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★クラシック初心者質問スレッド PART61★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 15:26:36.53ID:VNYkH3kE
前スレ
★クラシック初心者質問スレッド PART60★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1365374536/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1364398166/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1364662605/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて!42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1384603785/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl+F」で検索できます。
http://awabi.2ch.net/classical/subback.html
0153名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 23:12:59.59ID:vTVH4yOu
プルト数を増やしてしまう傾向は、その時代の趣味でしょう。
0154名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 01:00:02.05ID:RABc0xZz
ノリントンなんか12型でやってるぜ
0155名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 06:08:30.89ID:j/5n/zO+
>>152
「その必要はない。オレ達がデカく吹けばいいだけだろ?」
朝比奈隆がシカゴ響を振った時に「倍管にして」と要求した時の金管セクションからの反論w
0156名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 15:32:06.40ID:ZJcGofSK
弦の人数が少ないと聴いた感じなんとなく痩せた音に感じる。
管の場合も同じな気がするけどどうなんだろ?
0157名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 16:59:50.97ID:uTEHHUXn
素朴な疑問ですが、楽器やピアノが弾ける人で音痴っているんですか?
0158名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 17:19:00.12ID:X5OO+G4p
います
0159名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 17:23:44.88ID:RoQkwgV1
>>157
「音痴」って、どういう意味で?
0160名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 18:17:46.76ID:RABc0xZz
>>156
管楽器は本数を増やしても響き自体は豊かにならない(例:吹奏楽)
単純に音量(のコントラスト)は大きくなるし、余裕を持って音が出せるのは確かだけどね
カラヤンの倍管はこれのため
01611472014/03/19(水) 20:32:07.47ID:VhXGpwME
>>150
うん、同意する
私らは天才のつくった音楽にのみこまれ、圧倒され
何処かに連れ去られるのです
01621522014/03/19(水) 22:50:29.14ID:qCBqy+Kk
>>155
金管の考え方だな。木管はそうはいかない。
fffで吹かれると前方の木管はたまらんぜよ。
0163名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 10:17:44.73ID:8Zv/dyIw
>>162
そう言われても、指揮者の要求なんだから仕方ない。
音直撃防止用の透明な譜面台みたいな機材を買ってもらいなさい。
0164名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 10:25:52.21ID:h5mFyt/C
雑談はよそでやっとくれよ。
0165名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 16:54:02.25ID:JjQOrbor
>>159
ピアノ引けたり譜面は読めたり絶対音感はあるのに、カラオケで音痴とか、例えばそういう事です。
上手下手とかそういう意味ではなく
楽器弾けるのに音痴ってあるのが不思議に思えて
0166名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:02:14.40ID:xMBrB004
>>165
ピアノ弾けたり譜面は読めたり絶対音感はあっても
声帯のコントロールが上手く出来ない
→音程を正しくとって歌えない
→音痴
というケースはあると思います
0167名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:06:02.64ID:cciBDrzi
>>165
歌う行為は人が楽器なんだよ
いくら頭で音がわかってても、その音程をのどで出せるかどうかは別の話
LとRの違いが聞き取れても、正確に発音できるってもんじゃないのに似てる
0168名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:13:28.26ID:JjQOrbor
>>166
なるほど。よくわかりました
小室哲哉の歌を聞くと下手以上に音程がハズレている感じがしてモヤモヤ感があったんですが
声帯のコントロールが上手くない可能性がありそうですね
0169名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:18:45.35ID:JjQOrbor
>>167
了解しました。
0170名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:20:59.99ID:h5mFyt/C
歌の話だったのね。
0171名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 19:42:47.03ID:K3kuP1mh
チェレスタが使われている曲を教えてください。
バルトークのあの曲はわかります。
0172名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 20:08:51.56ID:xMBrB004
くるみ割り人形
0173名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 20:27:35.95ID:eZl70o1r
タコ5ってチェレスタ使ってるよな。あと火の鳥とか?
というかなんでググらないの?
構ってちゃん?
0174名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 20:36:42.19ID:kVpp+6e5
楽劇から抜粋されたワーグナーの管弦楽曲集というのは指揮者が編曲しているんでしょうか?
「夜明けとジークフリートのラインへの旅」を何種類か聴いたのですが
どれも途中のカットが違ったり終わり方が違ったり…中にはいきなりファンファーレから入る演奏もあって
わけが分からなくなりました
歌入りで「原曲」を聴いたらそれはそれで長大な場面ということは分かりましたが
0175名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 20:38:53.88ID:0gRqCked
ボレロ
0176名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 20:52:54.51ID:rL576De0
>>172
ありがとうございます。

>>173
ここ、初心者向けの質問スレじゃないんですか?
0177名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 20:53:48.59ID:1IBJYPj3
>>174
その通り、決まった楽譜があるわけじゃない
そもそも一幕の間で「1曲」ずつを分離できないのがワーグナーの新機軸なわけで、
それを切り良く抜粋して、しかもオケだけでとなると人によって結構違いが出てくる
0178名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 21:01:01.84ID:eZl70o1r
>>176
いや純粋にググった方が早くないかとね。
あと、俺には礼なしか
0179名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 21:12:42.29ID:AQQxOyX5
礼を期待する人間は礼に値しないw
0180名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 21:18:01.58ID:eZl70o1r
じゃあタコ5取り消し
0181名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 21:30:57.98ID:iWKhLeDY
>>176
「クラシック初心者」のための質問スレであって「ネット初心者」のためのスレではない。
と久しぶりに書いてみる。
0182名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 21:37:35.40ID:h5mFyt/C
>>171
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF#.E4.BD.BF.E7.94.A8.E6.A5.BD.E6.9B.B2.E3.81.AE.E4.BE.8B

>>176
初心者でもぐぐった方がいいんじゃね?
0183名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 21:59:25.04ID:cciBDrzi
初心者質問スレでググレは禁句
ggrksと思ったときは自分がスルーすればいいだけ
0184名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 22:17:37.62ID:h5mFyt/C
おれは禁句とは思わんなぁ。
質問にもよるけど、
ぐぐればすぐ出てくる質問なら「それくらいぐぐれよ」でいいと思う。
0185名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 22:38:38.69ID:jqnHHl97
>>176
ここで尋ねるのは問題ないが、
何でも試してみよう、と思わなければダメ。

「よし、いっちょうググってみるか。ヒマだからな」

とかね。
0186名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 22:49:39.77ID:kVpp+6e5
>>177
ありがとうございます
管弦楽版の決まった楽譜がそもそもないとは意外でした
どこを抜粋するかを含めてプロの指揮者はちょっとした編曲を手掛ける能力があるんですね
いままでどの演奏を聴いてももやもやしてましたが納得しました!
0187名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 23:17:57.99ID:h5mFyt/C
編曲してるのは指揮者とは別の人じゃね?
0188名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 23:32:37.90ID:eZl70o1r
便乗ですまんが
ローエングリン第三幕への前奏曲のエンディングは
オーマンディー盤(SONY)のクドいバージョンが一番好きだ
01891882014/03/20(木) 23:35:07.53ID:eZl70o1r
上のレスを質問に変えると、そのバージョンでやってる演奏って
他に誰かいますか? とか言われてもわからないかな…
0190名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 00:15:22.45ID:TOFpuxVC
カットして歌のパート振り分けるぐらいなら指揮者の仕事じゃないの
フィラ管は専属アレンジャーがいたから分からんし、デ・フリーヘルのオーケストラルシリーズみたいなのもあるけど
0191名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 19:13:24.09ID:4GK7R261
ボーイソプラノのスレッドってありますか?
0192名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 19:07:24.05ID:UsoY5e/b
演奏開始の合図の「さんはい」ってあるけど
あれは普通のカウントの「いち、に、さん、し」の「さん、し」のみを取り出して
分かりやすいように出だしの1拍前を「はい」に変えたという認識でいいよね?

だとしたら拍子とかアウフタクトによって「に、はい」とか「いち、はい」とかあってもよさそうだけど
自分の周りでそう言ってる人が居ない

そういう言い方する?
そういう言い方してる人見たことある?
0193名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 20:26:11.18ID:LyZtig5q
します、あります
0194名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 20:34:13.39ID:GUxeckq7
>>192
そもそも二拍出すことってあんまりないんじゃない?
一拍か、速いなら一小節か。
0195名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 20:37:22.24ID:rsXpZgbU
指揮者の棒の始まりにゃ、「さんはい」がないことの方が多い?
運命が「さんはい」で始まったら、緊張感がなくなりそう。
0196名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 21:16:35.70ID:dbIIo312
>>192
単なるかけ声の一種でしょ。
かけ声は使用するにあたって言葉の意味を意識していない時が多いです。
例えば「いっせーの」「よっこらしょ」「はっけよい」「わっしょい」など
だから「さんはい」の「さん」は3じゃなくて、かけ声の「さんはい」の「さん」なので意味はないと思います。
0197名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 21:55:22.55ID:LyZtig5q
自分以外全員否定ワラタ
「さんはい」ではなく「さん・と」とかは結構多いと思うが。

>>195
曲の途中から始める時は拍を言ってもらった方が分かりやすい
0198名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 17:27:05.35ID:OWzB/Lfs
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00IA8MAKC/
これのレヴューは何のレビューなのか分かる方お願いします
0199名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 17:41:04.18ID:r+CbzCr3
>>198
これじゃね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HK1OYWM/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HK1P09S/
0200名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 17:42:48.23ID:r+CbzCr3
レビューのタイトルをクリックした先に
レビュー対象商品が書いてある。
0201名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 17:44:04.93ID:r+CbzCr3
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FT63WGY/
こっちだったな。
0202名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 17:54:34.91ID:OWzB/Lfs
ありがとうございます
0203名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 05:11:02.13ID:LzE3wBsm
>>198
ティントナーのブルックナー全集が満点とはこいつら聴く耳あるな
と思ったら別の評価かw

>キース・ジャレット, ボレット(ホルヘ), 一柳慧, シフ(アンドラーシュ), ウラジミール・アシュケナージ

リンクもでたらめか
ちなみにこのブルックナー聴く気で見たのならぜひ買ったほうがいいぞ
ここの演奏ではもっといいのもあるが全集としては最高ランクの名演ぞろい
あとHMVの方が安い
02041922014/03/27(木) 14:14:24.00ID:gTYnL7Zy
>>193-197
ありがとう
やっぱり意見割れるのね
0205名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 18:11:28.23ID:b9siJMXC
バイオリン・ビオラ・チェロは5度調弦なのに、何でコントラバスは4度調弦なんですか?
何でフルート・オーボエ・ファゴットは実音楽器で作れて、クラリネット・トランペット・ホルンは移調楽器で作るのですか?
0206名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 18:15:14.96ID:QryD+pgx
>>205
> コントラバス
他とは先祖が違うから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%B9#.E8.B5.B7.E6.BA.90.E3.83.BB.E6.AD.B4.E5.8F.B2
0207名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 18:23:23.48ID:QryD+pgx
>>205
> クラリネット
http://clarinet-shop.co.jp/wp/archives/30
C管もあるよ。あんまり使われないけど、いちおう現役。
http://www.nagae-g.co.jp/fs/inst/ccc_bc_e11

> トランペット・ホルン
昔はバルブがなかったのでいろんな調の楽器を曲ごとに持ち替えてた。
楽譜もいろんな調で書かれてた。
バルブができていろんな調を一本で済ますことができるようになって
生き残ったのがB♭とかFの楽器。
トランペットはC管もある。オケだと使ってる人多い。
in B♭の譜面を読み替えてC管で吹く、なんてこともよくやってる。
0208名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 18:24:44.39ID:QryD+pgx
最初から一本でいろんな調を吹けたトロンボーンは
楽器としてはC管じゃなくても譜面は移調して書く必要がなかった。
0209名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 18:28:02.92ID:QryD+pgx
コントラバスは五度調弦にしちゃうと
ポジション移動が多くなって弾きにくそう。
でもそこをあえて五度調弦にしてる人もまれにいる。ぐぐれ。
0210名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 19:38:22.81ID:b9siJMXC
質問に答えて下さってありがとうございました!今ロバートフリップというギタリストも5度調弦に変えてやってることを知ったので興味深いです
0211名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 21:58:05.95ID:qlFYeJf3
ヴァイオリンやフルート奏者ってプロでも移調が苦手な人が多いのかな
向いてる人や訓練済みの人もいるだろうけど
0212名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 23:27:09.73ID:oSuoXlA8
>>210
ヴァイオリンなどであえて調弦を変えることをスコルダトゥーラと言って
バロック時代に良く見られた
https://www.youtube.com/watch?v=DwmIW0-Wqko
0213名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 00:57:56.87ID:TZy4vwhh
>>211
移調して弾くような機会ほとんどないからな。
0214名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 01:04:02.53ID:f8A6c0EK
あんまりそういうイメージ無いけど、オペラハウスだと
移調して弾くのよくあるんじゃないの?
今日は主役が調子悪いから、下げて弾いてとか。
0215名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 01:05:55.15ID:aLJ74N4M
ピアノ伴奏での練習ならともかく
本番やリハーサルでそれやる歌手いるのか?
0216名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 01:10:56.55ID:TZy4vwhh
元の調で最低音とか出てきてたら、
下に移調したらその音出なくなっちゃうよ。
0217名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 01:26:09.49ID:f8A6c0EK
>>215
昔のライヴ録音で、例えばシェニエみたいな主役の負担大きい演目で、
最後の方のキツイところ下げてたりとか。最近は無いのかな。
0218名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 03:06:18.50ID:vZ5NyJp/
最も移調になれてるのは歌曲伴奏者で間違いなし。
0219名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 05:25:41.55ID:IOfb768Y
>>214
オペラの場合は移調するんじゃなく半音下げてチューニングするだけだろ
楽譜見ながら全部半音下げて演奏するなんてのはあまりやれる奴いないだろ
昔は都市によってピッチが一音位違ってたらしいが今の標準ピッチが高すぎるのが問題なのだが
0220名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 09:01:05.77ID:nE+RE3y1
板違いだったらすいません。
ピアノ以外で最も楽典・音楽理論・聴音・作曲などへの理解が深まる楽器はどれだと思いますか?
習得することでピアノ演奏力との相乗効果が期待できる楽器はありますか?
0221名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 10:07:03.55ID:REXtmPA0
>>219
管は半音下げできないでしょ。
0222名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 10:27:10.74ID:oqgDrZt8
>>220
声(=歌)

冗談抜きで
0223名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 14:27:35.38ID:quhV3rpa
>>220
上の人に同意
マジで声楽です

音楽理論の基礎的な部分は「声」がベースになってます
和声の基礎単位が4つなのも合唱に由来します
0224名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 13:31:43.38ID:uBqNZ19P
絶対音感なかったらとは言わないまでも音痴だったら意味ないわな
0225名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 01:06:51.66ID:6aJpKDII
質問です。

演奏会でお客さんがだれも来なかった場合でも、演奏はするんですか?

滅多にないことと思いますが、小さな会で悪天候とかなら…。
実際体験した人いますか?
0226名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 01:21:34.34ID:G4nTCyvg
不確定性原理みたいな質問だな
0227名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 01:37:10.87ID:pmqZxnKI
これまでわたしが観に行った演奏会ではそういう状況ないですね。
02282252014/04/01(火) 02:02:33.40ID:6aJpKDII
すみません、ちょっとおかしな書き方になりましたが、
最後の文は、演奏する側として客が誰も来なかった体験ということです。
実際の体験でなくて、聞いた話でも構いませんので、教えてください。
0229名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 02:07:18.63ID:oqMpslUh
>>225 有名な例なら、あの3.11大震災当日に新日本フィルが
前々から予定されていたコンサートを決行したことがある。
指揮も(予定通り!)ダニエル・ハーディング。
このときの聴衆は総勢100名ちょっと。これは後日にNHKが
ドキュメンタリー番組として放送した。
0230名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 02:11:08.38ID:pmqZxnKI
>>229
それ客来てるじゃん。
0231名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 04:52:50.71ID:ljxC/Dim
昔、小さなコンサートホールで働いていたけど
演奏者3人、お客2人というのがあったな。
ちゃんとプログラム通り演奏したけど。
0232名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 06:00:54.79ID:v2YPLYGp
>>225-227の阿吽の呼吸ぶりにコーヒー吹いた

観に来た人がいない状況を体験しに行った時点で観てる人いるもんな〜
落語を聞きに行ったら会場に自分一人だった時を思い出した
0233名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 07:15:32.13ID:Y8yoqQ8J
つ奏者側への質問
0234名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 07:23:26.38ID:v2YPLYGp
>>228見たからそれは知ってるさ
0235名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 08:27:38.03ID:A0m8wMcz
アマなら演る、プロなら演らない じゃなかろうか
0236名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 10:14:27.16ID:qbcTRrcL
とりあえず、最初の客が入るまで待つと思うよ
来場数人、演奏を最初から聴いたのは0人なんて悲しすぎるじゃないかw
0237名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 10:23:58.61ID:QgXeCBQv
愛と悲しみのボレロって映画を思い出した。
0238名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 10:30:03.94ID:qbcTRrcL
そういう状態だと最初の客が来た途端、逆に舞台の上の奏者達が一斉に客席に向かって拍手するんじゃなかろうか
0239名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 12:40:54.82ID:9NDMvCfJ
ダンダンダンダン(足踏み)
0240名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 21:58:35.24ID:SUz0vQBB
情報が少なくて申し訳ないのですが
作者が首吊り自殺未遂?した時の体験をもとに作曲したという曲って、誰のなんという曲かご存知の方いますか?
0241名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 22:22:47.78ID:Hp4hufRh
首吊りじゃないけど、「自殺未遂」から察して
ベルリオーズの幻想交響曲とか。
0242名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 10:15:39.38ID:aXkvYSbQ
>>241
首が転げ落ちる音が表現された部分があると聞いていてw検索してみたらそう書いてあるサイトがあったので、おそらくそれです!作者の経験は服毒自殺だったのですね。
ありがとうございました。
0243名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 22:05:06.58ID:Wv40UdLc
管楽器とパーカッションで構成されているクラシック音楽のジャンル名教えてくれ
0244名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 22:16:17.11ID:9BjyCnrB
管楽合奏
0245名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 23:53:20.54ID:DfMgXIRT
管打楽合奏
0246名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 02:30:36.38ID:DY94HBzy
吹奏楽のことじゃないのか
0247名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 02:34:02.86ID:oDw/100K
吹奏楽だと普通コントラバス入るから違うんでは。
0248名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 06:28:35.96ID:GtbAEJ1d
普通入るってほどでもない
0249名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 10:40:10.70ID:Ei7/o+MI
そうだな、と吹奏楽でコントラバス弾いてたことがあるオレも思う。

「吹奏楽」でいいだろ。「管打楽合奏」は正しいけどあまり聞かない。
「管楽合奏」は打楽器入らない、小編成アンサンブルを指すし。
0250名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 10:50:39.85ID:3ByRIHsn
コンサートホールで裏側の座席、言い換えると、指揮者と対面になるところ、は
音はあまり良くないのでしょうか。
0251名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 11:16:13.52ID:mbxoZ1yM
・残響を介してしか聴くから細かいところがぼやける
・元々音の大きい打楽器・金管が手前に来るからバランスが崩れる

のであまり良くないです。
ステージの照明が当たって向かいの客から顔が見えやすいのも嫌なところでしょうね。
演奏風景をオケ側から見れるのはそれはそれで楽しいけど。
0252名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 12:55:23.83ID:GsrS88zc
でも残響がホール一杯に立ち昇って行く様子を味わうのも一興。
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