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クラシックギター総合スレPart76

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 23:43:22.34ID:dNtz2/lC
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着は徹底スルーを心がけましょう。
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前スレ
クラシックギター総合スレPart75
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1389014917/
0153名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 23:20:16.92ID:cSDFC2Iv
>>152
現代Ｇ社で販売されている２ＣＤに収録されている。
他の曲であれば、40歳以降の演奏はyoutubeで見れるけど、
若いころとは全く違う演奏。
0154名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 23:30:52.83ID:i7RczVWE
>>153
サンクス買ってみる
この中の「晩の鐘」だけオムニバスで持ってるけど相当なテクニシャンだよな
0155名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 00:00:02.09ID:4nH1goW8
>>149
演奏が難しいほうの版を完璧に弾いていた
0156名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 00:39:19.74ID:G+AQaG4j
小船照子から始まり小原聖子、渋谷環、村治佳織と脈々と女性ギタリストの系譜が受け継がれてるな
朴さんを果たしてその系譜に入れていいかどうか迷うが
0157名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 02:19:34.97ID:DEee0SvJ
>>156
小船照子がギタリストだったなんて知らなかった。
作曲家の小船さんの奥さんでしょ？
どう考えても６０代後半以上ですね
0158名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 18:25:08.56ID:rcz8Qmgy
>>156
日本語が堪能で日本びいきだからって外国籍の人を入れちゃマズいでしょｗ
0159名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 19:47:40.12ID:rsS2ADUg
菊池真知子はメカもセンスもあってもうすこし欲があればね
0160名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 20:47:56.18ID:u5j4pGS4
>>157
小船さんて生きてるの？
0161名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 21:46:35.82ID:rQwLdjyJ
>>156
美人だから入れちゃダメ。
0162名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 19:06:21.98ID:UILN+oZ7
小船さんは全音のコスト練習曲の編集してたな
曲解説が結構はっちゃけてて笑えたな
0163名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 20:42:58.40ID:V7CasEPR
あの人か。表現に細かい指定があったな。
「遅く弾くと曲が死にます」とかほっとけよと。
0164名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 20:46:32.36ID:VwYW7BW3
>>163
大事なことじゃない？
0165名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 21:13:40.54ID:Mes8qgIX
>>163
どこが表現の細かい指定だよ。読解能力ゼロだなおまえは。
0166名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 22:10:13.21ID:V7CasEPR
>>165
単なる一例だろ。それくらいわかれよアホが。
楽譜見てみりゃわかるよ。
0167名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 23:32:50.05ID:HUZ8e9jB
こんなキレやすいオッサン（ハゲ）の弾くギターなんて、さぞかしイライラするような演奏なんだろうな
0168名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 01:39:22.98ID:Ih6PxTOH
ttp://www.youtube.com/watch?v=uqXJE4ZBwfA
この曲の作者や題名ご存じでしたら教えて下さい
二重奏で、聴いたところスペインの曲っぽいですが・・・
ちなみに女優は興味はないですｗ
0169名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 11:01:48.05ID:E782MT9w
>>168
どうして１０時間以上たつのにレスがないのですか、
誰か探してあげなさいよ、ちなみに自分には何の曲かさっぱり
わかりません。２重奏で知っているのは「二つのギター」ぐらいです。
0170名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 11:59:31.99ID:ZvO2eNPI
ヴァシリエフの曲全般とダンジェロのリディア旋法が好みど真ん中なんだけど、そんな俺におすすめ曲ないかな。
暗くて詩的でロマンチックで響きが綺麗なギター曲をもっと知りたい！
0171名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 15:33:19.36ID:QT1T+i6g
>>170
あくまで主観的なわたしの趣味ですが、アントニオ古賀先生のＣＤ
にはそういう感じの曲が多いですね。
0172名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 15:43:06.39ID:OTtL6lFc
今では絶版だけど、音楽の友社のコスト25の練習曲持ってる。
昭和の初版から平成まで全く価格改定されないままの250円の破格値だった。
最後の1ページに、どんな人か知らんが目黒三策の解説がある。
同じ出版社でレニャーニの32のカプリスも持ってる。こっちは320円。
0173名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 15:44:50.27ID:8JJiClwl
ヴァシリエフとダンジェロの曲のつべはってくり
0174名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 17:49:22.16ID:8wvRRQVe
販売続けてもほとんどコストかからなかったんだろうな…
0175名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 21:34:19.67ID:0vezDHv+
>>173
つべにはないんじゃね？
ナクソスにはある
0176名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 21:59:11.69ID:lSqqd9E/
ヴァシリエフ「Fatum」
http://m.youtube.com/watch?v=509cltbXnZE
「Snowdrops」
http://m.youtube.com/watch?v=rYyeTUeLwj4
「Wanderer in time」
http://m.youtube.com/watch?v=rFJmpoS12b0
ダンジェロ「2つのリディア調の歌」
http://m.youtube.com/watch?v=8_KNgAuWNHg
0177名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 23:34:42.22ID:lSqqd9E/
二重奏曲だけど、
プレスティの曲はなかなか良いよ
確かCDも出てたはず
0178名無しの笛の踊り2014/03/15(土) 12:26:45.21ID:C+9qgnTe
>>177
ナクソスで一枚全部それがあるね
演奏もいい　自作自演のは一曲しか録音ないけど
この録音もそれ程遜色ない　ギターらしい音だ
0179名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 10:25:13.05ID:60pB6rBI
200万のフランスのギターがほしいです
0180名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 10:50:49.46ID:Mp+kwZsR
500万のニューギニアのギターがほしいです
0181名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 13:31:28.31ID:KDWEkwwM
ふくしんの無伴奏チェロどうだった？
0182名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 21:14:53.96ID:hThNYgoC
エッ、福田進一さん最近コンサートしたの？
なんかもう頭、白髪だらけになっちゃったよね
まあ現役日本人では最高のギタリストだけど
0183名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 21:41:13.19ID:6p8Iliml
>>182
そんなこと言ったら本人が恥ずかしがるよ。
音楽の評価は確かな人なんだから。
0184名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 22:17:01.38ID:sCj89AKc
あっちゃんが初ソロＣＤ出すみたい。
0185名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 22:18:55.33ID:XEMnNrzV
染めればいいのに。
0186名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 00:48:59.11ID:6zrlrTVG
あっちゃんて誰やねん
0187名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 02:19:45.70ID:tHGvmtCp
乙
0188名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 02:29:00.08ID:PT+W5PmC
音楽家の器じゃセゴビアとかブリームクラスと思ってたけど
過小評価されすぎ
0189名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 02:31:10.76ID:tHGvmtCp
乙
0190名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 07:44:35.10ID:/CHbbSFR
丙
0191名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 08:21:15.85ID:tPp+PkKo
丁
0192名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 08:23:40.20ID:tPp+PkKo
戊
0193名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 10:08:03.05ID:qV22MNzZ
>>182
日本人はハゲるより白髪のほうがいい。
0194名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 20:27:53.54ID:N3P672N1
いちがいにどちらとも言えない。
0195名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 20:52:06.27ID:EsSKTk4O
パコデルシア死んじゃったね
CD持ってるけどさ
0196名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 21:15:51.55ID:amw9is0O
>>194
ハゲは罵られるが、白髪は誉められる。
0197ＮＰＣさん2014/03/18(火) 23:10:46.80ID:aMp4PWKZ
4464478975987297646687523675485944664
www.2ch.net
awabi.2ch.net/classical/
awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393339402/
0198名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 02:32:38.86ID:PxmopdgV
ハゲは磨き上げが肝心、白髪は白髪鬼になる素質あり
0199名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 08:43:14.26ID:lGYyZ1g3
>>197
なにこれ？
0200名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 09:31:38.86ID:Rnl2BAvF
レベル４の機密事項だね
１行目の暗号数字を解読した時、全てが解き明かされる
0201名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:48:46.55ID:weDkqx2b
福田の最近の録音は音から駄目だな
スペイン名曲集やバッハ集やら薄い音生ならいいのかな
0202名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 18:07:49.76ID:siNuq2N4
生もよくない。
ミスタッチも多い。
テクないね。
0203名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 20:24:15.80ID:Cc1lsi/v
福田進一なら若い頃のバリオス『大聖堂』なんかすごいじゃん

完璧な演奏はジョン・ウイリアムスだよ
機械が弾いてるようだからな
0204名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 23:21:13.12ID:kksZeWPk
>>203
腹心ってそんなに年齢とともに劣化したの？
そんなに年取ったからと言って変わらないのが普通の演奏家だけどなあ
0205名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 00:07:01.97ID:4274vPf5
山下、見事だった
0206名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 04:02:57.24ID:S93CbA4v
タラコのふくちゃんは食い過ぎかな。若い頃のようにスリムでなくっちゃね。
0207sage2014/03/21(金) 07:42:15.02ID:ouZnXxwO
震災以後クラシックギター界も暗いよね
0208名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 07:59:48.29ID:3MMEe68x
腹心はパリコンのころはブリームのような思慮深い表現を
ジョンのように弾いたんだぞ、中身空っぽなのをデカイ音と
速さでごまかすのとは正反対w
個人的な感想だよんw
0209名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 08:32:42.86ID:EDLPCikO
>>207
確かに
昔から暗いが、さらに暗くなったなw
0210名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 08:57:32.01ID:kNJMkjN6
福しん手もみラーメン
0211名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 09:13:55.35ID:JAIiw4KV
>>210
おれもふくしんって見るたびに思い出すんだよね。
おれはいつも生姜焼き定食とラーメン
0212名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 17:45:33.70ID:WJVx52i1
今、ピエッリのソナタ集を聞いているるが、内容の希薄な
パガニーニのソナタをこれほどまでに聞かせてしまうとは
感嘆の一言。
世界一はこの人。
0213sage2014/03/21(金) 19:42:54.82ID:ouZnXxwO
クラギを趣味にできた人は幸福だな
日常生活でいろいろあってもセゴビアの演奏なんか聴いてると
ああ生きててよかったなんて思うから

日本みたいなクソ社会を超えたものがあるな
0214名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 15:52:39.20ID:cpZLC2ZD
ホラーギターに続いて低価格で脅威の「鳴り」を実現出来たギターを
発見した、それはバレンシア「ＣＧ−３０Ｒ」である。

わずか１万５千ほどの価格であるが「杉」ギターとしては脅威のコストパフォーマンスである。
いままでラミレスやオリベに大金をつぎこんでいたことが実に馬鹿馬鹿しい、安物ゆえに
薄く軽く作られたバレンシアギターは脅威の「鳴り」を実現する。私のような万年初心者に
は高級ギターよりこのフラメンコギターのような音のでるギターのほうがよっぽどいい。

松岡や小平など未だに表面板を厚くまじめに作っているから「鳴らない」のである、
中国ギターはそのへんをざっくり妥協して作っている、諸君も考えを変えて中国ギターを
もっと弾いて欲しい。
0215名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 16:47:13.12ID:W+0Lsiko
外国低価格の某ギターを弾くと、音はかなりよかったが、高音側のフレットが少し出てて、危なっかしいので買わなかった。
0216名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 21:08:44.28ID:33HwCHbx
福田が15日に無伴奏チェロ全曲やって山下が19日か
どっちが先なのか知らないがドロドロしたものをかんじる
まあギター界を少しは盛り上げようと思ってあえてぶつけてみたのかも
0217名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 21:58:15.43ID:Sc8ubf19
まあ、今様の鳴るギターというのは、
牛皮の代わりに木の薄皮を張ったバンジョーみたいなものだからな。
0218名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 23:24:15.07ID:DkuQdIJr
腹心もバッハやってたのか
全然話題にならないから知らなかったｗ
0219名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 23:33:10.53ID:DWBkKNz3
福田の無伴奏チェロというと、１番をイ長調、３番をト長調ｊとか新鮮な編曲にしてるね
0220名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 10:53:30.15ID:UHb+aut3
>>170
亀だけど
ヴァシリエフが好きなら、同じくロシアのルドネフやコシュキンも一通り聞いてみるといいんじゃないかな
http://m.youtube.com/watch?v=fYRFVOe3mUo
確かナクソスからも「ロシアのギター音楽」とかいうCDが出てたはず

そういえばロシアにも多弦ギターの伝統があったと聞いたことがあるけど、
詳しいこと知ってる人いる？？
0221名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 11:38:30.76ID:Zjh/+9yi
バレンシアＣＧ−３０Ｒアマゾンレビューより引用

>>　一昔前なら、この価格でこの造りと鳴りは到底望むべくもなかったが、今日においてはそれが実現されて
しまっていることに、ただただ驚く。
ボリュームあふれる低音の響きと中音域がとても豊かに鳴る点は特筆すべきものがある。
高音域については、高級手工ギターほどの伸びはないが、この安価な価格を考えれば、
十分過ぎる合格点である。

更に特筆すべき点として、外観の美しさ及びこの価格からは考えられない程の造りの
良さを挙げたい。　本器はこの価格でトップにレッドシダーの単板を使用しており驚か
されるが、この音量と音色の秘密はひとえにこのレッドシダー単板にあることは想像に
難くない。　また、独特のヘッドデザインとそのヘッド上の、VALENCIAの「V」の小さな
ワンポイントロゴマークもとても魅力的である。

更に造りの良さに関して言及するならば、手工ギターに肉薄する程の誠意が感じられる。
例えば、ギター内部の力木にはバリや木屑はなく、本当に丁寧な仕事ぶりである。
塗装も非常に綺麗でピンホールやムラなどもない。　ペグ本体は、サビないニッケル
プレートが採用されており、美しい銀色の光沢を放っている。チューニング精度も非常に良く、
外観、機能共に非常に優れたペグである。　
0222名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 11:39:59.43ID:Zjh/+9yi
安価な価格故のマイナス点を指摘するならば、フレットの切断面の処理が甘くやや鋭利
である。もっとも、フレット加工そのものは大変丁寧な仕事ぶりで十分合格点である。　
次に注意点として、本器は安価なギターにもかかわらず、高級ギターと同じくネック側の
ポジションマークが全くない。普段、ポジションマークの付いているエレキやアコギを
弾いている人は非常に違和感を感じるかも知れない。その場合は、任意のフレットの
ネック側に何かシールのようなものを貼ると良いと思う。この工夫は、世界的な
ギタリストであるあの山下和仁などプロの人達もやっていることである。

以上のような小さなマイナス点もあるにはあるが、この価格でこの鳴りと造りの良さは大い
に買いだと痛感し、紹介させて頂いた。
本器は初心者用に限定された楽器では決してなく、中級者以上のニーズにも十分応え得るものだと思う。

これはほんとうなのでしょうか、本当ならぜひ購入したいのですが。
0223名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 12:00:15.95ID:2HYGy9gj
関係者のレビューではないかと想像されますが、
同じ価格帯ならアリアの方が安心かな？実態は知りませんが。
0224名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 12:03:40.80ID:1vXyrdJ7
俺もアリアの方がいいと思う。
3万くらいのはなかなか出来がいいよ。
0225名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 12:21:02.15ID:gVu+QP1R
>221, 222

これ、どこかで読んだと思ったら、前スレでHORAギターについて書き込まれていたレビューと大同小異ですね。

ユーザーの意見だと思っていたのですが、関係者乙だったのかな？
0226名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 14:54:00.98ID:nJw/ei+s
amazonにあまりにも大げさ、宣伝臭がありすぎると指摘したら
「今までラミレス、クロサワ、河野と弾いて来た中で一番音がいい・・・」みたいな
記述は削除されていました。

それでこのギターを実際買ってみました、たしかに音量があり高音が出るのですが
音が荒く、爪と弦がこすれるノイズまでそのまま音になっている感じて、ただでさえ
下手なトレモロを弾くとさらに下手に聞こえる仕様となっています。

ただ中国ギターが何もかも粗悪というわけでもなく基本的にはちゃんとギターに
なっています、ただ穴加工などの精度は悪いですね。音的にはＨＯＲＡギターの
ほうが「松」ということもあり上品です。
0227名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 19:46:38.42ID:QuGFoXPN
どんなショボギターだって抱えて弾けばそこそこの音するしね。
低価格ギター褒めたたえて何が楽しいんだかよく分からない。
0228名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 20:08:51.09ID:onK9Un86
高級ギターがなかなか売れない業者さん乙w
0229名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 20:10:46.96ID:q4+qhit8
>>228
中国ギターの輸入業者さん乙ｗ
0230名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 20:17:26.52ID:onK9Un86
うるさい！
俺は密輸業者だ
0231名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 20:19:18.96ID:q4+qhit8
それは失敬ｗ
0232名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 22:06:09.65ID:72S0VmnU
>>23
久し振りに聴いたけど
思ったよりいいね。
１楽章のスケールをアチェル気味に弾くのとか
２楽章のカデンツァなんかやっと作曲者の意図通り引く人が出たという感じ
３楽章は流石にパコでも簡単ではないと思わせるけど曲が要求するスピード感
メカに応えているのは凄い。
最後のスケールの疾走感・絶頂到達感をこのレベルで出せているのは
山下の最初の演奏ぐらいかな
山下は好きではないがそれは凄いと思う。
音もパコ風だけどクラシックの演奏家だって全部美音という訳ではない。
綜合的に言ってクラシック演奏家はもっと頑張れという結果だな
0233名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 22:55:22.06ID:2HYGy9gj
>>232
このビデオは最後の所でロドリーゴ本人がステージに現れるよね。
自分の作品をパコほど素晴らしく演奏を出来る者はいないと言ったとか。
映像で見る限り相当ふらふらしてるしどこまで聞こえたのか分からんが。
0234名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 07:57:25.85ID:0I+eKzAo
>>232
まともなクラの演奏家で音がパコ風のやつなんかおらん
0235名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 15:29:51.18ID:H2mwLAAR
あらためて聴くと、やっぱパコはすげぇ
0236名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 22:51:50.09ID:qVPnWM8I
>>227
ふだん100万超のギター弾き慣れてるとたまに安ギター弾いたとき新鮮な感動があったりするよね
うおなにこれけっこういいじゃんとびっくりして、後で自分のギター弾くとやっぱり比べ物にならなかったりする
0237名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 23:33:43.89ID:H2mwLAAR
高級ギターがなかなか売れない業者さん乙w
0238名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 23:51:47.35ID:tQeA4vfX
安物を10本売るより高級品を1本売ったほうが利益も満足感も大きい
0239名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 00:50:05.04ID:pSljOyag
ギターってバイオリンのような特殊なノウハウが無いみたいで結構
楽器に素人でも木工に強ければ作れるみたいじゃないか。同じ黒檀、
紫檀を使う仏壇屋が作れば最高なんじゃない?
0240名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 02:00:28.92ID:/PrxiS/i
>>239
昔、ギターとルネサンスリュートとシタールの組み立てキットがGG社から出てたけど今はあるのかな。
0241名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 08:02:28.47ID:V6ecOnVS
>>239
誰だって作れるよ。確かに仏壇屋はいい木材もってそうだから
いいのが出来るかもな。
0242名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 15:43:15.78ID:o/H0Fzcg
ギターのいいところは寿命があることで、ヴァイオリンみたいに
「オールド」とか言って１０００万とか３０００万とかの値段の楽器が
ないところだね。
0243名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 20:12:54.58ID:oxcszSHk
アルハンブラなら、そりゃ弾かなきゃならん場面もあろうが
森に夢見るは、トレモロが苦手な人は弾いてはいかんな。
0244名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 23:03:29.49ID:yVVYBK1w
過ぎ去りし　の方わ？
0245名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 06:01:10.60ID:olvyHl0k
トレモロが苦手なら、ラリアーネでも森夢でもでも変わらんぞ。
森夢の難しいのは、持久力とか、ハイポジション、中間に出てくる急速下降パッセージとか
トレモロとは別のところだ。
0246名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 08:30:40.50ID:Dflmnrtn
稲垣先生の追悼コンサート行きましたか？
0247名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 11:12:08.04ID:IgijyRi7
本人の名誉のため、名前は挙げんが
○い森夢が入ったＣＤを3枚持っている。
0248名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 18:38:01.22ID:/y/4e6oz
だから何？
0249名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 18:51:14.91ID:Y7UE+Ief
>>248
そんなしょうもない発言しか出来ないのなら、お前は黙ってろ。
0250名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 19:21:01.55ID:/y/4e6oz
>>247には全く意味がねーだろがボケ
0251名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 20:44:29.32ID:IgijyRi7
ラリアーネが上手く弾けないのと、森が弾けないのでは
意味合いが全く違う。
0252名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 22:12:00.11ID:H7I4Xg7s
この会話の噛み合わなさ
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