ヴァイオリン レイトの会 36巻目
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0001名無しの笛の踊り
2014/06/18(水) 03:24:27.17ID:HxF7FTOZ何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 35巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1398763592/
(ウンカー・オルグ)/r/classical/1398763592
過去スレ
第3〜35巻 search.(ウンカー・オルグ)/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1179926915/
以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。
うｐロダ 必要 これ とても大事
http://twitsound.jp/musics/
http://kie.nu/
0153名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 20:08:44.75ID:Yo6zDJvk0154名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 20:28:29.85ID:dSMpopPQそこで、どこでこの練習があれ場良い
これが掲示板なの
ましてや、アリーには比べ物にならないレイト集団！！
文殊の知恵だと思う
0155名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 21:33:08.26ID:mZgDj1aWレイトが音程が悪くてチューナーを使う結論に至っても、音程は良くならない
そもそも、解っていないのに、知恵を出す事は不可能
レイトで無くても、解らない人は解らない
>>152の通り
0156名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 22:09:31.14ID:zCBYlpC9>レイト未満なのに音大を卒業してヴァイオリンを教えている不届き者もいる
卒業させちゃった大学の責任だと思うけど。
大学を卒業した以上、本人が「俺はヴァイオリンの専門家だ」と考えても、
間違いだとは責められない。
0157名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 22:30:15.09ID:mZgDj1aW英語が全く話せない英語のセンセに状況は似ている
英語のセンセ方は「俺は英語の専門家だ」とは思っちゃいないだろう
ディス・イズ・ア・ペン
0158名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 22:42:23.81ID:hMYv+B1d>人を楽しませることによって、自分も楽しむことができる
>それができるようになるまでは忍の字で地道に頑張るしかない
おまえなかなか良いこというな
0160名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 23:29:47.55ID:mZgDj1aW音大卒の●本センセより上手だからな
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
http://twitsound.jp/musics/tsxxKkicX
しかしな、弾けてはいない
もう少し真面目に聴くと、>>95は弓の配分にも問題がある
テヌートとスタッカート、デタッシェをキチンと使い分けるとか、
弓の技法の正確性が無い
http://javanese.imslp.info/files/imglnks/usimg/5/53/IMSLP263040-PMLP126411-VIVALDI_Concerto_in_a_RV_356_PARTS.pdf
この楽譜のほうが親切だから、見てみたらいい
この曲は、取り敢えず、8分音符を全弓で弾いてみる曲だ
弾いてみると、弓の使い方が自ずから解る、はず
0161名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 06:48:44.37ID:WkzUV/Sa>この楽譜のほうが親切だから、見てみたらいい
フレージングが判るように書かれているので参考になる。
●本センセはもう見飽きた。みんな知っているのでいい加減に止めたら？
0162名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 07:23:12.37ID:zSQLGIMG一拍目休符の曲とアウフタクトの曲の違いがあるんだよな
実際、ヘンデルやドッペルの前にこれでけっつまづくひとは多いと思うんだけどね
ま、オレは全楽章通しでやって初めてその曲を弾いたことがあるとする人だから
ヴィヴァルディのA-mollをきちんと学習してないと思われちゃう初学者の人は多いのかもしれないね
>>160の楽譜でも納得のいかないところもあるけど、ま、スズキよりはましかな
他の楽器が何をやっているかだけでも参考になるしね
0163名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 10:17:02.76ID:OmMVGLzxこれは全くの嘘だろ。
音色への感性が部屋などの反響や吸収で影響があっても、音程への問題とは全く別物。
0164名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 12:34:06.67ID:5wRhNaDpいや、あながちウソともいいきれない。
音の反響が良すぎると倍音が沢山でるので自分の出してる音がわかりにくく
なるということはある。
ソースは俺。
0165名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 12:58:01.72ID:OmMVGLzx> 子供なら親が理解がないとどうにもならない
> しかし社会人なら自分の探究心や経済力でどうにかなる場合がある
> まずは自分が普段練習する場所が、音を追求するのに適しているかどうかを考えたほうがいいかもね
> コンサートホールの小ホールでも見習うといいかもしれない
> 多目的ホールはだめだよ
これって、音が反響しすぎる様な特別な環境の話じゃ無いよね。
特別な音楽用の部屋などのを使えっていうニュアンスに取れるんだけど。
0166名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 13:51:28.32ID:6Z9vwDi6よく響く広いところで練習するのが最も良い
よく響く狭いところが最悪だ
よく響く広いところだと、正確な音程で弾いた時に残響が綺麗に返ってくる
少しでも音程が外れると、残響が綺麗に返ってこないから解りやすい
音が潰れているとやはり残響が綺麗に返ってこない
楽器の共鳴とホールの残響が分離して聴こえるから良い
最もよいのは、広い教会で練習すること
この残響を利用して弾くのが、ヴァイオリンだ
最悪は、残響の多い風呂で練習すること
音がワンワンしていて何が何やら解らなくなる
ピアノにも同じことが言えて、四畳半襖の下張では
自分の音を聴いて練習していることにはならず、
上手い、といえるピアニストには成れないのではないかと思っている
天井が低いところでは弾くなよ
弓を天井にぶつけて、弓の先が折れる事がある
避けるために、運弓がせせこましくなる
天井の高さは身長＋1m以上が望ましい
0167名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 17:57:42.56ID:wj1t+bl1猿山の大将はこれだから始末に負えない。
0168名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 19:23:19.26ID:5wRhNaDp俺はごめんだけど。
0169名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 19:42:23.53ID:aUiHr+sDやればやるほど下手になるというのは寂しい限りだね。特別な人は別として、
そこそこ弾ける演奏家の層が薄いのは、もしかしたら、ここに原因が？
0170名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 21:19:13.10ID:5wRhNaDpそこそこ弾けるレイトの層が薄いってことだよね。
練習場所の確保は本当に永遠のテーマだなー。
0171名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 21:48:01.71ID:6Z9vwDi6★教会に行って「神様のためにモーツァルトを弾きたい」なんて言って、
明日も来て下さい、と言われるようなレイトは存在しない、と考えて良い
街のヴァイオリンの先生や音大生でもほとんど無理だろう
0172名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 22:20:27.42ID:Nge6Cq+W4. 屋上
3. 河原
2. 橋の下
1. 廃工場
0173名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 22:23:45.25ID:6Z9vwDi6ヴァイオリンは風が吹くところでは練習にならない
4. 屋上
3. 河原
2. 橋の下
何れも却下
5. 体育館裏は蚊がいる
1. 廃工場はいいだろうな
0174名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 22:32:13.21ID:5wRhNaDpいろいろなお祈りの会にも参加し、子供たちの相手もしてね。
そこそこでかい会堂のある教会なら礼拝の後などに開いてる部屋で練習させてもらえるだろう。
まちがっても「神様のためにモーツァルトを弾きたい」なんて言ってはいけない。
楽器好きのおっさんが珍しがってセッションを誘ってくるけど応じてはいけない。
献金をけちってはいけない。
洗礼を受けてはいけない。
0175名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 00:12:02.34ID:SkSShe9rいつも予約で一杯だけど。
0176名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 00:16:02.53ID:SkSShe9r平日午前なら多分5000円くらいから。毎日はキツいけど。
0177名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 00:20:14.67ID:YxztTbIK0179名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 01:42:14.96ID:YxztTbIK練習にスポットライトとか必要ない。
空調は無料。
１区分なら１万もしない。
0180名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 07:37:35.58ID:w5wYNe8O『本当は弾けねえんだろ？』『そんでそのレベル？？w』
なんて言われたら、そりゃあ暴れたくもなるわなあ。。。
腐れバヨリン弾きって大変ねえ。
0181名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 08:48:45.15ID:YxztTbIK0182名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 13:42:11.56ID:EVnFw/y/やられたことあるわw
学生のとき環境いいホールを安く借りたが
空調実費が超高いことに使用後請求されて気がついたw
そういや大学のホールは練習のときは空調使用不可だった
0183名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 14:53:29.54ID:RWWPWPasゴリラは歌を歌うんだぞ
ヴァイオリンで正しく弾いた時、この「美しい響き」が出る
広くて響く場所だと「美しい響き」が感じられる
神の啓示の様に「美しい響き」を感じることから
西洋音楽の楽器としてのヴァイオリンは始まると思う
葉加瀬太郎の「情熱大陸」ではない
大学なら講堂に深夜忍び込んだら弾ける
見回りのオッサンが聴きに来て、練習が終った頃に注意を受ける
その内、見回りのオッサンと顔見知りになって「何時頃弾く」
と言っておけば、見回りのオッサンの家族が聴きに来る様になる
最近は厳しいのかもしれないな
0184名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 18:07:14.93ID:w5wYNe8O0185名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 18:34:01.44ID:5sujtk8/部屋の響きに惑わされる
弾きながら位置を変えるといいようだ
レッスンでロングトーンを弾かされたとき
自分耳には音の違いがわからなかったが
弦の振幅が大きくなったところで先生のokがでた
これは部屋のせいだとはいえないがw
先生はそのときの響きがちがうといっていたよ
音だけでわかるようになるといいなぁ
0186名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 19:00:51.40ID:RWWPWPasもし、>>183に対してなら、やめたほうがいい
オレは、お前とは違ってヴァイオリンが弾ける
>>185
ヴァイオリンは、弦と弓の接点、弦の振幅を見て弾くのが基本
>>3の通り
0187名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 19:24:49.49ID:mJawsGfY田舎に行くと廃工場や人里離れた廃屋は多いが時間貸しは聞いたことがない
音出しOKで時間貸ししてくれる電車ならあったかもしれない
公共の会議室はほとんどが音出し不可だ
学校に忍び込めるなら教室は反響抑えるようにできているし広くていいんじゃないかな
ちなみに>>172のリストは昔から呼び出しや決闘に使われることで有名（他人がこない）
0188名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 19:34:34.81ID:w5wYNe8O腐れバヨリンが弾けたところで糞の役にも立ってねえだろ？
オレとオマエの違いは決定的だ。オマエはオレに感謝しながら生きている。
オレはオマエに感謝することなど何もない、むしろ迷惑だ。地球に謝れ。
0190名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 22:29:29.64ID:HnCGTgf1湿気が大問題なんだけどね
なんか出そうな廃トンネルとか利用しているのがいたりしてな
0192名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 00:57:39.70ID:XefeQNSf音楽会や演劇などにも使われています
一般13,820円
先着順に受付を行っています
0193名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 04:17:23.07ID:onMINSonヴァイオリンは体全体を使って弾く楽器だから、揺れると練習にならない
>>191
レイトなら幽霊にも嫌われるだろう
0194名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 15:07:46.47ID:J07Dkj8Oネットで調べたりしてもあまりヒットしないです。
0195名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 15:12:09.44ID:onMINSon発表会に行く
電話帳で調べる
グーグルマップで調べる
楽器の先生検索サイトで調べる
近くの楽器店でたずねる
近くの音大に問い合わせる
近くのオーケストラの事務局に問い合わせる
0196194
2014/06/29(日) 17:19:32.53ID:J07Dkj8Oありがとうございます。やってみます。
0197名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 20:55:33.23ID:XefeQNSfたいていは電話してレッスンの見学を申し込むことになるとおもわれ。
0198名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 21:10:16.20ID:cNblKoat0199194
2014/06/30(月) 18:40:57.49ID:1HYR8iXQ住んでる地域が田舎だからか、ネットであまり見つからないのです。
だから、ネットよりも、もっとほかの場所に情報が集まるのかな
と思って、みなさんに聞いてみた次第です。
0200名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 19:59:48.85ID:bB1IL/Jgヴァイオリンを教えていりゃ、たいていピアノはもっているから
地元の調律師のおっさんにでも聞いてみなよ
わかんなかったら、行きつけの楽器屋でもつくるところからスタートだね
リサイタルや発表会を開くときは地元のピアノの先生を頼むことが多いから
ピアノの先生に聞いちゃうって方法もあるよ
それに、合奏の機会の多い楽器だから、金管とかはあんま接点ないけど
木管とかならそれなりに接点ある場合もあるからそういう先生に聞く手もあるよ
先生がみつかったら、僭越ながら1回分の謝礼を渡して何か弾いてもらうといいよ
やっぱある程度は弾けないとちゃんと教えられないからね
その先、その先生についていっていいかどうかはオマイさん次第だね
伴奏がないと弾けないとかいいだすような先生なら避けたほうがいいよ
0201名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 20:12:36.93ID:3WsuIAYa0202名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 20:42:02.58ID:y+FUYNnRスズキは会社じゃないから大手といっていいのかわからないが
http://suzukimethod.or.jp/guidance/classroom/violin/violin.php
http://jp.yamaha.com/music_education/otona/courses/violin/#tab=room
関係ないけど公文は株式会社なのだと今知った
持ち株会社の名称はHDにしとけよってかんじw
0203名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 21:30:26.15ID:VMkNfKE0地元にVn.の先生いないから、
隣りの県から週1で来る先生に習ってる。
（自分の教室も持ってたり、
金持ちにはホームレッスンしたり、
高校のオーケストラの指導もしてるらしい）
0204名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 08:51:55.26ID:g7Fpt2v30205名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 10:13:26.77ID:SMykw7yYいいじゃないか仕事しながらの趣味だし
0206名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 13:21:32.10ID:0yq8rGAkレイトにガチのスズキメソードって
どうなんだろ？
確かにスズキメソードって
本来は親子でレッスン受けるから、
それの子供抜きと考えればいいのかも知れんが…。
なんでヴァイオリンのレッスンで
俳句の暗唱が必要なのかよくわからなかったので、
見学しただけでやめたけど。
（当の子供本人の反応がいまいちだったので、
他の教室にした）
0207名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 16:26:43.48ID:2RDqL5kMスズキ・メソードの本質は、聴いたとおりに弾く、だから、
俳句の暗唱は意味が多少ある
スズチンが下手だったから上手いレコードを聴いて弾くという考え方
でも、昔の鈴木のレコードは下手だった
クラシック音楽は、楽譜を読んで曲をイメージして演奏する
スズキ・メソードとはチョット違う
ところが、レイトには「曲をイメージ」が出来ないみたいなんだ
自分の音が聴けないという致命的欠陥を抱えている事が多い（ほとんど）
ピアノを弾いていても同じ
0208名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 17:55:53.78ID:UQGLqzIAスズキメソッドは、元々幼児が母国語を覚えるようにバイオリンなどを教えていくと言う物です。
幼児が言葉を覚えるのに、文字も文法も無く、ひたすら母親などの話すのを聞いてまねして
そのうちに話せるようになる、これをバイオリンなどにも応用し、弾くのを見せて音を聞かせて
ひたすらまねをさせる内に弾けるようになると言う物でしょう。そのために教本にもCDが附属していると聞いています。
ただし、言語を覚えるのに年齢のリミットがあるように、このメソッドも大人では、全くとは言い切れませんが、
ほとんど意味が無いのでは無いでしょうか。
ちなみに、ディズニーの早期英語教育のDVDのスタッフロールに鈴木氏の名前を見たことがあります。
0209名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 18:30:49.38ID:q44/jGgF子供のようにはいかないだろうかル
0210名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 19:56:59.12ID:OIZLiuc1前にも書いたがスズキの本質は合同練習だよ
ソロであんなもん練習するのは副読本くらいにしかならないよ
それでも6巻くらいまで立派に弾ければそこそこ通用するよ
曲集として取り扱う分には悪くない教材だからね
さすがにフィンガイリングとかボーイングを詰めていくと？な部分も多いけど改訂が古いこともあるからな
そこは師匠の言にしたがっていけばいいとおもうよ
0211名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 20:01:20.59ID:2RDqL5kM＞幼児が言葉を覚えるのに、文字も文法も無く、ひたすら母親などの話すのを聞いてまねしてそのうちに話せるようになる、
これが間違っているんだよ
母親は子供が間違った言い回しをすると、無意識に繰り返して直している
子供を持つ母親を観察してみればいい
スズチンは言語教育に関する知識が足りなかったんだろう
もっと問題点がある
ヴァイオリンは、「こんなつもりで弾く」のと「実際の演奏がこうなる」というのが違う
録音を使うのであれば、自分の演奏を録音して、手本となる録音と比較する必要がある
子供向きではなく、実は、大人向きだな
大人になってからヴァイオリンを始めたスズチンが考えたことだから仕方がない
ヴァイオリンの先生の指導は必然的に、
「そこが間違っている」「こんなつもりで弾け」「こんな風に練習しろ」
となる
0212名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 20:13:00.29ID:2RDqL5kM通用しない
https://www.youtube.com/watch?v=1c7LU_YVyNw
研究科第1期らしい
根本から習い直す必要がある
0213名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:55:28.80ID:0yq8rGAkサンクス。
確かに実際の曲で演奏技法を学んでいくのは、
生徒を飽きさせないっていう面では
テキストとしては悪くないと思う。
テクニック以前に、まず「美しい音色」こそが大事で、
「美しい音色」を知り、それに憧れること。
そのためには丹念な音階練習が必要だということ。
その辺の考え方については、非常に正しいと思う。
0214名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 22:54:46.65ID:I3x0jZ8U4巻以降はイマイチだな。
0216名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 01:42:14.81ID:FTOzuYdi楽譜に運指運弓が書ければ、先生にとっては使いやすいだろう
4巻が終われば他へ、たとえば白本に行く
レイトがそこまで到達できるかどうか、だな
0218名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 08:01:11.75ID:x36VtubMそれじゃ弾けなくなるのも当然だよな
0220名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 08:54:23.55ID:WYlVcCmj0221名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 09:53:44.20ID:FTOzuYdiで、イ長調（A-dur）開放弦からの1オクターブは正確に弾けるかい？
レイトだとこれが非常に厳しい
弾ける奴がほとんどいないから、どんな曲を弾いても音楽には聞こえないんだ
こちらが全く弾けていない例
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
汚い
音が全部潰れている
この人は、開放弦と同音も弾けない
https://www.youtube.com/watch?v=5QNidNPvOjQ
冒頭のAのオクターブが狂っている
でも、弾けていないことが解らないから、ヴァイオリンの先生なんてしているんだよ
0222名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 14:02:46.55ID:N/+WAMSE0223名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 15:25:27.08ID:LDKBi2/j>レイトだとこれが非常に厳しい
アーリーでも弾けないのいるからばんがれ！
>こちらが全く弾けていない例
>この人は、開放弦と同音も弾けない
クリックしなくてもわかるw
0224名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 18:16:52.32ID:TEJTCDP2レイトが音痴なのは仕方ないなと…
0225名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 19:42:18.27ID:WYlVcCmj0226名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 20:31:12.18ID:yHpIqEQaアーリーでワグネルのOB
確かにそこそこ弾けるが、協調性がないため
どこのアマオケからも出禁くらって、ここで偉そうに吹かしている
ほかのクラシックスレでも嫌われ者
リアルでも２ちゃんでも孤立しているかわいそうな奴
0227名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 21:45:01.62ID:JeNR5l2gまじめに教本の順番通りに進んでるの自分だけみたい
0228名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 22:05:09.27ID:x36VtubMテンポ落とせばいいだろ
♪＝６０くらいならなんとかなるんじゃねぇの？
ってゆ〜〜か教本を教本の順番どおりやるってのがレイトのレイトたるゆえんだな
0229名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 22:22:06.25ID:WYlVcCmj0232名無しの笛の踊り
2014/07/03(木) 14:05:21.96ID:IEMA40Cvもどればいいんでないの。そうでもしないと何も始まらない。
0234名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 02:34:40.56ID:Ujj18EnF0235名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 08:36:27.70ID:st8+2jGv0236名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 09:04:25.09ID:IhCcopp6大人は練習方法が子どもとは違い、
曲を弾いて弾けないところをエチュードで練習するのがよい
曲は数小節の虫食いでどんどん進める
・キチンと弾かせる曲
・弾けないが求める技術がある曲
・エチュード
・音階練習
・基礎練習（例えば、きらきら星の転調）
・それ以前に調弦の練習
それぞれ分けて、一つ一つの目的を定めて練習させる
・出来なければ、後回しにする
大人は目的がはっきりしないことを興味本位に出来ない
自分で基礎練習しても上手くならんぞ
なぜなら、間違った基礎練習をするからだ
例えば、チャイコフスキー１／４は間違っている
0237名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 13:15:01.42ID:st8+2jGv間違った基礎練習、どんどんわるいくせがインプットされて永久に迷い道。
バイオリンは難しいね。
0238名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 19:53:02.40ID:28F9FaGG何かのきっかけで弾き方が変わることがまれによくある
先生に弓を押さえてもらった、他の人の弾き方を見て、音を聞いて、
自宅で練習していたら突然先生の声が聞こえた、腕を触られた、など。
0239名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 21:19:35.94ID:0XuiKikx0240名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 23:54:53.25ID:IhCcopp6冒頭から音が狂っていて、音が全部潰れている、騒音
先生が、どうせ上手くはならないから、で教えた典型例
0241名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 00:53:22.90ID:XfiV1iFHなるんですね。でも、大先生はこういう人こそ改善させてあげたいと思っているんでしょう。
真面目そうなアジア系女子に幸せな音楽ライフが待っていて欲しいです。
大先生が１年かけて、この女子にヘンデルの２番のソナタを「らしく」弾けるようになるように
指導していただきたいです。
0242名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 03:50:08.41ID:MMXEB7n30243名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 04:26:56.79ID:qXBWmair1年なんてとてもとても無理
1年で悪い癖を取る努力はするが、
悪い癖がついてしまっていてもう無理だと思う
音も解っていないから解らせるのは至難のワザ
この歳になると、音痴はなかなか治らない
0244名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 07:11:46.17ID:LoK3giXq0245名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 07:45:25.01ID:bZ++DboU何を甘いことを、、、
https://www.youtube.com/watch?v=FPpZ3GqAUI4
こんな人はいくらでもいる
スズキ・メソードで弾いていた名残があるように思う
0247名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 15:07:20.29ID:XfiV1iFHいつもの練習のときと響きがちがっていて、心理状態もことなっていて
という同条件でひいてみないとなんともいえない。
0249名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 19:32:04.82ID:qXBWmairhttps://www.youtube.com/watch?v=TO6ghL3usBU
本質的には同じ
0250名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 19:59:32.59ID:qXBWmairhttp://www.youtube.com/watch?v=TmFz21KovyE
https://www.youtube.com/watch?v=TO6ghL3usBU
https://www.youtube.com/watch?v=mjgTXR1LlQQ
3人とも、程度の差はあるが、音が当たっておらず、音が全部潰れている
ヴァイオリンは音程が正確でないと発音が難しくなる
そのまま弾くと音が潰れる
>>247
そんな問題ではないが、レイトだと解らないんだろうな
レイトでなくても、チャイコフスキー１／４には解らない
全スレ（ヴァイオリン レイトの会 35巻目）262
上の3人のようになる
文句だけつけるのではタダの素人なので、冒頭4小節だけの改善策
1stポジションで最初の装飾音符を、
・G線Aから弾く
・A線Eから弾く
・シフトを入れて1弦で弾く
・E線Hから弾く
全部弾けるようになってから、原調で弾く
そんな弾き方はしない、って悪態を吐くやつがまた現れるんだろうな
0252名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 02:21:13.33ID:BgZicbLH罰として大きな声で3回
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