ピアソラ好きなクラオタって
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0001名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 16:49:58.59ID:Yowo3YRJジャズなら至上の愛やミンガスやドルフィー好きそう
ロックならヘビーなプログレやダウナーなハードコア好きそう
絵画ならマティスやゴッホやゴーギャン好きそう
文学なら実存主義文学やスリップストリームやアヴァンポップ好きそう
とにかく原始主義や野獣派、近代と現代の中間、伝統と前衛の中間みたいの全般が好きそう
間違ってたらすみません
0002名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 17:11:35.16ID:00njZdSu3行ぐらいでオチを付けて
もう一度スレを立てろ
0003名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 17:40:32.17ID:2qcJMXDg0004名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 17:46:02.22ID:X/4QDYaJ0005名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 19:51:27.25ID:Pbp0Mrub0006名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 10:26:43.76ID:FQkaYEJz0007名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 11:12:32.87ID:JD8mf4dN0008名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 20:29:16.39ID:TPWrz7b30009名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 20:53:14.12ID:yTZx7UDA揚げ物は串かつが好きそう。牛丼なら松屋が好きそう。
チリ産のサーモントラウトとか語り出したら止まらなそう。
ケインズよりもハイエクが好きそう。
カラヤンは嫌いそう、、、。
0010名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 20:57:31.36ID:TrwuvHYaクラオタとしてはそれで終了。
0011名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 21:31:32.88ID:z6vr6u7Phttp://www.youtube.com/watch?v=PULrXbC_2Ig&;amp;feature=em-upload_owner
0012名無しの笛の踊り
2014/05/28(水) 10:17:47.24ID:7iPZdJNj0013名無しの笛の踊り
2014/05/28(水) 11:50:50.88ID:Uzq4p9oPだから吉野家しか逝ったことのないクラオタって駄目なんだよ。
毛嫌いしないで松屋に逝ってみなって。
メニューが豊富でびっくりするから。
吉野家には牛丼しかないでしょ？
予定調和で水戸黄門チックでいかにもクラシックなんですよ。
「天井から覗いてる弥七」とか「生首にキスするサロメ」とか「並盛りとたまご」とかお店に入る前から話が決まってるんですよ。
でも松屋だと牛丼にしようかカレーにしようか迷っちゃうわけ。
お店の混み具合と自分の持ち時間で展開やテンポが変わるわけ。
先が読めない方がイロモノとしては秀逸だと思うんだよね。
まとめると、
クラシックはお見合い結婚でピアソラは男女の駆け引き＠松屋って感じかな。
エロさではピアソラの勝ちだろ常識的に考えて、、、。
0014名無しの笛の踊り
2014/05/28(水) 17:50:01.95ID:dmkElmnk0015名無しの笛の踊り
2014/05/29(木) 00:58:05.09ID:DAdZu+8Jクレーメルのは、真夜中に聴くよ。今でも。
ヨーヨー・マのやつは、リベルタンゴだけだな。
ヨーヨーマは、アメリカのトラディショナル・フォークみたいなのをやったアルバムがあるけど、
あっちの方がむしろ好き。
0017名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 11:26:13.01ID:ps0Zs1+6ないのかもしれんが、はっきり言ってハーモニー的に自分から見ても
そこまで革新的というわけでもないのでクラシックの人なら
更にそう思うのでは？
ちなみにコルトレーンは難曲が多いが、その難曲も似たようなパターンだ。
同じフレーズばかり吹いてるし。
ドルフィーは一般的なハーモニーの中で如何にとんがった音を使うが
二人共バップの域は出てない。
ピアソラが命狙われた、という話が音楽的に革新的過ぎたからという
話をよく見かけるが、それは音楽じゃなくて彼の政治姿勢だ。
彼は所謂左派の人で軍事政権支持だった。庶民がいかに圧制を受けてたかしらないんだ。
幼少から二十歳くらいまでアメリカ、その後フランス行ったり実際
アルゼンチンにいる時間が圧倒的に少ないからね。
エヴィータの旦那だったペロン（右派）が勢力持ち直してきたらピアソラは
イタリアに逃げてる。イル・ポスティーノでも描かれてるパブロ・ネルーダなんかと
同じ。しかも「タンゴは悲しみの音楽」とか断言している。
そりゃアルゼンチン市民は怒るわｗ。タンゴだって楽しい曲調たくさんあるからさ。
その辺の話はBBCのドキュメントの動画で関係者が話してる。
自分はピアソラの音楽好きだが、彼の人間性とはまた別の話だな。
正直過大評価否めないとこは有る人。
0018名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 06:27:50.83ID:8nPz8T9Y0019名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 17:24:10.29ID:Pv7bX5AZ0020名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 21:27:43.63ID:19kDILa0>>17
> エヴィータの旦那だったペロン（右派）が勢力持ち直してきたらピアソラはイタリアに逃げてる。
君、「亡命」って知ってるか?
ピアソラもコルトレーンでもよくそんな勝手な聴き方ができるね。感心するわ。
和声的な革新というが、音楽史的に考えてもそういう時代はとっくに過ぎてる。
おかしいと思わんのか。ピアソラはブーレーズらと同時代だぜ。
聴きどころをことごとく間違ってるのに、ピアソラが好きとはどういうことだｗ
0021名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 23:27:12.96ID:Pv7bX5AZ演奏家が気まぐれのお遊びでやってるんじゃないの？
っていってるんだが
0022名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 03:11:28.20ID:W6zU4pM2？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
話が滅茶苦茶でよくわからない。
まずそもそも亡命じゃない、彼は最後までアルゼンチン人だった。
「ピアソラは庶民の気持ちを全くわかっていない」「政治オンチ」
上述のBBCインタビューでも友人が言っているし
ピアソラについての掲示板なんかでよく書いてあることだよ。
それとブーレーズと同じ時代に生きていたからどうなの？
同じ時代に生きれば、同じ様に音楽に作用するとでも？
コルトレーンについてだが所謂コルトレーンチェンジと言われるような
Giant Steps, Countdown, 26-2等々一度でもソロを分析してみたこと有る？
とかくその点が持ち上げられやすい人だが、やってることはおんなじ。
こういえばなぜ「嫌い」と捉えてしまうのかよくわからないが
別に和声学的に凄くないから嫌いなんてことはないよ、普通そうでしょ？
グルーブが好き、歌手なら声が好き、器楽ならアクセント、アーティキュレーション
が、アレンジが好き等々色々理由なんか人それぞれ違う。
だからオーセンティックなジャズプレイヤーでも好きな人はたくさんいる。
別にジャズだけじゃない。ピアソラも、タンゴも、それこそJ-POPも同じ。
「〜の弟子だからすごい」「〜と同時代だから」
そもそもこんな次元で判断してる事自体おかしいと思わない？
自分の耳で音楽聞いて判断しなよ。
マイルス・デイビスは人の曲やアイディアを自分の曲だ、俺が考えた等々
メディアで言ってみたり、自分の元から離れていった人間を有る事無い事
言って罵ったり、謂わば見栄っ張りで嘘つきなのに権威には弱いところのある
人間的には畜生と呼んでもなんら差し支えないｗ人だったと思ってる。
だが彼の名義で出た作品で好きなものはそれこそたくさん有る。理由は上記と同じ。
正直ピアソラの生き方見ていると、おぼっちゃん左翼的な部分は否めないし
コルトレーンも真面目で思い込みは激しいが、分別有る人間とは思われんがねｗ
でもどちらにせよ、彼らの音楽で良いなぁ、と感じるものはあるよ、個人的にね。
0024名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 00:42:32.65ID:6WvBAhxz幼稚すぎてほとんど何言ってるかわからんのだが、「ブーレーズらと同時代」
といったのは、あなたが「和声的な革新」がうんたらいってるから、そんなの
は「革新」たりえない時代である、ということ。ピアソラを「革新的」という
レトリックで語る場合、和声的な面を指してではない、ということ。
もっと複合的なものだよ。
それから、同時代において、ジャズとかタンゴとか西洋近代の前衛とかが互い
に隔絶して作用し合わないなんてことはありえない。同時代性の意味がわかって
ない。
コルトレーンチェンジってなに? 転調のこと? あなたソロの音が上がったり
下がったりする様ばかり追ってるんじゃないか。フレーズの息の長さに注意し
て聴いてみるといい。複雑なリズムの実験してることがわかるから。
それと「亡命」は国籍変更を必ずしもともなうものではない。ピアソラの
ヒストリーは知らんが、政変を理由に「逃げ」たんならそれ亡命ですよ。
0025名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 00:44:32.16ID:6WvBAhxzふつうはいろんな音楽聴くよ。
ばかは知らんがｗ
0026名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 04:01:37.42ID:ox+k9TQa思い切り後付じゃないかｗｗｗ
ダンス音楽の側面が強かったタンゴにストラヴィンスキーや印象派等
クラシック方面の手法を持ちこんだというだけで
別にピアソラ自身が和声的に革命起こしたわけじゃないでしょ。
でも別に気にしない。彼含めたタンゴという音楽が好きだから。
ジャズも同じ。まずコルトレーンチェンジを知らんのに
コルトレーンを語ること自体甚だ理解に苦しむが、そこまでハーモニー的に
ジャズの世界を変えた、という類の人じゃない。
前述のコルトレーンチェンジだってコーラス変わっても同じクリシェばかりだよ？
高速で転調はしていくが、彼はその上でメロディックなラインを弾いているわけ
ではないし、そこまで現代のプレイヤーと比べ相対音感が発達していたとは思えん。
実際彼のラインだけ見れば、何かのエチュード？と言われても否定しがたい旋律だ。
コルトレーンのリズムアプローチはどちらかというとかなりパターナイズ
されたものだ。対照的な人で彼のボスだったモンクはどちらかといえば
過激に感じるが実はポケットと言ったりするグルーブのツボに入ってくる
場所に差し込んでくる感じが非常に心地よい。
別にこれは否定じゃない。実際パターナイズされたラインも彼のバンドも好きだ。
頭から湯気のでるような（実際出ている映像有るが）熱いグルーブ最高。
以下次レス↓
0027名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 04:15:01.43ID:ox+k9TQa>>20
あれですか？ピアソラを「音楽の革命戦士」にでもしたいのかしら？ｗ
亡命亡命言うが左派の市民だから逃げただけでしょ？
言ったら移住なだけじゃないのか？別に彼は海外に出ること
自体に制限はなかったはずだ。
政治家でもないし亡命なんて重篤な状況ではない。思いつかぬが違う言い方有ると思うぞ。
ピアソラに対して狂信的なのかは知らんが、わかりやすく言うよ。
面白い音楽作るすごい人だけど、世間知らずで庶民の事なぞ知りもしない
坊っちゃん左翼の典型。坂本龍一みたいなもんでしょ（坂本さんは音楽も演奏も？だが）
コルトレーンについては素晴らしい演奏残した人だと思うが
一人間として見ればスピリチュアルオタクの思い込みの激しい
クソ真面目だが、世間に分別のない人間でしょｗ。
そんなのバンドのメンバーも周りも散々言ってる話だｗ
何度も言うが、人格、革新性云々関係なく音楽が自分にとって良ければそれでよい。
あ、そうだ、自分はナディア・ブーランジェは眉唾だと思ってるが
「有名な人達が師事した（したがった）」以外に何かすごい人なの？
個人的な話だが、昔ピアソラに影響された意味不明なタンゴとフリー・ジャズ
合わせた音楽してた（一応）ジャズプレイヤーのレッスンにジャズ興味持ち始めた
当初通ってたことある。
よく未だにゼロ・アワー即興だという音楽家、批評家山のようにいるでしょ？
でも実際違うわけだが、その先生もそう言ってた。
それでレッスン行くとその先生はこう言うわけだ。
「〇〇（私）の持ち味はストレートなパッションだろ？なぜそれを演奏に出さないんだ！」
こんなの「はぁ。。」となるよね、普通はｗ。まぁ自分は不純な人間だから。
でも世の中にはそうじゃない人もいるわけだｗ素直に飲める人もいる。
ブーランジェはピアソラに「あなたの音楽の本質はタンゴにあるのよ！」
みたいな事言ったんだよね？ｗピアソラの話や音楽聞くといつもその自分の体験
思い出すよ。
最近その人の演奏久々に見たけどビックリするくらい下手な人だったｗ
0028名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 18:18:57.23ID:6WvBAhxzは訳語だから、英語に当たるとかしたらどうか。
クラ板で「なんとかチェンジ」みたいなジャーゴンを平気でつかうのもアレ
だね。鈍いひとだね。一般的な「調」で説明してみたらいい。
ジャズだが、モンクは変拍子的なアプローチだろ? 拍をずらす。バルトークが
採取した民謡を思わせる。コルトレーンはそれとも異なってた記憶がある。
アンサンブルの中でのベース、ドラムス、ピアノがそれぞれどういう拍を刻み、
それに金管がどう絡んでるのか、くらい聴いたら。
ストラヴィンスキーをパターン化されたリズムで、メロディはクリシェで、と
か言ったらアホですわ。同じ。
0029名無しの笛の踊り
2014/06/16(月) 00:19:13.10ID:EQVS/8DcYOUTUBEでも力演ぞろいだ。
0030名無しの笛の踊り
2014/06/16(月) 00:21:33.88ID:EQVS/8Dc0032名無しの笛の踊り
2014/06/16(月) 22:20:25.39ID:HR3HdSOg0033名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 20:27:30.12ID:FivIPgk90034名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 20:29:13.42ID:FivIPgk90035名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 20:30:50.58ID:FivIPgk9こ れ は 命 令 だ ｗ
0036名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 07:15:38.32ID:B8YjXHsYってどういう意味？？
0037名無しの笛の踊り
2014/07/03(木) 14:43:02.41ID:X+m7jdQ4（いや、こんなもん調べなくても見当付きそうなもんだが）
0038名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 10:11:52.33ID:+wmSvAB60039名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 11:55:19.65ID:jkAayFJ00042名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 09:31:18.33ID:Q13MZWMehttp://nicesacademia.jp/kouen/kouen140718.html
これか
0044鮫肌ニュース
2014/08/14(木) 03:32:49.78ID:MyaK6tNV朝日新聞デジタル 8月13日(水)10時44分配信
電車内で盗撮しようとしたとして、大阪府警は富田林署の巡査部長、
野村哲弘容疑者（４１）を府迷惑防止条例違反（ひわいな言動）容疑で
現行犯逮捕し、１３日発表した。
野村容疑者は「何もしていない」と容疑を否認している。
府警監察室によると、野村容疑者は１２日午後１１時ごろ、
近鉄南大阪線の車内で２０代の女性会社員の両ひざの間に
スマートフォンを差し入れ、盗撮しようとした疑いがある。
乗客がまばらなのに隣に座ったのを女性が不審に思い、
寝たふりをしたところ、野村容疑者の行動に気付いたという。
野村容疑者は飲酒後で帰宅途中だった。
野村容疑者は２０００年、電車内で痴漢をした疑いを持たれ、
署長注意処分を受けていた。
0045鮫肌ニュース
2014/08/14(木) 03:35:16.66ID:MyaK6tNVスポーツ報知 8月12日(火)7時5分配信
ＪＲ東海道線の電車内で女性の体を触ったとして、
神奈川県警大磯署は１１日、県迷惑行為防止条例違反の疑いで、
自称横浜市中区のアルバイト・相馬浩孝容疑者（５４）を
現行犯逮捕した。
署によると、相馬容疑者は当時、肩に掛かる長さのカツラをかぶり、
ピンク色のワンピースを着てハイヒールを履き、
女装していた。女性用手提げカバンも持っていた。
ただ、見た目は明らかに「男」だったという。
逮捕容疑は１１日午前９時４５分ごろ、ＪＲ東海道二宮―大磯間を
走行中の電車内で、隣に座っていた女性会社員（２７）の尻を触った
疑い。
署によると、「間違いない」と容疑は認めている。
飲酒はしていないという。
0046鮫肌ニュース
2014/08/14(木) 03:36:55.66ID:MyaK6tNV毎日新聞 8月6日(水)12時21分配信
駅構内で女性のスカートの中を盗撮したとして、
千葉県警流山署は６日、同県柏市十余二、航空自衛隊２等空佐で防衛省
防衛監察本部（東京都新宿区）に所属する片桐重崇容疑者（４２）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで現行犯逮捕したと発表した。
容疑を認めているという。
逮捕容疑は５日午後１０時４０分ごろ、同県流山市西初石６の流山
おおたかの森駅南口のエスカレーターで、柏市の女性会社員（２７）
のスカートの中を後ろからスマートフォンで撮影したとされる。
同署によると、盗撮に気付いた女性が声をかけると、片桐容疑者は
逃走。女性の「痴漢です」との声を聞いて駆けつけた柏市の男性会社員
（３２）が取り押さえた。
防衛監察本部は「誠に遺憾で、処分は捜査状況を踏まえ厳正に対処する
」と話している。【野原大輔、斎藤良太】
0047鮫肌ニュース
2014/08/14(木) 03:38:30.69ID:MyaK6tNV毎日新聞 8月4日(月)19時22分配信
地下鉄の車内で女性の体を触ったとして、農林水産省のキャリア官僚
の男（４４）が先月、東京都迷惑防止条例違反（痴漢）容疑で警視庁池
袋署に現行犯逮捕されていたことが同署への取材で分かった。
容疑を認め、８月１日に釈放された。
逮捕容疑は７月３０日午後９時ごろ、東京メトロ副都心線の
東新宿−池袋間で、隣に立っていた２０代の女性会社員の太ももなどを
スカートの上から触ったとしている。
車内で女性に問い詰められた男は「ごめんなさい」と謝罪し、
ホームで取り押さえられた。
男は昨年５月から内閣官房に出向し、事件当時は行政改革推進本部に
勤務。先月３１日付で農水省大臣官房付になった。
同省秘書課は「事実関係を確認し、厳正に対処する」としている。
【松本惇】
0048鮫肌ニュース
2014/08/14(木) 03:41:45.17ID:MyaK6tNVRe: ６２５２６ あれ？やらないのかな？
本家鮫様お気に入り無視
2014/08/13 19:47
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>>No. 62550
え？使ってるヒト、いるの？ｗ
ないよ。そんな言葉
ググってみたら使ってる人はいるけど無理くりっぽいな
返信数（1）
http://textream.yahoo.co.jp/message/552022805/
a1za1ya1va1xa4xa4ma4xa4mcda4n4dba1ya1va1ya1z
0050名無しの笛の踊り
2014/10/11(土) 08:41:00.06ID:blj29Usd名前だけ知っててドゥダメルで初めて聴いたんだけど
0051名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 16:57:15.52ID:gJ6GRAOUアストル・ピアソラはオスバルド・ゴリホフをヨイショするための生け贄なのか。
細川俊夫ヨイショの為に三木稔を徹底攻撃したときと手法が進歩していない。
0052名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 19:22:35.07ID:eWETeET60054名無しの笛の踊り
2014/10/28(火) 18:06:20.68ID:CEMK8urC0055名無しの笛の踊り
2014/10/29(水) 07:07:42.52ID:riui4/btピアソラのフレーズもらしさがある。憂いもあってタンゴのシューベルトみたいな印象だ。
体臭がキツイ。くせえんだ。でもときには嗅ぎたくなるんだ。
0056名無しの笛の踊り
2014/10/29(水) 22:18:51.74ID:JkpDiPbjダメ。ゼッタイ。
0057名無しの笛の踊り
2014/11/07(金) 06:02:58.87ID:jsgaEmu7変 更 し よ う と 思 う ん だ ｗ
男 が く い つ く か も し れ な い
ば ば あ に な っ て
お と こ が 誰 も 近 づ か な い か ら
お と こ の ふ り し て る ん だ よ ｗ
0059名無しの笛の踊り
2014/12/04(木) 19:32:03.43ID:vaxqOwyv■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています