【凡庸】クラシック界のがっかり名曲【期待外れ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 22:17:22.75ID:dVeTtrx6実際に聴いてみると平凡・イメージ違い・期待外れな
曲目について語りましょう。
例
・タルティーニ「悪魔のトリル」
悪魔に魂を売ったとか言う伝説ばかり有名で、
聞いてみたらごく普通のヴァイオリン・ソナタ。
・メンデルスゾーン「ヴァイオリン協奏曲」
３大ヴァイオリン協奏曲！比類なき美しいメロディ！
って、聞いてみたらただの演歌じゃんｗ
0002名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 22:36:21.59ID:kGc1p9F30003名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 22:59:14.29ID:HvyvKcPyエピソードだけってのはともかく
繰り返し聴いてれば良くなるもんよ
0004名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 23:01:28.03ID:uEGkU8Cp好みのものなら一度で分かるだろうから
0005名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 23:45:19.49ID:jkQQrJFb熊とか哲学者とか・・・表題と対して関係なくコテコテの古典派交響曲だったでござる
まあ、ハイドンの理解者になると、標題とかどうでもよくなって、一つ一つの曲の魅力に気づくんだけどね
0006名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 00:17:07.88ID:dg3Dk+0E一昔前のクラシック入門書では、マーラーの代表曲のような
紹介のされ方がよく見受けられた。俺のマーラー初体験もその
流れでこの曲となった。しかし第３楽章のあまりの陳腐さのため
に、危うくマーラー嫌いになりそうになった（最近は第４楽章は
結構いいと思うようになったが）。
0007名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 18:27:47.51ID:ySLaSw5d第3楽章までは名曲なんだけどフィナーレ何あれ？
0008名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 18:47:35.47ID:f1SOnt66凡庸な曲を期待していたとろが、それが期待外れ。身震いする程のすごい曲だった。
いろいろな情念が沢山に詰まっている、何とも表現が難しいが、とにかく
聴き終って誰もが世界が変わったように感じられるだろう。
これは、音楽が齎してくれた最高の大きな人生の体験だった。
音楽は、何か表面的な音を越えた何かを表現することが、心から感じた。
0009名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 22:16:00.63ID:Ae90YX2i冗談にしても中途半端で面白くない。
0010名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 08:34:12.94ID:dJhY143hシンフォニーじゃ無いって言ってたな
0012名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 13:36:01.34ID:sa5HX6Yrピンとこないなあ
0013名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 16:00:23.60ID:CYT1/UIE弦楽五重奏曲と違って訴えかけて来ない
0014名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 17:45:20.02ID:r8qKigE8ハイドンのシンホニーは標題音楽じゃなく
誰ともわからない他人が名付けただけの「通称」だから。
それを標題音楽のように思って聴くと問題がある。
クラシックの初心者は避けたほうが無難。
0015名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 20:08:49.11ID:icMr6epGあれを聴いて腹を抱えて笑えるようにならないとな
0016名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 22:27:09.42ID:xYmyuj8u0017名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 23:25:30.16ID:MI5tUMre0018名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 23:37:39.37ID:8v2urujB0019名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 23:44:21.00ID:+1GTGFTwピアノ協奏曲としての名曲ではなくて、
ピアノ曲としての名曲として聴くのが、きっと吉。
0021名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 13:31:39.44ID:+o36ngB3ハイドン自身は、ちょっちゅうリクエストされるので、嫌気がさしていたとか
0022名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 13:41:32.10ID:+o36ngB30023名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 16:46:07.28ID:ZVG8FxjSそんな楽屋の符丁みたいなもんこっちは知るかよｗ
0024名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 16:50:00.65ID:0rtuOgH8「うかつ者」という劇音楽かなんかを編みなおした交響曲でなかったっけ？
言ってみればヴォーン・ウィリアムスの南極交響曲みたいなハシリかな
ベートーヴェンの５番が「運命」と呼ばれるのも作曲が
運命はこのように戸を叩くとか言ったとかどうとか・・・。
標題音楽にも描写的なものと抽象的なものがあるわけで
抽象的だと理解できずにがっかりとなる場合もあるのかな。
歌詞はないけど、ソネットが付いているヴィヴァルディの「四季」みたいな
鳥の鳴き声とか犬の吠え声とか描写的なものから入った方がとっつきやすいかも。
0025名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 22:42:59.26ID:5g1sGRc/それは、パガニーニのバイオリン協奏曲にも言えそうだ
0026名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 06:50:52.26ID:MzLV5jaw0028名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 23:18:40.68ID:FHIy6fZz交響曲「イタリアのハロルド」
0029名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 23:49:16.75ID:CHnz1fYJ0030名無しの笛の踊り
2014/03/17(月) 00:32:22.46ID:iWtJPbix0031名無しの笛の踊り
2014/03/17(月) 00:34:14.95ID:WiJ/Gg7K0032名無しの笛の踊り
2014/03/17(月) 00:53:52.35ID:iWtJPbixhttp://www.youtube.com/watch?v=UHO3a12StSk
0033名無しの笛の踊り
2014/03/17(月) 20:18:04.68ID:bVb1G5Me・・・という主旨の発言を、昔「好きなピアノ協奏曲ベスト７」でも
行った覚えがある
0034名無しの笛の踊り
2014/03/17(月) 22:04:29.53ID:O3Ud8jg+油の乗り切った時期のの傑作とか、
深い内省と激しい情熱とか言われるから、期待して聴いたら
ダサい主題を力ずくで展開していく
やたら流れの悪い音楽だった。
0035名無しの笛の踊り
2014/03/17(月) 22:22:46.86ID:u1C4r3dkでもフィナーレは好きになれない
0037名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 21:12:40.38ID:2AcbtMClオルガンシンフォニーとかVcコンとか
一聴したところ本格的名曲風なんだけど
どこか安っぽさがある
0038名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 00:12:40.35ID:6ZOL/jBd「隠れた名曲」と言う某有名評論家の言葉を信じて聴いてみたが
ベートーヴェンの音楽としても古典派音楽としても中途半端な
いかんともしがたい曲だった。
0039名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 00:17:44.26ID:IJoF6qFH0040名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 22:28:44.51ID:ugY9MmMIおまえ騙されてるぞ
0041名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 23:45:11.03ID:845Wgoi9はるかに上なの見て驚いた
アマデウスの影響か？
確かに22番も名曲だけどあの23番より上ってのは絶対ないよな
どういうこと？
0042名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 23:51:37.07ID:eZl70o1r0043名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 23:53:15.65ID:wgPO+ziZ0044名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 00:00:32.97ID:845Wgoi9老若男女にわかりやすい曲を否定して通ぶりたいタイプ？
0045名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 00:01:41.74ID:hkurDETL0046名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 00:03:55.29ID:Bvgi/OAH0047名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 00:04:37.76ID:Tl0buobo0048名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 00:15:04.64ID:0fl5LA00>>47
いいねいいね
そこで「わかりやすいのは20番あたりではないかと」「わかりやすいのは21番だと思う」
と口が避けても言いたくない
通ぶりたい凡人クラヲタの典型を示してて実にいいよｗｗｗｗ
0049名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 00:58:51.97ID:m0Ec5+ot0050名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 01:17:37.18ID:2XS61l5Zいいねいいね
その
「えー？凡人がわかりやすいであろう曲は9番17番でしょ？
え？20番21番のほうがわかりやすいの？知らなかったー」感
凡人クラヲタ丸出しで実にいい
0051名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 06:20:55.84ID:k7rVsZjB> と口が避けても言いたくない
言ってるじゃんｗ
他人の好みに口出しするクラヲタって、最低ｗ
0052名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 06:31:33.07ID:1m3OWFYDどうしていつも荒れるの？
0053名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 13:06:05.60ID:1LVNKOvvケッヘル番号で言って
0055名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 16:38:43.04ID:PwrmqB/V無理してクラシック聴かないで
演歌でも聴いてたほうがいい
0056名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 16:56:23.34ID:T0LD7VYz0057名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 17:41:21.62ID:dQC0LGIW駄作。つまらない。
0058名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 17:56:16.76ID:hkurDETLケッヘル番号だけだと、余計分からないよ。
第何番というのとケッヘル番号を併記すればいいのでは。
0059名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 18:48:24.56ID://qawj+90060名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 19:07:45.77ID:L0H/MMwU音響効果だけで中身がないｗ
0061名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 22:12:49.64ID:qwaTQf6C0062名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 23:34:43.34ID:9dw4Bu+N0063名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 23:40:57.81ID:L0H/MMwU0064名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 23:46:51.13ID:PwrmqB/V0065名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 23:53:01.13ID:xdfdjMZf分からん奴は、一生わからんよｗ
0066名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 23:55:54.00ID:L0H/MMwU0067名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 23:58:08.78ID:PwrmqB/V0068名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 08:24:35.41ID:goCEeGEv第9番の第2楽章を聞いたら「面白いじゃん！」と思えて。
それ以来、ずいぶんCDを買い漁ってるよ。
0069名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 08:57:15.53ID:v9hiLipQ0070名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 09:37:07.58ID:6MlAiYkG0071名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 10:37:24.54ID:Bozdn0nKR/シュトラウスの家庭交響曲なんかが典型。 面白くないっ！
0072名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 11:57:08.35ID:xHbPSsPs「フィンガルの洞窟」を口で説明されても、写真で見せられても、
序曲「フィンガルの洞窟」ほどの感動は覚えませんね。
あの曲を聴いたので、普段でも、音楽が鳴っていなくても、ときどき
フィンガルの海を思い浮かべます。
あの曲に標題がなくて、「序曲ＮＯ１」などと番号だけだったら、こんなに
記憶に残らなかったかと、思っています。
0073名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 12:02:48.22ID:/qFEGrD10074名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 12:05:01.95ID:1OoOB7Txおれはむしろ逆
散々聴いてきても飽きなかった
ブルックナーがいきなりつまらなくなったｗ
事故で入院して危うく死にかけたのが関係してる
いまはモーツァルトばかり聴いてる
0075名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 19:06:50.38ID:i+w0mpY1ブルックナーは楽譜読めないとわからないよ
楽譜読める？君
事故で死にかけたのはわかったけど楽譜読める？
0076名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 19:37:22.09ID:C9u9epQL釣りか？
0077名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 19:46:18.01ID:of/GQOIY0078名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 19:46:55.75ID:goCEeGEvみんな、75を笑ってやれ！
0079名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 20:00:14.00ID:9ZLDNUBG0080名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 21:50:30.96ID:lPGJMUUqマーラーは生成的
ぶっちゃけ、貴賎の問題ではない
ブルヲタはなんとかしてマーラーを貶めたくて必死みたいだがwwwwww
0081名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 09:38:11.54ID:K+RPjw8RＲ・シュトラウスの「家庭交響曲」はシュトラウスファンでないと、ちょっと
鑑賞はムリだ。
この曲を聴くと、シュトラウス自身が標題音楽を書くことに飽き飽きしている
と感じとれる。
彼の関心がオペラに向くのも自然な成り行きだっただろう。
0082名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 22:03:50.02ID:EZ2ZBje+0083名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 14:58:07.24ID:P9PFbj+d0084名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 22:53:40.73ID:gh47dVn6聞くのも演奏するのもホントにつまんねー曲
0085名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 23:59:22.29ID:ZOxOMylQあらゆるピアノ協奏曲の中で、最も退屈。
0086名無しの笛の踊り
2014/03/26(水) 00:34:01.23ID:UxMQFaBJラフマニノフのＰ協4番も相当退屈だった。
協奏曲は聴くことは少なかったが、その中では、かつて3番は良く聴いた方だが、
それがイメージにあると、かなりの期待外れ。
0087名無しの笛の踊り
2014/03/26(水) 04:56:09.17ID:rzXAgUN7ピアノ弾きには楽しい。オケから見ちゃうと退屈この上無いだろうけど。
聴く時は存在してないかの如くオケを聴かないのがコツ。
0088名無しの笛の踊り
2014/03/26(水) 08:28:35.48ID:kwk+GsDCなんであれ人気あるのか分からんわ
シューベルトはグレイトが至高なのは当然として4番5番6番あたりも未完成よりずっと面白い
0089名無しの笛の踊り
2014/03/26(水) 10:32:09.01ID:A+HTx2pY4番5番6番あたりは俺も好きなんだがなぁ
未完成は昔見た戦争映画でカッコよく使われてたからそれを思い出せば嫌じゃない感じ
0090名無しの笛の踊り
2014/03/26(水) 13:02:37.19ID:pvC6En/L0091名無しの笛の踊り
2014/03/26(水) 13:24:13.99ID:xcB0x2Ya一貫性とか考えないのがいい
0092名無しの笛の踊り
2014/03/26(水) 23:42:42.17ID:eOyLVq9G0093名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 18:09:06.93ID:bN8oxplc0094名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 21:42:49.19ID:LPjmYGH/0095名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 21:49:30.02ID:JaUiKMuP0096名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 22:03:15.19ID:Xekhr3X4それ以上のソラブジは長さが現実的に演奏不可能だから永遠に聴くことは不可能！良かった！
0098名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 01:28:51.68ID:R6BChDyt0099名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 06:10:26.88ID:3BX7roLC0101名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 18:52:19.51ID:ljYAW0JIその質問、スレチじゃないの？
0102名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 18:59:47.71ID:pT725TH90104名無しの笛の踊り
2014/04/02(水) 10:06:15.53ID:VF+32ZSnとりあえずiTunesで売ってるから試しに買ってみると良いよ。
https://itunes.apple.com/jp/album/433/id406490689
0105名無しの笛の踊り
2014/04/02(水) 10:57:05.83ID:2wezU+sAhttp://www.youtube.com/watch?v=WYQhXN1UFbU
0106名無しの笛の踊り
2014/04/02(水) 17:19:34.48ID:5Y2GDWdcニーベルングの指環。
長けりゃいいってもんじゃないことがよく分かる
0107名無しの笛の踊り
2014/04/03(木) 19:57:38.28ID:0JoCqmdL人数が多けりゃいいってもんじゃないことがよく分かる
0108名無しの笛の踊り
2014/04/03(木) 22:11:40.67ID:nKBQjEV/0110名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 06:53:54.52ID:NwmiRCJo0111名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 07:23:30.02ID:QRYJcdCh退屈。駄作。
0113名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 15:33:02.46ID:IseZiX2i聴いてても演奏しててもとても恥ずかしくなる。
0114名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 15:43:31.01ID:TuVg9jw2演奏する才能がないんだと思う
0116名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 16:32:55.15ID:i+4Y+xfA0118名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 19:16:39.59ID:+qURz2Ds0119名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 23:41:21.37ID:zfVLm12V0120名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 03:09:57.40ID:LVRjrXu30121名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 03:45:45.61ID:Ip+03XoK0122名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 08:12:28.28ID:Wh2R421H自作からのパクリばかりでオリジナリティーがなかった
0123名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 08:32:50.96ID:d8cz+ELD0124名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 10:44:58.14ID:dyatEROGまさにエピソード先行のつまらない曲…
全てにおいて「当時としては」をつけないと持ち上げようがないと思う
0125名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 11:15:42.10ID:aLQdG8H2無理して規模の大きい曲書かなくても良いのに。
0126名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 13:18:18.03ID:GsrS88zc0128名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 15:06:09.03ID:mGQMwtpH0130名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 17:50:30.02ID:mGQMwtpH0132名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 21:03:00.90ID:mGQMwtpHアンダーソンは楽譜に本物の犬の使用を指定すべきだった。
0133名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 22:13:37.13ID:gmMuE+MO0134名無しの笛の踊り
2014/04/06(日) 19:05:00.99ID:pvyExwCNストーリーが嘘くさい
0135名無しの笛の踊り
2014/04/06(日) 21:00:35.41ID:EonsrgSn0136名無しの笛の踊り
2014/04/09(水) 01:58:05.30ID:d60oltCg全然エロくなかった
金返せ
0138名無しの笛の踊り
2014/04/10(木) 06:52:40.50ID:tSygXylX爆笑ｗｗｗ
0139名無しの笛の踊り
2014/04/10(木) 07:19:57.84ID:NkAEf9fB0141名無しの笛の踊り
2014/04/11(金) 01:26:41.87ID:vohwovFi0142名無しの笛の踊り
2014/04/11(金) 01:57:40.14ID:iQ/caWl90143名無しの笛の踊り
2014/04/11(金) 07:30:28.52ID:74QqevmTそうなんだ。モーツァルトのパリ交響曲も全然シャンソンしてなかったし。
メンデルスゾーンのスコットランドやイタリアはイメージ通りなのに。
0144名無しの笛の踊り
2014/04/11(金) 13:02:28.92ID:Z52JpgPG0145名無しの笛の踊り
2014/04/11(金) 15:11:14.90ID:Za0XbJLk0146名無しの笛の踊り
2014/04/11(金) 21:00:52.33ID:IA0h3zHn0147名無しの笛の踊り
2014/04/11(金) 21:55:54.83ID:Za0XbJLk0148名無しの笛の踊り
2014/04/12(土) 00:06:42.75ID:KuXPGbfQ0149名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 17:14:30.52ID:G3oBT38vチャイコＰ協１について、ときどき、このような感想を聞く。
自分は、ハイドン、パリ交響曲、83番「めんどり」と85番｢王妃」がそれだった。
一楽章に比べて、後の楽章が平凡で個性がない。
他にもいろいろありそうだ。
このような経験をいろいろ知りたい。
0151名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 20:48:29.45ID:Bpn+Z2Gl甘美な弦やホルンに酔いそう。
冒頭はただのこけおどし。
0152名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 21:16:15.23ID:3NWeAIJa冒頭しかまともに聴いてないからって、149のタイプにいれるなよ
0153名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 23:00:41.25ID:iV0HBlMgハイドンの交響曲は後期に傑作が集中するタイプではない
初期から後期までまんべんなく傑作と駄作が混ざっている
パリ交響曲とザロモン交響曲だけ聴いて他を聴かないのはもったいない
0154名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 23:05:23.68ID:L8mBlVg3だからがっかりすることもない。聞かないから（´・ω・`）
0155名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 05:11:34.29ID:tWmoNCZQ何と無くキレイ系だというだけで止まる。
それ以上迫って来ない。
金属器を見てる感じ。
0157名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 06:27:53.89ID:+9z6zpUK最後の部分は、5番より7番がいい
0158名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 12:14:02.30ID:EIvSkrlwだらだら嘘臭い話が続くだけだし
0159名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 21:57:56.86ID:akQh007bお前ら中期までの有名な曲しかきいてないだろ？
ツァラトゥストラ、死と変容、メタモルフォーゼン、それと最後の管の協奏曲郡を聴けよ
全部真摯な音楽だぞ
0160名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 22:21:11.77ID:vxCOrH4Rちなみにさいしょの3つは2度は聞いたことあるよ
1度めに聞いて後悔して2度めに聞いてもっと後悔したけど（´・ω・`）
0161名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 22:46:49.37ID:rhl5qf+A0162名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 23:03:14.16ID:akQh007bマジレスして損した
後期の菅の協奏曲群もお前は聞かなくていいよ
0163名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 23:06:18.19ID:vxCOrH4R0164名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 23:39:23.39ID:/jgEUDUj大方の名曲をワーグナーあたりまで聴いて飽きた人のためのもの。その意味では、
通向けとも言える。理解するには年期が必要。
0165名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 23:48:26.31ID:6tXjPkzo少々ずれている。
しかし、言っている内容それ自体は理解できる(第二次ザロモンセットへの傑作集中度合いはやはりすごいと思うが）。
ハイドンの他の曲では、SQ55-2「かみそり」、初期SYでは15番、22番など、一楽章からの期待が後の楽章でやや冷まされる。
（この三曲、いずれも、1楽章が緩やかな曲で、強い個性や魅力がある）
1，2楽章まで含めると34番が顕著。３，４楽章の期待外れが大きい。
0166名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 23:51:58.11ID:Jw+AaTzp自分には合わないと見限るのが吉
0168名無しの笛の踊り
2014/04/18(金) 09:17:25.18ID:/wGAkv7j＞ブル８が名曲とか言う奴wwwwww
「私、クラシックがわかりません」って問わず語りに告白しているようなものだｗｗｗ
俺には、ベルリオーズの「幻想」と同じような物語性のある標題音楽に聞こえるけど。
第１楽章・・・・「啓示」を受けた者が「聖地」に到達するための道を開こうと苦闘するが、
挫折を繰り返す。
第２楽章・・・・目標を見失い、現世の雑踏の中で気を紛らわせる日々
第３楽章・・・・挫折から立ち直り、再び「聖地」に挑戦し、ついにそこに到達する。そこは、
大雲海の中に浮かぶ天上の楽園だった。
（それまでの音楽が何回も転調を繰り返していたのに対し、この楽章の最後の
４分ほどは、転調がなく、安らかさが際立っている）
第４楽章・・・・天上の世界から舞い戻り、「聖者」として現世の混乱に立ち向かい勝利する。
自分としては、第４楽章はない方がいいと思う。第３楽章で終わった方が良かった。
0169名無しの笛の踊り
2014/04/18(金) 10:27:43.34ID:LClnJYnN生きててよく恥ずかしくないね
0170名無しの笛の踊り
2014/04/18(金) 11:24:45.44ID:kK+miRuQヴィヴァルディの「夜」、オススメ
http://blog.livedoor.jp/burleske/archives/1689857.html
0171名無しの笛の踊り
2014/04/18(金) 17:40:13.43ID:podUyYv+中学生のときブルにハマってた俺でも、ここまで恥ずかしいことは言えなかったぞ
0173振ったつもりが振られたＫ
2014/04/18(金) 18:25:29.52ID:RonqZ89Gは要らないというのは暴論だ。
0174名無しの笛の踊り
2014/04/18(金) 18:41:11.16ID:LClnJYnNアンプにダッシュしてvol絞るしな… ないほうがいいかも
0175名無しの笛の踊り
2014/04/18(金) 18:44:15.98ID:LClnJYnN山が割れて地底からせり上がってくるイメージ
0176名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 00:10:16.05ID:g4PCZHcl0177名無しの笛の踊り
2014/04/21(月) 21:30:18.97ID:aZaJtjS+ブル８の４楽章は不要（ｷﾘｯ）
美しい３楽章の余韻で終わった方が良い。
【本音】
４楽章よりも２楽章の方が不要。
聴く時はいつも飛ばしてる。
0178名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 21:18:09.50ID:BRz8S05+某スレでやってね
0179名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 06:41:50.00ID:BWn+HYSF0181名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 19:15:55.03ID:oiWviyD0チャイコＰ協１と似ている印象があるのはグリーグのＰ協。
冒頭ティンパニとＰのアタックから、静かに主題が出てくるところは、演奏が良いと素晴らしい。
その後も悪いわけではないが、やや物足りない。
0182名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 20:13:31.34ID:BWn+HYSF0183名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 20:37:17.43ID:SQ9zRlfh第1楽章はなかなか攻めてるんだけど、第2楽章で甘いメロディが出てきて「何だお前もか」みたいな気持ちになる。
0184名無しの笛の踊り
2014/05/09(金) 01:41:13.28ID:kDFg2TvZなんじゃこりゃ
0185名無しの笛の踊り
2014/05/09(金) 03:24:44.73ID:3TB8Vv2yというより、そのまた先まで到達しちゃって老子、というより荘子の世界だなー。
0186名無しの笛の踊り
2014/05/09(金) 07:25:02.02ID:IxosNw8Wおどろおどろしいの曲だと思ってたから拍子抜け
ぽわぽわしててﾜﾗﾀ
弾くのはめちゃ大変らしいけど「鬼火ちゃん」て感じ
0187名無しの笛の踊り
2014/05/09(金) 17:35:19.75ID:wEELKAAj鬼火よりもマゼッパのほうがくだらない曲だと思う。
ちなみに鬼火っつーのは、ちらちらと浮遊する妖しい火の玉のことだから、
さほど曲調に違和感はないな。
0188名無しの笛の踊り
2014/05/11(日) 06:05:41.22ID:rlenFw8B期待して聞いたのだが、第一楽章はベートーヴェンの亜流みたいでいいと思えず、
第2・第3・第4楽章はなんのためにあるのかわからず退屈。第5楽章でやっと合唱が
始まったと思ったらものっそ小さな音でよく聞こえない。率直に申し上げれば、
この曲は終楽章の合唱の部分だけを合唱曲として作ればそれでよかったと思う。
それなのに、交響曲という形式にこだわって全く不要の第1〜第4楽章を作り、客を
苦しめるというのは誠に罪が重い。さらに打ち分けたところを申し上げれば、第5楽章も
省いてしまって差し支えないと思う。
0189名無しの笛の踊り
2014/05/11(日) 06:21:43.02ID:9CwzevCLこれは一種のギャグで言っているのか、それとも本気なのか。
0190名無しの笛の踊り
2014/05/11(日) 16:02:55.92ID:+RuD4nhTシューマンのは、どれもボワンボワンしてるなあ。
やったことないけど、演奏してる方は楽しいのだろうか？
0192名無しの笛の踊り
2014/05/13(火) 22:36:12.85ID:SsrFdv730193名無しの笛の踊り
2014/05/13(火) 22:44:42.54ID:9Kd6RorX0194名無しの笛の踊り
2014/05/13(火) 22:58:01.81ID:biYB8AOX0195名無しの笛の踊り
2014/05/13(火) 23:05:54.30ID:cuG2cnEE0196名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 00:25:44.40ID:0BgmOUkL0197名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 01:45:40.02ID:J12S2ztr0198名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 18:17:07.77ID:IubHhSNmあの歌詞、聞いていて恥ずかしい。
年末なんか、よくおおぜいで恥ずかしげもなく合唱すると思う。
0199名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 18:39:28.37ID:B7HyrBj2第2楽章など特に人気が高いらしいが、どこがいいのだろう。
ベーム盤を聞いてがっかりしてクーベリック盤を聞いて二度がっかり。
もう聞きたくないのでそれ以降は聴かなくなった。
0200名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 19:52:41.54ID:90hFhn8N0201名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 22:40:10.32ID:OCVNexci0202名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 00:04:30.10ID:+/ZwFNqC0203名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 00:20:13.25ID:vThxP8Hr一般的には「そこそこの曲」というくらいの評価じゃないか？
0204名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 00:42:14.85ID:OfY/crny軽い気持ちで4番を作ったと思うし
無理に持ちあげる必要もないんでは？
0205名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 00:49:09.08ID:vgIoafUD0206名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 01:28:13.51ID:ZHVFazu9戦乙女だ！
という演奏はないかな？
0207名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 02:01:09.84ID:bnCHNFpZそれはない。
アナリーゼしてみると分かるけれど、第3番に匹敵するような大作を目指した形跡があるし、
第5・6番を書くにはこの曲が必要だったのだなと思わせるものがある。
だからこそ、傑作の3・5に挟まれて地味に見えるというだけのことなのでは。
0208名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 03:38:54.45ID:FU9fRKGo一歩戻って絶対音楽やっちゃってるから。聴き手も何を表現しようとしているのかな、とか考え始めるからさっぱり分
からんということになる。この曲は、音楽以外の何も表現していないと思ったほうがいいかもよ。
0209名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 10:16:24.56ID:lFPEl8Hnそもそもが期待を煽るほどの「名曲」扱いもされてない
0210名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 14:26:42.45ID:OfY/crnyそれがなければとっくに忘れ去られただろう
0211名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 14:34:22.56ID:Gf0Ze0JTそんなことはないだろ。例え駄作だと仮定し、かつクライバーが好んでいなかったとしても、
いやしくもベートーベンが交響曲として番号をつけただけで、一定回数必ず演奏会にかけられ、CDも出る。
少なくとも全曲演奏会や交響曲全曲のCDには無条件で採用されちゃう。
それがベートーベンの交響曲というものだ。
0212名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 14:43:51.80ID:ZHVFazu90213名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 14:48:34.69ID:Gf0Ze0JTいや、駄作かどうかは関係がない。
忘れ去られるかどうかを、曲の価値を無視して考察したまで。
0214名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 14:57:59.27ID:ZHVFazu9それはベートーヴェンの名前によるもので
この曲が全く無名の作曲家の曲として発表されていたら
忘れ去られていたということね
つまり駄作と言うことだね
0215名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 15:10:23.17ID:NNgaExl30217名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 15:27:29.79ID:lFPEl8Hn古典派やロマン派の無名作曲家のシンフォニーを色々聴いてみたが、
ベト4の水準に達してる曲なんて殆どないぞ。
それでもベト4が駄作で作曲者の名前で持ってるだけだというなら
それ以上の作品を何か挙げてみろよｗ
0219名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 16:05:04.22ID:lFPEl8Hnつ「ウェリントンの勝利」
0220名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 16:48:12.14ID:Gf0Ze0JTもちろんだからこそ>>211であえて「番号をつけた」と注意深く書いた。
内容の如何に関わらず「交響曲第四番」となると、避けて通れない。
0221名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 17:32:27.83ID:ZHVFazu90223名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 18:08:59.33ID:cOe8SwTT0224名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 18:23:50.78ID:EebWtr0jモーツァルトを心から愛する者として誇りをもって言わせてもらおう。
38番は傑作であり名曲である。
第1楽章は。
0225名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 20:12:51.64ID:/Qfj31uy0226名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 21:13:52.62ID:eSCt4Snp二重協奏曲、オーボエ協奏曲。どれも駄作の見本。
0227名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 22:26:08.34ID:cP/avtU3そんな駄作があったのか、知らなかったorz
0228名無しの笛の踊り
2014/05/16(金) 00:11:38.58ID:agP7Y7Se0230名無しの笛の踊り
2014/05/16(金) 03:10:26.87ID:uzya5+Qt0231名無しの笛の踊り
2014/05/16(金) 06:51:35.73ID:4e4m7gYYベト4は、演奏次第ですごく地味になりそうだから
0232名無しの笛の踊り
2014/05/16(金) 21:22:29.90ID:M7PGlmhVハイドン59番「火事」は、作曲年代に相応しい早い番号なら「面白い初期交響曲」の一つと感じたのではないかと思うが、
傑作群の50番台最後なので、貧弱さの面ばかり感じてしまった。
0233名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 06:24:59.69ID:GxcMz6Oi第2楽章と第3楽章はどうよ
0234名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 10:07:01.48ID:BbiVhc5qクライバー盤は特に好きではないが、
演奏家によって、陽の目をみたり、評価や人気が出た曲や作曲家は今も昔も少なからずあろう。
0235名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 10:18:19.65ID:Mvz78A1Pあれはほとんどクライバーによる編曲
もっともその前のムラヴィンも同じくらい速いけど
0236名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 11:11:02.87ID:F1z9ZCGUあれは交響曲をつくるための響きの実験、練習だと思う
0237名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 12:49:24.24ID:S9Fk3Qxjアマチュアの弦楽奏者にとってはべトの弦四の第一楽章だけでも
弾くのは憧れなんだよ
0238名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 00:18:43.52ID:CKBAedUQ0239名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 23:05:11.64ID:tJmzxts6いや、決して駄作や凡作の類ではないのだが、
そんなに神格化されるような曲でも無いはず。
0240名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 12:47:37.27ID:tl4HMEPB0241名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 13:13:09.81ID:welauMspクラリネットの低音域（＝シャリュモー音域）を生かした曲ということで評価されてるのかも
0242名無しの笛の踊り
2014/05/24(土) 00:20:22.78ID:ik00906g神格化はけしからん！みたいに勝手に神格化と思いこんでるだけなのでは？
0243名無しの笛の踊り
2014/05/24(土) 23:16:37.70ID:3my+j8Jb過大評価のきらいはある
0244名無しの笛の踊り
2014/05/24(土) 23:20:21.20ID:inWsEDCC0245名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 22:32:22.51ID:RuMpKxni0246名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 01:48:20.49ID:k5azf8YR0247名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 01:57:31.01ID:loqiuaAd0248名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 10:20:31.37ID:aRyBA6a120代の頃は協奏曲の方が好きで五重奏曲は何とも思わなかったんだが、おっさん
になったら逆になった。
0249名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 22:55:06.34ID:RBYGTR3nたまに生で聴くとすごく面白い。
0250名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 23:16:58.12ID:T/vPhLx80251名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 01:27:01.68ID:GnWeJw1S0252名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 06:52:56.15ID:rcqDT0TX0253名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 22:45:23.25ID:HrNt2W9W0254名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 15:06:09.98ID:jNXxpZUV芥川の方が面白い
0255名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 21:45:31.21ID:uyMQhg88ブロッホのシェロモ
何回も聞いたはずなのに１フレーズも思い出せない
0256名無しの笛の踊り
2014/06/08(日) 00:03:08.21ID:jHcwdrso0257名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 06:42:50.96ID:g1AaI0JY乱作？
0258名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 10:30:42.60ID:fVLckf5U当時の交響曲はホルンなどの楽器の制約から大胆な転調が難しかった
なので、ハイドンもベートーヴェンも大胆な転調のために弦楽四重奏曲に向かった
0259名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 14:21:13.11ID:+eN0J8vQそこいくとモーツァルトの交響曲は平気で遠い調に行っちゃうね。
40番なんか、終楽章は特に凄まじい。
ト短調なのに、中間部はシャープ系に深く踏み込んで、嬰ハ短調に行き着き、
ダブルシャープまで出てくる。
だから、ハイドンはともかく、ベートーヴェンの話は眉唾ものでは？
0260名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 14:21:51.20ID:+eN0J8vQ0261名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 22:34:56.57ID:W2iu2Gr00262名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 23:03:11.35ID:srdq2wHc一方で、ハイドンは、バリトン八重奏曲ト長調で、ホルンの思い切った使い方してる
http://www.youtube.com/watch?v=YOn3_COXY5Y
0263名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 23:21:27.23ID:bOzhgVfmまるで凡庸な音楽のような退屈な試合だったようで？！
0264名無しの笛の踊り
2014/06/22(日) 09:00:12.61ID:1E4kJ2Bm凄い名曲だと本に書いてあったから期待したんだけど、
意外につまんなかった。
でも、繰り返し聞いているうちに好きになってきた。
0265名無しの笛の踊り
2014/06/22(日) 09:39:58.05ID:lv5UySP7交響曲40番がつまらないと思うなんて、作品の精神的内容が
余程わからない馬鹿か？ あれだけ内面的に深く、悲哀に満ちた
傑作がわからないとは（この点では実質的にジュピターより上）。
これで吹奏楽の連中を馬鹿にしてるようじゃ話にならないが。
具体的心情が書かれた作品の内容を追求もしなければ、作曲者の
苦悩に全面的に向き合った事がないようじゃ、話にならねえが。前に
ギャルド・レピュブリケーヌ吹奏楽団を挙げたらネチケット無視で
総攻撃されたが、言っておくがこっちは、1828年のシューベルトの
中にある、死への焦りと生への執着に向き合ってきた人間だ（尚その
立場で言うと、ハ短調ソナタD.V.958であれだけ死への焦りが頂点に
達した状態も理解せず、ベートーヴェンと比較したがる馬鹿どもには
呆れるが）。お前らみたいな腐れミーハーの屑のレベルじゃねえんだよ。
第一ここの連中って、ギャルド・レピュブリケーヌ吹奏楽団を
偉そうに蔑視する以上は、当然ながら晩年のベートーヴェンのピアノ・
ソナタや弦楽四重奏曲は聴くんだろうな？（もっとも自分は、晩年の
バッハのほうが作曲技法その他でもっと凄いと思うが）弦楽四重奏曲は
わかりにくいとはいえ、何だかんだ言っても宗教性やロマン派的な深さは
凄いものがあるが。
それと、ここ最近吹奏楽板で荒らしをしている馬鹿がいるが、
晩年のベートーヴェンを理解も出来ないくせに、偉そうに他の領域を
馬鹿にするんじゃねえ。本当にクラシックを理解出来る人間に言わせれば、
所詮お前らなんて、クラシックわからないくせにオケの編曲演奏したがる
日本の吹奏楽の連中と同程度にすぎねえし。
0266名無しの笛の踊り
2014/06/22(日) 10:48:40.62ID:kYlyOl6b最初はよくわからないなんて、ありがちなことじゃないか。
0267名無しの笛の踊り
2014/06/22(日) 17:20:32.73ID:BW3nW41xなにか知らんけど自分で書いてるとおり総攻撃された腹いせってだけだろそのレス？
凄いコンプレックスだなあこいつとしか
0268名無しの笛の踊り
2014/06/22(日) 17:37:15.05ID:cjnm0frV精神的内容って何だ？
0270名無しの笛の踊り
2014/06/22(日) 18:05:43.58ID:Zny2H5ok0271名無しの笛の踊り
2014/06/23(月) 21:46:15.19ID:g3ZqR7Am0272名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 22:27:02.10ID:KwhyfhgX２ｃｈでのモツオタ全般。
綺麗な曲を聴いてるはずなのに、
何であんな閉鎖的で性格悪いの？
0273名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 07:29:26.65ID:K+563cd+もし、第4楽章が無い｢未完成｣交響曲ならば、名曲と言えよう。
0274名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 11:36:07.18ID:gVPcewyqプレビン、カラヤン、シノーポリを持っていますが、オーディオ的にはシノーポリかな。
むしろ『死と変容』や『メタモルフォーゼン』は、ちょっと耐えられないですね。
0275名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 14:59:17.96ID:nBZJaIxw0276名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 15:21:40.04ID:RjXbIurn0277名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 15:25:46.30ID:wMXAPJtB作品の好き嫌いを音楽的素養と結びつけるのは短絡的でお粗末だし
そもそもスレの趣旨を理解できてない
理解できないものを馬鹿の一言で片付けるのは
論理的な思考をするための素養がないからかしら？
0278名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 16:49:59.37ID:nBZJaIxw0279名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 07:41:50.64ID:XkbIob9G『高学歴＝教養がある』と自分で思っている勘違い人間に多い。
0280名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 10:22:27.96ID:w65ACTNGレクイエム？
0281名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 11:59:24.24ID:Fto5A2JX0282名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 12:07:58.03ID:CAsF8Nn20283名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 12:29:33.43ID:a85ndV/U身に付けた人が入ることが多いんだけどね、現実には
0284名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 14:08:54.99ID:0Cze6P2A卒業した学科と全然関係ない分野で成功している人いっぱいいるだろ？
0285名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 16:10:28.82ID:x0iSf5gA0286名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 06:16:16.88ID:12eowGl5作品の好き嫌いがあってもいいじゃない
すべての作品が好きな人なんていないのでは？
0287名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 14:31:02.01ID:aUiHr+sDだからみんながいい曲だというと、どう感じれば好きになれるのか考え出す。
こういうのも普通の反応だと思うよ。
でも、どう考えても駄作って思う曲がもてはやされていると一言言いたくなるのも無理はない。
0288名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 15:45:15.65ID:xyuXQyq9マジでいまだに全部聴き通せない。ストーリー自体気持ち悪い上に、甘甘な音楽で
砂糖舐めてるみたいだ。
シュトラウスは死と変容、メタモルフォーゼン、最後の4つの歌以外はおことわり。
0289名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 16:09:15.47ID:qt1C9CQS【定説】モーツァルトは過大評価の糞【真実】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400714956/
0291名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 14:33:22.51ID:Q3UxtXea視野が狭い奴だ
0292名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 18:37:15.39ID:/8cAIa210293名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 01:09:40.54ID:hqljcQWrここは狭い範囲の経験でも素直な感想を書くところだということで書いた
オーボエ協奏曲は琴線に響かないのよ。最後の4つとかメタモルと同次元で
賞賛する人がいるのは知っているけど。
0294名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 01:16:33.16ID:xKJ+gmIj0295名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 20:58:49.23ID:5SHElomM0296名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 22:44:25.88ID:WxL3PloO0297名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 22:51:52.21ID:PrUV4VOp0298名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 22:57:09.85ID:dk/QpZ+u0299名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:12:21.04ID:W93royFFあれは、とにかく盛り上がりにかける、退屈な曲だな。
0300名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:16:42.69ID:v2bG8anD0301名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:18:24.47ID:7nXgAuX8ヴァイオリン協奏曲だけではなく、ピアノ協奏曲にもアンチがたくさんいるはず
というか、アンチがいない曲って、不人気曲ではないかと
0302名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:21:52.16ID:1rcKuVI5歴史的な価値はあるんだろうが、
現代の耳で聴くと平凡に聴こえるタイプでは；
0303名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:22:00.00ID:e49vyeRrあと1番と2番は時折ハイドンとモーツァルトっぽく聴こえる
0304名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:22:17.39ID:1rcKuVI50305名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:22:53.64ID:v65omaXK5番も大袈裟でゲップが出そう
5曲中では4番が最高傑作と言ってた人がいたけど理解不能
0306名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:24:33.03ID:c148vEk8wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0307名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:28:41.88ID:GzpSjZoEだれもフォローはしない
0308名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:39:34.55ID:1dUz1eid自分基準で正直に書いても一向に構わないスレのはずだが…
恥さらしは覚悟の上なんだしさ、少し黙っててくれないか >>300とか>>306みたいな人たち
0309名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 01:17:34.26ID:BEzbRXWs以外のチャイコフスキーの曲
0310名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 04:50:31.65ID:Y4zBnPRW0311名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 06:27:18.14ID:8j3lFUE0このスレに登場せず、誰からも相手にされない曲こそ、真の駄作。
0312名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 07:46:13.36ID:dbtZ3kAz10数年前は、あまり退屈だとは思わなかったけれども。
エロイカやピアノ協奏曲第4番は、退屈だとは思わない。
（ただし、後者は、内田光子盤を除く）
0313名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 12:46:30.92ID:Y4zBnPRW0314名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 19:54:25.94ID:orGeEhIZ>>300や>>306みたいな発言を禁止する文言は、
>>1のどこにもないのだけど、何か？
退屈だと発言するのも自由だし、
それに反論するのも自由だよｗ
>>308氏こそ黙っていたらいかが？ｗ
0315名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 20:05:31.56ID:3bM88aPKリヒテルとクライバーなんで期待して聞いたが…なんだかなあ。
0316名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 20:49:42.79ID:GbxuOIcQ映像で見ると熟女レズビアンみたいな配役が多い
0317名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 22:16:54.69ID:tywTm1020318名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 22:24:05.37ID:gJstU0XN0320名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 06:40:13.66ID:xnOkHihs>>305は、お子ちゃまｗ
ベートーヴェンのピアノ協奏曲5曲よりも、
サッカーワールドカップ グループC 日本代表の試合の方が、10000倍退屈
0321名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 13:08:46.10ID:lpRp02YO遅レスですまん。
リヒャルト・シュトラウスが同じようなこと(「上品な音が流れているだけ」)を言って、
ロマン・ロランが「シュトラウス氏の音楽的才能は疑いようもないが、所詮ドイツ人に
ドビュッシーはわからんのだ」とに書いてたりする。
0322名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 15:50:46.65ID:UTcE6yf30323名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 23:05:57.31ID:CqVuu8oS老害爺だけだろ
きっと会社でも家でもカビの生えた講釈ばかり垂れてるから
誰からも相手にされてないんだろうな
0324名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 23:56:33.65ID:Wq7Q9I190325名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 00:00:35.77ID:hq0yn5As114 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/07/01(火) 23:10:50.96 ID:CqVuu8oS
ティルソントーマスのＣＢＳ盤だけあればいい
次点はジンマン／チューリッヒ
0326名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 00:04:22.70ID:/Xnve2Hk端から見れば老害爺と何ら変わりは無い
お前が50代以下なら更にキモいだけだからwwwwww>>323
0327名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 01:33:42.98ID:01NlVOZPいつもおもしろがって聴いてる
0329名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 14:36:50.53ID:b+eBkTB/0330名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 18:16:02.48ID:/zl3JzvRもっと若い年代だろ、有り難がるのはよ
0331名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 19:20:16.09ID:B/y03rR60332名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 21:25:20.33ID:D04ezLeE0333名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 01:08:25.35ID:E/wbYYJH0334名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 06:22:29.82ID:6dqYtCkH0336名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 20:26:50.67ID:6lrFFQEh0337名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 23:25:37.10ID:Sp5iqkl6誰もが通る道
0338名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 00:29:59.50ID:3ngTkhY50339名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 01:30:36.55ID:zcyKc1EG本人がパトロンの1人に向かって言ったとか…
0340名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 01:37:38.21ID:3ZjHYnOl燦然と輝くのはベートーヴェンただ一人。
マーラーも凄いよな。「１００年経ったら私の時代が来る。」
0341名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 01:41:32.79ID:zcyKc1EGそして音楽にも謙虚さが欠けてるんだよな…
0342名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 01:51:13.96ID:zcyKc1EG曲名や献呈された相手としてもしっかり残ってますがな(´・ω・｀)
0343名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 04:50:15.54ID:3ZjHYnOl凡人のひがみは見苦しい。
0345名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 10:29:30.67ID:oIRnvenE0346名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 10:52:29.50ID:nbDJoho+今日で言うところの広告掲載料？
（踏み倒しもかなりあったらしいけど）
ベートーヴェンやモーツァルトに曲を発注したり彼らから曲の献呈を受けた人達は運が良いよね。
何百年も名前が残るんだから
0348名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 11:38:31.49ID:kCO4USpK0349名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 18:04:14.43ID:YiZGveX+とりあえず挙げてみた。
0350名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 18:52:37.24ID:rhwFp0ST依頼がなくてもコジツケ的に献呈したり、複数の相手に献呈や出版の売り込みをしたという話もある。
そしてハイドンなんかはそういうビジネス手腕にも長けていたといわれる。
もちろんハイドンは実力があったから音楽の価値がどうこうということではない。
0351名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 20:55:04.56ID:PUuaBBdl0355名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 23:08:24.05ID:z4+NG6eW0356名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 23:24:14.18ID:6gZoBJGx○厨二病
0357名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 22:03:34.34ID:rKcriuG8ドボなら７・８、ベトは４・７・９、PCなら３・４、ドイツレクイエム、マーラ−なら７かな。
シューベルトはどうでもいい。
何よりもバッハかな。
0358名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 06:32:17.15ID:0xDS+A7dPCって、パソコンみたいｗ
0359名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 07:15:22.73ID:f3+0rqUo0361名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 07:42:01.44ID:VW0AzNB4厨二病かと思ったら、けっこう詳しいじゃないか！
そんな曲を選ぶとは、なかなかの通だね！！
これでいい？
0362名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 10:56:30.67ID:5rSnlN1d誰か教えて？
0363植物園
2014/07/19(土) 12:02:22.03ID:NsAwfMSW何故、シュトラウスは管弦楽？や交響曲を書かなかったのだろう
0367名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 17:47:01.95ID:0xDS+A7dPC = personal computer
でしょ
PC = piano concerto
には、あまりならないのでは
0368名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 18:03:27.24ID:IeiQeEIo0369名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 18:18:01.53ID:0xDS+A7d0371名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 19:30:20.93ID:DFG9QWRo疑いを経てなお輝いてることこそ名曲が名曲たる所以ですな
シューベルトは今すぐ聴けというものではないがあれがわからんのはもったいないな
0372名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 10:09:21.00ID:M1Ek+bvC0373名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 11:43:55.38ID:NRAupihD0374名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 11:44:55.26ID:E7G6aRQ0トヨタ車に乗って満足している人間には、クラシックはわからない。
僕はこれが百パーセントの真実とまで強弁するつもりはない。
だが、ほとんど真実だとは確信している。
そもそも日本にいたら本物のクラシックは体験できない。
冬にドイツの首都に行き、サイモン・ラトルが指揮するベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を聴く。
しかも最終日。席は一階の真ん中。終演後、ルター＆ヴェーゲナーで、ドイツの名ワインを
飲み干しながら、食事を取る。それから、高級ホテル、ケンピンスキーのラウンジに座り、
選りすぐりのモルト・ウィスキーかキルシュヴァッサーの名品を飲む。部屋に戻ってベッドに
倒れ込んで寝てしまう。それが本当にクラシックを聴くということである。
0375名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 12:05:39.61ID:GWkhcWNrエライカネ持ちじゃないか。 どこで、どうやって稼いだカネかね？
なんか胡散臭い商売 やってんじゃないのか？
0376名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 12:21:12.16ID:jXN5y2660377名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 12:45:20.24ID:IuOP1SMx0379名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 21:27:56.23ID:tfDBr6Sz佐村河内騒動で名を上げたハズだがｗ
0380名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 16:58:20.82ID:gxiz3TuM0381名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 06:23:36.91ID:b/MvLtfT0382名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:14:59.35ID:zzk7vGzeぜんぶピアノでやれば？ｗ
0383名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 21:10:15.67ID:BeVEIWbN100%同意ｗ
ところで、ベートーヴェンの皇帝をピアノだけでやった演奏があったような？
0384名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 11:14:32.61ID:1IdFY+lv0386名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 08:49:52.11ID:TfBD25jX冒頭だけ。あとはひたすら退屈
0388名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 12:59:35.04ID:hlY03lT0本とかで先に読んでた曲のイメージでもっとガツガツ来る感じの曲と思ってて、なんだかのどか過ぎると感じてピンとこなかった。ヴァイオリン協奏曲なんかもそうだった。
0389名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 13:31:14.58ID:IYfdHsOM英雄と同時に初演されたエーベルルの交響曲のほうが当時は好評だった
http://www.youtube.com/watch?v=nkjmqkB6x0o
0390名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 14:36:15.21ID:IYfdHsOM0391名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 14:38:57.44ID:IYfdHsOMもんだいさく【問題作】
評価が様々に分かれたり，また，既成の価値観でははかれない作品。また，注目や話題を集めた作品。
0392名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 21:29:34.66ID:oGa7slzdおそらくYes
0393名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 05:08:14.68ID:nSfYZjMdなんつーか大きな戦略に欠けるね
こういうの今だから感じるけど当時から確信犯的にできちゃう人が歴史に残るんだろうね
0394名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 05:09:54.78ID:nSfYZjMd0395名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 10:11:33.23ID:1ZrzRI3I0396394
2014/08/24(日) 12:42:33.73ID:GsRU+cKE0397名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 15:23:17.24ID:d8WJZ/GPわかんねえなこの曲は。これとヴァイオリン協奏曲はベートーヴェンの中でも退屈な部類に
入り、聞くのに忍耐が必要だ。
0398名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 16:13:40.23ID:ZnXeBYiNVコンは何が良いのか理解できない
0399名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 17:42:30.61ID:gpxuk+ps個人的には、4番よりエロイカの方が好き
0400名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 17:54:52.24ID:mmmdw2m8カルロス・クライバーが演奏したレコードが発売されるまで地味な存在だった
0401名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 18:22:12.89ID:cXeZeqSt愛称なしの番号は何となく４番から入るべきと思ってたけど
２番から聴けば良かったかもしれない
0402名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 23:22:55.11ID:Qs4k/1Y+0403名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 19:58:13.07ID:J+O8n32Yこんなにピチピチムチムチした演奏を聴いたことなかった；
0404名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 16:08:04.86ID:qxDkVwMkベト作品は批判許すまじって雰囲気で、クラ好きに打ち明けられなかったんだよね。
４番は好きだけどな。
0406名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 20:22:12.08ID:bdhAgioYヴァイオリン協奏曲はバロックのしか聴かないな
0407名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 20:28:19.75ID:PMlPOvi50408名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 02:02:46.41ID:5dEISnWPベトベンのバイオリン協奏曲は大の苦手だ
0409名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 03:20:04.90ID:uqTCvQIt0410名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 03:33:24.35ID:sB4BwbJkベートーヴェンのは個人的に好みに合わない。
0411名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 18:24:57.72ID:1x9cP/qvベトは、ヴァイオリン協奏曲よりも、交響曲第5番の方が嫌い
0413名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 19:03:40.76ID:1x9cP/qv他人の好き嫌いを否定しないで
0415名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 23:06:03.25ID:F6CitmDF好き嫌いなら俺も５番よりvnコンのが好きだな
適度なバラケ感と良く歌ってる感じがありつつ実はちゃんとベートーヴェンらしく
がっちり構成されてる絶妙な押し引き感が良い
0416名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 15:40:39.41ID:mx9VEmS10417名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 15:59:22.73ID:+04i1XYK0419名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 18:05:41.46ID:J2sCiIGO第一楽章の展開部（？）なのかな、転調してソロとファゴットがからみ
弦がリズムを刻むあたりしびれるけど
0420名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 20:18:56.76ID:B3Msh5tF繰り返しばっかりなところが共通の欠点、
とどこかに発言があったような？！
0421名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 21:38:54.02ID:in3n4ktjあれがコンサートの曲目になってると行く気半減する
0422名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 21:43:19.38ID:B3Msh5tF0423名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 21:59:52.46ID:DbgzNlsb0424名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 22:07:55.09ID:B3Msh5tFVn協奏曲の他、ベト7も結構嫌われているのかな？
0425名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 23:39:01.32ID:+04i1XYK0426名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 23:40:03.03ID:Eze2rBgQ好きな奴は始めから好きだし
俺は浴びるように何十回も聴いたら突然これは名曲だなと気付いた
べトじゃなかったらここまでやらなかったから嫌いなままだったろうｗ
いまじゃべトの中でもトップ３に入るほど好きな曲だ
0427名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 00:38:26.72ID:K4Tb/VMl0428名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 00:56:58.99ID:7LSWsdjJ0429名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 01:33:12.14ID:q6Xd5Uh+第15番は、シュポアの最後の独奏ヴァイオリン協奏曲であり、同じ年に同じ調性と似た楽章構成で書かれたメンデルスゾーンの協奏曲としばしば比較して語られる楽曲です。
しかし、勝負は決定的で、シュポアの最終協奏曲は枯れた霊感の泉を徒らに技巧的なヴァイオリンが走り回る空疎な作品となっています。悲しい事です。
0430名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 01:55:48.54ID:q6Xd5Uh+シュポアは交響曲もなかなかの出来だし。
0431名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 06:41:28.87ID:iegHPeGDベト7は駄曲だと言っている人は散見されるけれども、
その人たちは嫌いだとは言っていないみたいだね
ベトの曲の中で、いちばん嫌われているのは、
やっぱりVn協奏曲？
0432名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 08:57:55.30ID:5h9mCJ7Iそもそもトリプル・コンチェルトは最初っから名曲扱いされてないしな
0433名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 12:41:31.31ID:/4jsxE3xこんないい曲を書く作曲家がいたのか！と小躍りしながら
Vn協奏曲だの弦楽四重奏曲だのをせっせと買い集めたが、
Vn協奏曲は上にもあるように技巧的で内容ないのばかりだし
SQはムード音楽みたいなのばかりだし（それぞれ20曲くらいある）
数曲ある管楽器入り室内楽曲を越えるものは一曲もなかった…
ちなみにSQならむしろ二重SQが面白い。
0434名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 13:18:59.12ID:YsMIyf9l0435名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 20:03:29.76ID:iegHPeGD0436名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 22:10:12.80ID:WFEfP3/r0437名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 23:36:48.49ID:q6Xd5Uh+0439名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 23:48:39.33ID:133PLnHZ0440名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 00:01:23.65ID:133PLnHZさらに同じ旋律にソロが絡むあたりはさらに美しくて胸が締め付けられる。
２楽章のppのピチカート伴奏に歌うあたりとか。なぜあの素晴らしさがわからん？
３楽章はちょっと退屈かもね。
0441名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 01:24:37.40ID:xvEuMJ6L半分でいい
0442名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 20:43:09.17ID:4S26kxEa0443名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 22:03:37.70ID:PAs03HS+嫌いだと言っている人が聴いている演奏
はどれだろう？
0444名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 11:42:40.33ID:4wexY19Kそんなんじゃほとんどの交響曲とか聴いてられないんじゃないの
0445名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 12:10:38.95ID:fcbSsIBQ0446名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 12:39:05.46ID:4wexY19K旋律的だし構成もはっきりしてるし
0447名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 12:47:28.38ID:a9yAGhHy協奏曲の第1楽章が20分以上ってのはきつい
ピアノ協奏曲なら平気かもしれんけど
0448名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 12:54:43.69ID:gwvb2xvC1、スターン＆バレンボイム盤で初めて聞く→なんかヴァイオリンが貧弱のような気がしてがっかり
2、パールマン＆バレンボイム盤を聞く→ヴァイオリンはよく歌っていて1よりいいが、なんとなく印象が薄い
3、メニューイン＆フルトヴェングラー盤を聞く→うーん、いや、悪くはないんだけど…
4、シェリング＆イッセルシュテット盤を聞く→ああ、これはいいわ。格調高いし音もいい。これに決まり
という個人的な経験をした。
0450名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 18:43:09.69ID:7JbPIfB+ベトVn協はとても好きな曲の中に入ってるよ。
この曲は、上手くてそつのない演奏だと面白くない。
技術一点張りの人のは、あんまり心に響かないね。
速弾きすりゃあいいってもんじゃない、の最たる曲だね。
0451名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 19:47:32.71ID:fbQUuEmt酔っ払いが夜道歩いてるような演奏。
いつドブに落ちるか電柱にぶつかるか
みたいにハラハラさせてといて実は結構冷静で
そんなことは起こらないみたいな。
0452名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 20:07:42.34ID:V75Zft0gカデンツァってこういうことやっても良かったんかと
極端な話、エレキギターやシンセイザーで参加してもダメというわけではないのか
0453名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 21:22:27.52ID:Y4iH8iiHクレーメルはシュニトケのカデンツァの奴しか持ってないや
0454名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 21:46:03.15ID:1IygBFgLじゃないの？
0455名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 21:54:45.51ID:ICL8/DiU0456名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 22:00:52.77ID:Y4iH8iiHベートーヴェンがオリジナルのピアノ協奏曲として完成した曲は第1番から第5番『皇帝』の5曲のみである。
ベートーヴェンは1807年に自作のヴァイオリン協奏曲ニ長調Op.61をピアノ協奏曲として自ら編曲し「ピアノ協奏曲 ニ長調」Op.61aとしている。
本項で扱っている協奏曲Hess 15は未完成であって後世の補筆版でなければ演奏可能な状態になっていないのに対して、Op.61aは編曲とはいえまぎれもなくベートーヴェン自身の作品であり、しかも完成している。
そのことから、Op.61aの方に「ベートーヴェンのピアノ協奏曲第6番」の名を与えることもある。(Wikipedia)
でもこの言い方は確かに語弊があったね
0457名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 19:23:38.64ID:YXrB8ebVそんな曲はないかｗ
0458名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 20:27:52.64ID:ePZjPBco万人にとって、最も総合点の高い規範名盤だね。
でも、何であんなトルコの後宮からの逃走みたいなジャケットなの？？
0459名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 21:46:34.68ID:ltwrzf+z0460名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 06:44:30.64ID:NXZN23m1人気曲は、アンチも多いのかな
0461名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 15:51:09.60ID:wbJaIGMSオルガンが大して活躍しないのはどうかと
0462名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 15:53:36.08ID:IkRJ7r/80463名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 18:08:20.62ID:3IZ+OJ9e0464名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 19:28:50.01ID:EZgozfe2例のオルガンの和音が鳴り響いた後、うっすらピアノが絡むあたりとかすごく興奮する
0465名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 20:33:54.58ID:NXZN23m1独奏楽器（群）があまりにも目立ちすぎるのは、いかがなものかと思う
0466名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 10:10:09.70ID:6FbUpdgNヴァイオリン交響曲 (交響曲 ハ長調 「ヴァイオリン・オブリガート」 VB 138)
http://www.youtube.com/watch?v=RCYYyTILdrY
クリスティアン・カンナビヒ (1731-1798)
クラリネット交響曲 (交響曲第68番 変ロ長調)
http://www.youtube.com/watch?v=DwWh7Sj6sn8
0467名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 10:47:59.61ID:EvEpNunf0468名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 11:22:23.14ID:ZSNaIb0c端っから名曲ですらないもの張られてもな。
0469名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 18:57:49.36ID:LzAviyVH0470名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 19:17:30.90ID:SAp0zqs/0471名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 19:41:59.10ID:FhCy9l4qあちこちに、空気読めない人がいるようだ
0472名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 21:04:53.35ID:a/Nq9yPo0473名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 00:00:16.55ID:3wEnnHjFベートーヴェンの作品番号付き協奏曲の中で、
トリプルコンチェルトが最も格下扱いなのかな
0474名無しの笛の踊り
2014/10/11(土) 12:13:26.20ID:ToH2Pmg10475名無しの笛の踊り
2014/10/11(土) 18:07:42.66ID:AEJnb5E60477名無しの笛の踊り
2014/10/19(日) 22:10:25.75ID:vaAALtwAホント>>466は迷惑なんだよな、後期バロックから前古典派の訳のわからん曲ばかり貼りやがって。
しかも、なんの解説も無いし。
啓蒙するつもりなら、解説くらい書けってんだよ。
0478名無しの笛の踊り
2014/10/25(土) 22:42:33.67ID:I9GYTuWSしかし、残念ながら（？）作品番号として56が割り当てられている
56を欠番にする？ｗ
0479名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 01:11:25.56ID:olBeH13Nカラヤン、オイストラフ、ロストロポーヴィッチ、リヒテルなんて
とんでもない顔合わせの無駄に豪華な演奏もあるんだなぁ、びっくり
0480名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 07:30:21.47ID:lsqyeKfU記念録音？ｗ
0481名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 08:16:58.31ID:f+PhQeVyあとカーネギーホールチャリティの「世紀のコンサート」とか。
これにもロストロポーヴィッチ出てるｗｗ
0482名無しの笛の踊り
2014/11/12(水) 19:02:53.06ID:T4csj36Q0483名無しの笛の踊り
2014/11/24(月) 06:49:15.65ID:IGzrH8DN「第1楽章が長すぎる」といえば、真っ先に思い浮かぶ曲はどれ？
（ベトVn協奏曲の他に）
2楽章以外はねぇ‥
一番おいしいはずの7番2楽章やラフマP2の2楽章を微塵も取り上げなかったのだめもどうかと思うが、ま、秘密はそっとしまっておこう‥
Vn は‥最高傑作とか信じられないね‥冒頭のティンパニにだまされてるんじゃないの？ピアノ版のカデンツァのイロモノ臭が濃厚だ
0485名無しの笛の踊り
2014/11/25(火) 23:56:29.90ID:yst2IdTgベートーヴェンの最高傑作候補になってもいいんじゃない？
0486名無しの笛の踊り
2014/11/27(木) 00:13:47.09ID:KVQBMq+gメジャーな曲では思い浮かばない
第一楽章が長い曲はたくさんあるけど退屈になったりはしないし
0487名無しの笛の踊り
2014/12/01(月) 21:35:05.50ID:apVjYdaj0488名無しの笛の踊り
2014/12/02(火) 13:01:46.15ID:mHnjXjEm0489大音【すぽーつやらない？】くそたれ
2014/12/02(火) 15:47:51.27ID:CW9bfAvl大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
0490名無しの笛の踊り
2014/12/03(水) 06:42:33.94ID:/tmYT9T1例えば、どの曲？
0491名無しの笛の踊り
2014/12/03(水) 16:17:16.53ID:0quCmDY80495名無しの笛の踊り
2014/12/21(日) 16:56:53.35ID:VaPIS7uq終楽章が無駄に長い。
0496名無しの笛の踊り
2015/01/29(木) 03:09:46.44ID:AXNW/5RK第二楽章おんなじ繰り返し長すぎて飽きる
0497名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 22:32:11.90ID:AOVjZkIJあれでぴったり必要十分な長さ
0498名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 22:39:59.14ID:SAOAldvr0500名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 10:07:39.10ID:zZkNSZCx1番から3番を寄せ集め編曲のかと感じる
0502名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 14:20:26.59ID:cdhyfAiJがっかり名曲ナンバーワンでOK？
0503名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 21:13:48.50ID:PqUop78Bまるで、人間関係みたいだ
相手に期待しすぎないのが吉みたいな
>>502
このスレでは、弁護は必須ではないでしょうｗ
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ、じゃないから
0504名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 17:26:09.51ID:sqTKU8W+にわかが得意気に語ってそうなクラシック
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428568451/l50
0507名無しの笛の踊り
2015/04/18(土) 21:19:44.47ID:IHrPZQ410508名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 01:25:17.12ID:9vMzzzTmストーリーが嘘臭いから
0510名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 09:51:42.17ID:UuCFSlPl＞モーツァルトのクラリネット協奏曲。いや、決して駄作や凡作の類ではないのだが、
＞そんなに神格化されるような曲でも無いはず。
がっかり名曲でないことはわかっているじゃないかｗ
俺は文句なしの名曲だと思う。
0511名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 09:58:17.95ID:UuCFSlPl＞マーラーの大地の歌。終楽章が無駄に長い。
もう少し短くてもいい気はする。それにしてもフェイドアウトしながら
終わっていくコーダの感動は、名作映画のラストシーンで、主人公が地平線の
彼方に消えるまでずっと何分ももカメラが長回ししているような感じがすごい。
通俗的と感じる人もいるだろうが、「堂々と通俗的になれる人が芸術家」なんじゃ
ないのかなｗ 感動の押し売りでもいいと思える人が。
これができなかったシューマンが人気ないのは道理だね。
0512名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 14:38:27.57ID:xtpBZ7Bb0513名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 23:18:29.13ID:vs4kygcf当然、文章も酷いな
0514名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 14:03:11.35ID:sVBSZDm50515名無しの笛の踊り
2015/04/20(月) 15:05:00.18ID:ZmkInOYK0516名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 00:32:14.93ID:icABHPOoラフマニノフ人気あるらしいから聴いてみたがそんな良くなかったな
0517名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 07:55:05.88ID:xLDM+U9h0518名無しの笛の踊り
2015/04/21(火) 21:30:22.21ID:R5Or5bWmシュトラウスのツァラとか
最初だけド派手で後は退屈
0519名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 11:21:14.30ID:RGxRXK6lよく言われること
0520名無しの笛の踊り
2015/05/03(日) 23:09:09.95ID:Px7lQOSc0522名無しの笛の踊り
2015/05/04(月) 16:03:20.78ID:/pQdV2m+http://t.co/6Q0pWGfveQ
0524名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 23:23:57.05ID:3MGiU3Mwその後のテーマはいかにもしょぼい。
0525名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 00:16:47.50ID:bxDWj1D+0526名無しの笛の踊り
2015/05/14(木) 00:29:47.19ID:VSdd7lCE話は平行線
0528名無しの笛の踊り
2015/05/15(金) 21:45:39.73ID:S7wZswMmあれは良い。ダメとは思わない。
0529名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 01:57:54.39ID:9GvD/8QI0530名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 15:27:42.42ID:q5eNnFTFニコニコ動画で「ブルックナー 般若心経」で検索してみようｗ
0531名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 15:53:30.37ID:bY9Cy3tQ第二楽章 素敵じゃあないかな・・
あるパン屋さんでいつのこの第二楽章がかかってていいもんですよ〜
コーヒーサービスがあるのでいつも聴き惚れてしまう
0532名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 22:40:57.78ID:XpvJiKQ40533名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 23:07:26.11ID:q5eNnFTF0534名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 23:10:52.97ID:VEZwMU800535名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 23:13:18.56ID:yPx5Vrmiモツも27番なんか神格化されすぎモツに中ではあまり出来のいい曲じゃない
というかピアノ協奏曲自体に深みがない
0536名無しの笛の踊り
2015/05/16(土) 23:28:43.31ID:0pQuy0ne0537名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 00:00:30.19ID:ZQ15uo/20538名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 00:03:30.78ID:5kTvlnJK0539536
2015/05/17(日) 01:09:16.16ID:ck53XnRiその校歌を作った人は他校でも「1&3番と2番のメロディが違う」とか「5/4拍子と3/4拍子が入り乱れる」みたいな校歌を作曲してたらしい。
0541名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 12:14:05.41ID:XPCWmvj5↓のようなおバカなスレが立っているよ
ピアノ協奏曲で最高峰の曲って何よ？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1431787056/l50
0542名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 21:00:27.86ID:HHmot5kF第１楽章〜３楽章は、実に鳥肌が立つぐらいに
見事に立体的に出来あがってるのに、
第４楽章のあの尻きれトンボ的に終わってるのは何？って思った。
てか、主調のト長調で終わってないし、消えるように終わってるし・・・
どう考えてもその続きがあるだろ、という思わせぶり
0543名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 19:33:56.35ID:I8qQwjP7好みは人それぞれだけど、モーツァルトのピアノ協奏曲第23番などは深みのある名作だと思う。
もちろん、深みといっても、重厚さとかではないが。
確かに、ベートーヴェンの皇帝は、凡作ではないにせよ、交響曲に比べると雑然とした感がある。
モーツァルトの27番はそれほど神格化されているわけでもないのでは。
0544名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 20:42:33.65ID:PZ9vX63t長いうえに単調だし
0546名無しの笛の踊り
2015/06/04(木) 22:52:28.21ID:OT+cvnZQhttp://www.youtube.com/watch?v=MnUcv7D29H0
0547名無しの笛の踊り
2015/06/06(土) 16:13:00.64ID:EwUaFW9Aご機嫌だあね、ジョニー
0548名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 00:04:55.65ID:uXdg7HFz威風堂々とチェロコンの冒頭、エニグマのニムロッド
以外は処分すればよかったのに
0549名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 00:37:28.26ID:w817GzPv亀スマソ。
朝比奈は確か「マーラーの巨人は交響曲じゃなくて連作歌曲集」といってレパートリーに入れてなかったと記憶している。
0551名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 07:44:23.95ID:rWin+dEP0552名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 13:33:55.95ID:kd/ckA2L0553名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 14:10:49.03ID:C3qlEyri0555名無しの笛の踊り
2015/06/08(月) 16:08:35.78ID:+WakpkK+0556名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 11:28:56.46ID:R991ciha派手派手なオーケストレーションに
深刻ぶった歌詞、さらには異国情緒を加味して
俗受けを狙った、愚にもつかん代物。
こんなのがマーラーの最高傑作って主張する人もいるが、
騙されてるとしか思えない。
0557名無しの笛の踊り
2015/06/13(土) 23:33:51.56ID:zmLNkb5R純粋に驚いた
0558名無しの笛の踊り
2015/06/20(土) 11:56:40.41ID:8LkxRM3f0560名無しの笛の踊り
2015/07/16(木) 22:49:54.85ID:HEWTvdh3いくらなんでも、そんなことはないでしょｗ
0561名無しの笛の踊り
2015/07/16(木) 23:49:08.87ID:GtUo5udz0562名無しの笛の踊り
2015/07/17(金) 14:17:55.98ID:UDCUuuc20563名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 23:32:07.67ID:tkquh3mx0564名無しの笛の踊り
2015/07/25(土) 08:55:56.67ID:cxt7h17A0565名無しの笛の踊り
2015/07/26(日) 06:48:25.57ID:4Vm+FiMm0566名無しの笛の踊り
2015/07/26(日) 13:41:24.89ID:XJBrcpCwBGMとしてCDで流し聴きはいいんだけど
実際コンサートで聴くと
ソロパートの音型がお決まりの型にはまっててどの曲もワンパターンだし
技巧面が地味すぎて練習曲のようで生ぬるい
ソロに華や躍動感がなくてがっかりなんだよな
0567名無しの笛の踊り
2015/07/26(日) 14:09:38.27ID:5R5zmq8mモーツァルトの交響曲と比べてオケは型にはまっていない
0568名無しの笛の踊り
2015/07/26(日) 20:02:53.54ID:EZgB10c+ピアノ協奏曲の最高傑作がラフマニノフ3番とほざいている
大馬鹿者が、某スレにいるよｗｗｗ
0569名無しの笛の踊り
2015/07/26(日) 20:16:33.01ID:2GBHYmDI0570名無しの笛の踊り
2015/07/28(火) 22:43:05.24ID:1yCCShvpごく一部の例外もあるけれども
0571名無しの笛の踊り
2015/07/28(火) 22:55:29.34ID:nQV5ovq/チャイコは言うまでもないし、
皇帝とかラヴェルの両手とか全部そう
0572名無しの笛の踊り
2015/07/28(火) 23:07:18.89ID:/kwC4Z9Cまあ好みは人それぞれだけど
0573名無しの笛の踊り
2015/07/29(水) 12:06:57.28ID:vD6/RtmP0574名無しの笛の踊り
2015/07/29(水) 12:24:15.87ID:TSSDnl4I0576名無しの笛の踊り
2015/07/29(水) 14:26:39.64ID:GoqVau3T終楽章だけでいいや、みたいな曲も数多い
0577名無しの笛の踊り
2015/07/29(水) 22:50:56.47ID:yjxIaB9aコンサート前半のトリがコンチェルトという形式をいい加減やめて、
前半後半とも管弦楽曲にしてほしいものだ
主催者としてもそのほうが予算かからないだろ？
0578名無しの笛の踊り
2015/07/29(水) 22:50:56.64ID:yjxIaB9aコンサート前半のトリがコンチェルトという形式をいい加減やめて、
前半後半とも管弦楽曲にしてほしいものだ
主催者としてもそのほうが予算かからないだろ？
0579名無しの笛の踊り
2015/07/30(木) 01:12:52.91ID:8v0YM9dA特に外来オケ
0580名無しの笛の踊り
2015/07/30(木) 15:35:02.36ID:TWINUUhaユジャ・ワンとか出るとチケットが飛ぶように売れるらしいからな
みんな音楽よりもエロ目当てｗ
0581名無しの笛の踊り
2015/07/30(木) 18:20:45.52ID:Zq+JuZ8l0582名無しの笛の踊り
2015/07/31(金) 06:22:22.52ID:SI7ZIXCQピアノ協奏曲だったら、ピアノを準備する手間があるけれども、
ヴァイオリン協奏曲だったら、ピアノ協奏曲よりも準備がお手軽？
0583名無しの笛の踊り
2015/07/31(金) 20:07:25.72ID:UK4g64lK一部団員を退出させるじゃん。あの間が少し白けるんだが。
一曲目の序曲なんて協奏曲演奏用の配置で演奏しても文句言うやつ誰もいないだろ。
ピアノ協奏曲のときすらピアノ置いてある状態で演奏すればいいと思う。
そもそも初めから協奏曲やらないのがベストだが。
0584名無しの笛の踊り
2015/08/04(火) 22:55:14.92ID:ZqRNUvRe0585名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 05:39:23.61ID:kWXohnP9第一楽章＞第二楽章＞第三楽章のことが多い
0586名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 09:40:35.62ID:oYlUHEbF0587名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 10:03:36.75ID:GwHoENs00588名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 14:34:44.25ID:U7tLJQmW何が皇帝だよ。皇帝だったらブラームスのピアノ協奏曲1番のほうがふさわしいだろ。
雄々しい中にも時折見せる優しい旋律、まさに皇帝だよ。
0589名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 15:03:23.03ID:QJwikfr1ガツガツとして皇帝の悠然とした味がない
0590名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 17:49:58.43ID:Sfh+npGa0591名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 19:52:43.78ID:Q6/glJWMＲ・シュトラウス 『メタモルフォーゼ』
0592名無しの笛の踊り
2015/08/05(水) 23:49:29.51ID:VIeZbHTm有名な冒頭は掴みはオッケーでも、
広げた風呂敷を畳めてない残念さが全曲聞くと残ってしまう。
0593名無しの笛の踊り
2015/08/06(木) 00:02:00.19ID:gSr+IKleメシアンは世の終わり以外は理解できない。
あんなのが20世紀最高傑作なんて何の詐欺だよ！
0594名無しの笛の踊り
2015/08/06(木) 00:04:01.46ID:OXeUbboNfeel !
0595名無しの笛の踊り
2015/08/06(木) 00:16:53.46ID:kH8LQYm+0597名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 06:21:47.51ID:gKtARSmQ協奏曲のがっかりは、第3楽章だけではなく、全部でしょ？
0598名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 21:04:23.37ID:++slJFEb例えば皇帝なんか1楽章は印象に残るけど2、3楽章は全然思いだせない退屈さ
0599名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 21:36:38.27ID:9J5wWlh9皇帝は、むしろ、第１楽章は冗長で、第３楽章が最もすぐれているのでは。
0600名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 22:44:49.72ID:EhrtibgY0601名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 23:20:41.50ID:9J5wWlh9前半後半とも管弦楽曲にしてほしいものだ」
>>583 「そもそも初めから協奏曲やらないのがベストだ」
そうなったら、ピアニストやソロバイオリニストは仕事なくなっちゃうじゃん。
0602名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 23:22:17.92ID:QHKAuMuc0603名無しの笛の踊り
2015/08/07(金) 23:56:40.06ID:j4wXzjIK唯一マシなのがパリのアメリカ人。マシなだけだが。
ラプソディインなんちゃらとか、ピアノ協奏曲とか、聞けば聞くほど飽きる。
なんていうか乱雑だし、精神性？みたいなものもまったくないし、なんというかアメリカ〜ンな音楽。大味。
クラシックじゃないよ、はっきり言って。
0606名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 13:53:15.08ID:aWbCJrVkガーシュインをクラシックだと思って聴くのが間違ってる
ときどき何にも考えずに聴くくらいがちょうど良い
0607名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 14:13:35.03ID:QuwfSRpr0608名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 21:48:10.85ID:7n/CgB20ラヴェルのＶｎソナタのブルース楽章が
ジャズに聴き慣れた現代では失笑ものなのと同じ。
大目に見てやれよ。
0609名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 22:42:03.46ID:G66VJ/8kなんだかものすごく長く感じる。つまらなくて途中で寝ちゃって、起きたらまだやってたみたいな。
0610名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 23:12:45.85ID:dmMy0J8F時々、すごく新鮮な響きな楽節が現れる。
ただ絶望的にクラシックの基礎力が不足。
独学の限界もまた感じる。
自由気まま過ぎて全体を通して聞くと？？？
すべては教えるのを面倒がったラヴェルの責任なんだがな。
0611名無しの笛の踊り
2015/08/11(火) 23:53:20.52ID:daX7GF5Hいや、あれは最高だ。適当に並べてそれっぽい名前を付けた各種音列やリズムの組み合わせであれだけ交響曲っぽく作るのは最高に素晴らしい。
0612名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 00:54:24.74ID:2hxej73v0613名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 04:09:08.02ID:yTnCRr7b0614名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 06:58:30.09ID:JybHgsmsなってるのは、アメリカの政治力の賜物
だは。もし、他の国に生まれてれば、い
いとこカプースチンレベルの扱いだった
はず
0615名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 08:53:56.10ID:KhFZ1XtG0617名無しの笛の踊り
2015/08/12(水) 23:34:08.86ID:ZGlTZIxm0618名無しの笛の踊り
2015/08/15(土) 09:24:03.80ID:IcguckMM陳腐な型にはまった曲の何と多いこと！
最初のほうはマシでも後半殴り書きでダレる曲の多いこと！
モーツァルトは音楽史上最大の過大評価ってホントの話だと実感。
0619名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 00:43:04.39ID:RXpHTFWV0620名無しの笛の踊り
2015/08/16(日) 19:47:32.59ID:49J2UiWf618はグールド信者
0622名無しの笛の踊り
2015/08/18(火) 11:39:09.69ID:S2CrUNGo0624名無しの笛の踊り
2015/08/19(水) 18:27:47.74ID:96COpuik特に、チャイコフスキーやグリーグ。
0625名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 07:50:45.19ID:xLRrKobe牛田さんが口づさみながらピアノ弾いているのと変わらん。
0626名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 09:52:06.80ID:f6aGZ105オペラやピアノ協奏曲だって例外じゃない。要するに粗製乱造型なんだよな。
0627名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 18:57:30.21ID:2wsDpnaeクラシック業界であれだけ好き勝手出来た人間はいないよ
まさに空前絶後のピアニストだｗ
デビュー作で自分のバッハ解釈を周囲に認めさせたのがすごい
バッハの鍵盤曲がこれだけピアノで弾かれてるのは彼のおかげ
コンサートをドロップアウトしてスタジオ録音だけのリリースで
天才ピアニストの評価のまま生涯を全うできたピアニストなんてもう出ないだろう。
0628名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 19:03:12.86ID:JB6mkZv40629名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 19:04:04.24ID:XUR+QDNL0630名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 20:57:03.71ID:4rvB2mPS0631名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 23:32:16.40ID:8DKScLOcコンサートをやらなくなったのもテープの編集みたいにはできないからでしょ。
所詮、ファンタジーなバッハだ💨
モーツァルトをディスりまくったのも今考えると訳分かんない。ちょっと常識に欠けてた部分がある人だったと思う。
0632名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 23:36:31.92ID:2wsDpnaeいまだに平均律の演奏だと人気のトップ3位には入るのが天才の証なんだよ
音大生が一番まねして先生に怒られるのもグールドの演奏ｗ
0633名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 08:24:01.10ID:wcmXqfLK>ちょっと常識に欠けてた部分がある人
天才なんだから、当然でしょう。
人格円満な天才なんて居ないよ。
0634名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 12:40:07.97ID:hDL/usInわざわざ別テイクで録ったんですかね
0635名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 18:36:15.37ID:sSM1dC7p0636名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 18:43:47.98ID:4ENJvbJa0637名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 18:46:38.94ID:mDopPqWqそれが許されるんなら3流ピアニストでも技術的欠陥がごまかせることになる。今やデジタル録音で1音ずつでも差し替え可能という話だし。
グールドの技巧もどこまで本物だったのか？
若い頃のショパンのブート録音はかなり下手らしいけど。
0638名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 20:33:18.48ID:YyAGB8QW録音に関しては程度の違いこそあれどのピアニストも加工してるだろ
むしろ聴くべきは解釈面だよ
特にバッハはね
スレチなのであとはグールドスレでも行くと良い
0639名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 20:35:50.58ID:IjeWh2Fb0640名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 22:15:17.27ID:xJkISfVr0641名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 22:18:20.07ID:GCZWzdGc0642名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 23:01:06.87ID:fiQZDqYJ長い
もっと圧縮して退屈なところを削除できなかったものか
0643名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 13:48:36.19ID:bBlMeowU長いだけで退屈でつまらん
0644名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 15:49:38.67ID:kJvXAgwI長いだけで何を言いたい曲なのかさっぱり分からない
0645名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 15:50:21.97ID:2fGAz7jv＞ホロヴィッツの録音がライブをつなぎ合わせたものなのは有名な話
いや、ホロヴィッツはスタジオ録音も結構多いだろ。
それともスタジオ録音と銘打っているものの中にも「ライブをつなぎ合わせたもの」
が多いという言うことなの？ そんなことは初耳だな。
0646名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 19:23:43.22ID:orv1EgmP音だけだと平凡な曲に聴こえる（特に第1楽章）かもしれないが
映像で見るととんでもない難曲だとわかって聴こえ方が変わるかもしれないよ
0648名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 21:45:55.24ID:ZbMWX9sf生温すぎてダメ。紋切り型で平凡。
0649名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 21:48:18.85ID:58FlRlFx0650名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 22:02:54.62ID:C3ues3Lhピアニストのチャールズローゼンが自分のプロデューサーがホロヴィッツのプロデュースをしてた時
スタジオ録音とライブ録音の2つのテイクをホロヴィッツから渡されて
前半をライブ録音、後半をスタジオ録音を使ってくれと言われて
テンポが違うので録音技師が四苦八苦したというエピソ―ドを書いてたな
あとピアニストの斎藤雅広がカーネギーのライブ録音が出た時にプログでコメントしてるな
今まで神のように思っていた演奏は、こうしていくつかのライヴなどの合成だったということが明らかになります。
元の演奏はキズはあるけど、心の動きが鮮明で、ときには「はやるように」崩れを見せたり、
テンションを下げて終わってしまったりと、人間的な味わいがリアルで凄い。
しかしいずれも表現はずっと濃厚に感じますよ。
完成された合成品は素晴らしいけれど、意外に薄く感じる。
レコーディングはディレクターが口を出して来ますから、本物とは若干色合いも変わって来るものです。
0651名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 23:23:37.43ID:4dZeSurd録音での超絶技巧は眉に唾して聞いた方がいい。超絶技巧も完璧さも作れる。音色も編集で美音にできる。3流すら超1流並みの技巧に仕立てることも現代の技術では可能だし、実際にやられている。
ただし、誤魔化しが効かないのは表現。表現の繊細さとかは録音技術でも作りきれない。解釈の説得力も同様。
だから本当のクラシックファンは表現を楽しんでいて、技巧なんか評価しないよ。
0652名無しの笛の踊り
2015/08/24(月) 23:24:18.81ID:IjogUAKJ曲を生み出している英米には、素晴らしいクラシックの作曲家も
沢山いるんだろうなあと信じていた
がっかりだよ
0653名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 13:15:05.91ID:hI6weF86編集は魔法の技術でもなんでもない
ダメな演奏を繋ぎ合せてもやはりダメな演奏にしかならない
キズがないだけの演奏になら出来るけど
スタジオ録音のCDには演奏者の理想の解釈による演奏がおさめられてると思えば、そんなに編集に潔癖にならなくてもと思ってしまう
0654名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 21:53:06.67ID:RW411QmW0655名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 23:35:35.51ID:1b/IRGM4可能な限り完璧な音をリスナーに届けたいという気持ちは正しいよ
編集を否定する奴の気持ちが理解できない
0656名無しの笛の踊り
2015/08/27(木) 00:08:32.28ID:DFLnh36T録音を否定したい気持ちはある程度は持つもんだよ
所詮録音は音楽じゃなくて商品だから割り切りも大切
0657名無しの笛の踊り
2015/08/27(木) 03:11:23.96ID:PXAv3XS+生演奏だって今回は上手くいっても次は失敗するかもしれないんだし
とはいえ音楽を多少犠牲にしてでも失敗のない演奏を目指した録音もあるから、そういうのを聴いて録音はつまらないと思うのは仕方ないかもしれない
そこは各演奏家の録音に臨む姿勢やポリシー次第だけど
0658名無しの笛の踊り
2015/08/27(木) 06:31:10.42ID:VB6DAkaTクラシックの演奏ではスピーカーも使わない。マイクを使った方が大ホールではよっぽど楽なのに、機械ではなく技術でカバーしている。
小さな音しか出ないハープシコードでもギターでもそうしている。
同様にエレクトーンなどの電子楽器も使わない。
つまり、それらは自然ではなくクラシックの価値観に馴染まないからだ。
録音だって同じことではないかな。
その録音が実は自然のものではなく、編集で自分の技術を底上げしているものだと知ってしまったら素直な気持ちで聞けるだろうか？
0659名無しの笛の踊り
2015/08/27(木) 07:02:08.22ID:tKkRIMbV>同様にエレクトーンなどの電子楽器も使わない
オンド・マルトノとかの電子楽器を使う楽曲もあるけどな。
というのはおいておいて。
そもそも録音と生演奏はまったく違うものだと言うことが判っていれば、
編集どうのこうの、ということは言わないだろ。
656や657におれは同調するけどね。
0660名無しの笛の踊り
2015/09/05(土) 13:57:04.16ID:hgWm8P5j処女信仰と同じくらいウブすぎるし頭カチカチって感じ
小さな音しか出ない楽器は小さなホールで演奏するよそりゃ
大ホールで音量が足りなけりゃオケは人数自体を増やしてきたの
努力や技術で音量が倍になるわけないだろ
自然がどうとかそんなこだわりとはぜんぜん違うんだよ
他にもいろいろ突っ込みたいけどね
0661名無しの笛の踊り
2015/09/05(土) 14:39:24.44ID:iIdpjUnE0662名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 17:35:41.84ID:a3xttWL90663名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 18:49:47.61ID:/oDCAlAXミスを修正する為にテープを切り貼りするとかあのレベルではあり得ない事
完璧と聞こえる複数のテイクから部分部分を繋げ最高と思われるの解釈を示すのがグールドが目指した芸術
コンサートでは不可能な究極の表現、解釈を示してこそレコーディングアーティストとして生きた意味がある
0664名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 20:06:44.16ID:Lpw80Ree全部ではないと思う
少なくとも、ピアノ協奏曲第20番は除外される
0665名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 21:06:14.88ID:bYWXMgID0666名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 21:33:50.16ID:T1VIm0V/テープの切り貼りの代わりにテイクを100回という選択肢はなかったのかな。
ま、金がかかってレコードがペイしなくなるだろうけど。
0668名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 22:11:47.65ID:T1VIm0V/平均率24曲でテイク100で2400テイク。かなり無理そう。
ロックとクラシックでは売上が違うし、
ビートルズみたいな1000万枚なんて期待できないし、無理っぽ。残念ながら。
0669名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 22:29:27.04ID:bYWXMgID上手く演奏出来ないんじゃないの？
逆に上手い奏者は何箇所かのケアレスミスだけを修正すればよくて
それほど切り貼りなんかしてないんじゃないかと。
まあオケだと人数分だけ不確定要素が多くなるだろうけど。
0670名無しの笛の踊り
2015/09/06(日) 23:25:35.51ID:DK83iUfdピアニストは録音でも曲の選択は大事になってくるだろう
例えばグールドはスクリャービンが好きでデビューのゴルドベルクの後は
スクリャービンのソナタの全集を企画してたけど
グル―ドのピアニズムとあまりにも合わな過ぎで断念してる
唯一のソナタ5番の録音も自分で解説を入れてるほどのほれ込みようだけど
1.細かく正確に弾くために「テンポが遅過ぎ」
2.ペダリングは薄過ぎ ＆ 足りな過ぎ
3.解釈が「形式に頼り過ぎ」
4.結果として、乾き過ぎた「音質」になっている
まったくスクリャービンになってないｗ
プロデューサーの話だと曲の跳躍部分はそれこそ何百回のやり直したらしい
グル―ドは形式ががっちり決まってる曲の中で自由に泳ぎ回るタイプのピアニストで
楽譜通りに弾くだけじゃさまにならないショパンやドビュッシーは慎重に避けてるんだよ
自分のピアニズムに合った曲の選択が異常に上手かった
その辺はホロヴィッツと同等だね
スクリャービンだけは我慢できなかったようだが
0671名無しの笛の踊り
2015/09/11(金) 23:19:48.66ID:H/ZtaFlL天才とか絶賛調とかが全然似合わない、同じような曲の連続。
0672名無しの笛の踊り
2015/09/15(火) 22:51:46.02ID:Df84vfjGモツ20番厨じゃなくて、ベト4番厨だけど、なにか？
0673名無しの笛の踊り
2015/09/18(金) 18:16:09.11ID:eROEMJ9Vそうやってdisる俺かっこいい、みたいなスレになってるのか
昔はそれらしい曲が挙げられてそれらしい理由がついていたと思うが
0675名無しの笛の踊り
2015/10/10(土) 16:19:09.49ID:cPv6ZPPE0676名無しの笛の踊り
2015/10/10(土) 18:40:09.66ID:8JGDupjV0677名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 11:59:18.37ID:kHO2Fyx4さんざん言われてることだが、この作曲家は過大評価が半端ないね。
0678名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 12:10:19.44ID:Wtp3HfST音楽：モーツァルト
絵画：ダ・ヴィンチ
物理学：アインシュタイン
でも本当は彼ら意外にも天才はいる。そしておそらく
彼らにも凡庸な作品や業績はある（たぶん）。
0679名無しの笛の踊り
2015/10/13(火) 12:16:10.73ID:Wtp3HfST0680名無しの笛の踊り
2015/10/22(木) 03:01:39.31ID:GZLU7itAノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
返信 ID:MPIx3i97(3)
0035 名無しの笛の踊り 2015/10/18 16:48:17
キチガイは早く病院逝け
二度と出てくるな！
ID:mqUOhVfy(1)
0036 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/18 21:58:28
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
0681名無しの笛の踊り
2015/10/31(土) 15:11:20.43ID:66HH1lxRモーツァルトが過大評価されているということには、全く同意できない
0682名無しの笛の踊り
2015/10/31(土) 19:36:32.59ID:Ay0z5AEg0683名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 07:51:52.56ID:lgoYIIlf0684名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 07:56:42.01ID:ZpaLhzPt裏返せばどれも同んなじ
金太郎飴
0685名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 08:31:45.58ID:iU7abJrA0686名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 08:45:44.33ID:LffG/3h20687名無しの笛の踊り
2015/11/01(日) 09:31:21.59ID:Lw6wZ3Ij昔からそういう人はごく普通にいるし、
似たような曲が多いのは音楽学者も認める事実だから
そこを争っても意味がない。
モーツァルト信者はニワカが多くて
そういう事何も知らないんじゃないか？
モーツァルト批判は許さないみたいな最近の風潮が異常。
そういう信者に限って、モーツァルトのことも余り知らないニワカ
なんだよな（笑）
ハロウィンで大騒ぎする連中と同様の
他人に影響され易いタイプの人間なんだろうね。
0688名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 06:08:05.61ID:EEkyASqRベト5とベト6も同じに聴こえるかもね
0689名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 10:18:25.33ID:VZqFQcVy0690名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 13:06:30.46ID:Bal3HR0E佐渡裕が指揮する第九コンサートのポスターで、佐渡が大口を開けた顔写真の吹き出しに
「ジャジャジャジャーン」と入ってたのを見たことがある。
0691名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 13:24:55.76ID:9DsJqosJ退屈。
0692名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 22:26:15.30ID:EEkyASqR0693名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 22:43:14.18ID:VZqFQcVy7番のあのダサくてクドいやつに比べるとかなり良い曲だと思うが
0694名無しの笛の踊り
2015/11/04(水) 22:50:27.74ID:S/glVUeE0695名無しの笛の踊り
2015/11/05(木) 00:54:00.96ID:xNG0kFg1想像できない。
0696名無しの笛の踊り
2015/11/05(木) 14:46:49.04ID:pXqpYR+P想像できない。
0697名無しの笛の踊り
2015/11/05(木) 15:44:34.60ID:zJdoGlfq特に聴衆に聞き耳立たせようとするppの部分なんか最悪。
0698名無しの笛の踊り
2015/11/05(木) 18:41:07.63ID:pXqpYR+Pされてなかった時代はどんなふうに聴こえてたのだろうか、
今となっては思い出せない。
0699名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 06:01:24.63ID:odM548bhそれでは、3%の名曲が具体的にどれなのか、教えて
0700名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 06:26:35.91ID:tAjXpr2s0701名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 07:52:57.77ID:ub/Dndztしれんぞ。
つーか、エライ音楽評論家なら、当然、全部聞いてるはず。
そうじゃなきゃ、評論なんか書けないよねえ。書く資格もないよねえ。
0702名無しの笛の踊り
2015/11/06(金) 13:34:02.21ID:PD4F4hSz昔から人気あるのはこれだね
C.クライバー/バイエルン放送交響楽団 1986年東京ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=GopLG9X0s5M
0703名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 14:27:30.65ID:s5ZeSo8uスタージョンの法則というのがあってだな。
0704名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 17:30:25.82ID:nqmG7CPI書かれた交響曲のうち、今でも演奏されているのは、駄作が淘汰された結果。すでにクズの分は排除されているのだから……。
で、スタージョンの法則は90％なのに、697は97％と数字を上げてるぞ？
0705名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 18:27:56.90ID:b4jn8uvJ0706名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 20:35:08.20ID:s5ZeSo8uしかし697が97％に上げてるのは不明。
自分はスタージョンより目利きだと言いたいのか。
なんであれこの数字に根拠はない。
0707名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 20:39:27.31ID:8IBtnGH91720年から1810年ころまでの演奏会に現われた「交響曲」は16,558曲！
これは、楽譜が現存する、あるいは曲の開始部主題が確認できたものだけの数です。
(101) メヌエットからスケルツォへ | 聖光学院管弦楽団
http://seiko-phil.org/2012/10/04/011527/
0708名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 21:56:02.62ID:8IBtnGH90709名無しの笛の踊り
2015/11/07(土) 22:14:29.43ID:8IBtnGH90710名無しの笛の踊り
2015/11/08(日) 07:08:54.01ID:i+ln5q5dだから、音楽評論かとか研究家と称する連中は、当然、
すべての交響曲を、最低読譜はしてるだろ。
してなきゃダメだよね。
0711名無しの笛の踊り
2015/11/11(水) 22:24:33.79ID:zFkk3qz7皮肉で言ってる？
音楽学者でもやったことないことを
たかが評論家程度の無学な連中がやってるわけないだろ。
0712名無しの笛の踊り
2015/11/12(木) 07:35:02.48ID:WXIUcKrb音楽評論や研究でメシ食ってる「プロ」なら、当然そのくらいのことは
しているべきである。
やってないのはモグリでアリ、ニセモノ。
該当者は即刻辞めるべし。
0713名無しの笛の踊り
2015/11/12(木) 20:53:35.72ID:hxCrmcDo世の中に無駄なもの、不要なものなどひとつもない。
0714名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 01:35:24.81ID:0aqQW/F5どうしても聴くのが辛くて苦行のように感じてしまう
0715名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 21:35:12.98ID:BGEB0pz4聴かなきゃならない事情があるの？
そうでなければ聴かなければいい。聴き方で楽しくなるとは思えない。
あえて提案するなら、別のことをやりながら何となく聴くとか。BGMとして。
で、たまに「あ、今のとこ好きだな」とかあったら素敵じゃない。
0716名無しの笛の踊り
2015/11/15(日) 22:26:53.07ID:iPbmiizM苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409645803/
0717名無しの笛の踊り
2015/11/16(月) 04:38:45.83ID:kJ/yFcfM実は自分クラシック初心者で交響曲５番の４楽章を聴いて好みだったから、マーラー挑戦してみようかなと…
作業しながらってのはいいね。明日にでもやってみるよ！
>>716
そんなスレあったんだな。教えてくれてありがとう！
0718名無しの笛の踊り
2015/11/16(月) 11:17:30.37ID:0F48heWx家では音量上げられないから弱音と強音の差が激しいというか
突然最強音になるようなの全般が今でも苦手といえば苦手だ
0719名無しの笛の踊り
2015/11/16(月) 12:45:27.36ID:w7XpM4/fそれなら音量を余裕で上げられる
0720名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 06:48:57.32ID:gC9IN/fB0721名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 21:01:24.82ID:IVK7YFuSさっさと卒業しちゃいなさい
0722名無しの笛の踊り
2016/01/28(木) 01:04:04.33ID:GRAHTtz6モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだそうだ
0723名無しの笛の踊り
2016/01/28(木) 10:57:20.02ID:xCmCvKVM0724名無しの笛の踊り
2016/01/29(金) 14:04:14.70ID:odKOUYYV0725名無しの笛の踊り
2016/01/29(金) 14:57:35.88ID:EIOnQ7HW第2楽章とか死ぬほど退屈だお
0726名無しの笛の踊り
2016/02/07(日) 18:00:10.82ID:wHwGPwbjどこからきいても退屈だお
0727名無しの笛の踊り
2016/02/07(日) 18:09:27.31ID:/L2YXgnY0728名無しの笛の踊り
2016/02/08(月) 21:11:29.22ID:RZTXXAFBベートーヴェンのもそうだが、何でこれが三大ヴァイオリン協奏曲なんだ？
メンデルスゾーン・チャイコフスキー・ブルッフで三大ヴァイオリン協奏曲って言うほうがしっくり来るろ？
0730名無しの笛の踊り
2016/02/10(水) 06:43:44.06ID:P4Q2x15u0732名無しの笛の踊り
2016/02/12(金) 15:08:52.49ID:JHxdLwiRきっとハンクラも嫌いなのだろう
0733名無しの笛の踊り
2016/02/12(金) 19:45:01.30ID:lj39nQd0長くて凡庸だからスキップしてしまうのだ。
クロイツェルソナタの１楽章を聴いたあと２楽章をスキップして
３楽章を聞くように。
0734名無しの笛の踊り
2016/02/13(土) 13:02:08.42ID:0pBqWqzD0735名無しの笛の踊り
2016/02/13(土) 13:11:57.52ID:npQ41rEiそれ以来オケが貧弱な協奏曲は名曲といえなくなった
0736名無しの笛の踊り
2016/02/13(土) 13:14:34.55ID:npQ41rEiピアノ協奏曲第17番 ト長調 K.453
http://www.youtube.com/watch?v=MnUcv7D29H0
0737名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 17:42:02.80ID:HAxDiZTd0738名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 21:04:20.45ID:zGK1jTtQ0739名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 21:07:46.17ID:3ruZ50+Wなぜ３・４楽章がないのか
シューベルトの作曲の才能不足にがっかり
0740名無しの笛の踊り
2016/03/17(木) 13:11:29.18ID:LZ5qeDcd0741名無しの笛の踊り
2016/03/17(木) 13:39:44.94ID:vS6yyVw20742名無しの笛の踊り
2016/03/17(木) 15:09:00.79ID:cV0WBIgrそれで完成やねん
君に響かなくても他に響く人がいるんだよ
0744名無しの笛の踊り
2016/03/18(金) 01:14:51.00ID:fqPBVc1E楽譜を覗いたり名演と言われるテミルカーノフとかプレヴィンの実演を聞いてきましたが、
どうしてもおもしろさを理解することができず一度も振ったことがありません。
0745名無しの笛の踊り
2016/03/19(土) 09:11:27.01ID:3Gh1UFDg0746名無しの笛の踊り
2016/03/20(日) 01:06:45.33ID:ncmhmhEmだね。モーツァルト/ミサ曲ハ短調K.427の退屈さは異常。
あれだったら初期のミサ曲のほうがマシ。
セレナードの「ポストホルン」「グラン パルティータ」も
ダラダラ長いわりに内容が薄っぺらで超退屈。
モーツァルトはこんなのが多いね。
0747名無しの笛の踊り
2016/03/20(日) 23:15:09.94ID:r6Xj5LBR寝ちゃうだろ
0748名無しの笛の踊り
2016/03/20(日) 23:38:56.94ID:HWzIios20749名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 00:16:15.44ID:i6v2SOfV0751名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 08:17:23.85ID:8agyFD6l0752名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 08:58:59.70ID:BE8v5+GYベートーヴェンの春やクロイツェルに相当する名曲がない
モーツアルトの粗製乱造はヴァイオリンソナタに限った話ではないが…
0753名無しの笛の踊り
2016/03/21(月) 15:39:29.22ID:8agyFD6l0755名無しの笛の踊り
2016/03/22(火) 19:41:22.47ID:IT60ZVaO0756名無しの笛の踊り
2016/03/22(火) 21:05:13.72ID:jyTCNm6l0757名無しの笛の踊り
2016/03/22(火) 21:28:32.08ID:IT60ZVaO0758名無しの笛の踊り
2016/03/22(火) 22:58:37.40ID:njynJQGnhttp://www.youtube.com/watch?v=dl0HOqjSzqw
0759名無しの笛の踊り
2016/03/23(水) 11:46:19.14ID:09nv6QUmジョンウィリアムスを先に聞いてるからなあみんな。
0760名無しの笛の踊り
2016/03/26(土) 20:16:25.88ID:FO+O0mh8怪作には違いないが。
0761名無しの笛の踊り
2016/03/26(土) 21:15:35.62ID:FB0c8FXE0762名無しの笛の踊り
2016/03/26(土) 23:42:14.51ID:Z6AEgks0魅力を知りたいならこっち
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409645803/
0763名無しの笛の踊り
2016/03/26(土) 23:46:14.76ID:Z6AEgks0○反論を聞きたいなら
0764名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 17:55:24.70ID:oRsIh9wD友達がいうかう聴いた。モワ〜ンモワ〜ンとした退屈な曲が
続くだけで何がいいのかさっぱり。彼はピアニストではポリーニ派だったけど、
やっぱ耳がダメなようだ。
0765名無しの笛の踊り
2016/04/01(金) 14:34:29.25ID:tXs27I2tどこがいいのかさっぱりわからない。
あれを名曲だというやつの気が知れない。
0766名無しの笛の踊り
2016/04/01(金) 22:41:22.73ID:gbsA1+/e渋くてブラームスらしさもあるし
まあ、かくいう私もたいがいいつも最初の方しか聴かないけどｗ
0767名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 17:51:21.96ID:sufZZi5Bピアノの低音域のアルペジオなんてバッハがあんな音色を想定していたわけがない。
ピアノで弾くバッハは全て邪道
0768名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 18:14:06.19ID:uNog2R0Lいまどきそんなレスをマジにされてあたいもみんなもガッカリだあよ（´・ω・`）
0769名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 21:32:08.49ID:5Yk4zgyP0770名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 21:33:18.16ID:p5w3HvEq0771名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 22:07:21.61ID:OaxZtWpDというか2chはそもそも外の往来か？
0772名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 00:55:36.65ID:Z1MVif5Fみんな、理解できるんだよね（震え声
0775名無しの笛の踊り
2016/04/15(金) 13:53:01.62ID:r2OEXcYF0776名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 16:15:37.97ID:i5Ukxli0現金を受け取ると逮捕されるけど
お中元、お歳暮は、あくまで挨拶だから問題なし
許認可の担当になれば
部屋一つに収まりきれないくらいの、お歳暮、お中元が贈られてくる
それらは皆、買取業者に引き取ってもらう
だからお中元、お歳暮は、公務員にとって「第二の給料」って訳
0777名無しの笛の踊り
2016/06/18(土) 22:23:33.65ID:16Ac0Roq■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています