【violin】ヴァイオリン総合スレ9【バイオリン】
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0001名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 15:13:01.24ID:g2zbziAg【過去スレ】
【violin】ヴァイオリン総合スレ1【バイオリン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181906343/
【violin】ヴァイオリン総合スレ2【バイオリン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204386461/
【violin】ヴァイオリン総合スレ3【バイオリン】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222260625/
【violin】ヴァイオリン総合スレ4【バイオリン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248280765/
【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1285897045/
【violin】ヴァイオリン総合スレ6【バイオリン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311176295/
【violin】ヴァイオリン総合スレ7【バイオリン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342957686/
※前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ8【バイオリン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1362894775/
0002|ω・`)
2014/03/07(金) 16:01:43.89ID:9MwsAMme0003名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 16:59:59.75ID:rv2aA8/w0005名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 07:04:04.95ID:NWttwTyx元気でやってるかな？
0006名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 11:57:52.40ID:YUzc9luY0007名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 19:27:59.00ID:p87/gm0e0008名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 19:34:18.15ID:rrIaAmMbでも大部分は音のエネルギーになってみんなを幸せにしているのさ。
分かったかな、坊や。
0010名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 20:47:57.72ID:sjEyZNHC0011名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 00:19:50.45ID:vM5423mL0012名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 15:17:52.40ID:07czxNGwまずければ誘導お願いします。
フリッツクライスラーの前奏曲とアレグロで
alleglo molto moderatoになってから18小節目からの重音について
おすすめの指使いなどあれば教えてほしいです。
参考になる書籍、楽譜、もしくは直接指番号を教えてくれる人などがいたらお願いします。
0013名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 00:09:59.79ID:PFKKEM1Wどちらがおすすでしょうか？
リーズナブルなグレードのものです。
0014名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 08:34:29.77ID:ims8RM0R安価なものでも別の店へ。
0015名無しの笛の踊り
2014/03/29(土) 07:33:56.39ID:5VrfCdKV0016名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 08:43:39.57ID:+6fFcfhJ18小節目は普通にサードポジションだよ
https://www.youtube.com/watch?v=oK4kMBc--Y8
この指番号が解らない人は弾けるようにはならないから、
先生に習いに行け
>>7
肺の中または鼻くそになる
0017名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 09:48:13.62ID:f2lMjqKnルーマニアとチェコのハンドクラフトでどっちも有名工房のものではなくて
値段は２０万前後
無名だからこの値段だけど物はいいからとすすめられた
同じグレードなら有名工房のものなら８０万からの代物らしい
弾いた感じはルーマニアのほうがいい感じ
でも音はチェコのものがいい気がする
高いものには縁がないし、そこまで目が肥えているわけではないので悩む
一般的に元共産国のものはどういう評価なのだろう
0018名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 10:54:15.28ID:+6fFcfhJヴァイオリン、本当に弾けるの？
音痴だったら、楽器が鳴らないから評価は出来ないよ
＞元共産国のものはどういう評価なのだろう
ピンキリ
チェコは、有名メーカーなら、シュピドレーン一族がいる
ヴァイオリン製作技術は、ほぼ世界で共有化されている
旧共産圏のラベルが張ってあっても、中国製であることも多い
世界のヴァイオリンのシェアは、中国が70％、一説には90％と言われている
半完成品を大量に作っているらしい
中国製だからといって、悪いという事にはならない
0019名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 12:48:45.95ID:e9fN0qq0評価なんて気にしないで好きなのを買いなさいよ
0020名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 18:28:30.43ID:PNuo7bazいやぁ、うまいね
聴いていてホレボレしちゃうよ
こういう若い芽がどんどんでてくるなかで、ソロ張ってるプロ連中って
ほんとすごいよね
0021名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 18:32:49.56ID:PNuo7baz共産圏は30年位前なら東ドイツ＞ハンガリーってな感じだったかな
ボヘミアンの楽器は室内楽には向くものの、ソロを弾くのにはちょっと物足りないものが
多いかもしれないね
どいうわけか、チェコの楽器には1713年のストラドのコピーが多いんだよね
ちょっと古いドイツの楽器でも多いけど、分業制で作られてる楽器が多いんだよね
だから、本体の作りは悪くないけど、ニスがいまいちとか、スクロールやペグボックスの
つくりがいまいちって楽器は多いと思うよ
ブランドで選ばないでどっちころんでも安い買い物じゃないんだからじっくり検分して
買ったほうがいいよ
0022名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 19:27:51.35ID:VNOevU/nyoutubeとかで色んな人の演奏を聴いたのですが、ハイフェッツの演奏だけVariation8？からフィナーレにかけて他の人の演奏と全然違いますよね？
アウアー編曲の楽譜を使っていると聞いたのですが、他の人と解釈が全然違うのか、それともアドリブで勝手に音とばしたりpizzにしてるのかどっちなんでしょうか？
0023名無しの笛の踊り
2014/04/07(月) 07:45:51.37ID:B5bxM82O同じように弾いてみたけりゃ耳ｺﾋﾟでもしてみたら？
別にハイフェッツに限らずバリエーションが増えちゃったり、楽譜とはぜんぜんちがう進行をしちゃってるひとはいっぱいいるよ
彼はソリストでエンターティナーでしかも曲は無伴奏だからね
そのつべの演奏がSP復刻だったりすりゃ、余計なおかずを入れたりすることはよくあることなんだよ
SP盤のカッティングは決まっていて、そこにうまくおさまるように吹き込むからね
今みたいに長い時間をだらだら録音して編集していける時代じゃなかったんだよ
戦前の時代に録音吹込みをやっていた連中は本当にすごいよ
曲を4分で弾けといわれたら、正確に4分で終わるように弾いちゃうからね
今じゃ協奏曲のカデンツァもだれかのものを使うのがあたりまえになっているけど
昔は独自のものを演奏するのがあたいｒまえだったからね
今でもたまにやっているひとはいるけど、稀になっちゃったね
0024名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 16:47:07.58ID:LAFoY0C70025名無しの笛の踊り
2014/04/21(月) 16:42:37.40ID:QHMHZyqh0027名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 12:20:29.68ID:r7kkwWG3うちは今はゴム製ミュートつけてやってるがまだ迷惑かなと思うんで金属製のを買おうかと。
平日は午後6～8時位に練習してるが休日は家で過ごす人多いから躊躇してしまう。
マンションだけど苦情は来てない
0028名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 17:25:41.18ID:AfaXOER/練習してるよ
そのために、田舎に家を買った
森の中に・・・・・・
0031名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 20:29:54.97ID:r7kkwWG3家買うのはなぁ…でかい車なり家に置くタイプの防音室買った方が安くつくな。
ダンボールハウスみたいなの作ろうかな
0032名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 21:38:10.49ID:+1UD1IMXダンボールハウスなら新宿とか大阪城とかだろうか
一見自由にみえて厳しい社会
運動家に取りいるか？
0033名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 21:46:32.22ID:AfaXOER/レイトですよ
老後の趣味のために、遊びですよ
0034名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 21:47:53.75ID:AfaXOER/ｺﾞﾒﾝ、500万で家買った
リホォームで200万くらい
めぐり合わせですよ
0035名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 23:08:32.51ID:r7kkwWG3いやまて、外にダンボールハウスはやべえよ…
想像してるのは「だんぼっち」みたいなやつ
http://www.danbocchi.com
食べて寝て弾く老後生活とか心底羨ましい
0037名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 12:22:31.16ID:kqyRd0Bz楽器持込できる所結構あるみたいよ
0038名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 14:21:33.00ID:72xpqvfr土日は混んでて断られたりするが
0040名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 18:48:40.67ID:uVE61ig9初めて5年目
篠崎の教本を1年に1冊こなす、スローペース
年は40代半ばだよ
0041名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 04:02:57.26ID:o7IZwYm20042名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 09:25:49.20ID:xj059Ncf0043名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 09:46:48.07ID:rHB7p1+/0044名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 11:49:45.99ID:KRkXUKno0045名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 17:50:03.29ID:kmjK0XYD0046名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 16:33:53.81ID:uT8aa3fOヴァイオリンの質問ってここでいいのかな
小学生のころからずっと憧れてて、やっと買えそうだから色々調べてみたんだけど
結局人に聞くのが一番かなって思ったので…
友達いないからここで聞くしかないんですよろしくおねがいしますー
初心者ってどんなヴァイオリンから始めればいいのかな、
Amazonで無駄に評価たかいHallstatt ハルシュタット ヴァイオリン V-12 4/4サイズってのが気になったんだけど
安すぎて心配でさ
エレキヴァイオリンとかで練習してからのがいいのかな
ってなわけで初心者向けヴァイオリンとか教えて欲しい、セットとか
１０万円程度に抑えたいです
長文すいません
0047名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 21:00:05.88ID:rfPHIIt1ご近所のバイオリン屋さんに聞きない
0048名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 21:24:24.55ID:UxYoolvgサイレントは音色がちょっと単調だし、バイオリンの音を出す事の練習には向いてないよ。
0049名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 21:29:59.57ID:UxYoolvg近所のバイオリン屋さんの場合、当たり外れが出ると思うから。
バイオリン屋さん選びからせんならん。
１０万って初心者にはけっこういいバイオリンだし、はずれるとちょっと痛いかなと。
0050名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 21:33:14.51ID:UxYoolvg大阪近辺在住なら国際楽器おすすめ。
よく相談にのってくれる。
回しもんじゃないよ。まじで言っている。
0051名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 21:35:55.69ID:uT8aa3fO近くにそもそも楽器店がないんだ、
すっげえド田舎で、奈良でもないのに鹿やら野ウサギやらが中学校にでたりしたぜ
聞いてないかごめん
>>48-49
ありがとう、
バイオリン屋って結構ないもんだね
県内検索かけて出なかったときの絶望感
正直なとこ１０万ってのはかなり厳しいけどバイオリンしたい……
ヤフー知恵袋とか見てまわってたら１０万以下はだめだとか言ってて……
ｸｩｩバイオリンってピンからキリまで差がすごすぎるな
0052名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 21:37:52.75ID:uT8aa3fO大阪行ってみたいけど厳しいものがあるよなｸｩｳｳ電車賃ｸｩｳｳ…
0053名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 23:12:36.35ID:fA/vz69B0054名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 23:59:05.12ID:15w2tgvzたまにとんでもない掘り出し物があったりするぞ
ちなみに安い楽器はかえって伸びるものを阻害したりするぞ
弓と楽器はべつもんだとおもっておけ
弓はとりあえずカーボンつかっとけ
やすもんでもあたりハズレが少ない
ただし毛替え困難なものもあるから、基本使い捨てだとおもってりゃいい
栃木のどこに住んでいるかにもよるんだけどな
師匠によっちゃ貸してくれる人もいたりするぞ
まずは師匠さがさないとな
話はそっからだ
0055名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 09:11:45.83ID:J9nLki9pやふおくとか見てもどれがいいものなのかわからないレベルのど素人です…
なるほどなー、いいものでいい音出せたら沢山練習したくなるだろうしな
カーボンなメモった！
日本最古の学校(笑)があるあたりは生活圏内なんだぜい
ヴァイオリン教室って結構少ないんだなー……
師匠に出会いたいぜ！
0056名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 00:05:46.36ID:4ujtBWNU0058名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 09:47:54.99ID:Y9poiH62エレキで練習しとけば普通のヴァイオリンでも音ってでるのか？
エレキってなんかかっこいいよな憧れる
0059名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 10:42:29.38ID:L8LXw+cRやはり微妙なところをつかみ切れてないから
アコに持ち替えると修正に追われる
できる限りアコで弾きたいところやな
ミュートなんて付けないで
0060名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 11:33:39.63ID:91yKwT2v0061名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 11:45:32.19ID:9NjVRsC63か所のうち一番近い市の近辺で探してみたら？
もし他にもあったらすまん。
0062名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 17:36:47.82ID:6+p3rslyそこならスバルと金山のある町にいってみな
教えている先生も何人かいるし、専門学校もある
脆弱だが、プロオケがあるぶんトチギーよりグンマーのほうが教えてる人が多い
オレも昔そのへんで教えていたけど、すっかりやめてしまったからね
師匠は現役さんを探したほうがいいよ
いい先生が見つかるといいね
0063名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 17:58:50.74ID:Y9poiH62そうなんか！！
地理弱いけど頑張って探してみるよ！
なんだそうなのかすげえな！
人に教えられるって才能だわ憧れる
すっごい上手くなれなくても楽しんで弾けるようにはなりたいしな
ありがとう！
0064名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 19:42:31.98ID:xNtmZRPMなぜかピアノと一緒に演奏している物が多いのですが
ヴァイオリン単体の物が少ないのは何か理由があるのでしょうか？
0065名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 20:29:07.21ID:HxIvu8zx0066名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 22:38:03.27ID:6+p3rslyそれに純粋に無伴奏の曲は極端に少ない
これは作曲家の多くがヴァイオリニストあがりではないという場合であるからかもしれない
ヴァイオリニストとして名を成した人で作曲したひとはそれなりの数の無伴奏も書いている場合が多い
ただ演奏会で取り上げられる機会が少ないから、耳になじみの曲が少ないかもね
ちなみにパガニーニとかだとソロのくせして2段譜とか、5度調弦じゃ弾けない曲とかあるからね
アマチュアにはまずムリだろうね（みるだけでおぞましい）
0067名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 23:01:47.89ID:Pg9s4uBhさっき弾いたのをiPhoneで録音して聞いてみたら酷かった
0068名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 16:41:52.45ID:rc5rB8Maあったら教えてくんなもしー
0069名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 17:29:23.65ID:MBEHEuTS0070名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 19:12:23.28ID:BagsiiGcヴァイオリン各駅停車
0071名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 20:10:47.30ID:JRLXbxdfアカペラで他人に聞かせられるレベルがプロの手前ってどういう意味？
ピアノとかは中学生ぐらいの演奏でも聞けるけどってこと？
0072名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 20:56:52.66ID:LBUwRhbf音程を自分で創るヴァイオリンとあるものを押すだけのピアノを同様に考えられちゃね
ヴァイオリンは音程を創りださなきゃならない楽器なのでいろんなテクを鍛えてうたを醸し出さなきゃならない
いわゆる楽器を通してうたうってことができてなきゃ、アカペラで人に聴かせるのはとても難しいよ
ピアノは音程が決まっている分、逆に言うと音楽性の創造がヴァイオリンより難しいかもね
ピアノはもともと単体で演奏することを前提に考案された楽器だし、ヴァイオリンはどちらかというとその逆
プロオケのコンマスにソリストが多い理由わかる？
コンマスはソロの部分が多いからね、ちゃんとうたいまわせるひとじゃないと曲が成立しないんだよ
まあ、オレは中学生のピアノなんてとても聴けたもんじゃないのがほとんどだけどね
0075名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 21:13:33.69ID:9NkVw00v５歳位の子供のピアノ演奏を３０秒くらい聴いてプロになれるかどうかも
だいたい出してる音色で解るそうだ
0076名無しの笛の踊り
2014/05/06(火) 16:52:06.77ID:8dfY2DZl0077名無しの笛の踊り
2014/05/06(火) 17:03:34.43ID:H2JpSBT40078名無しの笛の踊り
2014/05/06(火) 18:54:15.49ID:70RiPKvc0079名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 09:56:13.92ID:R+UeKU1z0080名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 12:54:54.41ID:Yo/xlYQO0081名無しの笛の踊り
2014/05/10(土) 00:13:04.02ID:zJh4LgGqでも、オケのコンマスとソロ兼業の人とソリスト専業の人は実力が違う。
徳永さんがN響をバックに弾いたチャイコフスキーなんてヒドイのなんのｗ
マロさんが弾いたベートーヴェンのロマンスもちりめんヴィブラートで
聞くに堪えない音だったし。
やっぱ兼業の人は専業の人より落ちるわ。
0082名無しの笛の踊り
2014/05/11(日) 22:02:38.54ID:fxpWzRBsって、つい先日までテンションくっそ高かったんだけど
自分でチューニングできなくてわろた
0083名無しの笛の踊り
2014/05/11(日) 23:11:59.77ID:An/XdpWe音程がわかって狙ったところまで回せるけど、
そのベストポジションで「止まってくれない」のならば、
ペグ＆穴の形が合ってない＝要調整の可能性もあるからね。
0084名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 07:14:43.14ID:DK+ELnrY機械みたいにノックぴんついているわけじゃねぇからな
ヴァイオリンって楽器はけっこう微妙でね、最初にぴったり合わせても、他の弦を合わせていくと狂ってくるものなんだよ
そこがわかるまで早くて半年はかかるかな
ずっと独学でなんかやっちゃうとそんなことすらわからないから、死亡フラグが最初から立っちゃうようなものなんだ
まずはいい師匠をみつけろよ
それとな新品の機械が最初はギクシャクしていてもそのうちいろんなところがなじんでくるように
新品の楽器とか、日本に来たばかりの楽器とか、長いこと弾かれてない楽器はギクシャクしていてあたりまえなんだ
自分で何度も調弦繰り返したり弾きこんでいってなじませるんだよ
だから本来ベストな楽器がほしけりゃ、最初はある程度練習用とかで弾き込まれたものがいいんだよ
そういった手間が省けるからね
音大生志望者が長いこと弾き込んでいた楽器が安く手に入るとかがあればベストだね
無銘ならなおさらいい、素人ほど中のラベルや素性にこだわるものだから、楽器屋もそういうのにつけこんでくるからね
ただね弓はお金かけたほうがいいよ
お金かけられないならカーボンがいいよ、ただしほとんどのものは使い捨てだけどね
どんどん弾きこんでいくと、弓に依存する部分がどれくらい大きいかわかってくるよ
0085名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 09:43:02.26ID:ABY/RuxFバイオリンってピアノみたいにすぐ弾けるもんじゃないんだね
師匠探しはまだ時間かかりそうだから、とりあえずバイオリンやってる友達にチューニング中のところ
見せてもらおうと思ってる、ついでに俺のもやってもらおうと
ちな俺大学一年生なんだけど、今から趣味程度の本気でやってどこら辺まで弾けるようになるのかな
G線上のアリアとかひけるようになるまでにどんぐらいかかるかな、まあ個人差はあるけどさ
今んとこ弓でこすってもｶｽｯｶｽｯってなるだけでなんかもうバイオリンたそﾂﾝﾃﾞﾚ状態だから
0086名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 11:19:30.77ID:lDI5ze890088名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 18:55:35.00ID:eAGPx2Af卒業後５～６年でOBオケのコンマスやってるのなら知ってるぞ。
松脂は、最初は表面がツルツルしてるから、ペン先とかで細かい傷をつけてから
弓毛を擦りつけて粒子をくっつけるんだ。
最初は相当ゴシゴシやらないと弦との摩擦力０だからな。
0089名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 21:12:10.36ID:DK+ELnrY最初から趣味程度の本気度じゃ永遠に到達しねぇよ
数年後の就職の面接にヴァイオリンもっていって恥ずかしくなく弾けるくらいまでめざしてみたらどうだ？
社長といえど、その昔音楽やっていたなんて人はけっこういるからな
社長でなくても社員でもゴロゴロしてるよな
そんな連中をちょっとうならせるくらい精進してみろってこった
それくらい必死こいてやって5年くらいだよ
まぁ、ガンガレ
0091名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 23:01:36.50ID:/5V3I74oと呼ばれているバッハのアリアは、
正式にはイ長調で弾くんだよな？
バッハはイ長調には特別の思い入れがあったそうだからな。
とすると、５年以内で弾けるだろ。
0092名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 23:16:47.10ID:wdoKDIPw0093名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 23:55:24.07ID:F0kZtNCV0095名無しの笛の踊り
2014/05/13(火) 04:33:44.71ID:TsuIaro+イ長調とニ長調の区別がつかない人は無理
人前で弾くのは意外と難しくて、
https://www.youtube.com/watch?v=f_FfAi68aW8
初っ端のFisでしくじっている
https://www.youtube.com/watch?v=sOOgqZdztGY
レイトには元弓の返しを途切れないようには出来ないから、
大学に入ってからヴァイオリンを始めた人には無理
同様の曲に、タイスの瞑想曲なんかがある
>>93
ウェルヘルミが死んだのは20世紀の初頭で、その頃は定まったピッチはなかったと思う
高い人が多かったらしい
高くなり過ぎるのをおさえるために、1939年にロンドン国際会議でA=440Hzとした
0096名無しの笛の踊り
2014/05/13(火) 06:07:04.00ID:FwzwmlnJ4/0のフラジオでこの音ってどうだせばいい？
0097名無しの笛の踊り
2014/05/13(火) 07:27:53.73ID:54yxrULU0100名無しの笛の踊り
2014/05/13(火) 23:54:22.42ID:oW0PIUynそいつは留年したが、まあ本人次第やね。頑張れよ。
イザイはいいな。今まで食わず嫌いだったわ・・・。
0101名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 00:09:21.78ID:O+pbAfHn意味でしょ。何の曲か分からんと答えようがないけど。
0102名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 00:32:37.09ID:nlbkUc6i0103名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 04:01:27.40ID:ZAMBO7qiすみません
0104名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 10:24:00.19ID:oYFgmMh+版もあるので、取り辛かったら拘らなくていいと思う。
今見るとＥ線でフラジオの人、普通に押さえてる人とＡ線のフラジオの人と、プロによってまちまちだから、
弾きやすいのでええよ。
0105名無しの笛の踊り
2014/05/16(金) 19:38:55.24ID:FIgpMN6awww.youtube.com/watch?v=dxwPdWXL70g
0107名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 02:52:03.17ID:sxreAh1C0108105
2014/05/17(土) 15:55:44.58ID:oAJL1+FD演技時間が２分以内に制限されているから、仕方が無い。
問題は、緊張した中で演技開始から30秒程度までに観衆を沸かせられるかどうか。
動画はAuditionだけど、ステージに立つだけでも応募者の1/100～1/200程の割合。
そのうえ、４人の審査員全員を含めてスタンディングオベーションするのは、ステージ
に立てる30～40組程のうちで数組くらいしかいない。
腕に自信がある人なら、バイオリンのコンテストに出るよりも、BGTやAGTに出てFinal
まで残ったほうが成功すると思うよ。
0109名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 18:58:37.50ID:XIY/7GI/0110名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 08:51:41.37ID:GqVSH7CGあの演奏ってそんなにすごいの？
技術的には全く何も難しくないし、
ただセクシーに踊りながら弾いて注目を集めてるだけにしか見えない。
0111名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 09:49:06.85ID:H/jDwNkcＤ．ギャレット好きなオレとしては受け入れられないな
ま、踊りながら弾くのは難しいよ
やってみりゃわかる
0112105
2014/05/18(日) 11:30:06.20ID:675aZg6R>>110
技術的に全く難しくないのであれば、BGTやAGTに出たらFinal行けるかも。
Final行けたらメジャーデビュー可能性大だよん＾＾
歌手だけど、BGTの2007年優勝のポールポッツや2009年準優勝のスーザンボイルは、
BGTを切っ掛けにデビューしてミリオンを獲得している。AGTでも同様。
自分が知らないだけかもしれないけど、Finalまで勝ち残ったバイオリニスト
はまだ居なかったと思う。逆に言えばチャンスでもある。
そう言えば、昨年のAGTは蛯名健一さんが優勝したよね。これは本当に凄い。
>>111
わいもDavid Garrettのファン。あの音色がいいんだなぁ。
今年のJapan Tour参戦します。「堅い気候会社」のシャツ着てくれないかなｗ
0114名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 19:05:09.00ID:kbMU1ULP0115名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 22:06:57.94ID:CiQj9ib/なんじゃこりゃ？
0116名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 07:10:05.33ID:I7UFV78j耳をふさぎたくなるようなつべとキチがわめきちらしている長文でウンザリだわ
暗黒の平日スタートにふさわしい内容だな
0117名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 16:00:49.13ID:wQ5NasxA0118名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 17:33:17.52ID:E4fIQMtg誰かにいけと脅迫でもされてるのか
0119名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 22:49:48.22ID:cGZVaBeuいやあ、でも、Ｙ先生よりましだと思う。
Ｙ先生は、音楽や音に対する敬意というものが感じられない。
すれ違いですね。
0120名無しの笛の踊り
2014/05/23(金) 13:15:30.92ID:4Bmt2vWY初心者です。すいません。どうしたらこんな音が出るようになるんでしょうか？
0121名無しの笛の踊り
2014/05/23(金) 19:03:36.11ID:uJ1qdudr一定の音量・音色で長く弾き続ける練習を繰り返す。
良いねいろが出るようになったら、そこで続けられる様に。
音程が合わないと音色は汚い。と言う認識を持つ。
0122名無しの笛の踊り
2014/05/23(金) 21:24:43.25ID:ROy0hb6Fありがとうございます。これから意識して練習します。
0123名無しの笛の踊り
2014/05/24(土) 13:39:50.50ID:JWueJgJd最初の一音から音程が外れている。
ちりめんヴィブラートで音に潤いがない。
ボーイングが固い。
このレベルで生徒教えてるの？
>>120
ヴィブラートの振幅が浅くてしかも遅い。
レイトみたいな音。
音にエフェクトかけてごまかしてる。
0124名無しの笛の踊り
2014/05/24(土) 16:58:19.64ID:PzKkM7na生まれついての毒舌野郎
0125名無しの笛の踊り
2014/05/24(土) 18:06:36.89ID:TArOkOwHこんな音色は目指さないほうがいい
一音一音にポルタメントかかっているようで 気持ち悪い
伴奏のピアノ？と音程がズレてるからさらに始末に終えない
ま、スチール系の弦張って、公衆トイレみたいなところで弾けばこんな音色は出るよ
ただ、湿気は要注意な
0126名無しの笛の踊り
2014/05/24(土) 22:27:30.42ID:udAvXB+t人に置き換えると、美声の持ち主だと思うんですが。
0127名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 00:04:15.98ID:hbroDGee大人から始めたなら頑張ってるとおもうよ。
でも歌でいうとカラオケが少しうまいっていうレベルだとおもう。
ピッチも正確じゃないし、音のキレもない。
メリハリがないというか。
上を見るとキリがないけどね、
目指すべき音はこれじゃない。
0129名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 14:25:57.47ID:MokWNYz/もっと凄い美音の人は沢山いるのに…
0130名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 22:25:54.10ID:GJBSLHC/0131名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 23:16:35.07ID:Atx64Lon現代で最高の美音を持っている演奏家の1人
https://www.youtube.com/watch?v=luL1T1WQC2k
MAXIM VENGEROV
0132名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 23:32:53.29ID:8W1dgVduhttp://youtu.be/I7bi_VFQUk0
簡単な曲ならこのひとのもきれい。
超絶技巧とかだと素人にはそもそも弾けないからねー。
Gavotte and Rondeau from the Partita #3, by J.S. …:
http://youtu.be/IJgT2yReBng
うまい動画なんて、いくらでもあるよ。
プロは違う。
0133名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 23:55:15.75ID:GJBSLHC/プロはアーリーばっかだけど中学生位から始めたプロとかいるの？
0134名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 00:21:38.01ID:4ykNrd3N探せばいるけど、あんまりうまくない
橋本洋 バッハ無伴奏 アルマンド
https://youtu.be/pUVvvALnvhU
音に加工がほとんどないから解りやすい。
ヴァイオリンの実力は奥村愛よりも上
Salut d' Amourの超一流の演奏がこれ
https://youtu.be/cR1m5LU3Cz4
音に加工がしてあるからわかりにくいが
格の違いが１音目でわかる
0135名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 03:30:15.63ID:d6wx+/Hy強弱とビブラートがちゃんとついてるし音が綺麗だし凄いわ…
レイトってそんなダメなのかぁ
プロになるつもりはないけど誰に聞かせても良いと思われる位にはなりたいな
0136名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 10:00:49.27ID:wxGowvfd小さい頃からプロになろうかなと思って練習した人限定だよ
0137名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 11:03:29.69ID:vxl89Ppsコンクールや音大の年齢制限が足かせになっているキライはあるね
海外ならフツウにいると思う
>>134
上のアルマンドはいまいちだな
ただ舞曲の片鱗がきちんとしているので、弾きこめばもっとよくなるとは思う
下のギトリスはサスガとしか思えない
ギトリスじいちゃんは、近年の演奏会動画みてもやっぱソリストなんだなと唸らせられるよ
>>135
1年くらい命を削って練習すればなんとかなるかもね
ヴァイオリンは歌う楽器だからね
基本は自分の歌を持っていることかな
もちろん表現できるテクニックも必要だけどね
一見、ヴァカみたいに見える練習がとても大事なものなんだよね、サボっちゃったらすぐ人にばれるよ
0138名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 11:11:14.59ID:EjnxGVcshttp://www.youtube.com/watch?v=97xlBipnzG8
「Heifetz - Vitali `Chaconne` with organ 」
ド素人なんで、よくわからないですが、自分はこの人の音が好きです。
0139名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 11:30:17.91ID:pdUD7hnX＞海外ならフツウにいると思う
いないよ
＞1年くらい命を削って練習すればなんとかなるかもね
30年命を削ってもどうにもならない
>>138
https://youtu.be/VJlZfErgfQU
この人が一昔前美音で有名だったグリュミオー
0140名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 12:21:10.12ID:9l7xDX9zそう。
20世紀を代表する名ヴァイオリニストの一人。
いろいろ聞き比べると違いが分かるようになるよ。
0141名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 14:55:16.76ID:vxl89Ppsずいぶん否定的だね
世界はオマイさんが思っているほど狭くないよ
別にソリストになってメディアにのって世界中を席巻する必要はないんだ
メディアにあまり載ってこない美音の持ち主はわりといるよ
本当に命を削って練習していれば、こんなところを覗き込んだり書き込んだりはしないよな
>>138
頭ごなしに否定するヴァカが多いが、そんなに気を落とさなくてもいいかと思うよ
一生かけて1つの曲をつきつめるのも一興、プロじゃそれじゃメシは食えないが、アマなら許される特権かもしれない
ただ、がむしゃらにやらなきゃならない時期もあってつかめるものもある、ま、なんの世界でも同じだろうけどね
0142名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 03:53:05.03ID:WZmQmHlr石上真由子さん。現役医学生。
ちなみにこの時のコンマスは長原幸太（今年10月から読響コンマスに就任予定）。
0143名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 10:31:22.34ID:oh6Iy1+n隣にアシュケナージっぽい人が座ってて誰かな～と
思ってたら実はヴェンゲーロフのお父さんですた
明日の名古屋のコンサート楽しみ♪
0145名無しの笛の踊り
2014/05/30(金) 21:17:19.17ID:+Pi8TF6lhttp://www.kyt-shigakushinkoukai.jp/image/prize/prize0424.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2013/12/wCvitNXUyz6Iscq_AEK3F_90.jpeg
0147名無しの笛の踊り
2014/05/31(土) 15:10:41.00ID:L4GIFIh+http://tnco.or.jp/upload/concerts/20111121141658f7d60dee4fefd005b7e8593681588de8.jpg
ヒゲがあればオカマバーのママ
http://3.bp.blogspot.com/-3lzc9E4nxm8/TxeZuQzcgqI/AAAAAAAAA08/nV5EqtKTBq8/s400/74725_201003280961854001269771483c.jpg
0148名無しの笛の踊り
2014/05/31(土) 15:33:03.50ID:0Oj/Zc1Tバイオリン弾く♀の中では美人だろうが
なにせアマチュアのry
0149名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 18:54:26.48ID:COWETibt英才教育受けてて日コンで2位になってるし、プロみたいなもんだけど
クラシック界の二刀流だな
0151名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 09:02:19.73ID:Z7VxXBJ50152名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 13:27:48.15ID:bpy9jAxZあんまり貧乏だと弾けないけど、金持ちだからといって弾けるようになるわけではない
お金がある家だと、それはそれで制約も多い
金持ちのお嬢さん（を嫁にもらうの）はいいよね
とするのもなんとも言えない
0153名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 09:42:51.44ID:H9BrXs+8最低でも5万位で店に売りたいんだけどやっぱ無理
0154名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 20:05:43.46ID:stJbMJQ8ハンドメイドなら可能性はあるが、メーカー品だとたぶんムリ
それでもステップアップのためなら売ったところに相談すればそれくらいの査定は出してくれるかもしれない
現金に換えようとするのなら、まったくもってムリだろうね
0155名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 15:58:26.99ID:BoZl7kVUヤフオクならどっかの素人さんがその値段で買ってくれるんじゃないの？ｗ
0156名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 18:39:04.64ID:GAdS0mdw下手な人の悪霊が憑いているから除霊が必要だろ
https://www.youtube.com/watch?v=ffLz5V8dzqE
そのまま弾いたら祟があるから売れない
0157名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 21:23:25.62ID:u842WsQtありそうだな
0160名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 02:28:41.73ID:5llUj9pkま、そこを弾けないだけだが。
0161名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 06:25:07.85ID:VjTGJJ9Lイマイチメジャーになりきれない理由はそこにあるのかもしれんね
オレは個人的にプロコの無伴奏は好きなんだが、アレもイマイチメジャーになりきれないんだよな
そういや無伴奏曲なんて実際は掃いて捨てるほどあるんだが、世の中バッハとパガニーニしかないような流れなんだよね
バルトークも一時期みんなこぞって弾いていたんだが、いつの間にやら忘れられた存在になりつつあるね
もっとも、パガニーニもカプリス以外はめったに聴けないんだけどね
0162名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 14:52:27.94ID:iSca0Rqr0163名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 21:53:57.13ID:5llUj9pkパガはうつろな心がいい。あれは魂込められてるわ。
0164名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 20:47:01.60ID:HfOBteQ9大先生=finesvioloniste=chitose2231=pochiは自分の気に入らないレスを逐一保存して、
それをネタに掲示板に新スレ立てまくったり、
全く脈絡のないところで過去のネタを蒸し返したり、
発狂してコピペを貼りまくったりする習性があるんだ!
キモいね!
http://fstrings.com/board/index.asp?id=46871
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/chitose2231
0165名無しの笛の踊り
2014/06/08(日) 19:58:14.98ID:fMJXz3HJ最近の某歌手みたいな薬物関係の背景があることも多いんだろうな
0166名無しの笛の踊り
2014/06/08(日) 20:07:32.52ID:nwNRaoHb薬物使用者は薬物体験で能力を得たような強固な妄想に陥るけど端からみるとタダの中毒者
0167名無しの笛の踊り
2014/06/09(月) 23:23:21.47ID:ePj0LM5e最近姿を見せないのは、 ひょっとしてそっちの事情？
0168名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 02:11:42.63ID:xQvPT/czネタを投下してやろう
ヴァイオリンを子供の時から弾いていたら、上手くなる薬はないのかと誰でも考える
ハイになる傾向の薬がヴァイオリンには合うが録音を聴いてみると上手くはなっていない
ダウン系は指の動きが悪くなるから合わない
大麻は注意力が散漫になるから合わない
ハシシ・ヘロイン・モルヒネは合わない
LSDも全く合わない
覚醒剤は指が微妙に震えるから合わない
集中力を増すと言われているリタリンも指が震える
抗鬱剤のSSRI・SNIRも指が微妙に震えるし即効性が無い
心のヒダが失われるという人もいる
ステロイド（筋肉増強剤）もどうも調子が良くない
最も良いと思われるのは、通常飲む程度のカフェイン
上手くなるわけではないし利尿効果がある
他人には勧めたくはないが、微量のアルコールが良い
ビールで180ccのコップに半分、ウィスキーならキャップ半分まで
こちらも若干利尿効果があるから、よくない場合もある
経験則だが、ヴァイオリンが弾きたいのなら、薬はやめとけ
音楽鑑賞なら、楽しめる薬もたくさんあるのだろうが、オレは研究不足
ストラヴィンスキーにLSDなんてのは巷間よく言われている
ヴァイオリンは、「いい気分」で弾いてもろくなことはない楽器だと思う
楽器演奏は作曲や絵画等の創作活動とはちょっと違うんだろうな
0169名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 14:48:18.57ID:L6k7AKYR0170名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 20:23:55.83ID:Zlm6ZhKi0171名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 20:30:34.45ID:UG7dsbyI音楽が硬くなりがちな日本人に
ホリゾンはいいかもしれないな
演奏中の記憶が残らないのが玉に瑕
多用すると目が覚めないことはあるか
0172名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 20:31:08.93ID:UG7dsbyI0173名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 22:28:01.84ID:xY9Z60SK映画のオーケストラ!（原題 le concert!）のソリスト役の女性、
どうみてもこの人が弾いてるように見えたけどヴァイオリニストじゃなく女優さんだった。
ヴァイオリン弾きでこの映画見たことある人いる？
やっぱりやってる人から見たら演技ってわかるもんなんだろうか
0174名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 07:17:51.07ID:YZnW76Egあちらのひとはたとえ演技レベルでもスタント並みに練習するそうだよ
ボクサー役なら３Ｒくらいなら戦える体作りをする
レーサーなら国際Ｂ級ライセンスくらいとってしまう
船乗りなら単独で大西洋ヨット横断くらいできるくらいの技術を取得してしまう
演技だからって妥協しないんだよね
しかも楽器演奏の伴う映画の場合は少なくともその楽器経験のある俳優さんがノミネートされる
子役でやった子が将来プロになっちゃったなんて話はザラにあるんだよね
日本で言うところの演技のレベルとまったく違うんだよ
もちろんそのための準備期間も数年を要する場合もある
だからいいものができるんだけどね
0175名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 08:43:17.12ID:vwYwONPf2カ月プロのヴァイオリニストの演技指導受けたんだって
でも顔とか動きとかは演技できても、
弓の角度とか指の位置とかまで完璧にできないよね、と思って。
できる人から見ると映像と実際の音と一致しなかったりするんだろうか？
さすがにヴァイオリンはプロレベルまではいけないと思うけどまさか本人演奏って意味？
演技じたいは本物に近づけても音が出るからなあ
0176名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 16:44:59.83ID:zrz4qoKj一致していない
＞まさか本人演奏って意味？
違う。アフレコ
俳優に依る演奏で有名な映画は「アマデウス」や「戦場のピアニスト」
「映画のオーケストラ!」の面白いのは、オケのヘタクソ演奏演技（音）がウマい事
アマチュアオケにそっくり
0177名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 18:33:27.02ID:vwYwONPfやっぱり見たらわかるもんなんだねスッキリした。
そのオケのへたくそ演奏演技（アフレコかもしれんが）が面白かったｗオーケストラ!って映画
もうひとつ借りた命をつなぐバイオリンってのは天才少年が実際に弾いてた映画だった。
すごくよかった
バイオリンが中心の映画って知らずに2本ともおもしろそーって借りたから
なかなかの偶然で久々に弦楽器熱（聴く専門）が高まりました
0178名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 18:48:29.32ID:adzJVZXo0179名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 19:04:51.97ID:NdXnOvNmいや、大根役者は海外だっているよ
海外の一流役者と日本のクソ役者比べて、日本が劣ってるってのはちょっと違うと思う
0180名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 19:06:28.31ID:vwYwONPf確かにそうですね。音楽に限らず特に最近の邦画は見ないです。見ててこっぱずかしくなるものばかり。
見てるのは小津時代の邦画位かな。
ドラマも映画も洋画ばっかり。日本ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
0181名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 08:25:04.70ID:fijIdfiC海外の大根役者は大根映画にしかでてこれない
マレに顔がいいからだけででてきちゃうのがいるが、その後そういうのもそれなりに努力する
周りの環境が違いすぎるんだろうね
日本の場合は大根も名優もごちゃまぜで何度も同じレベルで出てくるからみんな呆れちゃうんだろうね
ま、事務所と証するマネジメントの力が強すぎるっていう問題もあるんだろうけどね
>>180
米国でガンバッテいる渡辺謙さん、ああいうひともいるんだから日本人もちゃんとやりゃできるとおもうよ
松田聖子も渡米してからちょっと歌がうまくなったしね
やっぱ環境の差かもね
0182名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 00:09:42.76ID:hu1y3fkMそれとも誰？っていう感じ？
0183名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 02:02:50.78ID:RYj+HbnV「無」だな
かわいいおねーちゃんだけど、ヴァイオリンの腕は、、、
それほど下手ではないけどね
0184名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 13:14:26.61ID:c+ESfris0185名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 14:32:01.23ID:O/bWXX5a本当のエンターティナーだよね
0189名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 23:04:23.29ID:QJS3iWHy俺も好きだよー。
ピッチが完璧すぎていいね。
あれだけ音程が正確にとれるようになりたいよ。
0191名無しの笛の踊り
2014/06/16(月) 12:26:55.21ID:v6+kgS5vあさイチに生出演してたよね。台湾公演前日だったのに…
www.youtube.com/watch?v=0NfbR8qoHoQ
0195名無しの笛の踊り
2014/06/17(火) 17:17:55.28ID:ISvs3aznArnold Steinhardt 190cmくらいある
http://blog.mlive.com/grpress/2008/02/large_quartet.jpg
分数楽器に見える
Augustin Dumay 190cm超えだと思う
http://2.bp.blogspot.com/_YvCROdQOuAY/Rqg4LFmvdYI/AAAAAAAAArY/O8kxgqwytYg/s400/PICT0037%2BR600.jpg
3/4に見える
0197名無しの笛の踊り
2014/06/17(火) 21:38:12.32ID:ISvs3aznhttp://classic.pj39.com/artist/augustin_dumay.html
スタインハートは190.5cmらしい
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Brazzit/sandbox
David Garrettは188ｃｍくらいだと思う
0198名無しの笛の踊り
2014/06/19(木) 12:03:02.35ID:YqL1608J感想・・・ 充分に精錬されたは音楽は、魔法と見分けが付かない！
まぁなんだ、よく出来てない音楽も魔法と区別がつかないけどな・・・
0199名無しの笛の踊り
2014/06/22(日) 09:54:52.30ID:6A6Qr19T生演奏の迫力に、思わず涙が。
とにかく最高で、幸せな2時間でした。
0200名無しの笛の踊り
2014/06/23(月) 14:44:30.84ID:KjILqr+Q0201名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 00:18:01.01ID:MEJTuQA40202名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 00:26:14.32ID:7iD9Tqmgyoutube動画見て感想コメよろ
0203名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 02:06:31.86ID:sFYxRd3Nありがとう。
0204名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 09:09:45.19ID:+MhO4J330205名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 09:59:13.43ID:0EKAOm1Y0206名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 12:48:58.28ID:QwwnODcT１万円未満なんて見たことも聞いたことも無いけどな
先生・伴奏ピアニスト・ホールのレベル、教室の規模、録音録画写真撮影の有無・・・
ピンキリでしょ？
0207名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 20:34:01.16ID:hllw71hQ0208名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 23:02:23.75ID:HCKObpuIピアノの発表会に便乗してしまうという荒業がある
>>206
都会ならともかく田舎ならまずC万なんてかからねぇけどな
師匠がそれで儲けようってのなら話別だけどね
0209名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 00:41:52.48ID:vldQGS2nどの稽古事でも言える話だからそれがどうとは言わないが。
0210名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 01:51:46.47ID:dEoUAgf7皆さんコメント有難うございます。
>>206
ピンキリですよね。
東京で、会場費、伴奏、花代など込み、いくら位かな。
どれ位が不満が少ないかな？
0211名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 11:32:43.48ID:/ogP0vNd掛かった経費を人数で割るんやったら不満いうほうがおかしくないか？
0212名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 16:11:26.50ID:pSmBO2Tp生徒から発表会費を徴収する事にビビってる？先生なの？>>200
0213名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 18:42:56.75ID:skmfCeg9ひとりあたま60マソもだせばなんとかなるんじゃねぇの？
事前審査があるかはしらんけどな
（東京文化会館は事前審査があるよ）
0214名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 20:57:50.46ID:XfDPK/SU0215名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 21:03:50.74ID:eygggSRlバイオリンの方がハイソな感じがしてたけどバイオリンに通わせてもらえばよかった。
踊りは稽古場でしか練習できないし。
バレエはやめたらもう動かないよ身のこなしがきれいだと言われる遺産しか残ってない
30過ぎても習ってみたい。大人から始めた人っていますか？
楽譜は、、ピアノを2年で投げ出したので、指で押さえながらじゃないと音階がわからんｗ
でもピアノは好き勝手に映画のサントラの楽譜とか買って今も弾いています。
耳がいいから耳でしっかり聞く＆youtubeでtutorial動画見たら、初級から中級と言われているものならなんとか模倣できる。
ただし基礎がない。
0216名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 21:39:09.63ID:fcDQQAO5>身のこなしがきれい
十分じゃないか
バレエは体１つあればできるイメージ
体操系だからいろいろ大変そうではあるけれど…
靴に画鋲とか… ないか
0217名無しの笛の踊り
2014/06/25(水) 22:36:54.90ID:eygggSRlバレエはしたい時にやるかーってできないよね。継続してレッスンしてるならできるかもだけど。
動画見て発奮して足動かしたらまず足の定型の1番から攣りそうになるし運動会のはりきった父さんみたいになる可能性が…
バイオリンは音色が好きだからやってみたいんだけど体験レッスンいったら思うように音でなくて凹んだ
やはり楽器の手に入りづらさとかも考えるとハードル高いですね。
0218名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 01:25:03.62ID:AtZ4ChQdヴァイオリンは脱穀から始まってメシを炊くようなもんだ
もともとが音を創り出す楽器なのだから、音なんか最初からでるわけがない
すべての条件がはまって、はじめて音らしいものがでるんだよ
>>217 さんはヴァイオリンを甘く考えすぎてないかな？
あんな小さい楽器を体の左右ぜんぜん違う動きで、かなりムリな姿勢で音を創り出していくんだよ
難しいのがあたりまえであって、カンタンだと思うほうがどうかしてるよ
0219名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 02:53:01.58ID:tATvVQw+>>211 ２３区です。講師ギャラを検討中で・・・。
>>212 初の発表会を検討中の音楽教室の事務局です。
>>215 ６０代で始めた人もいますよ。
0221名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 10:40:24.50ID:GnJR/FIO人に楽しませる音が出せるようになるまでは、、、場合による
ま、自分が楽しめるレベルまでは何とでもなるし、始めてしまえばその後は最初のハードルほど高くない
0222215
2014/06/26(木) 10:50:40.46ID:/Bl8AReh甘く見てるつもりはないんだけど、やっぱり弾ける人からしたらお叱りを受けそうですね。失敬。
もちろん難しいのは承知です。なので始めるかどうかレベルで思案中。道具もおいそれと手に入らないしね
体験では大変不愉快な音が出たので相当びっくりしたけどｗ近所迷惑避けられない
でもバイオリンはやっぱりやってみたいのでジワジワリサーチします。
ありがとう
0223名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 13:39:21.93ID:GnJR/FIOあれは数か月やればわざと出そうとしても体が出さないように補正しちゃうようになるｗ
0224名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 14:14:37.66ID:/Bl8AReh最初は言われた場所を指で押さえて好きなようにマイルドに弓をスライドさせてみて、って言われて
やったらこうなった
先生が上に手を乗せてくれたらなんとかきらきら星ぽい旋律がわずかながら出た。
二人羽織り状態だったけど。でも手を載せてくれたら力加減が絶妙なのね、とわかったよ
0225名無しの笛の踊り
2014/06/26(木) 19:53:48.39ID:ebxaaEqCどんなに綺麗な演奏でもよそに音が聞こえること自体近所迷惑だからそこは気にしなくてていいですよ
0226名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 07:31:04.08ID:zSQLGIMGなので音大生向けでもないかぎり、安普請のアパートとかじゃ弾かないほうがいいかもね
0227名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 08:23:18.30ID:i54oRo7S昭和じゃないから生活音だろうがテレビだろうが他人の生活に割り込む音はご法度だよ
楽器である以上テレビよりずっと大きな音が出るし、自分がやってないものには
反感を抱きやすいのはあるけどね
うまい下手は関係ない。
0228名無しの笛の踊り
2014/06/27(金) 09:21:07.80ID:AtAnKBSM順番に関して？
0229名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 10:08:23.75ID:2uR5Lz/8帰宅夜遅いので、それ以降の練習は難しいですか。
エレキバイオリンには興味が出ないし。。。
一応一軒家ではあるのですが、もちろん家族もいるので。
0230名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 13:02:25.34ID:HnCGTgf1ちゃんと音がだせるひとなら１００ｍは届く
レイト音なら隣の部屋で消滅する
ちなみに耳元で鳴っている音はかなりウルサイし、わりとガサツな音
楽器の練習は同じところの繰り返しがどうしても多くなるので、それが近所迷惑の一因となりやすい
だからといって大きいしっかりした音が出せないようなら上達は見込めない
まずはご家族にやめてくれといわれないようにガンバルところからスタートだな
0231名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 16:42:56.44ID:h72sJm8q0234名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 19:30:25.83ID:mJawsGfYいいんでないの以前誰かが書いていた気がする。
練習用ミュートという手もあるが響きがわかりにくくなるから
使わないほうがいいという意見も誰かが書いていた気がする
最初のうちは使わないほうがいいかもしれない
大きな音が出せるようになったら使わざるを得ないとおもうが…
0235名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 19:47:18.15ID:v83NWsi10236名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 19:59:57.12ID:HT1tATKG大きな音を出す練習ももちろん必要だから自宅が無理ならカラオケ屋にでも行ったらいい
0237名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 21:05:02.26ID:2U90x9eh一軒家の時、普通に弾いてたよ。
苦情がこなければ、いい。
騒音レベルじゃなければ、ヴァイオリンの音色で苦情がくることはない。
0238名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 21:35:10.52ID:NigoSOeB楽器ならやはり楽器同士が望ましい。
芝刈り機も大変な音するけど必需作業だからか休みもはよから堂々とやってる人いるけど
デジベル的には結構な騒音だと思う。
楽器は道楽みたいに捉えられてるから若干弱いよね
0239名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 22:01:44.88ID:eoFwk4qB動画ではないが、音色の美しさでは世界一といってもいい
アルテュール・グリュミオーの、フランクのヴァイオリンソナタ
https://www.youtube.com/watch?v=z3hiujTYNRc
0240名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 22:11:57.77ID:lAdjNGyy初心者が生バイオリンを弾く…なんてモチベーションさがるよ
俺はたまにスタジオ行って生で練習して毎晩の練習はサイレント。ゴムミュート付ければ真夜中思いっきり弾けるw
稼働率がよいからヤマハのやつ購入すれば良かったと後悔
0241名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 22:32:22.50ID:HnCGTgf10243名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 23:32:41.82ID:NigoSOeB0244名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 06:40:21.53ID:FvljT02cこれはマチガイ。全然違う。
アコにサイレント付けた方が、未だ練習になる。
サイレントの重さは、様様有るので状況に合わせて何通りか持つと良いと思う。
3本足の櫛形で、真鍮のと黒檀のとか>>229
0245名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 09:07:19.37ID:J07Dkj8O今日体験レッスンに行ってきます。
定年退職を迎える60歳まで20年あれば、大人から始めても
趣味で楽しむくらいなら弾けるようになることを期待して。
指先動かすのはボケ防止にいいっていうし（笑）
0247名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 20:17:48.30ID:rKozVut7篠崎の２巻を終わり、３巻の金婚式などを弾いています
一応（が校の）先生に個人指導してもらっているのですが、
（部として外からレッスンの先生にたまーに来てもらっていますが、その度にボウイング・・から言われます）
やっぱりお稽古に言った方がいいでしょうか
将来的（老後になるかも？）には海外の音楽院に行きたいと思っています
0248名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 21:04:57.17ID:onMINSonオケ部で始めた時点で話にならないからそのまま続ければいい
人前で弾いて嫌がられない様になる可能性は全く無い
上手くなって、
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
このくらいだな
最初のEが低い、次のAがもっと低い
物凄い音痴だ
運弓の基本も出来ていない
汚い
0249名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 21:25:10.22ID:rKozVut7そうですか
ところでこの人は全体的にEが悪いですね
あちアレグロにしては遅いですね
こういう人にならないためにはやっぱりまともなレッスンを受けた方がいいですかね
0250名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 21:29:45.12ID:eIdW/AGc行かれてどうでした？
0251名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 21:42:00.47ID:YR9Uy9dT注意力が無さすぎだし高2とは思えない稚拙な文章
学校のオケで楽しくやれてるならそれで充分だよ
0252名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 21:49:08.91ID:onMINSonところが、リンクはヴァイオリンの先生なんだ
オーケストラの曲で、3年で弾ける曲は1曲も無い
ごまかし弾きを覚えて悪い癖が付くだけだから、やめた方がいい
それが解らなかったら上手くなる可能性は全く無い
で、>>251のアドヴァイスが正しいと思われる
0253名無しの笛の踊り
2014/06/29(日) 23:50:27.91ID:fV5GUYhOすごく申し訳ないがバイオリンじゃなく別な楽器にした方が人前で弾けるよ
よく、楽器店のバイオリン教室には数ヶ月で弾けるようになります！なんて書いてるけど百％無理w
俺みたいに人前で弾きたいなんて思ってなければ良いけどね
0255名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 10:39:12.14ID:4Ufjy4iiやりたい様にやった方が満足のいく終わり方できるのに
0256名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 12:36:14.56ID:k8AyKUtk>>245も自演かもしれないけど、敢えてレスする。
大人になってからヴァイオリンを始めた人の専用スレがあるから見てみるといい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1403029467/
歳を取ってから始めると如何に上達が困難かということと、
彼らがどんな立場にあるかが分かる。
一言で言えば、まったく時間の無駄。
0257名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 14:12:04.76ID:UCYLLndB見知らぬ人はボケてほしいのか
0259245
2014/06/30(月) 19:03:10.67ID:1HYR8iXQ？？何が自演と言われているのかさっぱりわかりませんが
245に書いたことは、嘘偽りありませんよ。
>>250
体験レッスン行ってきました。30分くらいで、弓の持ち方とか
バイオリンの構え方とか、各部分の名称とか、立ち方とか
教えてもらって、ちょっとだけ開放弦で「ら」の音を出してみました。
バイオリンの音っていいな～ってつぶやいたら、
先生は「バイオリンの音は人間の声に近いって言われてるんですよ」
って言ってました。
習おうかどうしようか、検討中です。
まあ、やってみて「やっぱ難しいからや～めた」もあるかも
知れませんけどね。それならそれでいいんじゃないですか？
だって趣味だし。上達が困難でも人前で聞かせられなくても
本人が楽しめればいいんじゃないかと私は思います。
仕事は別ですけどね。お金をいただくのだから。
私、本業では国家資格をとって、自己研さんしながら
プロフェッショナルの仕事してますよ。
0260名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 19:42:42.01ID:bB1IL/Jgその先生はちょっと間違っているな
ヴァイオリンの音は、人間の声に近いんじゃなくて神の声に近いんだよ
だから、真摯な態度で臨まないとだんだん悪魔の声になっていくんだよ
ひどくなってしまうと周りの人間を病気にさせちゃうんだよ
だから常に謙虚な気持ちで臨めば、それ相応に弾けるようになるよ
音楽一般の常識がヴァイオリンを弾く上で非常識となることもあるんで、心を白紙にしてやっていくことが肝要だね
0261名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 21:51:11.52ID:k8AyKUtk>本人が楽しめればいいんじゃないか
絶望的な音痴と不快な音で何を楽しむつもりなのか分からない
本人が楽しめればいいと割り切るなら他の楽器、
周囲に迷惑を掛けたくないなら音楽以外の趣味をどうぞ
大人のヴァイオリンで自分が楽しめるなんて本気で思ってるのは、ただのキチ◯イ
0262名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 21:56:16.25ID:Eb2KIkaW0263名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 09:29:38.72ID:WHP1MOQh時間の無駄とかおまえがきめるこっちゃないわな
それこそパチンコやってる人に同じこと言っても価値観の違い
本人はそれでストレス解消や楽しんだのなら無駄ではないのかんもしれない
とまぁこんな人がヴァイオリンを弾いててそこそこ上手かったりするわけだ
人柄と腕前は何の関係も無いという
0265名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 11:05:31.15ID:56mlp5hbもし始める場合、そのレッスン場（企業みたいなところですよね？ヤマハとか）でレンタルとかなんでしょうか。
私も大人ながら興味あるんだけど、道具を最初から持つのはバクチすぎますよね
趣味がダメなら大人から何も始められないから問題ないｗ
そもそも迷惑なレベルの初心者は、家で練習などできないしね…（ブツがない）
お教室の防音ルームに閉じ込められそう
0266名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 15:16:12.64ID:08NqULHeレンタルも月いくらで借りるのもあるし、教室でレッスン時だけ貸してくれるとこもある、
たとえばYAMAHAtならサイレント貸してくれる。
0267名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 16:21:26.09ID:2RDqL5kMどこで習うのかは人それぞれだが、楽器は先生の指導の下、購入した方がいい
楽器を買ってから先生を探すのではなく、先生に就いて習ってから、楽器を購入しろ
>>263
＞こんな人がヴァイオリンを弾いててそこそこ上手かったりするわけだ
必死になって練習しない限り上手くならないだろう
レイトにとっては特に厳しい
＞人柄と腕前は何の関係も無いという
これはその通り
0268245=259
2014/07/01(火) 19:37:43.31ID:HSi7tfJZ素姓のわからない匿名掲示板でも、見知らぬ人を気遣えるなんて
本当にいい人なんだと思います。
>>265 そうですよね、ばくちですよね。私も習うなら最初はレンタルに
しようと思ってます。3～4カ月借りて1万5千円くらいだったかなあ。
レッスンの時だけ借りられるというプランはありませんでした。
その後、いざヴァイオリンを購入する運びとなったら
≫267さんが書き込んでいらっしゃるように、
楽器は先生の指導のもと、購入した方がいいそうです。
バイオリン教室を主宰する楽器店の方からそう聞きました。
0269名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 19:40:33.18ID:OIZLiuc1弘法じゃねぇんだからとことんこだわっていい楽器を探さないとダメ
いい楽器かどうかは楽器についてとことん知っている人でにとダメだな
だから師匠に聞けということになる
まろやかな音が出るとか、音量があるとか、名工が作ったものであるとか
いい楽器の尺度にはならない
そしていい楽器を持たないと、腕も上がっていかない
最初からレンタルでいいやなんて、社会の公害でしかない
レンタカーで運転が上達しないのと同じ
ぽんこつでもいいから、いい楽器を手に入れることが先決だよ
0270265
2014/07/01(火) 19:48:47.33ID:56mlp5hbありがとう大体の金額レンジが知りたかったから助かった。
近くのヤマハの店舗にはレッスン料案内だけだったんで
続けることを決めたら早々に楽器選びに入った方がいいのかもしれないんだね。
よほどセンスがなかったらやめようｗ
0271256
2014/07/01(火) 19:51:45.60ID:P2ZOEVdF言っとくけど、大人がヴァイオリンを始めるってのは、
間違った道に足を踏み入れるに近いんだよ。
「やりたい気分」を後押ししてくれるから良い人だと思うようじゃ、
キャッチセールスのいいカモになりそうな人だな。
白状すれば俺もレイト。
５年ほど真面目に練習してきたが、いまだに、素人耳におかしくない程度にすら
弾ける曲は１つもない。惨めなもんだよ。
0272名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 19:55:12.55ID:P2ZOEVdFそこを十分理解した上で、敢えて始めるというなら何も言わない。
それは大人の判断だから。
もし本当にバイオリンを始めるなら、このやり取りを保存しておいて、
何年か経ってから読み直してみてほしい。
>>264と、どちらが良心的なアドバイスだったか分かるだろう。
0273名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 20:06:11.89ID:P2ZOEVdF>よほどセンスがなかったらやめようｗ
ヴァイオリンを舐めすぎ。
よほど例外的にセンスのある人以外は聴くにたえない演奏しかできない。
0274名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 20:08:17.03ID:P2ZOEVdF0275名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 20:14:47.57ID:P2ZOEVdFネット上の見ず知らずの人だから、さほど気遣いが要らないだけ。
もし自分の友達であれば、もっと全力で引き止める。
後で残念な思いをしてほしくないから。
ヴァイオリンを子供の頃からやっている人は、大人が始める時には止めもしないくせに、
上達しないのがはっきりし出した頃になってからボロクソに叩く人が多い。
レイト差別も酷いもんだよ。
0276245=259
2014/07/01(火) 21:01:24.05ID:HSi7tfJZ時間の無駄 と思われているのも
間違った道に足を踏み入れるに近いんだよ と思われているのも
惨めなもんだよ と思われているのも
レイト差別も酷いもんだよ と思われているのも よく伝わってきました。
256さん自身がとても、おつらそうですね。
ところで…ヴァイオリンのせいで随分ストレスフルなようですが
これからもヴァイオリンは続けられるのですか？
それとももう辞められるのですか？
私の気のせいかもしれませんが、つらい思いをしながらも
これからも続けられるおつもりなのでは？？
0277名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:07:12.62ID:2RDqL5kMそこから抜け出るのには、かなり厳しい修練が必要だろうな
>>275は、チャイコフスキー１／４だろ
ヴァイオリン レイトの会 35巻目
262 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 23:04:39.06 ID:PDM0WngT
＞チャイコンがたどたどしく（これもどうでもとりようがあるが）というか、
＞音程が１／４音の誤差でテンポは遅めでもリズムがとれていて音符が埋まっていれば
＞鈴木３巻程度はきれいに弾けるはず。
これじゃ、子供の頃から習っていても弾けるようになるわけがない
アマオケを放逐されても仕方がない
おれは、チャイコンも弾いたことがある
0278名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:14:27.26ID:56mlp5hbやってみないとわからないんだからやるぐらいはいいでしょう
よほどの覚悟がなきゃ初めてはいけないという事はないと思う。
なめすぎかどうかというのも、やってみないことには自分で体感できないのだよ
あなたはその辛さが分かってるから言ってるんだろうけど、
それを含めてのセンスがなかったら、という話だよ。
体験レッスンはとりあえず行ったことはあるんだよね。
下手ｸｿで迷惑かけないように音楽教室の防音ルームを使う事になると思うけど。
0279名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:18:56.00ID:bctPUpOt好きだから練習もするし上達もする
応援しています
0280名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:23:37.59ID:56mlp5hbまずは年齢、ピアノ歴等々考慮の上、リサーチをしてレイトの目指せる範囲を策定して目標を分割し、
効率よく正しい学習ができるよう、自分の企画書と計画書作りからだ。
長期ｽﾊﾟﾝで計画を立てるぜ
0282名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:41:07.13ID:P2ZOEVdF俺はチャイコフスキー１／４氏じゃないよ。
>>278
>よほどの覚悟がなきゃ初めてはいけないという事はないと思う。
その通りだけど、あとで厳しさに気がつくのと、
最初から覚悟があるのとでは、だいぶ辛さがちがうし、
掛けられる時間や、他の事との優先度の兼ね合い等、判断も違ってくる。
>>276
自分については、得られるものと犠牲にするものとを天秤に掛けて、
合理的に判断すれば止めるべきだということになる。
でも、一旦始めたことを途中で投げ出すべきでないという道徳もある。
実は一度止めることを決心したんだけど、夜泣いてしまうほど喪失感が大きくて、
また再会したという経緯もある。
いつか機会を捉えてスッパリと止めるのがよいと思ってる。
それがいつになるか分からないし、結局そういう機会はこないかもしれないけど、
それまではしっかり練習を続けるつもり。
0283名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:44:02.39ID:99f5qQ8j後者を検討してるんですが。しかも独学の予定。
近くに教室はあるんですが
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/51/
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/41/
0284名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:45:19.92ID:P2ZOEVdFいやホント、マジでキツいよ。
最初だからこそ何度も言っとくわ。
ただ習う前から自分で計画立ててもあんま役に立たんと思うけど。
頑張ってな。
0285名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 21:48:05.30ID:56mlp5hbプロに近しいレベルの覚悟は持ち合わせてない。
ただ目標に向かって突き進む努力はできる。自己満足レベルは嫌いなんで。
外国語もこれで複数習得した。
ただし音楽の場合「センス」がどうしても左右するので、そこはそのとき断念の判断に至るかもしれない。
音楽はここが違うんだよね。
勉強は時間かけりゃそれなりにはなるけど音楽に関してはちょっとどうしようもないことがあると思う…
とりあえず調べることができることは結構調べてるしそこまで軽いノリじゃないからこそ潔く諦める選択肢を握っておくのだよ。
とりあえず大変難しい楽器というのが伝わったよ助言ありがと
0286名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 00:36:17.50ID:x36VtubM芸事は厳しいのがあたりまえ
>>283
芸事は独学で取得できるほど甘くない
猿回しのサルくらいならできるかもな
0287名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 06:02:25.15ID:PTXUy70Rアホらしい
0290名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 08:08:59.42ID:qSReeKRO0291名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 08:49:48.25ID:D8oIME8r必死に止めようとする割には自分は5年もやってきてさらに続けようとしている
なんて説得力の無い引き留めなんでしょうｗ
口では無駄といいながら続ける魅力もわかっている
でなかったらP2ZOEVdFはすぐこのスレ閉じてバイオリンも売った方がいい
その方が精神的にどれだけ幸せかわからない
苦痛以上の何かがあるから続けてると自分でわかってないだけ
0292名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 09:56:19.75ID:FTOzuYdiヴァイオリンは楽器成立時から職業演奏家向けの楽器
プロにはなれないが、プロを目指せ
プロを目指した人だけが、趣味としても弾けるようになる可能性がある
0293名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 14:36:42.41ID:Wg0IBxiZ大人からでも子供からでも、筋がいいかそうでないかで上達のスピードと
ある程度のゴールは決まります。
大人だから上達出来ないのではないです。
好きこそものの上手なれ、は理想ですが、下手の横好きという現実もあります。
人生は短いのでもっと楽しめる他の事があるかもしれません。
0294名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 15:27:14.52ID:/ubCbm7C上手く弾いてるつもりなのに弾けてない上手くならないといわれ
遊びだから上手くならなくていいといえば舐めトンのかァアとどやされ
音程なんて1／4あっていればいいと言っては蔑みの目でみられ
それでもなお喜びが湧き上がる
そんな彼に罵詈雑言はご褒美ですよ
ちゃんと躾けないとダメ
0295名無しの笛の踊り
2014/07/03(木) 06:42:14.21ID:CDQAx8sj前者は、やめる前提で買うものだと思う。
安すぎるのは弾きにくくてダメ。
止める前提でなければ、ある程度弾ける人が、自分で調整を試したい場合。位に考えた方がいい。
独学でやるには、
①他の弦楽器が上手い程度には弾けること
②充分な練習時間があること（確保すること）
③サイレントでなくアコースティックで練習すること
は最低限必要だと思う。
レイトで初める人の多くは、①②がなく③も選ばない事が多いと思うから、無断と思われてしまう人が多いのかも？
①は関係無いと言う人も多いけど、左手が自由に動かせると、右手への注意し易さが格段に違うから、進歩の速度が全く違う。
②は当然
③は「サイレントはある程度弾ける人の練習用」と考えるべきだから。弓の使い方や音程のズレ防止の練習が、サイレントではとてもしづらいと思う。
0296名無しの笛の踊り
2014/07/03(木) 19:34:49.34ID:TVeOHrqs独学では、
・楽器がどうあるべきなのか
・音楽がどうあるべきなのか
解らんから話にならん
レイトはこの話にならん、という事すら解らんで
屁理屈を垂れるだけだ
自称レイトではないが、チャイコフスキー１／４がよい例だな
>>293
あのな、大人でヴァイオリンが弾ける奴は、子供の頃から習っていて、
必死になって練習し、殆どの奴が止めている中、上澄みなんだよ
そんなのを見聞きして自分も出来ると思うのは、思いあがりだ
大人になってからでは、通常、上手くならない
上手くならない理由は、大人になってから始めた人共通の問題と、
それぞれ個人が持っている理由があるだろう
問題解決には、
・理由を解明し
・解決手法を見出す
当り前じゃないか？
レイトのクズ共は、理由の解明のところで、口答えをしているだけだ
0299名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 06:17:52.47ID:Ml3zbLp+ヴァイオリンで病んでしまったのであろうか…
0300名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 08:08:19.13ID:IhCcopp6おまえら、ヴァイオリンは弾けねぇだろ
調弦は出来るか？
A-durの1オクターブは弾けるか？
A-durって意味、解るか？
0301名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 08:58:34.60ID:jlTqlYY5前半は、独学ではうまくならない
後半は、大人は上手くならない
結局、大人は習っても独学でも上手くならないということですね。
だったら、独学でも可だよね。（ホコタテ理論）
0302名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 09:03:53.42ID:Ml3zbLp+究極的には言いたいんだと思うけど、
まあ確かに、「どっちも一緒なら大人が弾いていけない法はないし、やってもいいよね」という結論にはなるわなｗ
0303名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 11:08:46.65ID:IhCcopp6前半は、独学ではうまくなった例はない
後半は、大人はなかなか上手くならない
人前で弾かないんだったら、好きにしたらいいだろう
音を出すのが、迷惑行為だという自覚があれば、それでいい
弾けるやつを捕まえて、合奏なんて言い出してはならない
0304名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 19:12:21.28ID:u+unO1rsttp://www.kurosawagakki.com/items/detail/153969.html
どれぐらい音が小さくなるのでしょうか？
普段はサイレントで練習していますが、
楽器との一体感が得られないので練習が飽きてしまいます。
ググっても実際に使っている人の書き込みが見当たらないようなので、
ここで質問させていただきました。
0305名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 19:53:40.31ID:hmJuesfn本体との一体感を味わいたいならかなり特殊だけどな、ダンス用ヴァイオリンってのがあるよ
こっちは4/4のボディに1/2くらいの箱がついたようなもの
ヘフナーのこんなバチモン楽器よりよほどマトモな音がでるだろうよ
0306名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 19:59:46.55ID:28F9FaGG0309名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 21:03:54.29ID:f3kWlN5H生理的に受け付けないよ
0310名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 00:07:03.91ID:EXJfKL+z> そもそも奇形だな
> 生理的に受け付けないよ
だからお前らには聞いていないんだってば。
0311名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 00:38:23.75ID:LoK3giXqま、こんなの真剣に探している時点でしれてるようなもんだけどな
0312名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 01:14:10.08ID:xeJtbgEg0313名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 12:01:45.29ID:mPU8hFf2まだ、本体の購入までは踏ん切れません。数ヶ月とりあえず、
レンタルしようと思うのですが、有名なところありますか？
ヤマハは1ヶ月くらい待たないといけないようで。
0314名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 23:38:31.08ID:Ltb22Jhz有名なところならググりゃ出てくるはずだし。
そんなことも自分で調べられない人にバイオリンがやれるとは...
0315名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 00:02:51.97ID:D0NmgiFa0317名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 08:20:18.54ID:3nm+QGaJ怒る方が間違ってる。
おかしい所を指摘して直させるのが教室だろ。
指摘されたくなかったら、教室行くの止めろよ。
0318名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 09:45:01.80ID:Wev/LViq先生の指摘に対してそりゃそうだ
と言ってるだけにしか見えんが
0319名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 10:25:33.01ID:lCyd4GNM2回目できらきら星弾かせるあたりで、上達の見込みがないいいお客さんなのは明白だな
0320名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 11:26:08.26ID:R500Y3Jy耐性をつけてくれようとしているのかもしれないぞw
0321名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 14:08:40.59ID:hxmFhc2I腱鞘炎とか肘怪我しないかなぁと少し思いましたが
どのようなものでしょうか
0322名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 14:11:03.29ID:ClXfa1kO0323名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 15:04:43.92ID:uD0/EuWahttp://www.youtube.com/watch?v=Ht_mN8OwaPU
0324名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 21:22:03.33ID:bRtSbFmc上達の見込みがないと判断したっていうより、
大人の生徒はそう扱うことに最初から決めてるんだろ
0327名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 00:02:24.40ID:5oBZyjLGまあ、事実なんでしょうけどお仲間もいるはずなのにダウナーな事ばかり。
まだ若いのにというか、若いからなのか。ネットはアマ向けの客寄せのはず
なのにコンクールの件もそうだけど音大の話はもう周知の事実とはいえ誰
向けに書いているんだろう？
分かるの人も、上達すればするほど不満が出るのがバイオリンだって。
自分の経験からいっても中途半端に上達すれば叩かれるのがアマオケという
認識もあるので、ほんと暗い世界だなと思う。けいおんとかの方が楽しそう。
その若い先生、お仲間に年上の姉妹バイオリニストがいるみたいなんだけど、
ブログの内容が彼女達もカバーしているんだよね。お仲間がコンクールの審
査員をしたり生徒がコンクールに出たりした話をしているそばからあのブロ
グ内容はきついね。なんか驚いた。
0328名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 00:45:13.94ID:5oBZyjLG音を出してはいけないわけで、その他は金出し要員としてステージ上の場所があてがわれるだけで、実際に音
を出したら指揮者も含めてその他の全員によって容赦なく追い出されるという現実をふまえれば、そのサイト
に書かれているようなバイオリンを習う動機としてのアマオケは本質的にあり得ない話でしかない。
プロを目指した音大生がアマオケでのみ小遣い稼ぎができるという皮肉な状況だ。
その報酬は、近場であれば遠距離のプロオケのトラ仕事より実入りが良かったりする。
プロオケのトラ志保とは幼稚園周りとかそういうやつね。
0330名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 01:25:28.09ID:5oBZyjLGプロオケ奏者なんて雲の上にも思えるけど、本人にしてみれば自分の限界を見せつけられたということなのかな。
子供特に幼児を教えるのは演奏技術が劣っていても女性の方が得意で男性には耐え難いものもあるだろうし。
アマで少しうまいぐらいだとそれより下手な人間を馬鹿にでもしていないと神経が持たないのかな。もっとう
まい人も当然いるし、みんな普通に世界的巨匠の演奏もがどんなものか知っているし。
アマで少しぐらいうまいと普通は家庭環境もいいんだけど、バイオリンが弾けるからと言っていい学校で
ていい就職まではできてもその先は関係ないからね。世界的企業に就職してもあっさりリストラされたりするし。
まあ、桐朋をでたような人がバイオリンももっていないような人を教室に勧誘するのは寂しい状況のような気は
するけど。
そうかと思うと医学生になったおかげで話題性が増して演奏機会が増える二物の人もいるし。
うまい人で下手な人を見ると罵りたくなる人は、下手くその存在は無視してくださいね。
そんな下手案人を相手にする先生はたくさんいるからその人達に任せてください。
0331名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 01:39:04.10ID:5oBZyjLG音大に入学する状況を憂れいていた。食っていけないってことね。
普通の人はクラシックのコンサートなんて年に一回行くかいかないかだし、超一流の演奏
以外にわざわざ出かける理由もないし、逆に超一流の演奏会に行くときの高揚感みたいな
ものも楽しみの一つなわけで、超一流で話題性がなければ需要はない。
結婚式だってバイオリンの生演奏よりも優先される企画は多いだろうし。
0332名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 01:42:14.54ID:fCz531Okわけのわからん事で屁理屈を捏ねず、D-durの1オクターブを開放弦から練習しろ
楽器ってのは、弾けなくても正確に弾こうとする事が何よりも大切なんだ
正確に弾こうとすることが、作曲者や楽曲に対する畏敬の念だ
お前はそれが無いから、アマオケから放逐されたんだよ
0333名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 01:52:59.89ID:5oBZyjLG自分はサックスを吹いていて、クラシックはガーシュインくらい。
一緒にバンドをやった人が音大生のエレキバイオリンでいろいろ
クラシックの話を聞かされた。彼女は結局音大を出た後薬学部に
入りなおして薬剤師になった。楽器の弾ける医師と一緒にアマと
して病院の慰問演奏をしている。子供の患者とかディズニーとか。
年寄りには演歌とか。かわいそうな子供も多くて泣きたくなると
きもあるらしいけど笑顔は絶やさないようにしているって。
自分の知っている中で、一番他人のためにバイオリンを役立て
ている人だと思っています。
0335名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 02:35:23.71ID:5oBZyjLG違った人生もあったのでは？と勢いで聞いたことがあった。彼女は父親も姉も医師で、ピアノ
がうまかったし。答えはよく覚えていない。
オケで追い出す場面は彼女がじかに目撃したそうだ。そのオケはコンマスからして下手だと言
ってた。三流音大の管を出て事務職をやっているのは自分の妹。親はそこまで就職がないと
は思っていなかった。大手教室の講師にもなれなかった。
0336名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 03:43:36.00ID:5U2R+gSq0337名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 04:06:18.75ID:RBOCx33r上達コムの通り、音楽で食べていくのは才能がないと無理。
私も4歳から必死こいて練習したけど、高校の時に音楽の道は諦めて薬学部にいった。
趣味でバイオリンは続けてる。
0338名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 05:12:04.99ID:fCz531Okそんな風に弾いているから聴く人が感動するんだ
スポーツでも同じだろ
大相撲なら幕内に上がれるのは1/10未満だろ
「幕内に上がれないくらいなら相撲なんてやめとけ」
こんなこと、力士に対して言えるか？
人生は一回きりだぞ
0339名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 06:02:50.35ID:Ovp5QPeS私が患者ならまずしないわ。
0340名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 06:06:31.82ID:Ovp5QPeS過去の名演奏とか腐るほどある。
古典落語とかも同じか。
0341名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 06:24:12.69ID:dM4Al+Vt幕内にあがろうとがんばらないようなら、やめろよって言われるはずだ、親方にナ
>>327-335
しかし、長文、文節の理解もできないヤロウはサックス吹きかよ
サックスってのは金管の中でも尤もいい加減なヤツが吹く楽器なんだよ
しかも、楽器がメカニカルすぎてピアノと同じで個性を出すのが難しいんだろうな
自分の音をもっているとか言いながら、その実個性的なトーンなんか出せてないヤツがほとんどなんだよ
どんなヘタクソでもそれなりに個性の出せるヴァイオリンをやっかむ気持ちはわかるけどな
オマイにとっちゃ別世界なんだよ
フィンガリングひとつでフレージングがぎこちなくなっちまう楽器なんてオマイに想像できねぇだろ？
尤も、オマイのサックス吹きも眉唾物だけどな
実際は法螺吹きまくっているだけだろ？
>>337
薬学部でたからといって全員調合の仕事にありつけるわけじゃねぇ
医学部でたから医者、法学部でたから弁護士 だって同じ世界だ
なんでヴァイオリンの世界だけを狭いと感じるのかわからん
そんなこと言ったら、木管や金管のほうがよほど食っていけていないはずだ
人数いらねぇからな
ま、強いて言えば、資格が曖昧だからこういう悲劇的なことになるんだろうな
0342名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 08:08:08.85ID:5oBZyjLG街中の薬局は人材確保が大変だよ。
あとサックスは、走る車の窓から吹き口前にして風を当たると音が鳴る。はっきり言って簡単。
0344名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 12:26:05.06ID:h5JV1bwzしかし一流オケのコンマス級が名器を弾いても、
会場の響きが良くないと、薄っぺらい音になっちゃって驚いたこともある。
悪霊がいると柏手が響かないとか聞くけど、
聴衆も響きに影響する場を作ってるのかもねｗ
0345名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 18:20:42.04ID:P6jOKHQ5医師国家試験の合格率は約８割
0346名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 21:09:07.66ID:fCz531Ok＞やめろよって言われるはずだ、親方にナ
他人が言うことではないだろう
親方は再就職先として組事務所を紹介してくれる
0347名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 22:29:04.83ID:5oBZyjLGサックスはどちらかというと木管なんだよね。相変わらずの知ったか。かっこ悪い。
0348名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 22:48:45.28ID:6oWXzceb0349名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 23:24:18.59ID:fCz531Ok＞金と時間を浪費したんだろうか
人生は結果ではなく、過程なんだよ
結果は、すべての人に平等に「死」
0350名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 23:27:02.48ID:Qm8S6vgV最近の医師国家試験の合格率って９割前後なんだな
再試験もできるから医学部卒で医者になれない奴は殆どいない
音楽とは正反対の世界だ
0351名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 23:55:57.38ID:Atd5CKbKちょくちょく自分がやった仕事を忘れたり、のんびり仕事でやきもきしたこともあったけど、
値段に関係なく、ぼろい楽器でも快く、丁寧に見てくれた良い職人さんだった。
また工房探しの旅が始まる…今度は若手の職人さん探すかなぁｗ
0352名無しの笛の踊り
2014/07/08(火) 00:34:58.59ID:NE9ls9JeSsisitersの一人の声楽とピアノとバイオリンの三人で審査したコンクールの話のそばから弦
楽器専門じゃない審査員のコンクールに疑問を呈している。
つまり、教室として何を生徒に伝えてやらせていくかという考え方が相容れないんだよね。
もっというと、バイオリンは趣味程度にしなさいということなんだよね。
K先生はどんな生徒を教えたいんだろうか？今は一時間のレッスンみたいだけど、どんな人向けなん
だろう。幼児でないことは確かなんだろうね。
0354名無しの笛の踊り
2014/07/08(火) 22:50:30.12ID:b2Feaay9詐欺ネットショッピングサイト。
中国人には注意して！
0355名無しの笛の踊り
2014/07/11(金) 20:18:29.06ID:5M46uuqy噂のバイオリンポップインストユニット「style-3!」の勢いがスゴイ
最近、こういうの多いな・・・と思ってみたら、わりと悪くないなｗ
0356名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 23:48:47.22ID:zzWLh839あとソードなんちゃらね(あやさ)
ロックバイオニストだけど学生時代、音楽コンクール一位だったみたい
0357名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 00:23:20.75ID:DF8+F9O3回そうとすると固くて飛び飛びにしか動かないんだが
固着？が緩くて一定の場所に留まりにくい
手元にはペグコンパウンドと4B鉛筆くらいしかないのだけれど
勝手に緩んだりして仕方ないのでダメ元で鉛筆やコンパウンドを塗った後
松脂を少し塗り付けたら丁度いい具合になった！
だけど松脂はバインダー(固着材)の原料ですよね
やったあとで固着してしまわないか心配になってきました・・・
教えてエロいひと！
0360名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 03:41:45.22ID:a8PkiioUぺグに、ぺグボックスが当たっている跡は、均等に付いてる？
そうじゃないと回りにくくなって当然だよ。
0361名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 07:41:57.21ID:Q+y1zoA0感想教えて欲しいんだけど
0362名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 23:34:30.72ID:TOjZ0aRtここで初心者の質問したらまずいのですかね？
0363名無しの笛の踊り
2014/07/14(月) 07:25:32.32ID:gxvcZALs駒が低い
肘が弦に対して一定の位置にいない
詳しくは師匠にきいてくだされ
0365名無しの笛の踊り
2014/07/14(月) 17:15:55.08ID:hnikFGoLhttps://www.youtube.com/watch?v=_uENNFFS_vQ
0366名無しの笛の踊り
2014/07/14(月) 18:22:10.81ID:CUamS7HH>>363の、「駒が低い」と言う表現だと分かりづらいと思うので捕捉。
駒の曲半径を小さくしてやる。
上手くなれば、正しい弓の角度にピタリと正確に止められるだろうけれど、下手な内は毎回弓の角度が変わる。
それを直すのが最終的には必要だけど、駒の（駒をヘッド側やテールピース側から見た時の）半径を小さくしてやれば、多少弓の角度が変わっても、隣の弦に触りにくくなる。
問題点として重音を弾き難くなるけど、そんなレベルじゃないだろうから。
0367名無しの笛の踊り
2014/07/15(火) 00:37:35.88ID:dWQ740G6口は悪いけど腕の良い職人さんだっただけに残念の極み 独立するのかなー
0369名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 07:23:07.86ID:9EHLXT4oこの基本が無い人は、上手くはならない
0370名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 15:41:15.03ID:9EHLXT4oヴァイオリンの運弓は肘から行う運弓もあるから、
弦に対して肘の高さが一定というのは正しいとは言えない
https://www.youtube.com/watch?v=KkS0QRg_T2A
>>366
＞駒の曲半径を小さくしてやる。
標準が有って、素人が変えるものではない
0373名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 13:19:32.53ID:zJgJsRKY0374名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 18:55:16.50ID:TfmHKgin子供は、弦と弓の接点を見て弾け、と叩き込まれる
そうでない子供は、弾けるようにならないからその内、ヴァイオリンをやめる
0375名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 12:40:17.86ID:c0mKsmSo駒の調整は職人に任せるべきでそれでも駒のカーブが気に入らないなら
職人に自分の要望を伝えたり職人の前で弾いてみればいい
0376名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 17:33:53.33ID:51oXB/Oz初心者には楽器がどうあるべきなのか解らないのに
弦と弓の接点を見ずに弾いていて
駒のカーブが云々なんて、ナンセンス
0377名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 22:12:19.64ID:LsTZ/FyX自分では音の良し悪しがわからないから他の人に聞いてもらった方が
いいからということになりますか？
本とかネットでもそれなりに
情報は集められるように思いますけど。
通えても数週間に一度になりそうなので正直迷っています。
0379名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 06:07:42.71ID:Z+ZZdpiJやるべきことの重み付け判断ができないのと
自分に欠けているものを自分で知ることができないというのが問題だよね
弾くべき音を知らないというのは後者の１つで
耳が出来てないとかホール演奏や録音の音とは違うとかいわれる
それだけでなく取得すべき技能が並列知識ではなく積み重ね型なので
最初で失敗すると後から修正できないという問題もあるよ
穴を開け忘れて建てた高級マンションがどうなったか覚えてるだろ？
穴を開け忘れた原因がどこにあったかも知ってるだろ？
0380名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 06:25:19.66ID:xw5CZRyO同じことを成し遂げるのに10倍以上の努力を惜しまないのなら独学という選択肢もあるだろう
また自分に大変厳しく、常に客観的に見れる人ならネットで云々＋録音録画で多角的に分析という方法もあるかもしれない
どっちころんでも常人にはムリだよな
そしてそんなヤツはこんなところで質問なんかしねぇよ
ソコまでわかるヤツラだからこそ逆に最初の師匠の大切さがわかっているかもしれんけどな
0381名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 08:59:44.42ID:Dxk5pzlU0382名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 12:53:15.08ID:8WAMMSmhプライドがすけて見えるスレ
0383名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 13:21:54.95ID:aDpHmwp7舞踊や能楽を通信教育じゃ覚えられないだろw
0384名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 13:45:10.82ID:ItbIBGQZ0385名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 13:59:34.53ID:GrNqUbK/イ長調が弾けていないということすらわからないプライドが見えるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
この人は音大卒らしいが、A-mollのAが低い
解からないからヴァイオリンの先生をしているみたいだが、
お前はこれより下手だろうな
0386名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 16:06:01.31ID:m/I2sxOlヴァイオリン関連スレはすべてレイトに占拠されているので不要。
0387382
2014/07/20(日) 16:56:09.54ID:8WAMMSmh図星でしたか。演奏で食うのは難しいでしょ。
レッスン教室でも開いたらどうです？
高飛車だとそれすら出来ないでしょうかね。
0388名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 19:15:15.80ID:aDpHmwp70390名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 21:48:08.10ID:l9fDPvDg上の方で一蹴されてたけどプロでアーリーだし上手いとは思うがお前ら的にはどう？
0391名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 22:02:36.61ID:GrNqUbK/＞お前ら
オレが入るかどうかは解らないが、、、
下手ではないが、ジャリタレ
韓国の美容整形っぽい顔が気になる
0392名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 18:05:59.03ID:kxUV37S6前に写真で見た時はもうちょい清楚な雰囲気だったんだけど
0393名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 22:12:30.54ID:icrObJpj0394名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 18:38:42.42ID:WIzE/Md5弦張り替えようと思ったら、ペグの方の色線の中がスカスカで、金属線が途中で終わってました。
中が詰まってるのがせいぜい2cmで、後はフニャフニャ。
手持ちの2本が両方そうで、不良品かと思って店行って確かめたら、店頭にあるもの全部同様でした。
INFELDの赤を10年以上使ってるんだけど、こんなの初めてなので、
不良品なのか仕様変更なのかわかりません。
事情を知っている人いますか？
もしくは同様の弦を張ってトラブルなく使えてますか？
0396名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 20:43:07.36ID:+E384qMnむしろ先っぽまで固いE線をなんとかしてもらいたいくらいだよね
0397名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 20:53:54.83ID:RBd29Hdr他の楽器では聞かない言い方のように思います。
子供の頃からやっていりゃどんな楽器スポーツでもうまいと思いますが。
小さい頃から膨大な時間をかけても、それを職業に出来るひとは少数でしょうから
アーリーとか偉そうに言われてもなぁ、と正直失笑に近い感情を持ってしまうのですが。
0398名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 21:59:33.57ID:ESSvM4liのっぺりしてる。
右手と左手が合ってない。(音の区切れが悪い)
言うまでもないけど音程が正確でない。
ゆったりした曲なら辛うじて聞ける人もいるかも、ってレベル。
音が自然じゃないんだよね。
大学から始めた人とドッペル合わせたけど、アーリーと合わせるのとは違う。
ソロのところも不自然なんだよね。
ソロの部分をスタッカート気味で弾くんだけど、極端で響きがない。
その子はかなり練習してたからまだマシだったけど。
http://www17.ocn.ne.jp/~kon7462/waytochaconne.html
このレイト、えらそーに講釈たれてるけど全く弾けてない。
これで弾けてるって思っていて解説しちゃってるのが痛い。
J.S.Bach シャコンヌ: http://youtu.be/OEHR_oC3sqM
せめてこれくらい弾けてないと…
0399名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 22:01:18.98ID:iUyHGDYq他の楽器やスポーツよりも、早くから始めたかどうかの影響がとても大きいのと、レイトを馬鹿にしたいアーリーが言い始めたと言う話も聞く。
0400名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 22:13:01.96ID:uxUdkyYw柏木真樹
レイトスターターのためのヴァイオリン講座
http://maki-music.net/weblec/latevn
> 基本的にネットは「書いたもの勝ち」なので、
> 責任を負わない「むちゃくちゃな」内容がとても多いのです。
(ry
> 私は敢えて「レイトスターターに低い限界を設けない」で接してきました。
0401名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 22:30:23.55ID:g/p6xsYM0403名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 08:23:54.62ID:7LentyH7上のは音を間違っている
演奏以前の問題
バッハではなく、バカ
下のは先生に習わず弾いているからいい加減
これでは、先生が弾いても良い、というはずがない
0404名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 12:16:49.98ID:n/FbE0FKプロ野球選手「草野球のプレイは一発でわかるんだよね」
プロサッカー選手「野サッカーのプレイは一発でわかるんだよね」
そんなもん当たり前だｗ
後発の人のプレイで自分より上手かったら歯ぎしりするくせに
0406名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 15:09:29.76ID:7LentyH7レイトのエンリコ・オノフリはどうだ？
http://www.youtube.com/watch?v=PqQLdDfue_8
0408名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 17:53:24.54ID:D0+IBw8o隔離スレでやってくれ
0411名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 23:28:47.23ID:jdrXyczR0412名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 23:29:23.56ID:17iwFLgo405だけど。
この人知ってる！
レイトスターターだったんだ！
14歳って微妙な年だね。
クラシック倶楽部っていう番組でエンリコオノフリ、チパンゴコンソートでやってるの録画してた。
コレルリとヴィヴァルディとドッペルやってて、弾き方がキモい！ってずっと思ってたわ(笑)
正直全然うまいと思わなかったけど、バロックの弾き方ってこんなのなのかなと思いつつ見てた。
今再度録画したやつ見てるけどうまいと思わないけどなー
コレルリのアレグロとか俺の方がうまい気がするわ(笑)
冗談だけどこの人の演奏は金を払ってまで聞こうと思わないっす。
弾き方が受け付けないし、なんかキモいし変。
キモい、音も好きじゃない。なんかスカスカって感じ。
0413名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 23:59:08.31ID:7LentyH7エンリコ・オノフリのリンクは音程が狂っている
低い
おれもエンリコ・オノフリほど下手じゃない
でも、エンリコ・オノフリ以外は結構良い演奏だと思う
ライブだったら解らないのではないか？と思う
0414名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 20:04:13.07ID:Jot5N8D+本当にうまいやつに会ったことないっす。
0415名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 21:49:59.69ID:/VYu13ip0416名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 22:02:49.27ID:nCb4r77U0417名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 22:24:09.56ID:Jot5N8D+0418名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 10:58:10.12ID:coxV19NN0419名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 14:02:53.85ID:y+vUg9lmいろいろなところで体験レッスン受けてみたほうがいいですよね。
0420名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 14:31:34.05ID:LVSHT2l7人間としてのの好みは解るだろうが
初心者には先生の良し悪しは解らない
まともな先生は大人の初心者には教えないと考えた方がいい
オレは実社会ではレイトには基本的に教えない
オレが教えると、可哀想過ぎる
0421名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 15:37:21.85ID:y+vUg9lm私も小さい頃から10年近く絵画習ってたから分かるわ。
小さいほど論理的な質問をしない。
大人のほうが自分の意見を持つから従順に扱えない。
コストパフォーマンスを大人は求める
0422名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 21:00:27.97ID:65WoVfah0424名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 22:27:01.92ID:65WoVfahのほうがよくわかってるよ。オノフリ。
0425名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 22:41:03.14ID:vRkW+6t90427名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 23:20:15.33ID:vRkW+6t90429名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 23:39:25.89ID:vRkW+6t90430名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 00:02:57.87ID:UZP42ukx山本のいつもの人か。あーあ、寝よ。
0432名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 06:56:05.15ID:osjro+q2ペトロチアーニいっても、名前も見たこともがないような作曲家がゴロゴロしているからね
ごく一部でしか出版されていないものとか含めると膨大な数になるんだろうね
クイケンの演奏が好きなオレとしてはオフノリをちょっと聴いた感じだとすごく異質なものを感じるんだよね
それが音程のせいなのか奏法のせいなのか感受性のせいなのかはちょっと判断がつきかねるんだけどね
でも発掘やとしては彼はかなり優秀なんじゃないのかな？
0433名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 08:32:06.37ID:mFhmhQY60435名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 00:31:12.00ID:15Kh6upZ解説の女バイオリニストが、あまりの音程のひどさに言葉もないって感じだった。オイドクサですら一楽章弾くと半音
近く下がることもよくあるからね。
その辺のことも考えて評価しないと間違えるよ。まあ、裸ガットの使用は究極の音程悪いのごまかしなのかもしれないけどさ。
0436名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 01:38:04.24ID:jylD06rhベンゲーロフか誰かって、また適当なこというね。
ベンゲーロフが音外してるとことかみたことねーぞ
0437名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 01:54:06.61ID:UKJ/9aI30438名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 05:09:24.57ID:np5IALfOそういう問題ではなくエンリコ・オノフリは音程が狂っている
>>434
オレの市販されたLP音源の基演奏を２ｃｈにアップした
その他、上梓前、録音録り直し前の音源もアップしている
0439名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 05:44:15.66ID:np5IALfOオレは、その人にとってはヘタクソなのだろう
それはそれで仕方がないことだ
0440名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 07:23:44.34ID:U86mGDrN>>435が指摘してるのはベンゲローフという赤の他人
オレたちが知ってるあの人じゃないのは間違いないよ
ガット弦が伸びるのはあたりまえ
なかでもオイドクサという非常に不安定なガット弦を出してくる意図はどこにある？
いまはシンセ全盛になったからまずめったにお目にかからないけど
昔は予備で半分いかれたような使い古しのガット弦を持ち歩くなんてことはよくあった話だ
何のためだかわかってりゃ、こんな話は振ってこない
オレはオフノリのライブにはいったことがないから、音程が本当に悪いのか何か他の要因があるのかはわからない
ただ彼のツベはなんか気持ちが悪い
↑のカキコのひとはそれを音程のなせる業だと指摘しているに過ぎない
0441名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 07:50:46.70ID:yt/16htoもし、録音を聴いて、オノフリの事をヘタクソだと思うのであれば、
オノフリは、お前にとってはヘタクソなのだろう
それはそれで仕方がないことだ
0443名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 08:05:10.60ID:tQO6vYWA指摘されたのに相変わらずなのか
0445名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 08:27:57.83ID:FfuokXXa結構な数のYoutube見てるけど外したところ見たことない。
外してるっていうなら、お前が証明する義務があるよ。
その外してるURLをはってね。
貼れないなら外してるっていうことを撤回してね。
0446名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 09:13:47.67ID:np5IALfOヴェンゲーロフといえども細かく聴けば外していないわけではない
しかし、オノフリとはレベルが違う
ナイジェル・ケネディと聴き比べてみろ
http://www.youtube.com/watch?v=7taSxswRP9A
http://www.youtube.com/watch?v=9EbJchwSouA
実力が全く違う
0447名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 17:06:40.05ID:/PoxuWlO0448名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 19:10:08.07ID:jylD06rhやっぱりオノフリは好きになれない。
上でキモいって書いたけど、弾き方が変で、音が軽いんだよね。
スカスカで聞き応えがない。
弓が弦にのってないとおもう。
>>447
それはただバロックのピッチで弾いてるからじゃ？
それとは全く別の問題
0450名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 21:41:00.56ID:U86mGDrNあれ？
ケネディくん、いつのまにモヒカンやめちゃったの？
ヴァイオリンを弾くのにトゲ付肩パッドはじゃまになるから、あきらめちゃったのかな？
0451名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 00:08:07.79ID:PPBdE/RR0453名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 03:18:29.27ID:S0UWe206コンマスの方が上手かったことがあってな。ただし、それ以外のケネディは最高だった。
0454名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 06:59:47.74ID:XaoRCf9h0455名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 08:01:27.16ID:RxEO99LTリピエノのピッチ、そもそもおかしくね？？
オノフリは楽器の響きに具合のいい居場所に留まってるし。
0456名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 14:35:55.88ID:zjQcizBDオノフリのピッチは自身の調弦に対して少し垂れている
3の指（オクターブ）が低い傾向がある
E線GはリビエノのG開放弦に対して明らかに低い
0457名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 20:58:00.61ID:RxEO99LT確かにぶら下がってるな、、
それが色彩として、意図的にそうしてるのか
慣れてるピッチがこの映像のものより低いのか
聴感覚的にあの音程が正しいと認知してるのか
0458名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 21:25:08.71ID:BB+Es1A4弦楽器は倍音で音程感が変わるので会場にも影響される。
一応の基準としてなら理解するが１種類しか正解がないなら
ヴァイオリニストは世界に一人でいい。
0459名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 23:40:30.76ID:In5U3X5J知ったかぶりの検索君がまた外してしまいました（爆笑
http://maki-music.net/blog/vengerov.html
この話ね。
もういい加減知ったかぶりして人を罵倒するのはやめようね。
0460名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 00:01:12.94ID:eerAYZdkナイロン弦の普及なんてずっと後の話。あれば汗で伸びるし、温度変化でも伸びる。
カイザー１曲弾くともう音程がずれる。
ナイロン弦みたいに一週間ケースに入れておいてもほぼ変化し無いどころか伸びすぎ
て切れてたりする。
裸ガットは元気のいい音は出ないからね。巻き線とは違うからね。
0461名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 00:31:23.28ID:W6mwfF4Oヴァイオリンは五度調弦の楽器だから、
オクターブ・完全五度とその裏の完全四度が狂ってはならない
純正律でも同じ
E線H以上は、オクターブを広く取ることがある
中全音で弾いているのかと疑って聴いてみたが、
オノフリは、完全四度が狭めだから、中全音とは反対になっている
調弦は中全音ではなく、平均律と純正律の間くらいだとおもう
すなわち、純正律よりも少し狭い普通の調弦をしている
音楽のあらゆる法則には例外があるが、
youtubeのオノフリの音程は低い
30年前はドミナントが流行りだした時代
0462名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 00:38:33.37ID:eerAYZdkあのバッハはそういう意味で良かった。PCにとっておいたんだがHDDが飛んで消えちゃった。
音程は本質じゃないんだよなと思った。無論程度問題なんだけどね。
0463名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 00:43:05.59ID:JWOBX3nuhttp://www.a-cordes.com/
0464名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 00:44:00.77ID:W6mwfF4O＞ただ音程が悪くても上手い演奏って上手いんだよね。
素人が音程悪いのの言い訳にしてはならない
ヴェンゲーロフは、調弦が狂っていても「音程感覚」には狂いがない
オノフリは「音程感覚」に狂いがある
解っているが仕方なくと、解っていないのは違う
解っていない人は、この区別が聴き分けられない
0465名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 00:48:13.00ID:eerAYZdkまあ、その演奏の録音、得意の検索で探し出してくれたらとても感謝するんだが。また聞きたいんだよな。
0466名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 00:53:51.89ID:eerAYZdkずいぶんややこしいことを試みているんだね。しかし裸ガットでどこまで追求できるのか疑問。
まあ、検索君もヴェンゲローフの裸ガットの無伴奏の放送の存在を信じてくれればうれしい。
0467名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 02:11:52.90ID:eerAYZdk何とかの一つ覚えで完全５度とか深く考えないで叫んでもそれだけではあまり説得力はないよ。
まあ、ピリオド奏法を嫌う人は結構いるみたいだから、気持ち悪くて嫌いだということは別にいいと思うよ。
検索君の知らないヴェンゲローフの裸ガットとか、いろいろなことがあふれているよ。
0468名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 06:43:42.28ID:asxn9K3cはずしてるのはキミね
そんなんだから音程も1/4もはずしちゃうんだよ
オレはヴェンゲーロフのことは話していないし、ヴェンゲローフ君は赤の他人だと思っているからね
あれだけの著名人だから偽者や成りすまし、パロディなんてあってもおかしくないけどね
あの顔芸真似するだけでも、相当なもんだけどね
0469名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 14:54:06.50ID:XD2n5mzO家にピアノなくて和音とかアルペジオの練習に限界感じてるんで相談乗ってくださいな
家で自分なりに練習して先生のとこ行くんだけど音程だいぶ違くて先生のとこで修正してもらい、
家で言われたこと思い出しながら練習するんだけどまた先生の所でｒｙみたいな感じで堂々巡り。
音に関して暗中模索でこのままじゃ間違った位置に指おいても自分で気づかないって思って悩んでる
今やってることは、
・解放弦で倍音とれるとこは解放弦弾いて確かめて響く音探す
・弾いてる時、調の主音をチューナーで鳴らし続ける
・いつもとりにくい音に差し掛かるときにその音をチューナーで鳴らして同じ音が出るようにする
一応子供のころからやってたんだけど、下手の横好き状態だったから音感身についてないようです・・・
みなさんの練習方法とか気を付けてることとか教えてもらえるとありがたい・・・！
0470名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 19:51:17.05ID:0iUQRpsQ0472名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 21:29:28.98ID:asxn9K3cまずは歌いなさい
歌えない曲は弾けないですよ
音の想像ができないからね
チューナーの音を鳴らしっぱなしにするのを辞めなさい
外で聞く音を覚えましょう
チューナーで音を拾うのなら、針とか鳴らしっぱなしの音に頼らないで、チューナーの音を一時記憶しましょう
自分の中にある音と、実際に弾いている音が一致するようになったら、師匠に見てもらいましょう
それで師匠がダメだというのならあなたの頭の中の音を修正すればいいんです
＠音は一期一会です
発音した後の音をずらして修正するようなことは練習中は避けてください
0473名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 22:17:47.27ID:VaXGkrQI調弦するとき初心者でも出来るだけ音叉を頼らない方がいい？
0474名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 22:36:03.36ID:W6mwfF4OAは音叉で合わせよう
A以外は、重音五度調弦しよう
出来ないが、これを練習することで運弓が上手くなる
0475名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 00:22:26.87ID:rDgCFxl1の事を教えてやっているのに知ったかぶりした上にヴェンゲローフと混同して間違っている。
こういうのを恥の上塗りという。
そもそもピリオド奏法の知識もなくバロックバイオリンを完全5度じゃないと難癖をつけ、弾いている
本人の売りはピリオド奏法的音律・調弦法。難癖つけられたバイオリニストが可哀想だ。
自分が無知であることを知らない奴ほど愚かな人間はいない。
0476名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 04:11:02.24ID:bdT59KLh0477名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 08:06:37.43ID:rDgCFxl10479名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 15:40:51.43ID:nEXTmsDP0480名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 15:54:21.33ID:q+urTWRw0481名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 16:46:29.13ID:8ZAjgf1n日本で一番有名かつ一番低クオリティーなバイオリニストといえば
歯カス太郎（「サブカルぶた郎」とも呼ばれている）
ちょっと前、某クソTV番組で、クラシックの巨匠たちをDISりまくって、
挙句の果てに自作の「饒舌大陸」というサブカル曲をもちだして
無理やりソロをぶちかましたようだが、ひどいクオリティーであった。
自作の曲でさへ、あのレベルのお人が
日本のマスメディアの中央に君臨しているのはいかがなものか？
0482名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 13:07:44.34ID:NEw7RXBAいかがなものかと思う。世界的テクニックはないからといって全否定するのいかがかと思う。
客を喜ばせるために持っている技術の中でいろいろ工夫しているいるんだろう。
0483名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 13:40:53.49ID:AnzT/+Qfおれがガキの頃より上手かったのではないかと当時思ったものだ
昨今はすっかり腕が荒れてトホホ・・・だけどな
宮本やら千住は元々上手くない
元々持っているものが葉加瀬太郎とはランクが違う
0484名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 14:29:25.08ID:NEw7RXBA千住と博士の違いなんてそれから比べると誤差程度でしかない。
博士はパールマンにはなれない。それが分かっているからポップスで食ってるんでしょ。
0485名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 17:38:22.80ID:vaV7KaZp欧米だと真逆なんだけどな
アフロトンガリ靴は海外でもポップスエンターティナーとは認められてないだろうな
あれならサダのほうが100倍マシだろう
0486名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 18:07:04.44ID:6w6+8qk90487名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 20:57:55.08ID:NEw7RXBAイタリア人が美女に弱いとしてもその他の彼女たちも今と違ってまだ若くてかわいかったけど。
0488名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 23:42:08.54ID:LP+oH32A数年「練習」自体止めてしまったんだそうだ。
というか、千住がパガニーニコンクールで入賞した時の演奏って上がってないの？
一度聞いてみたいわ。今とどれぐらい差があるのか。
0489名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 23:53:25.00ID:MMxsuWHeバラエティには向いている。クラシックを広める役割だと思えばいいのかも？
林修の今でしょ!講座 3時間スペシャル 2_3
ttp://www.dailymotion.com/video/x22dbng_%E6%9E%97%E4%BF%AE%E3%81%AE%E4%BB%8A%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87-%E8%AC%9B%E5%BA%A7-3%E6%99%82%E9%96%93%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB-2-3_creation
17:14～パガニーニ弾いてるけどめちゃくちゃｗ（超絶技巧になってない）
0490名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 00:03:30.74ID:mWHr1gb4その件でクラシックファンの知恵袋に一人から所属オケに「知恵袋で放言していてうざい｣と苦情が入ったらしい。
女の嫉妬だよな。
0491名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 00:04:24.02ID:CsSRUGAs0492名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 00:16:52.86ID:Ft5AvViJ情熱大陸に出演された時、チャイコフスキーのコンチェルトを弾いてたけど
聞けたものではありませんでしたよ。
むちゃくちゃで、あの番組を見た人は、余りの酷さにびっくりされた人もいたと思います。
私がそうでしたから・・・
0493名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 00:21:14.10ID:CsSRUGAs0494名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 00:54:21.61ID:Ft5AvViJあのビデオ、消さずにとっ ておくべきでした。
あまりの酷さに消去しましたｗ
よく番組内で使うことを許可されたなと、ある意味関心しました。
私もうる覚えでしたので、検索したらこちらに詳しく書かれてる人がいました。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172367891
＞チャイコフスキーは自分が学生の頃所属していた市民オケの客演でしたが、
学生の頃のように指が回らず、芸大の澤先生にレッスンしてもらってました。
ご自身でも腕が荒れていると自覚なさってました。
0495名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 01:15:53.72ID:CsSRUGAs0496名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 01:38:22.17ID:rfxug9Ziポップス界なら大ヴァイオリニストだし。
千住さん最近のは逆にいいと思う。
0498名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 07:10:48.73ID:yJmqGEFL調弦おかしい音程最悪だろ
0499名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 07:12:07.29ID:urXaR22p2行目、思い切りワロエル
あれじゃぁ、ディズニーのアルバイトでも1次審査で落ちてしまうよ
世界を甘く見すぎなんじゃぁねぇんかな？
0500名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 09:46:25.67ID:rfxug9Zi録音を流すのはよしたほうがいいけど（笑）
0501名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 13:07:16.12ID:pltYIR45なぜ知名度がない？
0502名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 13:25:57.29ID:iG0xlGWD・本番に弱い
・見掛けに華がない
ゲネプロはメチャメチャいいのがイリヤ・カーラー
0503名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 13:35:29.97ID:WDyD/C/Zたまたま中古で見付けた
イザイの無伴奏がアタリだった。
しかし名前だけだと性別が不詳ｗ
0504名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 14:04:23.33ID:iG0xlGWD女に見えるか？
http://main.abqjournal.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/03/f03_jd_17mar_kaler.jpg
パガニーニもいい
0505名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 14:14:28.48ID:ojwH2m0i0507名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 16:32:51.96ID:lO+xu1Tp0508名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 18:08:38.66ID:qOfIt42D0509名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 19:24:51.64ID:iG0xlGWDでも、音感が悪い
解決は極めて難しい
「音痴は死ぬまで直らない」
と言い切っている人もいる
0510名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 20:51:32.65ID:urXaR22p0511名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 21:50:18.49ID:iG0xlGWDヴァイオリニストに求められる音感を持っている人は１％もいない
ヴァイオリンを弾くにあたっての音痴の例
http://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
http://www.youtube.com/watch?v=iLiXT8swETI
両名とも恥さらし
下は京都市芸らしい
リズム音痴で音程音痴、自覚も無いし、どうしようもない
0512名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 21:55:21.56ID:WDyD/C/Z年取っても身につくんじゃなかったっけ？
実際、歌が超絶下手クソだった知人が、
歌の上手い嫁さんとカラオケに通ううちに、
別人のように上達した。
心理的・技術的要因が大きいのは楽器も同じだろう、と。
>>504
ネット検索して写真見るまでは、女性奏者だと思っていたｗ
NAXOSには掘り出し物多数。
0514名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 23:58:48.64ID:iG0xlGWDチューナーを使え、というのは、
「オマエは音痴で耳は使えないから、目を代用とせよ」
という意味
さらには、
「人間に聴かせる音ではない」
とか
「ヴァイオリンには向かないからやめろ」
という意味が含まれる
ヴァイオリンは正確な１つ１つの音に独特の「鳴り」がある
また、１つ１つの音には、それぞれ固有の弾き味がある
その「鳴り」が音楽の表情になるし、音色でもあるし、音楽でもある
これを外すと、楽器が鳴りにくく、音がまともに出ない
それぞれの楽器に癖のある「鳴り」を正確に覚えるためにも、
スケールを欠かさないのが、普通のヴァイオリン弾き
両名とも小学校に入る前に習得すべき基礎がない
>>512
歳を取ってからだと、ヴァイオリニストに求められる精度を満たす人は知らない
音程は音色と不可分である、というのが大人になると解らないみたい
名曲がその音色をイメージして作曲されているから名曲になっている、
という事実も解らないみたい
木管楽器の方が楽器の鳴りを意識しやすいが、学校の吹奏楽は関係ないみたい
電子楽器の音程を拙く模倣しているみたいに聴こえる
ホルンは楽器の鳴りだけなのにどうなっているんだろうか？と思う
0515名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 13:09:04.16ID:DApj/4ff後ろに控えているセンスの悪いセレブ嫁の息が掛かっているかららしい。
日本のマスゴミは、金のためなら何でもやる銭ゲバだからｗ
0516名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 17:54:37.14ID:dB2FlDLg昔あった財閥の末裔とかどっかで見たけど
0519名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 22:09:33.81ID:9Sf6pJ1o他にNAXOSで聞ける上手い演奏者いませんか？
0521名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 22:40:32.04ID:DjCiuGR60522名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 23:58:04.83ID:ygE94G0aオレ
0523名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 01:16:51.70ID:QYVCZnPI本質的にはそんなものは使わない
そのために、録音をアップし、使わないことを証明したのが、>>17はオレではないが>>17の説明
0524名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 01:40:21.25ID:N2OADtDrエルネ・ロージャ - Erno Rozsa
http://ml.naxos.jp/artist/650
イリヤ・グルベルト - Ilya Grubert
http://ml.naxos.jp/artist/4386
マキシム・フェドトフ - Maxim Fedotov
http://ml.naxos.jp/artist/4827
ヘンニング・クラッゲルード - Henning Kraggerud
http://ml.naxos.jp/artist/401
0525名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 04:37:59.35ID:KWpBMFKSこっちが正しい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1403029467/17
0526名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 05:48:31.45ID:tErTIlFa聞いてみようと思います。
0527名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 23:05:22.99ID:766Donsw0528名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 23:30:40.82ID:xPEZJIjU潮で締めるところまでは良いが、その後の乾燥が足りないだろう
第二次大戦終戦前、蝦夷松でヴァイオリンを作ってみたところ、
重くて使い物にならなかったと無量塔蔵六は書いている
表板は欧州唐檜であって、松ではない
0529名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 23:36:29.32ID:3/v9VG0E0530名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 01:37:32.90ID:Yhx0UQET0531名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 02:24:27.36ID:d7119Enc聴いてどう思った？
おれは乾いてないとこんな音色になるんだなとおもった
弾いていたのはどっかの教授
0532名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 03:07:57.50ID:d7119Enc5連投制限に収まるように切り貼りされたテンプレが避難所のほうにある
0533名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 10:12:50.37ID:RjA7OdR9大先生だかpochiだか、他人の立てたスレで我が物顔して君臨しないで
自分でスレ立ててそこで王様になってくれ。
「おれ様がヴァイオリンの弾き方を教えてやる」スレを自分で立ててくれ。
ここでレイトスレと同じことやるなよ。
0534名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 10:24:01.03ID:H38OVHQBhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1403029467/983
983 ：名無しの笛の踊り：2014/08/07(木) 10:47:12.41 ID:cmZoTx2B
オシがツンボに発音自慢をするｗｗｗｗｗｗ
0535名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 13:41:32.50ID:VEsCQnaz他の人の意見が検索されにくくなっているww
0536名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 13:45:36.77ID:RjA7OdR9自分でスレ立ててくれ、だ。
0538名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 15:56:24.12ID:vOWjaEkZ何かコツがあるのでしょうか。成人男性で特に握力が弱いとは思わないのですが。
0539名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 16:06:21.96ID:oV7RsKp5ペグを持たない指をスクロールに引っ掛ける
A線は慣れないとちょっと最初は大変かもな
E線は基本アジャスタ調整な
0540名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 16:14:26.55ID:r3PB2btP0541名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 16:26:41.61ID:vOWjaEkZ回しているペグ以外のを触らないようにするとうまく力が入りません。
力の問題ではないかな。
0542名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 16:56:34.35ID:oV7RsKp5師匠についてりゃ教わっていると思うが
弦が大体ちょうどいい音程になるところでボックスに対して直角になるように弦を巻いているかい？
つまみがスクロールのほうとか向いているとまわしにくいぞ
0543名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 19:29:53.74ID:vOWjaEkZチャンスがあまりなく独学です。
0544名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 20:13:11.44ID:62a5OtfE上手く回らない原因：
①ベグの回りが硬い
・穴やペグが真円でない
・ペグと穴の間をペグソープ「等」で適度に潤滑していない
②ペグの角度が悪い
・ちょうど音程が合う位置で、ペグが弦に直角になって力を入れやす位置に調整してない
③湿気や気温が変わる毎に、①等の調整をしていない
④一旦、緩めてから張る様に回してない
等かな？
0545名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 21:01:39.75ID:bo9hSaS2自分の調弦時の波とプロの調弦時の波が違う
0546名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 22:31:24.33ID:vOWjaEkZ助かります。ありがとうございます。
0547名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 23:18:29.29ID:oV7RsKp5半音くらいかな
微量はペグボックス内で弦を押す（高くなる）と弦を横に強く引っ張る（低くなる）で調整するよ
弦を張り替えるときにサドルと駒に鉛筆の芯を塗っておかないと、弦を傷めやすいけどね
＠基本的なことだけど、ねじれには要注意ね
0548名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 01:49:44.87ID:diE/NQIAペグの硬さが一定しなくなったorz
>>544
温湿度が変わるたびに弦を外してペグ調整するのはやりすぎじゃない？
スチール弦以外は張り直しで劣化すると聞いた気がする
0550名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 14:57:16.05ID:8am2FLAI当方つい最近フィドルに憧れて始めたものです。
ギターやピアノは一通りやってたんですが、バイオリンはまったく初心者で楽器購入に戸惑っております。
この前クロサワに行って中古のGewa?の2006年の物を推薦されたのですが、セットで17万くらいでした。
状態も初心者としても大変お勧め出来る、と言われたのですが、このぐらいの物がいいのでしょうか？
資料もなく申し訳ありません。
ギターからの所見ですが、ニスは薄め、わりとバック？は綺麗な虎目でソリッドではありませんでした。弓は国産アルシェ？とのことです。
メーカー、値段、年代、とでご意見いただければとおもいます。
それなりに音がでて、それなりに長く付き合えればいいかなぁと、思っています。
他にこーいうのがいいよ、などありましたらご教示願いますでしょうか？
よろしくお願いします。
0551名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 16:15:32.98ID:SjKF0dz+gewaはドイツの割と有名なメーカーだから物は悪くないと思うが、
個人的におすすめは鈴木バイオリンの500番台
理由は作りも丁寧で多少手荒に扱っても大丈夫だし
音色というか音のレベルは30万クラスと遜色ない
また、これに飽きてもっと良い楽器を探すときのベンチマークにも使える
0552名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 18:16:59.74ID:UZPcxSoS持ち方なんかわからないだろうからアジャスタでもつまんで左右に弓ひっぱってみな
それで一番太い線から一番細い線まで音量が同じくらいならまあつかえるだろな
ヴァオリンの値段はだいたい車と一緒と考えておきゃいい
ストラドとかデルジェスとかはブガッティやフェラーリみたいなもんだ
買えたとしてもシロウトが手に負えるもんじゃないよ
で、それくらいの値段だと初心者がぶつけていいような車を買うのと一緒で、たいした差はねぇよ
それにクリサワはヴィオリンに対してはドシロートに近い店だからな
オークションで買ってきた輸入車を右から左に流してる個人店舗と大してかわらねぇな
ピアノ、ギターとやってきたのなら、楽器が如何に大事なのかはわかるだろ？
一生付き合っていくつもりなら最低でも５０だろね
楽器３０、弓１５、ケースおよび備品で５
そしていろんな楽器をごちゃごちゃ並べてる店に行かないで、師匠に相談するなり紹介してもらったほうがいいぞ
0553名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 23:16:21.18ID:cUmlszDE何が問題でしょう？弾き方が弱いのかとか、押さえ方の強さがおかしいのかと
色んなものを変えて試していますがいまいちわかりません。
0555名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 05:16:16.27ID:kc91Ce9n続いてスズキの1000番代がおすすめ
0556名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 11:01:26.81ID:DUiD8MV7指板の調整が悪いとそのような症状が出るように思います。
押さえたとき、振動する弦と指板がふれあっているのではないでしょうか。
ご参考までに
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/griffbrett_1.htm
楽器屋さんで見てもらうか、弾ける人に弾いてみてもらうなどされると良いと思います。
0557名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 19:05:01.82ID:QnYLG8t+壊れているものは余りない。なので中古で買って修理調整して使うとこれほどコスパが良い楽器も
無いと自分は思う。
新品を鈴木っていうのは割高だな。新品なら同じ値段出すなら他にも選択肢がある。
0559名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 22:14:01.06ID:8Q0yvwXj私は、ズブの初心者ですので、フォームが違うのかと思い
構えずに手でヴァイオリンを持って弦を当ててとりあえず音がでるかチェックしています。
数ミリ単位で押さえている指の位置を変えても開放弦の時のような振動する弦が見えません。
いくらなんでも小刻みに動かせばどこかではそれなりの音が出るように思うのですが
まるで針金を引いているかのように振動が発生しません。
現時点では>>556の方の意見が一番腑に落ちる感じです。
0560名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 22:35:20.01ID:xqqEJGeqレッスンは受けてるの？
どう考えても指板の問題じゃなく、
あなたの弾き方や指の押さえ方、場所の問題。
こんなとこで聞いてないで先生にききなよ。
レッスンしてないなら体験レッスンでもいいじゃん。
適当にやったって上達しないよ。
0561名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 22:52:30.82ID:Eqg8YRbH0562名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 23:49:37.01ID:pLMFy43Dするよ。
特に三の指ね
開放で鳴らすと凄く響くでしょう
あとわからんw
0563名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 23:58:16.10ID:Oig+IDIZ0564名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 00:06:48.74ID:YwFRvum/0565名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 01:15:31.46ID:XDks00Po0566名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 02:24:54.27ID:NAZGK33E課題 (1)
１オクターブ離れた音の周波数比は2：1です
１オクターブは12の半音で構成されています
隣り合う半音が同じ周波数比であると仮定したとき
その比率はいくらになるか計算しなさい
計算にはGoogle電卓を使ってよろしい
ヒント
冪乗の２項演算子は ^ または ** です
課題 (2)
1. 弦長が326mmであるとき、そこから半音の1/4は何mmになるか計算しなさい
2. 半音の2/100は何mmになるか計算しなさい
3. ナットから弦長の1/3離れた点を押さえているときは何mmになりますか
課題 (3)
５度調弦した楽器で、調弦を1/4半音ずらせたとき開放弦の響きが
どのように変わるか調べなさい。
調弦を2セント、10セントずらせたらどうですか。
チューナーを使ってもよろしい
0567名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 04:33:22.25ID:1M4bkgwMヴァイオリンには当てはまらない問題
ヴァイオリンは平均律で弾くことは殆ど無い
9/8倍音の全音（約204セント）と、
256/243倍音の半音（約90セント）で構成される
0568名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 08:45:04.77ID:HedaVX0r0569名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 10:25:32.41ID:mmeX6GYO他のヴァイオリンスレは初心者とレイト出入り禁止だから
レイトのあたまでっかちの居つく場所がここに決まったか。
0570名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 10:54:42.49ID:YwFRvum/練習しないから音律の話してんのか
0571名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 12:58:13.63ID:teBKIoHzまあ、それもよかろう。。。
0572名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 17:49:53.02ID:hNAY0YQi0573名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 18:44:30.46ID:UY1+pxbTだいたい2から4セント
倍音を含むヴァイオリンの音はもっと閾値が低いだろうな
いい加減に弾いてはならないというのはなるほどと思ったよ
0574名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 19:05:41.19ID:teBKIoHz人間として間違っている。ただの屑だ。
0575名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 20:00:18.14ID:l4dYYlB0ほんもののヴァイオリニストなら普通でしょうね
紋切り型でほんとうのことを書いているだけでしょう
0576名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 20:54:54.63ID:bv1tGsf6結局そこまで見て回るほどの時間がなく、先日の物に決めました。
ギターのときもそうでしたが、それぞれ特色があるものだと思い、欲しい音がわかるまでがんばって行こうと思います。
0577名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 21:34:03.34ID:QSLy75oqホンマに前橋汀子今聴いておかないと後悔するよ。
つべの録音はデッドすぎて欠点が目立つけど
なにやってるかはよく聴けばわかる。調子は確かによくない。
ベストのを挙げずよくないのでボロクソ。大先生のパシリは根性が悪い。
あのときの自分のと言った録音はミルシティンのもの
もしくはその模倣。
現役のときのだろ。７０代の巨匠と比べるなよ。
今録音してあげてみな。
0578名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 22:29:40.56ID:NAZGK33Eツッコミ感謝
数ミリ単位がいかに荒っぽいものかを知ってもらうための演習だから
あえて計算が簡単な平均律にしたんだよ。だから「仮定したとき」て
書いたんじゃん？12の半音て書いちゃったのは失敗したけど。
>>559のネタは釣り針のようでいてなかなか奥が深いなとオモタ
大きな弦の振幅がみえるのはどういうときなのかということだな
開放弦と違うというのだから>>563,>>564,>>565はダウトだろうw
0579名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 22:52:34.46ID:1M4bkgwM気の優しいいいおばちゃんなんだが、、、
前橋汀子はもう聴く気はない
彼女が若い頃から嫌いだったが、一生聴かない
共演したこともあるが、上手いと思ったことはない
技術的・音楽的に欠陥がある
しかし、
http://www.amazon.co.jp/dp/B001U9IZGG
これは彼女の録音としては非常によいから、聴けばいい
リバーブを少し掛け過ぎだな
オマエは、意外と耳がよいところもある
オレはチャイコフスキーではずっとミルシテインを意識していた
知らず知らずの内にミルシテインっぽくなったんだろう
でも、ファースト・テイクだから本番は全く違う
ファースト・テイクを生真面目に弾くのは、よい録音の秘訣だ
>>578
音楽の問題ではなく、数学の問題だな
課題 (2) の３．は問題が悪い
答えが、326÷3(mm) にしか読めない
>>573
和音の唸りを聴くと、1Hzの1/8～1/16と言われている
解らなかったら、ピアノの調律ができない
0580名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 09:37:18.68ID:U0ovWY4yオマエのせいでバヨリンスレが板から姿を消す。
専用スレを立てて、そこから出てくるな！
0581名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 09:39:12.90ID:N771O4Nq0582名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 09:50:27.94ID:0ayBWFcO0583名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 12:14:19.15ID:bCZviuvp大先生はレイトではないことが上げた演奏でわかってるはずだが
他人の演奏上げてるのでなければだが
0584名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 12:27:25.15ID:sxW2fuhQ0585名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 13:36:30.20ID:Z5MlBbEJレイトという単語と、
ヤマハの音楽教室かどこかでレッスンで受けて先生に聞いた方がいいような話題を長々とする
というのは禁止にして欲しいなあ。
0586名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 15:49:31.78ID:N771O4Nq「ヴァイオリン初心者が上級者気どりでウンチクを語る」スレ
「アーリーのアドバイスは不要、レイト同士が最高」スレ
「大先生、pochi、chitose2231を尊敬する」スレ
さっさとこういう隔離スレを立てて、そこから出てくるな。
0587名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 17:05:25.23ID:IxkF2BHShttp://awabi.2ch.net/compose/kako/1398/13987/1398755604.html
拾えるのなら、サルベして活用して欲しい
0588名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 18:35:04.72ID:cBJ6rBtT「ID:N771O4Nqがシッタカする」スレ
0589名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 22:45:17.15ID:N771O4Nq0590名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 23:41:33.42ID:OcR2U6GWレイトスレがない以上この辺をホームにし出すかもしれない
朝比奈、レイトスレに続いてこのスレも潰されるかもねｗ
0591名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 00:13:54.50ID:0mtgNqaI目障り
0592名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 01:43:30.92ID:KwmYTFMy64スレ立たないと同じIPグループからは建てられない
経験的にあっちが立たないときはここも立たない
レイトスレ36の続きはどこかにあるレイトの会36避難所になっている
ここも>>950になったら次スレの準備をしたほうがいいだろうな
0593名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 06:20:05.29ID:ATQfNBVphttp://awabi.2ch.エスシー/test/read.cgi/classical/1407434237/l50
エスシーをscに変える
0594名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 14:30:29.19ID:awmO/Xjz0596名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 15:53:38.34ID:awmO/Xjz0597名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 16:29:20.62ID:1S2Qfov9オノフリの音程おかしいって、東京藝大教授と全く逆の指摘だな。
「・・・弦楽器奏者として最も重要である音程（ピッチとイントネーション）の正確さだ。」
http://takaya-urakawa.com/swfu/d/201101.pdf
0599名無しの笛の踊り
2014/08/14(木) 21:47:33.38ID:KwmYTFMy0600名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 06:34:15.69ID:NSB6s4gr自分で聴いて解らんヤツは、他人の戯言を引用をするものだ
パールマンを音程が良い例として出してどうするんだ？
解らん奴には解らん
0601名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 08:29:01.09ID:431VLpdW良い性格の方が多いようで
0602名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 08:40:27.92ID:0DxaOUOE音程の話はいい加減止めろ。
オマエだって音程悪いだろ？チャイコでオレが指摘したら認めたじゃねえか。
その上で『生真面目に弾いた』ってんだから笑っちまう。
0603名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 09:21:16.36ID:5cTjZu/3自分で聴いて違うこと言ってるこの先生に何か言ってよ
耳悪い人とヴァイオリン弾かない人なんて相手しなくていいからさー
0604名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 09:53:44.43ID:NSB6s4gr＞オマエだって音程悪いだろ？チャイコでオレが指摘したら認めたじゃねえか。
バカか？
ファースト・テイクで録り直す前のものだ
オレがどのくらいの音程感覚をしているのかは、
すでに録音を上げて証明している
ヴァイオリンレイトの会35巻目>>981>>982
オレではないヤツも解説している
ヴァイオリンレイトの会36巻目>>17
それが、オマエには解らないんだろ
オマエのようなクズがクズだと自覚できる様に、引用してやる
ヴァイオリンレイトの会36巻目>>284
＞ヴァイオリンの問題点は、演奏中に自分では解り難いところだな
＞だから、オレも聴き直して修正する
＞http://twitsound.jp/musics/tsdobMCQq
＞録り直す前の失敗演奏
＞何が失敗なのかよく解る部分
＞解らない奴は才能が全く無い
0605名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 09:59:48.49ID:YgmFf99a0606名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 10:11:58.56ID:NSB6s4grオノフリの特定演奏動画の音程傾向に関して、解説は既にしてある
>>461
耳が悪いヤツには解らん
0607名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 10:35:52.26ID:6YrD+//70608名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 19:24:38.68ID:0DxaOUOEオマエのチャイコフスキーは
「さいたーさいたーちゅーりっぷのはながー」ってレベルの音楽だ。
聴いた奴は全員同意するだろう。
指摘後に「音程の悪い見本」と苦しい言いわけしたのは忘れたのか？
「○○より音程がイイんだぜ！」と出したものが音程悪かったんだから
今更何を言っても無駄だなw
もう一度晒して皆の意見を聞いてみろ。
0609名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 19:58:21.17ID:NSB6s4grしないだろう
普通の耳のヤツは、前橋汀子よりマシだと解る
＞指摘後に「音程の悪い見本」と苦しい言いわけしたのは忘れたのか？
オマエは、頭が悪すぎて妄想と事実の区別がついていないだろう
最初から、音程で失敗している見本として出している
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1403029467/284-
オレが出した箇所は、失敗する人が多い箇所でもある
0610469
2014/08/15(金) 20:08:44.39ID:8jnmftux忙しくて返事遅れてごめんなさい
>>469
そうなんですよね・・・でも調弦は自分の耳で合わせてからチューナーで針の触れ見てみると真ん中着てること多い・・・何なんでしょうね・・・
>>472
確かに自分で音の想像はできないから、響きで修正しつつでした！
今度から歌えるようにしてから練習してみようと思います
相談乗ってくれてありがとう！
0611名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 20:42:32.34ID:q4hhCxxSチューナーに合わせて弾こうとしてしまう罠
真ん中は実は合っていない罠
があるわな。
0612名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 21:37:25.78ID:iJYH2D8W人の声のイントネーションと同じだとおもって
フレーズの塊で捉えると覚えやすい気がする
声オタの意見なので参考にはならなければゴメン
0614名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 01:58:42.87ID:Yp5ocIjB目障りだから消えろよ。
0615名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 06:56:51.48ID:nZ2u9SJUヴァイオリンの旋律はそうでなくちゃね。
0616名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 10:40:34.80ID:iLONLioYhttps://www.youtube.com/watch?v=u1FInAUOhP0
これを聴いて解らなかったら何をしても無駄
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1403029467/365-
解説してある
ID:0DxaOUOEにはわからない
使えるかどうかが、オレと前橋汀子の決定的違い
前橋汀子は習ってはいるが使えない
0617名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 12:15:50.77ID:4a6eQJtf好調時の前橋さんはちゃんと使ってる。
それより「春」の終結ですごいことをピアノと共同でやった。
聴いていないのに過去の記憶だけで否定。
老害です。
ちなみに私は>>577だ。ほかのは知らない。
>>613 おもいきり間違いだろう慣習的というか伝統的音程。
0618名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 12:31:20.84ID:iLONLioY残念だが、自分は耳が悪い、と言ったにすぎない
音程が良い例としてパールマンを上げるのと同じだ
前橋汀子のライブは良いと思ったことは無いが、
比較的マシな録音も上げた>>579
0619名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 13:04:07.97ID:30972a+T0620名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 18:00:58.18ID:Nyp2vNJt0621名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 19:03:27.51ID:30972a+T『さいたーさいたーちゅーりっぷぅのはーなーがー』
あれが一流なんだな。。。w
0622名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 22:02:26.61ID:Nyp2vNJtバカのために再度書いておく。
パールマンなど、一流バイオリニストを取り上げて「音程が悪い」と貶めて、耳が良いと思われたい頭でっかちレイト。
0623名無しの笛の踊り
2014/08/16(土) 22:57:24.91ID:o7LGxJL6他所でやってほしいわ
0624名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 08:43:39.94ID:L/ma/rm+だ・か・ら
書き込みの前後など関係ない。オマエが上げた録音が『オマエ』なんだよ。
音程の悪い音楽性ゼロの演奏がオマエの最高の実力。
どこの誰がCDに自分の演奏の言い訳を添付してるんだ？
音楽家は演奏が全て。よってオマエは“屑バヨリン弾き”
わかるぅ？
0625名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 09:55:02.90ID:EaECl7a2完全に相手を間違えているな、バカか。>>622は録音なんかupしてないよ。
>>624妄想キチガイは、みなん相手にしないほうがいい。
0626名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 10:54:34.48ID:L/ma/rm+みなん相手にしない方がいい。
0627名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 11:21:03.63ID:2Bjfn1rh彼の得意は検索能力。
知恵袋でもお得意の検索能力でピアノについて知ったか全開中。
録音のアップとやらも怪しいもので、神尾のアップしてみたり自供したようなもの。
彼の音程論は、ピタゴラスとか言い張っていたのがさすがに音程のいいプロバイオリニストと
悪いバイオリニストとか受け売りで言い出してどうにも整合性がつかなくなったようで、
今や正しい音程は俺が決めるとか言い出した。
彼はバイオリンをネタにディベートごっこして遊んでいるだけ。話の次元が低いのも当たり前。
結論はとっくの昔に出ている。
最近の傑作知ったかはwaveletだが、論破されて反論がないのには笑った。
失型がばれて悔しいか？涙ふけよ と言ってあげたい
0628名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 11:52:53.50ID:2Bjfn1rhやたら人を貶すのがだめ。
0629名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 18:14:52.31ID:sl3vkXOJ0631名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 19:22:11.72ID:sl3vkXOJ0632名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 20:06:21.53ID:cn8d63BH試聴したの？
http://recochoku.jp/album/A34818370/
カイザーは４番だけだけど、上手いのはこっちと思う。
試聴可能（トラック23）
http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/6986523/
尼は中古がボッタ値で腹立つｗ
0633名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 13:52:08.28ID:i6LWdwFiその中で、ふんぞり返っている『歯カス太郎』という
キモいデブの存在によって証明されたｗｗｗ
0634名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 15:37:50.30ID:4c7cAia5「歯カス太郎」なとど書く下品野郎はヴァイオリン弾くな。
このスレにも来るな。
0635名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 17:17:34.50ID:AbNoskS20636名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 18:05:45.11ID:NUGQTJnE0637名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 18:35:05.57ID:i6LWdwFi歯カス太郎
は、日本のセレブ界と芸能界における無能の証ｗｗｗｗｗ
0638名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 18:59:06.53ID:zzk7vGze亀レスだけど、職人さん居なくなってたのは渋谷のマ○オルッチって店。
東京来てからずっとその職人さんに頼んでたから、もうどうしたらいいかわからん(´・ω・`)
0639名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 23:40:20.65ID:hS2elVnRhttp://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1408369927/
0640名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 20:49:56.61ID:wWNNo9tK長年の宿便が解消したかのようだ。ほんとに惨めなやつだったな。
0641名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 22:56:14.51ID:+eKPudYg0642名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 23:13:06.01ID:VGcdgZbOバイオリンを弾くというのは甘く考えてはいけない、
曲自体が、初歩でも高難度でも、心は同じだ。
音楽や音（あるいは高レベルで言えば作曲家）に対する敬意をなくしたような態度で演奏してはいけない。
ということに目が開かれた。
感謝している。
口が悪いのは、それをわからせるためだと思っている。
0643名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 23:16:00.30ID:iThls3rx0644名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 23:21:19.00ID:e8Ad8YLPhttps://archive.today/IvTus
ゴールドベルクさん遺品公開へ 巨匠の演奏支えた楽譜
2014年8月19日 夕刊
日本で最晩年を過ごした世界的バイオリニストのシモン・ゴールドベルクさん（一九〇九～九三年）が使用した
楽譜などの遺品が、東京芸術大（芸大、東京都台東区）で初めて一般公開される。
約六千点以上の遺品を五年がかりで整理した芸大音楽研究センターの関根和江助教は
「指遣いや弓遣いが細かく書き込まれた楽譜は、バイオリニストにとっての『企業秘密』といえる」と話している。
（樋口薫）
ゴールドベルクさんはポーランド生まれ。ドイツの大指揮者フルトベングラーに才能を認められたが、
ユダヤ人だったためナチスの迫害を受け出国。
四二年にはインドネシア滞在中に日本軍の捕虜となり、約三年間抑留された。
戦後は欧米で指揮者や教育者としても活動。
八八年に日本人ピアニストの山根美代子さんと再婚し、最晩年を日本で過ごした。
立山連峰を愛し、富山のホテルを定宿にした。
「私は生涯で日本人に二度つかまった」とユーモアを交え語ったという。
遺品は、美代子さんが亡くなった後の二〇一〇年、妹のピアニスト大木裕子さんを通じ、
段ボール三十三箱分が芸大に寄贈された。楽譜のほか蔵書や録音資料、写真など約六千百点。
「ゴールドベルク文庫」として整理が進められ、一般公開のめどが立った。
遺品の中でも特に貴重なのが、演奏に用いられた約九百点の楽譜だ。
譜面には運指（うんし）や運弓、曲の表現方法などが細かく記され、
ボロボロになるまで使い込まれたものも多い。
関根さんは「作曲家の意図をくみ取るために自筆譜の写しまで取り寄せており、勉強の過程が伝わってくる。
本来なら表に見せない名演奏家の舞台裏での姿を、
まとまったコレクションとして見られる例は世界的にも珍しい」と解説する。
0645名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 23:21:58.47ID:e8Ad8YLP蔵書は音楽に関する本だけでなく、美術書や文学書が多かった。
趣味だった鉱物や天文学の関連書もあった。
「広い分野、とりわけ同時代の芸術に関心を持ち、教養人ぶりが伝わる。
深い内面が表れた彼の音楽の形成に重要な役割を果たしたはず」（関根さん）
その他にも、桐朋学園大学で学生を指導した際の映像や、
コンサートのホール係がひそかに録音したとみられる未公開音源なども秘蔵されていた。
「シモン・ゴールドベルク資料展」として、今月二十八～九月十日に芸大音楽研究センターで公開される。
書き込みが施された楽譜を見ながら演奏を聴けるなど、
資料と音と映像から巨匠の内面に迫る展示方法になっている。
開館は午前十時半～午後四時半で、三十、三十一日は休み。入場無料。
問い合わせは同センター＝電０５０（５５２５）２３７９＝へ。
0646名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 23:25:56.66ID:oOE41Wrp0647名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 01:25:05.46ID:8W5nsC4O0648名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 22:41:56.23ID:H8BNx3jZ0649名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 00:17:21.08ID:PNo4W9ML「正しい音が出せないなら、弾かないほうがいい」
と、アマオケで、先輩に言われました。
演奏会で弾く、交響曲でのことです。
そりゃあ私は、まだまだ初級者ですよ。
会費のために、初心者もウエルカムなオケです。
そんなオケで、「音を出すな」って、そんなのありですか？
=========================================================
レイトって、つくづくクズだな。
0650名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 01:34:00.81ID:JK+cHrTKそれを商売にできずにレイトと同じアマチュアwというのは悲惨ですねぇ。
同情申し上げます。
0651名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 07:05:28.69ID:tBXi2N3Cアホか。。。堂々と弾けば良い。初心者OKのオケで何を言うか。。。
初心者OKのオケでまともな演奏会を開こうというのが間違っている。
面白可笑しく大爆笑の学芸会で上等じゃねえか。
0652名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 07:56:43.62ID:TYsN5MTw消えろ
0653名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 08:08:26.62ID:Q0OiNmFD0655名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 10:57:59.91ID:uFvbFQwP0656名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 11:06:54.36ID:uFvbFQwPhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10134455690
0658名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 12:54:18.32ID:quYf3YB20659名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 13:10:45.68ID:WT+7Jrfl初級者だから、シロウトだからといって正確さを目指さないのなら
向上心を持つ人のジャマになるだけなのでやめてください
実力が伴わないのだけども、向上心は人一倍あるのなら、弾けるところだけ、弾ける音だけ弾きなさい
ムリして弓なんかあわせる必要なんかないです
ところで、幾多のアマオケってそこらじゅうにあるけど
このアマオケのテーマ曲はこれってのをもっているところって、ほんとないですよね
アマなんだから逆にこだわりぬいて、この曲は他に渡さないぞってのがあってもいいもんじゃないかと思うんですけどねぇ
0660名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 15:29:11.45ID:tBXi2N3C0661名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 16:48:46.78ID:mCH43O4jストレス解消とかボケ防止とか目的は人それぞれだろうし好きにやればいい
向上心がなきゃジャマになるからダメなんて理屈は通用しないわ
0662名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 19:07:48.33ID:cboeFD6e間違いを指摘したら暴れるようなやつ
変な事件起こす前にやめさせたいだろ
0663名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 19:31:01.06ID:tBXi2N3Ckwsk!
0664名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 00:17:21.20ID:vAop7B0/アマオケでは、コンマスも含めてみなとても乱暴な弾き方をするし、大声でがな
るようなものだ。基礎を身に着けるべき時は、きちんと基礎を身に着けるべきで、
アマオケで社会人にとって貴重な時間をアマオケに使うのは全く持ってマイナス。
弾けない曲をいくら乱暴に引いても全く弾けるようにはならない。
今泣いて将来笑えというガラミアンの言葉を思い出す。
0665名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 00:49:59.73ID:ZAi6J9vTよけいに耳ができあがるのが遅くなりそう
0666名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 01:25:53.86ID:vAop7B0/駒と指版のの真ん中を十文字にってやつね。これができないと、開放弦ですら音色どころか音程すら安定しない。
いつまでたっても下手なままだし、肩から弾いたりとか変な癖がついてしまう。
バイオリンの習得にとては音程はそれほど重要ではない。というかボーイングができないと
音程も安定しない。
いきなりアマオケはやめて、せめてボーイングが安定してからにした方がよい。
正しいボーイングが修得できればあとの見通しはかなり明るいというか、その段階として
完成度の高い演奏ができる。一見アーリーに間違えてもらえるようなね。
0667名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 10:08:19.87ID:5XVnd2sCレイトを擁護するのはレイト
ってことはこのスレはレイトが大半か
0668名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 10:31:59.87ID:j5Ddg8as出てけ池沼
0670名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 12:05:44.08ID:Fkw7AseW神経質すぎて、自分の下手さに気後れしているような人はアマオケで
思いっきり弾いてみてもいいと思う。度胸をつけることが大事だから。
しかし本当のバイオリン演奏とはおもいっきり弾くものではないから。
0671名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 15:08:39.14ID:uQperP1K下手にメトロノームを使うと拍感が悪くなるんだな
0672名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 15:17:15.89ID:uQperP1K雑誌の方が文章が精練されていて図版や章割りの構成もよく出来ていた
プロ出版恐るべし
0673名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 21:31:06.08ID:AFgmB6zzどう思います？
0674名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 21:35:18.09ID:5XVnd2sC0675名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 22:10:01.22ID:ci9o/JREマークはオーケストラチューナーのピタゴラスでつけて。
0676名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 22:14:51.37ID:2DUFtvSj自分も立てようとは思わないけど…ｗ
0677名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 22:23:40.18ID:AFgmB6zz0679名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 23:16:22.83ID:5XVnd2sCさすがレイト
レイトがヘタクソを育てるwwwwww
0680名無しの笛の踊り
2014/08/23(土) 23:28:20.80ID:ci9o/JRE親指を記者に見せたのは有名な話。
>>679はヴァイオリンやってないと思うな。
親指の位置は大事。そこが安定しないと。
シール貼ったってそのまま音程に当たるわけじゃないけど
打率は上がる。正しい音覚えるには当てなきゃムリ。
でによって大人から始めるなら最初はシール貼ってもいいと思うよ。
最終的には耳で位置おぼえなきゃ意味無いけどね。
大先生のやり方はあってるのであとはそれで。
0681名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 00:03:55.27ID:i7eoDSxA親指の位置を固定するバカ。親指の位置にシール貼るなんてド初心者の発想。
0682名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 00:08:58.76ID:i7eoDSxA本当のところ、先生にだって他人の正しい位置はわからないんだよ。先生は自分の親指の正しい位置しかわからない。
だからまともな先生は、生徒の親指の位置にシールを貼ってやるなんてことはしない。
エルマンが大切だっていうのは「自分の親指の位置」だ。
>>680が初心者でなければわかることだけどな。
0683名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 00:18:29.50ID:7jcapmC70684名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 00:27:42.45ID:Ww837YO31ポジまでの初心者でそんなに親指動かすか？
ポジション移動するにしても親指の位置はもっと大事。
毎日違う位置で取るほうがずっと難しい。
先生に音程を取った形での親指の位置を見てもらって決めたらいいだろう。
この形にはある程度正しい型というのはあるんだから。
0685名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 00:48:11.12ID:LECq+M0C0686名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 01:07:51.23ID:Ww837YO3はじめた人が美しい音楽をヴァイオリンで奏でることは難しい。
大学生くらいヒマと体力と記憶力。反射神経。があれば別だけど。
それでも大人からはじめる人を（私もですが）応援したい。
>>679は 上手くなれなかった子供から習った人なんだろう。
親指より指板上の指に引っ張られてポジション取ってたんじゃフレームの意味が無い。
大先生が上げてたイントネーションの動画
親指を使って音色の幅を調整していたのを見ただろう？
親指なしであれができるのは相当な達人だと思うけど。
弾けるってどのレベルの話なのか？わかってたら言えないよね。
>>683 親指なしで弾けるとか。
親指なしで音色は創れないんだから。
と、いいつつ私も全然出来てないんだけど（笑）
0687名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 10:12:46.06ID:kWSxvIWQ低レベルとバカに何言っても伝わらないってこういうことだな
まあせいぜい、親指にシール貼って上手くなってくれたまえ
一生、正しい親指の位置がわからなくなるだろうけどwwww
0688名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 10:20:26.10ID:kWSxvIWQ0689名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 11:17:19.07ID:Ww837YO3大人からはじめるヴァイオリンは愉しみで弾くのです。
子供から親に強制されてやって挫折した人の
嫉妬、恨み、劣等感とは無縁でなければいけません。
（親指の具体例が出せないようでは私の言ったことを知らなかったんでしょう。）
とりあえず大人から始める人はやめないための努力と工夫が必要。
克己心は「ヴァイオリンが好き」の一点です。
0690名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 11:22:01.70ID:SAzeP+o90691名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 11:25:41.91ID:Ww837YO3該当指を押さえるので、その方法をやめなさいと言ったが、とうとうその癖をやめられないまま
期間が過ぎた。というようなことを言っていた。
大先生ではないが「弾ける先生に習わないと弾けるようにならない。」です。
今でも１指取れという先生は多い。これではメロデイーラインや速い曲で挫折する。
親指でポジションは取るのを知らなかったからです。
0692名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 11:36:52.64ID:kWSxvIWQ何で理解できないのかな。相当バカだよ、このレイトは。
そして、自分の旗色が悪くなると決まって、他人の人格否定だ。
バカは永遠にバカだね。だけど、変なアイデアで他の初心者を惑わすのはやめな。
>>691は自分だけ親指シールを貼ればいい。初心者にすすめるな。
バカの相手はするだけ時間の無駄だけど、強烈に弾ける先生に習ってきたから、あえて断言する。
親指のシール貼りは、正しくない親指の位置を自分に刷り込むことになるから、やめろ。
頭でっかちレイトを信じるか、本物のプロに習ってきた上級者の私を信じるかは、自由だけど。
それから、何かあるとすぐに他人の性格が歪んでいるとか書くようなヤツはたいていクズだ。かかわるな。
0693名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 11:42:55.17ID:0uH1Kz/xシール貼るのはおすすめしないなあ。
ってか構えたら普通見えないだろ。
0694名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 12:00:43.29ID:Ww837YO3大人の柔軟性のない手でも徐々に開くようになる。
したがって手の形は変わる。それにつれて理想的な
親指の位置も変わる。シールの位置は変わる。あたりまえのこと。
見ながら弾くわけじゃないし押さえる真上に貼るのでもないのは
ちょっと考えたらわかるでしょ。
手の形を作って構えたときにわかるところに貼る。最初の数ヶ月これでもいい。
最初の数ヶ月が続けられないんだから。目的は押さえる為じゃなく音を覚えるためだよ。
>>692 常識的な物言いができない時点で大人としてはどうなんでしょうかね？
ホントに上級者がずぶの素人扱いにカオ真っ赤な感じとか全然信用ができないんですけど。
大先生もそれでおかしくなったんでしょ。マトモ練習法が多かったのに。
0695名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 12:18:33.55ID:sQJPkK52そもそもバイオリンが弾けない人間がバイオリンの弾き方を語るのは無理だよ。
0696名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 12:40:05.33ID:Ww837YO3大人にはそうだと思う。
絶対音感でもなければピアノやＭＩＤＩで音は覚えられない。
大先生じゃないが、そしてその音はヴァイオリンでは正しくない。
他弦オープンと同時に弾くとかして確かめていかないと。
（この意味で大先生の方法はとてもいい。早く覚えられる。）
先生の演奏を録音するかMIDIでもピタゴラス音律をセットするか。
自分でいくらメチャメチャな音を出したところで
音程は取れるようにはならない。正しい音を知らないのに。
家でどうっやって自分の音と比較するのかな？
批判するならさらにいい方法を提示すべき。
0697名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 13:34:19.23ID:l62puaXb少なくともオマエはずぶの素人だろ
＞絶対音感でもなければピアノやＭＩＤＩで音は覚えられない。
ヴ調弦は常に同じとは限らないから、ヴァイオリンに絶対音感は通用しない
親指の位置は、手の大きさによって理想の位置が異なってくる
押さえ方によっても若干違うので、シールを貼って固定というのは、昔から無い
0698名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 13:38:06.96ID:WlDn049Xもちろん、親指の指導は必要だと思うけどね。
0699名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 14:09:36.56ID:sQJPkK52バイオリンはまともには弾けるようにはならない。逆に言えば、ピタゴラスとか絶対音感とかはお話としても意味はな
い。
最初の導入にはピアノの音と聞いて合わせるようにするのが普通。ごく初期にテープを使うのはありと思う。
親指にテープは自分は聞いたことがないが、極めて最初の段階ではありかもね。手になじんで来たら即撤去、
数か月後にはテープのことなんて忘れているということならいいのかも。
自分で音程がわからないうちはピアノにあわせることを覚える（それができればアマオケを追い出されることはないし、
うまくなってからピアノと合奏する場合にもメリットもなくはない）。
音程が、自分でコントロールしつつそこそこ当たるようなったら自分の耳でしっかりと音程を追求する。そのころには
ピアノに合わせるだけでは何となく気持ち悪いと思うようになるだろう。
平均律がわからない人にばバイオリンの音程なんてあわせられる訳はないので、まずピアノで耳と左手を鍛えてください。
自分の音程に悩みだして弾けなくなってしまったらアマオケでおもいっきり気分転換のために弾く。
ピアノ以外の楽器でソルフェージュをやるのは一般人には不要だと思う。
0700名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 14:15:45.55ID:sQJPkK52音程は、自分で意識して指先にフィードバックをかけるものだから。テープをとる
タイミングは、音程は関係なくて、手の形が安定してきたかどうかだから。
0701名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 14:21:40.59ID:sQJPkK52きつめにくっつけるという指導が入ります。
ある程度弾けるようになってもピアノで音程を正される場合は、あまりにも大きく音程が外れた場合だと
思う。
0702名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 14:38:32.46ID:RrHVyDX/ポジション移動すると移調してしまうorz
0703名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 14:39:12.07ID:7jcapmC7むしろネックにネバネバが残ってサイアクの結果になる
指板もいっしょ
指の位置はヨコから見れないんだからシールなんて貼っても無意味どころか悪影響すら出る
奥行き感だから感覚で覚えるのがイチバン的確なんだよ
ま、どうしてもしるしがほしけりゃマーカーでも塗っておけ
0704名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 16:05:08.54ID:Z1YSeMTgまず自分の第一声を読んでみたら？
いきなり「バカだな」で始めておいて、自分事だけ棚に上げてるのが分かるよな。
0705名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 16:29:25.36ID:Ww837YO3大先生のほうがずいぶんとマトモな意見だと思う。
ピアノで遠回りするよりは…。
0706名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 02:30:48.76ID:No/iWMEe自称大先生はネット検索のしったかぶりでしかないから全く参考にならない。
ピアノで音程を指摘されるのはよほど外れている場合。とはいってもバイオリンの場合、一通り弾けるようになっても大きく外す場合も多い。
繰り返すけど、自称大先生はバイオリンは弾けないから、無視した方がいい。
0707名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 02:43:30.90ID:No/iWMEeシャープは上の指に、フラットは下の指につける。
変ホ長調とかも基本は同じだが、所詮ニ長調のような切れはでない。
そのボケ感があえて変ホ長調を選択する理由でもある。
ピアノに合わせろと言われる場合は、ピアノにすらあわせられないほ
ど音程が安定していない証拠。
0708名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 06:21:31.26ID:bFbJQf2U相当な時間がかかる。それを理解しているだけでも全然違う。
ピアノに合わせるのはヴァイオリンの音程が取れてから。
子供から始めた人は始めたころなんか覚えていない。
平均律（ふつうのチューナー）でチューニングやシールしちゃだめだよ。
0709名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 07:08:50.11ID:No/iWMEe0710名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 07:16:07.84ID:AbqTMMLWまさにレイトらしい糞みたいな発想
音程に関しても同様
レイトスレにはチューナー擁護派が山のようにいたようだが
音叉からA音も合わせられない
A線から5度調弦もできないツンボが
ヴァイオリンでいったい何ができるというんだ
まず脳内で正しい音を鳴らせるようにならない限り、ヴァイオリンは一生弾けない
0711名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 07:50:11.22ID:eho2hO+E聴音だけがソルフェージュじゃないわい
視唱だってヒンデミットだってりっぱなソルフェージュだわさ
もちろん楽典もな
そういったこと一切無視して聴音ばっか基本に押し上げようとするのはなんの意図があるんだい？
0712名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 07:56:33.73ID:No/iWMEe子供のためのソルフェージュなんて本もあったな。
さすがにシールとかやることはなかった。あれは３歳くらいかね？
0713名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 08:03:22.00ID:No/iWMEeそんな人に調弦を教えるのにピアノとか使うんだよ。
自分が子供の頃はチューナーなんてなかったけど。
そんなギミックはごく最初に使うだけだとは思うよ。
0714名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 09:32:17.84ID:VCmVRMU9音律は、平均律であろうが純正律であろうが、
主音に対する相対的音程の取り方だ
お前等オンチにはそんなのはアドヴァンスすぎるんだよ
ピアノであろうがハーモニカであろうが、
与えられた音に対してピッタリ同じ音程で弾く、
これが、最も大切なことなんだ
わからない奴は、ヴァイオリンには向かない
その前に、調弦がある
与えられた音に対してピッタリ同じに調弦する
この趣旨を満たしているのが、ピアノで調弦することなんだよ
次に、開放弦と同音、オクターブを弾けるようにする
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
この人は、開放弦と同じ音やオクターブが弾けない
0715名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 09:33:06.25ID:HYUGYOHF0716名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 10:40:37.76ID:gZ2srPHA0717名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 10:45:42.46ID:HYUGYOHF0718名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 11:01:50.45ID:lLcfXjIe>>714
専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1384506853/
0719名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 11:06:33.61ID:VCmVRMU9https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
https://www.youtube.com/watch?v=iLiXT8swETI
この二人にも解らないし、解る様にならない
でも、日常生活に必要ないだろ
気にするな
0720名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 12:08:40.25ID:/X+zCsCu歯カス太郎
って
レイトみたいｗｗｗ
0721名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 14:23:44.75ID:VCmVRMU9今でこそ腕が荒れてしまってはいるが、元々そんなに下手ではない
＞ピアノ以外の楽器でソルフェージュをやるのは一般人には不要だと思う。
ヴァイオリン弾きはヴァイオリンでソルフェージュをしている
それが、音階練習なんだよ
ヴァイオリンの音には、それぞれの音にそれぞれの音色がある
初心者でも、開放弦とその他なら解るだろう
0722名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 14:37:19.28ID:HYUGYOHFクライスラーカンパニー時代の葉加瀬太郎を知らんだな。
最近バイオリンを始めたレイトだから知らないわけだ。
0724名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 14:49:06.17ID:URF9qlAXあなたは大先生？
スプリングソナタを以前ききました。
出だしがシェリング＆ルービンシュタインの演奏に似ていると感じたんですが意識されたりしました？
最後の箇所は全然違いましたが。
ちなみに最後の箇所はうぷしてくれた演奏の方が好きです。
0725名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 15:42:26.72ID:VCmVRMU9録音時にはそんな事は忘れていた
オレはそれほど上手くはないから、結構苦労して練習して、録音している
子供の頃弾いた時には、冒頭では、わざと音を潰して練習したぞ
上位音大生程度の実力があるのなら、やってみろ
0726名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 19:01:12.12ID:R/HAG1jvhttps://www.youtube.com/watch?v=1Kv7qaf3R2w マロさん
https://www.youtube.com/watch?v=UOY2SFbikN0 マロさんおまけ
二人ともどっちもやれて、進みたい音楽やってるんだよ
0727名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 19:22:02.13ID:gZ2srPHA屑バヨリン弾きが自分で『オレ様に聞け！』スレを立てて、そこから
出て来ないことの確証を得ないうちは次スレ立て禁止です。
☆現在のスレ立て禁止タイトル☆
・ヴァイオリンレイトの会
0728名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 20:50:09.55ID:bFbJQf2Uあとに残った、ちょっと提案するとボロたたきする人達の知識も
全然あてにならないし。ヴァイオリンも弾けなさそうだし。
「大先生のヴァイオリン相談室」というタイトルではどう？
練習する初心者にはマトモに教えてくれそうだし。
大人の初心者で仕事してたらピタゴラス以外やってる余裕ないよ。
ヴァイオリンやめろ。とか言わない限りいい先生なんだから。
あとなんちゃら先生いじめもなしね。
そこではボロたたき組みが出入り禁止だよ。どう？
0729名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 20:52:02.14ID:eho2hO+Eあらら、シッタカばれちゃったねぇ、お恥ずかし
あれが暗いヅラなんかやってるときに、オレはGクレフにぞっこんだったよ
あっちは斬新で面白かった
暗いヅラの時代からまあ、なんだねこりゃって感じだったね
いいもののほうがとっとと解散しちゃって、クソみたいなほうが残っちゃったんだよね
世の中、いかにクソ耳が多いかの証明かもね
0730名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 22:56:06.05ID:ZvVVyVy6明らかに葉加瀬がN響コンマスより上手いね。
適不適はあって、クラシックは上手いと思えない川井郁子もポピュラーでは見事な演奏を聞いたことがある。
0731名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 23:11:49.67ID:No/iWMEeそもそもきちんとしたボーイングができない限り安定した音色は得られないし、音程はその先にあるものだからね。
ボーイングは指導できない宣言している大先生はほんと用なし。
ボーイングの知識は検索ではなかなか実践的なものは得られないからね。
ネットができる以前は本とかで蓄えた「雑学博士」も多少は使い道はあったんだけど、今やそんなものは検索すれ
ばいくらでも出てくるから、相手の事情に合わせた臨機応変の指導ができないと存在意義はないんだよ。
まあ、まともなサイトはたくさんあるから、大先生は自作自演以外まったく相手にされていない。相手にしてる自
分とかは結局しったかをバカにして喜んでいるだけ。
0732名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 23:19:36.41ID:UHn42K9o0733名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 23:54:41.18ID:bFbJQf2Uなんでもネットで検索できると思ってるから有名奏者の名言を
ひとつも知らないんですよ。ちゃんと本も読もうね。
0734名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 23:55:27.31ID:QY9wdI9W0735名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 00:02:04.08ID:NYSAnE1k0736名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 02:00:49.62ID:NYSAnE1k指板と駒の真ん中を直角に弾くと言っていた。それがボーイングの指導。
大先生とやらの詭弁は関係ない。大先生は弓には流派があるから指導できな
いと言ってたが、どの流派でも同じ。
0737名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 06:35:34.39ID:HLuhHinO街の先生は大人にも弓の指導はするよ。 真ん中を直角に弾く みたいなね。
それはとりあえずの初心者用の指導。
でも弓の持ち方からして３人先生がいたら３人違う。
ひじや手首の位置も違う。
親指の話じゃないけど ホントは体型や手の形が違うので
本人にとって先生と同じ型がいいかどうかはわからない。
有名奏者の弓の指導箇所よんでみたらいいけど
真ん中をただ 直角に弾く なんて書いていないよ。
どちらかといううと一点を弾くために手首も腕も回転してる感じかな。
円運動というか…。弓の当て方からして変化してゆくんだから…。
初心者への発言とある程度弾ける人への発言をごっちゃにしたら
いけない。それで揚げ足取られたら不毛ですよ。
大人からはじめた初心者には出来るようになる可能性のある方法
であればあらゆる方法をやってみる。ダメだダメだなんていうのは
何の好意的指導でもないよ。
0738名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 07:03:03.57ID:GSlNN2BBイイんでないかい。
屑バヨリン弾きが隔離されるなら、どこで何やろうが大いに結構。
近寄る気もない。
0739名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 07:14:19.60ID:eWzBbGNW0740名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 07:47:17.66ID:NYSAnE1k所詮回転運動の組み合わせでしかない体の動きでいかに弓の直線運動を生み出すか
そのイメージを表現するのにいろいろな表現があるだけなんだ。そのためには手首
も重要になるし、指弓もできた方がよくなる。無論人体だから完全な直線運動なんて
実現は不可能だから、滑らかさのためにある程度ふれることはある。
弦が横に振動している以上、毛が流れる方向が振動方向に沿わないと安定して振動を
与えることができない。毛が斜めに走ると振動が妨げられるし、接点の場所が移動す
ると音色どころか音程すら変化してしまう。大人は手首が硬かったりすると、手首や
らでうまく回転運動を手首で補正して直線運動に変換できなかったりする。
それで「一生開放弦だ」なんて言われてしまう。
さらに上級になると弾く位置によって音質を変えたりするけど、それは基本ができた
上での技でしかない。
接点をよく見て弾けというのは、接点を前後に流すなということ。
十文字に弾けると、出てくる音が全く違う。パルスの立ったよい音になる。
前後にぶれると、初心者特有のふにゃふにゃとした音になる。それをずっと引きずっ
ている「中級者」もいるが、ある程度自由に弓が使えるだけの柔軟性を身に着けてさ
えいれば目で見て強く意識すれば矯正は難しくはない。、
0741名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 07:50:32.58ID:54rJhr1wプロの世界に何らかのコネが全くないってことだ。
0742名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 09:53:40.41ID:LnQUoiyt0743名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 10:28:06.22ID:alBVCGESこれはともかく、
葉加瀬とマロさんとどっちがうまいかとか、誰がどういう根拠で判定するんだよ。
0745名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 11:34:13.06ID:LnQUoiythttps://www.youtube.com/watch?v=1Kv7qaf3R2w マロさん
誰が聴いても明白
0746名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 12:27:05.73ID:XiTu1Z3k歯カス太郎 という有名タレントは 誰でも弾ける曲を、誰よりも偉そうに弾く。
だから 歯カス太郎 なのだｗ
難しい曲から逃亡し、有名無実を前面に出しても恥とも思わない。
センスの悪いセレブ嫁の人脈を頼み、売名により芸能界での権力づくりと金儲けのみに専心する。
それが 歯カス太郎 なのだｗ
やつの腕は、「うまい素人」レベルｗ
0747名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 12:31:02.85ID:XiTu1Z3kN響のコンマスのソロ聴いたことあんの～？？？
歯カスにN響のコンマスがつとまんの～？？？
比較すること自体がオカシクナイ？？
0748名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 12:34:16.78ID:XiTu1Z3k１行目の人ってオウム教のひとでしょ？
0749名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 12:36:20.39ID:XiTu1Z3k0750名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 12:42:21.34ID:XiTu1Z3k0751名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 12:55:13.57ID:1uYGFh7p0752名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 14:00:21.63ID:oLe01fCV単位を定めて、たとえば身長は、とか体重は、とか個別の数値で比較する。
「楽譜に忠実か否か」というようなことで比べれば、葉加瀬の方が上だろうが、
ちなみに、１９世紀にヴィルトオーゾの時代があったのは知っているだろう。
現代はアンチヴィルトオーゾだから、すべて楽譜に忠実なのがいいということになって
いるのだが、一般的な話として、「楽譜に忠実か否か」という尺度は絶対的なものではない。
比較する単位を定めていない場合、上手いとか下手とか言っても、単に
言っている者の好き嫌いにすぎない。多数決を取るならそれもいいが、上手い下手とは
直接の関係はない。
0753名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 14:10:50.14ID:54rJhr1wせいぜい知ったかを語ってな。
0754名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 14:19:14.59ID:8YNRm+9gそいつはレイトスレで暴れていた『ヴェンゲローフ君』
上手い下手以前に、まともに日本語が通じない文盲キチガイだよ
0755名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 14:33:21.04ID:54rJhr1w空手マンガ読んで「極真以外の道場では強くなれない」と吹聴するようなもの。
レイトは読書家だから、感想文を書くのが大好きなのさ。
0756名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 14:50:21.96ID:O8M/Slxgそいつの特徴
句読点が不自然に多い、投稿時間がオカシイ
自己評価は常に最高
味方以外はすべて敵
程度というものを理解できない
ごめんなさいを言えない、自らの誤りを認識できない
心の論理が欠けている、察することができない
0757名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 15:11:43.23ID:QhvxOEbKやっぱり弾いたことのない楽器の弾き方を語るのは不可能なんだよ。
このスレとともに消えた方が良いよ。ピタゴラスも論破されちゃったしね。大先生って言っていることが
自己矛盾しているんだ。自分で墓穴を掘っているだけなんだけど自分で気がついていない。
0758名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 15:44:41.68ID:QhvxOEbK自己評価は常に最高
味方以外はすべて敵
程度というものを理解できない
ごめんなさいを言えない、自らの誤りを認識できない
心の論理が欠けている、察することができない
それそのまま大先生とかpochiにあてはまる。
0759名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 15:49:20.17ID:QhvxOEbK0760名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 19:23:31.39ID:bHpdNvyV屑バヨリン弾きが自分で『オレ様に聞け！』スレを立てて、そこから
出て来ないことの確証を得ないうちは次スレ立て禁止です。
☆現在のスレ立て禁止タイトル☆
・ヴァイオリンレイトの会
0761名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 20:22:58.54ID:HLuhHinOまさか初心者みたいに毛の面ベタ付けでダーってまっすぐ下に弾いてるだけ？
オフセット量で音色造ることもある程度できるしやるんだけど。
それこそ流派の音がするんだよ。
0762名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 21:06:32.75ID:TIMlwzzxブレなきゃいいだけなんだよ
自分が狙っている位置を弓元から弓先まで、またはその逆、ブレずに流すのが基本
音色を作るために弓の倒しこみ量を変えたりするのはフツウだな
同じ音色や音量を狙っても、弓を替えると奏法変わったりするシナ
そういう変幻自在な奏法をしないと音量変化すらままならなくなるわ
音楽を作るなんてもってのほかな話だ
どんな流派でもそんなおおきくはかわらんと思うのが、脱力とバランス感覚だな
脱力ってのを勘違いしてる初心者が多いけど、脱力ってのは手の重さをそのまんま載せるんだよ
手の重さまで０にしちまうことじゃぁねぇんだよ
手の重さをどういう配分で載せるかは流派によって違うな
上のほうで誰かも書いているが、人間の関節は基本円運動だ
円運動をどうやってスムースかつ変幻自在な直線運動に変えていくかは奏者の技量次第だよ
大事なのは初学者なら駒と指板のど真ん中をブレずに最初から最後まで弾ききることだ
もちろん音量も変えずにな
よくヴァイオリン系の雑誌に載っているが、弓位置矯正装置
あんなもんつかうのはヴァカだろうとおもうは
ここにはさすがにあんなもん使っているやつはおらんだろな？
0763名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 22:26:11.59ID:HLuhHinOしたがって円運動回転運動を直線運動には変えていない。
引き角あて角とも意図した効果が出るようにオフセットを選択しながら
たわみを利用して発音している。
0764名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 00:13:35.77ID:PROewmGI0765名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 00:27:44.20ID:Jgfx6tu0あれは意図的にかね？
先生が音程わからなかったチューナーで確認しましょう！といわれたが知恵袋だとやれ開放弦にあわせろやら四度とれやらでわけわからんよ
0766名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 00:41:21.17ID:Sr0cwVy1やっている訳で、初心者のボーイングが制御不能で踊っているのとはわけが違う。
あと、音程がどうしてもわからなければチューナーを使うしかないのかもしれないけど、聴音をしっかりできるように
しないといけないかと思う。とはいってもチューナーは実は精度は高くないし、本当はバイオリンの音程は基本振動数を計
算通り出せばあって聞こえるというものでもない。右手の技術とも相まってバイオリンの音程というのはビブラートな
んてすればもう物理的には本質的に不安でかなり感覚的なものだから。
0767名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 01:17:16.19ID:Sr0cwVy1直線運動ではない不安定な運動は不安定な音しか生じさせない。超うまい人の常に位置を変化させている
演奏をみて、ボーイングが直線でなくていいと考えるのは愚か。実際出ている音色が全く違う。
変化をつけない単純なボーイングをどのように行うのか改めて思い出してみよう。
実際に開放弦や音階の練習をどのようにしているのか思い出してみよう。
所詮聞きかじりのしったかでは話していてもおかしくなるんだ。
諏訪内のチャイコフスキーコンクールの時のLDを見ているとよくわかる。位置が動く場所もあるが、
総じて極めて生真面目なボーイングだから。
0768名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 09:59:18.46ID:o253yDtx0769名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 10:05:15.65ID:NqZmq9m2中級までは、駒と指板の中央を駒と平行に弾くと習うだろうし、それでいい
厳密には、E線は少し駒寄り、G線の方が少し指板寄りだな
運弓の基本を思い出してみろ
駒寄りだと、より強い弓圧で弓幅は少ないし、指板寄りだと逆になる
どこに弓を当てるのかをコントロールできなければ、強弱は付けられない
https://www.youtube.com/watch?v=_TUqAUAaNSE
ヴィオラだが、弓と弦の接点を意識的に動かして、音色に変化を付けている
肘を引き気味にしてダウンボウだと弓は指板側に流れし、逆だと逆になる
これを身をもって解らせるために、ワザと駒に対して平行にしない運弓練習をさせる
楽器を下げ気味にしておいて、8の字に弓を回して、接点を動かさない練習とか
その逆を行わせたりする
最初に戻って、初級者向けの練習法だが、大人になってからだと、
駒に対して平行に運弓しろ、と指導するよりも、
『弦と弓の接点を見て弾け』
とするほうが、上達にとって効率が良い事が解っている
ヴェンゲーローフ君は、チャイコフスキー１／４だから、音程や強弱は無い、ということだ
0770名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 11:22:48.73ID:NqZmq9m2下げ弓で肘を出し気味、上げ弓で肘を引き気味にすると、弓と弦の接点は駒寄りに動く
楽器を下げて弾けば、重力に逆らって、駒寄りに接点が動くのと釣り合わせる事が出来る
8の字運弓は少し難しいがこんな練習をさせると、弦と弓の接点を意識出来るようになる
この指導法は、メニューヒンがマスタークラスで行っていた指導法だから、古くからあるのだろう
ある程度弾ける人は、行ってみれば良い
下げ弓の弓先で肘が引けていると、楽器を持ち上げるように弾くことになる
この弾き方は、腕が短い人には向いていて、無意識に行っている人も多い
オレは、そんな風に弾け、と言っているのではないぞ
やってみると、真っ直ぐに運弓できるようになる事がある、という意味だぞ
大切な事は、弦と弓の接点を常に意識して弾く事だ
中級までは、『弦と弓の接点を目指して弾く』のが基本だぞ
0771名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 15:20:54.48ID:nl7PggaRほんとレイトいっぱいｗ
歯カスブタ郎みたいな程度の低い自惚れ屋ばっかしｗｗｗｗ
0772名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 15:25:45.29ID:o253yDtx上級者はそんなこと書かない。
0773名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 15:26:04.20ID:NqZmq9m2正：中級までは、『弦と弓の接点を目視して弾く』
0774名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 15:58:13.41ID:o253yDtx0775名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 19:21:28.90ID:I6wBB79u『俺様が教えてやる。つべこべ言わずにオレの言うとおりにしろ！』で隔離。
0777名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 19:33:06.52ID:+adExYtw隔離できればそれでいい
0781名無しの笛の踊り
2014/08/28(木) 00:40:21.76ID:qK50gY97http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864/
ID:Sr0cwVy1とID:NqZmq9m2はここで存分に語ってくれ。
もうこのヴァイオリン総合スレには来るなよ。
0782名無しの笛の踊り
2014/08/28(木) 12:27:17.99ID:onxa3kpu歯カスブタ郎の左のピチカートはレイト以下
聴けたもんじゃねえな
素人かよｗｗｗ
もっと練習してから人前で弾いてほしいわｗｗｗ
0784名無しの笛の踊り
2014/08/28(木) 12:52:49.66ID:onxa3kpuｗｗｗｗｗｗｗｗ
0785名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 12:06:27.56ID:JPHwj0BSなりますか？部屋狭いので三脚立ててビデオ撮影は難しいです。
0786名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 14:18:02.63ID:6BHPnc3Gスマホやタブレットでやるといいよ。
無けりゃパソコンだけど、画質落とさないと動画が遅れる。
0787名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 14:24:18.62ID:JPHwj0BS0788名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 14:28:53.46ID:6BHPnc3G0789名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 18:04:07.29ID:98MQuzUa1000円ちょっとのカメラでも、300万画素とかのスペックなので、実用になるのでは無いでしょうか。
解像度をあげると、FPSが下がるようなので、その辺はどのような画像を期待されているかですが。
0790名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 19:39:28.59ID:qw97ott7グレイスケールならデータ量そんなに大きくならないはずだ
0791名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 23:12:50.90ID:YW2p6dhtト短調のガボット
ttp://twitsound.jp/musics/tssq8jEjk
0792名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 23:29:49.15ID:EDsIUiOE0794名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 17:13:00.08ID:igVpPPRAエフェクトかけてる？
なんかバイオリンの音っぽくない。
36秒と43秒のミの音がちゃんと♭になってない。
5小節目のところ、一呼吸置くよう意識してると思うんだけど、時間が長すぎる。
休符があるわけでもないので、もっとつなげ気味の方がよい。
他同じ2か所も同様。
0795名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 17:16:07.24ID:igVpPPRA次につなげるように意識したらいいんじゃない。
テンポ通り弾いた方がいいと思う
0797名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 02:01:51.66ID:HKCrMNEkご指摘ありがとうございます
一朝一夕には直らないですね
ttp://twitsound.jp/musics/tsS0f5SPl
0798名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 02:27:15.95ID:HKCrMNEk楽譜を見ながらのほうが指示を思い出しやすいですが
注意が奪われて他に気が回りにくくなりませんか？
私の場合は譜面づらを覚えているのではなく
左手の一部の指の位置からの成り行き記憶と
右手の動きは返しの成り行きで覚えているようです
記憶のアンカーをもう少し増やせるようにしたいですね
0799名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 08:43:39.63ID:NXGWplKFものすごくヘタクソだけど、味がある
まずはもう少しゆっくり弾いた方がいい
少なくとも＠1.5倍はノンビリと
トリルのかけ方は一様にはいえないが、最初の音を少しひきづってみたらどうだろう
オレはこの時代のものは、必ず上からかける
違うフレーズは分けて考える
ちょっとした間をおくことで別のものに聞こえる
今は先を追うことに一生懸命すぎて周りが見えてない状態に聞こえる
時間を延ばして、音程、リズム、拍感、フレージングの基本的なことをきちんと見直したほうがいい
幸い、オマイさんの演奏はｱｶﾍﾟﾗで聴くに耐えるだけの味があるから、きちんとやればうまくなるよ
0800名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 11:08:48.95ID:u3OzcveNオマエ、屑バヨリン弾きだろ？
人格（言葉づかい）変えるのも得意だったな。
0801名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 12:28:46.04ID:F6CitmDFみっともないねｗ
0802名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 13:58:59.69ID:f2w+SxoKhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864/
0803名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 16:13:04.41ID:NXGWplKF誰のせいだい
0804名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 16:25:24.74ID:mAtGiZuz0805名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 16:25:44.07ID:o8/b3zIDキチガイを隔離していたレイトスレが無くなったせいなんだがｗ
0806名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 17:03:54.40ID:ugWYFOG8フルボッコですぐ消えてたよ
0807名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 11:23:47.52ID:UzGVzpfiだれでもいいから
歯カスブタ郎に左のピチカートを教えてやってくれ
0808名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 12:02:12.01ID:6BE+oa57「オレ様がバイオリンの弾き方を教えてやる」スレでやれよ、カス!!!
もうここには来るな。
0810名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 15:28:46.32ID:UzGVzpfi歯カス太郎 という有名タレントは 誰でも弾ける曲を、誰よりも偉そうに弾く。
彼は、難しい曲から逃亡し、有名無実を前面に出しても恥とも思わず、
センスの悪いセレブ嫁の人脈を頼み、売名により芸能界での権力づくりと金儲けのみに専心する。
そう！ 歯カス太郎は、日本のセレブ界と芸能界における無能の証ｗｗｗｗｗ
んでもって、最悪なことに、歯カス太郎の左のピチカートはレイト以下らしい。
なぜだろう？
0811名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 15:40:23.91ID:6BE+oa57「オレ様がバイオリンの弾き方を教えてやる」スレでやれよ、カス!!!
もうここには来るな。
0812名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 23:39:36.16ID:lM+MXeuF0813名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 13:58:21.95ID:LhGFzOcO通りすがりの他楽器で失礼、暗譜は楽譜をそのまま頭に入れるイメージだよ。
写真のように、そのまんま。そうすれば、Ａから弾いて等と指示されても
すぐ出てくる。
0815名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 23:16:18.81ID:syFPcMm30816名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 10:57:34.10ID:gLzLccAZフォトグラフィックメモリー（能力）のある人向け
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E5%83%8F%E8%A8%98%E6%86%B6
0817名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 18:03:47.35ID:0EQryH2W光景を抽象化した情報を覚えているに過ぎない(MY持論w)
そう考えると、楽譜を読めない人は暗譜が困難だろう
楽譜を弾きこんで理解が進むと情報量が減って暗譜しやすくなる筈だ
いま見ている光景を記憶とと比較するときにも抽象レベルで曖昧一致比較するから
映像そのものを覚えていたのだと錯誤してしまうひとが多い
細部を思い出せなかったりすり替わるのは映像を記憶していないことを示している
0818名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 20:20:45.68ID:cuizsfM6基本音で覚えてる。あんまよくないのかな。
ピアノも音で覚えてしまってる。
左手は特にひどくて右手と連動させて位置で覚えてるかもしれん…
暗譜してる曲はね。
0819名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 22:26:32.85ID:FxpLwejY例えばシェヘラザードとかはちょっとやばいから、タララーになる。
0820名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 22:58:40.24ID:cuizsfM60821名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 23:53:04.40ID:6ixIYrGI0822名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 10:01:58.45ID:gI/Fxpox0823名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 11:43:42.72ID:X77pBpAAふつうは遅くとも２～３歳からツェーデーエーエフ・・・
５歳ってレイトの部類じゃねえの
0824名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 11:52:43.12ID:bTIEP3Dq間違っている
５歳からヴァイオリンを始めたことによって、レイトと呼ぶことはありえない
>>822
間違っている
どう思うのかは勝手だが、クラシック音楽はすなわち伝統だから決まった事も多い
「指（だけ）で覚えてはならない」
とキツく指導されているはずだから、
「永遠に忘れなければ、どんな方法もいい」
とはならない
0825名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 15:11:14.17ID:Gwqs8b5J0826名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 15:39:25.32ID:gI/Fxpoxレイトって言葉が既に動かせないなら、
よく問題になる奴らのことは「オトナバイオリン」と呼べばいいよ。
0827名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 16:58:10.02ID:bTIEP3Dq子供の頃から習っている人なら、指の癖で弾いてはならない、と指導されている
大人になってからヴァイオリンを始めた場合、音を覚えられない傾向がある
楽譜から音をイメージ出来ないみたいだから、指の場所で曲を覚えるらしい
ベンゲローフ君は、チャイコフスキーを1／4音の精度で弾けば、他の曲が弾けるらしい
そのような練習法や弾き方は通常あり得ないが、
大人になってからだと仕方がないのかもしれない
楽譜を覚えるのは、楽譜で覚えるのが最も良い
楽譜と音と奏法が一体になっているからヴァイオリンは弾けるので、
楽譜を覚えるということは、音と奏法を同時に覚えることになると思う
門前の小僧方式（スズキ）の耳だけで覚えた場合、間違いが出てくる
https://www.youtube.com/watch?v=4kALT5jrxqU
休符がおかしい
0828名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 17:09:45.50ID:gI/Fxpox「オレ様」スレでやれよ。
0829名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 17:46:36.07ID:bTIEP3Dq0831名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 19:30:57.05ID:LwBWUnLNスズキで覚えても生徒のうちは間違ってたらすぐ直される
それにある程度進むと楽譜を読ませたり歌わせたりしているみたい
だけど指番号で覚えるクセが浸みついてて後からの指導が身につかないと
雑誌に書いてるひとはいたな
音と音名はわかるらしいから楽譜と音が結びつかないのか？
スズキから始めて楽譜読めるようになったひとは自分ではどんな感じなの？
0832名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 21:32:48.00ID:N/FjMB3y今２ページ目の真ん中あたり、とか書き込み含め楽譜が浮かぶ感じ。
最初の繰り返しの３小節前からという指示なら大丈夫。小節番号じゃ無理(笑)
0833名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 22:08:00.91ID:ZCZ8Xn4wそれって音も覚えた上で譜面覚えてるんだよね？
じゃないと暗譜で弾いた時は毎回初見演奏みたいな状態になると思うんだけど
0834名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 22:19:34.60ID:t2xMBIbh子供のころからピアノを習ってたから楽譜は読める。
でも、楽譜をそのまま暗記はできないな。
どう覚えてるって意識してないけど、音もしくは音名で覚えてるような……
指の位置では覚えてない。
なぜならたまにポジション間違えて弾いてるからorz
0835名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 02:42:07.82ID:N/CPn1Q1ハーンのプレリュードが一音多いと聞こえる糞耳でバイオリンが弾けるわけないでしょう。
初めてのバッハ無伴奏とかいう全音の楽譜にもあそこではDとかG線をしっかり鳴らせと書いてある。
あの曲は無伴奏のなかでもかなりかっこよく人気があり、ある程度弾けるようになると必ず習う。
あれやるときって生徒はたいてい燃えるというか熱心にやる。なんでそんな曲をきちんと覚えてい
ないのか、それはあなたが脳内バイオリニストだから。
フーガとかシャコンヌは重すぎるからね。自分もあの曲は毎日弾いても飽きない。
モツ３の４重音もそうだけど。君って本当にいい加減な知識しかないね。
0836名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 03:02:31.51ID:N/CPn1Q1完全四度を間違えたり、E線GはリビエノのG開放弦に対して
中略
オノフリのは、リビエノとも違う独自音律（音痴）
なんてのもあったね。パソコン上でピとビは区別しにくいけどパガニーニをバガニーニって普通は間違えない。
ピニヤフスキーなんて言わないよな。ビニヤフスキーはあり得るけど。地味にオフノリだし。
0837名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 07:47:35.14ID:Z0fqnm3Eここは誰もお前の相手しないよ
専用スレに行ってくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864/
0838名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 08:53:02.05ID:N/CPn1Q1全音じゃなかった。
0839名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 08:55:40.90ID:duheiZEV日本楽譜出版社の
「バッハ 無伴奏ヴァイオリンソナタとパルティータ ~初めて弾く人のために~」
でしょうか。（全音のサイトで検索しましたが、該当する楽譜はありませんでした。）
0840839
2014/09/06(土) 08:56:35.91ID:duheiZEV0841名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 09:08:08.14ID:N/CPn1Q1エスプレッシーヴォなら連発する指揮者はいるけど。
0842名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 09:19:35.34ID:urPfy7OG要は上手いかどうか？でしょ。
長年やってるてのは掛けた時間が膨大だってことで、上手さに直結しているはず。
単に始めたのが早いけれど、適当にやって来ましたじゃあ下手だろう。
そこんところ、アーリーさん達はどう思ってるの？
で、それで飯食えてるの？
時間掛けて飯食えないアーリーさんはネット弁慶してるだけ？
音楽で飯食いたかったら、パパでも探せばイイじゃないか？
結局、音楽を含め芸術はパトロンの存在があればこそ、だと思う。
レイトレイト言ってもしょうがない。
アーリーさん達は何故現実から目を背けるの？
0843名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 09:46:15.68ID:Z0fqnm3Ehttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864/
0844名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 10:33:36.90ID:HCx8eKh3現実生活でのアーリーとの接点がないんだろ。
0845名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 12:46:47.11ID:urPfy7OG確かに、アーリーとの接点は無い。
アーリーってそんなに違うもん？
親が金持ちってイメージがある。
そして本人は稼いでいるイメージは無い。
簡単に言えば、僻みが入ってるよ。
0846名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 13:01:53.69ID:Qsrt98k7金持ちかどうかじゃなくて
親が挫折組で子供に夢を託すってパターンが多いんじゃねーの
0847名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 13:04:16.28ID:hFcl+Cy/前upしたものです。
相変わらず1:30付近の音程がとれない。
ADGドミナントE線にGOLDをはってます。
私の好みですがGOLD微妙かも。
キンキンすごく音がなる・・・気がする。
0848名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 14:12:01.26ID:HCx8eKh30851名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 18:56:37.11ID:gbuX3zUWhttp://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/d/d4/IMSLP22469-PMLP51441-Nachez_Violin_Concerto1_Op30_violin.pdf
0852名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 19:36:43.23ID:bkmrgNlW以前より格段に進歩してるよ
音程が取れないところは、どの音に向かってフレーズが進行しているかが良くわかっていないのかなと思う
ポジションの取り方とか移弦とか弓順とか弓幅とか、ひとつの楽譜にこだわらずいろいろためしてみるといいかもしれない
まだ録音は練習曲の延長線上にあるようで、一つ一つのフレーズのキャラがしっかりと立っていない
だからフレージングのアタマ終わりがきちんとつかめずにもくもくと流れ作業しているように聞こえてしまう
基本的には対位法の曲なので、ああいえばこういう みたいなイメージでフレーズを対話させるといいとおもうよ
他の曲でも、最終的には曲をもって物語を作るところまでもっていくんだけど
無伴奏の場合は自分のイマジネーションとそれを表現するテクですべてが構築できるのが強みだね
これからも長いヴァイオリン人生になっていくだろうけど、ときどきほじくり返して弾いてみるといいよ
0853名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 22:08:44.84ID:Ft32DLuo愛の挨拶の1音目が取れないと言って先生に聞いたら、
「少し高く取れ」と教えてくれた。
教えてもらわないとわからないというところが、ほんとにむずかしい。
プロというのは次元が違うんだろうなあ。
0854名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 22:16:32.87ID:Ft32DLuo遅レスだが、
関西人なんだが、
ツェー、デー、エー、エフってのは周りではだれも使わんなあ。
音名も階名もド、レ、ミだわ。
0855名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 22:21:05.56ID:Ft32DLuo暗譜ってのは、メロディーを覚えるという意味で言っているのか？
どちらかというと、演奏するためには強弱記号とか繰り返しとかの記号類を
覚えるのが主になってくると思うんだが。
0856名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 22:44:12.47ID:d5ytHDSi0857名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 22:50:08.89ID:Ft32DLuo何か変なこと書いたかなあと思って、考えて、
ひょっとしてそういう事かなあと思って。
0858名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 06:16:21.53ID:GlxEoXFK0859名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 10:12:55.39ID:m6MCjxO1オマエはオンチで箸にも棒にも掛からない、という意味だよ
ヴァイオリンの音程には、1つ1つ根拠がある
楽音が聴き取れない人には解からないから教えても無駄なんだ
だから、「少し高く取れ」となる
0862名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 12:37:15.72ID:PsQFXUTk五線のドの位置はわかるけどそれだと指が動かないので最初は指番号で覚えてた
この状態でスズキの一巻をやるとドミソで覚えてる学校唱歌の記憶と混じって
Adur,Ddurの移動ドと音が結びついた！
いま治そうとしてるけどまだファがミと聞こえたりする
0863名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 15:30:33.13ID:MqUrFh9l0864名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 17:39:09.09ID:0zEFUZQCちゃんと自分でこなして歌って覚えるんだろ
オマイより精度は高いと思うぞ
弦楽器はともすると呼吸がどっかにいっちまいがちだからな
0865名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 18:09:09.79ID:MqUrFh9lそりゃあたいしたものだ。こっちはピアノ伴奏ごと憶えるので、それより精度が高い暗譜ってすごいな。
0866名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 18:43:50.03ID:5wxP8e3r0867名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 21:08:11.82ID:GlxEoXFK春もそうだけど。ある程度弓が制御できるならば、鏡を見たりして強く意識をすれば
ボーイングは改善するはず。どのように改善するかはきちんとした先生に習ってい
れば繰り返し指導されているはず。理屈としては単純な話。
本人が自覚しない限り気持ちの悪い音は改善しない。細かい音程はそのあとじっく
り考える話。なぜなら、ボーイングが不安定だと音色も音程も不安定だから。
あと、４分であっても休みなく弾けば結構疲れて最後はだれてきたりするから、
スタミナというか、ペース配分も考えないと。
ある程度弾けるようになると、基本が欠如しているとその点がとても気になる。
0869名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 21:30:11.13ID:GlxEoXFK0871名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 21:43:11.80ID:GlxEoXFK晒す気にはならない。基本が欠如しているのであえて指摘してみただけ。誰に聞いても同じことを言
われると思うよ。言われるということはやればできるだろうと思われている証拠だけどね。
実際この人は、自分で問題を意識すればあっという間に改善できると思うよ。
ここまで弾けるのが特に左手が動くのはそれなりの努力の成果であることはよくわかっている。
最後の方がスタミナきれで乱暴になっているのは本人も自覚があると思うよ。
0872名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 21:57:45.56ID:m6MCjxO1ヴァイオリンではE-durでEを高めに取ることはないと考えて良い
理由は解放弦があるから解放弦に合わせて弾くから
>>869
Eの解放弦に対して完全四度のA線H、このHのオクターブ下のG線H、G-HのインターバルでE-Gisを取り、ピッタリ同音でA線Gisを取るのが、愛の挨拶の冒頭Gisの根拠になる
>>867
何を勘違いしているんだ？
スプリング・ソナタはアップした通りだ
初心者が弾く曲ではない
細かい音程が正確でないと正しい運弓が出来ず、正しい運弓が出来なければ、細かい音程が安定しないという、両スクミに成っているから難しいのがヴァイオリンの初歩だ
お前は何も解っていない
0873名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 22:14:33.07ID:GlxEoXFKバイオリンの指導をするなんてへそで茶がわく。
運弓の練習に音程の話など混ぜたりはしない。運弓の基礎練習に音程など持ち込まない。
きちんとしたボーイングができれば、それだけで楽器は地響きのように鳴る。
音程が悪くても正確な運弓はあり得るが、逆はない。
0874名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 22:16:33.32ID:GlxEoXFK0875名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 22:43:23.17ID:7P+C+j7ghttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864/
0876名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 22:55:38.19ID:m6MCjxO1★少なくとも鈴鎮はトナリゼーションという形で持ち込んでいる
鈴鎮以外でも、ヴァイオリンでは、運弓と音程は不可分だと習う
お前が、ヴァイオリンをマトモに習ったことがないのは解った
先生に相手にされていなかったんだろう
それからな、
お前がヴァイオリンが弾けない事は全員解っていることだ
すべての回答がオレの回答とは限らないし、
日付が変わるまで、オレのIDは変わらん
0877名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:02:37.52ID:7P+C+j7gお前も向こうでやってくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864/
0878名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:16:06.71ID:GlxEoXFKまあ、頑張ればいい。インチキなことはみんな知っているから。それを明らかにするのが
目的だからね。じゃお休み。
0879名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:18:16.33ID:zzUnHku70880名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:26:44.50ID:WXj4P/Yjウザイ
0881名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:28:51.66ID:XMg5nFBO諸事情でレッスンは受けることができないので、
レッスン受けろという書き込みはご遠慮ください。
0882名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:35:27.90ID:GlxEoXFKだから、まず最初に運弓の基礎を固め、左手はそのあとの問題となる。
それなのに運弓がまがっていてもあまり気にしない生徒が結構いる。指導者がよく悩むこと。
例の正当派バイオリニストもビデオを使ったりして自覚させるのにいろいろ苦労している話
をブログで書いていた。脳内バイオリニストは平和でいいね。上達.comの先生も同じことを書いて
いた。開放弦でチューナーの針をふれさせずに弾く練習というのはまさにそのことを
目的としているんだが、pochiは自分で書いておきながらその意味が分かっていないようだ。
知ったかぶりの受け売りではわかるわけはないな。
0883名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:42:51.99ID:MqUrFh9l0884名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:43:29.36ID:XMg5nFBO0885名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 23:45:18.30ID:FYJmYGALドミソのミだから、純正律としては少し高くとるんですか？調弦はチューナー使って平均律でとってるから、
Ｅ解放は低めなんですが。
私の習った愛の挨拶はD-durだから冒頭はFis（であってるんかなw ニ長調で、階名はミであり、音名はファ♯）
ちなみに、根拠は実は先生は言ってくれたんだが、難しかったので忘れたんだ。
0886名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 00:08:06.70ID:QjSyghHtA-Eは重音で完全五度調弦しておけ
>>868は間違っている
Eは解放弦に合わせるから高めではない
FisはEに対して9/8倍音の大全音
取り方は、
解放弦Eの完全四度下A線H、
Hの完全五度上のFis
A-HとE-Fisを同じインターバルにする
平均律に対しては高めになる
0887名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 05:24:14.86ID:Nc543FDA４２小節からの音程あいかわらずですね。ゆっくり弾いてごらん。
0888名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 06:46:59.06ID:Awa/7Nprワラエル
セヴシックの音源ねぇ
どういう目的で練習するかわかってる？
あの練習曲集は師匠についてもマルマル一冊やるなんてことはほとんどなく
マルマル一曲やるなんてこともほとんどないんだよ
それに、巻によって目的が違うからねぇ
中には音を出さずに使うヤツもあるからね
そんなもん、オマイさんに判断つかねぇだろ？
ま、やんなくてもいいんじゃね？
>>885
５度調弦をE線から合わせていく方法もあるが、その場合はAはチューナーではとらない
クソ耳であっても、自分の耳が頼りだ
AーE間はかならず完全5度になる
もしどうしても響きがわからねぇんだったら師匠に聞け
師匠に聞いてもわからねぇんだったら、オマイさんにこの楽器はムリだ
おとなしく鍵盤楽器でも触ってオケ
0889名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 09:42:06.27ID:QjSyghHt＞根拠は実は先生は言ってくれたんだが、難しかったので忘れたんだ。
よかったな
匙を投げられているわけではないんだな
>>881
>>888の補足だ
セブシックは1つ1つの曲に目的があって使い方がだいたい決まっている
セブシックに限らず練習曲はおおむねそのようになっている
セブシックは弾くのには機械的だが目的が解りやすくしてある
それでも、完成形が明確に解らない人が闇雲に使っても意味は無い
悲しいことに、音源を聴いても、弾けない人には完成形は解らないんだ
復習用には効果的だと思う
0890名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 10:04:39.08ID:bZ37Unoe0891名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 22:15:34.58ID:xqqDRJFFレートかアーリーか知らんが。
0892名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 22:48:25.56ID:dKDSPNNZ音程はよく注意されるがボーイングはまったく注意されないよ
おそらく甘くしてやかましく注意しないようにしてるだけだよね？
生徒は取引先wってね
0893名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 23:45:31.35ID:cAchKfJT苦労してもがんばりたい人にはそれなりに、とはいっても音感もリズム感もなく、
体の固い人には本格的に教えることはあきらめている場合もある。
だって、教えてもそれほどうまくなる見込みはないから。
子供でも、いい加減な運弓のままだらだら続けていて数年して突然上達すること
もあるし、細かいことを言わずなれることを優先するという指導も大人にはあり
かもね。いずれにせよ、いい年して始めた人は器用に進歩する子供のようには上
達はしない。練習時間も取れないしね。
0894名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 08:46:13.61ID:MHlUH5Aaよく分かっているじゃないか
「生徒は取引先w」
そのもの
0895名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 21:26:46.02ID:X5hY38xD音大生であろうが趣味であろうが。生徒はみな収入源。生徒を選べる先生もいるけどね。お金はいただく。
当たり前。脳内教師のpochiにはそんなこともわからないんだね。
0896名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 21:49:55.67ID:08WIVbta旧レイトスレの話題を持ち込むな
↓こっちでやれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864/
0897名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 22:23:13.26ID:nOzI053/0898名無しの笛の踊り
2014/09/09(火) 23:56:50.46ID:tpCtlj8Z「完全な金の無駄」より、子供の十分の一ずつでも上達する方がいいでしょ？
同じ取引先と言ってもな。
0899名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 00:52:58.51ID:4jGidI1c「大人の音楽教室」だとわかっていて行っているなら仕方ないだろ。
不満があるなら「大人の音楽教室」でない「普通のヴァイオリン教室」へ行けよ。
まともに教えてもらいたいなら「きちんと教えてください」なんて言っても無駄だし、先生に失礼だ。。
「メンコン弾けるようにしてください。本気で毎日練習しますから」と言うんだな。
0900名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 07:41:38.14ID:KYOqd74Tやったことある曲にあたってほしい
0901名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 08:00:42.29ID:1Y7i35pLけど東京芸大だと大体パガニーニから一曲とかでしょ。
0902名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 08:08:53.89ID:KYOqd74Tでもパガニーニは１と２４以外なら多分大丈夫ですけど
イザイが一番こわいですね
あとセンターの国語と英語が一番問題かもｗｗｗ
0903名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 19:32:13.95ID:uI3zWSMz＠芸高はもう発表されているはず
国立のクセしてフェアじゃない受験制度はどうかとおもうんだよね
0904名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 19:35:13.83ID:1Y7i35pL0905名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 20:21:01.31ID:KYOqd74T２もむずいですね
いきなり１０度でてくるんで
イザイは大丈夫だと思うんですけど先生が結構びびってるんですよね
だからきっと何かあるんだと思います
メンコンもチャイコやブラームスより難しいっていうし
まったく先生の言うことはなにがなんやらｗｗｗ
0906名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 20:35:08.93ID:J0C7Azmh0907名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 22:51:17.56ID:pP1dT+kY0908名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 22:55:59.24ID:1Y7i35pL0909名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 23:03:35.89ID:KYOqd74Tコンクールは一回もないですよ
0910名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 23:14:56.31ID:dH1Bjqva音程なんて弾いちゃだめだよ。あれは気違いポチの妄想で全くの間違いだ
からね。
0912名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 23:26:22.45ID:KYOqd74T0913名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 23:43:43.51ID:1Y7i35pL0915名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 23:59:14.23ID:dH1Bjqvaことがあるし、入試本番ってコンクールで場数踏んでいた方が有利なのでは？
素人考えだけど。
あと、
A線Disは、E線Gisに対して完全四度で取る
E線Gisは、E線に対する完全四度のHを取り、
そのHに対して完全四度のFisを取り、
D-Fisのインターバルで、E-Gisを取る
2の指の高さのだから簡単だろ
ピタゴラスの基本だぞ
って上級者から見てなんか意味のある文章なの？
0916名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:02:34.69ID:tX9hnbb4すいません
0917名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:08:28.04ID:KioNamZMベースやらギターなんかはミドルポジを押さえると多少音程ずれるけどもバイオリンは絶対ダメのかね？
0919名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:13:29.04ID:3pnhF41R0920名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:20:18.29ID:IHQwiZzK相手しちゃダメだよ。
0921名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:32:32.84ID:3pnhF41Rゆえにプロ予備軍の芸大志望君がピタゴラス音程に肯定的であるはずがない。
というのが一つ。
２番目の流れは、
音程というものはアマチュアだろうがレイトだろうがいい加減な気持ちで取り組んではならないものであり、
レイトであってもプロと同様の意識を持つように心掛けなければならない。
ゆえに、プロがやったら間違いであるものを素人が便法だと言って行えばそれは同様に間違いである。
いずれにせよ音程に理想を追求する立場からするとピタゴラスは誤り。
これは、pochiの言説から当然に導き出された結論だから。
0923名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:45:06.30ID:3pnhF41R何発狂してるんだよ？
0924名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:51:22.05ID:tX9hnbb4曲でも自分でここ高い方がいんじゃねとか思ったり先生にそこ高くとか言われたり
そんな感じできめてるので分かりません
0925名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:58:21.20ID:3pnhF41R今の高校生から見るとどんな人に思える？
0926名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 01:05:01.02ID:tX9hnbb4去年だったかサントリーホールに見に行きましたけど
楽しそうに弾いてるしうまいしすごかったですｗｗ
0927名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 05:28:21.52ID:SLvF8Eu7ネットの情報を鵜呑みにしてはダメだよ。音高生も音大生もピタゴラス音律については
ヘマン著「弦楽器のイントネーション」を勉強して損はないよ。
0928名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 07:07:30.22ID:6O4asbtTここはレイトスレではない
なんでわざわざ挑発するような書き方をするのか
荒れるからやめてくれ
0929名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 07:31:58.90ID:rFBZbfZs1/4音の範囲じゃダメだけどな
自分で何セントくらいズレているか、高くとか低くとか言われたところが何セントくらいずらすとＯＫなのかを把握するといいよ
後々のいい勉強になる
0931名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 07:47:25.59ID:3pnhF41R発狂って920の言葉をそのままいただいただけなんだが？あんたが920＝pochiか？
悔しいのう。
0933名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 10:20:44.62ID:HHVA+iHE芸大「志望」なら、無知な初心者レベルというのもありえる。
0934名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 16:48:22.63ID:fZCMTonAなんとかギリギリ、ハーモニックスとかも聴けるレベル。
さて問題です
そのレイトの先生は誰でしょう？
0935名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 16:59:19.68ID:HHVA+iHE「オレ様」スレへ行けよ
0936名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 22:34:34.99ID:3pnhF41Rなんでバイオリンが弾けない一拍多く聞こえる嘘んこコンマス糞耳はそんなものに
取りつかれて１０年もあちこち荒らし続けたんだろうね。
馬鹿な話だ。どうせこのスレも糞耳chitoseに荒らされておしまい。
0938名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 23:49:57.51ID:3pnhF41R0940名無しの笛の踊り
2014/09/12(金) 00:00:12.79ID:V6sd7Vy+0942名無しの笛の踊り
2014/09/12(金) 00:56:52.76ID:V6sd7Vy+0945名無しの笛の踊り
2014/09/12(金) 07:08:26.31ID:lZnfK4Jaどうしてこうなった
0946名無しの笛の踊り
2014/09/12(金) 07:09:50.76ID:yi/fs+znつまり屑バヨリン弾きの目的は教えることではないということ。
0948名無しの笛の踊り
2014/09/12(金) 10:02:37.18ID:V6sd7Vy+p○chiに居場所はない。出て行け。消えろ。
0951名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 00:54:00.47ID:V+6dw3CP0952名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 00:55:01.84ID:7y6mjMSXあながちウソとも言い切れないだろ
0953名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 01:38:28.41ID:NfZ4La8K0954名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 01:42:47.00ID:S4T3nx2E本当ですよｗ
先生はコンクールなんて受けないで俺の言うこと聞いてれば受かるって
いつも言ってましたから
0956名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 06:04:08.18ID:x0thQlgX屑バヨリン弾きが自分で『オレ様に聞け！』スレを立てて、そこから
出て来ないことの確証を得ないうちは次スレ立て禁止です。
☆現在のスレ立て禁止タイトル☆
・ヴァイオリンレイトの会
0957名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 07:44:24.39ID:O9tNL5vxおまえのほうが迷惑なんだよ、失せろ
0959名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 08:57:06.91ID:k2xoikrS雰囲気悪過ぎですよね
どちらも出来が悪いんだから、大人しくROMって欲しいです。
0960名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 09:20:24.21ID:V+6dw3CPをたくさん受けるし、ソリストになるにはコンクールで名を挙げることは
必須。そのためにも場慣れは必須。
というか、当座の目標ってコンクール優勝なんだけど。
0961名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 13:49:49.24ID:7y6mjMSXそんなもん人によって目標なんか違うんだから
こうじゃなきゃおかしいってほうがおかしいんだよ
単純にソリストデビューするだけなら音大いく意義すらないよね
音大に行くからには、広く浅くいろんな知識を身につけたいからじゃないの？
ひょっとすりゃその先で学生仲間とバンド組んだり、他の科の連中と遊んだり
そういうのがきっかけで世に出る人もいるよね
世に出ることを目標としないで地道に研究者の道をいくひともいるしね
中にはいったらまた考えが変わるかもしれないしね
試験会場はバカみたいに暑いけど、控え室はアホみたいに寒いので試験のときは手を冷やさないようにね
0962名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 14:01:13.01ID:0YJvdRGF自分だけは心がきれいだと思いあがるレイトも消えろよ。
0963名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 00:24:45.49ID:hHxXGhAN音大で知り合った仲間と組んで世に出るには、やはりオーディションやらコンクールを受けなけれ
ばならない場面に遭遇する。尻高乙。
0964名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 00:36:39.60ID:YPjg4k6eレイトスレが無くなってから荒れ始めたなｗ
0965名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 11:39:03.31ID:hHxXGhANプロ相手の音程論。結論は、諏訪内は音程が悪るかったが、その
悪さは俺にしかわからない。ただの気違いのリビエノ野郎。
リピエノならほぼ音楽用語と言ってもいいのだが。リビエラがど
うとか。ただの勘違いしったか野郎のくせに。
0966名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 12:19:57.89ID:7MaHqjjU留学すると音程で大変な目にあうだろうから今からわかっておいたほうがいい
クリスティーネヘマン著『弦楽器のイントネーション』
http://books.rakuten.co.jp/rb/12634476/
ヴァイオリン演奏でのピタゴラス音律と純正律について、使い方と解説が詳しくのっている
0967名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 14:51:46.27ID:X2QVZXVM目次はこちら
http://www.violinwakaru.com/artcl_70/70_00023.htm
0971名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 16:10:01.88ID:hHxXGhAN0973名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 17:02:41.39ID:7MaHqjjU0974名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 17:17:10.18ID:TQyMIn0w【violin】ヴァイオリン総合スレ10【バイオリン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1410682584/
0976名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 18:31:27.44ID:RVaq9cIX0977名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 19:48:12.71ID:TQyMIn0w0978名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 23:59:44.65ID:TQyMIn0w楽器の音は骨伝導するから関係してくるな
0979名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 01:41:50.20ID:USFQJia+幼児の弓の持ち方は、大人とはちがう指導をするけれどそれはそうしないと
もてないから。哀れ大先生、知ったかを暴露され発狂中。つんぼではないが、
一音多く聞こえる糞耳の持ち主。
0980名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 02:06:14.11ID:USFQJia+検索しても直角とか八の字とはいろいろ出てくるかららしい。
彼の新説によれば「ブレなきゃいいだけなんだよ 」らしい。
検索しかしてなければそんな結論しか出ないだろうね。実際は運弓に関しての指導は決まっている。
特殊な技法として上級者に教える内容はあくまでも基本が完全な人のみ。基本ができないのに
弓を横に流すなんてそれこそ「その生徒はそれ以上進歩しない」。
ビブラートについては特に大人の場合、とにかく掛けてみろというのが普通。
硬い手首をやわらかくすることが大事だから。子供でもそうだが、ビブラート
を習ったのを機会に音色に目覚めて自分で音色の向上を模索し始める生徒も結構いる。
無論プロになるような生徒は順調に成長するような才能を持つタイプじゃなければま
ず無理だけど。
そもそも先生がビブラートをはじめる時期を遅らせたいなんて考えるようなタイプは
いるわけがない。左手が安定してくればすぐに教えるし、なかなか安定しない生徒に
対してもできるだけ早く教えるようにするのが普通。
先生の許可なくビブラートを掛けたらその生徒は終わりとか意味不明。
先生が教えてもなかなかできない生徒はいるが、そういう不器用な生徒はプロにはな
れない。それだけのこと。
0982名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 07:48:43.47ID:Krk4ATyH0984名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 09:57:28.16ID:USFQJia+１０年以上も野放しだったが、誤りだらけの言動をたたかれ続けもはやそのキャラは使用不能と
なった。今使用可能な人格「ＷＷＷ」なんて表記を多用するタイプのもので、ハーンの音が一
音多く聞こえるというあほさ丸出しのあれだ。
リビエノ君の言説はS「バイオリンは基本ピタゴラスで弾く」から「ピタゴラスは絶対誤り」に変化したし、
へんてこりんな演奏を１０秒アップしてすぐ消すのもやめたようだ。
何しろ彼は録音という作業を知らないのに自分の録音をアップしていたのだから。
良くも悪くも録音というのは煮たよ演奏のうちできのよいう部分をつなぎお合わせる行為で、テンポやら
のまったく違う演奏を取り替えひっかえするものではないし、ボーイングや指使いをころころ別人のよう
に変えるものではない。別人の演奏を並べてアップするようなことにはならない。
あと、録音エンジニアは張り切って美しい録音になるように仕事をする。
録音がライブよりきれいに聞こえるというのもある種の糞耳なんだろうけど、ライブより汚い録音なん
てものは売れないし、自慢にはならない。尻高大先生の脳内では美しい録音は恥らしいがが（ＷＷＷ
このあたりのpochiの言説はあほ臭さ丸出し。
0985名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 10:32:02.94ID:Krk4ATyH0986名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 14:09:53.93ID:EvX1/GuDビブラートなしで正確な音をね。
私自身中年レイトだがファーストポジションなら
ヴィブラートなしでかなり正確に音程が取れる。1/4もずれたりしない。
かけるとなんだかわからなくなる。
不器用な中年レイトが出来る事なんだからヴィブラートを早くから教える必要はない。
手をやわらかくするのにヴィブラートを許可するのはプリムローズも
そう言っている。がそれは手首や手のひらを柔らかくするためだ。
音程とは関係の無い話。
0988名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 14:43:37.28ID:vGg3GicBできないでしょ。
0989名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 21:08:40.66ID:h1s6AdBAかなり認知症もすすんでいるけれど 幼稚園の頃習っていた曲を演奏したら
嬉しそうに一緒に歌っていた。
当時いたずらして ｆ字孔からポップコーンの不発の種入れても叱らず 1時間
くらいかけて必死に取り出してくれた。
ヴァイオリンにまつわる思い出たくさんありがとう。
0991名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 22:44:38.94ID:USFQJia+怪しい音程の演奏になる人は多い。それこそ1/4近くずれている。一乗寺とかいうオ
ケのメンコンのオクターブも相当にずれているところがあった。
２と４でとる重音の場合、ファーストポジションの方がひどい音程の場合も多い。
バレエの情景にもなかなか音程が取れない箇所があった。
986がファーストポジションで1/4以下の誤差で音程が取れるというなら、ぜひ
BWV1006の私的箇所をアップしてほしいものだ。その場所はボ－イングは比較的容易だし。
１０度の和音も下から上まで1/4音の誤差以内にすべておさめられれば素晴らしい。
オクターブもね。
チャイコンの難所なんいぇそんなのばっかだから。そんなものをさらっとひいてしまう
パールマンとかとても音程が悪いなんて思えない。普通人ならね。
バイオリンなど弾いたこともない知ったかバカにはそんなことはわからないだろう。
0992名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 22:49:38.65ID:Krk4ATyH0993名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 22:54:59.12ID:USFQJia+指摘箇所についてはかなり怪しい音程だった。明らかに不合格。
0994名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:02:30.08ID:USFQJia+簡単なそれこそきらきら星のようなものとしか見ていないようだ。
パガニーニですらファーストポジションでの見せ場はあるわけでそんなものを正確に弾ける
という986はレイトの星だろう。自分の場合、あんなことは指が広がらなくてできない。
バッハですら怪しいところだらけ。
0995名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:11:44.96ID:USFQJia+面白い話だ。ビブラートをかけると音程がわからなくなるのは多分耳の病気だ
から。ビブラートした音はチューナーで見るとよくわからないけどね。
つまりプロの演奏はビブラートが効いているわけで、それを聞いて音程がわか
らないのだから、もうバイオリンなどうっぱらうどころかバイオリン音楽を聴く
ことすらやめた方がいいと思う。
0997名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:20:16.73ID:1O1yLnmNお前1006preludeアップしてみろよ。
以前アップしてたやつよりうまくひけるのかよ。
0998名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:54:06.29ID:USFQJia+居心地の悪いものだった。４２小節の音程やらタカタカに入るところの移弦の乱れ、スタッカートの甘さ、
その他面倒な移弦に伴うテンポの落とし方、それ気持ちの悪い音程。
芸大や桐朋を出た人ならあんな気持ちの悪い演奏は絶対にしない。いったいあんなものをアップしてどういう
つもりなんだろう。素人音楽のへぼさを象徴するようなものでしかないよ。
0999名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:58:30.83ID:USFQJia+1000名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:59:26.32ID:USFQJia+1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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