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やけに日本的な感じのする西洋音楽

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0001名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 20:37:26.74ID:Zf1wblMJ
特に作曲者が意図したとは思えないのに、クラシック音楽に
やけに日本的な響きを感じることってありませんか?
ちなみに私の場合、モーツァルトの弦楽四重奏曲第20番の
第二楽章メヌエットを聴くと、なぜか京都の西陣織みたいな
イメージが浮かびます。また、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲
第13番の第二楽章を聴くと、なぜか梶井基次郎や芥川龍之介の
小説を思い出します。
0002名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 20:44:48.82ID:LbSbPDlP
>>1
毎日ゴミみたいなスレ立ててるけど、ゴミみたいなスレ立てる仕事でもあるの?
0003名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 20:56:45.12ID:axnNkbul
これはヒンデミットのウェーバーの主題による交響的変容
0004名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 21:18:49.11ID:lz6V2ISN
フランシス・プーランク「黒人狂詩曲」
特に第3曲 「わたくしおちます」なんて
言ってる

>>1
ショスタコービチの交響曲第15番終楽章エンディングの<チャカポコ>
を聴くと芥川龍之介の小説「時計」の不気味さを思い出す
0005名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 01:42:32.90ID:/OLyU13n
定番はドップラー
ハンガリー田園幻想曲だな
0006名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 20:37:09.43ID:sFQ3JSXr
シベリウスSY1の「お正月」
0007名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 21:29:16.77ID:VTWEMVzg
>>2
ゴミ箱を見回るほど暇なんか?
0008名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:00:54.19ID:JzYeozEi
メンコン
0009名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:06:00.62ID:lrkuxYa3
ベタだけどプロコP3
0010名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:16:01.16ID:4lBMCIcf
サン=サーンスのピアコン4番
0011名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:19:25.32ID:35ROEtCF
シューベルトピアノソナタ第21番冒頭2回目の低音のトリルのあとの「鉄腕
アトム」
0012名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:25:40.37ID:/OLyU13n
チョピンは演歌
ラヴェルはゴジラ
0013名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:25:56.99ID:bgus9fdM
近衛秀麿が録音したモルダウ
0014名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:39:48.79ID:hKRPaUbK
>>2は悔しかったんだよ
0015名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:53:37.67ID:6GpkmB8C
ベタだけど
ハイドン 交響曲第89番ヘ長調 Hob.I:89 第1楽章「証城寺」
バルトーク 「弦チェレ」第4楽章
0016名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 23:15:49.54ID:UkV/9HDI
ショパン:ピアノ協奏曲第1番「北の宿から」
0017名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 23:35:43.24ID:kLq7Ln5h
ショーソン交響曲「象さん」
0018名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 23:41:13.65ID:4lBMCIcf
ショーソン好きだけど、象さんっぽいとこあったっけ。
フィナーレの第2主題?
0019名無しの笛の踊り2014/05/24(土) 01:02:09.12ID:ZqQBmHHd
モーツァルト ピアノ協奏曲第20番「つぐない」

まあ定番で。日本的とはチョイ違うかもだが
0020名無しの笛の踊り2014/05/24(土) 01:21:01.49ID:m4SFYSE5
オルガン交響曲第一楽章第1主題
0021名無しの笛の踊り2014/05/24(土) 04:23:51.83ID:1L6BLjKO
ショパン「幻想曲」が「雪の降る街を」に聴こえるので弾くきにならないなぁ(笑)
0022名無しの笛の踊り2014/05/24(土) 20:34:13.57ID:ik00906g
トゥーランドット
「夕焼け小焼け」
0023名無しの笛の踊り2014/05/24(土) 22:48:31.15ID:gr1tCnp4
ヴィヴァルディのオーボエ協奏曲は音に日本を思わせる要素は無いが、その世界は浮世絵・俳句の世界と同質のものに思える。
飛躍しすぎではありますが。
0024名無しの笛の踊り2014/05/24(土) 23:54:45.60ID:KDqn0Re5
>>20
誰の?
0025名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 00:11:55.22ID:o+chH0X7
>>18
象さんならシャミナードのコンチェルティーノでしょ?
0026名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 07:15:05.78ID:l+l/ajYu
ドボ8の第4楽章のこがねむし
0027名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 17:16:03.49ID:qoryH/H3
新世界第3楽章中間部
移動ドでいうと「らどど〜〜、れどら、そみそ〜〜」×2
股旅演歌じゃ。
0028名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 18:40:28.56ID:Z62iLtxN
ザ・テンプターズ「純愛」  (作曲:村井邦彦) → アランフェス協奏曲
バンバン「霧雨の朝突然に…」(作曲:荒井由実) → ユーモレスク

どちらもよく似ている、特に「純愛」はパクリとしか思えない
0029名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 20:22:43.54ID:Irqeh9Ls
ゆ〜きのふ〜るまちを〜
0030名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 20:37:04.80ID:d2ahmvAm
ホヴァネス 交響曲第22番「光の都市」第二楽章
0031名無しの笛の踊り2014/05/26(月) 01:03:00.42ID:cQKfQUa6
ロッシーニ「セビリアの理髪師」序曲
老人と子供のポルカ
左卜全「ずびずばあ」
やめてケレやめてケレゲバゲバ
https://www.youtube.com/watch?v=LZZk0tP49H8
0032名無しの笛の踊り2014/05/26(月) 05:41:29.90ID:inZ356Bq
ラヴェル 「ダフニスとクロエ」の夜明け
0033名無しの笛の踊り2014/05/26(月) 12:55:05.54ID:NyiIegRS
ドビュッシーと全体的に東洋チック
0034名無しの笛の踊り2014/05/26(月) 12:57:37.10ID:sgwp+sTr
マラ9第4楽章フルートソロ
これの4分30秒からの部分
https://www.youtube.com/watch?v=DUrgUJFQbTo

雪国の雪ん子を連想する
http://www.netmuseum.co.jp/kobayashi/image/k-yukinko.jpg
0035名無しの笛の踊り2014/05/26(月) 17:08:53.07ID:YWUI0naE
モーツァルト弦楽五重奏曲ト短調の緩徐楽章、
変ホ長調の主題を聴くと、皇居の玉砂利を踏むような厳粛な気分になる。
なにせ「天長節の歌」とほとんど同じなので…
0036名無しの笛の踊り2014/05/26(月) 19:43:12.80ID:DqhVQMVw
あのう、「日本的な響きがする」というのと、
「日本のメロディーに似ている」というのが
だいぶ混同されつつあるような気がするんですが…
0037名無しの笛の踊り2014/05/26(月) 19:45:25.05ID:HprDMKb6
よいではないか
0038名無しの笛の踊り2014/05/26(月) 19:50:19.98ID:oPc3XWnU
じゃ、どれが正しくてどれが間違いなの?
0039名無しの笛の踊り2014/05/27(火) 00:51:57.45ID:FZT5UOib
整理してみよう・・・
(1)西洋音楽の旋律・和声進行でありながら、どこか日本の風土を
   感じさせるもの(明治以降の日本の童謡・唱歌に類似するものを含む)
(2)欧米の作曲家が、偶々東洋的な音に近い動き(自然的短音階、ペンタトニックなど)を
   使用し、それが本来、ボヘミア、ハンガリー、中世の教会旋法などに由来するものであっても
   結果として日本人に郷愁を感じさせるもの
(3)19世紀末のオリエンタリスム、ジャポニスムを契機として、西欧の作曲家が意識的に
   東洋的な響きを意識的に生み出したもの

更に我々日本人の側でも、
(A)江戸期までの伝統的な日本の感性
(B)明治から昭和初期までの、欧化政策を前提としながらも古い感性を残したもの
(C)平成の、なにやらクール・ジャパンだの、鋸乱入男に至るまでの訳の分らない世界
まで大きく3つに分類できるので、
結局は 3×3=9通りの入り組んだ構図が出現するのである。
こうした複雑な思考過程を丁寧に辿る事によってのみ、切れば血の出るような、
命を懸けた遊びの真実が解明されるのだといえよう。
0040名無しの笛の踊り2014/05/27(火) 00:57:02.08ID:qtED5Bq4
シベリウスにも日本的な情緒をかんじさせるものがある気がする。
フィンランドからロシア経由で秋田美人になったという説もあるしな。
0041名無しの笛の踊り2014/05/27(火) 11:28:28.05ID:7OmuBJlA
Joseph-Marie Amiot (1718-1793)
「中国人の音楽に関する覚書」(1779)より
From "Premier divertissement chinois" (1779)
http://www.youtube.com/watch?v=OEjiCN6J6KY
0042名無しの笛の踊り2014/05/27(火) 11:41:57.76ID:7OmuBJlA
「より」(From)は要らんのかも
0043名無しの笛の踊り2014/05/30(金) 07:59:46.13ID:Lt8mpLpk
与作はカリンニコフの交響曲2番のパクリ説があるが、もともと日本的な曲ってことだよな。
0044名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 13:00:59.31ID:dEeROD/B
ユゾ・トヤーマ
「管弦楽のためのラプソディー」
0045名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 13:46:57.86ID:c5WMawyE
伊福部先生の曲全て
0046名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 16:58:30.95ID:ImlFJ8C3
バルトークの「田舎の夕暮れ」が大昔、NHKの「日本ところどころ」という
番組のオープニングテーマに使われていた。コケシの画面によく合っていた。)
子供だったので、もちろん後になってから曲名を知ったわけだが、
あの曲に目を付けたNHK担当者はエライ!
0047名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 00:14:25.56ID:IP68iTUo
アラヨッ、サッサッ、エッサッ、ホラサッ
ゴーンベサンハ タネマキニ、
タゴサクドンハ イモホリニ、・・・
さて何の曲ででょう?
0048名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 00:21:52.37ID:urf84Jbl
http://www.youtube.com/watch?v=os03ifVgGHA

これじゃね
0049名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 00:26:38.23ID:2ncGMohY
ドビュッシー 交響詩「海」
ハルトマン 交響曲第2番
0050名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:29:45.77ID:0Cze6P2A
要するにヨナ抜き音階の問題でしょ?
0051名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 13:12:32.89ID:HXWJj+SA
ミャスコフスキー
交響曲第8番第3楽章Adagio
0052名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 19:00:17.08ID:cYU1nzVe
箱根の山は天下の嶮、という歌詞のある「箱根八里」のメロディーに酷似した
メロディーのあるウインナワルツがあるのを知っているか?
0053名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 20:00:40.25ID:8JWucX7h
プーランク自身はガムランを意識してるけど日本人的には沖縄音階を感じる作品が多いね
2台ピアノのための協奏曲の冒頭
ミサ曲キリエの冒頭
夜想曲第5番の中盤
夜想曲に関しては完全にガムランでは無く沖縄風の音楽になっちゃってる
https://www.youtube.com/watch?v=C_EVGOe6R88
0054名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 00:24:28.87ID:DOub95oT
ドミファソシドの音階は沖縄とインドネシアに共通。
ちょっと悪戯心を起こしてミとシを半音下げると(つまりブルーノートにすると)
日本本土の民謡旋法と同じになる。
このあたりの事情を活用して、戦時中の作曲家は「南方とのつながり」⇒大東亜共栄圏の音を創造した。
…これより先の議論は片山杜秀スレでやってくだされ!
0055名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 04:09:02.04ID:thif/F3j
ショパン幻想ポロネーズのクライマックスのこのhttp://i.imgur.com/2SHXmFx.jpg部分が「わしら陽気なかしまし娘」に聞こえる
0056名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 01:19:04.63ID:GSco65Is
わらべ歌の旋法との共通点と言えば、やはり…
バルトーク「舞踏組曲」終曲のファゴットのテーマ。
村の神社のお祭りを思い出す!
0057名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 19:40:17.20ID:6XCUedp4
「マダム・バタフライ」というオペラにちょっと日本風なメロディがたびたび流れますね〜おーららら
0058名無しの笛の踊り2014/09/04(木) 23:56:44.91ID:ag3wSuza
昭和初期、近衛秀麿が「越天楽」のオーケストラ編曲をモスクワで演奏した時、
翌朝の新聞に不勉強な評論家がヤッツケ仕事で、
「日本の現代音楽が演奏されたが、和音などはドビュッシーのパクリ。独創性は皆無。」
というレポートを書いて笑い者になった。(スターリンに粛清されたかもしれない。)
0059名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 02:32:05.20ID:Adbdx3DK
どうしてそんな評論になったのだろう?
0060名無しの笛の踊り2014/11/18(火) 15:44:33.13ID:3t57AXsY
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、    
     xX''     `YY"゙ミ、    
    彡"     ..______.  ミ.   
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミI このスレ早く削除せい!
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
0061名無しの笛の踊り2015/01/16(金) 22:42:42.12ID:fuF2KZVf
またお前か!
0062名無しの笛の踊り2015/03/27(金) 11:26:10.64ID:4gh/ZonF
出てるかもしれないけどトゥーランドットと夕焼け小焼け
0063名無しの笛の踊り2015/03/28(土) 18:05:42.73ID:KL4KlyqK
コダーイ「孔雀の主題による変奏曲」。
0064名無しの笛の踊り2015/03/28(土) 21:18:02.36ID:M06brN7y
弦チェレ第3楽章の冒頭
0065名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 18:31:16.56ID:q2+rSRYn
シベリウス カレリア 第二曲 バラード
冬の里山を想わす・・
0066名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 21:39:46.54ID:bVx+VKc/
ホバンチシナ。時代劇のBGMみたい。
0067名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 00:06:49.02ID:wPrQeGik
同じく、チャンバラ映画の大立ち回り場面の劇伴みたいな感じがするのが、プロコフィエフ「キージェ中尉」の、「キージェの結婚」中間部。
0068名無しの笛の踊り2015/04/20(月) 22:05:48.64ID:XrxDY1fc
ドヴォルザークはまじで日本的な感じしない?
岡野貞一とか滝廉太郎っぽい
0069名無しの笛の踊り2015/04/20(月) 22:53:15.64ID:Sdaya8Y9
おもちゃの兵隊の行進曲はキューピー3分クッキングだが
スウェーデン狂詩曲を聴くときょうの料理を連想するのは
俺だけではないだろう。

・・・なんかスレの主旨とは違うか・・・スマソ
0070名無しの笛の踊り2015/04/20(月) 23:04:39.75ID:uCvau45L
題名でヨナ抜きの話やってたな
0071名無しの笛の踊り2015/04/21(火) 17:15:46.27ID:s3Q4voGw
>69
使われているのは、キューピー3分間クッキングではなく、天気予報。風見鶏の絵にかぶさるやつ。
0072名無しの笛の踊り2015/04/26(日) 10:21:27.45ID:yIjGNffV
>>68
滝廉太郎が荒城の月を
ドイツで披露した時、聴衆は
「ブラームス」と言ったそうだ。
ブラームスはウィーンで琴を聴いているので
たしかにブラームス晩年の作品は日本的なのかも・・
2つのラプソディ なんて「さくらさくら・・」的な節もww
0073名無しの笛の踊り2015/04/27(月) 12:17:56.33ID:uPUvHpfN
ディストラーのチェンバロ協奏曲、第1楽章の副主題
動画の 3'06"〜
https://www.youtube.com/watch?v=z0uU8ZXDvAo
0074名無しの笛の踊り2015/04/29(水) 20:58:59.04ID:6yvDEZct
マラ2のフルートソロが日本的な感じがするんだが、俺だけか?
0075名無しの笛の踊り2015/04/29(水) 20:59:35.91ID:6yvDEZct
マーラー2番のフルートソロが日本的な感じがするんだが、俺だけか?
0076名無しの笛の踊り2015/04/29(水) 21:57:59.01ID:oNydPs3O
トラヴェルソの音は、尺八を連想させる
0077名無しの笛の踊り2015/05/01(金) 22:36:09.50ID:COqCu0/W
ケテルビ作曲 「ペルシャの市場にて」より 市場の乞食たち
どう聴いてもイランと言うより中華人民共和国
0078名無しの笛の踊り2015/05/01(金) 23:23:06.82ID:vxGRs1Ho
それ、しばらく中国の国歌だと思ってたw
0079名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 10:41:44.19ID:6btI7i6y
マーラーの第9
禅の世界
0080名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 13:08:15.08ID:8uJIheG2
禅はあんなに重苦しくないってのw
禅僧がマーラーの第9 聴いたら「長い!」と一喝して終わる
0081名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 21:47:36.38ID:jIRhCGn7
瞑想っぽい曲ならヴィヴァルディのに何曲かある
0082名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 14:14:39.75ID:DyRbqPsp
>>80
じゃあ 4楽章だけ 
あのハープとオーボエ フルート
は禅の世界
0083名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 14:28:56.86ID:UTSfwibQ
>>14
悔しいってどういう意味だ
0084名無しの笛の踊り2015/05/09(土) 00:20:26.15ID:AgF4Lcij
ヤナーチェクのシンフォニエッタ2楽章
0085名無しの笛の踊り2015/05/09(土) 11:24:59.37ID:FYRWWPZ6
エルガーのチェロ協奏曲。N響のやつテレビで見たけど、なんか琵琶の響きみたいだったわ。
0086名無しの笛の踊り2015/05/09(土) 23:17:31.12ID:4uaaXYLA
ラヴェルの弦楽四重奏曲の2楽章って東洋趣味なのかな。
日本ぽいと思うんだがあまりそういう記述はみない
0087名無しの笛の踊り2015/05/09(土) 23:44:53.21ID:GQRJhgbW
ラヴェルにもドビュッシーにも五音音階風な楽想はときどきあるけど
特に日本的と思ったことはないな…
0088名無しの笛の踊り2015/05/19(火) 22:04:57.52ID:tEqkLcRF
https://www.youtube.com/watch?v=8c2rwSuFskc

意図的に日本風音階を入れたのか、ロシア正教風にぴったりだったのか。
0089名無しの笛の踊り2015/05/20(水) 00:28:28.33ID:rpR35hyr
ヨゼフ・ラスカの「奈良」は意外と日本ぽく聴こえなかった。
日本風の音階は使われてるようだが。
0090名無しの笛の踊り2015/05/20(水) 22:37:10.45ID:0XArLVlk
ホルストの「日本組曲」は、あまりにもベタすぎてほとんど演奏されないな
0091名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 00:20:08.30ID:Ac2f5o23
クラシックではないがてっきり日本の歌謡曲と思い込んでた。
https://www.youtube.com/watch?v=l1PJ9mF2H2Q
0092名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 00:48:21.34ID:WCg/M3dS
>>91
同時期に洋楽のカバーはやたらあるようなので、
これも日本語版があるのかもしれない。
0093名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 00:42:50.59ID:/XLmHKOR
たぶん日本語版はあった思うが、ヨナ抜き風メロディのせいで
日本オリジナルの歌と思ったのかもしれない。

そもそも雨の音を聞いて、逃げていった女性をウジウジ?思いだす
という原曲の内容も日本的といえばそうかもしれん。
0094名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 18:55:46.56ID:QKlXPuaI
ブリテン「ヴェニスに死す」のタジオの動機。
元々はガムランからなんだろうけど。
0095名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 02:46:39.73ID:6tf3XImO
グリーンスリーブスによる変奏曲の冒頭フルートとハープの部分が春の海に聴こえなくもない
原曲はそこまで日本的ではないけど
0096名無しの笛の踊り2015/07/12(日) 23:40:19.23ID:zwSfJjR8
歌劇「マドンナの宝石」から間奏曲

昭和のドロドロとした昼メロのテーマ曲っぽい
0097名無しの笛の踊り2015/12/07(月) 06:36:26.21ID:D6L647rz
ペールギュントに「さーくーらーー さーくーらーー」なかった?
0098名無しの笛の踊り2015/12/08(火) 10:07:07.75ID:BTluvnLg
ウチのオケは、フルートソロが全部、演歌・日本民謡になる
0099名無しの笛の踊り2015/12/08(火) 21:07:23.13ID:m132ejO7
ヴォーン・ウィリアムズ作曲「『富める人とラザロ』の五つの異版」

ネヴィル・マリナーの演奏聴いてると、この曲日本人が作曲したのかな
と一瞬思ってしまう。
0100名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 11:05:38.10ID:mJgxGtA8
ヴァウン・ホルンボー の交響曲第4番(シンフォニア・サクラ)

最初から名作時代劇のような冒険活劇リズムとメロディ。合いの手に金管楽器で
「御用だ!御用だ!」と入る。でも曲のタイトルは(聖なる交響曲)
0101名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 14:13:26.39ID:ANUHuEFw
プーランクのチェンバロ協奏曲。 
特にカデンツァに「わび」「さび」を感じてしまう。
0102名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 11:55:26.05ID:L6wgCeCn
アイルランド、スコットランド民謡を
日本の歌と勘違いしてる奴も多いんだから
当然と言えば当然だわ
0103名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 14:56:21.83ID:nAJdoeUM
ラヴェルは多いよね
ピアノ協奏曲の第2楽章
クープランの墓
0104名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 20:22:16.36ID:zrABn0Bp
チャベスの交響曲第1番は、既出か?
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