いつくままに挙げれば「エストレリータ」「アンチェンドメロディー」「イエスタデイ」「シー」「」「ラヴィンユー」「フィーリング」ほか8000曲w
0307名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 21:00:35.75ID:1Bzn7RGJ昭和54年頃だったけど、ギタリストの風貌は記憶にないんだよね。
アン古賀さんのギターをひこうに阿部さんがゲストで出てたけど、その人だったか分からなかった。
グランホタの奏法解説を詳しくやってたな。皆、感心して聞いてたと思う。
0308名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 21:04:23.89ID:erdfjXbuがくるんじゃ？直文の行ったの覚えてる。
0309名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 21:25:53.37ID:evOzjr1tそういう曲がクラギに適してると思ってるの？
それ弾いて見せて、誰かが感動してくれたことあるの？
ああ、きれいだね、程度じゃなくてさ。
0310名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 21:37:15.59ID:CyTj8NGyどうやらあんたには無縁の世界のようですなｗ
興味があるならYoutubeでいろいろ聴いてみてよ
感動する演奏にめぐり逢えるかどうかは、あなたの好みと感性次第ですw
0311名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 21:50:46.98ID:9QWoSjs00312名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 22:00:38.37ID:evOzjr1t僕の好みや感性は関係ないんだ。
僕がどうかじゃなくて、君が演奏して誰かに喜ばれたことあるのってこと。
君が演奏しなくても、クラギでポピュラーが聴きたいっていう人がいるの？
他の楽器が弾けないし歌も下手だから、クラギでポピュラーが弾きたいって人がいるのは知ってるけど。
0313名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 22:04:36.77ID:SeokRDCtクラギ弾きは ラグリマで始まって 月光でおわる。
0314無素養クラギスト
2014/08/02(土) 22:05:44.35ID:NXeOalEGクラギが最高に盛り上がってた時期には機会に乗じて頑張って稼いでた
訳だ。別に日本のクラギ界がどうこうと言う意識は無かったんだ。
0315名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 22:22:40.46ID:CyTj8NGyはい、いつもあちこちから演奏依頼が来ます
そしていつも皆さん泣いて喜んでくれます
きっとボクの演奏は超感動的なのでしょう
これで満足しましたか？w
今後はポピュラーギターのことをもっと勉強してからボクに話しかけてねっ
0316名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 23:03:26.24ID:XsJRE0Rf五弦六弦交差して、小太鼓なんです！
とか、みんなへ〜って感心してた
ちなみにこちらも、年代は昭和53〜4年で、田舎の進学校です
NHKのギターを弾こうではアントニオ古賀さんが講師をしてたり（笑）
0317名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 23:09:56.24ID:v3ZEQOR7イエペスですらあの迫力は出せていない
0318名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 23:20:43.81ID:XsJRE0Rf0320名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 05:26:19.12ID:m0kZwEOi0321名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 06:58:24.14ID:UjKlI9sF0322名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 07:39:25.72ID:S4q6EIbf0324名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 09:40:59.38ID:RRFNiOA2ここに一曲でも人前で弾けるレベルの人いるの？
0325名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 09:49:16.14ID:jenKBB0kとか、副題がついてなかったっけ
0327名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 12:35:22.45ID:AYvxdr8gただクラギは、習得して覚えた重さが良いなと思う。残るし続く
アコギの流行りもの、ボディヒッティングしたり
見た目、演奏の派手な曲は割に飽きやすい。
0328名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 13:11:15.36ID:jenKBB0kタンゴアンスカイのことか〜！
ってのはおいて置いて、押尾さんの戦場のメリークリスマス、一度は弾いてみたい
0329名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 18:57:21.33ID:fQDFHZaThttp://img-cdn.jg.jugem.jp/647/2718248/20140313_2101367.jpg
耳が痛いです＞＜
0332名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 19:29:48.82ID:x3+sbKt3数学と合わせて国語も得意だったけど、なんで？
もしかしたら、「耳が痛いくらいに弾ける人」とストレートに読んだの？
耳が痛いと思えるほどにも自分は上手くなんか弾けないんだ、という意味で書いたんだよ？
限られたレパートリーを洗練された技巧で、とかの前に、洗練された技巧なんか持ってないからｗ
0333名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 19:40:00.41ID:/GAichOkもうしばらくすれば>>312のようなじいさん達があの世に行っちゃうから
「今日」との触れあいもどんどん増えていくと思うよ
0334名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 19:45:07.73ID:x3+sbKt3「今日」というのは、ポピュラーのことじゃないんだよｗ
武満は、当然ながら、自分の主戦場である現代音楽のことを言っている。
残念ながら当時のクラギストは、その遥か後ろにいるように見えたんだろう。
だから、有名なメロディを使って、現代音楽の和音やリズムのあり方をわかりやすく説明しようとしたんだ。
0336名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 20:16:37.37ID:x3+sbKt3>>312のじいさんｗは、ポピュラーのことを言ってるぞ？
それに今のクラギストはみんな現代音楽を手掛けてるし。
どんな音楽のことを言ってるのかな？
まさか、インプロｗがポピュラーじゃないなんて、思ってないよね？
0337名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 20:38:32.12ID:/GAichOk＞312のじいさんｗは、ポピュラーのことを言ってるぞ？
あのじいさんそのものを言ったんだがw
>>331であんたにケチ付けちゃってごめんね
武満のあの文章をどう読むか、長々と議論するようなことでも
ないから、これで終わるよ
0338名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 21:05:49.47ID:ows98Rmn全く変わり映えしないことが天国の武満先生にバレバレだな
限られたレパートリー
の真意はそんなところにはない
0339無素養クラギスト
2014/08/03(日) 22:09:46.92ID:jTJSWycC...現代音楽の和音やリズムのあり方をわかりやすく説明しようとした...
そっか武満先生にはそんな意図が有ったんだ！やたらめいどい編曲だと
思ってた。みんな心して練習しなければ。
どの辺りがそうなのか誰か解説してほしい。
0340名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 05:33:48.81ID:yfA/8jsX0341名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 07:33:24.42ID:Rbhr8mhe単なる「編曲ノート」であって深読みさせる意味もないでしょう。
＞「ギタ−音楽のレパートリーの狭さ」
ここは普通に素直に「演奏するや曲目や演奏ジャンルの狭さ」と読むべきでしょう
＞「限られたレパートリーを洗練された技巧で上手に演奏するだけ」
クラギコンサートやクラギ愛好家は、相変わらず限られた変わりばえのしない曲（や編曲）ばかりを、
変わりばえのしない固定解釈で、ただ上手に演奏する事だけを目標としている。
＞「今日」との触れあいを失った閉ざされた状況」
時代に応じた音楽の楽しみ方（自由な解釈表現や自由なアレンジなど）を否定している。
＞「その地点に停まるものであれば」
固定ジャンルや固定解釈や固定表現。
＞「もうひとつの窓から別の風景を開きたい」
こんなジャンルの曲（１２の歌）をこんな自由な解釈による編曲で表現（演奏）するのも、
また一つの音楽の楽しみ方。
＞「柔軟な精神へのエチュード」
固定観念に縛られず、もっと広くて自由な音楽世界を楽しんでほしい。
0342名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 07:57:26.78ID:+XRp1szt興味があればどぞ
ギター協奏曲でもお馴染みの吉松隆さんの武満批判
http://d.hatena.ne.jp/mmpolo/20070514/1179089546
>>329 の元ネタ ギタリスト、藤井さんの武満関連ブログ「武満徹の場合の「手」-1〜４
http://blog.shingofujii.com/?eid=222
興味深いのは、武満氏の１２の歌が難曲なのは、それが「ギターでは演奏できない」
失敗の編曲だと言ってること。
0343名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 08:32:15.73ID:FTPpGf3Oべーちゃんは音は聞こえてたんじゃない。武満は対談集が沢山あるから全部かき集めて読めや まず
0345名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 09:44:20.28ID:Rbhr8mheそういう意味では江部編の「ひまわり」などは適度な弾きごたえがあって昔からクラギ弾きに人気がある。
ただ、武満編の１２の歌などは逆にあまりにも難易度高すぎ。技巧を楽しめる分にはクラギ弾きにも
注目されたけど、人前でまともに演奏するには困難を極める。俺的には技巧練習曲の位置づけ。
0346名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 10:12:36.39ID:yR6HsP01こんなのも吉松に対する感想にあった
「あきら 2011/08/03 20:22 佐村河内守の交響曲第一番《HIRO
SHIMA》に比べたら吉松隆の交響曲はゴミ屑同然。
『クラシック作曲界の快挙』大手ＣＤ店クラシック売り上げ集計第
１位＝佐村河内守交響曲第一番《HIROSHIMA》（ＣＤジャーナル
調べ）
邦人作曲家作品のＣＤがクラシック部門で売り上げNo.1になった
のは佐村河内守が史上初。あの武満徹ですら成し得なかった。」
0347名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 12:19:01.91ID:+XRp1szt・WindowsよりMac
・犬より猫が好き
・紅茶よりコーヒー
・海より山
・一人が好き
・整理整頓が得意
・タバコ嫌い、もしくは過去ヘビースモーカーだったけど禁煙した
・AKB48的なものを苦々しく思うが公言出来ない
・まわりから、融通のきかない人と思われている
・彼女もしくは彼氏居ない歴が3年以上（あくまで主観です
・晩婚若しくは独身者が多い（あくまで主観です！
0348名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 12:22:29.67ID:Rbhr8mheもっとやってくれw
0349名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 12:46:36.02ID:g8FWqSNL・WindowsよりLinux
・犬より猫が好き ネコウヨ
・紅茶よりコーヒーより牛乳
・海より山
・一人が好き
・整理整頓が得意と思ってるが部屋は汚い
・タバコは吸うがタバコの煙と匂いが嫌い
・ももクロが好きでAKB48的なものは嫌いだが公言出来ない
・まわりから、融通のきかない人と思われている
・彼女もしくは彼氏居ない歴が3年以上
・晩婚若しくは独身者が多い
という事でやぱ普通じゃないかもぉ orz
0352名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 16:53:30.23ID:9T1qW0Hh俺がギターが下手な理由がわかった (^○^)
0353名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 16:58:39.23ID:g8FWqSNL0355名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 18:35:45.03ID:MjcV0XLA渡辺範彦さんはモテてたぞ
0356名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 18:40:21.69ID:yfA/8jsX0358sage
2014/08/04(月) 19:28:00.39ID:MjcV0XLA書き込んだあと、冷静に思い出してみたら
打ち上げな場所では演奏とギャップありすぎて女子には引かれてたかも,,,
面白いから男にはモテてた
0359名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 19:46:17.83ID:FyFhRZBnそうだと思った。ギタリストじゃないので非常に弾きづらく効果に乏しい
編曲だ。
それにやたらハーモニックスを使うのもなんだかなあ。急所でポンと入れる
位で良いのに。、
0360名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 19:53:16.83ID:9T1qW0Hhはっきり言って、面白くない。
単純な和音で情感こめて弾いた方が、ずっと楽しめる。
他人のメロディを使うなら、ブリテンのように変奏曲にでもしてくれたら楽しめる曲になったのかも知れない。
そういえば、メロディを作ることのできない作曲家というと、ソルを思い出すな。
0362名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 01:55:43.76ID:hfxDG4x5めっちゃイケてます。こういう演奏や曲をきかせられれば、
たいていの人は感動するんじゃないかなぁ。
有名な奏者なんでしょうか？youtubeで知ったんですが。
0363名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 03:41:20.02ID:78h59KD2林光は花神
邦人最高のメロディメーカーといったら筒美京平だろうな
0364名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 07:08:56.08ID:SPWEBuA60365名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 07:21:42.14ID:U62RrgOW0366名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 11:51:33.11ID:7009SYfCプロクラギストやコンサート向けのアレンジなんだよね。
あれくらいの難度でないとプロやコンサートでは使えない。小胎アレンジじゃまずかろw
ディアンスのアレンジなんかもプロクラギストやコンサート向けだね。
アマギタリストだと江部編や竹内編でもＯＫだけど、プロやコンサート向けには難度低すぎ。
0367名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 11:56:15.13ID:ruF1wTDh0368名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 12:29:22.42ID:rY/oFDTU日本のスタジオミュージシャンでもある傾向だけど、
その人がやりたいようにやらせた曲が
やたら技巧偏りで ナンカスゴイネ という感想しかもてない曲調ばっかだったりするやつ
スタジオミュージシャンはそれでいいけど
人前で演出する技術は、演奏技術とは全くのべつもんだ
0369名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 12:33:37.18ID:7009SYfCそりゃそうさ。
でもプロは仕事として金をもらうわけだからね。
難しい曲（編曲）の演奏で聴衆を魅了してこそプロというもの。
簡単アレンジの優れた曲もあるがプロのプライドが許さないのだろう。
点俺たちアマは無理することないw
0370名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 13:27:43.26ID:McGajOD4てか、武満アレンジのポピュラーなんて、難しい運指とか全く意識してないのが現状
送り手側のプライドなんて、パンピーには知ったこっちゃ無いってこった（笑）
0371名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 13:31:07.42ID:McGajOD40372名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 16:01:41.08ID:ZRPqHs1jあの編曲は弾くのはすごく難しいが、聴く分には難しさはまったく感じない。
ちょっと変わった編曲だな、程度。
武満の名前でおどかそうとしても、武満知ってる人からは、なんだこれの反応が返ってくる。
武満知らない人には、ただのポップスソング。
とてもプロの演奏会で使える曲じゃない。
せいぜい、アンコールの２、３曲目だろう。
0373名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 16:37:45.61ID:7009SYfCそもそもクラギＣＤ聴いたりクラギコンサートに行く人にはパンピーはほとんどいないから、
もっぱらクラギ関連聴衆に対するプライドだと思うよ。簡単なアレンジ弾いても馬鹿にされるだけだからw
0374名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 16:46:09.17ID:7009SYfC＞とてもプロの演奏会で使える曲じゃない。
もちろん普通のクラギコンサートならメインプログラムじゃ使わないだろ。
観客サービス用のポップスでもあえて武満のような難しいアレンジを
使っちゃうのがクラギプロさんなんだよね、ご苦労なことだw
0375名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 18:43:22.99ID:1UblOwW30376名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 19:29:48.44ID:FarAXkbH0377名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 19:37:20.04ID:b4EeS6Ro武満より大作曲家だし、有る程度のクラシックファンは名前を知ってる。
0378名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 05:46:42.43ID:Poh0W651ショーロスNo1を何気なく弾いてる人がいたが
カッコよかった
0379名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 10:57:32.86ID:iDC2U6vXギターに縁の無い者にも聴きやすい。
難しいのは苦手です。
0380名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 15:21:55.52ID:aT4hVifAステレオペア試してみたくて新たに Oktava MK012 購入しようと思ってるのだけれど、
普段からステレオペア使ってる人はいる？
どんなの使ってるのか聞いてみたい。
因みに MK012は海外のフォーラムで相談したらでてきた候補
勧められたのは Rode NT5、Oktava MK012 MSP、AT4021ペア or AT4040に4021をペアで使う
後は超お高い機種勧められたが、5万前後に収めようとしていたので略
お店で試した感じでは、
NT5 は高音域がハキハキして綺麗に録れるのだけれど、中低音の音圧があまりよくなく EQで補うのもちょっとパワー不足
MK012 は、中低音域も綺麗に録れていて、ボディーからなる深みもいい感じにとれていた。ただし、後から色を調整するのが難しく、高音域が潰れてしまったところが補完できなさそう
テクニカは、上記2種と比べたらとてもフラットな仕上がり。後から弄りがいがありそう
っていうのが自分の感想
後から編集は特にしない一発録りが基本だから、今回はMK012買ってみようと思ってる
0381名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 16:06:49.80ID:lvgXB3HZ0382名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 16:46:40.31ID:o8cVb/tD0383名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 16:57:58.55ID:Poh0W6510385名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 20:14:27.09ID:cks3zyC2早春賦は断念したがショーロス1番は頭の方はそれなりに弾けるし
楽譜を見ながらなら最後まで何とか行くぞ。
0386名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 20:21:59.09ID:kYJetsIaその場の雰囲気にあわない曲を演奏するから 受けないんだ。
騒音と大音量のポップスであふれかえる日本で 古典をひいても
そりゃ うけないよ。 曲が悪いんじゃなくて 雰囲気がね。
あるときは 演歌 あるときは 映画音楽
あるときは バッハ
その場の雰囲気にあわせて 演奏すれば モテまくりだぜ。
クラギ弾きは おんなに もてるのは あたりまえなわけだ。
0387名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 20:32:10.20ID:FzlRz1HzMK012 はお値段の割りに良いマイクだ
是非いじり倒してみるといいよ
てか、某所のセールの1本の値段が変なことになってるから、それだろｗ
（2本セットより、1本を2本で買うほうが安くなってる）
0388名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 20:42:34.62ID:cks3zyC2こんな俺でももてるのね。希望湧いてきた。
でも何時もギター持って歩くのか？キカイダーみたい。
0389名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 22:03:01.01ID:Qs2RuVaN鶴瓶に乾杯で松下奈緒が西伊豆の田舎町の幼稚園を訪問したとき
そこにあったピアノで何か引いてと言われてトトロがいいと言われて
其の場で適当にアレンジてて即興で弾いて受けていた。
まあピアノの鍵盤自体ほとんど五線譜の延長なので五線譜が
頭に浮かべば弾けてしまうのだろうけど クラギであれが出来る人
いるのかな
仕込みで元々暗譜している曲を吐き出すんじゃなくて
多分曲も知らないだろうし聞いたことがあるメロディだけを元に聞いたような
和音・伴奏もつけ、多分キーも其の場の雰囲気や歌う人の音域に
合わせて
0390名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 05:02:16.39ID:zqMvzaMd映画館で観た。ソラリスの海が素晴らしい。
0391名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 08:17:48.69ID:fvxDk0YO昔、田舎の映画館で上映してたフォーリーブスの青春物を観て感動した
ギターは伴奏楽器だからそっちの方が簡単。キーも3つくらいは
chorosの冒頭はpだろ
0392名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 08:36:50.80ID:QSHgqMlq拙者は富田勲の手塚アニメ、特にリボンの騎士のＯＰがお気に入り〜
往年のディズニーアニメみたい
https://www.youtube.com/watch?v=664Wfc0Y7KA
んで、押尾コータローのギター編曲版
https://www.youtube.com/watch?v=cO1VTC_zUTI
弾いてみたいなぁ（＾＾）
0393名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 08:46:30.85ID:QSHgqMlq純粋なクラシックギタリストだと、そんな訓練をあまりしてないから難しいのかな・・
クラギじゃないけど、ジェイク・シマブクロとＣｈａｒのセッション
https://www.youtube.com/watch?v=juosjiaGSNk
興味があればパート２もどぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Vf_IolIAKPU
ジェイクが、ベートーベンはＤマイナーが一番悲しい音、とか言ってて楽しいｗ
0394名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 11:03:41.63ID:uSe/DVGg高かったり、だけどショーロスと土人の踊りの２曲だけは全音ピースで出ていてしかも誰も弾かないので駄作なのかなと
思ってた。
0395名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 12:11:43.12ID:fvxDk0YO0396名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 12:12:46.16ID:ZQKLI3RL少しばかり、ひねりを入れてる感じがします。上級者向けと言うか。
ときどきに気持ち良い部分もあるんですが・・・
おっしゃる駄作ではないんでしょうけど。
未熟な感想ですみません
0397名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 14:01:07.28ID:dR1GlwW4メロディなのかなんなのかよくわからない
中間部は普通は対照的に作るがこれは対照的じゃないしバランスも悪いし
たくさんある中の一曲なら面白いが、これ一曲だけ出されるとどうも納まりがつかない
実際は大曲の中の一曲だから単独では納まらなくて当然だが
0398名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 15:13:30.66ID:qk0HPc0hショーロスだけじゃないと思うわ、個人的に
Heitor Villa-Lobos 氏の曲は、記憶に残るフレーズ、親しみのあるメロディが殆どない
Choro No.1 は、唯一 "ショーロ"の雰囲気を醸した曲調と、その曲自体の話題性で残った話題曲でしょう
根っからのクラシック愛好家の演奏者には適さない曲だと思う
寧ろそういうひとは、Antonio Lauro 氏のような曲のほうがいいんじゃないかな
0399名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 17:21:12.37ID:fvxDk0YO0400名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 18:09:09.12ID:sVfpDHFk0401名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 18:24:32.63ID:VYDPKSCmブラジル民謡だよ
オシャレで素晴らしい曲だとは思うがな
0404片足は墓穴に有りて我は立つ。
2014/08/07(木) 20:57:54.46ID:/LlvuIxp「唯一 "ショーロ"の雰囲気を醸した曲調と、その曲自体の話題性で残った話題曲」だと。
でもヴィラロボスはクラシックじゃないかも。ボサノバ好きに合う。
0405名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 21:03:56.19ID:QSHgqMlq彼が居なかったら、ずいぶんと寂しいギターレパートリーになったと思ふ。
ギターを触りながら作曲したとしか思えない弾きやすさや響きが好きだー(^o^)
昔父が持っていたレコードで（イエペスだったかな？忘れたｗ）、なんと豪華にも楽譜付が
あって、その中に練習曲１番とか前奏曲１番が！著作権とか大丈夫なのか今考えればｗ
（ルイス・ピポーの歌と踊りなんかも入ってたっけ）
それが初めて触れたヴィラ=ロボスの楽譜でした。後は全音のショーロス１番のピース。
１２の練習曲全曲の輸入番とか欲しかったなー。
0406名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 21:07:54.33ID:/bH8mFME否定する
ボサノヴァ、MPB、ショーロ関係の人からはクラシックとしかみられてない
ましてやその要素が全くないから、曲に
バーデンパウエルがクラシックがよりだよっていう認識が理解できないならわからないだろ
0407片足は墓穴に有りて我は立つ。
2014/08/07(木) 21:10:45.07ID:/LlvuIxpご存じでしょうがヴィラロボスの楽譜はすでにパブリックドメインになって
おり全曲ネットで落とせます。
0408名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 21:14:29.16ID:QSHgqMlqはい（*^_^*） 良い時代になりました。
全然関係ないけど、ミッキーマウスの著作権延長は解せない(笑)
0409片足は墓穴に有りて我は立つ。
2014/08/07(木) 21:15:18.25ID:/LlvuIxp言ってることが良く解りませんが、サヴィオやペルナンブーコを齧ってみると
ヴィラロボスも同じ流れかなと感じますね。ボンファも近いか？
0410名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 21:17:53.33ID:QSHgqMlq0411名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 21:18:48.03ID:3ifTOGaK著作権のもとの考えは作者の利益の保護。
アメリカの考えは企業の利益の保護。
と、マジレスしておくかな。
0412名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 21:28:30.99ID:Nubti3Sy何度も話題になってるのにまだそんなこと言ってんのか
戦時加算があるから合法的になるのは２０２０年頃だ
0413名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 21:46:14.07ID:RbMfNJRx見るのにちょうどいいと思うけどなぁ。
曲も聴いててあきないしちょうどいい。
0414片足棺桶
2014/08/07(木) 21:48:10.28ID:/LlvuIxpブラジルは戦勝国どすか？
いずれにせよワイはカナダ行った時に落としましたんや。
0415名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 21:58:16.98ID:Nubti3Sy0416片足棺桶
2014/08/07(木) 22:04:28.87ID:/LlvuIxpまあネットに普通に落ちてるしヴィラロボスの遺族が日本からダウンロード
すると違法だと個人を訴える心配はないだろ。
0417名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 22:07:19.71ID:Nubti3Syおまえさんが勝手に違法行為をするのは自由だが
>>407みたいなことは書くなよw
0418名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 22:26:37.66ID:QSHgqMlqhttp://imslp.org/wiki/Category:Villa-Lobos,_Heitor
日本は著作権保護期間は死後５０年だからＯＫなのかな？よくわからない(笑)
0419名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 22:59:26.26ID:Nubti3Sy0420名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 23:33:53.70ID:MCFtlVw+ペルナンブコのアレは荘村先生がちょっとおかしなリズムでテレビ教室で弾いて流行りだした。
あの曲、昔はヴィラローボス作曲って言われてなかったっけ？
0422名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 00:21:53.79ID:eamG/rJD繰り返しくどすぎない？
0423名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 00:55:59.23ID:0tY5aDlwさん付けで良くね？
0424名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 06:19:15.85ID:7tsPG0qc0425名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 06:55:29.22ID:5te7IpOJ4分くらいの初めての曲の練習を始めて
暗譜できるまたは人前演奏できる程度になるまで
どのくらいの時間かかる？
0426名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 07:19:49.07ID:ikKg3+de意味のない質問と言えよう
0427名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 07:57:19.31ID:PheMuOYO俺は6ヶ月かかる。
ギター教室の発表会が年に2回あるので、発表会が終わると次の曲を決めて練習開始。
6ヶ月かけてちゃんと弾けるようにして暗譜して、発表会で披露する。
0429名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 09:04:11.92ID:UDrNET2mいまやってるのは、フリアフロリダ。
正直、6ヶ月でもギリギリ。
人前で自信をもって暗譜で弾けるようになるには、できれば弾きこみに2〜3年かけたい。
0430名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 09:19:51.86ID:ikKg3+de俺も以前弾いてたけど、いい曲だよね
俺の場合は暗譜して何とか体裁が整うまでに３０時間程度（１日３時間の練習で１０日程度）
人前で自信持って弾けるまでは、さらに４０時間程度（１日３時間の練習で２週間程度）だった
0431名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 09:32:23.30ID:UDrNET2mバリオスは初めてなんだけど、さすがに名曲が多いね。
1日に3時間も練習できるなんてすごいね！
俺はそんなに沢山練習する根気がないから、
1日1曲にかける練習時間は、いいとこ30分かな？
毎日ギター弾くのも無理だから、3日に1度、月に10日練習するとすれば、
1ヶ月で5時間、半年で30時間。
時間で計算すれば、あなたと同じくらいなのかもしれない。
0432名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 09:43:10.77ID:tY8nxlHr全くの新曲で、実験してみようかしらん…
今は忘れて弾けなくなった曲とかぢゃ意味ないし。
何がいいかな。適度な難易度で一度も譜面見たことないのってなかなか無い鴨。
0434名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 10:06:09.98ID:pE+VNdJu戦時加算というのは、戦争中に出版された作品限定のようなので、ブラジルの場合1941年12月8日から1952年5月9日までの作品に適用されるみたい。
ヴィラ＝ロボスのギター曲は遅いものでも1940年とあるから、適用外なんじゃないのかな？
誰か詳しい人の意見も聞いてみたい。
0435名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 10:10:46.32ID:x8XFkAMi>>427の返しも適切とは言えないけど、とりあえず6ケ月という練習期間が提示されることによって、
>>430の30時間という実質練習時間が回答されて、スレを見てる人の理解もすすんだ。
それが2ちゃんねるの掲示板のいいところじゃね？
どこぞの知恵袋じゃ成立しない質問だとは思うけどね。
0436名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 10:19:10.76ID:K6cGZQeb0437名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 10:55:37.11ID:ikKg3+de質問が不明確なのに>>427のようなレスが付いたから、わざわざ曲名を確認したうえで
実質練習時間も併記して書いたんだよ
>>425はいったい何を参考にしたくて質問してるのかw
子供の書き込みじゃないんだからもう少しまともで明確な質問内容にすべきだろう
0439名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 11:09:56.32ID:WD6AWnXa425の質問のおかげで、俺みたいに6ヶ月かけてちんたら1曲仕上げる人間もいれば、
あんたみたいに10日で仕上げる人間もいることが確認できたんだから、いいじゃないか。
0440名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 11:16:49.18ID:ikKg3+de0441名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 13:10:23.80ID:x8XFkAMiもしあなたが425だったら、どう質問するの？
ためしに書いてごらんよ。
俺は>>425の質問で十分だと思うけどね。
0442名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 14:07:29.28ID:ikKg3+deあの質問で充分？
暗譜と仮仕上げまでの練習日数は>>427は６ヶ月で俺は３０時間だが、>>431によれば実質練習時間は俺と同じくらいとのこと
結局１日の練習時間は人それぞれだから期間や日数のみの質問・回答では参考にならんだろ？
質問がアバウトだと回答もアバウトになって、誰にも何の参考にもならないんだよ
さらにもっと高難度の曲ならもっと期間が延びるし、初級者か上級者でも必要練習時間がぐんと違ってくるだろ？
わざわざ「４分くらいの初めての曲」と前置きするくらいだから、
>>425にはおそらく前提となる想定難度や想定技術レベルがあるはずなんだ
その上での質問でなければ何の意味もなく参考にもならないはず
要するに質問の意図がハッキリしないってこと
自分が今どれくらいの技術レベルで今回どんな曲をやろうとしているのかを述べて
その場合皆がどれくらいの練習時間を要するのか（要したのか）を参考にしたいと思って
質問するなら理解できるんだけどね
0444名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 14:47:41.47ID:ikKg3+deもし質問の意図が>>442の最後の３行であるなら、俺だったらせめてこう書く
「ギター歴は約○年で○○や○○の曲がなんとか弾けるレベルです。
4分くらいの初めての曲（曲名○○）の練習を始めたいんですけど、
暗譜してなんとか人前演奏できる程度になるまで目安としてどれくらいの
練習時間がかかりそうか皆さんのご意見を参考にさせて下さい」
0445名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 15:17:11.44ID:XBGiCXdUモチロン条件を明確にした方が、カッチリした回答が得られる可能性が高いし、それなりに有効な情報だと思う人が多いとは思うけど
話を横にも縦にもナナメにもw広げられる焦点がボケた質問も、２ちゃんねるっぽくていいんじゃね？
花のようなフリアは、初見で2時間位弾いて、諦めたw
0446名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 15:49:45.16ID:MnRRG2pm0447名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 16:53:48.22ID:ikKg3+dehttp://gigazine.net/news/20140730-play-instrument-benefit-brain/
0448名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 16:57:08.32ID:s4Im9jnsPCでバチパチするのも同じかと。
0449名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 17:01:26.98ID:I9/0Txapタレガの前奏曲２番みたいにポジション移動と指使いがやっかいな曲は指板見ながら弾くことが多いから早く覚えられる。
ま、一旦暗譜してもすぐ忘れちゃうけどね。
0450名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 17:02:33.58ID:ikKg3+deまあそうなんだけどねw
でも質問者本人だって質問するからには的確な回答がほしいだろうし
回答者が回答するために知りたい情報は何なのか少しは考える姿勢がほしいね
まあどうでもいいや、この件は終わりにするw
0452名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 17:38:48.89ID:x8XFkAMi質問者の425自身がまだ現れてもいないのに、勝手にこの件は終わりにするってなによ？
どんだけ仕切りたがりなのさ？
0453名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 17:48:18.33ID:ikKg3+de４２５が現れたらたっぷり意見してやるわ
0458名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 22:43:05.74ID:DVVRhJB6スルーしろバカ
0460下町のベートーベン
2014/08/08(金) 23:04:58.36ID:6lrDKYx2ワシも休みの日はギターを弾きながら2チャンネルをチェックだぜ。
団塊で 友達の無い クラギスト
0461下町のベートーベン
2014/08/08(金) 23:27:39.19ID:6lrDKYx2(Guitar Techniquesで連載してるのを集めたもの）
http://www.amazon.co.jp/The-Classical-Guitar-Compendium-Masterpieces-ebook/dp/B00LZTDFLQ/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&;qid=1407507468&sr=8-1-fkmr0&keywords=classic+guitar+compendium
0462名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 07:03:43.60ID:VfMXyPHqブックオフだと引き取って貰えないかも。
それに中古楽譜を沢山売っているなら、行ってみたい。
0464名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 13:19:54.01ID:m38Sjgqr買ったとこだけどなかなか良い。編曲はRoyal Academy of Music出身の
ギタリストだからオーソドックスな編曲だと思う。中から上級向け。
収録曲は：http://www.elderly.com/books/items/49-116836.htm
0465名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 13:24:26.31ID:7dkocKqlあまり出回ってないと言ってたな
0467名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 17:00:44.91ID:m38SjgqrG線上のアリアは下記で聞けます。
http://www.bridgetmermikides.com/Bridget/Buy.html
0468名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 17:43:36.00ID:GmhwoTarどうもありがとー(^o^)
他にも色々聴いてみたけど、なかなか良かった〜。
トルコ行進曲の最後なんか魔笛（ソルのｗ）コーダ聴いてるみたい。
欲しい鴨！
0469名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 20:29:17.28ID:fQUdDxLe耳がギターの音にも寄り添うことが出来た。今みたいな3流のアウトリーチじゃ音感も育たんわな
0470名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 22:05:54.39ID:m38SjgqrMozartのクラリネット協奏曲第2楽章の編曲は原調と同じDだからその気に
なれば原曲のCDと一緒に演奏可能だとのこと。
モーツアルト好きだし一年位練習すればできるかなぁ？
0471名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 23:33:28.08ID:m38Sjgqrトルコ行進曲の方も原調と同じで編曲してあるからピアノと一緒に弾けるね。
但しこちらはスピードが速いので未だ良く弾けないの子供となら可能かな。
0472名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 23:53:41.65ID:GmhwoTarキラキラ星変奏曲なんかも、パガニーニの２４のカプリースみたいに、ギター用に編曲してくれないかなｗ
そーいえば、Ａｎａ Vidovicが子供のころ、二人羽織みたいな感じで一本のギターを二人で操って
トルコ行進曲弾いてなかった？前によつべで見た記憶が。
Ａｍａｚｏｎって日本でしか注文したことないけど、これって普通に海外尼で買えるのかしらん・・。
0473名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 00:11:00.96ID:stf55jSb日本のアマゾンで買えます。但しKindle FireとかKindleアプリの入ったiPadを
持っていない場合はペーパーバック（CD付）を買って下さい。
http://www.amazon.co.jp/The-Classical-Guitar-Compendium-Masterpieces/dp/1480328561/ref=la_B00MD7LDB8_1_1?s=books&;ie=UTF8&qid=1407596994&sr=1-1
0474名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 03:36:26.75ID:Zh30SbS2ファン・ブレーシング（トーレス型）
ラティス・ブレーシング（ラティス型）
ダブルトップ型
レイズドフィンガーボード
カーシャ型
ジャン＝リュック・ジョワみたいなまったく力木つかわない型
これらの利点欠点とか比較した資料とかサイト知ってる人いませんか？
あと実際弾き比べたことある人とかいたらどうだったかおせーてエロい人
0475名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 11:58:11.36ID:stf55jSbhttp://www.designofaclassicalguitar.com/home
0476名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 19:27:22.31ID:Zh30SbS2紹介してくれてありがとう
ただこのサイトぱっと見た感じギターの製作方法が書いてあるだけみたい
ギターの製作に関しては禰寝孝次郎の著書しかないから、たしかにこのサイトのカーシャ式の製作過程は興味深いけど
一個一個のギターの特徴よりそれらの比較がされてるサイトないかな？
本当は自分で確かめに行きたいが、このままじゃ老後の楽しみになりそうだわ
0477名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 08:07:43.18ID:QCHs16fDおおー日本でも買えるんだ！しかも金ドルの方が安くて速い！
ipadにアプリ入れて買ってみたいと思うます。
情弱な拙者に情報ありがとー(^o^)
今日はＢＷＶ997のプレリュードを練習だ！
0478名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 16:32:45.72ID:EX3m3kQO[Ｅテレ]
2014年8月17日(日) 午後9:00〜午後11:00(120分)
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2014-08-17&ch=31&eid=4355&f=2506
0479名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 17:54:36.71ID:dh8ScGKbトルコ行進曲はカネンガイザーのプロ用本格的編曲と大して変わらないようだな
少しは易しいのか？
0480名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 18:19:14.46ID:C5/hlbJe大分類して、第二関節が手の甲に向かい反らせられるか否かでわけられる
この大分類によってベストの角度が全く違ってくる為
今一度見直してほしい
そして反らない方が非常にギタリストでは不利であり
いい音色を出すために苦労をすることになる
爪の形状も要注意
これも上記大分類で全く違う
自分の先生が逆のタイプだった場合、特に注意
0482名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 18:54:04.86ID:Au1QoX40おお規制解けた
実はトルコ行進曲は原曲そのまま全部の音をギターで弾ける。
そしてテンポもピアノと同じ程度に弾ける。
豆な
0483名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 19:51:51.43ID:o31zAsFw0484名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 19:51:53.00ID:CP8LnUlK上の編曲集のトルコ行進曲は編曲者によるとメロディーは略してないが
伴奏の方は演奏不可能な所は和音が分かる程度に省略したと。
0485名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 20:03:58.58ID:CP8LnUlKカネンガイザーのはyoutubeで見るとトライする気にもなれないが
この編曲も上級者用で時間を掛けて部分部分をマスターして行って
下さいとのこと。
0486名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 20:47:01.77ID:O3wTgTxlピアノの名曲をギターで練習するのは時間の浪費としか思えない。
0487名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 20:50:50.15ID:KNfnWnjhヴィラロボスはもちろん、ジョビンやジスモンチの作品も入ってるようだ
0488名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 21:18:25.03ID:CP8LnUlKトルコ行進曲って中級のアマチュアで弾けるの？
キーボード買って練習しようかな。
0490名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 21:58:58.26ID:CP8LnUlK10万円も出せば著名ピアノのサンプリング音源のキーボード位買えるかな。
でも、あなたはピアノの素養が有るから簡単に言うけど、おっさんが今から
始めたんじゃ2，3年でキラキラ星じゃないか？
0491名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 22:14:15.80ID:Au1QoX40そうでもない
之がギターでピアノの普通の店舗で弾けるのは超絶技巧に
なってしまうのが残念だが練習曲にはいい
一番駄目なのは ピアノのテンポでもなく貧しい音で取り敢えず
ギターでも弾けました
ってやつ
ジョンの奴ですら時間の無駄だと思う
0492男流れのギター弾き
2014/08/11(月) 23:07:21.40ID:CP8LnUlKモーツァルトが弾けると嬉しいじゃん。その点上記の編曲集は適度に(かなり)
難しくいが原曲の雰囲気が出ててグッド。
元々人に聞かせるつもりは無いし。かみさんが台どこから文句を言う位。
0494名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 07:50:04.97ID:wVaBASnU悪い癖ついたりしてオススメは出来ないけど（笑）
普通にピアノメソッドを習って進めて行くなら2〜3年？
高校時代、ギターやりながら家にあるピアノでトルコ行進曲や、月光(モチロン第一楽章だけ)、乙女の祈りなんか弾いてあそんでました(⌒▽⌒)
リストのメフィストワルツの楽譜とか見て、嗚呼ギターぢゃ絶対無理無理ムリ〜とか落ち込んだりw
0495名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 08:28:34.62ID:wVaBASnUそれと、右親指の第一関節問題。
周りの人や、習った先生方はみんながみんな、柔軟に外側に反ってしなやかだった。
けど、しかし！
拙者はピーンとまっすぐ！これはもう、人種が違うのかと思うばかりに！
鞭だってしなるから、自在な速度や微妙なコントロールができるのであって、親指もしかりだと思ふ・・・。
ｐで８分音符をずっと刻む曲とか、BWV996のプレスとかホント恨めしい・・・。この硬直親指め！
左手でギュッと掴んで外に曲げてみよう。痛い(=_=)
0496名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 10:09:40.39ID:Ps5u2zkmいい音色を出すのに大抵の資料が参考にならないのが問題かなと
弦に対して指ないし爪（撥弦するもの）の角度がつけばつくほど、音が細くなるのはわかるよね
親指が反らない人は、弦に対してより垂直に弾くためには工夫する必要がある
ちょっと雑な絵で申し訳ないけど、どれだけ違いがあるか書いてみたよ
パス = cgt
http://fast-uploader.com/file/6963360926418/
※PDF です
絵を見てもらうと一目瞭然だと思う。
自然な状態で垂直にするためには、爪の形状、構える角度等に工夫をしなきゃいけないよね
反らないけど上手い人をみると、どうも上の絵の右下のようなフォームの人が多いみたいだね
0497名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 12:38:20.12ID:1nxoE7xP他楽器以上に身体的個人差が出やすいのぅ
クラギなんて爪の硬軟長さ形に加え関節の影響とか、まあよく言えば繊細玄妙悪く言えばめんどくせ〜楽器（笑
衰退するのも歴史の必然かと
なんて、したり顔で放言する奴は針で良し！
0498名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 19:43:44.95ID:eUNnxejeアマなんで、気にしないな。
0499名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 21:01:59.48ID:Qcj8MiFA自然に弾けると思うよ
0500名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 22:28:29.35ID:Mv8/ts9gイエペスのように指おっ立てると親指問題はかなり改善する。
0501名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 04:18:41.44ID:ilh7FV6r音が全然前に出てこないなあ
録音が悪いのかな？
ほとんど全部譜面を見ての演奏 曲もいわゆるクラシック音楽をじっくり
聴かせるものではないしテクニック的に唖然とさせるようなところも皆無になっていた。
ラストがフラメンコのまねでラスゲアードで誤魔化して終わりって
之でも一応クラシックギターの巨匠なんだよなあ
0502名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 08:49:25.00ID:mvPDucAqセシリア赤はかなりよかった。
0503名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 09:47:37.30ID:LLYUOr45親指曲がる人って高音と低音同時に強烈な音出すと
セゴビアみたいにずれずれになってしまい不便なの
ではないですか？ 私は親指曲がらん派だからよく
わからないけどね。
0505名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 11:00:10.58ID:B8y/V5nVセゴビアにとっては、音楽的な要求だと思う。
0506名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 11:17:44.35ID:IBr6cBU0惰性でやってる感ありありだもの。
0507名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 11:40:06.30ID:We6kZzSn0508名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 11:54:07.49ID:IBr6cBU00509名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 11:54:46.30ID:MTeo6RSr0510名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 13:09:51.77ID:1AC2g+Ksちなみにギター弾く時指輪はめたりしてないよね
邪道だからね
0511名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 13:16:11.42ID:LLYUOr45バイオリン･チェロをターゲットにしたからではないか。
上声と下声を同時に弾いたら弦楽器っぽくならないから
あのような弾き方になるのではないか。アルペジオという
のとは違うと思う。
イエペスや山下はピアノと勝負しているように思える。
0512名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 13:22:42.08ID:1AC2g+Ks結局それがオリジナルだからさ
少なくともスペインではね
0513名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 13:28:26.66ID:YAAOVzIpある意味、それが演奏というもの。
譜面に書いてある演奏情報はほんの一部。
作曲者の確かめることができない以上は、自分の音楽として表現する。
作曲者すら気がつかなかった曲の魅力が出てくることも珍しくない。
セゴビアでいえば、華麗なる練習曲やアルベニスのいくつか作品などで、原曲指定の楽器以上の魅力を発見している。
だから演奏家は作曲者と同様な、あるいはそれ以上の高い評価を得ることができる。
0514名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 13:31:30.01ID:1AC2g+Ks音楽を弾いているのではなく、作っている
0515名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 13:44:25.17ID:YAAOVzIpギターの歴史としてはフラメンコも一傍流。
というより、楽器に本流はないといったほうが適切。
0516名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 14:15:10.02ID:HBmLEQnR全部楽々弾けるけど、今手を炒めててね…。
寧ろ、凡人らはコンペティシュンで他者と競いだがるね。
ドングリの背くらべに似て非なる滑稽な様相を呈しているのだらう。
若しくは狂人の催したオリンピックとも云へるだらうね。
練習、、、ね？
そもそも君、天災は練習などと云ふ陳腐な概念はひっきょう持ち合わせてはいないだらう。
何時の今も私たち人間は神に依って試されているのだからそれに必死に答えていくしかないのだから。
或る意味何時も二度とはない貴重な本番なのだとおもふ。
本質を騙れよ。
0517名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 14:22:06.90ID:HBmLEQnR本日は灼熱の晴天の霹靂です。
ハウザーギター抱えて海にgo!(*^-')b
0518名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 14:38:47.61ID:GNmbeb9aわからん。わからん事はだまっとけと偉い人も言っとる。好き勝手に弾きゃいいの。
0519名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 15:28:36.90ID:8DpdE0v+久々に出たぁ、作曲者の意図w
君は自分の弾く曲の作曲者の意図をどうやって調べてるの？
>>513
同意
>>518
同意w
0520名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 15:31:18.93ID:1AC2g+Ks0521名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 16:15:08.89ID:s571A9Oo随分と上から目線で、立派なことを書いてるつもりなのかもしれないが、 先ずは他人が読んで
理解できる文章書くところから始めろよ。
あからないって何？ 手を炒めたら火傷しなかった？
台風や地震は練習しないって？畢竟くらい漢字使えない？本質を〜に続くのはその字でいいの？
0522名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 16:40:20.49ID:LLYUOr45禿同！
セゴビアは曲に正面から向き合わず、どうやったら
受けるかを考えているようだ。でも駄作を名曲らしく
聞かせるのは偉大なことだ。
作曲者の生い立ち、音楽環境、作った曲全てからその
「曲」の」意図するところを身を削って探求し、その
上で奏者のオリジナリティを積み上げるようとするのが
クラシック音楽ではないか？
こういった努力しないで、よく分からんから勝手に
やってしまえ、こうやった方が受けがいいとか、コン
クールで有利とか言うのはちょっとねぇ・
0523名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 16:54:15.29ID:s571A9Oo> セゴビアは曲に正面から向き合わず、どうやったら
> 受けるかを考えてい
それは無いんじゃないかな？ セゴビアの解釈はあの時代としてはごく一般的なもの。
例えばバッハあたりで同年代の他楽器奏者の解釈と比較してみると納得できるんじゃないかな？
0524名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 17:12:40.63ID:LLYUOr45歌い回しについては言われる通り当時の弦楽器奏者が
やっているものなのだと思いますが、プラス、ギターの運指の
都合なのか、思わぬところでテヌートしたり、ビブラート
かけたりしている。
そんなこといったら、ジョン･ウィリアムスもショパン的な
流れるパッセージの中に装飾音が出てくると直前で音を切って
しまうとかキリがないけどね。
0526名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 17:27:17.31ID:HBmLEQnRそうかな？概ね、賛同できかねますが？
但し、傾聴に値するとは思わないです。
更にハッキリ言ってしまうと、悪いが揚げ足鳥にすら、なってない。
もっと音楽の本質を騙り会おう？
0530名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 18:51:06.23ID:HBmLEQnRはい、更に精進して参ります。
>>529
五月蝿いぞ先天性狂人め！
狂人は自らのことを狂人とは認めない故に狂人なのでR。
m(_^_)m
煽りは虚心にしてクラシカルギターの本質に拘わる話しをしよう。
0531名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 18:55:05.69ID:We6kZzSn0533名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 19:12:19.83ID:HBmLEQnRそれも正解じゃない
正しくは…
狂人を装う正常な天才を演じているつもりの凡人
↑
これだろ
0535名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 19:28:14.84ID:M06g13sr0536名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 20:02:48.96ID:eLx8S+5v0537名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 20:25:37.64ID:y6v4fG2Z0540名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 20:57:11.96ID:HPuRV2Lf指示通りに演奏するのが１番難しく、演奏も美しい。
0541名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 21:02:00.35ID:oK+dXgWC0544名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 21:09:05.76ID:M06g13srスパニッシュセレナーデ弾いてみたい難易度はどうかしら？
ゆっくりスピードから練習したらよいかな？
0545名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 21:11:38.29ID:3yTYtkTB盛り上がってるなぁ。
セゴビアは卑しくもクラギストならば、リスペクトしなきゃなーと思ふ。
色々あるけど、彼が居なければクラシックギターのレパートリーはとっても貧弱なものに…
晩年、日本に来た時のコンサートは、演奏の真っ最中に度々調弦したり、ヨレヨレだったみたいだけど（ ; ; ）
0546名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 21:16:03.79ID:y6v4fG2Z彼ほど自分が偉大な巨匠であることを自覚している演奏家は他のジャンル含めても稀有な存在だ。
演奏中の調弦なんてほとんどどうでもいい問題なんだろう。
0547名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 21:16:24.77ID:iU1fbvi8せっかくだから、ソルを譜面どおりに弾いてみたらいいと思う。
発想記号もほとんど書いてないし、多声のときの休符も書いてないけど、強弱はつけなくていいから、なんとか音価どおりに弾いて見せて欲しいものだ。
0548名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 21:16:28.28ID:HPuRV2Lfブレはなくなると思う。
0551名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 21:50:51.85ID:HPuRV2Lf誰でもわかる基本的な事は普通書いてないだろ。
書いてないから解らないって事は、550に読み解く能力がないだけ。
0552名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 22:03:43.79ID:iU1fbvi8君にはどんなことがわかるの？
他の人にはわからないから、他の人は変な演奏してるんだろ？
ブリームもわかってないんだよね？
0556名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 22:24:36.38ID:wIc2BZJb0557名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 22:31:08.47ID:HBmLEQnR軽快に弾ける皆さんが羨ましい。
自分も頑張ってみよう。
皆さん色々アドバイス、有難うございます。
0558名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 22:31:45.73ID:HPuRV2Lfそもそも譜面が読み解けないんだから、変えて演奏してるのか違いなんて
解るわけなかったな。笑
0559名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 23:02:44.01ID:0rnu8obc0560名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 23:37:18.85ID:46UOJCPR一般的抽象的な表現の型枠に過ぎない。
ただその型枠はあくまで楽譜から客観的に読み取れる範囲でしかないから
型枠を超えたり型枠自体を壊したらもう作曲家の作品の演奏ではなく
べつの作曲・変作になってしまう。
その型枠の中で具体的な作者が具体的色を付けたり感情を持ったり
その範囲内で捜索をするのは演奏解釈
設計図から施工図を作り実際に建物を建てること
条文から具体的な事案に当てはめて最終的に紛争を解決する判決を
書くこと
楽譜から想定される作曲家の盛り込んだと読み取れる表現を個別具体的に
自分なりに実現化させるのが演奏
だから楽譜と演奏は別物でもなく同じものでもない。
両者あいまって初めて完成するもの 古の作曲者の表現と現在の演奏者の表現の
アンサンブルなんですよ（文責私）
0561名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 00:12:59.92ID:cE0eGf1ohttps://www.youtube.com/watch?v=Gf_GQ0oVFso
0562名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 00:18:27.20ID:cE0eGf1o誰かが作った(編曲した)曲を弾かせてもらって楽しんでるわけで、だったら作者が何を
考えて作ったのか、理解しようと最大限の努力をするのは当然だと思ってる。
0563名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 00:30:49.74ID:cE0eGf1o> 楽譜から想定される作曲家の盛り込んだと読み取れる表現を個別具体的に
> 自分なりに実現化させる
> 古の作曲者の表現と現在の演奏者の表現の
> アンサンブル
そうなんだよね。 まず先に作曲者に対する最大限のリスペクトがあって、その範囲内で如何に
自分なりのオリジナリティを盛るか。
自分がやりたいパフォーマンスの素材程度にしか楽譜を見てないかのような演奏はあんまり
好きになれないな、俺は。
0564名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 07:18:54.67ID:8/WTJ0Xl君のように言うのは簡単なんだけど、どうやって作曲者の作曲の意図を調べてるのさ。
直接本人に会って訊いてるの？ 死んじゃってる人の場合はどうしてるの？
いろんな評論家さんが書いたものを読んで鵜呑みにして信じ込んで演奏してんの？
作曲や編曲を自分でやってごらんよ。
そして君の作・編曲の意図を可能な限り楽譜の中に示してみてごらんよ。
楽譜って本当に大ざっぱものでしかないから、絶対に作編曲の意図（このように演奏して
ほしいという音楽の姿）を楽譜で示すことはできない。
そして、君の意図通りに演奏できる人はいないと言っていい。
0565名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 07:21:44.19ID:8/WTJ0Xl自分流の解釈で演奏するほうがまだマシw
0566名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 08:32:53.10ID:jtxpr0hl0567名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 08:33:53.15ID:GtK8aCxY0568名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 08:40:19.84ID:xRQ6HYCH「あーなんとなくー」とか
「楽譜には書いてないし作者の意図なんてわかるわけないから自分の感性で適当に弾きました」とか、
あっこいつ頭悪いなって思われるだけじゃんw
仕事ってのはやはり何するにもなにかしら根拠を求められるもの、
演奏家は演奏が仕事なのだから自分が出した音に責任もてなきゃあかんでしょ。
中途半端な推測解釈しかできない程資料が不足してるなら、普通なら演奏すらされないよ。
これの音はこれであってるという根拠があってはじめて演奏される。
セゴビアとか献呈されたけど披露してない曲も結構あって、
それはまさに作曲者が亡くなって中途半端な解釈しかできなくなったから。
0569名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 08:49:23.85ID:8/WTJ0Xl「自分の感性で弾きました」でいいじゃんw
頭悪いも何も、作曲の意図なんてわからないものは仕方ないだろ？
君のようなこと言ってたら誰もクラ曲は弾けなくなるよ。
だから君はどうやって正しい意図を調べてるの？
0570名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 09:01:52.78ID:QMnIE68G弾いてもわからないのは大した曲じゃないか、おまいらが下手なだけ
大概は後者
0571名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 09:03:23.10ID:Ha77Btpb0572名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 09:07:20.42ID:wMiSTX930573名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 09:20:46.43ID:8/WTJ0Xl0574名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 09:25:40.19ID:QMnIE68G0575名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 09:35:10.33ID:8/WTJ0Xl感性の赴くままに好きなように弾けばいいってこと。
0576名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 10:00:09.28ID:90kiFGpfこれをピアノとかバイオリンのとか指揮の巨匠に投げかけたら
どのような反応を示すか見ものですね。たぶんクラシック音楽
の奏者としては認めてくれないのではないか？
「自分の感性でひました」というのはもっとも忌み嫌われている
ことだから。骨身惜しまぬ探求ののちの話であればともかくも･･･
>「自分の感性で弾きました」でいいじゃんw
>頭悪いも何も、作曲の意図なんてわからないものは仕方ないだろ？
>君のようなこと言ってたら誰もクラ曲は弾けなくなるよ。
>
>だから君はどうやって正しい意図を調べてるの？
0577名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 10:10:00.63ID:T0O78idY話がそれてるぞｗ
>>540は
＞譜面みたら作曲者の指示なんて全部書いてあるじゃん
なんて書いてるからみんなに馬鹿にされてるんだぜ。
教本の解説付きの譜面を見たのか、書いてないものを書いてあるという>>540の無知さ加減。
そのうえ言い訳までして恥の上塗りをしてるｗ
0578名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 10:24:08.69ID:z5ey18PA別にクラギが偉いわけでもなく、ボサノバジャズ演歌弾語り(爆)でも楽しみは色々ある死ね
0580名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 11:06:45.84ID:phqmnaOM0581名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 11:11:42.34ID:y70NnaYP主観を掘り下げるじゃまになったりするし
0582名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 11:13:58.55ID:y70NnaYP武満は晩年音楽で一番大切なのは歌心と言ってたよ
0583名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 11:21:51.48ID:ibYSH1ZNぶっちゃけ、ポンセ、C＝テデスコ等まったく縁のないような底辺アマチュアギタリストが僻みでセゴビア批判しているというのが実情
何の具体的根拠もなくセゴビア誹謗中傷して自分の無知をさらすような恥ずかしい真似はやめてほしい
0584名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 11:27:05.73ID:/wQ9+RtQ577も550と同じように譜面から読み取れる基本的にここはこう演奏するっていう
音楽理論の基本知らない初心者？
省略されて書いてないから解らないんだったら教えてやるから言ってみ？
話がソルだったから誰でも知ってる「魔笛」でわからないとこ言ってみ？
たぶん質問するとこも解らないと思うからギター教室の初級からやりなおせ。
0585名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 11:37:12.71ID:phqmnaOM裸の王様みたいなもんだよ。
0586名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 11:49:39.27ID:T0O78idYそれじゃあ、通奏低音のつけ方を教えてよ。
もちろん、ソル、じゃなくて、アルビノーニのアダージョかなんかがいいな。
ネットに模範解答も出てるだろうけど、なぜそれが模範解答なのかの理由も教えてね。
0587名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:16:02.24ID:wMiSTX9320世紀につくられた作品だから、僕は譜面を見たことがないけれど、
譜面にすべて音が書かれてあるはず。
通奏低音のつけ方、というのもよく分からないけれど…。
数字付き低音にハーモニーを付けてほしいと言っているのかな。
0588名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:27:12.43ID:/wQ9+RtQそもそも584の質問と586の質問の違い理解してます？笑
586は何もわかってないの披露しちゃったね。笑
0589名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:30:02.97ID:8/WTJ0Xlだから君はどうやって作曲の正しい意図を調べるのか言ってくれよw
作曲の意図なんかわからずに誰かの音源を聴いて真似て弾いてるだけだろ？w
0590名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:35:37.67ID:8/WTJ0Xlあのね、君はどうやって作曲の意図を調べてるのかと言ってるんだが？
タイムマシンに乗って本人に会いに行ってきいてきたの？w
0591名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:37:14.89ID:T0O78idY＞アルビノーニのアダージョはアルビノーニの作品ではない
＞数字付き低音にハーモニーを付けてほしいと言っているのかな
一生懸命調べたんだね。
でも、やっぱり通奏低音のことはわからなかったんだねｗ
通奏低音をつけて演奏する譜面には、数字すら書いてないのが多いよ。
これ豆。
もともとは即興だし。
もう許してあげるｗ
0593名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:50:30.62ID:phqmnaOM芸術家である以前に人間のクズだ。
0594名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:56:48.45ID:/wQ9+RtQ自分が間違ってたこと認めたね。m9(^Д^)m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
いいから涙ふいて初級から習いにいけｗ。( *´艸`)´艸`)ｸｽｸｽ
0595名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:57:57.40ID:nDVEXE2E僕は何時もぎりぎり言葉にならない想いを音に託すよ。
0596名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 12:58:00.99ID:MZCcosBW0597名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 13:01:05.74ID:wMiSTX93それを付けてほしいという質問がよく分からないのだけれども。
和声のシャン・ドネ（ソプラノ課題）のようなことをしてほしいと言っているの？
0599名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 13:06:33.63ID:wMiSTX93同じ種類の和音が続くときにはいちいち数字をつけない、ということと、
三和音基本形のように「分かり切っているとき」も付けないかな。
0601名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 13:14:56.21ID:E9iBJlzmそれ以外は淡々と弾くのが聴いていて気持ちがいい。あまり自己流は、見苦しいと言うか聴き苦しいよ。
聴者の感想
0602名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 13:22:16.51ID:/wQ9+RtQ598はもうすこしみんなから馬鹿にされない質問調べてこい。( *´艸`)´艸`)´艸`)ｸｽｸｽ
0603名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 13:28:00.75ID:T0O78idYそんなに悔しかったの？
無知は恥ずかしくないけど、無知を見栄で糊塗しようとするのは恥ずかしいよ。
0605名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 14:17:24.10ID:/wQ9+RtQ603は自分で言ってるように「自分が無知だった」っていうのに気が付いたから
よかったじゃないか。他のわかってるみなさんに迷惑だから無知はだまっとけ。
0606名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 14:32:12.21ID:z5ey18PA0607名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 15:47:34.88ID:nDVEXE2E0608名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 15:51:28.82ID:90kiFGpfいみじくもタイムマシンと言う言葉が出ましたが、作曲者の
意図や何をイメージしていたのかを知るのは考古学のアプローチ
に近いのでは？ 作曲者の母国語、育った音楽環境、得意な楽器、
師弟関係、全作品（出来れば師匠、弟子も）、手紙、演奏評
などから。もちろん100％の解明は無理なので、そこから先は
考古学で言う私見とか仮説といわれるものになると思います。
若手演奏家ならともかく、五十才過ぎて円熟期に入った演奏家で
あればそういったアプローチをしていることが前提であって欲しい。
邪馬台国がタイ国にあったなんて仮説は通らない。
0609名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 16:21:39.43ID:8/WTJ0Xl君もとぼけた人だねぇw
「君自身は作曲者の意図とかどうやって調べてるの？」って何度も訊いてるでしょ！
プロやアマのクラギストで君が言ってるレベルまで探求した上で弾いてる人いるの？
それは例えば誰？
作曲者を理解するなんて無理な話。いかにもっともらしく、そして偉そうに語ろうが、
最低でも同じ人種、同じ時代、同じ国に生きたことがなければ作曲者の意図の推測さえ無理。
君自身にはクラシックを弾く資格はあると思ってんの？
0610男流れのギター弾き
2014/08/14(木) 16:36:55.78ID:HTPlkFAWジャズを弾く資格。
ポップスを弾く資格。
歌謡曲を弾く資格。
私はどれも有りません。うどん食って糞して寝る。
0611名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 16:47:25.14ID:8/WTJ0Xl自分の感性（解釈）で弾きたいように弾いて楽しめばいい。
クラシックとか、自分でも解りもしないくせに偉そうに蘊蓄をたれるだけの奴が多すぎw
0614名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 17:09:07.91ID:/wQ9+RtQ609と611は自分の感性（解釈）だけで弾きたいように弾いて楽しんでる人だから
知らなくってもいいんじゃない？
自分の感性（解釈）だけで人前で演奏して「わかってないよね」って
言われてたらいいじゃん。
0617名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 17:53:46.20ID:90kiFGpfすいません、専門はギターではないんですが、そんなことに人に
尋ねることではないと思います。
いわゆる伝統的なクラシック音楽の目でみれば、ギターリストで
そこまで行っている人は世界中みても4〜5名でしょう。
でもピアノ、バイオリン、チェロ、フルートなどまで広げれば
少なくとも巨匠と言われている人は命をかけてそれをやっているの
ではないですか？
貴殿は作者の意図を知る努力をしないで、分からないから勝手に
解釈していいと言われているように思われます。プロのクラシック演奏家
でないことを望みます。
0618名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 17:57:20.30ID:iAJT5qPk0619名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 17:58:49.85ID:8/WTJ0Xl話になりませんなw
0620名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:00:52.74ID:iAJT5qPk>>618の｣リンク先、なかなか深いよね。 俺は自由でありたい思うけど、自由であるってことは
決して楽なことじゃないんだなと。
知った上で自由にやってるのと、知らずにただ適当にやってるの、聴けばわかるよね。
0621名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:02:15.27ID:ruUBy8Wp尤もらしい説明はするがそれが正しいかどうかは作曲家本人にしかわからない。つまり何にもわかってないのと同じ。心の問題に考古学は無力。こういうのはむしろ文学が扱うのだろうな。
0622名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:03:41.30ID:ruUBy8Wp0623名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:04:43.69ID:ruUBy8Wp0624名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:08:32.42ID:7L/sbGps0625名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:17:58.90ID:qL5RTYGC＞巨匠と言われている人は命をかけてそれをやっている
ほんとかなあ？
どの楽器でも、巨匠と言われている人は、少なくても何十人もの作曲家の作品を弾くよね？
それ全部研究してたら、音を出す暇がなくなっちゃいそうだｗ
0627名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:48:22.59ID:cN5NiFzx作曲家の意図は大事だがそれは基本は楽譜から読み取れる情報だけで
いいのです。
もちろん楽譜自体から読み取れる情報自体読み手の能力次第でどこまでも
深くなりますが，それでもあくまで楽譜からの逆算の範囲
もちろん，直接楽譜からは読み取れない背景事情、歴史的背景、なども知った方が
そのヒントにはなるでしょうがそれはあくまで付加部分に過ぎません。
法律の条文解釈もあくまで条文の文理解釈が基本で 立法趣旨や条文制定の
沿革などもその参考にはなりますが，条文それ自体から読み取れないものは
あくまで参考過ぎないのです。
この点歴史学・考古学のように作曲当時の風習・具体的事実を調べて鬼の首を
取ったようにそのまま弾こうとする古楽の一部の風潮はその意味でもオカシイのです。
0628名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:54:08.99ID:KdXZPSZk今まで聞いた中で最高の椿姫だった
２０代前半みたいだけど情報求む
ウエスモンゴメリーとパコデルシアとキースジャレットが好きみたい
0629名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 18:59:11.45ID:KdXZPSZkかなり美人！
0630名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 19:00:31.89ID:qL5RTYGC＞この点歴史学・考古学のように作曲当時の風習・具体的事実を調べて鬼の首を
＞取ったようにそのまま弾こうとする古楽の一部の風潮はその意味でもオカシイ
別にオカシくはないだろｗ
それはそれで楽しめる。
0631名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 20:04:16.86ID:jtxpr0hl0632無資格7ギター弾き
2014/08/14(木) 20:07:52.05ID:HTPlkFAWキミたち？一人でやってまんねん。
0633名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 20:51:38.45ID:y70NnaYPなんでどこかの馬の骨の考える意図なんか
聞かなくちゃならんのという話だよ。
そんなの聴きたいか？
下手すると正反対の意図かもしれんよ？
やっぱり信じるに足るのは歌心だよ。
分かることをやらなくちゃダメなんだよ。
心に感じることを掘り下げなくちゃ。
意図やら演奏習慣やら様式やら
あるいは超絶技巧なんかで着飾った音楽はほんとに虚しいと思う。
歌のない音楽は死んでる。
0634名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 21:04:26.19ID:phqmnaOM0635名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 21:32:00.56ID:wOAti2B/巨匠セゴビアは、真のフラメンコは美しいと言っている。フラメンコ鑑賞もしていた
0636名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 21:48:48.54ID:jtxpr0hlただギターをフラメンコ以上の演奏楽器にしたかったんだよ
フラメンコは単なるクラシックより素晴らしい要素があるんだから
0637名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 22:02:59.89ID:8/WTJ0Xl参考までに教えて下さい。
＞そこまで行っている人は世界中みても4〜5名でしょう。
ちなみに誰ですか。4〜5名という根拠は？
＞少なくとも巨匠と言われている人は命をかけてそれをやっているの
＞ではないですか？
何を根拠にそう言えるのですか？ そうあってほしいという単なるあなたの願望では？
＞貴殿は作者の意図を知る努力をしないで、分からないから勝手に
＞解釈していいと言われているように思われます。
作者の正しい意図も明確にわからない中途半端な再現音楽しかできないのに、なんで偉ぶれるのでしょう？
自分の感性に基づく主張を持った表現（演奏）のほうがむしろはるかに音楽的だと思いますが？
0638名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 22:10:14.90ID:Ha77Btpbここまで読む価値なし
0639無資格ギター弾き
2014/08/14(木) 22:51:49.81ID:HTPlkFAWまあまあ、そう言わないで。
議論は青いけどこれからの日本のクラギ界を背負って行く少年たちの熱い
血が感じられるだろ？
0640名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 23:18:41.34ID:T0O78idYそうだな。
このスレには３０歳以上のやつはいないだろうな。
中心は１０代といってもいいだろう。
みんなもそのつもりで読んだり書いたりしてくれ。
0641名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 23:39:30.70ID:MZCcosBW0642無資格ギター弾き
2014/08/14(木) 23:57:44.01ID:HTPlkFAW思うけど。フラメンコはギターと同じスペイン起源の民族音楽だけど。
(ジプシーの音楽だから単純にスペイン起源と言えないのかな？)
同じギターをメインに使うのはボサノバの方が心地良いけど。
0643名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 01:07:25.51ID:0yEoHfrK>この点歴史学・考古学のように作曲当時の風習・具体的事実を調べて鬼の首を
>取ったようにそのまま弾こうとする古楽の一部の風潮はその意味でもオカシイのです。
同感です。
ただ、モナリザの顔に照明なんかを工夫して撮影するのはいいけれど、口ひげ
なんか書き込まないでねといいたかっただけです。
0644名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 01:20:43.85ID:hG+0mHbf同じような気もするがw
0645名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 01:29:28.57ID:pdfaTOt20646名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 03:12:07.16ID:kx8jHcnR作曲家にしか分からんの
0647名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 03:41:06.19ID:DmqX6T5K0648名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 04:12:18.27ID:DmqX6T5Kウマイヤ朝イスラム帝国 モンゴル軍により壊滅 王朝は西へ逃走 アフリカをモンゴルに奪われスペインに集中 ５００年続く
ギリシャ正教ローマ帝国 モンゴルに降伏 トルコ人により復興したイスラムとの戦いの中、十字軍の裏切りにより滅亡→イタリアに文明が渡る
復活したローマ帝国 オスマントルコの圧力で縮小、ビザンチン陥落後はロシアがローマ帝国になる
0649名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 04:18:06.07ID:DmqX6T5Kモーツァルトにピアノを教わっていたのはこの国の首都ウィーンの皇帝
0650名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 04:26:46.53ID:DmqX6T5K長らく世界には常に５つの帝国があった
東ローマ帝国、西ローマ帝国、イスラム帝国、中国帝国、インド帝国
インドはイギリス軍により征服される
残りの帝国を一気に処理するための混乱がナポレオン戦争〜第一次世界大戦
0651名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 05:16:45.94ID:kMUGn0Ez何で自分のやってる楽器名くらい言えないのか。よほど恥ずかしい楽器なのだろうが
そもそもクラシックギタリスト、特にセゴビアくらい作曲家を尊重している奏者はいない
ポンセ、C＝テデスコ、トローバ、ロドリーゴ等セゴビアのレパートリーはほとんど作曲家自身に作曲を依頼して演奏についても承認を得ている
そして作曲家も明らかにセゴビアの演奏を歓迎して、ポンセは5つも6つもソナタを書いたしテデスコは200以上ギター曲を書いた
こんな演奏家がどこにいるんだ？他楽器奏者がバッハ、ベートーベンをいくら研究した所で客観的に正しいかどうかはまったくわからない
「作曲家の意図を尊重」という点からみてセゴビア以上の演奏家などいない
0652名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 05:32:47.93ID:RN0rdr9t0653名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 05:48:12.11ID:RN0rdr9t曲の規格をギター音楽に相応しいように直した才も良いが、原典回帰もそれはそれで
0654名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 06:03:25.09ID:RN0rdr9tセゴビアはそういう曲を好んで編曲し演奏した。そういう行為をギターのオーケストラ化、dreaming with music等とも位置付けた
0655名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 06:37:12.83ID:gPDq5E8Q"両者"共 音をだしてみろよ
0656名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 07:36:45.66ID:PYm9eSkT流れ的にどう考えても今は議論の時
想いを音にするから別に演奏家は語らなくて良いというが
言って伝わることをわざわざ音楽にしてわかりにくくしてどうすんの？
言って伝わる部分は言って
それ以上の部分や言ったら野暮なところは音楽で表現したらいいと思うけど
音楽家の特に演奏家の特にギタリストはそうやって逃げ過ぎ
だからセゴビア以降を牽引する新しい流れが起きてこない
0657名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 08:11:56.47ID:gPDq5E8Q0658名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 08:16:11.50ID:iUpAEAh2出来ないから騙ってるんだしw
0659名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 08:32:21.13ID:zj8E0H0P0660名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 10:27:24.70ID:+oDgjFk+セゴビアとポンセなんて悪辣な贋作チームじゃないか。
自分の作品でもないものを勝手に作られて世間を騙す行為が作曲家の意図を尊重することになるのか？
0661名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 10:51:54.61ID:8KREWGQX判明した時は非難ごうごうだったの？それとも無関心？
ポンセもセゴビアも一般のクラシックファンでもあまり知らないだろ？
ポンセの方がエストレリータのおかげでポピュラーファンには分かるが。
0662名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 11:09:07.77ID:kx8jHcnR0663名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 11:10:30.57ID:42RHDOg4やっぱりね、と、爆笑が半々だったんじゃないかな？
ちなみに、ポンセはメキシコ最大の作曲家だから、武満程度には世界に知られているんじゃないか？
シェリングも自身に献呈されたVn協奏曲を初演してる。
南の協奏曲と同じ雰囲気で楽しい曲だよ。
0664名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 11:55:02.25ID:b9PRKHab0665名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 12:29:44.91ID:zQm307D+スペインのフォリア変奏曲とフーガが好きです！
イ短調組曲はもっと好きです！！
0666名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 13:04:16.74ID:i/K2suin弾いてていまクラギ弾いてるって感なるし、ちょっとナルシなる。
0668名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 14:21:08.94ID:2yBFxtkZhttps://www.youtube.com/watch?v=stwn1jmBVoI
0669名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 17:53:16.99ID:0yEoHfrKそういうことなら、バッハさんは自分の曲をカンタータに使い回したり、
バイオリン／チェロ→リュートに書き直しているから
自分の顔をひげを描いていることになるが？
どこか論点がずれていないか？
0671名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 17:56:32.38ID:0yEoHfrKギターという楽器はすきですよ。奏者の素養や音楽への取組みが･･･と
言っています。セゴビアの功績は否定しないけれど、その人物像は
古今東西でワーストファイブに入ると考えています。
0672名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 17:59:41.80ID:JxkU07x5なんか悪い噂あるのかな
0673名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 18:16:55.00ID:kMUGn0Ez何なんだ。音楽家に人物像など関係ないし、そんなに悪いなら具体的に何が悪いのか書いたらどうだ
要するにギターを馬鹿にしている他楽器奏者からしたらギターごときにセゴビアみたいなクラシック音楽最高の巨匠がいるのがむかついて仕方がない
名曲をたくさん作らせた功績を考えると妬ましくて仕方がない
それで、悪口を書き散らかしてうさをはらしているという
よくあるパターン
0674名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 19:17:45.86ID:oERY3gJ4君がギターを好きでも嫌いでもどうでもいい、というのが君以外のすべての人の感想だと思うよ。
ついでに、君がセゴビアの功績を認めよう認めまいと、セゴビアの人物像をどう評価しようと、他の人には全く影響を与えない、ということも教えてあげとくよ。
0676名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 19:47:00.93ID:oD/KC5tYスペイン南部のアンダルシアで暮らしていたのだがそこでフラメンコギターを頻繁に聴いていた。
また当時ギターでクラシック音楽を演奏するという風潮がありセゴビアもその活動に参加した。
16歳の時彼はデビューしたのである。この時はちょうどタレガが死去したのであった。
彼はギターの地位向上に一生を捧げる決心をした。南米をはじめ世界中を回ってコンサートをした。
マスタークラスを開き弟子を多く作り数多くの楽曲をレコーディングした。
弟子に対しては時折大声できつく指導することもしばしばであった。
彼は戦前戦後にわたり日本にも来ており各地でコンサートを開いた。
0677名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 19:51:24.60ID:Q+Uqq5Ajアンチセゴビアネタは、大漁と＿φ(￣ー￣ )
彼を嫌いな人はそれでいいじゃない。
ちなみに拙者は豚肉が嫌い。いくらビタミンBが豊富で疲労回復に良いって言われても嫌いなものは嫌い。
でも食べることは好き(⌒▽⌒)
セゴビアも好き。嵐の松潤もカズヒトヤマシタも高山植物のタカネヤマズハハコも大好き。
仕方がないよ人間だもの（みつを
0678名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 21:00:13.56ID:0yEoHfrK・ポンセとの贋作共謀の罪
・バリオスの曲を無視したいきさつ
・アランフェス協奏曲に関る話
・マスタークラスでの2弦トリルに対する反応
（参考）ロドリゴが「ある貴紳･･･」にこめたセゴビア感
0679名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 21:04:55.22ID:oERY3gJ4具体的に書いてごらんよ。
自分を過大評価し過ぎてるから、そんなあいまいな書き方しかできないんじゃないの？
否定されるのが怖くてさ。
0680名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 21:15:50.18ID:K76xFHrl0681名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 21:20:32.76ID:CPdLUtv9あ、俺は671じゃないよ。
自分のスタイル通りに弾くことを生徒に強制し、
生徒が何か自主的なことをやりだすとさんざんこき下ろす。
https://www.youtube.com/watch?v=LbMm4rdvu9c
いくらなんでもこれはひどすぎだろ。
最後は犬にでも命令するように、「fuera! （出てけ！）」
0682名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 21:21:28.51ID:oERY3gJ4そもそも贋作じゃなくて、クラシックファンなら誰でもわかるように作ってある。
パロディーと言ったら不真面目みたいだが、オマージュとも言える優れた作品。
このくらいの遊び心がなくてはクラシックは楽しめない。
ポンセは自分から著作権を返上してるようなものなんだから。
0683名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 21:45:02.22ID:1D3BCGbtカラヤンのナチスがうんたらみたいなヘビーな噂期待したのだがw
0684名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 22:09:14.76ID:K76xFHrl贋作は贋作。やってはいけないこと。
0685名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 03:37:34.66ID:3wtQHYDe最近、佐村河内が問題になったが、あれでも特に刑法上の罪は問われなかった
(著作権がどこに帰属するかという問題はあったようだが)
現代日本ですら法律上の罪はないという事だし、まして当時の法律では問題にはならないだろう
じゃ道徳上の問題があるかと言えば佐村河内ですら、まともなクラシックファンは何の非難もしない
音楽は音楽自体に価値があるのであって、作曲者の名前だとか耳が聞こえないとかで価値を言ったら
その方が恥ずかしいし、むしろ優れた音楽家ではある新垣の作品を聴くきっかけになったのだから感謝
するべき、というくらいの考え方がクラシックファンの考え方だろう
一般の声で言っても、佐村河内はかなりは非難されたが、新垣を非難する意見はほとんどなく、むしろ
同情の声が多かった。セゴビア、ポンセは新垣の立場だし、多少の金銭的な利益もあった新垣に
比べてもセゴビア、ポンセは損をしただけ。一般の意見を基準にしても何の非難もされないという事だろう
それに罪だというなら、クライスラーも罪だという事になるし、一般にもよく知られている「アルビノーニの
アダージョ」のジャゾット、「カッチーニのアヴェ・マリア」のヴァヴィロフの方がよほど罪が重いという事に
なるだろう
(どちらも両者の完全な作曲だという事がほぼ確定している)
ジャゾットもヴァヴィロフも世界的な有名曲を作曲したのに、自分の作曲だという事は黙っていて
アルビノーニ、カッチーニばかり有名になって、すごく奥ゆかしい人達だと思うが、セゴビアを贋作した
と言って批判する人間は、この二人こそ絶対に許せないだろうから、まずこの二人を叩けよ
0686名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 04:09:29.31ID:4gFlChgBところでセゴビア作とされたフローベルガーのジーガ・メランコリカが
ちゃんとオリジナルであることについては誰もコメントなし？
0687名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 06:46:45.38ID:OvWgR7wy＞音楽は音楽自体に価値があるのであって、作曲者の名前だとか耳が聞こえないとかで価値を言ったら
＞その方が恥ずかしいし、
特に日本人はそうだね。国民性が浪花節だからなw
音楽と人格とかは全く別物なのに、切り離して考えることができない国民のようだ。
だったら音楽を聴く前に作曲者の人格を調べりゃいいのに、それもやらないいい加減さw
まぁ作曲者も人間だから外面だけ取り繕うのは簡単で本当の人格なんて見せないけどねw
0688名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 07:49:26.03ID:acAr8xHM生真面目な日本人ならば、ジョークが嫌い理解出来ない生理的に受け付けない人もそりゃいるでそ。
特に真のゲイ術家たるもの心身共に健康で清廉潔白品行方正地球は一家人類は兄弟ぢゃないとダメ！
みたいな（笑）
そんな輩の定義では、ワーグナーもチャイコフスキーも、バーンスタインもゲイ術家の資格は無いと言えます！
あ、チャイコやバーンスタインはゲイ術家か（≧∇≦）
0689名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 08:24:18.52ID:/66OKI32その後はみなポンセの作と知っている。オレもヴァイス作として聴いてワクワクして
譜面もヴァイス作のを買ったけど、それはablonizが勝手にパクった物で
楽譜自体は出版されてなかった。681はセゴビア編を目の前でディスったんだから怒られて当たり前一丁
0690名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 08:24:31.80ID:PgOaxavEエピからものすごい小物臭がするがwまあ人間なんてあんなもんだ
0692名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 08:56:04.59ID:PgOaxavEfuera!見てみたいw
0693681
2014/08/16(土) 09:26:59.71ID:7rne4QC3ごめん貼り間違えた。
http://www.youtube.com/watch?v=wiAbqfaYGwk&;list=PL767C798F7CD9A091
681で間違えた張ったリンクは、この青年の後年の姿。セゴビアとは全く違う系統のギタリストになった模様。
ここではあえてセゴビア風にポルタメントもつけて弾いてる。
運指もセゴビアの指示通りに直したのかはようわからん。
「私は今でもマエストロとは違ったように弾いているのでしょうか？フムムム」
って投稿コメントで本人が書いてる。これ皮肉だよね。
>>689
教師とは違う解釈で演奏することが教師をディスることになるの？
俺はそうは思わない。
0694名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 10:37:45.09ID:EOD3BLzc両氏なんと言ってるかわからんが
たしかにセゴビア性格悪そうなのは感じるw
0695名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 10:38:27.18ID:d+BpXkDAなにか一つの理想を追求する頑固者
の方がリーダーに向いてるし
何かを大成できるという
好例かと思うけど
セゴビアは
0696名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 10:45:41.71ID:UqSG7nDgしかし！その人の業績とはなんの因果関係もないけど。
ホーキング博士とか石田純一（爆 とか
0697名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 10:45:48.49ID:S0cHOXArいろいろな先生がいるけど、教わりに行くんじゃなくて、聴かせに行くつもりの腕自慢はどの先生も嫌うだろう。
自分の解釈に自信があるなら、マスタークラスじゃなくてコンサートやって評論家の意見を求めればいい。
この人はセゴビアに聴かせたら絶賛された、とでも言いたかっただけなんだろう。
0698名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 11:10:05.91ID:EOD3BLzc自分が編んだシャコンヌでレッスン受けにいって。
一方でセゴビアの弾き方まねして怒られた人もいると聞くよ。
0699681
2014/08/16(土) 11:53:48.95ID:7rne4QC3古楽ヴァイオリン、教師はレイチェル・ポッジャー。
https://www.youtube.com/watch?v=uhcPDo3UPw0
途中、自分の意見を言おうとしながら遠慮してはにかむ生徒を励ます姿とか、
愛に満ちておる。
最後、フレーズをまったく別の表情をつけて示し、
こうやって色んな弾き方で練習しながら自分の解釈にあったものを探していけばいいのよ
で締め。
もうね、言葉はよく聞き取れんのだが、この空気、最高だよ。
見てるだけでこちらも楽しくなってくる。
理想的なマスタークラスではあるまいか。
習うならこういう先生に習いたいね。
セゴビアは１００回生まれ変わってもこういう先生にはなれんだろうね。
生まれ変わる度に大成して素晴らしい音楽を聞かせてくれるかもしれんが。
0700名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 12:00:51.04ID:01jp5Krd皆も経験あるだろ❓
0701名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 12:08:06.86ID:OvWgR7wy一つだけでも素晴らしい者ものがあれば、それだけで立派というものだ。
だから、女にモテまくってる俺はそれだけで素晴らしい人間だと言えよう。
0702名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 12:20:59.24ID:vPDdLNcD0703名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 12:28:10.92ID:2+Vv77Uqそーゆー意味では、渡辺範彦先生は良かったなぁ(遠い目
0704名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 12:30:29.06ID:UsWROzoI世の中は君を中心に回ってるわけじゃないからな。
君が好きでも嫌いでも、セゴビアは最高の音楽家の一人だし、生徒にも優れた演奏家が大勢いる。
0705名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 12:39:59.75ID:PgOaxavE0706名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:03:22.12ID:VBczNZR/マスタークラスをわかってない。
マスタークラスの先生は「〜だからここはこうして下さい」という言い方はしない。
「ここはこうです」だけ。当然その場で指摘されてる意味なんてわからないから
すぐに言われた通りに修正する。指摘されたことを、なぜ？と悩むのはレッスン終わってから。
まぁだいたいはこのことを指摘されてたのかと気が付くことが多いし納得もいく。
577みたいに無知なくせに頑固な人や、感性だけで弾いてますって人は放り出されて当然。
>>703
渡辺範彦さんのレッスンも「ここはこうです」だけ。
0707名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:06:13.57ID:c15L+LTs0709名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:13:32.35ID:VBczNZR/0710名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:17:37.38ID:c15L+LTs0711名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:26:59.66ID:2+Vv77Uqそれはともかく、マスタークラスってジェダイマスターとかしか受けれないの？
普通のクラスとの違いを教えてセニョリータ。
0712名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:30:46.18ID:J1SnPp+a単純にただ弾くだけじゃないよって言うことを注意されてるのかなって
思うんだけど、どうゆうこと言われて根に持ってるの。
0714681
2014/08/16(土) 13:34:17.94ID:7rne4QC3そんなこと言わんと聞いてみ。演奏家としても素晴らしいよ、ポッジャー。
昔、無人島に１枚だけレコード持っていけるとしたら、みたいなことが良く言われてたが、
俺だったらポッジャーのバッハ無伴奏持っていくと思うね。
１０枚持っていけるんだったら、その中にはセゴビアのベストアルバムみたいややつを入れるかもしれん。
もっとも数年前から愛用している2ギガバイトのiPodの中には、ギター系ではバルエコとピエッリしか入ってないわけだが。
>>706
マスタークラスの多くははそうなのかもしれんが、ポッジャーのは「ここはこうです」で終わってないよ。
>>708
アルベニスのマジョルカです。
0716名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:36:21.44ID:2+Vv77Uqhttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1431226619
フムフムナルホド( ´ ▽ ` )
0718名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:47:23.81ID:c15L+LTs批判的だが、ギターは減衰する楽器だから必要な所は使わないと音楽が繋がらないよ
って言ってんだが、あいつは理解できないのか腑に落ちないのか後年のも、尾ひれに
つけたりして、背後に祭壇みたいのがあってアワワワ・・・
ヴァイオリンの方はこねくりまわせばなんとかなるよ、て
0719名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 14:13:28.90ID:PgOaxavEこシャコンヌも妙な節で弾いてるし
古楽のもっともらしさ臭みたいなのが嫌いなの
感性じゃない何か客観的な根拠に基づいて弾いてますみたいな
0723名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 18:33:49.51ID:TV8y5Azlすごいいやな奴だったと言うのも間違いないみたいだな。
（ジョブズもすごいいやな奴だったのだと。)
0724681
2014/08/16(土) 18:37:20.01ID:7rne4QC3聞き取れないところは適当に文脈で補って訳してみたよ。
正確な訳ではないんで責任は持てない。
0:04 「♪ばんぴーやー、ばんぴーやー、ばんぴろーん♪」
0:48 「ちょっと待て、ちょっと待て。
おまえははこの楽譜をわしに渡したわけだが…
このアーティキュレーションは変えても良いかもしれん。
が、おまえは運指を全部変えておる。なぜじゃ？」
「自分で決めた運指です」
「元の運指の方がおまえが見つけたものより優れていると思うかね？」
「はあ」
「ではなぜおまえの運指で弾くんだね？」
「それがいいと思うからです」
「ふむむ」（会場笑）
「続けなさい。わしは気にせんよ。勝手にするがいいわい.」
0725名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 18:37:47.29ID:7rne4QC31:43 「おまえはポルタメントも全部カットしておる。
わし自身も、ポルタメントをやたらとつけたりはせん。
タレガ、プジョール、その弟子たちを批判してきた。
しかし、省いてはいかんポルタメントもあるのじゃ」
「ギターは無味乾燥な楽器ではない。
躁病かなにか知らんが、わしんところに来る生徒たちはおかしい。
♪ぱんぱんぱっぴ、ぱんぱんぱんぱん。ぱんぱんぱっぱ、ぴんぽんぴんぽんぱん♪
………
続けなさい」
2:33 「♪ たぁるれいらろー♪
ここはこういう表情で
………
そこだけだ…その後で…」
2:47 「まあ、聞きなさい。もしわしの解釈を演奏するためにその楽譜を持っとるのなら、わしの解釈通りに弾くのじゃ。
そうでないなら、そいつをもっとよく弾けるかもしれない人のところに行くんじゃな。Fuera!」
0726名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 19:59:06.29ID:Ar4XB8ds0727681
2014/08/16(土) 20:18:44.81ID:7rne4QC3ありがとん。
修正。
「まあ、聞きなさい。もしわしの編曲を演奏するためにその楽譜を持っとるのなら、わしの編曲通りに弾くのじゃ。
そうでないなら、その編曲をもっと完璧なものにできるかもしれない人のところに行くんじゃな。Fuera!」
Well, listen, If you have it to play my interpretation, play my interpretation.
Otherwise, go to the person that may better complete that *****(聞き取り不能）.
Fuera!
0728名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 20:57:26.34ID:Ar4XB8ds噛んでるじゃない。 医薬すると、オマエナンカ１００カイ４でもジョウブツシナイ、位か
0729681
2014/08/16(土) 21:17:07.29ID:7rne4QC3おおっ！感激。
じゃ、ここは、ここはどうなん？
ギターは無味乾燥な楽器ではない。
躁病かなにか知らんが、わしんところに来る生徒たちはおかしい。
♪ぱんぱんぱっぴ、ぱんぱんぱんぱん。ぱんぱんぱっぱ、ぴんぽんぴんぽんぱん♪
The guitara is not a dry instrument.
I don't know the mania <their?> all the pupils that all come to me.
後半、聞き取れない。
♪ぱんぱんぱっぴ、ぱんぱんぱんぱん。ぱんぱんぱっぱ、ぴんぽんぴんぽんぱん♪
この部分だけは正確に訳せてると思うんだが。
0730名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 21:34:24.40ID:5OqQC6OV0731名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 21:56:15.30ID:Ar4XB8ds軽い気持ちでやっちまったんだろ
0732名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 22:06:06.17ID:4gFlChgBカルレバーロ奏法研修会に行ってここはこうした方が良いですと
新堀メソッドを主張しちゃったみたいなもんだろ
0733名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 22:06:50.26ID:ymRppGSxみんな、ありがとう。
0734名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 22:58:13.97ID:EOD3BLzc0735名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 23:38:45.25ID:yry8OXJt0736名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 23:48:11.53ID:PUB+6+Lv0739名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 00:21:40.32ID:fZDbWdJ+もう触れるな
あのバカは最近自分の名前が出ないことに安堵している
煽られるから暴れるだけで、ほっときゃただのギター好きの悲しい老人だ
0740名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 00:28:23.42ID:cKMpNdoQ0741名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 00:29:02.74ID:Nv+TSPtW0742名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 00:31:49.59ID:cKMpNdoQ0743名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 00:45:29.74ID:US73OhT0その反動で必要以上に反発しジジイ世代を憎んでしまうのは申し訳ないともおもってるのです
世界に一つだけの私なのに、私の感性で弾けば全ての曲は素晴らしく輝くのに
uzeeeよジジイ共はよぉ〜ってカンジかなマジでhehe
0744名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 01:38:25.21ID:lTFGYbhWなんとはなしに耳を傾けてたらギターを歪ませた音が
クラギの低音のように聴こえる瞬間があって
その時確信したよ、近い将来クラギの時代来ると
0745名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 03:44:23.74ID:uEhi1xBO0746名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 07:55:41.19ID:cKMpNdoQゆとり世代って最近は70ー80歳代くらいジジイのことを言うんだぞ。
若い頃に高度成長期に乗っかって稼いだから金にもゆとりがあるし、
現在はやることもなく暇をもてあまして時間的にもゆとりがありすぎるからだよw
0747名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 08:15:34.01ID:7ze7gHUr0748名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 09:02:37.20ID:Nv+TSPtWそんなジジババに拙者も成田山新勝寺＼(^o^)／
んで、今日の夜は荘村先生かぁ。
楽しみだけど、
メトロノームはいらん！偉い人にはそれがわからんのです！
とか急に言わないか心配(>_<)
0749名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 09:16:46.70ID:heevFh4Q0751ナレ〜タ〜
2014/08/17(日) 10:59:15.64ID:Z4f0UUQ30752ﾗﾝﾎﾞ〜
2014/08/17(日) 12:26:23.27ID:cKMpNdoQ0755名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 17:32:28.63ID:FcxyxLnMまた輝カンパニーの蒸し返しかよ。うんざりだ。
0757名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 20:23:10.25ID:GnYvXltO0758名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 21:20:05.33ID:ODgz+IAw0759名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 21:26:39.21ID:fZDbWdJ+0760名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 21:31:57.20ID:5e/qJYui鬼気迫るものがあるなぁ。
0761名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 22:02:31.07ID:Nv+TSPtWギターの音はPAか収録機材か編集の影響か、あまり前に出てなかった気がする(>_<)
生で聴きたかったなぁ…
0762名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 22:04:58.37ID:Qp+lFx6uテレビの音量あげられないからほとんど聞こえないｗ
0763名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 22:20:28.95ID:depR6+K0マタラツォの演奏で聴いた。
鑑賞向きの曲集ではないが、輝かしい音色、表情豊かな表現力、
精緻で完璧な技巧に圧倒される。
レニャーニのカプリースの終曲のスケール、ジュリ１４８番
のアレグロでの技巧の冴えは、神業を超えている。
皆さんにも、是非聴いてほしいが、残念ながらすべて廃盤。
0765名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 23:09:59.18ID:wOZSpKVB貴紳のほうが鳴るけどな。セッティんぐケチってんのかましゃない
宙を舞う木管とか波打つ弦とかまｎとだかあな
0766名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 23:16:55.01ID:5e/qJYuiまぁそうだったな。
ある貴紳もそうだったけど妙にかったるいアランフェスだったから
口直しにこっち↓見てた。すっきりしたよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12893133
A concert with Manuel Barrueco
0767名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 00:40:30.93ID:+i45nVuEギターのが豪華だとは。。。
0768名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 05:49:39.09ID:Fsz+vF/1ギターの扱いが如実にわかったな。
0769名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 07:09:54.11ID:lZF/EG8m0770名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 07:15:13.26ID:lZF/EG8m0771名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 07:35:47.34ID:Fsz+vF/10772名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 08:23:54.79ID:/dPB1tXX0773名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 08:42:49.55ID:C3terDwd0774名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 08:53:42.74ID:9Qe9Z1Im0775名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 10:44:51.38ID:WL/nhAMi0776名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 11:16:28.81ID:lZF/EG8m0777名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 11:30:45.26ID:4LvwwYLw0780名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 11:43:35.66ID:rdgaeqL0〇晒して
0781名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 12:03:06.08ID:8bfIGoZBやはり衰退してるのぅ衰退してるのぅ。
それとも、こんな辺境の匿名掲示板のせいなのかの。
日本語で読み書き出来る最大のクラギコミュニティをこの老い先短い婆に教えておくれ。
0784名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 12:56:26.26ID:pbrbhwuJ最近は演奏UPとか無くなったし寂しい限りですよん(>_<)
0785名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 13:07:45.52ID:6GuxelSs１０人もいたことがあるのか！
コテには腕自慢か理屈自慢しかいなかったのかな？
うpしたいけど、録音も大変というか、なにも機材がないというか、どこかのうpローダー探すのも面倒。
誰かがケチをつけてくれればまだ良いけど、無視されたりしたら悲惨だし。
0786名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 13:12:19.67ID:pj/Qat7Q著作権の包括契約してるところなら
よほどマイナーな管理してない限りは
自分の演奏をアップロードしても大丈夫だ
著作権の確認する時は配信の項目みればいい
0788名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 13:29:47.20ID:aPu5K4B60789名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 13:44:36.21ID:fHx9dnLIうpしたいという気持ちがあるけどためらってる人に向かってそんなこと言ってはいかんのう。
まあ、あんたの気持ちもわからんではないがのう。
あんたは未来ある若者の可能性の芽を摘んでしまったかもしれんのじゃぞ。
まあ、こんな時間に書き込んでいるところをみると787もわしと同じ(ry
>>787
つべじゃなくてここにうpすればいいんではないかのう。
まず安物でいいんでマイクを買うことじゃ。
無料の録音ソフトをダウンロードすればPCで録音できる。
うｐまでの手順は、まずは自分で調べてみることじゃのう。
わからんことがあったらいつでも相談に乗るがのう。わし暇じゃし。
0790名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 14:18:47.05ID:fHx9dnLIマタラツォってのは知らんかったわい。つべで聞けるようじゃ。
http://www.youtube.com/watch?v=_a-nYSFg_zM&;list=PLL_08Aaz_2xjLD1Wn-YIRQOEeDJzZIh1x&index=1
いや、たまげたのう。びっくらこきまろ。
このつべの演奏はそのうち削除されるじゃろうが、
ituneｓで正規に購入することもできるようじゃの。
http://itunes.apple.com/us/artist/lucio-matarazzo/id402520793
わしはカルカッシ集を購入することにした。
いい時代になったものよのう。長生きはするものじゃて。
0791名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 14:54:55.56ID:PMUrxfO4>ここにうpすれば
ここにUPするために、つべを使うのがベストだというとるんじゃ
そこらへんにあるアップローダーにあげんのか？
著作権にグレーなところに迷惑かけんな
つべ、ニコニコ、Soundcloudなら 企業のほうで配信に関する処理をちゃんとやってるからいいじゃんってことだよ
0792名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 15:01:50.64ID:fHx9dnLIおお、そうかそうか、そういうことか。合点がいったわい。
アカウント作って、上の方にある「アップロード」のところをポチっとすればよいわけじゃな。
0793名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 15:06:13.00ID:fHx9dnLI>>792はもちろん>>791にたいするレスじゃ。
しかし、静かじゃのう。平日の昼間じゃからのう。こんなもんかのう。
わし、寝るわ。
婆さん布団敷いとくれ。夕飯できたら起こしてくれんかの。
0794名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 15:26:44.31ID:u3gMwfPuじいさんや、眠いのかい？
寝る場所ならそこに用意してあるわよ
ちょいと窮屈じゃけど縦長のヒノキ製の箱形ベットじゃ♪
蓋も付いとる。顔の上には開き扉の覗き窓もある豪華版じゃよー
0795名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 15:55:50.19ID:fHx9dnLIなかなか眠れんからまたここを覗いてみたら、わしの相手をしてくれる若いもんがおるようじゃのう。
うれしいのう、うれしいのう。
その箱型ベットなんじゃが、妙に懐かしいのう。見覚えがある気がするんだがのう。
おおっ、そうじゃそうじゃ、そうじゃった、思い出したわい。
わし、そのベットに寝かされたんじゃった。いつのことじゃったかのう。
何か窮屈じゃと思ったが、体の上に何か乗っかっとる。わしのギターじゃった。
お花畑で眠ってるようで寝心地はよかったんじゃがのう。一体誰がギターなんぞ乗せよったんじゃ。
おおぅ、そうじゃ、その後のこともちと思い出したわい。
暑かったんじゃ。まるで炎に飲み込まれるかのような、尋常ではない暑さじゃった。
さて、それからどうしたんじゃったかのう。
思いだせんのう。困ったのう。
年はとりたくないもんじゃのう。
0797名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 16:14:27.10ID:e4d4sQxtラとかなんとかいう馬鹿だろう
0798名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 16:21:55.80ID:9n3ZKf5/0799名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 17:18:24.49ID:IKJ90KA9任那で言うな主の気持ちはわかっとる。
まあ、枯れ木も禿山の一夜と言うからの。
ところで上で紹介されてた動画のリンクでクラギ爪の紹介が、興味深かったの。
0801名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 18:54:35.32ID:fHx9dnLIこれですか？
https://www.youtube.com/watch?v=KcU6ozYT61o
ギターの弦自体をやすりにしてしまえば、雑音を発生させている部分が削り落とされていくことになるんでしょうね。
コロンブスの卵だね。
>>797
わし「ラとかなんとかいう馬鹿」ではなく「ブとかなんとかいう馬鹿」なんじゃが、
わからんじゃろうのう。ずいぶんと久しぶりの書き込みじゃしのう。
まあどう思おうがおぬしの勝手じゃからのう。
わしは気にせんよ。
♪ たぁるれいらろー♪
続けなさい。
0802名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 18:57:15.35ID:u3gMwfPu0805名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:01:01.91ID:e4d4sQxt0806名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:06:59.28ID:u3gMwfPu0807名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:09:51.72ID:WKoydFJi歳をとると、アンカーも付け忘れるし、シツコイしクドいしｗ
若いもんの仲間に入ろうとしちゃだめだよ。
0809名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:17:01.76ID:IKJ90KA9そうそう、それ。
日本では不人気のクラギだけど、海外まで広げると爪の解説動画まであるし、有志が翻訳までしてくれるありがたい時代。
感謝を忘れんようにしないと。
ところで、ブなんとかの名前。思い出せそうで思い出せん。今リュート組曲1番のジーグを練習してるんだが、これまた全く暗譜できん。
思い出せず覚えられない。残酷じゃの齢を重ねるということは。
0810名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:19:33.10ID:e4d4sQxtそれは何とか辿れたがジュリアーニの１４８番というのは探せなかった。
ジュリアナーデの一曲のようだけどそんなメカが必要な曲あったっけ
それよりその過程でこんな珍品が出てきた。
https://www.youtube.com/watch?v=WoPqjRE-SXM
長崎のギター合奏団がオケパートを弾いてのベートーヴェンのヴァイオリン
コンチェルトにチャレンジしたやつ
中々ソロの女性は頑張っているし音そのものは山下よりギターらしい音
オケパートも良く弾けいているので却ってやはり合奏ギターの音の貧しさ
限界が露わになってしまうのは残念
しかしチャレンジ精神は脱帽
0811名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:35:18.36ID:fHx9dnLIすまんのう、シツコくてクドいのを売りにしておったからのう。
つい昔の隔離スレのノリでこうしてクドクドと書き込みしてしまうんじゃ。
本当はもっと書き込みしたいんじゃが、あれじゃのう、最近の２ｃｈは連投規制が厳しくなっておるようじゃのう。
って、この「物わかりのいい爺」キャラもうやめるわ。いいかげん疲れた。
実年齢は、マスオさんをはるか昔に超えたとはいえ、波平はまだ超えてない、はずだ。
>>804
俺は今、猛烈に感動している。
マタラツォのカルカッシを聞きこんでから、また感想でも書きにくるかも。
ぢゃ、また。
0812名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:57:29.43ID:fkBz4RIR素人受けする技巧的な演奏だね。
こんなのがいいって・・・大丈夫か？
一度セゴビアを聴いてごらんよ。
0813名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 20:12:54.89ID:WKoydFJiこの曲が大好きで、１０枚ぐらいCD持ってる。
ギターも楽しいね。
CDが出るならコレクションに加えたいぐらい。
この編曲なら新堀でもやればいいのにね。
0814名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 20:38:00.34ID:Fsz+vF/1何故音が小さいのが良なのか何の説明もないからわからなかったが、この人、論理的思考ができないんだね。
ギター協奏曲でオーケストラが生音でギターだけマイクを使う惨めさをさんざん感じているだろうに。
0815名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 20:45:39.68ID:Fsz+vF/1ギター協奏曲においてギターはオーケストラの連中から軽んじられてきたのも音量が小さくて拡声器を使うからだろうが。
音が小さくていいことなど何もない！
0816名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 20:50:53.73ID:8tPH+bnrGuitarristaってｃｄはないのか|ω･`)
0817名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 20:52:06.96ID:rEDXQHbBソロコンサートならともかくギター協奏曲でマイク使ったからってなにが惨めなんだ？
だったらフルートやトランペットなど一人か二人で充分なのに、(音量の問題ではないだろうが)
十人も二十人も頭数が必要なヴァイオリン奏者なんて、どれだけ惨めに感じてるんだろうね
0818名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 21:13:35.32ID:fHx9dnLI見つけた。
Op 148 N. 8 L'allegria
http://soundcloud.vo.llnwd.net/Hi4SKBr2pZJr.128.mp3?AWSAccessKeyId=AKIAJNIGGLK7XA7YZSNQ&;Expires=1408363171&Signature=c4a5%2BSgrNuePBSAKhxv7s2AqRWc%3D&e=1408363171&h=adc0ef2c1851e4bfb02b10faa4189315
0820818
2014/08/18(月) 21:17:28.42ID:fHx9dnLI訂正
https://soundcloud.com/lucio-matarazzo/m-giuliani-giulianate-op-148-n
0821名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 21:25:57.67ID:e4d4sQxtこういうのがお好きならこれはどうでしょう
http://ml.naxos.jp/album/BC94446
0822名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 21:42:29.61ID:VZr+lZzZhttp://www.luciomatarazzo.it/Giuliani.html
フェルナンデスのデビュー盤とか数年前に出した同人の
ジュリアーニ集でも収録されていますよ。
0823名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 21:51:46.60ID:pbrbhwuJ懐かしい名前も(^o^)
>>810
え！天童よしみが、ギタリストに？
ってのはおいておいて、長崎ギター合奏団はチャレンジ精神はとても素晴らしいと
思うけど、ロングトーンをマンドリン奏法でってゆーのがどうしてもギターの限界を
思い知らされて悲しい。いっそバラライカで略
音量で言えば世界のヤマシタはオケでもバイオリンでもフルートでも舞踏家ｗでも
互角に渡り合ってた気がする・・・ラリーコリエルや渡辺香津美と共演した時はどうだったかな。
彼らがPA使って頑固に生音？
0825名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 21:57:54.64ID:VZr+lZzZ未聴の盤ですが、機会あれば是非。
セゴビアは、最も尊敬し愛聴している奏者です。
好きな奏者は、たくさんいますが、素晴らしい盤、奏者と
思っても、日本ではほとんど無名、廃盤というケースが
多いように感じています。
ソルのエチュード集ならフランク・ブンガルテンの演奏が
最も好みです。
0826名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 22:08:05.03ID:e4d4sQxt確かナクソスは無料視聴もできたはずですので一度どうぞ
私自身は聴き放題パックに入って一日中家族全員で聴いて
昨年からＣＤはほとんど買わなくなってしまいました。
0827名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 22:26:20.94ID:VZr+lZzZ今や、通信の時代でＣＤは遺物化してしまうかも
しれませんね。
今よく聞くのは、90年代くらいまでの盤が多いです。
かなりマイナー盤も聞きますよ。
最近聞いたのは、
仁子史彦「愛とロマンの世界」
川本秀史「ムシカ・カヤーダ」
長岡増男「Ａver que Puedes」
松本幸夫「バッハ、バリオス」
あと、
木村君の「ＨＥＲＯ］も。
昔、耳コピーしたスパニッシュフライが懐かしかった！
0828名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 22:49:11.25ID:e4d4sQxtブンガルデンのソル
ググりましたが廃盤ですね。
ソルのエチュードではいわゆる月光と１７番しか録音がありませんが
やはりナクソスの「ベリット・ストロング」という女性ギタリストの演奏が今のところ
気に入ってます。
http://ml2.naxos.jp/album/CN-74403
0829名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 23:11:02.74ID:xeIL/k8R0830名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 23:11:14.07ID:VZr+lZzZアマゾンのウイッシュリストに登録しておきました！
月光は、伴奏音とメロディが分離されていない演奏が多くて･･･
最近は、聞いていませんので、記憶が薄れますが、
平田宏さんの「月光のエチュード」で収録された月光に
感銘を受けました。
あと、鈴木巌さんの月光も好印象の記憶が？
0831名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 23:19:02.46ID:CDyJ9B4Rジョンは｢この歳になって彼(セゴビア)を批判しなければならないのは心苦しいが｣と前置きしつつも痛烈に批判してたね。
高圧的な振舞いで何時も生徒を萎縮させる者が果して良い師でありうるだろうか！？とかなんとか。
0832名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 23:40:04.92ID:fHx9dnLIhttp://www.amazon.co.jp/Sor-24-Etudes-Frank-Bungarten/dp/B000028AMM/ref=sr_1_3?s=music&;ie=UTF8&qid=1408371010&sr=1-3
これだよね。
>>830
鈴木巌の月光は、「ギターを弾こう」のミニコンサートで聞いた。
主旋律をアポヤンドで朗朗と歌い上げていて、あまりの名演にびっくりした。
普段と違ってミスもほとんどなかったし。
0833名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 00:35:25.10ID:8gg7NGN5盛大に飲み食いしてるんだろう。飲食はギターより楽しいもんなぁ。
0834名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 01:22:20.74ID:zNEHU2Rx指弾きで弾けるとはたまげた
0835名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 03:54:01.72ID:C7YGKD+W0837名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 07:59:56.50ID:Nmy3lebdまたかという感じ
セゴビアみたいなファンタジーある奴でないね
0838名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 15:47:15.28ID:OxO/plnxソロの方が全然弾けてないと思う
やっぱりこんな難曲、楽譜見ながら弾くのが無理。最低暗譜しないと
0839名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 16:14:10.13ID:QzusJtou3000人を前に生ギターを披露したこと晩年までずっと自慢してたセゴビアの狂信者の山ちゃんがPAつかうわけないじゃん
その姿にジョンも思わずクレイジーと呟いたとか
コリエルには電気無しオベーションでビチビチさせてたよ
てか、機械関連すごく疎そう
0840名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 18:12:17.26ID:ZavwlJWm30代の演奏家と思ったらまだ若いんで驚いたとか
0841名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 19:34:28.60ID:sMUBeC0u全体的な感想としては、>>763さんのおっしゃる通り、まさしく、
「輝かしい音色、表情豊かな表現力、精緻で完璧な技巧に圧倒される」
思いでした。
Op.60, No.1は、演奏時間0:59と、かなり早めのテンポながら、余裕を感じさせ、強弱の表情付けも豊かです。
ちなみに稲垣さんの演奏は、1:07。これも、颯爽としたテンポでの堂々たる演奏ですが、
強弱の変化はほとんどなく、終始fで押し切っていて、その点物足りなく感じます。
ちなみに、以前この曲がうpスレで課題曲になったことがあったのですが、
確か７、８人の参加者があって、そのうち半数近くの演奏がたまたま揃って1:16秒でした。
マタラツォの「表情豊かな表現力」という点では、No.18の演奏が一番楽しく聞けました。
フレーズ毎に音色や表情を変えたりすると、ともすればあざとい演奏になってしまうものですが、
そういうあざとさはみじんも感じさせず、ただただ音楽を聞く愉悦にひたらせてくれます。
No.24は、Andantino con espressioneと指定されたこの曲をどう演奏するのか楽しみに聞きましたが、
残念ながら期待外れでした。
はぎれのよい演奏ではありますが、ここはもっと、連綿たるリリカルな抒情でこちらをうっとりさせて欲しかった。
この人の美質が最大限に発揮されるのは、こういうゆったりとした抒情的な曲ではなく、
No,20やNo.25のようなAllegro brillianteの曲なのでしょう。
素晴らしい演奏家を紹介してくださった763さんに改めて感謝いたします。
ありがとうございました。
0842841
2014/08/19(火) 19:43:22.30ID:sMUBeC0u×Allegro brilliante
○Allegro brillante
ところでMatarazzoは、マタラツォではなく、マタラッツォの方が適切な表記であるような気がします。
Carcassiはカルカシではなくカルカッシで定着していますし。
まあ、どうでもいいことではありますが。
0843名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 22:04:06.89ID:CpZytxn3丁寧な解説、大変に参考になりました。
私も、ほぼ同様な印象を持っています(稲垣氏も含めて)。
同盤の演奏では、２声の6番も好きですね。
1番で異色なのは、ホップシュックの演奏で、何と41秒で完奏。
よそ見をしていると、曲に気づかずゴールみたいな感じ。
また、6番も面白い弾き方をしています。
マタラッツォでタイプするつもりでした、私のスペルミスです。
こちらこを感謝申し上げます。
0844名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 07:15:05.88ID:/C/uks8t声まで即物かｗ
0845名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 07:30:45.30ID:SC9UGZaTこんだけいたら何人かは確実に大成しそうなもんだが
木村っちとかスパニッシュフライとかしてる場合ちゃうでしょ
0846名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 08:02:40.10ID:h+zCyYWc再確認しただけのことだった。ありゃひどいでしょ。他の曲もだけど。
0847名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 11:33:58.39ID:/C/uks8t0848名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 12:22:57.60ID:SC9UGZaTこれは言い得て妙
このマタグラッチみたいに
音が綺麗とかテクニックが凄いとか表現力豊とか
そういう風は褒め方されるの何人目だよって感じ
左手の雑音がまったくないベロワとかと比べると
取り立てて目を見張るものがあるとは思えないよ
日本のスパニッシュフライよりは遥かに良いけど
0849名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 13:30:19.84ID:dTbP7vypそんなもん録音でどうにでもなりまんがな
0850名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 13:38:55.62ID:CSniBeZX0851名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 13:59:21.79ID:yeZXbPiH0852名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 14:50:09.40ID:yrBDufsC雑音も増えるんじゃないの。
要所で目で確認するなら良いんだけど。
0853名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 15:26:54.84ID:UKPnVlpHペロワの録音風景をつべで見つけた。
https://www.youtube.com/watch?v=ZjMv8yS-BbQ
確かに雑音は少ないね。まったく無いわけでもないようだけど。
１ｍくらい離れたところに２本マイクが立っているように見える。
マイクセッティングと雑音の関係については知識も経験も不足しているので何とも言えない。
詳しい人に教えてほしい。
>>852
いや、目で確認することは左手の雑音とはあんまり関係ないと思うよ。
0854名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 15:44:13.04ID:dTbP7vyp0855名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 15:48:00.51ID:SC9UGZaT怪物くんて売り方安っぽいなと思いながら行ったら
左手の雑音まったく聴こえなくて魔法みたいに聴こえたけど
でも、これくらい近いとやはり聴こえるんだね
ごめん、ぼく盛ってた
録音だけならワンゲンハイムも雑音聴こえないけど
実際はどうなんだろ
0857名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 16:44:30.72ID:SC9UGZaTほんとだ動画だと二つ使ってる
いやコンサートだと片っぽだったと記憶してるけど
そこ注目してなかったからなあ
0858名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 17:20:35.27ID:62LCUxzH一般のアマチュアレベルでいえば、左手のノイズの原因は脱力されてないから。
指を移動するとき力を抜いて持ち上げて弦から離して移動すればノイズが出ない。
移動自体もスムーズになって、音のつながりも良くなる。
超難曲は知らないが、ソルなんかだとこの脱力でノイズが出ることはなくなると思う。
0859名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 17:33:49.86ID:dTbP7vyp超スローな曲なら可能かもしれないけどなw
一流プロだってみんなフィンガーノイズ出してるじゃん。
あまり目立たないのは録音や加工の技術による差による。
あんたが言うような理屈どおりには簡単にはいかんのだよ。
0860名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 17:37:29.57ID:Un+0MOk6細かい音価の違い、表現は仕上げのところで四苦八苦していく
録音、録画を必ずやることを推奨する
0861名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 17:48:11.61ID:tkezHLXJあそこはどうしたって
フィンガーノイズが出るけど、それも含めてあの曲の雰囲気を作り出してると感じる。
あそこを、たとえば1 4でスラー（ハンマリング）したら、つまらない。
0862名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 17:50:54.48ID:SC9UGZaT遅過ぎても上に復座する弦に触れて鳴る
速すぎたらもちろん鳴る
あと抑える時も鳴っちゃう
てか、場所によっては絶対鳴ってしまうように思う
ただ場所によっては俺でも鳴らない
そういう場所だけ選んで作曲したら
すごい潔癖で退屈な音楽ができそう
そういう観点だけで作曲した人ギタリストっていないのかなw
0863名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 17:52:03.09ID:62LCUxzHコンサートでノイズが気になる人は少ないよ。
それはプロ、アマ関係ないな。
アラさがしみたいに聞いてるなら知らないが、俺には気にならない人が多いな。
0864名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 17:58:17.12ID:dTbP7vypだからオンマイクとオフマイクの差と同じだってばw
目と鼻の先ほどの距離で聴いてるわけじゃないだろ。
0865名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 18:08:46.85ID:62LCUxzH俺がコンサート行くのは数十人から百人程度のサロンがほとんど。
それでも、さすがに前の方でも目と鼻の先とは言えないが、ノイズが気になる人はむしろ少ない。
なんで数十センチの距離で聞かなきゃならないんだろう？
0866名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 18:14:39.97ID:dTbP7vyp距離があるからあまり気にならないだけで、それは録音でも同じってだけのこと。
要するにフィンガーノイズそのものを無くすことは不可能だってことだよ。
0869名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 18:28:26.36ID:62LCUxzH脱力出来ればノイズはほとんどなくなる。
その言いかたが気に入らなければ、ノイズが気にならない程度に少なくなると言いかえてもいいよ。
同じことだから。
物理的に可能とか不可能とか、バカじゃないのｗ
0870名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 18:37:40.68ID:UKPnVlpHというより、カルレヴァーロと同じことを858さんが言ってるんだとは思うが。
で、実際カルレヴァーロはどう演奏していたかというと、
https://www.youtube.com/watch?v=WGxtoTL_NZg&;index=40&list=UUTXfgq0wWybQM-iPN365O_Q
ここで0:54から1:00あたりのポジション移動を見ると、たしかに
「指を移動するとき力を抜いて持ち上げて弦から離して移動」しているように見えるし、
低音弦の摩擦音も、ここでは、聞こえない。
0871名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 18:40:51.79ID:dTbP7vypだから超スローな曲ならもしかしたら可能かも、って程度のことw
あんたの理屈だと、一体どんだけ垂直に離弦しなきゃいけないと思ってるの？
それから瞬時に移動して垂直に押弦だぞ。ちょっとしたテンポの曲だと不可能でしょ。
あんたならできるって言うの？ プロでそれができる人は誰？
0872名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 18:49:51.44ID:UKPnVlpH例えば、Etude No.1では、高位置から１フレットずつ移動していくところがあって、
たいていの奏者はここで移動のたびに摩擦音を発生させている。
ブリームとかは特にこの雑音が目立ったように記憶していたから、確かめてみた。
https://www.youtube.com/watch?v=Mi8BtyNuVDw
0:45 から1:25あたり。
やはり雑音が目立つ。気になる人は気になるだろう。
ところが福田進一の演奏ではこの雑音がまったく聞こえなかった記憶がある。
ははあ、さてはこれがあのカルレヴァーロ奏法ってやつかなと思って、
移動するごとに指を全部浮かす練習をしてみた。
結果、うまくいかない。
シロウトの悲しさ、移動のたびに指が微妙にずれてしまう。
でシロウトなりに考えたのが、低音弦だけ指を浮かすという折衷案。
これは結構うまくいった。
0873名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 18:52:49.75ID:UKPnVlpH○ロボス
ワロス
0874名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 18:54:30.72ID:62LCUxzH一つ誤解があるのは、垂直に離すより引きずる方が速く動くと思ってるところ。
音自体は必要なだけ保たなければいけないから、話した瞬間から次の音を押えるまでの時間は変わらない。
力が入っていると、かえって次の音に行くまでの時間がかかる。
禁じられた遊びのポジション移動でためしてみればわかるけど、力が入っているとポジション移動のときに音がつながらないが、脱力して弦から離すと次のポジションに、まったく遅れずに移動できる。
>>870
たぶんそのとおりだと思う。
ただ、俺自身はまったくカルレバーロと無関係な人に教わった。
0875名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 19:31:51.37ID:pMzRmd63それでいいじゃないか。
あとはノイズなくせるんじゃね？って人たちで話すから黙っとけ。
0876名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 19:39:40.20ID:dTbP7vypたった５人でいいからw 俺は思いつかないんだけどね。
0877名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 20:18:38.61ID:UKPnVlpHしかし、雑音が気になってしかたがない人がいる以上、雑音を減らす努力はすべきだし、
一流のプロならそういう努力をしてると思う。
福田進一の例の箇所、今CD引っ張り出して確認してみたけど、
やはり雑音は極めて少ない。まったくないわけではなく、出てるところもあったが、
ここで雑音を減らす努力が払われてるのは確かではなかろうか。
でも、どんなに努力しても、どんなに脱力して演奏しても、どんなにカルレヴァーロ奏法を徹底しても、
ギターの低音弦が現在の構造である以上、雑音を完全に無くすことは不可能だと思う。
フィンガーノイズをまったく出さないプロは、現状では一人もいないのでは？
完全に雑音をなくしたかったら、低音弦も高音のナイロン弦と同様に、ツルツルのスベスベにするしかないんじゃないの？
0878名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 20:26:34.30ID:62LCUxzH逆に気になる人をあげてみてくれないか？
もちろんライブで。
俺は気にならなかったことがほとんどだから。
0879名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 20:47:05.42ID:9mONjkWcというかラッセルはコンサートで良いと思ったことがないw
0880名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 20:48:12.36ID:dTbP7vyp話をすり替えちゃいかんぞw
俺もは気にはならんよ、フィンガーノイズはギターらしさでもあるからね。
気になるのは、>>858のようなあたかもフィンガーノイズとおさらばできるような実戦に役立たない机上の空論だ。
理論上の話と、それがうまく実現できるかどうかは別問題ってことw
ジョンでもバルエコでも村治でも誰でもフィンガーノイズ出しまくりじゃんか。彼らはまだまだ修行不足なのかな？
低音弦の美しいフィンガーノイズのオンパレードはまさに鳥のさえずりのようですwww
https://www.youtube.com/watch?v=0y8l4KijBA0
0882名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 20:57:39.36ID:dTbP7vyp0883名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 21:15:25.10ID:WCJp3TkQ興味を持って、ラジオで初めてクラシックギターの独奏を聴いた時、音楽以前に
低音弦のスクラッチノイズのあまりの多さに幻滅した記憶がある。
誰の演奏だったかは覚えていないが。
0884名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 21:23:55.09ID:YUlBDJQYと思って平然と演奏されると引く人もそらいるわなぁ。
0885名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 21:24:12.42ID:62LCUxzH気にならない派に転向かいなｗ
気にならないなら最初から大騒ぎするなよ。
自分は耳がいいんだアピールかよｗ
ほんとにバカだね。
ウィリアムスやバルエコは聴いたことがないが、小ホールの村治は気にならなかったな。
ロメロは大ホールの前から２、３番目で４人とも気にならなかったし、山下もイエペスも中ホールの中間でまったく気にならなかった。
渡辺も荘村も福田もサロンでまったく気にならなかった。
アマチュアの発表会だって気になる人の方が少ない。
なにを気にしてコンサート聞いてるんだ？
アラ探しがしたいだけなのか？
0887名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 21:45:05.57ID:62LCUxzHやってみな。
ノイズがなくなるから。
いや、無くなるなんて言うと、また物理がどうのとバカなこと言いだすから、ノイズが少なくなるからと訂正しておこうｗ
ほんとにバカの相手はめんどくさいｗ
0888名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 21:46:30.17ID:YQ26Rvr00889名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 21:58:51.73ID:dTbP7vypやれるものならあんたがやってみせてごらんよ。
どうやらノイズが消せないことは解ったようだね、勉強になったろ？w
もっともらしく脱力云々などと無駄な努力するより、指先にローション塗ったり
弦にコーディングを施したほうが手っ取り早いよ、覚えときなw
0890名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 22:09:43.47ID:UKPnVlpH私はあなたの主張が机上の空論などとはまったく思ってませんよ。
カルレヴァーロ的主張がどの程度現代のギター界に浸透しているのかにも興味があって、
茶々を入れつつ観戦している次第。
ま、お茶でも飲んで、ちょっと脱力してください。
( -_-)つ 旦~~
0891名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 22:15:14.04ID:62LCUxzH気にならなくなれば、無くなったのと同じ。
人間の耳は測定器じゃないんだからｗ
おまえの耳はロバの耳、だったっけ？
脱力というのはノイズだけの問題じゃない。
スムーズなポジション移動のためにとても有効なんだ。
ローションなんかつけても弾きにくいだけの気がするが、そんなこと考えてるより、脱力の練習した方がずっと役に立つ。
爺さん、わかった？
いや、年寄りにはわからないだろうなｗ
0892名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 22:19:21.41ID:62LCUxzH爺さんがむきになって、自分のノイズの言いわけをしてるだけだからね。
ちょっとの練習でノイズなんかなくなるのにね。
気の毒なことだ。
いや、まったく気にならない程度に少なくなる、と言わなきゃいけないんだっけｗ
0893名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 22:24:46.84ID:ToK8h2g8消す必要なんてまったくない。
0894名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 22:30:06.79ID:f3NGcWiG0895名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 22:30:19.93ID:dTbP7vypうん 机上の空論は言い過ぎだったかもね。
まともにそれをマスターできてる人は誰一人いない、と訂正することにするよw
>>891
＞気にならなくなれば、無くなったのと同じ
おばか？w
＞脱力というのはノイズだけの問題じゃない
お得意の論点ずらしでっかw
>>892
＞ちょっとの練習でノイズなんかなくなるのにね
どうやら>>880のジョンはちょっとの練習もさぼったようですねw
0896名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 23:29:51.16ID:pMzRmd63ということはさ、アストリアスを880と同じテンポでノイズ無しで弾けたら
誰もがなしえられなかった世界初の快挙ってことになるの？
0897名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 23:56:43.11ID:NSVEZFrB爺さんはローションでべとべとの指で、コーティングした変な音の弦で弾き続ければいと思うよ。
どうせだれも聴いてないから好きにするのが一番。
どんなにポジション移動に時間がかかっても問題ないし。
うpだけしないでくれれば、それでいいよ。
0898名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 06:27:11.40ID:iCPgUQC2まぐれってこともあるだろうからねw
100回弾いて100回ともノイズ皆無なら実力と言えるから快挙かもw
>>897
論破されて悔しい？w
俺の主張の始まりは>>849だ。
完全に左手ノイズを消し去る演奏なんて不可能、という俺の主張に
誰もが納得いく反論ができるならやってごらんよ。誰もできないような
机上の空論ではなくてねw
0899名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 07:36:12.01ID:2O71kAMp汚い弦に慣れてて人前で弾くときに弦交換した結果フィンガーノイズだらけになる悲しみよ
0900名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 08:03:09.09ID:iCPgUQC2うんそれは言える。
誰かに聴かせるときフィンガーノイズが気になるなら
真新しい弦は避けたほうが良い、とよく言われるね。
それと、誰もが経験があると思うけど、風呂上がりに弾くと指頭肉が軟らかくなってるから
ノイズが激減するものだ。保湿ローションを指先に塗ったりタコを削ったりしてできるだけ
指先を柔らかくすることもノイズ対策の一方法だろう。
0901みつを
2014/08/21(木) 08:50:36.60ID:Nal/uSTYオケに居場所がなくてもいいぢゃない。ギターだもの。
0902名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 12:17:17.21ID:xJW8vr3m0904名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 14:16:56.35ID:5U6DA4uhギターのノイズは何の問題でもない。なぜなら俺もギターコンサートはかなり行っているがノイズが気になった事は一度もないから
無伴奏チェロのコンサートも行ったがこれはノイズがかなり気になった(左手で押さえる時にかなり大きな音がなるようだ）
チェロに比べたらギターのノイズは何の問題でもない
まあアンチはギターのコンサートすら一度も行った事がないからわからないが
0905名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 14:26:50.37ID:iCPgUQC2全く別問題なのに、俺は気にならないからノイズは無いのだと主張する馬鹿がいるようだねw
0906名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 14:35:59.25ID:5U6DA4uh馬鹿はお前だ
ギター弾けるのが妬ましくて仕方がないから、ギタースレに入り浸ってギターの悪口を言い続ける
底無しの馬鹿としか言いようがない
お前自身はギターが弾けないし、ギター音楽も聴かないんだからギターのノイズを気にする必要はまったくない
自分の頭の悪さを気にしろ
0907名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 14:40:59.76ID:0vKH4p2s相手を低く周りに認識させないと自分の意見も言えないのだろうか
ノイズはどう考えてもギターが抱える
致命的とも言える問題
これをなるべく抑えるか
ノイズが鳴っても曲の良さを損なわないような演奏が
奏者には常に求められるてる
0908名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 14:42:36.65ID:iCPgUQC2これだから単純な脳みその人は困るw
聴く人も弾く人も、フィンガーノイズを気にする人はいるんだよ。
お前が気になるかどうかはどうでもいいことだw
0910名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 14:45:08.91ID:0vKH4p2sカバレーロ奏法がこんなに持て囃されてないだろ
0911名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 14:50:09.78ID:5U6DA4uhそんな主張繰り返されてもギター関係者には迷惑でしかない
自分が妬みと嫉妬でしか物事を考えていない事をさっさと気付け
0912名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 14:57:27.96ID:5U6DA4uhアンチはクラシック音楽に詳しいふりをしてきたが、もちろんクラシック音楽の知識など何もないからw
0913名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 15:01:51.01ID:5U6DA4uhクラシック音楽の常識からいえばコンサートを聴いた人が気にしていないなら問題にならない
フィンガーノイズが気になったコンサートがあるなら具体的に挙げてみろ
0914名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 15:15:35.86ID:hm9x7rarコムプレックスある人々が騒いでるだけぢゃねーの？
楽器の欠点は、長所若しくは個性の裏返しなのに…
フィンガーノイズを出来るだけ抑えて演奏する事に文句は無いけど、それが目標になるのは片腹痛いわ虫垂炎！
究極のオーディオリスニング環境には、スピーカーをつなぐケーブルは勿論ACコンセントまで
気を配らんと駄目だよチミィって言われてる感じで落ち着かないw
0915名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 16:00:25.57ID:0vKH4p2s若い人にはイマイチ実感ないかもね
前ここで、作曲者の意図なんてわかりっこないみたいなケンカしてたけど、
それにも繋がる話になってしまうが
結局ノイズを一番気にしてるのは奏者本人の事が多いのよ
それは、作曲者の意図を考えるとノイズを鳴らすのは
余計な音を付け加えるに等しい行為じゃないか
と、聴いてる者よりも音楽に真摯な奏者が思い当たるのは至極当然
つまり聴き手だけじゃなく奏者にも
ノイズをネガティブに考える人は相当数いたし今でもいるのよ
そうするとカルバレーロ奏法が持て囃されるのも道理で
一時期は猫も杓子もカルバレーロだったのよ
で、今でもカルバレーロ奏法を餌に講習会が開かれてる訳よ
で、その講習会行くと
カルバレーロ奏法はなんのことはない
ある程度弾き込んだ奏者なら行き着く当然のものです
と言って結局講習会の先生の自己流みたいなの教えられるw
0916名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 17:06:06.78ID:xJW8vr3m0917名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 17:17:50.82ID:5J4HjHM8作曲者の意図の時は、他のみんなは譜面から読み取れる意図の話してるのに
１人だけ曲を作曲した意図と間違えてる馬鹿いたから話が噛み合わなかっただけ。
今回も、一般的なアマチュアレベルの許容範囲を超えたフィンガーノイズは
脱力しだいでなんとかなるよって話なのに１人だけ「だったらプロ演奏家でも
ノイズなくなるの？誰がそうなの？」って言い出しただけ。
フィンガーノイズが人よりも出すぎてるかもなって人が858の参考にすればいいんだし
弾いててこのくらいは許容範囲かなって思ってたら参考程度にすればいいだけの話。
たぶんここ見てたけどここの話題についていけなくって、やっと入り込める
話がきたから食いついただけなんじゃない？
貼ってきたうらるといいあまり詳しそうではないな。
0918名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 17:45:02.43ID:0vKH4p2s>>917
確かにカレルバーロを今まで聴いたことないみたいな口ぶりだものね
現ギはじめクラギ関連の本とかサイトみてたら
今でも嫌でも目にするもんな
それにしても今月末のディラ楽しみ
正直福田進一が弾く時間分もディラを聴きたい
呼んでくれたことには感謝だが
福進の若手つかって自分売り込む感じが堪らん
0920名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 17:54:03.45ID:nrvUopbNカルレバーロがゲシュタルト崩壊
俺の腹筋も崩壊
0921名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 17:57:49.90ID:UWac1szG0922名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 18:04:34.06ID:Nal/uSTYd(^_^o)
0923名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 18:19:43.99ID:Nal/uSTY「お、おれ、きょうは暑くて体力使っちったから、ち、力のレ、レバ、一口喰いてえ〜！」
みたいに見えた（笑）
0924名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 18:28:08.45ID:0vKH4p2sわざとじゃなくて本気なんだなこれが
カルレバーロね
自分のこととなると笑えないよ
痴呆だけは嫌だ
ちょっと吊ってくる
0925名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 18:29:04.04ID:iCPgUQC2あららw
譜面から読みとれる意図ってどんな意図なのかな？w
それと>>858では、脱力でノイズは出なくなると書いてあるが？w
別にカルレバーロを持ち出さなくても脱力なんて普通にやれるようになるじゃん。
めまぐるしくポジション移動する中で、垂直離弦押弦でノイズをなくすなんてそう簡単にはできまへん、と言ってるだけ。
0926名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 19:13:22.99ID:IYXW+z7oこの機会に、同じ個所をブリーム、ピエッリ、フェルナンデス、福進で聴き比べてみた。
ブリームは移動ごとに雑音(スクラッチノイズ)が出ている。
ピエッリとフェルナンデスでは雑音が聞き取れなかった。この二人は「力のレ、レバ、一口」の影響を強く受けているギタリスト。
福進は、少し聞こえるがブリームほどではなかった。
演奏自体は福進のが一番光っているように感じた。予想外だった。
念のために言っておくと、ノイズのみに注目してあら捜しをするような聞き方は普段はしていない。
0927名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 20:14:58.20ID:97em74IEヴィラ=ロボス？
それぞれの録音年プリーズ
おれも聴き比べてみる
0928名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 20:20:17.82ID:iCPgUQC2録音の知識が無いってのも困ったもんだな
0929名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 20:37:05.45ID:TR8iHpuU一人はチャランゴと笛を担当、もう一人はギターとパンフルート。
なかなかの演奏だよ。
チャランゴね、弦と弦の幅が狭いのに上手く弾けるよな。フレットも幅狭いのに上手く押さえてる。
自分らのCDも売ってるからプロなんだと思うけどね。
0930名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 20:49:29.72ID:a5PkdkYI最初は誰もがそう思う時が来る、しかしちょっと考えると
複数の演奏家が同じコンサートでまったく同じ曲弾くことなんてまずないし
同じ環境で同じ曲を録音することもまずない
そういう現状では、正確な比較はできないにしても演奏家が残した録音こそが
おれらが持ち得る情報の中で最も信頼ができかつ共有できる情報なんだよ、残念ながら
0931名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 21:02:17.28ID:3xQ8W5DfBasic Music Theory: How to Read, Write, and Understand Written Music (4th ed.)
0932名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 21:14:22.31ID:IYXW+z7oVilla-Lobos, Prelude No.3。17,18小節と20小節です。
ブリーム：1971
ピエッリ：1995
フェルナンデス：1994
福進：1989
>>928
870の「レバー一串」本人の演奏でも、他の箇所ではところどころ摩擦音が出てしまっているのが聞き取れます。
ピエッリやフェルナンデスも同様で、他の箇所では雑音がしっかり録音されてしまっています。
となると、問題の箇所で雑音が聞こえないのは、録音のせいではないと考えるのが自然でしょう。
問題の箇所で、この3人の演奏で摩擦音が発生していないのは、
870の映像から見てとれるように、この3人が「指を弦から離して」ポジション移動したためではないか、
と推察しているわけです。
0934名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 21:38:04.39ID:5J4HjHM8あれｗもしかしてこのあいだ作曲者が曲を作曲した意図と勘違いしてた無知の人？
じゃあね、あなたみたいな初心者さんに楽譜から読み取れる意図教えてあげるｗ
曲の最初のほうに速度記号書いてあるでしょ？そこから曲イメージしてみて？
ほらできたねｗわかった？
0935名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 22:05:29.47ID:3xQ8W5Dfなかなか面白いですが内容的には中級前です。
キンドルで単語を引きながら読んで英語の勉強をして下さい。
0936名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 22:15:50.93ID:iCPgUQC2録音場所や機材や録音方法や音加工が全く同じでないとそんな比較はできないんだよ残念ながら。
自分で何度も録音してみてごらん。そしてそのたびにマイクの距離や高さや狙う方向を変えて録音して
聴き比べてごらんよ。マイクセッティングのちょっとした変化でも聞こえ方が大きく違ってくるものなんだ。
>>934
ああ君は>>540かw
あの話題で的外れのトンチンカンなこと書いてたのは君だけだったねwww
0937名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 22:18:03.26ID:56X94xnG少しでも難易度の高い事をして差をつけて行かないとね。
本当にいい演奏だったら摩擦音なんて気にならんよ。
そんな事競うより表現力を競って欲しいんだがね。
0938名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 22:33:45.96ID:5J4HjHM8自分が理解できないことに対してすぐムキになって反論してくるksが
反論できないって事は納得した？このあいだに続いてまた完全論破
されちゃってるみたいだけど、無知が賢くなってよかったじゃないか。
0939名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 22:37:08.51ID:/sTxm/iS0940名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 22:37:43.18ID:iCPgUQC2そう、人によっては摩擦音（フィンガーノイズ）もギター音楽の一部として
楽しんでるくらいだからね。ある意味ギターの魅力的な特質でもあるんだから
必要以上に気にすることではない。
>>932
どうせ比較するなら同じギタリストの同じ曲の演奏のいろんな録音（時期や場所などが
様々な複数の録音）を比較してみたらいい。全て同じ箇所でノイズが聞こえないなら
演奏テクによるノイズ回避と言える可能性が高いと思う。
0942名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 22:57:37.06ID:5J4HjHM8928でノイズ確認するのに違う人の録音聴き比べても比べてもだめ。
同じギタリストの録音だったら比較できるという。は？は？はぁ？
もしかして自分で録音してると思ってます？
何を根拠にそんなこといってるのかなぁｗｗｗｗｗ知ったかぶりにもほどあるな。
0944名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 23:08:22.11ID:5J4HjHM8940さんの「全て同じ箇所でノイズが聞こえないなら
演奏テクによるノイズ回避と言える可能性が高いと思う。 」
0946名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 23:26:44.93ID:iCPgUQC2はいはい、爺さんが世界一だよw
老人の夜更かしは体に毒だから、早くオムツして寝て下さいなww
0948名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 23:40:45.91ID:3+kcWFrxその時間とエネルギーを練習に使えよ
0949名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 23:41:01.87ID:iCPgUQC2しょうがないなー
では爺さんにだけ特別に同一ギタリストの同一曲の複数録音urlの
一覧画像を提供するよ（他の人は閲覧不許可）
じっくり検証してみてくれ
http://blog-imgs-19.fc2.com/c/u/r/curl63/6_20081203154306.jpg
0950名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 23:57:23.93ID:YiAqmDiOおんなはバッグに凝る
クラギ弾きは ケースに凝る
ケースがいいと おんな受けが いいですね。
バム イーストマン ロッコーマン マルエ
どれが いいですかね？
0951名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 00:05:54.17ID:1Ru4Uy2wああ、でもケースの内装にはこだわったことある。
0952名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 00:19:53.69ID:oZAp1A+R検証してしまいましたw
もとのブログ記事。
http://curl63.blog87.fc2.com/blog-entry-89.html （閲覧注意）
え！？ え！？ 食べたの？？ 世の中には色んな人がいるものだが、とはいえそれはあまりに・・・
と思いきや、最後まで読んでちょっと安心。
これで思い出したんだが、筒井康孝の『最高級有機質肥料』っていう短編読んだことある？
価値観の違うもの同士が理解しあうことの困難さを実感させてくれる。
おススメ。
0953名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 01:19:14.64ID:dacBLx0Uソルの練習曲２４曲のアルバム
届きました。
選曲はどうなのか気になりましたが、特定の作品番号のを全部弾く
のではなく、数ある曲から中身の充実して演奏し甲斐のある曲を慎重に
選んだ感じでいいですね。
セゴビアの２０曲からは１２曲でめぼしい曲は入っているようですが
意外にも「月光（５番）は選外です。
まだ全部聴けてませんが いいですね！
クラシック音楽の王道を行く表現
しっかりとギターを鳴らしている美音（特にメロディーを歌う部分の
潤ったような哀愁漂う音色はこれぞクラシックギターという感じ）
ちょっと地味でもっとメリハリを付けてほしい気がするところもあるみたいだけど
これまで聞いた中ではベストかも。
0954名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 01:36:38.03ID:240qBTylそんな汚い小説読まなくても、このスレ読んでればそんな事はよく実感できる
特にギター弾けない人間、クラシックを理解できない人間が、何とか言いがかりをつけて
クラシックギターを貶めようとする必死さは、他人から見てまったく理解できないレベル
0956名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 04:40:50.43ID:uyqo4oGJID:NuhMzR0t
0958名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 08:09:26.50ID:w2KKt/Fmで、どっちが勝ったの？
www
0961名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 21:26:35.72ID:XOCV3OdIカオリンの、主よ人の望みの喜びよでも聴きたい気分
0962みつを
2014/08/22(金) 22:32:46.69ID:ZCxmKDOQかおりんのバッハとは対照的な、ダイナミックなリュート組曲４番のプレリュード
https://www.youtube.com/watch?v=HY4vqEIdFYg
このひとのギターの試奏シリーズは面白かった鴨(^o^)／
https://www.youtube.com/watch?v=NfG_Sv7JT4w
https://www.youtube.com/watch?v=GjTj2iMMeXA
とかとかｗ
指も回るし裏山椎なぁ・・・
0963名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 23:24:23.64ID:SmQXzN2J0965名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 00:43:48.62ID:HWsvFvl/0966名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 00:46:04.15ID:JVsHjTSkこのスレで色々言ってるいつもの人には眩しすぎて目がつぶれる存在だろう
0967名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 00:48:34.20ID:HWsvFvl/0968名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 01:09:40.08ID:M+0LsRgV若者らしい、躍動感にあふれてるね。
自分のサイトも持ってるようで、ギターにかける思いの熱さが伝わってくる。
http://www.fuocodialberta.com/sentiero/senstrwo.html
今19歳らしい。未来の可能性が無限に開かれてる。いいねえ。
初老の爺としては何よりもその若さがうらやましいよ。
バッハは技術的な荒が目立ったけど、
ダウランドはテクニック的にはほとんど完璧かな。惜しむらくは調弦があまかった。
セビリアは今のこの人にぴったりの音楽だね。
0969名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 01:11:48.28ID:JVsHjTSkレゴンディも荒っぽいけど今までいろいろ言利いた中で一番
この曲でやりたいことを表現できている感じ
ブラボー
0970名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 05:01:15.16ID:3xzRTZZe良いかこれw
0971名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 05:13:37.46ID:0wCYbDm5どっか無理きてる。
0972名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 07:49:44.77ID:6aLdHFUuバイオグラフィー見たけど、ほんと若いんだ・・・。1995年生まれ！
Windows95と一緒かーｗ
そーいや世界のヤマシタも１６歳の時だっけ国際コンクール３つ制覇したのは・・・
弾ける若さとが確かにマブシイ(＠_＠;)
振り返って、わが身を鑑みれば・・
綾小路きみまろ談
「登り切ってもいないのに下り坂！」
0973名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 09:50:17.22ID:4f3kKv8H0974名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 11:17:50.53ID:R/NQyKbvクラシックギター総合スレPart78（実質79）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1405911746/
0975名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 13:48:45.36ID:3xzRTZZe0976名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 14:44:43.89ID:Rz/BwnVKhttps://www.youtube.com/watch?v=x0yppe1hROI
参考：おっさんのあいどるの演奏
https://www.youtube.com/watch?v=hGDgcJe_NYI
0977名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 14:56:57.66ID:7cphboU8参加してるらしいけど、すごいじゃん
0978名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 15:34:24.99ID:upD7Tkrk0979名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 17:49:36.30ID:Rz/BwnVK0980名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 17:52:18.17ID:6aLdHFUu「アルハの村の思い出」
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
終わったナ、私の青春はと思いました。
0981名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 18:03:34.13ID:eY0am2Ko0982名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 18:29:15.00ID:6aLdHFUu1989年製のミゲルロドリゲスのギターがまた、ウワンウワンと鳴って、これでもう
パエリア三杯はモグモグいける感じ。
ダウランドの時のギター、2008年製のパコサンチアゴマリンとは、カポしてるとしても食感いあ、音感が違う感じ…
イイなぁ裏山だなぁ。さっ、猫に餌でもやって練習しよっと(>_<)
0983名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 18:30:49.98ID:VSiihjgs0984名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 18:43:22.36ID:upD7Tkrkまあ上手すぎるからかえって何やってんのかわかんないかもしれんけどな
0985名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 19:01:28.49ID:61ULxG/B1006はテンポはこのくらいがいいと思うが、これ以上の速さでは
山下、アナ含めて本当にいい演奏と言いきれる演奏を聴いた事がない
ギターでは>>976のIrenくらいが限界かとも思う
0986名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 19:14:23.72ID:T3dDq3Edとりあえずアルハンブラは弾けますよね？
984 名無しの笛の踊り sage 2014/08/23(土) 18:43:22.36 ID:upD7Tkrk
セビリアなんてジョン・ウイリアムスの聴けば十分だろ
まあ上手すぎるからかえって何やってんのかわかんないかもしれんけどな
どうでもいいが、この人自己顕示欲だけで書いているようなレスばかりだな
そんなに自分を他人より優れた人間と思っているなら、どこがどう優れているのか具体的に書けばいいのに
0987名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 19:37:43.78ID:4f3kKv8H0988名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 19:58:32.52ID:Rz/BwnVK俺もそう思ってた。
渋谷さんの演奏って現代曲のテンションの世界の中でもテンポの取り方とか
間？の取り方とか上手いと思うし好き。
0990名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 20:24:56.64ID:M+0LsRgVJohannes Mono
https://www.youtube.com/watch?v=cD86gLp_Nwg
夢見るように美しいバッハ。弾いてる本人の姿も惚れ惚れするほど美しい。
この人日本にも来たことがあるらしいが、実演聞いた人いる？
John Feeley
https://www.youtube.com/watch?v=JNEnzNHTkd8
古楽的演奏習慣を取り入れながらも現代的感覚で弾きあげられたバッハ。
いぶし銀というより、磨き抜かれたステンレスナイフの輝き。
襟元からのぞく白いシャツがチャーミング。
Xavier Coll
https://www.youtube.com/watch?v=acJrNn9WRaA
19cギターでの演奏。その演奏スタイルは時代を超えた普遍性を獲得しているように思われる。
個人的には、長年心の中で鳴り続けてきた「理想の魔笛」がここに実現されているように感じた。
唯一残念なのは、リバーブがかかりすぎていて楽器本来の響きが聞き取りにくいこと。
0991名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 20:35:13.89ID:VSiihjgsウッセ〜禿(笑)
0993名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 00:08:00.40ID:OXtI8Ayt0994名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 00:34:20.53ID:9F4rPQ9Zみんななんで出来るんですか？
右手二本の指で練習して、トレモロ練習始めて、少しトレモロっぽくなってきた
でもスラーが難しいよ
0999名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 01:40:42.96ID:EUtdYP6s何でも年齢の問題にすりかえるこいつの方が楽器も何もできない老人の癖に他人の悪口しか言えない馬鹿w
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。