そういうカラヤンも最後はベルリンフィルに舐められてたわけで･･･

晩年の日本公演で練習中に楽員が平気で私語をするのを
小澤が目撃して仰天したと告白している。まあ、この次点で
オケとの関係が悪化してたのが大きいんだが。

ソースは小澤と村上春樹の対談本
「小澤征爾さんと音楽について話をする」