ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その25
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0001名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 01:02:06.15ID:9PSZNIIbベートーヴェン ピアノソナタ総合 その24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378996186/
その23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359890081/
その22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342354761/
その21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309687285/
その19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296445339/(実質 その20)
その19 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/
その18 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245070385/
その17 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243162489/
その16 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1233742583/
その15 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230010181/
その14 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213615220/
その13 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1210927398/
その12 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208236820/
その11 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205172554/
その10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200397525/
その9 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191810356/
その8 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178529022/
その7 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168472359/
その6 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149598704/
その5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0002名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 01:48:01.08ID:q3TLX2Cjー
ル
最
高
!
0003名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 03:13:40.91ID:ZkmBO3c9乙
祝その25!祝ポリーニ御大全集完成!
0004名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 05:01:53.33ID:yNr/QHmf0006名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 06:06:38.65ID:f3UCGkgW華麗なオーケストラにはかなわん
0007名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 09:11:30.31ID:EF3QJacU0009名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 21:53:48.02ID:PcJZ4zEf0010名無しの笛の踊り
2014/07/11(金) 10:27:19.78ID:thYouoIAそこが難点といえば難点
0011名無しの笛の踊り
2014/07/11(金) 10:43:56.09ID:6ufKV6AR実際に聴いてみるまで攻めの演奏だと思い込んでしまうw
0012本町楽器屋上級ソルフェージュ
2014/07/11(金) 11:35:00.35ID:/Z/iMkjW作曲・音楽理論 池田 則彦 植松 さやか
音楽史 三島郁
ソルフェージュ 賀集 律子 池田 則彦 松田 恭子 小坂 真由 植松 さやか 大里 安子
星山 智子 渡辺 純子
ピアノ 賀集 律子 松田 恭子 秋山 曜子 石井 なをみ 金沢 佳代子
金子 浩三 菊池 葉子 白山 保子 芹沢 文美 高田 仲子 上野 久美子 土田 晴子
中村 磨美
野山 真希
同胞スポーツおんな N山と一泊50万円の大音くそたれ一時間2万円
かねをかえせ。お前の21歳息子と25歳の娘をもつおんな、お前の同胞スポーツ女を300万円で訴えよう
卑怯者、きたない同胞、かねをかえせ
0013本町楽器屋上級ソルフェージュ
2014/07/11(金) 11:37:04.64ID:/Z/iMkjW604 :nanasissimo:2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間20万円もらってもレッスンしたくないやろな〜
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね〜
半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
大音クソッタレ一時間2万円、金を返せ
スポーツ女は無料
神戸山手学園 ピアノを教えている 同胞N山スポーツおんな と一泊50万円の大音糞たれ一時間2万円
かねをかえせ
0014名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 21:09:38.00ID:k1aX4lFB>>6
オーケストラ曲がどれも華麗だとは限らない
地味な曲もある
0015名無しの笛の踊り
2014/07/14(月) 02:44:53.09ID:92H5OPCP985 :名無しの笛の踊り:2014/07/12(土) 08:00:37.98 ID:8yiF0OFD
ブレンデルが自分の演奏する姿を自己反省する対談を読んだことある
シューマン謝肉祭の最後の和音を鳴らして後ろに反りかえった時に
眼鏡を飛ばしてしまったらしい
(彼が尊敬する)ケンプも(先生であった)フィッシャーも毅然・端然と
した姿勢で弾いていました。それからは、自分の演奏する様子を鏡に
写してみたこともあります云々・・・
顔も写してみればよかったと思いますがな・・・
0016名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 18:40:28.19ID:COb5VEyT0017名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 19:09:38.80ID:kfmVgEPQ0018名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 20:28:49.69ID:5ebocU9X1970年代のをたまたま少し持っていたから
で思ったのは、
リヒテルやケンプやバックハウスのほうがいいや
0020名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 21:18:17.82ID:Gmj7In78初めて聴いた時は何の特徴もない退屈な感じだったが、今はそれがいい。
0021名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 07:49:10.87ID:v1/j03bE0022名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 09:59:46.87ID:ProCbhOP僕はブレンデルを聴きたまえ、と答えることにしている
0023名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 14:42:49.82ID:M6QQ4CPOむしろ、バドゥラ=スコダとかデームスとかじゃね?
クリーンもそうかな?
0024名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 15:05:40.11ID:kO7+gXUK0025名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 16:11:08.75ID:M6QQ4CPOレヴェルに達してるよね、ブレンデルみたいなダサさは脱して
(ブレンデルってダサいの極地だろ)
0026名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 16:25:53.20ID:DeXWmZLaバックハウスは後に取っといてるんですか?
0027名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 17:08:30.02ID:M6QQ4CPOバックハウスはショパンやリストの技巧的な曲が上手だったピアニストで、
日本の評論家のみがベト弾きと称しているだけです(ドイツで生活してみれば
分かります)べーゼンドルファの深い音色は楽しめますが・・・
恐れずに言えば、ブレンデル以下だと思いますがなww
0028名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 17:32:54.66ID:ProCbhOP0029名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 18:19:04.15ID:M6QQ4CPO0030名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 22:05:39.01ID:SDEVqganそういうのってほんの数人の批評家だけの声の場合ってありますよね。
0031名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 22:09:36.19ID:wCHGRWjb貶される時はたいがい才能がないだよなw
0032名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 00:32:08.03ID:6zrud/GW0033名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 11:57:22.85ID:uQPLgniBブレンデルは世界的にベートーヴェンの最高権威として評価されている
0034名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 12:51:27.98ID:L7Eq0bbI0035名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 13:01:36.26ID:v0b69pSo宇野一派以外の日本人のごく一部のこと
0036名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 15:55:13.64ID:P2ELnjUf0037名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 08:50:33.25ID:1EgFeSsj上流紳士が聴くに相応しいベートーヴェン
0038名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 13:06:24.04ID:j0Ka5lkI0039名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 15:47:23.17ID:NYMZY/kC0041名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 16:10:32.38ID:/xX3gr+V0042名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 18:38:34.15ID:0xDS+A7d0043名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 19:03:07.16ID:ZyHSWWzf0044名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 22:36:19.78ID:VW0AzNB4レスを見るに、ここの人間には少し難しいだろう
誰それの演奏がいいとか悪いとかいう感想なら、誰でも言えるし知識は必要ない
それでいいんじゃなかろうか
0045名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 22:44:45.38ID:NYMZY/kC0048名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 00:02:22.60ID:aDpHmwp7いかにも自分には知識があるような物言いをしといて
何も書かずに逃げるのは誰それの演奏がいいとか悪いとかいう感想よりも簡単ですよね?W
0049名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 08:55:29.43ID:q5Agzj1Pその他もろもろ、一流紳士が身につけておくべき一切が関わってくる
ブレンデルの音楽の作りの高雅さが分かる人にはそれがあると言い得るんじゃないかな
0050名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 09:36:27.62ID:c40+FEPf0052名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 13:38:31.88ID:aDpHmwp7若い頃は結構美音で耳の良さと感性もいくらか感じられたが
年を取るにつれそれも無くなった
早めに引退したのはまあ賢明だったなそれだけは褒められる
0053名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 19:57:03.94ID:hrBkhFTg「古典派なんだよね」と思えない演奏にブチあたることも
何が「古典派なんだよね」っていうかは表現が難しいのだが
ピアノをバンバン弾くとか、あるいは強弱の対比が大きすぎとか、
速度変化の指定がめったやたらに楽譜に書いてあるかのような演奏は、
少なくとも「古典派です」とは思えなくて、
こいつ、この楽譜を読んでどうしてこうなる!と思ってしまう
たまにそういう演奏を聴くと、スコダやデムスの古楽器で聴きなおしたくなる
0054名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 20:45:30.20ID:oDgMSg9i後付けの〇〇派らしさなんて気にする人ってまだいたの?
0055名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 22:22:46.28ID:aDpHmwp7と言ってるような人間だし
後期の曲から逆算したイメージで弾くのもありといえばありなんじゃねえの?
0056名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 06:50:01.40ID:UodfCzCw人それぞれだろうけど。
0057名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 08:46:04.18ID:+3ZDoeDeメディアで聴ける誰の演奏のことなのよ、って話に毎度なるわけで
やれブレンデルが、やれバックハウスが、…
0058名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 23:42:21.81ID:k8t2BeOe>>56
うろ覚えだが、ベトの時代はアーティキュレーションは奏者に任されていており、書き込まれないのが一般的だった。
さらに、アーティキュレーションの指示がある場合にも、それは当時のクラヴィーアを想定して書かれていた。
だから、そのまま現代ピアノで弾くと、かえって作曲者の意図を損ねるかもしれない。
従って、楽譜のまま弾くことが必ずしも正解ではない、という考えが生まれ、
さまざまな演奏解釈が生まれることになった、のではなかったっけ?;
0059名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 00:04:35.52ID:CsuqNUNTまた
後期になればなるほど、書き込みが増えてなかったか
0060名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 00:06:34.03ID:8VoxIi8C006156
2014/07/22(火) 07:50:58.19ID:/GqC+XgYただ、強弱緩急がぶれまくる演奏は好みではない。
ベートーヴェンのルバート多用ってのも、当時としては、っていうレベルではないかな。当時の人しか聴いてないのだから。
0062名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 07:59:33.20ID:8VoxIi8C自分にとって好きか嫌いかでいいじゃないか
たとえそれが作曲家の意思に反していたとしても
0063名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 08:55:21.76ID:SmuP6Fqqまた知性派といわれるだけに、ベートーヴェンが音楽に込めた機知を
余すところなく提示します
初心者にも、上級者にも薦められる
ファーストチョイスにしてラストチョイス金字塔と呼ぶべきものです
それを3組持って聞き比べる
人生が豊かになります
0064名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 09:25:19.81ID:lKhazr0a>ベートーヴェンが音楽に込めた機知
たとえば、第何番・第何楽章・第何小節目に現れているとか具体的に?
で、それをブレンデルとかいう人がどう弾いていると具体的に?
0065yosisige
2014/07/22(火) 09:43:01.63ID:FASIB34L芸大K林門下同胞くそたれ一時間2万円からスポーツ女を募集中
作曲・音楽理論池田 則彦 植松 さやか
音楽史三島郁
ソルフェージュ賀集 律子 池田 則彦 松田 恭子 小坂 真由 植松 さやか大里 安子
星山 智子渡辺 純子
ピアノ賀集 律子松田 恭子秋山 曜子石井 なをみ金沢 佳代子 金子 浩三
菊池 葉子 白山 保子 芹沢 文美 高田 仲子上野 久美子 土田 晴子中村 磨美
野山 真希
同胞スポーツおんな N山と一泊50万円の大音くそたれ一時間2万円
かねをかえせ。お前の21歳息子と25歳の娘をもつおんな、お前の同胞スポーツ女を300万円で訴えよう
卑怯者、きたない同胞、かねをかえせ
197:真希 :2014/07/16(水) 11:40:18 誰かとスポーツをやらない
0066名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 15:23:51.93ID:G3SkckHZ定期だけど(´・ω・`)
0067名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 18:38:14.42ID:eN0n+TQl0068名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 19:10:22.11ID:U+ho8jdPこのスレに期待していることは、具体的に何?
0069名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 19:20:20.49ID:84drj6+L0070名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 21:04:23.35ID:zdzTN3Dt0071名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:11:46.16ID:k9lX7Ov00072名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:45:08.69ID:5Y0hh+Hlその真の姿をに顕現したといっても良いのである
0073名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:47:52.36ID:p6NXhitw0074名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 09:48:31.25ID:MmIgSB2f0077名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 10:49:10.60ID:OKc+apj2聞いた覚えがあるが・・・なんでもテレビリサイタルとかいう
番組があったらしい
0078名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 11:25:09.48ID:OZVp1uWn奏鳴曲の呼び名については、昭和40年頃の春秋社のピアノ曲集のタイトルに「奏鳴曲」とあった記憶がある。母の持ち物なので今すぐ確認できないが、自分も一時期それを使って練習していた。
0079名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 12:05:44.34ID:OKc+apj2覚えてる)ケンプの悲愴・月光・熱情があって、「奏鳴曲」と書かれてた
ケンプがピアノに腕をかけてこっち向いてるモノクロ写真を覚えてる
(そうそう、ケムプと書かれてた・笑)
0080名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 15:03:26.47ID:uVnf9dNo0081名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:34:45.37ID:lLbdpE0I字面がごっついわ
0082名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:36:22.68ID:NmSXpjQ8鳴=ナ
曲=?
ちょっと思っただけ
0083名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 08:27:49.21ID:SK9M+Ik60084名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 08:28:53.06ID:i/bVrExd琴=レ
奏=ン
鳴=デ
曲=ル
0086名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 09:46:53.57ID:n9PYdlI3使われてるってのもおもしろいね 共産主義ってことばもそうらしい
奏鳴曲なんてすばらしい言葉だと思います 復活させよう(?)
0087名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 09:55:49.65ID:bh0RqqDi識字率も低くインテリ共がこねくり回すものだから小難しい表現になりがちで
一方日本では大衆を念頭に比較的直感的で平易な表現に訳されたことから
結果的に漢熟語が逆輸出されるようなことが起こった
というような話を聞いたことある
その時代の力関係も無縁ではないだろうけど
0089名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 16:20:18.97ID:bh0RqqDiグラッチェ
0090名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 17:44:48.02ID:1/DjvQTX0091名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 17:53:54.18ID:kTqPCrI+0092名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 20:18:01.57ID:UQayEcb20093名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 13:19:22.86ID:NRXkTRZbhttp://www.hmv.co.jp/news/article/1407260005/
0094名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 03:14:05.65ID:0md2oTVf0096名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 12:00:27.44ID:0md2oTVf0097名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 19:03:41.01ID:3NF+d2iYこの前もブレンデルの第9番か10番を聴いている時なんかいいなと思ったらアラウだったとか…
PCで聴くようになってクリック一つで演奏家が変えられるようになってからこういうことが多発している。ハァ
0098名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 19:08:55.61ID:ViNDWmCA0099名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 20:08:42.06ID:avjNiAW30100名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 21:15:46.29ID:IPmDJLNj0101名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 12:31:15.53ID:q0WvQ4Ok■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています