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クラシックギター総合スレPart76

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 23:43:22.34ID:dNtz2/lC
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着は徹底スルーを心がけましょう。
NGIDに設定・透明あぼーんすると、すっきり出来ます。

前スレ
クラシックギター総合スレPart75
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1389014917/
0002名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 00:22:17.07ID:elEHgG/+
>>1乙です。
0003名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 16:06:28.79ID:WrbHKA/t
レオンハルト最高！！！！！！！！！！！！！！！！！
0004名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 16:55:04.26ID:ivopVV3C
山ちんのボートで弾いてるやついいね
0005名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 17:44:46.10ID:/glqBJvC
>>3
レオンハルトは糞
0006名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 18:50:21.84ID:3n3sXrNC
>>4
http://www.youtube.com/watch?v=ohPnxeZBjSA

だけど、これの主役は　Kanahi Yamashita　だろ？
0007名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 21:36:19.08ID:LsCuTeJc
フラメンコギターの名手として世界的に知られるスペインのパコ・デ・ルシアさんが２５日、滞在先のメキシコで死亡しました。
６６歳でした。

パコ・デ・ルシアさんは兄とともにフラメンコギターを始め、１０代のころからプロのギタリストとして活躍しました。
スペイン南部の伝統的なジプシー音楽にジャズやブルース、ロックの要素を取り入れ、フラメンコ音楽の幅を大きく広げました。
またジャズ・フュージョンギタリストのアル・ディ・メオラさんやジャズ・ピアニストのチック・コリアさんなど異なるジャンルの著名なミュージシャンとの共演も行いました。
パコ・デ・ルシアさんは２５日、滞在先のメキシコで突然体調を崩し、６６歳で死亡しました。
スペインの生まれ故郷では、町長が「文化の世界とアンダルシア地方にとって埋めようのない損失だ」とその功績をたたえるとともに、３日間、町全体で喪に服すことを決めました。
フラメンコ音楽に大きな変革をもたらし、世界にその魅力を広めた名手の訃報にスペインでは悲しみが広がっています。

ソース：NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140226/k10015563861000.html
0008名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 21:52:23.07ID:oiWXgBCO
マジか・・・残念だ
彼のアランフェス協奏曲は色んな意味で凄かった
第2楽章のラスゲアードはクラギストじゃ絶対真似できん
0009名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 22:31:10.64ID:SiRxOlip
>>7
ひとつの時代川終わったな、と言えるくらい存在感があるギタリストだったな

合掌
0010名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 07:20:07.54ID:26XnHKJj
>>7
偉大なギタリストが去ってしまったな。
残念。
0011名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 10:09:53.28ID:6o6OKzDs
えらく早死にだな
病気？残念
0012名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 12:15:39.64ID:1XCD2oSw
>>6
反魂の秘術みたい
0013名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 12:23:38.65ID:ujJqBMgB
中学の頃、友人に頼まれスペイン高速悪魔をコピーし譜面にしてあげた
ついでに、自分用に地中海の舞踏もコピーした。
ディメアラパートは簡単ですぐに弾けたが、パコのは弾けなかった。
セゴビアと同格ともいえる偉大なる奏者だった。
0014名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 13:31:02.02ID:D0yumckV
セゴビアと並べちゃパコが可哀想だよw
0015名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 13:53:48.82ID:6o6OKzDs
>>14
アホか
いろんな意味で
0016名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 15:16:26.77ID:2lEOyzdk
>>13
プロの方ですか、中学でコピーとかすごいレベルですね。
僕の周りにはギターは「世界で一番布袋がうまい」とか真顔で言って
いるような連中ばかりで辟易します。クラシックを聞いているのは自分
だけですが、ギター曲以外も含めバロックからロマン派までひととおり
聞いてみるとＪポップなどただのノイズ以下の存在になりました。
0017名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 15:21:34.49ID:NBoAURis
ぼくのほうがすごいんだ
0018名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 18:02:59.28ID:CYxdDhMC
＞セゴビアと同格ともいえる偉大なる奏者だった

すげえええ違和感～。こういう偉ぶった表現ってくだらない。
他人の名前を出す時点で死去した人に失礼だと思わないのかねえ。
0019名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 19:21:56.46ID:dxuvgMq6
ところでパコ大先生が弾いていた黒（ローズ）のフラメンコギターは
どんな感じなんでしょうか。
むかしシープレスの白を買ったことがあるのですが、弦の振幅が大きく
意外と弦高が下げられませんでした。まあ音がビビるのがフラメンコの
デフォなんですがやっぱりクラシックとの両用は当然無理でした。
0020名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 19:44:05.86ID:ujJqBMgB
>>16
うーむ、ジャンルによる優劣はどうなんだろうね。
声楽に対する劣等感のほうがあるけどね。
美空ひばりは、物凄い歌い手だと思う。

コピーは、ロック系の人であれば、まったく普通のことで
私は、3歳からピアノ、ソルフェージュを習っていたので
ごく自然なことだと思っていたし、仲間も当然に私以上のことは
できていた。

浜時さんは、世界一上手い奏者にユパンキを挙げていますよ。
0021名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 20:03:53.63ID:aQtlc20W
ユパンキはシャンゼリゼ劇場で、パコは人見で聴いた、クライバーも
何だ神田言ってもパコは青春だ、地中海の舞踏で瞑想したい。
アランフェスはフラメンコ基調でオケパートもいい、もっとインプロしとけばよかったね
0022名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 20:12:16.54ID:1XCD2oSw
美空にはまったく歌心感じないんだよなあ。わしがいいと思うのは徳永と布施と玉置。
0023名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 23:33:39.83ID:TbftciYS
>>8
これか。知らんかった。サンクス。
http://www.youtube.com/watch?v=hxbDLnaAvAE

クラギの人間が必死で弾いてるスケールがえらい楽そうだな。
途中眠そうにしてるし。
0024名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 00:23:45.29ID:S6G7nN8g
>>23
アプローチがとにかく新鮮だ
この解釈に肉薄できるのはペペ・ロメロくらいだろうな
0025名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 00:25:12.50ID:lkqKWND8
>>23
足しびれないのかね
0026名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 05:23:37.14ID:xoO6EOcu
セゴビアって誰？
0027名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 06:01:44.70ID:v0z599v8
ちょｗｗ
0028名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 07:44:00.96ID:m+XgI25J
そういや、サッカーやってる人ですら「ペレって誰？」って言う人がいたな
時代は移り変わっていくんだな
0029名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 08:05:16.70ID:lkqKWND8
まじだったのか
0030名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 08:40:50.87ID:A9nkZHTb
玉置 宏は赤坂のレコードショップで、歌謡テープを物色してた 勉強家
布施 明のシクラメンのかほりの弾き語りやるのはとんねるず上世代が多い
小椋 桂 作詞作曲も今ならゴーストでクレジットされたかもしれない
ワンポイントで言うと、♪振り向く君～ と 季～節がの所がクレッシェンドぎみにレガートに繋がった方がよいかもしれない
0031名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 17:55:33.96ID:XFuBmxZ8
>>23
ハギレ良すぎてバックとの違和感が出ちゃってる。

３楽章のスケールは楽しめたけど、他のところのスケールは思ってたより粒が揃わないんだね。
あの程度だと日本のクラギの若手の方がスケールは上手いんじゃないかな。

全体としては、やはり野に置け、じゃないかな？
0032名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 18:47:42.35ID:rmUjKDcf
若手といえばなぜ松田弦はアフロな風貌なのでしょうか。
0033名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 18:56:30.35ID:m+XgI25J
>>32
気にしない人だからジャナい？
とマジレス
0034名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 19:19:05.51ID:VVgaa2BH
>>23
速く弾くよりもゆっくり弾くほうが集中力がいるし、
フォルテシモで弾くよりもピアニシモで弾くほうが体力がいる。
「途中眠そうにしている」のは集中力が途切れているってこと。
0035名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 21:14:26.25ID:PFpbcOqe
パコが易々をアランフェスを弾してしまったものだから、イエペスを
はじめヤッカミが酷かった。
フラメンコ奏者なのだから、過去の例にとらわれることはない。
実に立派な演奏。

逆に、クラギ奏者のフラメンコなど、およそ聞ける代物じゃない。
0036名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 21:21:07.28ID:VVgaa2BH
フラメンコギタリストの弾くアランフェスなど所詮色物
音きたねーし、およそ聞ける代物じゃない
0037名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 21:27:50.23ID:1MttUCPC
そんなこといったらソリストがマイクを使うアランフェス自体が
クラの中じゃ結構色物と思われてるのにｗ
オケの人間から勘弁してよｗと苦笑されてるｗ
0038名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 21:37:50.46ID:VVgaa2BH
クラシック音楽はギターに限らず、コンサートではPAを使わない。これは伝統。
またコンサートでPAを使わないのもクラシック音楽しかない。ギターに限らず。
0039名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 23:37:53.21ID:ifjaXFL0
うまいよ　テクは完璧　クラギ奏者に出来ない貫禄
0040名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 00:26:28.01ID:n30YkPBH
アランフェス、エレガットでやれば音がでかくていいんじゃないか、
こんなことを書くと「クラシックを愚弄する基地外」ということになるけど、
佐村事件が起きたあとの現状だとクラシック界など基地外の集まり。
0041名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 01:11:29.69ID:YCIyW6Tb
井の中の蛙はどっちかなー
0042名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 01:23:01.71ID:46qsbAe3
あの演奏は易易って感じじゃないだろう
パコにアランフェス教えた福進も苦労したみたいなこと言ってたな
0043名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 07:44:11.10ID:ELeG1jZ+
フラメンコは楽譜通りに弾く音楽じゃないからな。
技術的には易易の部類だと思う
0044名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 12:33:16.45ID:m+CF88wY
ところで自分はフラメンコは即効で挫折しましたが、
この中にいはフラメンコを弾いたり教室で教えたりする方は
おられますか？
0045名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 15:37:40.59ID:j0q0dfv3
ところで自分はボサノバは即効で挫折しましたが、
この中にいはボサノバを弾いたり教室で教えたりする方は
おられますか
0046名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 15:48:33.05ID:jVI6rau5
ところで自分はクラギは即効で挫折しましたが、
この中にいはボサノバを弾いたり教室で教えたりする方は
おられますか
0047名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 16:05:53.05ID:/bAsLXU+
パコにとってあれだけ遅いスケールを延々と弾かされるのは
苦痛だったろうね。
クラギ奏者のスケールは異常に遅いからね。
0048名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 16:34:17.26ID:kUhuQu+B
そうだね
へびめたといっしょではやいほうがすごいね
0049名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 16:43:42.61ID:TaRX8DeW
速さでいえば俺のほうが凄いと思うよ。

フィナーレだから、いくらでも速くできる。
0050名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 17:43:49.90ID:/bAsLXU+
クラギプロ奏者１００～１２０くらい
早い奏者で１４０～１６０

フラメンコ奏者１６０～１８０くらい
パコは２２０～
0051名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 18:34:02.99ID:TaRX8DeW
>>50
クラギのプロって、そんなに遅い？
昔の話じゃない？
山下なんかはかなり速そうだし。
0052名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 18:51:56.48ID:5cUmu3p/
スケールの速さなんか数字で言ってる時点で
音楽のおの字もわかってないし技術的にも低レベルであることは
バレバレだなｗ
0053名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 18:58:09.30ID:TaRX8DeW
>>52
そう？
でも、おもしろい比較じゃない？
イエペスはギーゼキングだったかにスケールの遅さを指摘されて３本スケールを工夫したって話もあるし。
0054名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 19:16:23.08ID:OI74m8vh
明日FMでジーニャスやるね
0055名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 19:25:52.45ID:jVI6rau5
誰かジーニアスのCD買った人いないの？

椿姫とかやってるんだろ
0056名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 19:47:28.44ID:5cUmu3p/
>>53
メトロノーム的数字の速さ云々では全然ダメでしょう。
イエペスもその辺を勘違いしたのでライブでリズム・テンポ感とまったく
関係ない滑ったスケールを乱発するようになってしまった。

プレスティなどはごく普通にａｍｉで流れるように普通のスケールを弾けているし
速弾きなど意識もしていない。
普通に指をラインに置いてずらせばスケールになる（ａｍｉで）んだから
スピードなんか感じられるかどうかだけの世界
0057名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 19:54:10.91ID:TaRX8DeW
>>56
＞リズム・テンポ感とまったく
＞関係ない滑ったスケール

君の音楽性に疑問が出てきちゃったよｗ

ちなみに、ギーゼキングは、若いころのイエペスに、その速さではクラシック音楽は表現できない、と言ったらしいよ。
0058名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 19:56:42.09ID:5cUmu3p/
>>57
それを理解できないことでこっちは分ったよｗ
0059名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 19:59:41.38ID:TaRX8DeW
>>58
うん。
イエペスのリズム・テンポ感がパコより落ちるとは思えないな。
もちろんアランフェスを聴いての話だけど。

どう聴いても、パコはオケとあってないしｗ
0060名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 20:40:17.01ID:TaRX8DeW
それはともかく、誰かパコと山下のスケールの速さを比較してみてくれないなあ。
0061名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 22:52:45.79ID:XJGLMAJC
山下とヴィヴァルディをやったラリーコリエル（ジャズギタリスト）が山下に公開処刑されてた動画あったよな
で、パコがこのラリーコリエルと地中海やってる動画もあったけどそこまで差を感じなかった
0062名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 23:01:51.39ID:XJGLMAJC
あ、ちなみに
>>61動画は
http://www.youtube.com/watch?v=G6qgxlE1S3c（山下&コリエル）
と
http://www.youtube.com/watch?v=LhGPiE68gb0（パコ＆コリエル）
ね
0063名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 23:21:39.05ID:A1twH4t6
まあこの演奏は、山下の土俵でのものだから、ラリーが圧倒されてる感じになるのはしょうがないけどなw
ギタリストとしての格で言ったら両者ともに神レベルだろう
0064名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 00:24:41.03ID:PVx6ozbp
うちも隣の女子高生がギター教えてくれて訪ねてこないかな
Fのコード難しいよねｗ
http://rienoatorie.web.fc2.com/mokuji.html#mokuji
0065名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 01:06:50.47ID:MT3nFixC
>>60
二人とも同じフレーズを全速力で弾いているところを比較しないと、厳密には分からないよね。
四季を木村と沖で弾いてたけど、山下が化け物なのはよくわかったわ。木村も超絶技巧系は得意なはずなんだが、特に左手の難所ではかなり差があった。
0066名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 03:35:54.45ID:qC36p3eJ
>>64
一気読みしてまった
面白かった
0067名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 06:57:41.29ID:DByfZqLd
>>64
ちょｗ

誰か絵心ある人、クラギ版つくってくれｗ　神と崇めるｗ
0068名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 07:07:28.69ID:pEWq+cX7
スケールは、年齢による衰えもあったりするし、質の違いもあるから、
単純な比較はできないな。

パコの粒立ちのはっきりした迫力のあるスケールは
クラシックの演奏家にはなかなかまねできない。
また、フラメンコでは、そういうのが求められるが、クラシックでは
下品とされてしまうだろう。

若い頃の山下は、速さが前面に出るようなところで走りすぎることがあって、
クラシック音楽の演奏として、ほめられるものではないが、
強いて言えば、トロントでの「アロンソの結婚」の終盤。
これは本当にすごい。
0069名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 09:08:58.98ID:Q2K+fQoO
FMでブリームやってるよ
0070名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 09:45:26.94ID:CK+WY8qJ
>>68
山下は普通の速さだよ。
最近の世界の若手は山下の速さが標準になってる。
0071名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 09:48:19.43ID:clsSiKcO
昨日からのレス見てたら本当にどうしようもない人間がどうしようもないレスしてるだけだな

こいつらだって10才や15才の頃は未熟だっただろ？もっとはっきり言えば無能だったわけだろ
それでも謙虚に素直に音楽や他の芸術に接していれば、次第に成長して芸術が判る人間に
なっただろう

でもそういう風にはしないで「とにかく他人にケチつければ自分の方が偉い」「他人をけなしさえ
すれば自分の勝ち」という意味不明な固定観念、偏見を持って音楽を聴き続けてきた
パコや山下、果てはイエペス、セゴビアまであら捜しをするという聴き方しかしてきていない
そんな事を何十年も続けていれば当然音楽も芸術も何もわからない人間にしかならない
現にそういう人間になっている事は昨日からのレスを見れば明らか

パコのアランフェスは本当にすごいし素晴らしい。スリリングだしスペインの伝統や情熱が見事に
表現されているし、人間の本質や芸術の深さまで感じさせる演奏だろう
でも「他人のあら捜し」ばかり70才前後になるまでやってきた人間にはそんな事は理解できない
「音が汚い」だの「オケとあっていない」だの「スケールが不ぞろい」だのどうでもいい点ばかり聴く
(それらも妄想。評価されている音楽を自分が理解できないという矛盾を無理矢理合理化するために
そんな欠点を脳内で生み出しているだけ)

こいつらはどうしようもない生き方をして人生を棒にふったわけだが、他の若い人はこれを反面教師に
してきちんと音楽に向き合っていくべきだろう
0072名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 10:10:04.02ID:CK+WY8qJ
>>71
＞スペインの伝統や情熱が見事に表現されている

日本人が言ってもなあ。

＞「他人のあら捜し」ばかり
＞こいつらはどうしようもない生き方

こういうの自己撞着って言わない？

他の人は音楽の表現という普通の人間にとってはたんなる趣味についての批判をしてるだけだけど、君は他人の全人生を否定してるわけだ。
ま、君にその自覚がないところが、年寄りの年寄たる所以なんだろうなｗ
0073名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 10:17:18.38ID:HlKYzxcY
>>72
黙れよ。
イチャモンばっかりつけて何が楽しいんだよ。
0074名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 10:18:18.71ID:CK+WY8qJ
>>73
他人の全人生を否定して楽しむより、マシだろ？
0075名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 11:38:08.00ID:RAuBiDzO
まあ日曜の昼から不毛な言い争いは辞めて
今日は夜８時２０分からＮＨＫ ＦＭ「リサイタルノヴァ」
で松田弦君が出るから聞こうよ。
0076名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 12:18:55.15ID:DipuT5n5
>>75
最近ＦＭは結構やっているんだけど、聴く環境が無くなったなあ
パソコンのソフトで聴けるけど予約録音の仕方が分からない。
スマホで聴きながら録音できるかなあ？
普通にパソコン・スマホでエアチェックする方法ある？
0077名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 12:28:46.73ID:PVx6ozbp
数年前の地デジ対応でマンションにケーブルテレビの回線が入ったんだけど
テレビ放送に加えてＦＭ放送の音声も乗ってきてる
無料で使えるので重宝してる、当然だけど今まで部屋に這わせていたアンテナ
より俄然音がいいし
0078名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 13:07:17.00ID:msSJ02c4
ビラのエチュ2番で比べると、最速テンポは山下氏の２０２(最初の盤)。
常識的には、同氏の2枚目、ホップシュトックの１６０くらいが限界と思うが。
個人的には、バルエコの演奏、テンポが心地よい。
0079名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 13:09:40.74ID:DipuT5n5
>>76
自己ググで解決？
radika
というソフトで一要予約録音が出来そうで予約しました。
ただその時間にネットに繋がっていないと駄目なんでしょうねえ。
0080名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 14:53:34.97ID:DByfZqLd
>>79
radikaに限らずネットラジオ予約ソフトは全部不安定で信用できない。
0081名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 15:09:37.45ID:Im5sQP2n
知らんがな

アプリスレやソフトウエア板で聞けや
0082名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 08:02:46.21ID:Oh0pWfGg
パコのアランフェスはトゥッティの所なんかオケとピッタリ合ってるよ
0083名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 15:29:08.47ID:x6Dy0CIz
ジーニャスはジャズ系のバンドで
インプロとかやったほうがいいって
指で弾くタイプは重宝されっぞ
0084名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 16:17:58.59ID:pu2yzVea
GeorgiaGuitarQuartetのThe Road to Lisdoonvarna って四重奏の楽譜
ほしいんですけど、どなたかなんでもいいんで情報ないでしょうか？
編曲者はKyle Dawkinsです。
結構いろんなとこで弾かれてるのに楽譜の情報すらなかなかでてこない・・
0085名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 10:50:47.92ID:oPEfEJsp
どうして２４時間以上レスが無いんですか、だれか４重奏の楽譜を
探してあげなさいよ。
ちなみに自分には何の話なのかさっぱりわかりません、「２つのギター」
の２重奏楽譜なら家にあります。
0086名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 11:17:45.03ID:Xol60mGn
>>84>>85
はいはい。
自分にもまったくわからないが、ギタルラ社やヤマハなどの楽譜販売店に聞いてみるのがいいと思う。
それでもわからなければ、重奏コンクールで弾いてるのがアップされてるからコンクールの主催者に演奏グループのメアドを教えてもらって、直接聞いてみればいいんじゃないか？
0087名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 19:00:57.81ID:x7JLrv2J
いちいち「私は知りません」ってレスしなきゃならんのか。
ウザいやつだ氏ね。
0088名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 19:02:04.59ID:fBwTaW66
２ちゃんってこういうどうしようもない質問しちゃっていいんですね、僕もしちゃおう。

実はあまりにも女にもてないので、いつもソープ、ヘルス、ピンサロなどで処理を
しているのですが、最近亀頭に水泡ができるようになりました、潰すと透明な水が
出てきます、これはどういう病気なのでしょうか。

やはり病院へ行ったほうがよいのでしょうが、さすがに「性病科」はきついです、
泌尿器科で治してくれるのでしょうか。

なるべく２４時間以内にレスをください。
0089名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 19:51:48.64ID:xXqY9una
おい、業者
客が来てっぞ！
サボってんじゃねーよカス

>>88は精神科へ行け
0090名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 22:32:34.34ID:qOldmvhg
>>88はどう見てもナレーターだろスルーしろ
0091ナレーター2014/03/06(木) 00:26:05.04ID:G9JRghxV
（実はナレーターは無実であった・・・冤罪は怖い・・・でも、もう慣れーター！　
　なんちて・・・　ダジャレが冴えるナレーターであった・・・）
0092名無しの笛の踊り2014/03/06(木) 18:02:34.86ID:ZWqfHryw
>>84>>85
みたいなやつが一番タチが悪いな。
0093名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 05:39:55.86ID:pQSypAv2
前スレ>>944
ソルの大曲の難易度は有名所だと
グランド・ソナタ第2(op.25)＞グランド・ソナタ第1(op.22)＞幻想曲（悲歌的）≧魔笛＞グランソロ＝フォリア(op.15-1)＞幻想曲その他＞ソナタop.15＞羊歯＝マルボロー
が妥当じゃないか
0094名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 10:00:44.33ID:q16NTESm
ふ～ん、ま、羊歯のテーマだけ、うPしてみ。
そんな簡単ならすぐできるだろ？
0095名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 15:05:04.35ID:KG5rPNJJ
>>94
こういう嫌味なやつってクラギ特有な

弾けるかどうかで書いてるんじゃないだろうしそんなことで自慢げにしたり馬鹿に
したりなんかして性格の悪さが滲み出るなあ
0096名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 17:10:26.38ID:RtbKsisw
羊羹食ったら虫歯が疼いた。
0097名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 20:32:53.37ID:zqxJLY5j
魔笛は厨房の頃から弾いてるけど苦労するところなく一応弾くだけならすんなり弾けた。
羊歯のほうが難しいと思うよ。
0098942014/03/07(金) 20:33:57.55ID:q16NTESm
自分で弾かないなら、こんな順列を付ける意味がないだろ。
0099名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 20:38:55.19ID:uO83nOGe
魔笛の恐ろしさは基本技巧だけで出来ているということ
第一変奏のスケールも第四変奏の掛け合いも
第五変奏のスラーもｐｉｍ又はａｍｉの音型も
フィナーレのアルペジオ・スケールも
ゆっくりも弾けるし安全運転でよければ中級でも弾ける。
しかし曲の疾走感や曲の要求する感興を表現するには
ただ弾くだけでなくその時点での最大のメカの追求や
音の重みを出す必要があり、その上での爆奏でなければ
面白くもなんともない
だからみんなその時点での限界の演奏をしたくなる
だからいつまでたっても難曲なんだよ。
0100名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 21:38:35.45ID:Dm1ACG5d
そんなの魔笛に限らん。アホか。
0101名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 21:48:06.99ID:/aNmRkHX
>>100
アホ言う奴がアホだ馬鹿
0102名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 21:49:25.44ID:Im9iGuNU
馬鹿言う奴が馬鹿だボケ
0103名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 21:58:46.94ID:uO83nOGe
>>100
ところが限るんだなあこれが
分らない奴は分らないだろうが
0104名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 01:00:27.56ID:h55i5m24
俺には、分かる。

魔笛で走りすぎる奴は、グランソロでも大聖堂でも突っ走る。
で、自滅する。
0105名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 01:05:56.68ID:vqnz8TAu
>>98
文句だけ言ってるお前のようなチンカスよりよっぽど意味あるわ
0106名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 06:44:33.20ID:n2YnI0B5
沖縄の菓子ならチンスコウ
0107名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 11:06:52.79ID:C8RcL1vc
オルガンの楽譜をいじっていたら、
こんなんできましたのお手軽一品。

コレルリの主題によるフーガBWV579
キーワードはbach
楽譜
www1.axfc.net/u/3189129.pqf
演奏
www1.axfc.net/u/3189133.mp3

主題が２つあるフーガとして
バッハの研究書等では有名な曲みたいです。
無伴奏曲では物足りない方、
是非弾いてみて下さい。面白いですよ。

最近気に入っているのは
ペダル鍵盤付きチェンバロの歯切れのよい演奏。
www.youtube.com/watch?v=gxATJENDeHc
0108名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 12:18:17.95ID:kRO26vya
>>93
極めて常識的だと思う｡
グランド・ソナタ<魔笛 これはあり得ないよね｡
グランソロ>魔笛 これもない｡

グランソナタは難曲で､録音ﾓ少ない｡
0109名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 20:06:46.22ID:rsrNuIk2
羊歯弾ける奴って実はものすごく少ないんじゃないかな・・・・・
0110名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 22:34:36.94ID:gQPzeeG7
>>107
すごいすごいｗ

二重奏にするのかなと思ったら独奏ですか
自分は二段譜好きなので、こういう楽譜が増えるといいなあ
0111名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 01:27:30.83ID:60kLgtPB
>>107
音楽的にもギターに向いてそうだし、テンポが遅めな分技術的にも無理が無さそうですし
いい曲を見つけたと思います
これは弾いてみたい
0112名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 11:07:52.39ID:Q7bw/JR0
>>109
曲自体に今一つ魅力がないからどうしても弾こうという気がしないなあ
0113名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 11:47:23.63ID:C65HJeCx
http://up.cool-sound.net/src/cool42389.bin.html
0114名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 12:38:21.55ID:1rE8Ccv6
>>112
そんなのは人それぞれで、いちいち書き込むほどのことじゃないだろｗ
0115名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 12:38:50.75ID:Q7bw/JR0
>>114
それもな
0116名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 12:54:02.56ID:1rE8Ccv6
>>115
こういう鏡返しって小学生がよくやるよね
0117名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 12:57:09.99ID:aa/Zl6aL
いちいちレスするから面倒なことになる
感じ方は人それぞれ
スルーを心がけましょう w
0118名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 13:09:13.82ID:L1gAzsOC
>>117
そんなことをしたら、すべてスルーになるから、みんな独り言になっちゃうな。
0119名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 13:26:54.08ID:aa/Zl6aL
あ、そうか
では、せっせとチャチャ入れましょうね w
0120名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 13:29:56.44ID:Q7bw/JR0
>>116
小学生が書くようなレスにはそう書く以外ないですねｗ
0121名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 16:22:43.48ID:EAnupYjE
>>93
やはり羊歯が低すぎるな
あれ結構くせがあるから弾きやすいと思う人と弾きにくいと思う人に分かれるのかな
その他は概ね妥当なランクだと思う
0122名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 17:17:40.87ID:ZoGbFHGg
矢入一男さん死去

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20140309-567-OYT1T00343.html

俺の周りに持ってる奴いっぱいいたわ
プレミア付くのかな
0123名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 18:01:40.62ID:K9D7oS8I
つかんだろ。たくさんあるし。
それにクラシックで良いのみたことないぞ。
0124名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 19:30:14.98ID:qNVYDBy3
長渕とかだろ。Kヤイリ使ってんのは。
0125名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 19:31:25.21ID:MzLIfbLU
あの中では悲歌幻想曲とフォリアは易しい方で、その分、羊歯とマルボロの順位は上がるだろ。
羊歯の主題は、元歌も良いが、ソルは感情のひだを良く表現していて名編曲と言える。
その分、主題は難しく、技巧的な第1変奏、第4変奏と同等かそれ以上という、主題＆変奏としては、
珍しいタイプだと思う。
ちなみに、
第1変奏は、ソルらしい小刻みな動きが面倒だが、右手の運指を工夫すれば何とかなる。
第4変奏は、後半が難しいが、それでも魔笛の第5変奏よりも易しいと思う。
0126名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 21:05:08.53ID:xVsrKGs+
職業柄、爪は短く清潔にしてなければならないのですが
爪を伸ばさず指先だけで弾くのは邪道ですか？
指先だけで弾く有名なギタリストはいてませんよね？
0127名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 22:49:20.58ID:ibNPWkv+
>>125
人によって特定の技術に得て不得手があるのかなぁ・・・と思った。
魔笛の第5が難しいと思ったことはない。
だけど羊歯は満足に弾ける気がしない。一応それなりには弾けるけど。
0128名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 22:50:49.54ID:K9D7oS8I
いますよ。ソルも指先派だったみたいだし。
0129名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 23:13:06.04ID:1rE8Ccv6
>>120
少しは自分の言葉でもの考えられないの？ｗ
0130名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 23:26:51.71ID:ibNPWkv+
>>126
プロは音量面で不利。
0131名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 23:34:33.36ID:1rE8Ccv6
442 ドレミファ名無シド 2014/03/09(日) 21:24:27.30 ID:m8fXkDq9
職業柄、爪は短く清潔にしてなければならないのですが
爪を伸ばさず指先だけで弾くのは邪道ですか？
指先だけで弾く有名なギタリストはいてませんよね？
0132名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 00:38:09.36ID:M7NUsu3b
>>129
自分の言葉が小学生かｗ
馬鹿すぎるし中身がなさ過ぎてかまってやることも出来ん。
消えろ
0133名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 00:41:24.68ID:xQYRFXic
>>132
あんた頭悪すぎるからねｗ
これ以上恥かかせるのも可愛そうだから消えてあげるよｗ
0134名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 00:43:23.55ID:Z+PB9LEX
>>131
有名ちゃうんやったら、いてるんちゃうかな
0135名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 00:45:45.32ID:xQYRFXic
>>134
いや、マルチ(>>126)に回答しなくていいですｗ
0136名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 01:32:36.47ID:M7NUsu3b
>>133
恥かいて逃げるかｗバイバイ
0137名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 01:46:19.97ID:xQYRFXic
>>136
お、構ってやることも出来ないとか言いつつ我慢できなくなったんだｗ
どんだけ寂しいんだよｗ
0138名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 01:55:02.77ID:M7NUsu3b
>>137
馬鹿かｗ
0139名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 01:56:24.91ID:xQYRFXic
>>138
あんた懲りずによく釣られに来るねｗ
0140名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 01:58:05.60ID:M7NUsu3b
>>139
今度は後釣り宣言か
馬鹿ってのは面白いな
0141名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 02:00:12.99ID:xQYRFXic
>>140
弾けない、を魅力がない、にすり替える腰抜けよりよっぽどマシｗ
0142名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 02:02:25.42ID:M7NUsu3b
>>141
なにこのバカ絡んでんだと思ったらそういうことかｗ
アホ草　人が見んなお前みたいに下手くそだけだと思ってんだｗ
0143名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 12:51:08.30ID:lImn+AKe
>>142
まあ、自演かどうか知らないが、アマチュアで上手いやつなんかいないよ。

最低ラインの音が稲垣、最低ラインのメカが山下、なんだろ？
0144名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 12:54:16.54ID:kahOXzss
福田進一はとても素晴らしいと思うのだが、一点、あの呼吸音がなあ…
ＣＤによってはとても目立つ。
あれが度重なるとかなりのマイナス。
0145名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 13:04:35.62ID:HvKEB9Z1
S村先生の鼻息に比べれば・・・・・
0146名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 19:52:35.74ID:Yfs5Rv+s
それも含めての作品だよね。
漏れッティちゃんの喘ぎ声なんて、サイコー w
0147名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 21:32:17.28ID:wWyNEd+a
【探偵！ナイトスクープ】阪大教授 和田昌昭の神曲「宿酔」がネットで話題に！バスケットボールする?♪
http://matome.naver.jp/odai/2139425945695009201

＞中学時代にフォークギターを弾き始め，高校でクラシックギターに転向．バッハ，アルベニス，ヴィラ＝ロボス等を弾く．
0148名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 20:27:23.68ID:JhhE5OV+
このスレ読んでグランソロ始めたが面白い
昔はとにかく弾きにくい曲という印象だったが、運指考えながらやっているとかなり合理的に書かれているように見える
バルエコにこの曲弾いて欲しかったがアグアド版しかないのかな
あれこそイロモノとしか言いようがないと思うが
0149名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 20:42:59.60ID:cSDFC2Iv
グランソロの最高峰は、20歳の渋谷環の演奏。
0150名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 21:16:39.62ID:39rNK2G+
クラシックギターは確かに名曲を奏でられるが
「古い」
0151名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 21:48:01.13ID:FQgRaF7O
>>150
頓珍漢の極まり
0152名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 23:09:10.40ID:i7RczVWE
>>149
それ音源ある？
0153名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 23:20:16.92ID:cSDFC2Iv
>>152
現代Ｇ社で販売されている２ＣＤに収録されている。
他の曲であれば、40歳以降の演奏はyoutubeで見れるけど、
若いころとは全く違う演奏。
0154名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 23:30:52.83ID:i7RczVWE
>>153
サンクス買ってみる
この中の「晩の鐘」だけオムニバスで持ってるけど相当なテクニシャンだよな
0155名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 00:00:02.09ID:4nH1goW8
>>149
演奏が難しいほうの版を完璧に弾いていた
0156名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 00:39:19.74ID:G+AQaG4j
小船照子から始まり小原聖子、渋谷環、村治佳織と脈々と女性ギタリストの系譜が受け継がれてるな
朴さんを果たしてその系譜に入れていいかどうか迷うが
0157名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 02:19:34.97ID:DEee0SvJ
>>156
小船照子がギタリストだったなんて知らなかった。
作曲家の小船さんの奥さんでしょ？
どう考えても６０代後半以上ですね
0158名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 18:25:08.56ID:rcz8Qmgy
>>156
日本語が堪能で日本びいきだからって外国籍の人を入れちゃマズいでしょｗ
0159名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 19:47:40.12ID:rsS2ADUg
菊池真知子はメカもセンスもあってもうすこし欲があればね
0160名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 20:47:56.18ID:u5j4pGS4
>>157
小船さんて生きてるの？
0161名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 21:46:35.82ID:rQwLdjyJ
>>156
美人だから入れちゃダメ。
0162名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 19:06:21.98ID:UILN+oZ7
小船さんは全音のコスト練習曲の編集してたな
曲解説が結構はっちゃけてて笑えたな
0163名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 20:42:58.40ID:V7CasEPR
あの人か。表現に細かい指定があったな。
「遅く弾くと曲が死にます」とかほっとけよと。
0164名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 20:46:32.36ID:VwYW7BW3
>>163
大事なことじゃない？
0165名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 21:13:40.54ID:Mes8qgIX
>>163
どこが表現の細かい指定だよ。読解能力ゼロだなおまえは。
0166名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 22:10:13.21ID:V7CasEPR
>>165
単なる一例だろ。それくらいわかれよアホが。
楽譜見てみりゃわかるよ。
0167名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 23:32:50.05ID:HUZ8e9jB
こんなキレやすいオッサン（ハゲ）の弾くギターなんて、さぞかしイライラするような演奏なんだろうな
0168名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 01:39:22.98ID:Ih6PxTOH
ttp://www.youtube.com/watch?v=uqXJE4ZBwfA
この曲の作者や題名ご存じでしたら教えて下さい
二重奏で、聴いたところスペインの曲っぽいですが・・・
ちなみに女優は興味はないですｗ
0169名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 11:01:48.05ID:E782MT9w
>>168
どうして１０時間以上たつのにレスがないのですか、
誰か探してあげなさいよ、ちなみに自分には何の曲かさっぱり
わかりません。２重奏で知っているのは「二つのギター」ぐらいです。
0170名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 11:59:31.99ID:ZvO2eNPI
ヴァシリエフの曲全般とダンジェロのリディア旋法が好みど真ん中なんだけど、そんな俺におすすめ曲ないかな。
暗くて詩的でロマンチックで響きが綺麗なギター曲をもっと知りたい！
0171名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 15:33:19.36ID:QT1T+i6g
>>170
あくまで主観的なわたしの趣味ですが、アントニオ古賀先生のＣＤ
にはそういう感じの曲が多いですね。
0172名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 15:43:06.39ID:OTtL6lFc
今では絶版だけど、音楽の友社のコスト25の練習曲持ってる。
昭和の初版から平成まで全く価格改定されないままの250円の破格値だった。
最後の1ページに、どんな人か知らんが目黒三策の解説がある。
同じ出版社でレニャーニの32のカプリスも持ってる。こっちは320円。
0173名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 15:44:50.27ID:8JJiClwl
ヴァシリエフとダンジェロの曲のつべはってくり
0174名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 17:49:22.16ID:8wvRRQVe
販売続けてもほとんどコストかからなかったんだろうな…
0175名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 21:34:19.67ID:0vezDHv+
>>173
つべにはないんじゃね？
ナクソスにはある
0176名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 21:59:11.69ID:lSqqd9E/
ヴァシリエフ「Fatum」
http://m.youtube.com/watch?v=509cltbXnZE
「Snowdrops」
http://m.youtube.com/watch?v=rYyeTUeLwj4
「Wanderer in time」
http://m.youtube.com/watch?v=rFJmpoS12b0
ダンジェロ「2つのリディア調の歌」
http://m.youtube.com/watch?v=8_KNgAuWNHg
0177名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 23:34:42.22ID:lSqqd9E/
二重奏曲だけど、
プレスティの曲はなかなか良いよ
確かCDも出てたはず
0178名無しの笛の踊り2014/03/15(土) 12:26:45.21ID:C+9qgnTe
>>177
ナクソスで一枚全部それがあるね
演奏もいい　自作自演のは一曲しか録音ないけど
この録音もそれ程遜色ない　ギターらしい音だ
0179名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 10:25:13.05ID:60pB6rBI
200万のフランスのギターがほしいです
0180名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 10:50:49.46ID:Mp+kwZsR
500万のニューギニアのギターがほしいです
0181名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 13:31:28.31ID:KDWEkwwM
ふくしんの無伴奏チェロどうだった？
0182名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 21:14:53.96ID:hThNYgoC
エッ、福田進一さん最近コンサートしたの？
なんかもう頭、白髪だらけになっちゃったよね
まあ現役日本人では最高のギタリストだけど
0183名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 21:41:13.19ID:6p8Iliml
>>182
そんなこと言ったら本人が恥ずかしがるよ。
音楽の評価は確かな人なんだから。
0184名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 22:17:01.38ID:sCj89AKc
あっちゃんが初ソロＣＤ出すみたい。
0185名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 22:18:55.33ID:XEMnNrzV
染めればいいのに。
0186名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 00:48:59.11ID:6zrlrTVG
あっちゃんて誰やねん
0187名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 02:19:45.70ID:tHGvmtCp
乙
0188名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 02:29:00.08ID:PT+W5PmC
音楽家の器じゃセゴビアとかブリームクラスと思ってたけど
過小評価されすぎ
0189名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 02:31:10.76ID:tHGvmtCp
乙
0190名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 07:44:35.10ID:/CHbbSFR
丙
0191名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 08:21:15.85ID:tPp+PkKo
丁
0192名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 08:23:40.20ID:tPp+PkKo
戊
0193名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 10:08:03.05ID:qV22MNzZ
>>182
日本人はハゲるより白髪のほうがいい。
0194名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 20:27:53.54ID:N3P672N1
いちがいにどちらとも言えない。
0195名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 20:52:06.27ID:EsSKTk4O
パコデルシア死んじゃったね
CD持ってるけどさ
0196名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 21:15:51.55ID:amw9is0O
>>194
ハゲは罵られるが、白髪は誉められる。
0197ＮＰＣさん2014/03/18(火) 23:10:46.80ID:aMp4PWKZ
4464478975987297646687523675485944664
www.2ch.net
awabi.2ch.net/classical/
awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393339402/
0198名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 02:32:38.86ID:PxmopdgV
ハゲは磨き上げが肝心、白髪は白髪鬼になる素質あり
0199名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 08:43:14.26ID:lGYyZ1g3
>>197
なにこれ？
0200名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 09:31:38.86ID:Rnl2BAvF
レベル４の機密事項だね
１行目の暗号数字を解読した時、全てが解き明かされる
0201名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:48:46.55ID:weDkqx2b
福田の最近の録音は音から駄目だな
スペイン名曲集やバッハ集やら薄い音生ならいいのかな
0202名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 18:07:49.76ID:siNuq2N4
生もよくない。
ミスタッチも多い。
テクないね。
0203名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 20:24:15.80ID:Cc1lsi/v
福田進一なら若い頃のバリオス『大聖堂』なんかすごいじゃん

完璧な演奏はジョン・ウイリアムスだよ
機械が弾いてるようだからな
0204名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 23:21:13.12ID:kksZeWPk
>>203
腹心ってそんなに年齢とともに劣化したの？
そんなに年取ったからと言って変わらないのが普通の演奏家だけどなあ
0205名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 00:07:01.97ID:4274vPf5
山下、見事だった
0206名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 04:02:57.24ID:S93CbA4v
タラコのふくちゃんは食い過ぎかな。若い頃のようにスリムでなくっちゃね。
0207sage2014/03/21(金) 07:42:15.02ID:ouZnXxwO
震災以後クラシックギター界も暗いよね
0208名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 07:59:48.29ID:3MMEe68x
腹心はパリコンのころはブリームのような思慮深い表現を
ジョンのように弾いたんだぞ、中身空っぽなのをデカイ音と
速さでごまかすのとは正反対w
個人的な感想だよんw
0209名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 08:32:42.86ID:EDLPCikO
>>207
確かに
昔から暗いが、さらに暗くなったなw
0210名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 08:57:32.01ID:kNJMkjN6
福しん手もみラーメン
0211名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 09:13:55.35ID:JAIiw4KV
>>210
おれもふくしんって見るたびに思い出すんだよね。
おれはいつも生姜焼き定食とラーメン
0212名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 17:45:33.70ID:WJVx52i1
今、ピエッリのソナタ集を聞いているるが、内容の希薄な
パガニーニのソナタをこれほどまでに聞かせてしまうとは
感嘆の一言。
世界一はこの人。
0213sage2014/03/21(金) 19:42:54.82ID:ouZnXxwO
クラギを趣味にできた人は幸福だな
日常生活でいろいろあってもセゴビアの演奏なんか聴いてると
ああ生きててよかったなんて思うから

日本みたいなクソ社会を超えたものがあるな
0214名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 15:52:39.20ID:cpZLC2ZD
ホラーギターに続いて低価格で脅威の「鳴り」を実現出来たギターを
発見した、それはバレンシア「ＣＧ－３０Ｒ」である。

わずか１万５千ほどの価格であるが「杉」ギターとしては脅威のコストパフォーマンスである。
いままでラミレスやオリベに大金をつぎこんでいたことが実に馬鹿馬鹿しい、安物ゆえに
薄く軽く作られたバレンシアギターは脅威の「鳴り」を実現する。私のような万年初心者に
は高級ギターよりこのフラメンコギターのような音のでるギターのほうがよっぽどいい。

松岡や小平など未だに表面板を厚くまじめに作っているから「鳴らない」のである、
中国ギターはそのへんをざっくり妥協して作っている、諸君も考えを変えて中国ギターを
もっと弾いて欲しい。
0215名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 16:47:13.12ID:W+0Lsiko
外国低価格の某ギターを弾くと、音はかなりよかったが、高音側のフレットが少し出てて、危なっかしいので買わなかった。
0216名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 21:08:44.28ID:33HwCHbx
福田が15日に無伴奏チェロ全曲やって山下が19日か
どっちが先なのか知らないがドロドロしたものをかんじる
まあギター界を少しは盛り上げようと思ってあえてぶつけてみたのかも
0217名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 21:58:15.43ID:Sc8ubf19
まあ、今様の鳴るギターというのは、
牛皮の代わりに木の薄皮を張ったバンジョーみたいなものだからな。
0218名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 23:24:15.07ID:DkuQdIJr
腹心もバッハやってたのか
全然話題にならないから知らなかったｗ
0219名無しの笛の踊り2014/03/22(土) 23:33:10.53ID:DWBkKNz3
福田の無伴奏チェロというと、１番をイ長調、３番をト長調ｊとか新鮮な編曲にしてるね
0220名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 10:53:30.15ID:UHb+aut3
>>170
亀だけど
ヴァシリエフが好きなら、同じくロシアのルドネフやコシュキンも一通り聞いてみるといいんじゃないかな
http://m.youtube.com/watch?v=fYRFVOe3mUo
確かナクソスからも「ロシアのギター音楽」とかいうCDが出てたはず

そういえばロシアにも多弦ギターの伝統があったと聞いたことがあるけど、
詳しいこと知ってる人いる？？
0221名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 11:38:30.76ID:Zjh/+9yi
バレンシアＣＧ－３０Ｒアマゾンレビューより引用

>>　一昔前なら、この価格でこの造りと鳴りは到底望むべくもなかったが、今日においてはそれが実現されて
しまっていることに、ただただ驚く。
ボリュームあふれる低音の響きと中音域がとても豊かに鳴る点は特筆すべきものがある。
高音域については、高級手工ギターほどの伸びはないが、この安価な価格を考えれば、
十分過ぎる合格点である。

更に特筆すべき点として、外観の美しさ及びこの価格からは考えられない程の造りの
良さを挙げたい。　本器はこの価格でトップにレッドシダーの単板を使用しており驚か
されるが、この音量と音色の秘密はひとえにこのレッドシダー単板にあることは想像に
難くない。　また、独特のヘッドデザインとそのヘッド上の、VALENCIAの「V」の小さな
ワンポイントロゴマークもとても魅力的である。

更に造りの良さに関して言及するならば、手工ギターに肉薄する程の誠意が感じられる。
例えば、ギター内部の力木にはバリや木屑はなく、本当に丁寧な仕事ぶりである。
塗装も非常に綺麗でピンホールやムラなどもない。　ペグ本体は、サビないニッケル
プレートが採用されており、美しい銀色の光沢を放っている。チューニング精度も非常に良く、
外観、機能共に非常に優れたペグである。　
0222名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 11:39:59.43ID:Zjh/+9yi
安価な価格故のマイナス点を指摘するならば、フレットの切断面の処理が甘くやや鋭利
である。もっとも、フレット加工そのものは大変丁寧な仕事ぶりで十分合格点である。　
次に注意点として、本器は安価なギターにもかかわらず、高級ギターと同じくネック側の
ポジションマークが全くない。普段、ポジションマークの付いているエレキやアコギを
弾いている人は非常に違和感を感じるかも知れない。その場合は、任意のフレットの
ネック側に何かシールのようなものを貼ると良いと思う。この工夫は、世界的な
ギタリストであるあの山下和仁などプロの人達もやっていることである。

以上のような小さなマイナス点もあるにはあるが、この価格でこの鳴りと造りの良さは大い
に買いだと痛感し、紹介させて頂いた。
本器は初心者用に限定された楽器では決してなく、中級者以上のニーズにも十分応え得るものだと思う。

これはほんとうなのでしょうか、本当ならぜひ購入したいのですが。
0223名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 12:00:15.95ID:2HYGy9gj
関係者のレビューではないかと想像されますが、
同じ価格帯ならアリアの方が安心かな？実態は知りませんが。
0224名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 12:03:40.80ID:1vXyrdJ7
俺もアリアの方がいいと思う。
3万くらいのはなかなか出来がいいよ。
0225名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 12:21:02.15ID:gVu+QP1R
>221, 222

これ、どこかで読んだと思ったら、前スレでHORAギターについて書き込まれていたレビューと大同小異ですね。

ユーザーの意見だと思っていたのですが、関係者乙だったのかな？
0226名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 14:54:00.98ID:nJw/ei+s
amazonにあまりにも大げさ、宣伝臭がありすぎると指摘したら
「今までラミレス、クロサワ、河野と弾いて来た中で一番音がいい・・・」みたいな
記述は削除されていました。

それでこのギターを実際買ってみました、たしかに音量があり高音が出るのですが
音が荒く、爪と弦がこすれるノイズまでそのまま音になっている感じて、ただでさえ
下手なトレモロを弾くとさらに下手に聞こえる仕様となっています。

ただ中国ギターが何もかも粗悪というわけでもなく基本的にはちゃんとギターに
なっています、ただ穴加工などの精度は悪いですね。音的にはＨＯＲＡギターの
ほうが「松」ということもあり上品です。
0227名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 19:46:38.42ID:QuGFoXPN
どんなショボギターだって抱えて弾けばそこそこの音するしね。
低価格ギター褒めたたえて何が楽しいんだかよく分からない。
0228名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 20:08:51.09ID:onK9Un86
高級ギターがなかなか売れない業者さん乙w
0229名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 20:10:46.96ID:q4+qhit8
>>228
中国ギターの輸入業者さん乙ｗ
0230名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 20:17:26.52ID:onK9Un86
うるさい！
俺は密輸業者だ
0231名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 20:19:18.96ID:q4+qhit8
それは失敬ｗ
0232名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 22:06:09.65ID:72S0VmnU
>>23
久し振りに聴いたけど
思ったよりいいね。
１楽章のスケールをアチェル気味に弾くのとか
２楽章のカデンツァなんかやっと作曲者の意図通り引く人が出たという感じ
３楽章は流石にパコでも簡単ではないと思わせるけど曲が要求するスピード感
メカに応えているのは凄い。
最後のスケールの疾走感・絶頂到達感をこのレベルで出せているのは
山下の最初の演奏ぐらいかな
山下は好きではないがそれは凄いと思う。
音もパコ風だけどクラシックの演奏家だって全部美音という訳ではない。
綜合的に言ってクラシック演奏家はもっと頑張れという結果だな
0233名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 22:55:22.06ID:2HYGy9gj
>>232
このビデオは最後の所でロドリーゴ本人がステージに現れるよね。
自分の作品をパコほど素晴らしく演奏を出来る者はいないと言ったとか。
映像で見る限り相当ふらふらしてるしどこまで聞こえたのか分からんが。
0234名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 07:57:25.85ID:0I+eKzAo
>>232
まともなクラの演奏家で音がパコ風のやつなんかおらん
0235名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 15:29:51.18ID:H2mwLAAR
あらためて聴くと、やっぱパコはすげぇ
0236名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 22:51:50.09ID:qVPnWM8I
>>227
ふだん100万超のギター弾き慣れてるとたまに安ギター弾いたとき新鮮な感動があったりするよね
うおなにこれけっこういいじゃんとびっくりして、後で自分のギター弾くとやっぱり比べ物にならなかったりする
0237名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 23:33:43.89ID:H2mwLAAR
高級ギターがなかなか売れない業者さん乙w
0238名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 23:51:47.35ID:tQeA4vfX
安物を10本売るより高級品を1本売ったほうが利益も満足感も大きい
0239名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 00:50:05.04ID:pSljOyag
ギターってバイオリンのような特殊なノウハウが無いみたいで結構
楽器に素人でも木工に強ければ作れるみたいじゃないか。同じ黒檀、
紫檀を使う仏壇屋が作れば最高なんじゃない?
0240名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 02:00:28.92ID:/PrxiS/i
>>239
昔、ギターとルネサンスリュートとシタールの組み立てキットがGG社から出てたけど今はあるのかな。
0241名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 08:02:28.47ID:V6ecOnVS
>>239
誰だって作れるよ。確かに仏壇屋はいい木材もってそうだから
いいのが出来るかもな。
0242名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 15:43:15.78ID:o/H0Fzcg
ギターのいいところは寿命があることで、ヴァイオリンみたいに
「オールド」とか言って１０００万とか３０００万とかの値段の楽器が
ないところだね。
0243名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 20:12:54.58ID:oxcszSHk
アルハンブラなら、そりゃ弾かなきゃならん場面もあろうが
森に夢見るは、トレモロが苦手な人は弾いてはいかんな。
0244名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 23:03:29.49ID:yVVYBK1w
過ぎ去りし　の方わ？
0245名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 06:01:10.60ID:olvyHl0k
トレモロが苦手なら、ラリアーネでも森夢でもでも変わらんぞ。
森夢の難しいのは、持久力とか、ハイポジション、中間に出てくる急速下降パッセージとか
トレモロとは別のところだ。
0246名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 08:30:40.50ID:Dflmnrtn
稲垣先生の追悼コンサート行きましたか？
0247名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 11:12:08.04ID:IgijyRi7
本人の名誉のため、名前は挙げんが
○い森夢が入ったＣＤを3枚持っている。
0248名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 18:38:01.22ID:/y/4e6oz
だから何？
0249名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 18:51:14.91ID:Y7UE+Ief
>>248
そんなしょうもない発言しか出来ないのなら、お前は黙ってろ。
0250名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 19:21:01.55ID:/y/4e6oz
>>247には全く意味がねーだろがボケ
0251名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 20:44:29.32ID:IgijyRi7
ラリアーネが上手く弾けないのと、森が弾けないのでは
意味合いが全く違う。
0252名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 22:12:00.11ID:H7I4Xg7s
この会話の噛み合わなさ
0253名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 23:07:27.34ID:pTLjG3tw
>>242
3000万はおいといて、1000万くらいならブーシェやフレタの良いのならするんでないの。
0254名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 00:02:00.43ID:Z+8RwxdL
ハウザー１世は１千まんこえてる
0255名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 12:11:32.41ID:OyX1HPhv
ぼくマルチネスの這うざーコピーモデル買いましたけど、
友達の本物３世との音の違いがわかりませんでしたよ。

腕前は「スペインの微風」がやっと引ける程度です。
0256名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 16:38:25.37ID:VLN2hdFb
わからないやつは安いのでいいんじゃないか。俺もわからんが。
0257名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 16:51:39.76ID:v44mBFFe
3世は1や2と違って特に名器とかじゃないと思います。
材料は良いけどね！
0258名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 17:28:07.96ID:n5g8g4PA
名器かどうかは、誰がそのギターを使うかによるものだ
俺のような名手が弾くギターは１万円だろうが１０００万円だろうが全て名器と言える
0259名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 18:08:26.28ID:VK9+wEKP
それは女性器にもあてはまるか？　ただちに答えよ。
0260名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 18:49:46.41ID:n5g8g4PA
当然だ
俺の手にかかればどんな女も名器になってしまうのだ！
0261名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 20:54:46.22ID:Sv00ad+v
スペインの微風がやっと引ける程度だと5万円ぐらいでちょうどいいです。
0262名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 21:12:54.06ID:432WLCCF
いい楽器弾いてみたいが一時間千円位で弾かせてくれる店とかないかな
試奏すればいいのだろうがまったく買う気がないのに試奏はやりにくい
0263名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 21:57:59.39ID:VLN2hdFb
買う気がなくてもいいと思うが。
それか合奏団とかに所属するといいの持ってる人いるよ。
うちにもハウザーとフレドリッシュとベラスケス持ってる人がいる。
0264名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 22:26:35.51ID:Z+8RwxdL
他人のギターを弾かせてもらうの目当てに合奏団に入るのかよ
馬鹿馬鹿しい
0265名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 00:31:39.84ID:J9BbRG6B
>>260
すぐ逝っちゃうんですねわかります。
0266名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 00:43:46.37ID:vKgOXFgp
>>265
う、うん
0267名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 01:38:12.87ID:7pKuo7S6
婆さまとでも？
0268名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 01:42:35.93ID:vKgOXFgp
う、うん
0269名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 11:25:32.67ID:RcYvGo21
ぼくは決して業者の者ではないですが、高級ギターばかりが
必ず良いとはかぎりません。ホラーギターはおかげさまで完売したようです。
友人が楽器店に勤めていて困っています、マルチネスギターを大量に
仕入れたのですが中華ということでほとんど売れません。

マルチネスのコストパフォーマンスは凄いです、増税前にぜひ御検討
くださいと友人が言っていました。
0270名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 14:49:18.90ID:+2hlsM35
マルチネスよりアリアの方がコスパいいと思う。
0271名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 22:41:00.79ID:gliS79wU
だから言ってるだろ
オレに「オリビエ　ファントン　ダンドン」を買ってくれ
それで最高のアルハンブラを弾いてやる
0272名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 01:41:22.15ID:Igv4a28k
国内の名工では櫻井さんがいちばんなの？
音や弾きやすさはどんな感じ？
0273名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 02:15:32.98ID:8XB9aGob
何を以って一番とするかはわからんけど弾きやすいよ。
だけどアクみたいなものはあまり感じない。
優等生って感じ。
0274名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 06:32:38.37ID:C+SAUx2m
ブリームは今も音楽表現したいのに手段がなくて辛いらしいね
指揮者に転向しとけばよかったのに
0275名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 08:21:34.70ID:0oIByTI1
国内製作家は優等生タイプが多い印象
個性の強い製作家っているのかな
0276名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 09:40:27.26ID:RkLb8xhB
河野・桜井なんかどうでしょうか
0277名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 13:20:45.99ID:/IYQlWaw
河野・桜井だって優等生タイプだと思うけど
0278名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 16:27:38.21ID:J48J0JkM
昔初心者に近い友人と楽器屋にそこそこの楽器買うの付き合ってくれといわれた
ときを思い出す。
どれも似たような感じで決め手がないのでなまじ知識のあった私が
河野とか外国産輸入品で一応名前を知っているのがいいんじゃね
と言ってもなかなか納得せず
結局自分で気に入ったのを買って行ったな。

だから何という話だが
0279名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 17:58:41.53ID:jjjavh43
>>67
亀だがクラギのWeb漫画ならある
music.geocities.jp/fantasia_xvi/mamuga.html
ただ絵心は…
0280名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 19:56:21.47ID:Ieecg9tk
>>274
コンピュータという手があるけどね。
無理かw
0281名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 20:06:47.19ID:7Bkcqv3j
>>279
絵がひどすぎだろｗ　もったいないなー。
0282名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 20:20:14.73ID:J48J0JkM
>>274
そうなんだ．．．．
やはり交通事故の影響か？事故後の来日演奏は確かに
集中力がなく１６分音符になるとぼろぼろにはなっていたが録音では
何とかなっていたような．．．

指揮の勉強とかはしてなかったのかな？

昔クラシック音楽ファンでギターはほとんど知らない奴にブリームの
バッハ(リュート組曲１番のプレリュード）を聴かせて、凄い，この人の
指揮で何か聴きたいということだった。それで連れて行ったコンサートで
成功率７割だったんで「同じ人？」と聞かれて困ったんだけど
0283名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 20:52:20.52ID:Ieecg9tk
レコード録音は納得いくまで何度でもできるし、ある程度つぎはぎもできるし、
チューニング下げてゆっくり弾いて再生でテンポあげることもたぶんできるし・・・・・
0284名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 21:43:31.91ID:vP/NHPoD
>>283
今は音下げなくてもいい。今の録音技術はすごいよ。
ある程度ではなく、継ぎはぎだらけだ。
0285名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 00:22:15.98ID:tqbymwFp
うぉそうなのか。すげー
0286名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 00:24:48.75ID:cGKl5RP4
ブリームはお気に入りの教会使って録音していたけどスタジオみたいに完全防音じゃないから
レコードにかすかに鳥の声とか入ってたり
0287名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 00:46:11.66ID:GJg/0FBV
ブリームのCDで「testament」と言うのが面白い
最初のシャコンヌも素晴らしいが、ライブの魔笛が入っていて
ブリームはいつもは端正すぎる気がするがこれはかなり情熱的な演奏
最後にジョンとのデュオでシューベルトの弦楽四重奏曲全曲やっているが曲も演奏も文句なし
0288名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 01:48:41.02ID:Nzmcp2vM
>>286
セゴビアも凄い雑音が入っているなあと思ったら外のバスの通る音だった
とかいうのあったなあ
0289名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 01:49:33.56ID:Nzmcp2vM
>>287
あれはそれまでの録音とは独立音源でしたか
聴き直してみます。
0290名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 19:24:13.28ID:9b0f3tRO
リサイタルの収録のはともかく、スタジオのCDのは録音技術駆使しての
音になってるだろうな。
0291名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 21:04:51.20ID:PWMHDNY/
ヘンツェのノクターンや聖母の御子あたりから難しくてもタレガの小品程度までのレベルを集めた初級者用のクラシックのタブ譜曲集を探しているのですが手頃な曲集はないでしょうか？

書店でも探しているのですが、タブ譜付きの曲集の場合、大抵が後半にはサンバーストやアストリアス程度のレベルまで掲載するため、初級者用の小品が薄く難易度が一気に駆け上がる気がしています。

オススメの曲集があれば、アドバイスを頂けると助かります。
0292名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 22:49:39.24ID:BVLQ7U+u
>>291
これくらいでどう？
http://www.amazon.co.jp/dp/4285116316/
0293名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 23:08:57.51ID:AVvPW9eW
なんでタブ譜？
クラシックやるなら五線譜やっといた方がいいぞ
0294名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 23:19:58.49ID:qQla5uWB
>>293
化石じいさん、最近の楽譜見たことねぇのか？w
タブ譜も併記されてるのさ
0295名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 23:51:36.12ID:AVvPW9eW
将来的にヴィラロボスとかバッハとか弾きたくなった時、五線譜読めませんじゃ困るだろ？
ランボーみたいな万年初級者止まりでよければそれでもいいが
0296名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 23:58:19.46ID:qQla5uWB
「併記」の意味もわからない低脳w
0297名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 00:11:55.94ID:J+SoSR5k
まーたナレーターか
0298名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 02:50:50.03ID:yXxMzCgu
>>292
ありがとうございます。
最後のカヴァティーナとアルハンブラは難易度が上がりますが、これまで探した中で一番理想に近い曲集でした。

本当はドレミから出ている170選Aにタブ併記があれば良かったのですが、需要と合わないのか現状ではこれ以上の曲集はなさそうですね。
0299名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 05:16:45.82ID:y81m/l3N
パコは楽譜の読み書きが出来なかった。
0300名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 05:29:57.34ID:1da+1/Ke
>>299
だから何？
まさかそんな天才と俺ら凡人を同列に考えてるんじゃないだろうな？
0301名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 06:10:44.35ID:qjkSCdJO
考えてるんじゃないの w
0302名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 07:13:28.66ID:naxUW3Lv
>>298
タブを併記するとスペースが倍になるから、グレードＡほどの曲数は載せれないと思うな。
とりあえずそれで頑張って下さい。
0303名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 08:36:04.01ID:JDn0kYch
>>300
楽譜の読み書きができなくても君より上手いギター弾きは星の数ほどいることだろうw
0304名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 09:57:04.02ID:YbK7HWCv
パコのアランフェス聞いたかぎりじゃ山下のほうが技術は上みたいだし
音楽も底が浅くかんじたよ。
0305名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 10:48:06.05ID:J+SoSR5k
この後五線譜コンプレックスのあるナレーターがうｐうｐと騒ぎ出す見慣れた展開に
0306名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 11:45:41.81ID:JDn0kYch
ナレーターコンプレックスかw
0307名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 12:09:36.45ID:cfTBBfC9
ＴＡＢ見にくくないすか。慣れの問題か。
五線譜は音の高さとか長短が一瞬でわかるみたいな。
運指までは無理ですけどw
0308名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 12:19:11.11ID:Pdz7NMbU
譜読といっても慣れの問題で、指がそこにゆく訓練だから
タブ譜も五線譜も、ぶっちゃけ似たようなもんだろ。
でもタブ譜だと曲の構成が把握しにくいよな。これも慣れか
0309名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 17:27:53.35ID:JDn0kYch
たしかに、クラ系の曲を中心に弾いていくつもりTABオンリーだと若干きついかもね
いずれにせよ初級の段階ならタブ併用楽譜を使いながら徐々に五線譜にも慣れてけばいい

思うに、今でこそいわゆる「タブ譜」も見慣れてきて広く利用もされてるわけだが、
昔の初級向けのギター教本だってタブ譜がミックスされたような五線譜でギターの練習をしてたわけだ
五線譜の各音符に弾く弦や指（ポジション）の指定がされていて、ご丁寧に弾弦指（pima）の
指定まで記載してあって至れり尽くせり、まさにタブ譜以上の親切さだw

　
0310名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 20:24:55.49ID:GI01SCMX
校訂者や編曲者次第ってのはあるよね。五線もtubも。
0311名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 20:45:25.85ID:ZDHEGmgL
タブ譜は自転車の補助輪みたいなもんだからあまり目くじら立てるな(´・ω・`)
0312名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 21:18:22.35ID:Thxlzppa
要はどちらの曲が多いかということだろ？
クラシックなら古いリュート曲以外だったらほとんど五線譜だし、ポピュラーだったら実用上はPTEで集められるタブ譜がたぶん圧倒的に多い。
やりたい曲がどういう形で手に入りやすいかによるだろう。
0313名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 22:02:37.20ID:ZDHEGmgL
しかしそもそも五線譜読めないほど頭悪い人なんているのかな？と少々疑問。
だって少なくとも小学校から中学卒業までは日本国民全員学んでるはずなんだがね。
俺が五線譜使えるようになったのは小１だよ。
0314名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 23:03:01.66ID:kinrLbbw
譜面もタブもいらんよ。
耳コぴすりゃいい。
0315名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 23:15:53.79ID:AHusXTzp
タブ負便利ですねえ、ラグリマの６小節目なんだけど。「ドミファラ」のところは
４弦１弦２弦３弦とアルペジオで弾かなければいけないんですね、今まで３０年
間違って弾いていました、ちなみに自分はナレーターではありません。

>>313
ギターはヴァイオリンやピアノみたいに大多数が幼少からやっている楽器では
ないので昔から「五線譜が読めない」という以前の楽譜でのドレミファの位置が
わからないというレベルの人はたくさんいるし過去もいた。全く楽器が出来ない
一般人に話を聞いても学校時代のハーモニカやリコーダーは楽譜から音を読んで
いたわけではなくなんとなく指で音を探していて結局楽譜からは何の情報も得ら
れなかったという高偏差値の人もたくさんいる。

そもそも「五線譜を読む」ということはリズムを読めるということで、そういう
点ではここにも自分を含め完璧に読んでいるのか怪しい人は散見できると思う。
0316名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 23:44:28.07ID:JDn0kYch
五線譜が読めると言いながらも、ちょっと複雑な譜面だったりとか聴いたこともない
ような曲になると参考演奏ナシではマトモに弾けないというギター弾きは多いだろうw
0317名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 00:00:43.97ID:2eXZPN4W
譜面見ながら弾いてても譜面読みながら弾いてる訳じゃ無い。
手癖だよ。あれは
0318名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 00:15:26.30ID:DiHbmcoU
ちゃんとレッスンに通って、課題曲を暗譜するまで、というか暗譜してからがレッスンだ。
みたいに弾きこんできた人より
いろんな曲を弾き散らかして（？）きた独習者の方が初見がよくできたりするね

アマチュアでも譜読みのすごい人は、常人の理解を超えるようなことする
ピアノの譜面そのままとか、ＣＤで聴いた演奏をオウム返しに弾いちゃう人とか、
弾き流したり、間違った音出すところがあってもテンポ崩さず弾ききっちゃう
0319名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 01:45:14.70ID:a71Yocbd
>>318
不思議なのはそれでも演奏家にならない（なれない）人がいること。
イエペスや山下は一度譜面を見ただけで暗譜してしまうらしいが、本当のすごさはやはり演奏にある。

耳コピで大体弾けてしまうアマもプロもいるんだろうが、結局は演奏しだい。
そういう能力をうらやましいとは思うけど、演奏の良し悪しには関係なさそうだ。
0320名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 02:01:07.36ID:B8Fns64C
それはあたりまえ。初見の訓練をたくさんしてることになるんだから。
それができるのに伸びない人は覚える効率はいいけど一通り弾けるとそこで止まっちゃうんだろうな。
でもできるに越したことはない。
0321名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 02:18:19.63ID:DiHbmcoU
>>319
まあでも逆に、「初見できないほうがいい演奏ができる」というわけじゃないからね

完璧な演奏求められるわけではないアマチュアこそ、初見が効くほうが同じ時間で
たくさんの曲が楽しめていいのかもしれない

初見にちょっと自信がついてきたら、暗譜力も欲しくなるかな
学生の頃に練習し倒した曲は今でも暗譜できてるのに、歳食ってから覚えた曲は
てんで暗譜できない、頑張って暗譜してもすぐ忘れちゃうｗ
0322名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 02:28:36.64ID:B8Fns64C
>>321
＞学生の頃に練習し倒した曲は今でも暗譜できてるのに、歳食ってから覚えた曲は
＞てんで暗譜できない、頑張って暗譜してもすぐ忘れちゃうｗ

そうなんだよね。暗譜で弾けるようになってもその曲弾くのを中断すると次の曲暗譜し終わるころにはもう忘れてしまう。
レパートリー増えないよ。若い頃はこんなこと悩まなかった。
こまったもんだw
0323名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 02:32:18.26ID:a71Yocbd
>>321
自分の場合は暗譜と初見が二律背反ｗ
0324名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 02:36:16.97ID:DiHbmcoU
イエペスは視力弱くて譜面見ながら演奏できなかったのもあって、暗譜に対する集中力があったのかな
最盛期は、５０回分の演奏会が開けるだけのレパートリーあるって語ってた
0325名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 07:11:46.04ID:ay3bWHwY
俺は独学だが、初見は超得意だから楽譜さえあればレパートリーは無限
ギター教室に通って暗譜して仕上げに３ヶ月程度かかるような曲でも一瞬で弾けるww
0326名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 08:48:42.19ID:3Ggyx2S4
３ヵ月かかる曲てグランソロとかのレベルだろ。一瞬で弾けるてもうプロだな。
0327名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 08:56:19.79ID:ay3bWHwY
>>326
グランソロは俺的には簡単
あの曲を３ヶ月で仕上げられるなら君もそこそこ弾けるレベルだね
俺は一瞬で弾くけどw

それと>>325を若干訂正w
場合によっては楽譜を渡されていきなり弾き始めることはしなくて
１、２分程度は全体を見渡すこともあるね
その間に頭の中で難しそうな場所をササッとチェックしてどうやって弾くかイメージプレイしてみる
0328名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 09:28:29.37ID:RRVYcUaD
独学ってある意味最強だよな
自分の弱点が見えてないから
0329名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 09:50:50.52ID:ay3bWHwY
弱点？　それは独学か否かは関係ない
演奏を聴く人達が評価することだろう
0330名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 10:39:54.54ID:ay3bWHwY
てか先生に教えてもらわないと自分の弱点さえも見つけられ
ないってのも情けないようなw　
先生に習ってて上手くなりゃまだ許せるが、万年ヘタが多すぎw
0331名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 11:08:06.36ID:VZtjn2bU
すみません新参者でよくわからないのですが、
さっき難曲を「一瞬で弾ける」とか書いている人が
ナレーターさんでよろしいのでしょうか。
0332名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 11:11:53.55ID:RRVYcUaD
>>331
だろうね
向こうのスレの潮風信者もナレーターだね
0333名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 11:19:44.78ID:ay3bWHwY
ナレーターコンプレックスw
0334名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 11:44:24.79ID:3Ggyx2S4
ナレーター＝ランボーでよろしいか？
0335名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 11:47:42.70ID:ay3bWHwY
ランボーコンプレックスw

ここはナレコンとランコンの巣か？w
0336名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 11:52:17.72ID:a71Yocbd
>>333
ナレーターって潮風なの？
録音聴くと、リズムの悪さと脱力できないところがランボーとよく似てるんだけど、多人格自演かなんかなの？
それとも妄想で一体化しちゃっただけなの？
0337名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 12:12:42.58ID:y6/kZKxm
それは絶対にありえん w
0338名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 12:44:09.08ID:RRVYcUaD
>>336
その可能性が高いね
だとするとナレーターがうｐに関してやけに強気で、ようつべにこだわっていたのも理解できる
潮風さんは演奏はアマチュアレベルだが、一般受けする選曲と映像、録音のうまさで再生回数を稼いできた
その自信で天狗になっちゃったんだろうね
0339名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 14:47:40.03ID:ay3bWHwY
おー、面白くなってきたな！

>>338
もしそうならナレーターはどんどん大口叩いていいぞ、許すw
天狗にだって神様にだってなれる資格あり
文句のある奴は潮風40作品を超える演奏をうｐすることだ、半分くらいは楽譜も配布されてるしw
ちなみに、録音のうまさで下手さが隠せるなら誰も苦労せんと思うぞw　腐れ耳が相手なら騙せるだろうがw

もし本人じゃなくても、間違われるだけのハイレベルの演奏力ということだねw
たしかに潮風テイストを彷彿とさせるナレーターの演奏ではあるな
0340名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 15:46:46.21ID:a71Yocbd
>>339
リズムが悪く、脱力できないから弦をこする音が出まくりで、メロディーを浮き上がらせることができなくてもハイレベルなの？
アマチュアの自己満足？
0341名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 15:48:56.70ID:HIGFZWut
また変なのわいてるな・・・・
0342名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 16:05:46.76ID:PPa1oV1H
潮風さんだかナレーターさんだかの世界一のグランソロが聴きたいので
どこで聴けるか教えて下さい
0343名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 16:11:53.89ID:y6/kZKxm
今日って、四月一日だよ、知ってる？ w
0344名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 17:22:04.23ID:ay3bWHwY
>>340
リズムやテンポの揺れと崩れの区別もできない君のような音楽音痴が
頓珍漢なことほざいてもしゃーないだろww
ウンチしてから早く寝なさいw
0345名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 19:00:59.09ID:h7qmFPLf
>>344
＞リズムやテンポの揺れと崩れの区別

あれがリズムやテンポの揺れだってｗ
アタックが決まらず、脱力できてないからポジション移動でもっさりした間があいてしまう。
ま、素人が自己満足に浸った演奏だというのはよくわかるよ。
0346名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 19:02:57.69ID:ay3bWHwY
うｐもできないドヘタの妬み節を聞かされてもなーw
0347名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 19:07:41.72ID:lGbbYzYC
うわあ
クラギ腐臭
0348名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 19:17:27.48ID:Qb5l9W8I
日本人のギター製作者はだれがいいの？
0349名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 20:57:32.35ID:3Ggyx2S4
田中さんかな
0350名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 22:41:57.40ID:WFycQwR4
>>346
自分でうp出来ないからって
他人のうpで煽ろうとする奴もな－ｗ
0351名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 05:13:18.08ID:qiBXNg6d
>>336
えっ、ナレーターって口三味線だけだと思ったが、音源あるの？
どこにあるのか教えてよ、聞いてみたい。
0352名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 07:24:55.41ID:rVX2HVZY
ナレーター以外が口三味線だよw
0353名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 21:13:57.86ID:MlL0wzZF
ナレーターが来ると一気に過疎る
0354名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 22:10:44.31ID:SkGj44sf
ナレーターがなぜか必死に擁護する人物

ランボー
潮風←New!
0355名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 22:27:31.82ID:quH8ebK3
>>354
目的は擁護じゃなくて、それをネタに煽って荒らしたいだけだから
サクッとNGにするが吉
0356名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 23:00:13.48ID:rVX2HVZY
ナレーターコンプレックスの巣
0357名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 00:36:25.35ID:DyhwYGxv
潮風さんて独学なの？
ものすごく上手い演奏だよね
で、ナレーターと同一人物なの？
0358名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 00:45:54.84ID:zmu3IaJB
>>357
どれを聴いてうまいと思った？
0359名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 00:46:44.52ID:DyhwYGxv
全部
0360名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 00:50:23.98ID:zmu3IaJB
>>359
右手のタッチに関してはどう思う？
0361名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 00:58:01.80ID:DyhwYGxv
タッチそのものは録音だけじゃわからないんじゃ？
というか音楽はトータルで聴くものだし、単純に上手いと思うだけ
もちろん俺の好みでの話だけど
0362名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 18:36:24.53ID:4dqERstb
プロアルテ・ハード、１弦を２回よってブリッジにとりつけたのだが
すべってぬける。２本試したが駄目です。こんなの初めてです。

対処方法を教えてください
0363名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 19:34:57.83ID:+5NVhQW9
3回よじればOK
0364名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 20:14:31.31ID:36vrZ67T
>>362
先をライターで焼いて丸くしてる人もいる
0365名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 21:06:51.78ID:jUrnqjpJ
>>362
昔から3回よじって付けてるが、2回でも問題無いと思う。
付け方に問題ありでは？
03663622014/04/03(木) 21:23:12.07ID:4dqERstb
>>さんくすおーる

とりあえず、かた結び？でおｋだった。
今まで低音弦１回、ナイロン弦２回で無問題だった。（たぶん教則本通り）

３回に次回からします。
0367名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 21:55:27.48ID:xZnNAbFB
>>364は俺もやってる。
0368名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 21:57:36.38ID:xZnNAbFB
だけど玉のところまで来ることはほとんどないね。
ちなみに今は低音も高音も１回。
昔は０回でやってた。
0369名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 22:05:14.24ID:jUrnqjpJ
特に高音弦は何回かねじねじしておく方が締め上げるまでにズベッと
行くことが無いです。締め上げた後は関係無いようにも思う。
0370名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 01:24:51.69ID:O2FQ7Sq7
スーパーチップ使うと抜け防止になるけど、音質の変化はどうなんだろうね
使ってる人いる？
0371名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 07:52:06.33ID:5sKTcafm
表面板に鼻クソが付着した場合の音質の変化を心配するようなもんw
0372名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 09:04:38.66ID:0aXHCf5G
>>370
いくつかの楽器に使ってみたけど、弦の張りが強くなって音は固くなる。
ブリッジと弦の角度の問題と、チップから本体への振動の伝わり方のせいなんだろうね。

>>371
結構違うから試してみたら？
象牙では無理かもしれないけど、自分でも作れるよ。
0373名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 09:35:13.19ID:5sKTcafm
すんませんでした
鼻クソじゃなくてウンチと言っておけばよかったw
0374名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 10:49:57.65ID:8BuLgGmv
製作者の櫻井さんの評価はどんな感じ？
0375名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 13:00:54.01ID:O2FQ7Sq7
>>371
かなりの変化ですね
ありがとうございます
>>372
参考になりました
ありがとうございます
>>374
河野の弟子、パリコン受賞などで評価が高いです
人気という点では国内で一番かと
実際持ってますが弾きやすく良いギターですよ
0376名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 13:47:36.75ID:/2iy70xJ
>>370
ブリッジでの弦のループが無くなるためダンピング効果が減って音がクリアに
なると言う人とブリッジの重量増加によりむしろ悪くなると言う人がいる。
音の差を聞き分けられるとしても良いほうに変わるのかどうかは不明。音の
暖かさ(？)が無くなったという人もいる。
0377名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 14:05:16.78ID:29GlOqvR
ダブルホールとかも効果あるんですかね。
0378名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 18:18:03.15ID:5ECarOCn
山がグールドこえてるとかワロスだな
0379名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 19:07:22.00ID:u8IsSX60
ソル名曲が多いな。ベスト10決めてみたい
個人的にはこういう感じ

1　グランドソナタ第二番
2　魔笛の主題による変奏曲
3　グランソロ
4　第七幻想曲
5　セレナーデ
6　悲歌風幻想曲
7　ロシアの思い出
8　練習曲「月光」
9　マルボローの主題による変奏曲
10 グランドソナタ第一番
0380名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 21:56:28.95ID:QEbvH0CX
残念ながら２・６・８(練習曲全体として）
以外は．．．．．．．
0381名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 22:13:30.64ID:RtWAzqyN
>>379
羊歯入れたい。
0382名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 22:20:16.03ID:RtWAzqyN
というかソルの場合１０曲じゃ足らんw
0383名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 22:23:17.23ID:RtWAzqyN
Op21も好き。
0384名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 22:49:29.74ID:ZfpMTvoI
クラギ興味ある！　てレベルの初心者なんですがなんかオススメのサイトとか教えておしえて
0385名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 22:56:40.08ID:RtWAzqyN
サイトじゃ限界あるから適当な入門書買った方がいいと思う。
0386名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 23:14:58.24ID:O2FQ7Sq7
一番いいのは習うことだね
最初にきちんとした基礎を学んでおかないと、変な癖がついたら後々修正に苦労する
0387名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 23:24:15.66ID:ZfpMTvoI
前調べたんだけど南澤さんのはじめてのソロギター入門　と　ソロギターのしらべ　が気になった

エレキやってるから例えばFコードの弾き方とか、チューニングとか、ある程度のテクニックだとかは理解出来てる
なんでソロギター入門をわざわざ買う必要性薄いか、ソロギターのしらべは幾つか種類あるみたいでどれ買えば良いのかと迷ったんだけど
近場の本屋には2冊とも無くて中身チェック出来ず・・・　　　　　
誰か↑二冊持ってる人いたらどんな感じか教えておしえて
0388名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 23:43:00.42ID:RtWAzqyN
エレキ弾けるるなら入門は不要じゃないかな。
ただし指弾きが基本だからストロークしかできないとかピックしか使えないなら入門書も必要かもしれないけど。
しらべのシリーズは基本的に教本じゃなくて曲集。
１冊の中にやさしいのから難しいのまでランクごとにいろいろ盛られてるので
好きなジャンルを買えばいいと思う。
0389名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 23:49:51.37ID:O2FQ7Sq7
>>387
南澤さんはクラギ出身ではなくあくまでポピュラー系ソロギの人だから、いわゆるクラギとはちと違う
そっち系に興味があるなら楽作のソロギスレで訊いた方がいいかも
03903872014/04/05(土) 01:12:15.86ID:vUhnyDv2
ソロギターのしらべで気に入った奴見つけて買おうと思う
明らかに技術足りなかったら入門書も…
回答ありがとうございました！
0391名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 08:34:11.58ID:Ueuc9oBr
youtubeに本人の演奏もいくつかあるよ。
0392名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 13:33:09.67ID:vUhnyDv2
今日他の用事で遠出したらたまたま楽器屋あったから行ってみた
ソロギターのしらべ見たけどニワカな自分が知ってる曲は思ったより少なく、知ってるからと言ってジブリ弾きたい訳でも・・・
なんで、はじめての～を買い基礎をしっかり身につけてから弾きたい曲の楽譜を買う、コピーする事にします
本当ありがとうございました
0393名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 17:53:21.62ID:Gr26e7zW
クラギ興味あるって感じの人は独学でやってもアコギに転向するか、
やめてしまう人が多いよ。どういう曲が弾きたいのかな？？
0394名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 20:07:45.76ID:qsKUqp4m
>>392
そうかかんばってくれ。
いつかうpとかできるといいね。
0395名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 11:09:03.91ID:3sFa5Yr6
>392
今はポピュラーのソロギターが流行っているけど、クラシックギターを
ある程度マスターするにはカルカッシュとかカルリとかアグアドという
一般には全く知られていない練習曲を弾くしかないんだと思う。

当然人生で一度も聞いたことのない曲を弾くのだから教室で習うか
独習なら松山の青木先生のサイトにアップされている音源を聞くかして
やるしかない。

なぜ昔の練習曲かというとやはり和音の組み方とか現代曲とは違うし
簡単な練習曲でも古典派時代の雰囲気が感じられる。そういう昔の
曲に意味や価値が全く感じられない場合ナイロン弦のギターを弾く必要は
無い気がする。
0396名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 12:51:45.97ID:INCAzwhQ
>>395
ボッサとかラテンとか、クラシック以外が入り口になってガットに興味持つ場合もあるんじゃないの
まあ本格的にクラシックやるなら古典のエチュード必須というのは激しく同意
ただこの話題になると、決まって独習コンプレックスのあの人が荒らし始めるｗ
0397名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 13:56:06.59ID:wR6XLMFl
オレも独習だけど、スチル弦もナイロン弦も隔てなく弾いてる。
ソルの小品には良い曲が多いんで、弾きたくてクラギに手を出した。
ネットに音源たくさんあるし動画もある。参考にできるサイトもたくさんある。
人前でそう弾く機会がないから、お粗末な代物かもしんないけど。
何が何でも古典じゃなくても良いんじゃないか？動機次第で必要になる
技術習得もあるし、気がつけば習うなりおぼえれば良いと思うよ。
0398名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 18:05:56.02ID:+srp3YES
>>397
おっしゃる通りなんですが、初心者がポピュラー曲て基礎を固めるには
ちょっと盲点があって、自分だけかもしれないのだけど「どうせ有名でも
ない現代のギタリストが編曲したもんだし難しいところはどんどん和音を減らっ
しゃえ！」みたいなことをたくさんやってしまった。

あと何回も練習するとすぐ「飽きる」のねポピュラー曲は、そこで
ソルのＯｐ３５の３番とか１４番とかを練習しだしたんだけど何回弾いても
ちゃんと弾けないし飽きないしね。あと急がば回れで古典曲を練習すれば
ポピュラー曲も問題なく弾けるようになるし、ラテンやボサをやるために
古典練習曲も踏み台としてどんどん利用するとうのもいいかと思います。
0399名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 18:25:16.11ID:9k17l0yN
>>397>>398
そんなことより、クラシックが好きならクラシックの基礎を練習すればいいし、ポピュラー系が好きならリズムを中心に練習すればいいんじゃないの？
あれをやっとかなきゃとか、これをやっとかなきゃなんてことはないと思う。
0400名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:12:59.44ID:wR6XLMFl
必要を感じたからやれば良い。必要と思わない人もいて当然だし。
クラギ始めたらローポジションで弾けるは、慣れればまだ手も頭も
ついてくけど、ポジション移動がひとつの壁になった。スケール練習。
音符を完全に読んでる訳じゃ無いけど、手癖というのか、音符に対して指がおぼえる
様になったし、指の無駄な動きも取れる。
0401名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:13:53.32ID:CWePtq6N
友達に耳コピが上手くて、人前でも弾いてる奴がいるんだけど、
フレージングができていないんだよね。
そりゃギターをよく知らない奴が聞けば、「うまいねぇ」とか「きゃぁ、すごい～」
とか言われてるけど、猿まねだもんだから、心に響くまではいかないんだよな。
そいつに、ブレスとかシンコペーションとか教えたこともあるんだけど、
器用なもんだから、弾けることに満足しちゃってるんだよ。
0402名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:19:34.78ID:9k17l0yN
>>400
他人に聞いてもらうことが大事だよ。
自分では気がつかない長所と欠点がある。
0403名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:20:02.41ID:wR6XLMFl
接点が無いようなジャンルでアコギ、クラギ弾いても、面白いんじゃないかと。
0404名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:22:44.79ID:9k17l0yN
>>403
クラギで弾いたポピュラーで面白いの聴いた記憶はないな。
0405名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:27:21.87ID:wR6XLMFl
>>402
同意。人に聴いて貰わないと肝心なところは分からない。
強く思うよ。
0406名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:31:29.68ID:wR6XLMFl
>>404
うまく言えないが譜面で弾いてるからじゃないか？
両者合い入れない部分はあるだろう。でも北欧の
なんとか言うクラギ弾きのビートルズは良かったな。
0407名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:34:57.39ID:9k17l0yN
>>405
もちろんたんに人といっても素人じゃだめだよ。
その道の専門家に聴いてもらわないと長所も欠点もわからない。
友人知人は誉めてくれるだろうが、赤の他人からは無視されるだけだから。
0408名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:36:18.11ID:9k17l0yN
>>406
セルシェルのこと？
別にいいとは思わなかったな。
0409名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:38:05.69ID:Fp7Ww3ck
>>406
セルシェル・・・？

クラシックギタースレで、「なんとか言うクラギ弾き」ってもぐり過ぎるだろｗ
0410名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:40:55.73ID:bmm2dDUF
クラギ弾きから気に入られる演奏はダサくて最悪とかw
たしかにクラギ弾きは溜めや間合いの絶妙な味加減が理解できないからねw
0411名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 19:58:45.20ID:bmm2dDUF
>>401
えっ、お前って口三味線だけだと思ったが、音源あるの？
どこにあるのか教えてよ、聞いてみたい。
0412名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 20:00:00.29ID:Fp7Ww3ck
山ちゃんのディスコグラフィーの中にも、２枚組のビートルズアルバムあるけど
これだけ異色だな、いったいどういう心境の変化があったのか

山下和仁編曲のビートルズはぜひとも出版して欲しかったな、今となってはもう望めないのだろうけど
0413名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 20:45:43.30ID:INCAzwhQ
>>410
>>411
ほら、例の人きたｗ
もはやスクリプトｗ
0414名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 20:48:03.56ID:zR0mQV2M
>>395
前にも書いたことあるけど、フォークギターやってた友人がちょっとクラギに興味持って
いきなり練習始めてすぐにアルハンブラとか魔笛とか弾けた奴いたよ。
カルカッシもカルリもアグアドも一切知らない状態だったよ。
まぁそいつはそのあとクラギにのめりこんで行ったけど。
魔笛が弾けるくらいならカルカッシが必ずしも必要とは思えないんだけど。
あと他のフォークやってた友人もラグリマ練習しておもしろいおもしろいと言ってた。
とくに技術的な障壁などなかったみたいよ？
表現とかそういうこと言い出すとまた別のレベルになるからとりあえず楽譜の通り弾けるレベルでの話。
0415名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 20:53:17.15ID:VbllArKm
まあ
ある共通する技術のあるジャンルでかなりやっていれば同じようなジャンルで
それなりに弾くのはかんたんな場合もあるでしょ

例えばクラシックギターをかなりやっていると
三味線なんかを音出しするのは簡単　指で弾いてもバチを使っても
ある程度は弾ける

エレキギターもピックでバリバリは弾けなくても指弾きで音型を真似るのは
よっぽど超絶技巧でない限り出来る。
フラメンコもそれらしく弾くことは可能

でもそれで一応弾けたと言えるかどうかはまた別。というだけじゃね
0416名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 22:12:05.28ID:4SOtqwpd
クラシックの意外といいところは、現代のサラリーマンのお父さんが
下手なゴルフを練習しているように古典派初期ぐらいまでには才能の無い
盆暗貴族でも楽器を演奏できるように教授方法が確立していることじゃないかな。

若くて才能があればいきなり魔笛でもアルハンブラでも弾けるだろうけど
凡庸な自分なんかカルリとかアグアドとかたくさんやりましたよ、そういう点では
アコギやエレキのほうがこれといったメソードがありませんので挫折率は
クラギより低いとも言えないでしょう。

ギターの悲劇は構造と演奏法がクラギとアコギとエレキでは全然違うから
鍵盤楽器みたいにどんなジャンルを演奏している人でも最初はバイエルと
ハノンをやったみたいな共通経験が無いことですかね。
0417名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 00:50:21.90ID:j0C408Fk
まぁしかしカルカッシやるのもいいと思うよ。
ギター弾けるようになるメソッドとして優秀なことは確かだ。
だけど唯一絶対のルートだとも思わない。
0418名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 01:32:54.07ID:OY40gBmO
>>416
バンド系のキーボード奏者の中にはピアノ未経験で、バイエルなにそれソーセージ？みたいな人もいるよ
ギターで言うとエレキから入って、基礎をやらずに一生懸命タブ譜でコピーやってたようなタイプ
何が言いたいかというと、楽器ごとの共通経験なんてギターに限らずとっくに失われてるってこと
0419名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 07:20:13.89ID:pwezBPeW
すまん、カルカッシって溝淵やら阿部の書いたOp.教則本を指すのか
Op.60(25の練習曲)をさすのかでだいぶ意味合いが違うと思うんだけど？

Op.60は中級卒業～上級への入り口として定番かつベストなメソッドだと思うけど
入門者用の教本として阿部カルや溝カルはひとつの選択肢ではあるけど
ほかにもいろいろあってベストと言い切れるものではないと思うが、、、
0420名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 08:29:38.20ID:aEYHKiVT
op60は練習にはなるけど曲としてはどうだろうか
ピアノでブルグミュラーとか弾いてるとよくできてるなと思う
0421名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 10:52:28.37ID:BsdALB4m
ピアノはメソッドとして採用できる資産が膨大だからな。
そうえいば芳志戸氏もなんかメソッド作ってたよね。
0422名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 11:23:42.39ID:XKDlX97n
うんわかった！
つまり古典の練習曲なんかやらなくても南澤某の「しらべシリーズ」を
買ってきて練習すれば村治佳織が録音しているような曲はスラスラ弾けるのに
ここの老人連中はカルカッシュだのソルだのコストだの大昔の曲を有難がって
実にウザイというわけですね。

はいはい南澤とか岡崎とかすばらしいですね、だけどここ「クラシックギタースレ」じゃ
ないんですか。
0423名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 11:37:32.65ID:2bu7X4Cj
プロアルテって低音側の捻れが特に取りづらい気がする
ストレートで売ってる弦無いかな？
0424名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 11:58:52.25ID:iDW/fwVK
>>422

685 自分：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 14:12:29.42 ID:zNR2jEed [2/6]

なお、バカもいるから今後のために用語の説明をしておこう
必要に応じてコピペ利用してほしい

『クラシックギター（又はクラギ）』　とは、

　楽器の呼び方であって、現在はもっぱら「ナイロン弦が張られたギター」のことを言う。
スパニッシュ･ギターとかガット･ギターとも呼ばれる。要はナイロン弦ギターのことである。
なお、フラメンコギターとかボサノバギターとか、そのジャンルの演奏に最適化された仕様の
ものもあるが、広義には「クラシックギター」である。
なお、「クラシック音楽を弾くためのギター」などとふざけたことを言うバカもいまだに散見される。

『クラギ弾き』　とは、
このスレにおいては、「クラシックギターを弾く人」という広義の意味では使用されず、
「典型的なクラシックギター奏法をそこそこ学び、クラシック系の曲をメインに弾く人」　のことを言う。
芸術音楽を奏でているのだという妄想に溺れているアマチュアが極めて多い。

（以上転載）

ちなみにギター独奏はアコギでもクラギでも弾けるから楽器の区別は意味がないね
またこのスレは音楽ジャンルも問わずだ
0425名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 12:18:05.24ID:qfvkWP3T
>>424
何の意味もない分類ですな
0426名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 12:34:21.69ID:0yUKlpyf
ここは何でこんなに荒れるんですか？
カルカッシの教本は、始めるための取っ掛かりが
思いつかなかったんで使ったけど
初級は自分なりにやったけど、
中級は似たような小品ばかりで飽きてきたよ。
ソルの小品の方が良い曲があるんで無理のないやつ選んで弾いてる。
教本を使う目的が分からないと飽きてやめる人も多そうですよね。
オレは道をやや外れてしまいました。
0427名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 14:07:35.43ID:/f7kjgVb
>>424
それ、妄想だよ。
自分で書いたのを転載しても意味ないしｗ
0428名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 14:23:55.34ID:iDW/fwVK
>>427
どこがどう間違ってるのかな？
0429名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 18:05:27.28ID:sq1CvB4O
まあまあ、ご両者
どちらも、小さな親切大きなお世話
という程度のことではないの w
0430名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 20:31:52.18ID:1eYIOiEA
>>428
＞フラメンコギターとかボサノバギターとか、そのジャンルの演奏に最適化された仕様

そのとおりだよ。
クラシックというジャンルに最適化された仕様がクラシックギター。
フラメンコギターやボサノバギターをクラシックギターとよんだ人は聞いたことがない。
もちろんクラシックギターをフラメンコギターとかボサノバギターとかいう人も見たことがない。

クラシックギターで弾くフラメンコやボサノバやジャズほどつまらないものはないしね。
もちろんポピュラー一般がだめだ。
それなのに弾きたがるから、もっさりギターとかからかわれちゃうんだよ。
もちろん、フラメンコギターとかボサノバギターでクラシックを弾いても悲惨なことになる。

だからクラギ弾きというのは説明するまでもなく、クラシックギターを弾く人ということになる。

クラギでクラシックを弾くことができずに、クラギでポピュラーを弾いてもっさりしたリズムで失笑をかう、なんてみっともない真似はしないほうがしいと思うな。

こんなところでいいかい？
0431名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 20:38:52.28ID:QUEj4mmx
弾きたい楽器でやりたい曲をやればいい

以上。
0432名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 21:23:39.36ID:iDW/fwVK
>>430
＞クラシックというジャンルに最適化された仕様がクラシックギター。

もっとググって勉強しようね（爆笑）
0433名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 21:25:52.47ID:FMhd9Cao
フラメンコギターがクラシックギターと構造が違うのははわかるけど
ボサノバギターって、クラシックギターと形状が違うの？

同じ（形状の）楽器で、音楽のジャンルが違うだけのものかと思ってた
小野リサなんかは、ヤマハのクラシックギター使ってたよね
0434名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 21:36:40.71ID:iDW/fwVK
>>433
ちょっと弦高を低くしたくらいで「ボサノバギター」で売り出すのさw
ｗｉｋｉによると、スペイン南部、アンダルシア地の民族音楽・舞踊であるフラメンコでも、
普通のクラシック・ギターを用いることが極めて多いらしい
0435名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 21:39:55.21ID:1eYIOiEA
>>432
なんだ。

完敗宣言かｗ
0436名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 21:42:12.91ID:iDW/fwVK
>>435
ごめん
あまりにも君がお馬鹿すぎて、相手してられない（爆笑）
0437名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 21:45:38.01ID:1eYIOiEA
>>436
完敗してトンズラ、だねｗ
0438名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 21:54:16.51ID:QUEj4mmx
いつもの糖質気味の煽り屋さんか
魔笛はいつうpするんだ？
0439名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 22:10:00.85ID:1eYIOiEA
>>438
僕のこと？
なんで魔笛？
シャコンヌじゃだめ？
0440名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 22:11:43.03ID:iDW/fwVK
>>439
えっ、お前って口三味線だけだと思ったが、音源あるの？
どこにあるのか教えてよ、聞いてみたい（爆笑）
0441名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 22:17:57.98ID:iDW/fwVK
>>439
あ、ごめん
口三味線によるシャコンヌのことか（爆笑）
0442名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 22:31:25.58ID:4vzsee4P
いつものバカ２人組か。相変わらず仲いいね。
0443名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 22:39:55.57ID:iDW/fwVK
何か言わないと気が済まない、君はそんなバカ（爆笑）
0444名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 00:19:24.31ID:MTvTr+n3
>>440>>441
もったいなくてただで聴かせてあげるわけないだろｗ
聴きたければコンサートにおいで。
0445名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 00:25:34.84ID:bXBoRdpR
>>444
あなたのコンサートには行ったことあります、素晴らしい演奏でした
https://www.youtube.com/watch?v=BtKKB97FhRw
0446名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 17:01:43.94ID:bXBoRdpR
2010年にインディアナポリスで開催されたバイオリンコンテストに併せて実施された「現代の楽器と古い名器は
本当に音色が違うのかの調査」のために２３名のバイオリニストが2台のストラディバリウスと1台のグァルネリ、
そして現代の最高級バイオリン３台、合計６台のバイオリンを試奏する機会を与えられた
ところがなんと、多くのバイオリニストは、作られてから300年以上が経つ1台数億円というバイオリンと、現代のバイ
オリンを区別できないということが実証された

テストにあたっては、協力するバイオリニストには楽器のブランドなどは一切伝えられておらず、真っ暗な部屋で
目隠しをされて視覚からの情報も遮断された状態に置かれた
結果、合計で23人のバイオリニストが最も「好ましい」と評価を与えた楽器は古いストラディバリウスではなく、
現代のバイオリンの1本だった
1700年製のストラディバリウスは、なんと最も低い評価が与えられたという結果が明らかになったとのこと
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2081558/Out-tune-Concert-violinists-identify-sound-multi-million-pound-Stradivarius.html#ixzz1ijUnk5GG

あらあら、アンティークとしての価値が数億円ですかw
0447名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 17:19:46.55ID:c3uGQPmA
>>446
2010年の話題ですか。
俺ならすぐ分かるよと言う人の方が多いので値段は下がりません。
最高級のモダンヴァイオリンは板厚分布までストラディと合わせて
いるので実際変わりは有りません。
0448名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 19:33:47.53ID:VnpgjLpW
>>445
真似ができるものならやってごらんｗ

もっとも俺のは口じゃなくてギターで音を出すんだけどね。
0449名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 21:25:25.16ID:bXBoRdpR
>>448
あなたの真似なんか誰もできないでしょうw
最近はしゃもじでギターを叩いて音を出してるんですか、すごいですね
0450名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 21:27:28.59ID:bXBoRdpR
>>447
＞俺ならすぐ分かるよと言う人の方が多い

わかるよと言うだけで、実はわからない人がほとんどということですね
0451名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 22:46:09.95ID:c3uGQPmA
>>450
楽器は弾き込みで音が変わるとか(なぜ良い方へ変わると言えるのか分かりま
せんが)、ピアノはタッチで音が変わるとかの議論は、ブラインドテストまた
は精密な測定で有意な差は出た例は有りませんが、違いが分からないような人
には良い楽器は必要ありませんねぇなどと言われて議論になりません。
0452名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 22:48:29.65ID:99tHOX2V
　クラギは難しすぎるんだよ。それがすべてだ
0453名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:08:56.17ID:2ruIuKqf
努力もしない人間がわかったような口を利きたがる
クラギが難しいと言うならどれだけの努力をしてきたのか書いてみたらどうだ？
「魔笛が難しい」「グランソロが難しい」と言う権利があるのは、少なくともそれを暗譜した人間だけ
暗譜なら誰でも努力しさえすればできる
それすらもやらないで「難しい」「難しい」言ってるのは怠け者が言い訳してるだけ
0454名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:19:34.62ID:99tHOX2V
　　じゃ　あんたは　魔笛もグランソロも　大序曲も
　
　アラビアも　グラナダも　クラギを知らないクラシックファン

まえで　彼らを満足させられるような　演奏ができるのか？　
0455名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:24:08.06ID:7V5fylxZ
難しいと思うよ。
やればやるほど。
昨日出た音が今日出ないとかね。
0456名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:30:00.28ID:c3uGQPmA
ピアノとかバイオリンの方が難しかない？
0457名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:31:45.97ID:2ruIuKqf
「どれだけの曲を暗譜してきたのか」という極めて具体的で客観的な事
を問題にしているのに、何でそれに答えないで話をそらすのかな？
プロだってみんな暗譜している(例外もちろんあるが）
アマチュアが暗譜しなくて曲が弾けるようになるはずがない
繰り返すが暗譜は努力すれば誰でもできる
できる事をやらないで「難しい」だけ言っていたら、それは言い訳でしかない
0458名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:37:46.75ID:99tHOX2V
　だいたい　禁じられた遊びなんて　かんたんじゃんとか

　アルハンブラなんて　スラスラひけちゃったとか　いうような

　奴の演奏でまともな　演奏を聴いたことがない。

　まともな感性を持ち合わせていないから自分のひどい欠点が
　理解できないからだろうね。
　
0459名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:38:17.44ID:flxBPT4e
なんか話が錯綜してるけど、>>454のレスだけ的外れだって事はわかった
0460名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:42:48.21ID:99tHOX2V
　　だいたい暗譜したからといって　満足の
0461名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:45:19.49ID:99tHOX2V
　おかしいのは　４５３　だ
0462名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:49:37.78ID:bXBoRdpR
「難しさ」にも種類とレベルがありますね
>>452さんと>>453さんの言う「難しさ」が同じ内容なのか、疑問には思いますw
0463ナレーター2014/04/08(火) 23:57:06.08ID:bXBoRdpR
（今日もまた平和な一日が静かに終わろうとしていた・・・）
0464名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 00:01:33.13ID:f0eRrzUv
　クラギスレに　平和はありません。アーメン
0465名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 00:29:19.22ID:RVricSzs
w
0466名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 00:32:15.32ID:f0eRrzUv
　　ピアノは精密機械だ　クラギは　原始的な楽器だ。

　原始的なクラギで　ピアノみたいに独奏楽器として演奏したとしても
　当然無理がある。　それを　ギタリストは練習量でカバーしているわけだ。

　　クラギ弾きは　音楽の才能よりも忍耐　と努力がものをいう世界だ。
　暗譜ができたとしても　洗練された音楽にするには　さらに弾きこまなければ
ならない。　だから当然レパートリーは　少ないわけだ。　

　初見でさらっと弾ける楽器じゃないからね。
　　
　クラギ弾きは　忍耐と努力と我慢強さが　ものをいうんで
　音楽的才能は二の次になってしまうんだよ。
　
だから　はやらないんだね。
0467名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 06:23:30.70ID:AoMq2iZH
>>446
楽器は、演奏者ではなく、聴く人が判定するのが本来だと思うけど。
オケでも、指揮者の位置は酷い音だと聞いたことがある。
0468名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 08:57:06.53ID:WvRNHXHT
弾く本人は判んなくて聴く人が判るってのもw
しかもハイレベルのバイオリニスト達が判定できなかったって話でしょ
0469名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 09:06:03.41ID:AoMq2iZH
>>468
ホールでの音の広がりとかが重要なんだ。
ベストな位置の一人だけいい音ではしょうがない。
0470名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 09:14:31.09ID:WvRNHXHT
は？　論点がずれてるんでは？

演奏者（弾く本人）が音色を判別できないのに、演奏者はどうやって良い楽器を選ぶの？
0471名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 09:29:29.44ID:AoMq2iZH
演奏者にはわからないって話でしょ。
0472名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 09:37:52.23ID:WvRNHXHT
面倒だからもういいよw
0473名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 10:19:47.24ID:WnwELnK7
バイオリンと混同してるんだよ。
あれ近いとキコキコうるさいんだよ。
有棹撥弦楽器にはそんな事ないでしょ。
ギターは１ｍぐらいでも全然問題ない。
0474名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 11:41:24.75ID:eBig9dAY
論点がずれてるとか会話にならないとか、いろいろあるかな。
クラシッギターの世界がうとましいと思う人たちが
けっこういるのは確かな様ですね。だから荒れるんだと思うよ。
某雑誌見たらセゴビアの偉業を称えてたけど、
事実でも全般にちょっとドン引く内容だよね。あれは。
半世紀近くやってる方は自分を否定出来ないから意地になるよ。
否定は良くないね、謙虚と言うか。
0475名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 12:37:40.85ID:YLv1es0J
>>451
楽器による音の違いはわかるだろ？

弾きこんでいけば材料の経年変化を含めて、形も変わる。
その変化はネグレクティブスモールだと見る人もいるかもしれないし、弾き手の楽器へのなじみ方と見る人もいるかも知れない。
でも、違うと感じる人が一定数いることは確かだし、身長や体重が一人ひとり異なるように、聴覚も一人ひとり微妙に違う。
水の味の違いがわかる人がいるように、音の違いがわかる人もいるんだろう。

ブラインドテストといっても、数万円のギターと海外名器の違いがわからない人はそう多くはない。
ピアノであっても、小学生のタッチとプロのタッチで音が違うことはわかる人がほとんどだ。
おそらく精密に測定されれば、なにかの違いは表れるだろう。
そうじゃなければ、ウクレレとギターの音の違いの区別がつかないことになりかねない。

金額の高低と評価に相関はなくても、違うことはわかる。
0476名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 12:47:01.40ID:WvRNHXHT
幽霊が存在するかしないかの議論と同じようなものw
「たぶん」とか「おそらく」で語られる世界でしかないw
0477名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 12:54:25.96ID:YLv1es0J
>>476
君は、ほんとにウクレレとギターの音の区別がつかないの？
おもちゃのピアノとグランドピアノの音の違いもわからないの？
0478名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 13:18:18.97ID:+CfZUSrd
楽器の違いと弾き手の違いをごちゃまぜにしちゃいかんよ。
0479名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 14:18:01.17ID:XTAIBZ0p
>>475
ピアノの場合、プロの弾いたものとウェイトを落として鳴らしたもので
測定上もブラインドテストも有意な差が無かったと言う事です。
従って単音を鳴らした場合はタッチの違いは出しようが無いという理屈
通りのの結果ですね。
0480名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 14:18:08.87ID:WvRNHXHT
>>477
なんだ君の論点はそんなつまらんことかw
0481名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 20:17:22.73ID:Kn61gSf7
>>479
ギターの話はどうなったの？
0482名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 20:18:39.45ID:Kn61gSf7
>>478
楽器の違いによる音の違いがあるかないかという話がテーマだろ？
0483名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 22:21:26.78ID:WvRNHXHT
10カ国の人達が集まって、通訳も無しで自国の言語で議論し合ってるようですなww
0484名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 22:28:36.63ID:YB0Dj7xS
おまえも含めてなw
0485名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 22:40:44.35ID:WvRNHXHT
話が通じてないから結局はそういうことになるなw
0486名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 13:43:17.21ID:zOyEUumH
音の違いの話の元ネタは>>446。

それに対すして楽器の違いによる区別そのものができないんじゃないか、というレスが出てきてしまった。
れは大きな誤解で、違いがあるからこそ評価がある。
それがいわゆる歴史的名器より現代名器のほうが上だったということに過ぎない。

違いがないのではなく、その違いのどちらを高く評価するかという評価の基準が違うということ。
もしかしたら、現代楽器側のステマかもしれないなｗ
0487名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 14:04:24.37ID:EaR+DVHD
その話はとっくに終わって、今はスタップ細胞の存在の有無について議論している

世の中の動きはめまぐるしいものだ
ちょっと油断すると昨日の話題は昔話になってしまうのだ
0488名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 19:55:26.03ID:mYbieoiW
まあ、日本人奏者は全滅だな。
0489名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 21:59:56.68ID:R9lQ9t0j
２００回以上再現できたってのは盛り過ぎのような気がするが、
とにかく再現実験の結果を待とう。
0490ナレーター2014/04/10(木) 23:57:43.03ID:EaR+DVHD
（そして今日もまた平和な一日が静かに終わろうとしていた・・・）
0491名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 03:15:28.74ID:onWBOrWL
スレタイ、テンプレの変更よろ w
0492名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 08:10:33.80ID:+r2/nTr1
ガッチリ矯正されるみたいなレッスンばっかりしてるから
独特の才能を持ってる人も潰れていく気がする。俺は下手な
部類だけど、そうやってつまらない演奏になっていった人たちを
教室で何人も見てる。
0493名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 08:16:31.35ID:YciLdmyg
ここの住人は３人　ぐらい　な　気がする
0494名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 09:09:06.18ID:NA/41ueK
>>492
どんどん型にはめられていくんだよね
0495名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 12:31:20.75ID:MOMVwdN7
>>492>>494
実は、９９％の人は矯正されて型にはまったほうがうまくなる。
自己流で伸びると思うのは大きな勘違い。
その証拠に、プロの音楽家の９９％はきちんとした音楽教育を受けている。
0496名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 12:32:12.35ID:gfV2grOQ
日本には世界的な奏者が一人もいないのが淋しいかぎり。
0497名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 13:08:50.27ID:UbmLFBXq
巌先生をはじめ、世界獲った人は結構いるでしょ。
0498名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 13:21:50.90ID:NA/41ueK
>>495
仮にそうだとしても、「うまい」と「つまらない」は矛盾しないんだよね
0499名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 13:22:46.32ID:MOMVwdN7
>>496
釣りだろ？
山下も福田も、亡くなったけど渡辺もいる。
他にもいるかもしれない。
0500名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 13:45:36.21ID:UbmLFBXq
無視すんなよw
0501名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 16:18:15.83ID:+r2/nTr1
>>495
そのプロの演奏家の音楽がつまらないのはなぜかという話をしていたんだが・・・
0502名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 18:44:14.57ID:9Yhcltcj
>>495
プロのギタリストの９９％はきちんとした音楽教育を受けていない。
0503名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 19:03:41.36ID:YciLdmyg
日本人の演奏家はテクニックはあるが　面白みにかけてるってことですか？

　これは　あたっているかも　しれませんよ
0504名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 19:26:21.87ID:tGQW2Vla
新堀ギター合奏団はどうよ。
0505名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 19:40:40.25ID:crCgqcs4
音楽など悟った私にとっては低劣な幻想に過ぎない
0506名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 19:59:55.01ID:XHDt1F6L
>>497
いつ取ったよｗ
カワヅ選手権？
0507名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 20:03:02.65ID:Q6JlcUyH
>>498>>501
自己流の面白い演奏というのも聴いたことがないんだが。
あるなら紹介してくれよ。

>>502
それじゃ、日本のプロの多くがつまらないのはきちんとした音楽教育を受けていないから、といいたいのかな？

>>503
日本のプロは、ごく一部を除いてテクニックがないんだと思うよ。
0508名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 22:12:43.79ID:gfV2grOQ
山下の20年前なら世界的ともいえたが、今は別人。
福田、渡辺にいたっては、とても世界的といえるものは
何もない。
コンクールなんてもんは、所詮、アマのお遊び。
0509名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 22:38:27.03ID:l5W0XU0d
お行儀のいいクラギの人たちって↓みたいにギター破壊しないの？
100万のギター破壊しようかな。。
https://www.youtube.com/watch?v=YRMqDwp5gPQ
0510名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 22:50:46.89ID:NA/41ueK
>>507
音楽は芸術だ
音符をなぞるだけの音の羅列の世界ではない

ほら、他の芸術の世界を考えてもごらんよ
芸術は感性とセンスがなければいくら教育を受けようがいかに技術があろうが
感動を生ませることはできない

君の場合は芸術とは縁がなさそうだから、演奏テクのみで音楽を評価するしかないんだろうね
きっと君のような人が自動演奏ピアノの演奏に感動するのだろうw
0511名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 23:03:03.84ID:crCgqcs4
最も感動する音：屁の音
0512名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 23:15:04.95ID:9Yhcltcj
夜想曲第２番屁長調
0513名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 23:24:06.23ID:NA/41ueK
屁の音楽といえばやはりこれでしょう
このレベルだと芸術と言えそうです、うぷっ
https://www.youtube.com/watch?v=YLXATbPGZb8
0514名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 00:19:25.84ID:qU4Xyg/o
日本のクラシックギタリストってクラギしか弾けない奴ばっかりだよな
だから音楽に対するアプローチも音色も古いんじゃない？
0515名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 01:11:41.12ID:aABiDbF7
うん。そうだね。
0516名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 04:15:35.28ID:a6pK7sns
結局なんども聴くのはジョンとかブリームに範彦さんかな
0517名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 07:17:10.79ID:1g9BQyNy
山下はビートルズやってるし福田はタンゴとかよくやってるし「上を向いて歩こう」
「川の流れのように」自分で編曲して録音してるし
村治佳織もかなりポピュラーやってるし徳永秀明と「元気を出して」共演もしたし
村治弟は作曲までしていてNHKのテーマ音楽になった「コダマスケッチ」もポピュラーだろうし
木村大などもかなりポピュラーよりだし
0518名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 07:23:00.56ID:dneMK2F7
大ちゃんは迷走してる感じ。
0519名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 08:16:19.76ID:guIqpYZ2
>>510
はいはい。

でも、芸術というのは表現されてはじめて芸術なんだけどね。
だから技術の高い人のほうが芸術性豊かな表現が可能になる。
どんな芸術でも、高い表現技術がなければ芸術性の高い表現をすることは出来ないんだ。

君の脳内音楽は音楽じゃないんだ。
ただの妄想。
脳内音楽を実現するための一番の近道はDTMなんだけどねｗ
0520名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 08:23:04.69ID:Ih6USovh
>>519
それは論点のすり替えというものw
技術は表現の手段であり、技術は無くて良いと言う議論ではない
0521名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 08:24:48.50ID:684LSh0k
>>517
ポピュラー「も」たまにやるということだよねｗ

それも武満や自分の編曲だったら、ポピュラーのメロディーを使っただけのクラシック音楽としての表現だ。
昔からクラシックの作曲家がよくやってる。
ソルやタルレガも流行歌や他人のメロディーを使って作曲してる。

メロディーというのは音楽の一要素に過ぎないから、どれを使っても他の要素を複雑に現代的にするすることでクラシック音楽になる。
クラシック音楽の定義とかはじめると荒れるからここまで。
0522名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 08:28:27.32ID:8sldZPgM
>>520
それならそれでいいじゃないかw
技術が必要だということは一致してるんだから。
ものすごい技術をもってるのに表現力がないっていう例は知らないけど。
0523名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 08:33:53.70ID:Ih6USovh
>>522
だから「君のような人が自動演奏ピアノの演奏に感動するのだろう」と言ったわけだがw
自動演奏を聴きながら感涙の境地に浸ってくれw
0524名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 08:39:10.76ID:jeHcPYps
>>523
なんだ、また逃亡かｗ
最高の技術を持ってるのに音楽がぜんぜんだめ、という例をあげてみてくれよｗ

おまけで教えてあげるけど、自動ピアノは音楽の技術じゃなくて製品作りの技術なんだよ。
つまり、音楽についてはまったく技術のない人が作っている可能性もあるんだｗ
0525名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 08:49:44.94ID:Ih6USovh
>>524
自動演奏ｐｉａｎｏの演奏聴いたことある？
演奏技術では遙かにプロに勝るw

芸術に縁がない君に次の名言を贈って、静かに筆を置くことにしよう・・・さらば（爆笑）

「命（魂）が吹き込まれていない音は感動を生む音楽にならない」
0526名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 13:48:46.75ID:ayT6acPi
「命（魂）が吹き込まれていない音は感動を生む音楽にならない」

こんな臭いことを誰が言ったですか。
もちろん冗談でしょうが。www・・・（爆笑）
0527名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 14:26:46.16ID:Ih6USovh
え、知らないの？
君も芸術とは無縁のようだね（爆笑）
0528名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 16:21:31.01ID:WQbddToo
好きな奏者はたくさんいるけど、年間１０００種類くらいのＣＤは
聞くから特定奏者ばかりとはいかない。
0529名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 16:24:22.17ID:FhRdr+x6
あああ
なんて糞みたいなやつしかいないんだクラギ野郎って
0530名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 16:24:58.70ID:C9cJ7q7W
>>528
一瞬すげーと思ったが、１日２～３枚と考えると
自分もながら聴きで年間１０００枚くらいは消化してるかな
0531名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 17:06:30.10ID:WQbddToo
>>530おおー、友よ。情報交換したいね！
0532名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 18:06:16.78ID:WQbddToo
ここ数日で聞いたもの

ＢＡＬＢＩ「バリオス集」
グルマン「アルカンヘルを弾く」
ＳＥＲＯＵＳＳＩ「２０世紀ギター音楽」
秋山公良「オペラ座の怪人」
デルソル「リサイタルシリーズ」
オライソン「ピアソラ集」
ＢＲＩＯＥＮ「シューマン、タレガ」
ミュラー「スパニッシュ音楽」
ＳＥＩＦＦＧＥ「　バッハ、ブリテン」
橋口武史「テデスコのソナチネ等ＦＬの競演」
トレスター「ソナタ集」
手塚「リサイタル　スペイン物」
永塚、中根「優しき玩具」
ピエッリ「ソナタ集」
ＲＡＢＥＬＬＯ「ガロート、ナザレス等」
ホルヘ・アリサ「ライブ」
0533名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 20:04:27.31ID:UwopbjIT
>>532
せっかく列挙するなら、一言ずつ感想を添えれば楽しいレスになるんじゃない？
0534名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 22:03:37.86ID:srjdZlfh
たまにはトランスやメタルも聴こうぜ。
0535名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 23:14:42.73ID:WQbddToo
グスマンのは、ギター文化館サウンドシリーズによるもの。
バッハ、ポンセも素晴らしいが、３度目の録音となる森夢が
絶妙。トレモロをこれだけ歌え、コントロールできる技術は
特筆もの。


あまりに早く逝ってしまた稀代の天才ギタリスト、ハベーロの当ＣＤ
聞き物は、バンドリンのマンドリン曲のギターへの編曲。
原曲よりもハイテンポで弾いてしまう、ハベーロの技巧は神業。
バッハのプレスト楽章のような曲(Ｏ　Ｖｏｏ　da Mosca)。

ヴィダルが、バルエコ、ラッセルの比ではないと、大絶賛されたピエッリ。
このソナタ集も、ピエッリ節で終始圧倒される。ブリームフリークだったが
このピエッリの出現で、ほとんどブリームを聞かなくなってしまった。

７０歳を超えての来日に際のアリサのライブ録音。全体的にゆったりとしたテンポで
朗々と歌い上げる。リクエストのエンデーチャとオムレスが絶品。
0536名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 23:57:25.97ID:UwopbjIT
>>535
ありがとう。
とても楽しいレスだ。
聴いてみたいという気持ちが起きてくる。
0537名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 12:15:30.46ID:G8Bvgmmf
ここは　老害　スレなんだね

老害のないクラギスレは　ないの？
0538名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 13:04:35.18ID:pluGPUrP
「芸術」だの「音」だの偉そうな事言ってる人がいたら「どの程度の曲が弾けるのか？」と聞けばいい

クラギスレの老害＝ギターが弾けないのに弾けるようなふりをする

と考えていいから

弾ける人は老害じゃないし、若くて弾けない人は謙虚にしてるから


(念のために書いておくと俺も>>535みたいに具体的な情報を書いてくれる人はありがたいと思っている)
0539名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 13:19:37.58ID:SjbEOebO
そもそも「老害」って非難の言葉ではないと思うが？
0540名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 13:53:19.30ID:zfySpgdf
>>538
こういうのは単なる害虫だなあ
0541名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 14:06:10.73ID:rXowUhvZ
>>539
んなもん使い方でどうにでもなる
0542名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 04:13:38.32ID:Gn2W4bjQ
さくらギター教室最悪だった。気分の悪さだけが残った
0543名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 07:11:25.06ID:lfhhT9QI
もっと具体的に
0544名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 07:12:34.69ID:lfhhT9QI
但し名誉毀損にならないよう表現に気をつけて
0545名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 14:28:25.83ID:28voQhyt
http://lessonblog.sonoragarden.com/?p=199

筆者のプロフィール

http://lessonblog.sonoragarden.com/?page_id=74
0546名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 17:53:42.62ID:lfhhT9QI
>>542
君は前スレでも同じこと書いてるようだね
何度も書くとちょっとやばいと思うよ

710 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/02/10(月) 16:29:33.23 ID:qZc/hVAn
さくらギター教室　最悪。　気分の悪さだけが残った。
0547名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 17:55:09.56ID:Uv7SYcB9
コピペするのも同罪だよ。
0548名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 18:12:18.47ID:lfhhT9QI
>>547
警告目的のコピペだが？
なぜ同罪なのか根拠を示してくれ
0549名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 18:13:49.31ID:1xkMsV5w
>>547
どうせ新堀憎しの奴が書いてるんだからどうでもいいような。
名誉毀損や営業妨害だったりするのは確かだろうが、書いてるのが元職員とかだったら、甘んじて受けなきゃならないリスクかも知れない。

僕自身は新堀は好きだし、新堀というのは素人にとってのクラギの可能性を最大限に引き出してると思う。
創立者を神格化させることに使うエネルギーを職員たちの生活安定に向けたら、もっと一般的に高い評価が得られるのにな、とは思う。
0550名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 18:15:12.86ID:1xkMsV5w
>>549はID:lfhhT9QIのことじゃなくて、>>542のことな。
念のため。
0551名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 18:20:13.65ID:v1kR5q7E
「ゴヤのマハ」を弾ける人を私は尊敬する
0552名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 20:15:37.86ID:JvNpx283
なんで？
0553名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 21:22:31.75ID:GzfY/ZMX
「ゴヤのマハ」を弾けるからに決まってるでしょう
0554名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 04:55:12.27ID:DrBfXcRX
マハって何。ママじゃないの。ゴヤのママ、これか。
ゴヤって誰だ。
0555名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 06:14:15.93ID:vF4dYIvF
マハってママハハ（継母）に決まってるでしょう
0556名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 06:20:00.49ID:vF4dYIvF
言うまでもないけど、ゴヤは画家のゴヤのこと
0557名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 08:12:43.29ID:0QtChC0y
グリーンカーテンにもなるし、苦いけど美味しいよね
害虫にも強いしベランダガーデニングでもお手軽だよ
0558名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 17:15:29.41ID:8lD4tRuW
タブ譜がないとつらいんでつけど。
なにかいい方法ない？
0559名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 20:13:35.53ID:zPRs971v
御茶ノ水のラックギターで購入されたことある人いらっしゃいますか？
すごく安いけどネックの状態など何か理由あるのでしょうか。
0560名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 22:10:32.53ID:Ctw4H+q1
>>558
何を望んでるのか不明
0561名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 03:17:11.89ID:ZRrleBFB
>>558
ローボジションで弾ける小品をいくつかやってみては？
指がその音符を押さえられれば良いんで、
完全に譜読してる人ばかりじゃないと思うよ。
少し決まりごとが多いタブ譜だと思えば。
0562名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 13:45:00.86ID:GNO8K+/v
>>553
外の曲は尊敬しないの？
0563名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 15:05:18.94ID:DQGwgak7
「ゴヤのマハ」だけに決まってるでしょう
0564名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 15:26:20.55ID:4x+G17dV
なんで？
0565名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 16:01:23.45ID:DQGwgak7
うるさい、僕に構うな！
0566名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 19:42:59.35ID:ENQ0Q8t+
ゴヤの「マハ」は2、3年前に本物を見たな。東京に来ていた
残念ながら「着衣」の方
本物を見た俺ならギターでも完璧な演奏ができるはず
0567名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 23:02:35.23ID:Rrfvs7JC
私がクラギで好きなパーツ：「ペグ」

つまり糸巻にある6つの実際調弦時に指で触る部分
これがしっかり作ってあるのがいいギターである
通常白色だがたまに黒色のもある
0568名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 23:06:20.08ID:/pR7vHUK
これがしっかり作ってあるも何も交換できるもんだしな…………
0569名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 23:43:52.66ID:xVz66B6n
まぁペグでギターの値段が大体わかるしな。
安ギターにロジャースはつけないわな。
0570名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 11:27:52.08ID:6WhAQvDs
200万円のフランス製がほしいがカネがない

優雅な音色・上質の弾き心地
0571名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 11:32:21.16ID:xj2GqD1N
>>570
だれの製作？
0572名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 11:35:14.67ID:tg/p+d3t
200万でフランス製ならマゼか、中古のフレドリッシュくらいじゃないか？
0573名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 20:41:25.30ID:iDGs6JVp
200万のペグがあるのかと思ったぜｗ
0574名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 07:53:56.44ID:/5F+gH+E
パクちゃん、いまアコースティックギターマガジンの表紙飾ってるね
クラシックギター奏者で初めてじゃないだろうか
「最初のトレモロ」ｗって奏法の特集も担当してた
0575名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 08:46:30.27ID:vJWjpVg9
その辺りは村治がかなりやってるんじゃないか
パクはもっとテレビに出してほしい
0576名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 09:29:42.87ID:/5F+gH+E
>>575
いや、アコギマガジンに、ということ、

村治が一般女性誌に連載持ってたり、一般バラエティうーに出演してたりというのは
もちろん知ってるよ
0577名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 12:37:49.57ID:2GGb+VqE
50なんて油乗り切って一番表現意欲たかまるときに
ぷかぷかボートの上でのんびり弾いてる場合じゃないだろう
ブリームは80越えて燃えるような表現意欲に悩まされてるというのに
こういうところにインチキと本物の差がでるもんだ
0578名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 13:29:23.35ID:boFxHuhO
山ちゃんのことならもう10年前から楽隠居してるよね

そう考えると福ちゃん頑張ってると思うわ
精力的に活動してるけどもう金のためじゃないんたろうな
0579名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 19:47:12.90ID:L/EnHaeS
山下がボートに乗ったり対馬で演奏したりする事もそんなに悪い事ではないと思う
セゴビアがスペイン物弾いたり、ブリームがバッハ弾けば素晴らしいが、それは
やっぱり音楽自体が彼らのルーツに繋がっているからだろう
日本人がただスペイン物続けたり、バッハ弾き続けても自分の音楽じゃないから
限界が出てくる
ただ弾いているだけではなかなか限界も破れないだろうが、ボート乗ったり対馬
行ったりする事でわかる事もあるだろう
0580名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 19:59:43.53ID:I/kxtun0
山信者でもチェロは、まったく弾けなかったと証言しているね。
0581名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 21:11:22.94ID:/5F+gH+E
>>580
この間の連続演奏会？

無伴奏ヴァイオリンの新盤のときは神がかっていたのにな、そのときに
リュートも無伴奏チェロも同時に再録音して欲しかった
0582名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 21:18:57.75ID:CS2MxBBA
今後のクラギ界は中国製がリードしていくってさｗ

輝カンパニー
中国製クラギ情報
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1390853877/l50
0583名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 21:32:04.32ID:I/kxtun0
衰えてしまって酷かったらしいよ。
0584名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 10:38:15.56ID:WXj9LdVN
>>580
無伴奏チェロは技術的にはかなり優しい方(他のバッハの組曲類の中では）
なのに技術的に駄目ということは相当な衰え？だな

直観的感覚的且つ体力と才能に任せての技術だったんで崩壊も早いのかも
まだ若いのに．．．．
0585名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 11:08:17.98ID:AAM+Mdiv
>>580
そいつ、本当に見に行ったのか？オレは前半しか観られなかったがちゃんと弾けてたぞ。後半、一カ所ミスがあったらしいが。
0586名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 11:10:57.35ID:nJ+XNxQv
>>579
そこでわらべ唄ですよ。
0587名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 11:52:01.62ID:YSxqrqE1
>>585
アンチかな、悪意を感じる
山下スレでライブの日の日時まで遡ったら嘘だってすぐわかる
0588名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 12:25:42.74ID:nJ+XNxQv
技術落ちたとは言っても、まだ他のギタリストよりは上じゃない？
じっくり聴かせる方面に転身すればいい。
0589名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 15:44:44.54ID:xxP+myOb
おれ鷲爪だからおもいっきり爪切ったら
それでも弦が爪にあたるのなｗ
苦労して爪のばしてる必要なかったかもｗ
0590名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 16:45:58.80ID:AAM+Mdiv
>>587
どうしても山下を今すぐ亡き者にしたい連中がいるな。
あれで技術的に駄目なら、チェロ弾けるやつはいないわ。
0591名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 17:01:56.45ID:AAM+Mdiv
>>589
オレも鷲爪だから苦労している。
伸ばすと先が曲がってきて弦を引っかけるから、曲がらないギリギリのところで
整えている。もう少し伸ばして音量を上げたいのだが、どうしようも無い。
爪の良い人は、手のひら側から見て爪の右側の角度をなだらかにしている
人もいるようだが、オレがそれをやろうとすると、余計に爪を伸ばさなければ
ならないので、できないな。
着脱自在で弾きやすいつけ爪が発明されないかな。。。
0592名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 17:25:41.26ID:L35Ynj8L
持ち上げすぎもアレだが事実に反する批判もアレだなあ
0593名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 21:00:55.19ID:xD17bX/9
始めたばかりでAmazonの1100円の爪やすり＋紙やすりで爪整えようと思いますが
紙やすりって何番使ったら良いのでしょうか？
0594名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 21:03:47.31ID:Dg9LPAs5
爪切ってるまぬけがいるのか
0595名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 21:39:36.56ID:1nPO0ghM
>>593
荒いのからだんだん細かくしてゆく。
本当の紙ヤスリや耐水ペーパー使うなら最後に#1000あたりで磨いたあと（気になり出したらもっと細かいの）
革とか（合革でもいい）でツルツルピカピカな鏡面に仕上げる。
１００均で売ってるこれ↓なんかも荒さが３種類ついていてお手軽だよ。自分は最近こればかり使ってる。
http://plaza.rakuten.co.jp/bhgarden/diary/201302220000/

コツはよーく考えて弦が当たる部分を磨くことね。あたりまえだけど。特に内側。
0596名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 22:06:45.08ID:dPlDckhB
>>593
仕上げには研磨フィルムというのもあるよ。
セラミックとかダイヤモンド砥石の小さいのもわりといい。
0597名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 22:14:43.12ID:b3ASV2ZD
１０００番と２０００番ね。
ほんとにピッカピカになるとギューギューって音がする。マジ
皮は使った事ないなぁ。
0598名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 22:32:49.44ID:dNOYoLxt
最近セゴビアのCD聴いてない
あまりにも牧歌的だから
退職者や隠遁者にはいいだろうけど
それに古すぎるし
0599名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 22:56:51.31ID:1rKyCcjQ
あっそ
0600名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 22:57:28.14ID:1rKyCcjQ
縁なき衆生は度し難し
0601名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 23:06:24.41ID:VveSOzKx
カンターレってギターはフィンランドのリーカネンが設計したギターだそうだ。
レンズって構造が面白い。
パテントが下りてるように書いてある。
リーカネンのサイトとリンクしてる。
しかしリーカネンのホームページ見るとラティスとかダブルトップを製作しているようだ。
俺がギターは設計構造で変わる。
そう思わせたギターがカンターレだった。
そしてシノマン。
現在ガオユーロン。
設計構造で音は変わる。
中国ギターも設計構造で変わる。
あとは品質管理だと思う。
0602名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 07:38:07.96ID:BshgE8Zy
>>591
深爪くらいのをしばらく続ければ鷲爪が少しは解消されるかも
と考えたのよ、爪と肉が指先までくっついているもんでね。
Roman Viazovskiyは矯正器で直したみたいだね3年くらいかかるみたい。
音はだめだね、慣れればよくなるのかもしれんけど。
0603名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 11:11:06.55ID:wTlhFuRA
ガオユーロンは現在スタッフ5人。
>>601
ガオユーロン本人含め6人とのこと。
また現在クラギの製作に追われ鉄弦は製作していないとのことだ。
製作本数は月8本から10本。
かなりの製作してるな。
しかしオーダーは1年半分抱えているとか。
0604名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 15:31:09.31ID:chsLFkFH
>>595>>596>>597
ありがとう！試してみます。
0605名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 04:59:22.72ID:QlkHQtZf
>>603
ガオはおもわぬ収入が発生すれば（希望）即、欲しいところです。
でも、６万前後で手に入るシノマンは、同価格帯では他社を寄せ付けない。
これは間違いない！トップがデリケートだから扱いに気おつけるぐらい。
これでカルカッシの教本を勉強中です。
0606名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 06:01:06.63ID:dEUhCRz8
>>580
ブリームのバッハしょぼい
スペイン物と現代音楽がとくに素晴らしいと思う
0607名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 06:04:58.95ID:dEUhCRz8
579○
580×
0608名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 06:45:55.69ID:XnmRG/fe
クラギのあの柔らかな音がなじまなくなってきた
工事現場で道路を切り裂くドリルのようなヘビーな音に慣れていないと
仕事の世界で通用しない
0609名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 15:25:56.85ID:CGz6wHPS
>>606
どこがどうしょぼく
どこがどう素晴らしいか
少しでも書かないと　あっそとしか言いようがないな
　
0610名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 18:13:23.05ID:dEUhCRz8
ブリームのバッハは音が味気なく音楽に生気がないな
スペインと現代はいろいろ思ったが要は歌がきこえてくるとしかいえん
あっそでええよ
0611名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 18:44:38.03ID:fWvjyfII
>>608
読み取れないんだが・・・どゆこと？
0612名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 18:56:20.62ID:XnmRG/fe
クラシックギターの優しいノリでは
弱肉強食の実務世界では通用しないつーことでんな

まあ逆に言えばそれだけ芸術性が高いんだよ
0613名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 21:55:22.51ID:N7TedH3J
芸術性w
0614名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 01:02:12.64ID:oh/Vxgwb
BSでミロシュの再放送があったのでグランソロ聴いてみたがアグアド版とジムロック版の好きな所を
ごちゃ混ぜにして演奏しているようだ。すごいな
しかしこの曲参考になる録音がほしいがなかなか無い。バルエコは演奏はいいがアグアド版だし
山下は速すぎるし
ジュリアーニの素晴らしいCDがあるラッセルならいい演奏ができそうだが無いようだし
0615名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 03:52:07.34ID:DLRpi6lI
なんでも鑑定団にギター合奏教師が出てきたが
そのがっそうのださいこと
ギタロンとか使っているから新堀系かな？
関谷というかやいけやせきすいセイの先生かと思ったけど
違うみたい
0616名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 03:53:31.60ID:DLRpi6lI
武井の
落ち葉の精を弾いたが．．．．残念
0617名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 04:00:03.40ID:V3ysJAE6
これから、世界に通用する作家は中国から結構、出てくるかもしれないね。
シノマンクラスで、ファンフレットだか海外通販で見たぞ？これでバッハを弾く！？
中国メーカー凄いよね。天下のヤマハだって出してない！
0618名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 03:47:58.96ID:YOJkAt4J
シノマンがここまで認知されてきたのはやはり代理店が良心的でギターに対する知識が豊富だからだろうな。
晶ギターが代理店の時はからっきしだった。
価格も倍以上だった。
輝さんのところに変わってから一気に認知されてきた。
中国から直接買うのと変わらないのが魅力。
Guo Yulongが日本で認知されてくるのも時間の問題だろ。
現在の為替じゃ日本が一番安いんだし。
0619名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 06:10:56.24ID:SQfRYDJc
ちょっと前に松岡のM100買ったんだけど、杉が松かわからない…

表記で見分けとか区別ありますか？
0620名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 21:08:51.21ID:YbNqN/wb
>>619
松岡のギターは使ったことがないけど、ラベルにM-100CとかM-100Sとかの
ようにCとかSが書かれていないのかな？
仮に書かれていなくても表面版の色でわからない？
松岡は確か塗装がラッカーで、強い着色をしていないと思ったけどなぁ。
0621名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 21:50:26.53ID:BlX/XMwz
色より木目で見たほうが確実
0622名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 22:34:46.11ID:eD1AhEXS
昔のはGGの広告見るかぎり単純に白が松、赤っぽいのが杉だったけど・・・・
0623名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 23:21:10.12ID:CB4S1pnF
ついに、プリンセスピンクが現代ギターにまで進出してきたな・・・
0624名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 01:30:52.02ID:cqwJz+T1
>>618
ほんとかどうか分からないけど、あるスレでクラギ作家は好きなもん作ったら食って行けない。
なんて読んだんだが疑問も持たず俺は納得しちゃったんだが、
あのオラクルブランドは輝さんの趣味の部分だと思ってる。
今までにない超凄キワモノ・ハイテククラギを試作して頂いて、
有望奏者に弾いてもらいたいと思う。
クラギの世界は、ぶっちゃけクラシックじゃないと思うし、常識の様に語る世界の改革マンになれるんじゃないかと思う。
0625名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 07:37:51.26ID:UDmiiM8/
>>623
YouTubeでしか知らない人だけど、演奏はイマイチのような・・・
0626名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 08:29:28.49ID:fOMDXWgh
>>624
スモールマンにしろマーティーにしろ、好きなもん作って成功してると思うけどな
クラギはバイオリンほど保守的じゃないし、作家の個性はむしろ歓迎される傾向にある
0627名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 12:43:54.89ID:GRiQXDXR
グランソロなら、セゴビア、ブリームあたりを聞いてみれば。

セゴビアはジムロック、ブリームはユージュル版。
あーでも、ブリームのはユージュル版を少し改編している（原版？）。
原版を見たことがないので、詳細は不明。

フェルナンデスのは、急テンポですさまじい（版は忘れた）。

田部井、山下氏は、ジムロック。
中峰、福田氏は、アグアド編。
渋谷さんは、ユージュル。
0628名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 15:20:33.35ID:Vm90peer
ユージュル？

ウジェールか
0629名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 15:26:12.53ID:au3qI6yO
グランソロはどう考えても展開がほとんどなくて音型等の魅力もない。
ソナタ形式ではソルは思ったより成功していないな
0630名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 16:36:53.89ID:sYMCSyl0
グランソロは楽譜で見ると指板をただ音符に移しただけのようにも見えるが、自分で弾くか生で聴くかすると
特に16音符の部分がかなりの効果を発揮してオーケストラ曲に近いくらいの印象がある
やっぱりギターを熟知していたソルがかなり考えて作曲したんだろう
まあミロシュのBSの演奏はかなりそういう効果が出ていると思うが
展開については、ギターは制約の多すぎる楽器だから展開まで求めてもつまらない音楽にしかならないと思う
ギターに編曲されたバッハの諸作品やポンセの作品、特に「スペインのフォリア」等ならギターでの展開も聴ける
だろうが、展開ってそんなに必要か？
それより作曲家のインスピレーションやエモーションが表現されていれば充分だと思う
0631名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 17:23:28.05ID:au3qI6yO
クラシック音楽の一番の醍醐味と楽しみは音楽の展開
全ての評価はこれをどこまで深く・広く・興味深くおこなったか
この中に人間の感情・感動挙句には思想的な深みまで表現できたから
クラシックと音楽と言われるようなもの
ソナタ形式にだけこれがあるわけではないがソナタ形式にそれが盛り込みやすかったから
クラシック音楽中のクラシック音楽としてソナタが重視される。

まあそう思わない人にとってはどうでもいい話だがね
0632名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 18:31:21.04ID:AepntE3h
俺もグランソロは、ソナタ形式としては羅列的で展開の面白みは欠けると思う。
むしろ、第2ソナタの2楽章の方が良い。
ソルの作曲上のアイデアの豊かさ、機知に富んだところは、むしろ小品や
その集合体である変奏曲で生かされ、
大曲における展開のダイナミックさでは、ジュリアーニの方が上手のように
感じられる。
ジュリアーニの曲のごく一部分をとらえたり、小品だけを比べると
単純で、ソルの方がずっと優れているようにみえるのとは対照的だ。
0633名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 20:57:45.31ID:2qytWpKZ
そんなのいいから禁じられた遊び弾いてよ。
0634名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 21:42:12.12ID:UDmiiM8/
幼稚な曲
0635名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 22:04:55.56ID:UnziCdVl
真面目に弾くと難しいよ。
amiのバランスタイミング音質
paは当然アポヤンドだし。
0636名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 23:29:33.95ID:gzq7zuNJ
>>635
ｐａ同時に自在に同時アポヤンドできるのは理想のフォームかもしれないが、
禁じられた遊びで必須な技術ではないだろう
0637名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 00:30:28.94ID:PvL4OgAO
アポヤンドのためのアポヤンドではない
あくまで理想の出音のための技術だから、必要ないと思えばしなくていい
実際pはアルアイレで弾く人も多い
0638名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 00:39:36.57ID:nmUhZdO7
>>636
同時アポヤンドというのは新堀独特の教え方かと思ってた。
普通の教室だと、すべてアルアイレという人も多いんじゃないの？
0639名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 04:00:48.87ID:Wpfa2Wr7
カスタムシノマン来たｧｰ。
待つこと2ヶ月。
スプルースが綺麗だ。
音量もある。
中国製レベル高い。
認識変わったわ。
0640名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 04:42:44.27ID:gIpEv4xJ
>>639
1ヶ月以上前の3月20日に一字一句同じ文面を見たぞ。
あんまり変な事すんなボケが！
0641名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 05:34:28.24ID:Wpfa2Wr7
>>640
吉外オカマ島ノ内未来乙。
吉外で生活保護貰ってる暇人。
1日中輝カンパニー誹謗中傷に明け暮れてる。
税金の無駄使い。
0642名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 05:40:07.84ID:gIpEv4xJ
>>641
こっちでやって他の者に迷惑かけるな。
巣に戻ってやれ。
それから輝さんに迷惑かけるからこっちでまで白々しい宣伝めいた事もやるな。
今のところこちらの住人は黙って見逃してくれてるだけだ。
0643名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 06:27:03.06ID:E/zMV3Ug
>>635
うpスレでやってみてみ。
0644名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 06:45:01.97ID:Wpfa2Wr7
東京ハンドクラフトで掛布さんがGuo Yulong使った演奏。
行かなくっちゃ。
0645名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 06:59:03.46ID:Wpfa2Wr7
>>642
わが愛用ギターはシノマンです。
言わずも輝氏から分けてもらった物で、私にはセカンドギターではなく、
初めてのクラギ。未熟な自分にはまだ真価は望めませんが、
弾いていて、はてな？または考えを述べる事になってしまう事もあります。
輝カンに感謝はすれど宣伝する気はありません。また、自演と言われるのが
残念でなりません。
0646名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 11:55:05.87ID:emtAksFr
山ちんはパリコンのときは音の美しさで聴衆からため息がもれた
らしいけどなんであんなに雑な音色になっちゃったんかね
0647名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 12:57:26.48ID:eq/KHHLF
>>646
え？
0648名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 17:15:35.47ID:Wpfa2Wr7
バッハ国際コンクールにGuo Yulong使用される方いるのですか？

過去中国製作家ギターでコンクール出場はいないと思うのですが。
0649名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 18:00:35.76ID:8G1vRcLl
誰がどのギター使おうが余計なお世話だろ
0650名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 18:10:44.76ID:d4RnT47F
>>649
再放送なのでスルー推奨。
0651名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 18:35:12.20ID:Wpfa2Wr7
輝さんblogで弾き比べが書かれてたがダブルトップは反応が速いように感じた。

Fritz MuellerがGuo Yulongの3倍以上に価格を考えるとGuo Yulongはベストバイだと言っていいように思う。
ダブルトツプが今後主流になるのは間違いなさそう。
0652名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 20:56:07.03ID:rtXMLvlY
鈴木巌教則本第三巻は曲集としてもなかなかいい選曲だったな
ソル20の練習曲、ジュリアーニの練習曲、アルハンブラ、アラビア、グランソロなど
しかし第一巻、第二巻はけっこう売ってるが第三巻だけ売ってない
0653名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 21:19:33.04ID:WOFwZI6X
>>652
鈴木巌氏といえば、禁じられた遊びだけの教則ビデオ持ってる。
ものすごく実用的で、教えられたとおりにしたらフレーズのつながりがスムーズになって、自分ではすごく満足した。
僕のような素人にはとてもいい先生なんだろうな。
この人の作曲した曲もとても楽しめる。

なんだかステマみたいになっちゃったけど、実感です。
この人がもう少し若くて、近くに教室があったら通いたかった。
0654名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 21:28:04.78ID:H2DtreWk
一週間サボってたらセーハがスゲー下手になった
しばらく変ロ長調練習するか……
0655名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 21:33:17.00ID:J9+o7mly
もう少し華が
0656名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 23:31:34.43ID:PvL4OgAO
セーハの練習ならカヴァティーナ
0657名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 04:22:46.67ID:S7xdCDVe
>>648
2人。
来月29日はハウザー財団が主催するJ.S.Bach国際コンクール。
一か月を切った。
ドイツ大使館も後援。 輝カンも名を連ねてる。
こういう場から世界に巣立っていく若者が一人でも多く出て欲しいよな。

>>651
Double topが主流になるのは間違いないでしょ。
掛布先生が使用されてますな。
今後日本でも増えてくるでしょ。
0658名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 17:29:43.66ID:thCO/pIF
細かいが来月ではなく今月、明日だろう
課題曲はBWV1006のプレリュードか。みんなどれくらい弾けるのかな
0659名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 17:35:02.92ID:Tz18I9dK
再放送広告だから相手しなさんなって。
但しショップ本人がやってるんじゃなくて、そう見せかけたなりすましだよ。
0660名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 18:30:11.03ID:S7xdCDVe
なるほどAki Miyoshi（三好亮範）事件ｗ
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/netradio/1352884279/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354990083/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1354961987/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382098270/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1395259617/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1390853877/l50

http://guitarsfan.exblog.jp/
http://akimiyoshi.blog.fc2.com/
http://seigitadasu.seesaa.net/article/388000614.html
http://justiceguitars.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/aki-miyoshi-230.html
http://blog.goo.ne.jp/oracleasuturias
http://blog.crooz.jp/akiyama1972/ShowList/

今日もじっくり熟読したわｗ
コメントもおもろいｗ
0661名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 18:39:43.08ID:S7xdCDVe
>>659
西村歩、南澤大介、OKAPIは恩を仇で返す泥棒ギタリストを支援する常識のないギタリストだ。
Aki Miyoshi(三好亮範)事件は日本ギター界最大汚点事件と呼ばれている。
計画したのはドルフィンギターズ代表武田雅史であり、実行犯はギタリストAki Miyoshi(三好亮範)、幇助アコースティックギターワールド重枝譲(シゲエダユズル)である。
ギタリストAki Miyoshi(三好亮範)は自ら輝カンパニーに近づきオラクルギターを使用するようになる。
そしてライブを主催してもらい、ギターを借り受け、自らの不手際でギターを潰しても新たなギターを借り受け、でコンペにギターにも協賛してもらう等々……散々世話になっていた。
しかしドルフィンズギターズ代表武田雅史に唆され、意図も簡単に輝カンパニーを裏切る。
Aki Miyoshi(三好亮範)は類稀なる利己主義者であることが暴露された出来事である。
Aki Miyoshi(三好亮範)は散々世話になった輝カンパニーを裏切ったばかりか、事件をでっち上げ輝カンパニーを事実無根・誹謗中傷する始末。
オラクルギターを使用していた他のギタリストにも嫌がらせ、同じく世話になったTBSにまで嫌がらせを働く始末。
ドルフィンズギターズ代表武田雅史の輝カンパニー潰し先鋒として動いている。
世間のギターファンはAki Miyoshi(三好亮範)の行動を戒めを込めて“三好の恩返し”と呼ぶ。
恩を仇で返した日本人最低最悪、日本人の恥ギタリストAki Miyoshi(三好亮範)に対してだ。
Aki Miyoshi(三好亮範)はいまだに借りているギター含め、借りている物さえ一切返却していない。
正にキャッチフレーズ“恩を仇で返す泥棒ギタリスト”である。
そんな恩を仇で返す泥棒ギタリストとこともあろうか共演する不届き者ギタリストがいる。
西村歩、南澤大介、OKAPIの3人である。
0662名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 18:39:45.31ID:K8I7fvQn
飽きない奴だなｗ
いつまで粘着してんだよ
0663名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 18:44:20.28ID:S7xdCDVe
>>662
Aki Miyoshi(三好亮範)事件。
日本ギター界最大汚点事件である。
計画したのはドルフィンギターズ代表武田雅史。
実行犯はギタリストAki Miyoshi(三好亮範)。
幇助アコースティックギターワールド重枝譲(シゲエダユズル)。
ギタリストAki Miyoshi(三好亮範)は自ら輝カンパニーに近づきオラクルギターを使用するようになる。
ライブを主催してもらい、ギターを借り受け、自らの不手際でギターを潰しても新たなギターを借り受け、でコンペにギターにも協賛してもらう等々……。
散々世話になっていた。
しかしドルフィンズギターズ代表武田雅史に唆され、意図も簡単に輝カンパニーを裏切る。
Aki Miyoshi(三好亮範)が私利私欲・利己主義の塊であることが暴露された出来事だ。
そしてAki Miyoshi(三好亮範)はこともあろうか散々世話になった輝カンパニーを裏切ったばかりか、事件をでっち上げ輝カンパニーを事実無根・誹謗中傷する始末。
オラクルギターを使用していた他のギタリストにも嫌がらせ。
同じく世話になったTBSにまで嫌がらせを働く。
ドルフィンズギターズ代表武田雅史の輝カンパニー潰し先鋒として動いている。
世間のギターファンはAki Miyoshi(三好亮範)の行動を戒めを込めて“三好の恩返し”と呼ぶ。
恩を仇で返した日本人最低最悪、日本人の恥ギタリストAki Miyoshi(三好亮範)に対してだ。
Aki Miyoshi(三好亮範)はいまだに借りているギター含め、借りている物を一切返却していない。
正にキャッチフレーズ“恩を仇で返す泥棒ギタリスト”である。
そんな恩を仇で返す泥棒ギタリストとこともあろうか共演する不届き者ギタリストがいる。
日本中そして世界中のギターファンは恩を仇で返す行為、そして借りた物を返さない泥棒行為を容認し共演するギタリストをどうとらえるのだろう？
私はハッキリ断言する。
Aki Miyoshi(三好亮範)と共演するギタリストはモラルを持たない犯罪を助長する非常識ギタリストである。
日本の健全なギター界発展を願うなら、そのような行為は慎むべきである。
0664名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 19:34:40.29ID:COcrP77D
弦をオーガスティン黒に換えてみたがやっぱり緩すぎるな
赤くらいしておけばよかったか
0665名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 19:41:06.74ID:o94h4wzw
レスしてくれたのは>>663？
>>660や>>661と同じID？
ごめん、ネタはなんであれ、長文ウザいんでNGにしてるの
0666名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 20:23:12.96ID:S7xdCDVe
Aki Miyoshi（三好亮範）と手に手を取って輝カン潰しに励む島ノ内謙吉（未来）について。
島○内未来
1975年5月22日生まれ
本名　島ノ内謙吉
神戸市灘区中学卒
母親清子以外父親、謙吉、弟皆精神病を患っている
ど貧民部落出身
自衛隊に入隊するも怠惰な性格により除隊
その後神戸の女装バーを経て20歳の時大阪南｛冗談酒場」入店
自分より綺麗なニューハーフをすべていじめで自殺に追い込んだり退店させる。
性悪・非常識・無知（中卒ですから）・下品・残忍で業界じゃ知らぬものなし汚釜。
性転換しているが３cmペニス付き・人工漫湖は穴詰まり
それを客に見せ整形費詐欺を働く事で有名
同棲中オナベゆうと犬との３Pセックスでも有名
薬常用者
0667名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 21:19:16.67ID:ylJlutGl
1006は皆遅すぎだわね。
３分半くｒａｉｄｅｈｉｋａｎｔｏ
0668名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 21:39:30.83ID:8HPsFsDF
>>656
今の若い世代が最初に目指すのは禁じられた遊びじゃなくてカヴァティーナかな
後者のほうがハードル高いけど、いまはＴＡＢ譜とかのサポートもあるし
0669名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 21:42:56.84ID:U1lfg6rX
1006はバルエコも昔は速いと思っていたが今聴くと遅すぎ
テクニック的にはもっと速く弾けたのだろうが、遅く弾かないといけないと思われていたのかな
0670名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 21:49:30.88ID:8HPsFsDF
>>667
速けりゃいいってもんでもないと思うけど

いまどきのヴァイオリンの演奏では中庸でいい感じのハーンでぴったり３分半くらいかな
http://youtu.be/3VOkrddp6M8
0671名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 21:55:00.96ID:S7xdCDVe
>>661-663

三好は最低の人間だよ。
三好がまずすべき事はソモギ鯉意匠権の法的証拠を示す事。
何故ギター含め借りた物を返却しないのか明確な理由を公表する事。
何故恩を仇で返す行動をとったか明確な理由を示す事。

Aki Miyoshi事件を見ていて輝カンパニーには何ら非は無い。
気の毒である。

Aki Miyoshiは先に書いた事について明確な回答を出さない限り復活はあり得ない。
0672名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 22:05:16.26ID:S7xdCDVe
三好と未来は大仲良。
日々輝カンパニー潰しに必死。
輝の事実無根誹謗中傷に明け暮れてる。
この書き込み。

ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 21:37:12.54 ID:raV5zf2M
>>921
島ノ内はかつて大阪の冗談酒場という店で働いてたオカマ
このオカマに輝は本気になってしまい結婚を前提にかなりな金額を貢いだ
人口膣を使ったホモセックスも何度かしている

実際には島ノ内には本命の恋人がいて輝は遊び以前の単なる金づる
このことを知った輝は逆上しそれまでのぼせ上がって勝手に貢いでたくせに真相がわ
かった途端詐欺だと言い張っている
この関係を知る人間たちからは輝は嫉妬ホモと呼ばれ笑われているがネットでしか暴
れないし狂人がわめいてるだけで実害はないと無視されている


このプライベートの問題とはまったく別に仕事上でそれまで子飼いにしていた三好の
襲撃事件があり完全に精神が壊れてしまった
レスしたら島ノ内や三好呼ばわりされて憤慨することもあるかと思うがこのような経
緯につき多少のことは大目に見てやって欲しい
0673名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 22:34:57.15ID:S7xdCDVe
輝カンパニーは全く悪く無い。

悪いのはAki Miyoshi。

Aki Miyoshiと共演する西村歩、南澤大介、OKAPIは最低のギタリストだ。
0674名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 22:37:12.80ID:ylJlutGl
版の演奏は、ちょうどよいね。
３分半を中心にプラスマイナス１０秒くらいが許容範囲。
0675名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 22:46:30.75ID:S7xdCDVe
ホモギタリストAki Miyoshi（三好亮範）ｗ
URL規制したままなんやねーｗ
自分のしたことが悪いことだと判ってるんやねーｗ
そやけど性格が激歪みやからお詫びできんのやねーｗ
URLが貼れんように規制ｗ
卑怯者なんやねーｗ
ホモギタリストAki Miyoshi（三好亮範）ｗ
0676名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 22:49:24.73ID:S7xdCDVe
この書き込み。

834 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 02:21:16.88 ID:DMB7QP5/8：私がギタ吉[] 2008/07/29(火) 11:25:07 ID:s1LW///D (2/11)
柏尾光彦　52歳
5年程前まで大阪でﾍﾘﾃｰｼﾞと言う衣料屋をやっていました。
昔から流行り物には敏感でﾌｧｯｼｮﾝと音楽が趣味でした。
有名なDRAGON商標で、ﾊﾟｸﾘとされ裁判で負けました。
TVで「何でも鑑定団」にも預かり物のｷﾞﾀｰを持ち出演した事もあります。
手形詐欺と言われても仕方ありませんが...つい、多くの人を騙してしまいました。
まさか...あの有名な暴力団につながるとは....
タイに２年程潜伏し、いま...東京...
私の本当の姿を知りたいですか.....？
0677名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 05:10:57.21ID:RXaAG1q0
1006プレリュードは個人的には次のルーレと対比を付けたいのでもうちょっと速めにしたい
プレリュードが速ければルーレはなにもしなくても引き立つ、と思う
そういう風には考えていない演奏が多いようだが
0678名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 08:17:39.98ID:JXiR5CI8
Aki Miyoshi（三好亮範）ってギターがすげぇ上手い人だろ？
なんで叩かれてんだ？ネタミか？
0679名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 12:27:08.62ID:eg/qtKvC
ウィットナーの音叉が高精度とのことですが公称440Hzのもので
どれ位の誤差でしょうか。カタログにもホームページにも書いて
無いようですが。ググって見ると最高級の音叉でプラマイ0.05Hz
(20℃で)とのことですが。
0680名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 14:13:07.43ID:JXiR5CI8
音叉が高精度でもねぇ・・・
ギターは弾いた瞬間から音程が狂う楽器だから
0681名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 14:48:29.04ID:eg/qtKvC
安物は1Hz位狂ってるのが珍しくないとの話を聞いたもんで、
ウィットナーなら0.1Hz位に収まってるかなと。
0682名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 16:56:40.82ID:26pXrMrg
あはは、おいらはピアノで調弦ですわ
0683名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 17:10:38.12ID:eg/qtKvC
ピアノだと全体の基準も各キーも誤差が入るでしょ？
何時調律しました？
0684名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 17:18:14.31ID:POQTNbWE
調弦は電子チューナー一択だよ。
あとは自分の耳を信じて弦や楽器の状態にあわせて微調整する。
0685名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 17:29:26.72ID:26pXrMrg
ギターを知っている人なら
ピアノで全然OK

各弦を合わせ、音階を弾き、和音でバランスを見る
0686名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 18:00:16.38ID:eg/qtKvC
>>685
ピアノだと調律師の癖と時期で全体もキー同士も結構ずれているんで無いの。
ピアノのことは良く知らないけど調律後音程はどの程度狂って行くのだろう？
0687名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 18:21:35.21ID:Q6EjJjBy
>>686
頭のなかで理屈だけで考えてるでしょ
ピアノの音って、ギターて音とりやすいし、微調整ほとんどいらないくらいぴったり合うよ
0688名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 19:03:50.88ID:eg/qtKvC
話題がずれて来ちゃったけど。

音叉買うつもりだけど、500円位のは周波数がいい加減らしいけど
1500円位のウィットナーなら正確ですかねと聞いたのでした。
0689名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 19:06:17.16ID:eg/qtKvC
話題がずれて来ちゃったね。

音叉買うつもりだけど、500円位のは周波数がいい加減らしいけど
1500円位のウィットナーなら正確ですかねと聞いたのでした。>>679
0690名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 19:07:05.71ID:POQTNbWE
>>688
売ってる店で聞いてみればいいんじゃない？
電子チューナーで確認してくれるかも知れない。
0691名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 19:14:05.53ID:eg/qtKvC
>>689　二度撃ちごめん。
>>690　アマゾンで買おうかと。
安物音叉持ってる人電子チューナで確認してくれるとありがたい。
0692名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 19:26:10.44ID:qx9Yuu94
おもしろそうだね。ちょっとやってみる。
・・・ぴったり４４０出た。
しかしうちの音叉の値段忘れたw　買ったの３０年以上前だからなw
楽器店に売ってたふつうのやつ。
0693名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 19:37:29.05ID:eg/qtKvC
>>692
ありがとう。
でも昔のやつは正確なような気がする。楽器も日用品に較べて高かったし。
0694名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 11:29:43.01ID:ck5lNn62
>>681
常識的に見て公称440Hzの最後の桁に誤差が入っているとすると1Hzは
狂っているわけだ。440Hzで1Hzの狂いなら4セントと言う事だから、
１セントの精度を保証している電子チューナーの方が良いってこと？
0695名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 12:03:33.32ID:m9A66+Xv
>>693
一般的に言えば、30年前より最新の製品のほうがいい材料を使ってる。
日本だけじゃなくて世界的にさまざまな素材の精度が飛躍的に上がってる。
0696名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 12:06:53.78ID:m9A66+Xv
素朴な疑問として、音叉やチューナーに厳密な精度を求めるくらいの耳がある人は、音叉を使う必要もないような気がしてしまう。
ケチをつける気はないんだけど。
0697名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 12:58:18.82ID:ck5lNn62
>>695
良い材料だろうか？安い材料には間違いないだろうが。
音叉も最後の調整に職人が手を加えるので昔は精度良く出来たろうが
今はどうなのだろう？
>>696
音の基準は何か必要でしょう？それが1Hzも狂ってたんでは人と合わせ
られないし。
0698名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 13:25:31.60ID:m9A66+Xv
>>697
知らない者同士で議論するのも変だと思うが、一般的に言えば、安物素材の精度が飛躍的に上がっている。
一流ではない職人が手を加えるより、機械製作のほうが精度は高い。

人と合わせるときは自分が人に合わせるか、自分に人が合わせるかするんだから問題ないんじゃないの？
ちなみに、アンサンブルだとチューナーで441から443くらいに合わせることが多いから、440で合わせるところはむしろ少ないくらいじゃない？
0699名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 13:54:55.26ID:ck5lNn62
http://nition.juno.bindsite.jp/nippon_onsa.html
0700名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 14:30:06.57ID:m9A66+Xv
>>699
すごいね、これ。
これ買えばいいんじゃない？
0701名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 17:00:57.18ID:q6OLXhRJ
うーん、技術的は今のほうが上がってるとは思うけど、
一方でメイドインチャイナみたいなてけとーな感じのも昔より出回っている気がする。
0702名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 18:09:58.91ID:UoeLNDvV
福ちんのシンフォニア全然つまらん
パリコンから30年むしろ退化しとる
あのときのチェロ6はすごかったのに
ああいうの聴きたい
0703名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 18:15:55.40ID:oCQsr/R2
最近の百均は品質の向上がめざましい。
何年か前までは実用に耐えるものの方が少なかった気がするが、いまの百均製品はう十分な実用性がある。
パソコンなども日本製より中国製の方ができが良かったりすることも多い。
工業技術というのはすぐに均一化されていくものなんだなという感が強い。
0704名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 18:42:27.86ID:0hExDaTp
>>699
税込み5400円の音叉かぁ
もはやステータスｗ
0705名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 19:09:55.59ID:+9KS0tUL
今どきだとスマホのチューナーアプリで事すむんじゃないかな
0706名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 19:26:37.88ID:6ockwfNx
>>678
輝カンパニーの柏尾輝こと柏尾光彦氏は、クラギ雑誌のライターをやってる重枝氏にも批判されてるな。
これは柏尾光彦の書き込みにしか思えん。
↓↓↓

ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 07:29:02.61 ID:aQtN/+Lk
ホンマやねー
85 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 21:59:24.53 ID:czw+3M3L日雇い派遣acoustic Guitar Worldシゲエダユズル
292 ：重枝　譲 ：@aco-world.com ：2012/12/10(月) 19:31:09.00 HOST:ngn2-ppp1106.tokyo.sannet.ne.jp[101.102.36.90]
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1354797919/l50
削除理由・詳細・その他：
輝カンパニーという個人で楽器の輸入等を行っている柏尾輝氏がギタリストAki Miyoshi氏を誹謗中傷しています。
書き込み内容は柏尾氏の言い回しが目立ちます。(例：恩を仇で返す)
Aki Miyoshi氏の至極真っ当な問い合わせに対し、誹謗中傷で回答をしており、その後も偽名のブログやこのスレッドで誹謗中傷を続けています。
Aki Miyoshi氏本人も訴訟を検討しているようですが、極めて不快なスレッドのため削除を希望いたします。

散々世話になった人を裏切り事件でっち上げ事実無根誹謗中傷する行為ｗ
みよしあきのり（三好亮範）の行為ｗ
恩を仇で返す以外どう言うん？

三好の恩返し？
教えてｗ
0707名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 20:11:59.26ID:5QTMqLsc
福田は、退化というより、元からよくない。
空っぽの奏者。
0708名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 23:14:21.60ID:NcGiJVLr
　　男は黙って　フェステラリアーネ
0709名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 00:38:24.73ID:xzts4EuB
>>706
要するに三好がネタまれてるってことだろw
0710名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 06:57:25.65ID:SLavZ3LR
>>709
おーい。
お馬鹿Aki Miyoshiが意味不明な事言ってるぞー(爆)

で恩を仇で返す泥棒ギタリストは何が言いたいの？

また笑われたいの？
0711名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 07:14:54.89ID:xzts4EuB
恩を仇で返す泥棒ギタリストか・・・
恩返しするだけでも立派なような気がするが（爆）
0712名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 19:57:40.53ID:SLavZ3LR
Aki Miyoshi（三好亮範）と輝カン潰しに日々励む島ノ内謙吉（未来）とは。
Google検索
https://www.google.co.jp/#q=%E5%B3%B6%E3%83%8E%E5%86%85%E6%9C%AA%E6%9D%A5

2ちゃんねるスレ
悪徳オカマ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1362669161/
大阪南「冗談酒場」ってどうよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1217159270/l50
冗談酒場の裏事情パート１０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1234682333/
0713名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 21:36:48.80ID:upqOI9TN
魔笛が簡単ならほとんどの曲は努力次第で弾けるはずです。小機嫌よう(小原安正風に)
0714名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 22:26:44.49ID:xzts4EuB
>>712
ということはお前が島ノ内謙吉（未来）てことかw
0715名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 09:49:39.19ID:z8GC5s0K
大萩はギターも弾ける俳優にでもなったほうが
ブレイクしたかもしれん
ふくしんは助教か指揮者めざすべきだったな
じーにゃすはインプロに方向転換しなって
0716名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 12:01:04.11ID:Juw2SYOb
大萩の音はペンペン軽くてどうもね
あの軽さでブローウェルはない
0717名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 14:14:16.81ID:0qq75fSK
なるほどAki Miyoshi（三好亮範）事件ｗ
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/netradio/1352884279/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354990083/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1354961987/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382098270/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1395259617/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1390853877/l50

http://guitarsfan.exblog.jp/
http://akimiyoshi.blog.fc2.com/
http://seigitadasu.seesaa.net/article/388000614.html
http://justiceguitars.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/aki-miyoshi-230.html
http://blog.goo.ne.jp/oracleasuturias
http://blog.crooz.jp/akiyama1972/ShowList/

今日もじっくり熟読したわｗ
コメントもおもろいｗ
0718名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 15:31:30.73ID:U0nn8brq
大萩見たことがあるがでかいな。180超えるくらいか
福田もでかいが
この二人とパクが並んだらどうなるんだ？
0719名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 20:40:19.30ID:0qq75fSK
シノマンがここまで認知されてきたのはやはり代理店が良心的でギターに対する知識が豊富だからだろうな。
晶ギターが代理店の時はからっきしだった。
価格も倍以上だった。
輝さんのところに変わってから一気に認知されてきた。
中国から直接買うのと変わらないのが魅力。
Guo Yulongが日本で認知されてくるのも時間の問題だろ。
現在の為替じゃ日本が一番安いんだし。
0720名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 21:42:02.34ID:5ZWTFtlm
邦人奏者は全滅だな。
0721名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 21:42:59.03ID:+uNpIPTC
Guo Yulong どこで試奏できるか教えてください。
0722名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 22:07:26.95ID:ltYTc9aM
グオユロングと読むのでしょうか？
0723名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 22:25:48.43ID:0qq75fSK
三好と未来は大仲良。
日々輝カンパニー潰しに必死。
輝の事実無根誹謗中傷に明け暮れてる。
この書き込み。

ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 21:37:12.54 ID:raV5zf2M
>>921
島ノ内はかつて大阪の冗談酒場という店で働いてたオカマ
このオカマに輝は本気になってしまい結婚を前提にかなりな金額を貢いだ
人口膣を使ったホモセックスも何度かしている

実際には島ノ内には本命の恋人がいて輝は遊び以前の単なる金づる
このことを知った輝は逆上しそれまでのぼせ上がって勝手に貢いでたくせに真相がわ
かった途端詐欺だと言い張っている
この関係を知る人間たちからは輝は嫉妬ホモと呼ばれ笑われているがネットでしか暴
れないし狂人がわめいてるだけで実害はないと無視されている


このプライベートの問題とはまったく別に仕事上でそれまで子飼いにしていた三好の
襲撃事件があり完全に精神が壊れてしまった
レスしたら島ノ内や三好呼ばわりされて憤慨することもあるかと思うがこのような経
緯につき多少のことは大目に見てやって欲しい
0724名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 22:30:53.25ID:0qq75fSK
>>721-722
ありがとう。
ガオユーロンは世界で一番売れているクラシックギターだ。
ここで試奏を申し込むといい。

http://ameblo.jp/hikarunojinsei/
0725名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 23:32:46.43ID:rvQ5az2U
つくづく稲垣さんの亡くなったのがいたい
本物の音楽を奏でられる唯一の日本人だったようにすら思える
稲垣さんさえいてくれたら何がどうなっても日本のクラギ界は安泰だった
0726名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 00:04:16.08ID:U7LbSw+3
>>725
何言ってるお前？日本を代表する掛布雅弥先生がいるじゃないか
掛布先生はハンドクラフトギターフェスでも演奏される
http://handcraftguitar.jp/live.html
0727名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 00:30:22.62ID:M//iaVQ+
禁じられたｗｗｗ遊びがｗｗｗ大得意のｗｗｗランボー先生がｗｗｗいるじゃないかｗｗｗｗｗ
0728ランボー2014/05/03(土) 01:03:49.56ID:T4XueRns
そうだそうだ俺がいるじゃないかw
0729名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 04:40:04.11ID:uZKaUvd/
>>728
そうだね、でもあなたの禁遊はイマイチ（いやイマニ）だったねｗ
テンポが遅すぎで、ダレ気味だったよ。
しかしあの曲を聴いて感心したのはイエペス唯ひとりとは。
プロにとっても難曲なんだろうね。
0730名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 05:50:00.09ID:U7LbSw+3
三好と未来は大仲良。
日々輝カンパニー潰しに必死。
輝の事実無根誹謗中傷に明け暮れてる。
この書き込み。

105 名前：ドレミファ名無シド ：2014/05/02(金) 23:40:31.18 ID:EvD10FJG
爺は怖がってると勘違いしてる。
気色悪いだけだ。生理的嫌悪感ってやつか。売り物以前の問題だ。

今度のハンドクラフトで
ギター試奏・購入特典 "私小説"プレゼントしたら分かる。 自炊してUSBに100本準備しとけよ。

これ書いた張本人なのは事実やろ。
http://s.ameblo.jp/hikarunojinsei/entry-10167480337.html
0731名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 06:38:23.75ID:PR3MitvD
>>728
おいら、ヤンボー。マーボーもいるよ w
0732エージェント・ナレーター2014/05/03(土) 07:48:35.95ID:T4XueRns
ナレッシーもいるよw
0733レジェンド・ランボー2014/05/03(土) 07:55:56.66ID:T4XueRns
>>729
ヘルペス？
あんな機関銃演奏のどこが良いんだかw
おいらのテンポはジョンや大萩と同じぢゃぢゃぢゃぢゃーんw

＞プロにとっても難曲なんだろうね。

これには同意
プロでもおいら以上の素晴らしい演奏ができる者はいないんぢゃぢゃぢゃぢゃーんw
0734名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 08:42:13.61ID:uZKaUvd/
>>733
＞ヘルペス？ あんな機関銃演奏のどこが良いんだかw

アルハンブラのことを言っておるのか？
イエペスの真骨頂は緩急の極端さにあることを知らんようだなｗ
ちなみにムダラのファンタジアなんか聴いたことがあるのか？
多分、お前さんでもそのスローテンポに「なんじゃこりゃ」と思うだろう。
だが、聴きおえた後では妙に納得させられてしまう。
これがイエペスの偉大さなのである。
彼の「５世紀にわたるスペインのギター音楽 Ⅰ, Ⅱ」はクラギファン必聴ＣＤである。
0735レジェンド・ランボー2014/05/03(土) 08:56:52.18ID:T4XueRns
ブラに限らずヘルペスの演奏は全てが機械演奏みたいで早回しのｍｉｄｉを聞いてる気分
情緒も何もあったもんじゃないぢゃぢゃぢゃぢゃーんw
0736名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 11:20:00.36ID:/8uZ8juV
スペインで圧倒的な人気を持つスペイン人演奏家が演奏したスペインの曲を、大して技量があるわけでもない
「禁じられた遊び」がやっと弾けるだけの日本のアマチュアが「情緒がない」といって口汚く罵倒する

例えるなら日本で人間国宝級の評価を得、圧倒的な人気もある青森県出身の津軽三味線奏者の演奏を
外国のアマチュア万年初級三味線奏者が「情緒がない」と言って罵倒するようなものか

単なる一般人として悪口言うなら何を言おうとかまわないと思うが、少しでもギタリストとしてのプライドがあるなら
「本場の情緒」を理解できない自分を恥ずかしいと思うべきだろう
0737レジェンド・ランボー2014/05/03(土) 11:25:12.73ID:T4XueRns
本場の情緒w
おいらはヘルペスの悪口は言ってないぢゃぢゃぢゃぢゃーんw
個人的な感想を述べただけぢゃぢゃぢゃぢゃーんw
0738名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 11:29:21.62ID:rBmmfI/D
また糞みたいのがベタベタでできたな
ＮＧにしてすっきり
0739エージェント・ナレーター2014/05/03(土) 12:32:40.58ID:T4XueRns
（ウンコの顔をした自分にまだ気づいていない>>738であった・・・）
0740名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 16:37:47.10ID:tzIwn6xe
（ウンコと言えば悪口になると思っている男子小学生レベルのナレーターであった・・・）
0741名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 18:41:33.65ID:JE51vW0Z
金融ならミゲル・バルベラとかグスマン、日本なら小原聖子さんの演奏
が素晴らしい。
ある半ブラなら、マぬえる・カーのとかね。
0742名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 19:10:15.88ID:JE51vW0Z
グランソロでとてもよい演奏があったので貼っておく・
金がいザー

http://www.youtube.com/watch?v=91t9gKi2SFk
0743名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 19:17:56.39ID:zre5wPqc
>>742
なにこれ？
0744名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 19:27:13.93ID:RHhh0VAY
>>742
面白いとは思うが良いとは思えないな

目新しいアイデアを取り入れているつもりなのだろうけど、楽譜にないアクセントやアゴーギグとか、
クラシック（音楽史上の古典期）の解釈じゃない
0745名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 22:56:17.90ID:jC9MiBMi
グランソロいくつか見てみたけど、みんな遅いんだな。
やっぱりモーツァルトらしく速めがいいな。
0746名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 22:58:40.27ID:JE51vW0Z
>>744
キミの、そのよいと思う演奏を教えてほしいな。
0747名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 23:38:53.56ID:Ic7tepgn
>>742
ごめんなさい　なんかむかつく

やっぱぶっ飛ぶのは山下様のだね。
今から３０年以上前だけどw
0748名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 23:43:34.55ID:jC9MiBMi
>>747
それ探したけど、youtubeにはないのかな？
CD出すのがめんどくさい。
0749名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 04:28:42.59ID:O37zn2uV
>>744
解釈にクラも演歌もないって。
分かって弾いてるかどうかだな。
742は面白いだけましだよ。二度は聞かんがw
0750名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 07:02:10.99ID:SqZh/CWw
>>749
あるに決まってる
0751名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 09:14:36.01ID:hck38SNE
リストやベートーベンのソナタには色んな版なんかない
金融とハンを基準にする所から抜け出さないと上手くならん
昔のギターブームは時代の産物。ギターのポピュラー系の伴奏がギターの本来の音であっても異論はない。
タンゴは知らん、演歌は演歌、琴や三味線のアプローチ。ポリフォニックに昇華される
和声がクラシック独奏としての基本であって、セゴビアはそんな難しくない。走るクセも？
新垣の響きはテレビドラマ、650mmは純正律、現代アプローチ向き。合奏？
0752名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 09:25:10.15ID:WHz+xdHP
意味は理解していないがとりあえず知ってる単語を全部書いてみました、みたいなレスだな
0753名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 09:31:18.95ID:hck38SNE
意味が理解出来ないけどとりあえずケチつける評論家並みのレスだな
0754名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 09:40:05.43ID:Zbu0cOiw
>>751
言いたい事があるならわかるように書いたら
わかるように書いたらたいした事考えてないのがばれるのでわざとわかりにくく書いているんだろうけど
ちょっと姑息すぎないか？
0755名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 09:44:36.53ID:Zbu0cOiw
>>751
↑こいつのレス見ていたら、自動販売機の釣銭の出てくる所に指突っ込んで小金集めて回ってる奴
みたいで汚らしくてしょうがない。そういう人だって一生懸命生きているとは思うが
そんなにセコい手まで使って自分が音楽わかっているように見せかけて面白いのかな
少しはまともに他人に接しようという気はないのかね
0756エージェント・ナレーター2014/05/04(日) 10:07:00.89ID:7f/9dK1I
まあいいじゃないか
ゴールデンウィークなんだから許してやれw
0757名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 10:07:56.26ID:2dwlTpid
ベートーベンのソナタにもいろんな版があるし、演歌が琴や三味線のアプローチとか、知ったかで書いてるの丸出しなんだよね
すごーく低いレベルで何か言いたんだってことは伝わってくるけど、頭だけじゃなく態度も悪いときたら、もっと話を聞いてあげようという気にはなれん
0758エージェント・ナレーター2014/05/04(日) 10:11:43.15ID:7f/9dK1I
どうせここは知ったか集団の巣だw
0759名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 10:18:44.13ID:SqZh/CWw
ある程度著名な作曲家の作品の版の問題について無知過ぎることをいうと
知ったかかいｗ

あっ糞ふんじゃった
0760エージェント・ナレーター2014/05/04(日) 10:34:01.01ID:7f/9dK1I
糞が糞ふんじゃっても問題なしw
0761名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 11:19:41.43ID:CuK02aS5
おーい、糞の代表が何か言ってるぞ
0762名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 11:35:50.01ID:3LqAOAgF
うー　しったか　しったかー♪ しったか　しったかー♪
0763名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 12:03:21.84ID:Mev9ATgW
あー、ちょいなちょいな ♪
0764エージェント・ナレーター2014/05/04(日) 13:02:08.68ID:7f/9dK1I
>>761
おまえを踏んじゃったという話をしてるだけだw
0765名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 17:16:27.09ID:hck38SNE
自販機はちんこを床にこすりつけんの
0766エージェント・ナレーター2014/05/04(日) 23:10:08.65ID:7f/9dK1I
（あまりの迷言に　この６時間　誰もが呆然と固まっていた・・・）
0767名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 09:18:32.86ID:5U/n+ARp
エレキやアコギも含めていろんなギタースレ見てるが
ここほど狂ってるところは無いよ・・・
0768名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 13:25:34.31ID:ACZB6rIr
まともな人もいるが、隙あらば誹謗中傷して楽しもうとする輩が多い印象。
リアルで上手くコミュニケーションとれない反動じゃないの？クラギ弾きって、普段は大人しいのが多いイメージ。
0769名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 13:32:28.09ID:gI35jdwt
よく読め
誹謗中傷してるのはクラギ弾けないアンチばかり
クラギに嫉妬するアンチがわざわざやってきて、他に書く事がないから悪態ついてるだけ
ギターちゃんと弾ける人は書く事もまとも
0770名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 13:35:52.64ID:3MWk8+Xz
>>769
＞ギターちゃんと弾ける人は書く事もまとも

ランボ君とかリアルで勝負君とか俺は何でも知っている君とか、まともかなあ？
0771名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 13:54:51.32ID:YO9884bg
数年前まではいろんな名物コテがいて面白かったなあ
レスの内容やうｐのレベルも高かったし
ランボーが居着いてからそういう人たちはみんな嫌気がさして離れてしまい、レベルもダダ下がり
残念で仕方がない
0772名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 14:05:49.83ID:oiTycjXO
そのどこがちゃんと弾ける人なんや？
0773名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 15:50:21.69ID:Da1wjZJ/
マルシェのバレット良かったんで他のもきいたけどどれもつまらん
フルートの方がよかった
0774名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 16:51:12.14ID:vVZuT8Yd
>>771
同意。昔は良かった。
ランボーとナレーターのせいで有益な情報が皆無になった。
0775レジェンド・ランボー2014/05/05(月) 17:16:26.89ID:z3DzqeX4
ぬはははは
俺の書き込み以外に有益な情報なんて皆無だったぢゃぢゃぢゃぢゃーーーん！ww
0776名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 19:08:54.72ID:yPR2C7au
かつてこのスレは巨大匿名掲示板における日本最大のクラシックギターフォーラムという、ひとつの文化的醸成をなしていた。
それがたった一人の荒らしによって衰退してしまったのは、日本のネットリテラシーの低さでもあり、クラシックギター文化の脆弱性の証でもある。
0777レジェンド・ランボー2014/05/05(月) 20:53:20.01ID:z3DzqeX4
>>776
いや、真実から目をそらしてはいかんぞ、衰退の原因は荒らしではないのだ
ヨボヨボじいさまばかりのこの老人ホームでは、優秀なメンバーはすでに他界し
残ってるのは余命幾ばくもないカスばかり・・・これが真実なのぢゃぢゃぢゃだーーん！w
0778名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 20:56:35.86ID:IvUJRV67
スルーレベルが低すぎるだけ
0779名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 21:13:07.61ID:jZYlcVMy
>>776
いつの話のことなのかな？
僕がこのスレを見るようになったのは６、７年前からだけど、内容は特に変わってない気がする。
ランボーというのがいたかどうかは覚えてないけど、それぞれ自分勝手な思い込みで他人を腐してた。

とても文化的なんてものじゃなかったが、それよりもっと前のことをいってるのかな？
0780名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 21:23:57.80ID:XmmnyYSR
>>777
こういうのがヨボヨボのじいさんになったときに
「今の若いもんは」って言い出すんだよなｗ
0781名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 21:42:23.12ID:FLdofXqZ
こんな所に逃げこんてたのか、川野
0782名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 21:43:37.49ID:jZYlcVMy
>>781
だれ、それ？
楽屋落ちは表に出してこそ面白いんだが。
0783名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 21:50:27.02ID:AYaLx+Oq
ランボー（ナレーター）の身バレなら大歓迎
遠慮なく書き込んでくれ
0784レジェンド・ランボー2014/05/05(月) 21:53:13.65ID:z3DzqeX4
俺もすげぇ興味があるぢゃぢゃぢゃぢゃーーん！w
0785名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 22:01:00.87ID:suhExZ3x
>>783
潮風という人をマンセーしてて、ランボー＝潮風か？って思われてたけど、
単にランボー時代にその人が某所に挙げた音源を引っ張ってきて自分の演奏としてうpしてただけの姑息なオヤジｗ
0786レジェンド・ランボー2014/05/05(月) 22:16:18.62ID:z3DzqeX4
>>785
え、「某所」ってどこ？
いくらなんでも根拠のない嘘はいかんなw
ランボーはともかく潮風氏に対する名誉毀損になるぞ
0787名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 01:45:59.92ID:QX3G+E/B
>>786
名誉毀損で訴えられるのはランボーの方だけどな
0788名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 02:02:52.33ID:iGUKgnhG
その根拠が問題になってるんだと思うが。
君、頭弱そうだねw
0789名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 02:51:07.29ID:ucRRt0oz
>>788
いまだに気付かないお前の方がよっぽど頭悪いｗ
ちなみにここまで言ってまだくってかかってくるのはランボー本人しかいないはずだぞ？ｗ
ん？ｗ
0790名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 03:05:28.23ID:C+vThIru
スターロンだって新しいキャラでやってるぞ
0791名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 03:09:19.46ID:mwCd4ll7
ランボー＝ナレーターは自分が注目浴びるためには何でもやるようなやつだからな
「敵の敵は見方」的な発想からか、分が悪くなると他人になりすまして自分のこと攻撃するようなレスして同情買おうとしたりするしｗ(裏取り済み笑)
0792名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 06:18:53.26ID:iGUKgnhG
>>789
あ、おまえ絶対に根拠を示せない例の嘘つき野郎だったかw
ランボー以下のクズだなww
0793エージェント・ランボー2014/05/06(火) 06:21:08.06ID:iGUKgnhG
ということで、ついにこのスレも汚染開始、ご愁傷様w
0794エージェント・ランボー2014/05/06(火) 06:36:09.57ID:iGUKgnhG
>>790
ご老人達は新しいものには追いついていけないんですよ
だから未だにセゴビアだのブリームだのヘルペスなど言ってるでしょ（爆笑）
0795名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 08:52:04.33ID:Wgqmxceh
>>792
根拠？
お前真性のバカなんだな
そんなのそれこそ名誉毀損になるわ
まぁ、そんなこと気にしないのがランボー＝ナレーターだからしょうがねぇか
0796エージェント・ランボー2014/05/06(火) 08:54:08.11ID:iGUKgnhG
やっぱり君は頭弱いねw
0797名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 09:08:13.02ID:+WT1abZg
>>796
即レス、クソワラタｗ
自分の頭の悪さから必死で目を背けようとする人乙ｗ
0798エージェント・ランボー2014/05/06(火) 09:10:19.41ID:iGUKgnhG
釣られやすいバカw
0799名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 09:17:11.14ID:mOjvbppI
>>798
ほら釣れたｗ
0800エージェント・ランボー2014/05/06(火) 09:18:27.92ID:iGUKgnhG
ほらまた釣れたw
0801名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 09:22:04.35ID:MsO7Vo9A
>>800
ほんと、バカは懲りずによく釣られることｗ
0802レジェンド・ランボー2014/05/06(火) 09:30:55.40ID:iGUKgnhG
ほらまた釣れた単細胞w
0803名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 09:38:23.39ID:qHN2WBHp
一つだけ先を読んでレスするベシか。結果はたいして変わりなさそうだが w
0804名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 09:58:07.45ID:gdrxjKLt
>>802
またまたカスが釣れたｗ
0805レジェンド・ランボー2014/05/06(火) 10:07:22.15ID:iGUKgnhG
あーつまんねw
頭が弱い奴はからかい甲斐がないから面白くないわ
一人で遊んでね、大嘘つき君w
0806名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 10:30:22.16ID:MwWJPkif
とか言いながらスレが気になって仕方ないランボー君でしたｗ
こいつ絶対自分のレスで終わらなきゃ気が済まない不安神経症だから、一言煽り入れるだけで一日中スレにへばりついてるぞｗ
まあこいつは年中ゴールデンウイークだから構わないんだろうがｗ
0807レジェンド・ランボー2014/05/06(火) 10:33:51.42ID:iGUKgnhG
ほらやっぱり釣れた大嘘つきの単細胞（爆笑）

ということで、あとは一人で遊んでね、大嘘つき君w
0808名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 10:42:39.36ID:OU/9i1Hh
そういえば魔笛のうｐはどうなった？（変奏曲笑）
0809名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 13:35:39.42ID:gYjipMPQ
構ってる奴のほうがウザい
0810名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 13:43:36.54ID:yacKfNcM
山陰ギターコンクールの結果教えて。
0811名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 07:00:05.40ID:FwY6t75d
まだ始めて2年くらいなんですが、これが弾けりゃ1人前という曲といえばどんなものがありますか？
何曲か挙げていただけませんでしょうか？
また、これは弾いとけみたいなものもあれば教えてください
0812名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 08:13:48.99ID:KdahfkUY
>>811
また荒れそうな議題だな
これが弾けりゃというと「魔笛」じゃなかろうか
色んな技術が詰め込まれてるし
0813名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 09:00:49.61ID:HcDUnStk
一口に「一人前に弾ける」と言っても、技術的になのか、音楽的になのか
そしてどの程度の基準の演奏を言うのか、あまりに漠然としすぎだろw
0814名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 09:11:42.86ID:Q+cn9cAB
こういう安直な愚問には、ここの住人の大半が引くだろう。
曲との出会いは自分が体験するものだ。
その努力をしないまま、人に訊くのはナンセンスの極み。
0815名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 11:37:30.41ID:q/9LI/c1
まったくギターを弾けない頃は禁遊だったな。
その後、ちょっと習い始めたらいつかアルハンブラ弾けるようになりたいなと思って、
そこそこ弾けるようになったらその後の目標は魔笛だった。
禁遊やアルハンブラで止まってるとちょっとミーハー的にかじった程度と思われるかも。
魔笛が弾けるようになれば、ギターをやってる人にもああ、この人は本格的にギターやってる人だなと思われるんじゃないかな。
魔笛以降は、何弾こうが迷宮に入っちゃった人だねｗ

まぁこんなの主観だけど。
0816名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 15:16:45.05ID:Tvoj9zWG
巌ちゃんの教則レコードでアルハンブラは3年アラビアは5年で
弾ける曲とかあった
0817名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 15:30:12.74ID:Q5t+JKua
>>811
まあアルハンブラ。これが弾ければ一般人驚かせられるし自分で弾いても面白いし
弾いとけという曲はフェスタ・ラリアーネ。練習曲としてもいいしアルハンブラへの準備にもなる
0818名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 16:55:38.75ID:q/9LI/c1
巌っちがアルハンブラ弾けてるかどうかはこの際問題ではないｗ
0819名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 17:33:10.18ID:jLKjZzIw
>>811
どう考えてもまた荒れるだろ。やめれ。
0820名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 18:45:53.21ID:qTEXCgIx
今クラシックギターを習いに来る若い人はアルハンブラなんか興味ないよ
0821名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 18:55:48.39ID:yyOeRcqV
>>811
それなりに難しそうな曲弾ければ別に何でも一人前と認められるだろうから自分の得意なテクニックで弾ける曲を探せばいい
ヴィラロボス「練習曲第一番」など見た目よりは易しいはず。これは練習曲としてもすぐれているし
アルペジオが得意ならすごく上手いように見せられそう
0822名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 20:11:27.98ID:cOJQH9M4
■変態番付

【横綱】
☆高校に侵入し女子生徒のスクール水着を着て脱糞。「気持ちいいからやりました」
☆女子高生の上履きを盗みコピー。大関認定後、女子中学生の上履きを盗んでコピーし再逮捕
☆１７年で５００人の幼女のつばを入手。写真やビデオに名前、年齢、日付を記録

【大関】
☆１９～７１歳の女性に一瞬で精液をかける１８歳少年「早撃ちマック」
☆「セーラームーン」のコスプレで女性に近づき網タイツ越しに下半身を露出
☆顔に女性用の下着を被り下半身を露出し、女子高生に「パンツ交換しませんか？」
☆改造した釣竿で３３年間５００枚もの女性下着を盗み続けた技巧派変態「釣りキチ助平」

【関脇】
☆ブルマー持参で小学校侵入、「学校ではくと快感」　女性宅に侵入し何も盗らずＰＣのスクリーンセーバーをエロ画像に変更
☆女子高生に変装し高校侵入。上履きで発覚　自分に浣腸をしてパーキングエリアの排水溝に排泄を３年間継続
☆女子中学生がランニング中、「パワーつけろよ」と言って下半身を露出
☆「おしっこ高価買い取り中」のチラシを女子高生に配り三角フラスコやタッパーを持参
☆ズボンに穴を開け、局部を露出してサイクリング
☆自宅ベランダで全裸になり、腰掛けのような台に乗りライトアップ
☆約１００足の地下足袋を工事現場から窃盗。「履き古した地下足袋の臭いが好き」

【小結】
☆「大便もらしたので、拭くの手伝って」と女子学生を車に連れ込み下半身露出
☆Ｔシャツをまくり上げ、下に着用した女性用下着を女児に露出　徒歩で通行中の女子中学生に男が「かゆいからケツの穴かいてくれ」と声を掛ける
☆電車内にミールワームの幼虫数十匹をばらまく「女の子が虫をぶちっと踏み潰す姿に興奮」
☆女子高生に道を尋ねて教えてもらったお礼に下半身露出　女性用下着売り場の試着室で下着を４枚ズボンの下に着込み万引
☆車から降りて「カルピス飲むか」「見せたろ。ソーセージ見せたろ」と幼女に下半身を露出
☆約１４００枚の下着を窃盗しお気に入りを○×で区別。鍋敷きなどに使用
☆タクシー内で女性客に利尿剤をのませて「我慢できないなら車内でしてもいい」←new!
0823名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 00:09:11.84ID:sHBPGbJN
小学生の女の子のスカートの中を盗撮して、写真見ながら
シコシコやってる久保さんという変態がソロギスレにいるようだけど
番付はどこらへんかな～　
0824名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 01:56:54.58ID:KBJYjzGY
いろいろご意見ありがとうございました
確かに質問があいまいすぎましたね
軽い気持ちで質問してしまいました！すみません
とりあえずここで挙げられていた魔笛に挑戦してみようと思います

禁じられた遊びとアルハンブラはなんとか弾けました
当然上手ではありませんが、自分が納得できるぐらいには練習しました
0825名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 02:26:18.54ID:P8Imlriy
>>824
それ本当なら自分でもう判断できるだろうｗ
0826名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 07:23:53.61ID:PLCfkNaJ
弾けない老人がまた適当ないちゃもんつけてるな
二年くらい真面目にやっていればはやい人はアルハンブラくらい弾けるし
そのくらいだと他の曲を実際に弾いてみてどうなのか分からなくても当たり前
この老人どもの嫉妬っていったい何なんだろうね
弾けない癖に、上から目線で偉そうに批判
ちゃんと練習しようとして質問してきた人を「荒れる」だの言いがかりつけて止めさせようとする
結局一切荒れてなかったが、どう言い訳するんだ？
自分がまったくギター弾けないからって他人の足を引っ張る事だけはやめてほしい
0827名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 07:28:40.74ID:ytyyMBDX
>>824
アルハンブラと魔笛はかなり難易度が違う
英検３級と準１級くらい。ソルの20のエチュードなど経由したらどうか
0828名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 07:40:33.37ID:sHBPGbJN
だから「弾ける」と言ってもレベルはピンキリだって言ってるのにw
話題が成立するのが不思議でならない
ちなみに、禁じられた遊びやアルハンブラの場合、どの程度の演奏なら「弾ける」と言えるの？

>>827
「アルハンブラや魔笛よりも禁遊のほうが難易度が高い」という意見に対して納得いく根拠を
示して反論できる？
0829名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 08:17:25.85ID:EMJiDdET
人によって弾けるのレベルは違うので、自分で弾けたと思えばそれでいい。
そもそも共通の認識がない物を定義出来ないよ。
0830名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 08:24:49.88ID:sHBPGbJN
だからナンセンスな話題だと思うが？
0831名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 09:23:09.60ID:P8Imlriy
>>826
また弾けないとかなんとか自分を基準にしか考えられないのがいるな
どのレベルにせよ禁じられた遊びとアルハンブラを一応練習すれば
何がどの程度要求されて何が足りないかわかるだろうし弾きたい曲も出て来ている
はずだろ
というだけ
0832名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 11:19:24.53ID:ytyyMBDX
>>828
禁遊は単旋律で技術はアルペジオのみだから

ドレミグレード別に禁遊はＡで魔笛はＣに載ってる
こんなのにいちいち異論唱えてて疲れないのか
0833名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 11:53:02.09ID:sHBPGbJN
それは弾弦技術の問題だろw
音楽の難易度の定義は？
0834名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 11:55:07.76ID:sHBPGbJN
すまん「定義」じゃなくて「判断基準」ねw
0835名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 14:42:33.65ID:VqHQh6h/
ほらやっぱりこういう展開になるｗ
0836名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 14:59:05.14ID:sHBPGbJN
俺たちは「音楽」を演奏しているということを忘れたくないね
音の羅列が困難かどうかの技術的な難易度区分で「弾ける」とか「弾けない」とか、
あまりに低レベルで恥ずかしい話だと思うよw
音楽としての演奏評価レベルで語られる話題であるべき
0837名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 15:49:35.18ID:VZQ5HDm4
>>836
随分と飛躍しましたね。
新規スレでも立てて、やってくれ。
0838名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 17:01:43.89ID:sHBPGbJN
そりゃ低レベルの話ばかりやってるんだから飛躍と感じるだろうねw
0839名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 17:28:40.08ID:eJ7q4443
レベルの低さは同じようなもんだよ
0840名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 17:31:21.70ID:sHBPGbJN
じゃあレベルが高いとどんな話になるの？w
0841名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 17:50:43.42ID:eJ7q4443
自分で書けばｗ
0842名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 17:52:55.09ID:sHBPGbJN
君、レベルの高い低いも解らないみたいだねw
0843名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 17:56:21.49ID:VqHQh6h/
ここはひとつID:sHBPGbJNさんの素晴らし演奏が聴きたい
0844名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 17:58:14.95ID:sHBPGbJN
気が向いたらねw
0845名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 18:12:41.80ID:VqHQh6h/
お待ちしていますよ～(^O^)
アルハンブラでも魔笛でもいいです。
音楽としてのすばらしい演奏というのを我々に実感させてください。
たくさんの言葉を羅列するよりも一曲の演奏のほうが雄弁にあなたの素晴らしさを表現できるでしょう。
0846名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 19:35:11.35ID:KBJYjzGY
>>844
うはっwいつものw
下手くそ口だけじじぃは黙っとけばいーのに
すぐ偉そうに絡んでくるんだよな
0847名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 21:03:14.07ID:sHBPGbJN
>>846
ばかもん
全ては君のお馬鹿な質問（>>811）から始まったことだw
0848名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 21:14:27.01ID:eJ7q4443
>>846
本性出ちゃったね
どっちもどっちだったね
0849名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 21:22:41.25ID:sHBPGbJN
>>845
＞たくさんの言葉を羅列するよりも一曲の演奏のほうが雄弁にあなたの素晴らしさを表現できるでしょう。

俺の素晴らしさ？w
君も少々頭が弱・・・いやなんでもないw

素晴らしい演奏を聴きたいなら一流プロの演奏が掃いて捨てるほど転がってるだろw
そしてそういう演奏を今までうんざりするほど聴いてきてもいるはずだ
俺が指摘したいのは、それにもかかわらず何も学ばず低レベルな話しかできないということだ
言葉で指摘するしかないだろ？w　そしてあたりまえのことを言ってるに過ぎない

ここの人達って音さえ出せるようになれば「弾ける」って言うんだよね
そして「難しい曲＝音符どおりに音を出すのが困難な曲」なんだよねw
要するに音楽的な要素が無視されて語られるから低レベルで滑稽なわけだ
そういうのって音楽以前の話なんだよね
0850名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 22:32:29.09ID:eob2T051
>>849
で、魔笛のうｐはまだ？ｗｗｗ
0851名無しの笛の踊り2014/05/08(木) 22:32:31.09ID:38nkqiAr
ギターのバッハは百年変わりま千年
0852名無しの笛の踊り2014/05/09(金) 11:20:14.26ID:HE8oEhDu
昼のnhkラジオにbcjの鈴木なんとかと大学教授がでて老害まるだしだった
要はバッハは即物的に弾くべきでそれを実践してる俺さいこーを
だらだら遠まわしに言ってただけ。大学教授は論外。
こういう連中は音楽は無意識の領域からの聴こえてくるものにこそ
価値があるのに一生気付かんのだろうな。
0853名無しの笛の踊り2014/05/09(金) 22:32:34.36ID:ivas3qLA
何言うてまんねん
0854名無しの笛の踊り2014/05/09(金) 22:46:57.68ID:WnXH/LGb
何もゆうてまへんがな
0855名無しの笛の踊り2014/05/09(金) 23:18:07.14ID:ivas3qLA
まあ、許してやれ、ちょっと明るいバッハだけどなjunanishitew
チェロ1もカザルスのは流石だな、ちゃんとバッハの音楽を理解している
ギターだと明るくなんだよな、まあ、セゴビアはギターの十字架背負ってるし
バッハはポリフォニックな方が好ましい
0856名無しの笛の踊り2014/05/09(金) 23:37:53.26ID:WnXH/LGb
何ひとりで悦に入ってまんねんw
0857名無しの笛の踊り2014/05/09(金) 23:48:25.93ID:ivas3qLA
聞こえへん
0858名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 00:37:22.18ID:mxPvA7V9
　　　昭和は　よかったなああ

　　禁遊だけで　女にもてたもんだったよ
0859名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 02:11:18.24ID:3ItBjl56
何か昭和の方が男女共にロマンティックだったような気がする。
0860名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 02:31:48.98ID:XgEAMiK9
きもいおっさんどもがやたら沸いてきたな
0861名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 04:05:37.78ID:3ItBjl56
平成のはやり歌はメロディーがせせこましい。早口言葉みたいのばかり。
おおらかでなだらかな弧を描いたような美しいメロディーが、とんと見当たらない。
これからはポップスもスタンダード中心に動くぜ。今のコンポーザーはカスばかり。
0862名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 06:48:39.32ID:kHJ+y2dZ
CDで量産し過ぎたな、永ちゃんは丁寧な歌手だよ
シダていつ活躍したの？
0863名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 06:49:28.72ID:uV6dfI56
>>860
字が違ってまんがなw
こんなところで遊んでないで国語の勉強しなはれ

>>861
何ぼやいてまんねん
昔を懐かしむのは老化現象w
0864名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 08:38:07.21ID:eXEVYaLj
確かに小室あたりからリズムわらべうたが多くなり過ぎた。
購買年齢を考えると仕方ない面もあるが。
0865名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 09:21:39.10ID:uvd/m607
まぁ禁遊が音楽的に難しいとは少しも思わんがな
誰かさんには難しく感じるんだろう
0866名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 09:29:30.39ID:uV6dfI56
あんさんに音楽的センスが無いだけでしゃろw
0867名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 09:48:22.04ID:DPMtEkE6
みなさんバッハの曲で最初に取りかかったのは何ですか
0868名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 09:49:30.02ID:XBte4NOv
>>863
語源は同じやでｗ
そんなこまいこと気にせんと、音楽の勉強でもしなはれ。

ひとのぼやきにてんごゆうたらあかんやないの。
としよりは大事にせなあかんで。
0869名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 09:57:05.39ID:uV6dfI56
＞語源は同じやでｗ

さよかー、そらすまんかったー

＞としよりは大事にせなあかんで。

せやな、かんにんしてやー
0870名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 19:45:32.93ID:kHJ+y2dZ
稲垣さんのアルハンブラ楽器が自然に鳴ってていいね
0871名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 04:59:11.88ID:3daXnrX+
上手いけど棒なんだもん
0872名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 08:12:30.07ID:b6ORKLjp
全っ然おもんない演奏だよな～
じょんういりあむず並に
0873名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 08:16:49.79ID:KKVsH+Vf
ジョンのアルハンブラは最高ですわ
0874名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 08:20:27.56ID:b6ORKLjp
>>873
すみません
ぼくがあまり好みじゃないだけですので・・・
0875名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 09:01:36.05ID:KKVsH+Vf
いや俺も自分の好みを言ってるだけだからw
0876名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 09:32:50.81ID:EqGmoBH2
最初に買ったEPレコードが、セゴヴィアの魔笛とアルハンブラだった。
久しぶりに聞いてみるか！
0877名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 09:47:58.39ID:3daXnrX+
確か俺もw
40年近く前か
0878名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 10:25:43.56ID:iPdMgcWT
みなさん還暦間近じゃないですかー
0879名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 10:35:18.54ID:KKVsH+Vf
いや棺桶間近w
0880名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 12:39:09.51ID:EqGmoBH2
ホルヘアリサさんのLPレコードも買ったよ。
多分初来日で、NHKのギター教室に出演したのをみた。
0881名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:04:13.51ID:8YTGskdl
俺なんか山下展覧会のテープを買った事あるぞ
0882名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:10:36.09ID:X+e1msmL
あのころの阿部保夫はスターだった
生徒の音とのあまりの違い　これが本物のクラシックギターかと
肌が泡立った

レッスンの合間にちょっとさわりを弾くバッハの凄さ
タレガのゆりかごで一度終わってさらに夢から覚める形で二度終わる感じで
などと言葉で表現して実際その通りに表現できてしまう凄さ

レコードでもスペイン舞曲代５番の中間部の湧き立つような過ぎ去りし日の
喧噪を表す速いテンポでの表情の変化は他のどんなギタリスト・ピアニストの
表現も超えている。
　グランホタでの何の変哲もないpimのアルペジオでの疾走する迫力
なども未だそれを超える演奏は聴けない

プラボー
0883名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:24:02.10ID:Cuj7/z7A
http://i.imgur.com/mdRR5XP.jpg
http://i.imgur.com/pnqkvfT.jpg
河合楽器さんのやすらぎ第百合を売った場合、おいくらほどになるのでしょうか？
フレット浮きやネック反りはありません。

現金な質問で申し訳ありません。。。
0884名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:34:05.75ID:7JpHkWV5
>>879
棺桶はある日突然やってくる
0885名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:41:03.98ID:wnNx/3dc
>>883
送料別の千円なら買い手がいるかなあ？
0886名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:42:35.58ID:BtxJxrcR
>現金な質問
0887名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:53:28.13ID:KKVsH+Vf
>>882
どうしたんだい、涙ぐんだりしてw
0888名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:55:48.22ID:X+e1msmL
>>887
はあw
0889名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:03:55.39ID:FULke2V3
いきなり質問すまん
クラシックギター初心者で母親の40年物のギターを使おうと思ってる
ただ長年放置してネックが反っていて、弦高が6弦12fで5mmほど(フレット頂点から)
これってありえない高さ？それとも好みの範囲？
もし好みの範囲ならこれで慣れてしまおうかなと思ってる
0890名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:04:35.44ID:Cuj7/z7A
>>885
やはりそれくらいですか


http://buyee.jp/item/yahoo/auction/w98475434/lang/en/rc/yaucc
↑ここで2万円ほどになっていたので「もしや・・・」と思いまして。
0891名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:08:36.22ID:KKVsH+Vf
>>888
昔を懐かしんで感極まる時ってあるよね、わかるその気持ち！w
0892名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:11:43.88ID:X+e1msmL
>>891
現在の話なんだがw
0893名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:14:17.92ID:KKVsH+Vf
え、阿部保夫て故人じゃないの？
すまんかった、かんにんしてやーw
0894名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:48:06.78ID:bbDcYXil
演奏は永遠
0895名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:49:05.08ID:bbDcYXil
バッハやソルを語ると昔話かいなw
0896名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:52:54.68ID:KKVsH+Vf
昔話と言えば昔話だろうね
だって昔の曲や昔の作曲家の話だもん
0897名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 20:03:15.30ID:3daXnrX+
阿部ちんは爪がもろくて残念な演奏
やっぱりギターは固くて形の良い長い爪の先でちょろちょろ弾かんと
0898名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 20:13:51.49ID:ze2dJmF4
>>897
ライブは聴いたことないんだが、テレビや録音だとすばらしい演奏だったけどね？
0899名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 20:14:13.11ID:Imps/STl
>>897
さすが還暦
最近は1mm以下の短い爪が主流ですよ
0900名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 20:30:39.04ID:3daXnrX+
阿部ちんのつべのアルハンブラとかえらいことになってるぞ
クリコバうまいなあ、あれは長い爪だぞ
0901名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 20:32:30.47ID:4bxG6lLu
>>889
とりあえずは問題ない。ハイポジション使うようになったらまた考えればいい。
ネックそってなくても、その頃にはもう少しいい楽器欲しくなるから。
0902名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 20:44:39.69ID:3daXnrX+
すいません息子の恭士と勘違いだた
親父さんのはまだ聴いたことないです
0903名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 20:57:35.45ID:lRqoq41W
　阿部保夫は　アントニオ古賀と鶴岡雅義の　先生だす。
　もうとっくに　あの世の人だす。

　アベガットって知ってる？
0904名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 21:31:10.53ID:4bxG6lLu
買ってはいけないリサイクル楽器のNo.1だなｗ
0905名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 21:49:32.51ID:lfZVVvLo
>>902
息子は一回ライブ聴いたけど全然普通の演奏
全く親父さんとはものが違う
0906名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 21:52:03.16ID:4bxG6lLu
えらいことになってるアルハンブラはジュニアのほうじゃないの？
0907名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 22:17:56.25ID:2yRmHZtV
親父さんも普通のアルハンブラっていったらそうだが・・・
２枚組の名曲集、いつかは全曲弾こうと目標にしてたな
0908名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 22:33:13.58ID:lfZVVvLo
オヤジさんのトレモロは美しくて粒が揃っている

まあ低音が弱いけどメロディーしか意識行ってないからしゃーない
0909名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 22:52:03.52ID:FULke2V3
>>901
レスサンクス
とりあえず現状で頑張ってみることにします
0910名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 23:57:46.16ID:b6ORKLjp
アルハンブラのメロディーって低音じゃないの？
0911名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 00:02:08.95ID:UgDTnv87
>>910
トレモロがメロディ。
以前、扇風機のCMにもメロディを使われたことがある。
0912名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 00:03:05.35ID:vTnzZog+
まあ>>908は頭が弱いけどトレモロしか意識いってないからしゃーない
0913名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 00:13:23.69ID:A0Q72Ub4
アルハンブラってたしか、戦争映画の主題歌にも使われてたよね。
編曲されてトレモロじゃなくなってたけど。
0914名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 00:17:00.54ID:A0Q72Ub4
The Killing Fieldsか。
0915名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 00:21:38.44ID:QQ2yX/NI
>>912
馬鹿って面白い反応するねw
0916名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 01:26:02.14ID:WG8SWsJ1
バカだから仕方がない
0917名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 05:41:08.21ID:n0r2kHxf
Alhambra - Sarah Brightman
https://www.youtube.com/watch?v=v2iopeOp6eE

ギターでこれくらいメロディーの情感をイメージした演奏があるだろうか
0918名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 07:36:41.85ID:DwMKJaYt
古賀ちゃんのグラナダすげえ
0919名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 10:48:41.04ID:S8nityH8
皿とかBGMとしちゃいいが
0920名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 11:36:34.35ID:UgDTnv87
>>917
まとわりつくようで、気持ち悪いね。
0921名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 07:17:55.84ID:zsQ42EDS
気持ち悪くはない。聴くに耐えないけどｗ
バックにギターが使われてるのが解せないね。
0922名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 11:04:53.08ID:cWw4DUQv
あのトレモロはマンドリンじゃないかな？
0923名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 00:13:56.50ID:gSEuMv4m
初心者にお勧めのクラシックギターってどんなのでしょうか？
将来的には弾き語りとかで使いたいんですけど・・・
0924名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 01:08:52.39ID:LIA7Orbd
ふつうのアコースティックのほうがいいんじゃまいか？
0925名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 01:18:18.37ID:nzdpuEcQ
>>923
ナイロン弦にこだわるならヤマハのCG142あたりが無難ですが、
924が言っているように普通のアコースティックの方がいいんでないか。
0926名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 07:05:05.20ID:zzXGf23B
アコギのピックストロークよりも柔らかな音色が効果的だと思うのでぜひやってみてはどうかな
ライブも考えてるんならエレガットがいいんでないの
ヤマハかアリアあたりの
0927名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 08:21:54.67ID:Q8hJ6k04
長谷川きよし風の弾き語りということだから、やはりナイロン弦だね
09289232014/05/14(水) 10:38:41.89ID:gSEuMv4m
音色的にアコギよりクラシックのが好きなんですけど、やっぱり弾き語りには合わないのかな？
ロックとかやるわけじゃないですしコードストロークがそんなに好きじゃないので、アルペジオでメロディの伴奏つけるぐらいでいいかなって思ったんですけど
0929名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 11:19:58.58ID:Q8hJ6k04
そんなことも自分で決められない奴って・・・（呆れ笑）
0930名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 12:12:47.97ID:qqEVdu5r
そういうことならナイロンでもいいけど、特にこれといってオススメはないな。
楽器店行って無理せずに適当な価格のを買えばどれでもおｋな感じ。
0931名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 12:46:56.99ID:wk8+KcWG
>>928
二度と来んな。
0932名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 13:33:24.26ID:puewYpDr
>>931
マジレスするなよ。

>>923はどうせネタだよｗ
0933名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 15:42:55.09ID:m/INEB+N
俺も弾き語りもやるが、別にかまわないと思う
左手はナイロン弦の方が楽なんじゃないか
スチール弦でFが弾けなくて挫折する人がけっこういるようだが、ナイロン弦はそこまで難しくないだろ
0934名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 15:47:40.51ID:Q8hJ6k04
Ｆはクラギのほうが押さえにくいんじゃ？
指板もフラットだし
0935名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 16:23:42.58ID:LgbRcU1s
>>923
弾き語りとかやりたいなら、ヤマハのエレクトリックナイロンストリングスギターがいいと思う。
ＮＸシリーズっていう、ナイロン弦を張ったエレアコ。
ネック幅の広いクラギタイプのと、ネックの細いアコギタイプのがあるから、お好みで。
0936名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 16:54:09.06ID:nbmVaTMK
>>935
あれ、いいよね。俺もほしい。
0937名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 17:26:40.14ID:S932/zYn
今は検索するだけで、殆どの情報を得る事が出来るのでインチキ教室に
ムダな金を使わなくて済む
しかし技術だけは地道に努力するしかない
どのジャンルを選ぶにせよ練習しなければうまくなれない
しかしうまくなったとしても大して報われない
うまくなればなるほど孤独になって行く
中途半端な所で適当に挫折するのが正解
深みに嵌ると社会不適合者になりかねない
0938名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 18:59:56.50ID:sqUTxdC2
独学でギターやるからって社会不適合者にはならんだろｗ
0939名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 19:28:37.65ID:rZo64vTF
937 は　正解だな
0940名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 19:32:18.02ID:+hsvJpMh
>>937
自省録、なんだろうなｗ
0941名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 19:37:33.55ID:nbmVaTMK
いやわかるｗ
確かにクラギはそういう宿命を背負っている。
0942名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 19:41:00.04ID:nbmVaTMK
そうならない一つの方法としてクラシックにこだわらずにもっとおしゃれで一般受けする
ネタを取り入れてゆくということも考えられるが、そうすると某アントニオな方向に行ってしまう可能性もあるし
なかなか難しいんじゃないかなｗ
0943名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 19:59:58.34ID:wHxkm1nB
>>928
弦哲也の映像見て研究しよう。
0944名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 10:48:04.86ID:3TFxb7uP
アニードとかリョベートみたいな変な演奏を聴きたいんだが
もうそういう神がかった変態はおらんのかな
クラギはそういう意味で穴場かと思うとったんだが
0945名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 08:39:13.07ID:f3IPyisc
イエペスなんかやっぱり変態だよなあ
0946名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 09:32:08.83ID:b84rFtJw
zkunも今や有名な変態だよねw
0947名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 10:49:28.78ID:h6oQn7Fh
はいチョン死んだーｗ
0948名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 15:57:09.69ID:HDwJpHYD
一番の変態はセゴビアだろ。
あのまったく必要のないヒューンというグリッサンドには変態のこだわりを感じる。
0949名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 20:46:46.60ID:xot7/x4w
　ヒューンが　いいんだよ
0950名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 20:54:09.40ID:gOtRpi8T
一番万人の心境・感興にあったから高く評価され大音楽家と評されるようになったんだよ
細かい癖と変態とは全く違う
0951名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 22:01:52.84ID:btvdInpY
いやギターは変態演奏が高く評価されるんだよw
0952名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 21:29:48.29ID:Tj/mgZ5E
セゴビアはただのスケベ爺だろ
イエペスは人殺して埋めてそう
0953名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 22:35:40.57ID:SU7lxMVZ
>>952
＞イエペスは人殺して埋めてそう

わははは
なんとなくわかるよイエペスの顔のイメージw
0954名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 22:41:59.71ID:Sims1MQI
明日のペペ・ロメロの来日公演行ってくる
0955名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 23:04:59.91ID:KTjwy9c/
　でも　西洋人の顔はいいな　タレガとかセゴヴィアとかの
　写真を飾っておくと　なんとなく　部屋に風格がでてくるね。

　日本人の顔じゃなあ～　　
0956名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 23:24:52.95ID:sNoydilU
>>955
おまえといっしょにすんな（イケメン笑）
0957名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 23:41:29.67ID:9i/x3Qpz
さりとてチョンタレのポスターなんぞ貼った日にゃキチガイの部屋にしか見えんじゃろうが？
部屋から出れないまま転覆して沈没しそうじゃｗ
0958名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 23:57:48.93ID:SU7lxMVZ
>>957
とても笑えない冗談だ
やめときなよ
0959名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 02:07:33.36ID:okbsCtH6
他のスレでも熱心に書き込んでるよ
韓国のことが気になって仕方ないネトウヨ様ですわ
0960名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 12:45:49.97ID:gS+mLFMl
ブリームも若い頃はハンサムだったのにね
0961名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 13:45:38.18ID:I+ZYy50+
ナレーター　さんの　写真でも　飾っとくかな。
0962名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 19:12:03.88ID:gVwvqFup
写真見ながらシコシコやるの？w
0963名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 21:11:57.28ID:QNFLWtqC
顔面に w
0964名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 21:13:21.89ID:gVwvqFup
変態w
0965名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 06:29:08.07ID:88aEOeyO
新人ギターオーディションもアマコン化してるな。
確かにラグリマは一番基本ではあるけどな、Preludeでもあるし。
審査云々より、まずもの悲しい音色が出せないとな。
ロメロどうでした。動画のアンコールアルハンブラは、音が小さめで粒は揃ってるけど、
歌い口でテンポ変えて、低音のデフォになってるから、感動的だが拍手が最後の和音の前にきている。
ちなみに、イエぺスのは手首前で深めで速い。低音、フレーズは切れぎみの多弦マンドリンアプローチ。
0966名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 06:50:39.69ID:def8+P4e
>>965
意味は理解していないがとりあえず知ってる単語を全部書いてみました、みたいなレスだな
0967名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 07:39:49.43ID:gU+YWHxG
言語明瞭意味不明
という言葉を久しぶりに思い出した。
0968名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 12:31:07.67ID:SEpzRnsm
前にも見た流れだな
0969名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 22:42:26.99ID:ef1VbD14
イエペスは巨匠の成せる技だな
0970名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 23:41:29.49ID:qziY+is3
アニードのアルハンブラ、リョベートのコストのエチュードは
確かに変態。
0971名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 23:44:33.43ID:X6pXmoz5
>>970
まあ、そんなに一定のテンポが良ければ、DTMが一番いいんじゃないか？
0972名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 10:38:17.35ID:jYN778ic
>>971
DTM死語

http://www.guitarsound.net/elixir/mp3/alhambra.mp3
0973名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 12:26:14.26ID:x4hwyJpR
なんだこれ？打ち込み？
だけどなぜ摩擦音が聞こえるのだろうｗ
0974名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 12:51:02.68ID:jYN778ic
>>973
http://www.guitarsound.net/elixir/htm/alhamb_r.htm
ローランドの音源には摩擦音も入っていました。
0975名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 13:16:39.87ID:Ej/Rijvb
少なくともこの曲に関しては打ち込みだってすぐにわかっちゃうねw
0976名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 13:22:11.72ID:Ej/Rijvb
やはりクラギに関してはmidi音は音が違いすぎ
その点、秋山公良のサンプリング音によるＤＴＭギター演奏は完璧だね
0977名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 13:46:44.96ID:jYN778ic
>>976
15年以上前に売ってた音源だからね。
このMIDIデータをもとにサンプリング音源を駆動するとどうなるかな？
0978名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 13:59:47.95ID:Ej/Rijvb
うーんどうだろね、聴いてみないとわからない

ちなみにこれは秋山氏のサンプリングによるアルバムの一つ
曲タイトル横の数字をクリックすると視聴できるが、驚異のＤＴＭ音楽だ
https://itunes.apple.com/jp/album/da-sheng-tang-qiu-shan-gong/id309810906
0979名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 15:01:05.76ID:LFKRUnfk
ブリームもこういうのやればいいのにね
0980名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 16:42:54.92ID:x4hwyJpR
>>974
摩擦音も打ち込んだのか。
すげーｗ
手が込んでる。驚いたｗ
0981名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 19:56:23.62ID:UyN3PDmo
>>978
こ、こ、これがDTM？
0982名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 21:25:22.50ID:LUoKfkty
>>978
生楽器じゃねーか
サンプリングの意味が違うｗ
0983名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 21:27:49.56ID:UyN3PDmo
そうか、サンプリングによるアルバムじゃなくて、アルバムのサンプルか。
0984名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 21:36:06.48ID:Ej/Rijvb
普通に生ギターで演奏しているように感じればそれでいいんだよw
0985名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 08:32:42.32ID:AZDQxTPY
>>981
信じられないよね
http://www.insideout.co.jp/music/artists/akiyama.html

秋山氏本人はギターも弾くし渡辺範彦さんの弟子だったらしいけどね
0986名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 18:09:00.93ID:mw1YcNXB
クラギの弾き語りは、赤い風船か ソン ゴマージュつうかユバンキ？
0987イケメン叔父2014/05/21(水) 19:07:09.64ID:WTy8L+Vr
>>986
クラギを使う弾き語りは、ジョアン・ジルベルト。
0988名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 17:42:18.41ID:kuj70MAo
わかた、ソン コマージュだな。ヤコピ？ ギターの音に比べればピアノなんか屁みてなもんだ
0989名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 19:05:11.94ID:D8dfwJOI
青井草逝去：2014/05/21(水) 12:04:09.15 ID:dADCFaRs
柏尾輝さん、柏尾光彦さん、輝カンパニーさん、自作自演、みっともないですよ

山木将平がかわいそうです、土門秀明がかわいそうです、 浅野孝巳がかわいそうです、掛布雅弥がかわいそうです
山木将平も被害者 、土門秀明も被害者、浅野孝巳も被害者、掛布雅弥も被害者
これ以上被害者を増やさない為にも、柏尾光彦さん、あなたは業界から消えて下さい
弱い犬ほどよく吠える、柏尾光彦さん、あなたです
負け犬の遠吠え、柏尾光彦さん、あなたです
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/netradio/1352884279/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354990083/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1354961987/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382098270/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1395259617/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1390853877/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286222694/
http://guitarsfan.exblog.jp/
http://akimiyoshi.blog.fc2.com/
http://seigitadasu.seesaa.net/article/388000614.html
http://justiceguitars.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/aki-miyoshi-230.html
http://blog.goo.ne.jp/oracleasuturias
http://blog.crooz.jp/akiyama1972/ShowList/
812 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/05/09(金) 14:57:43.21 ID:rpDw8p2e
ここのコメント覧で一目瞭然ｗ
柏尾光彦の2ch自演もバレバレｗｗｗ
http://ameblo.jp/hikarunojinsei/entry-11405041662.html#cbox
0990名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 01:51:05.18ID:dZOvclDP
ベーレント編以外で粉屋の踊りの楽譜を探しているのですが、市販のものも含めて現在手に入る楽譜をご存知の方がいれば教えて頂けないでしょうか？
出来ればイエペスの演奏に近いものが理想なのですが、情報を頂けると助かります。
0991名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 02:59:16.03ID:v8S1AZK+
というかイエペス自身の編曲あったんじゃない？
0992名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 06:38:39.51ID:kVgmtWvD
【楽譜】ファリャ：2つの舞曲（粉屋の踊り，代官の踊り）［ベーレント編曲］
http://www.gendaiguitar.com/index.php?main_page=product_info&;products_id=132307
0993名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 10:47:49.25ID:Fy7JALqn
w
0994名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 10:59:01.24ID:3RpkJEYi
>>990
イエペスパクリの荘村編が昔の現代ギターに載ってたな
指が届かないところがあるけど荘村は手はデカいんだな
0995名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 11:37:47.43ID:wrm7Huh3
次スレ立てたよ！

クラシックギター総合スレPart77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400812615/
0996名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 18:05:45.31ID:tT7Aw2gu
>>995
ありがとう
0997名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 20:47:32.92ID:zSSmJziw
>>994
というか師匠なんだからパクリと言っていいのかどうか・・・・
0998名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 20:49:19.46ID:zSSmJziw
芳志戸氏がTVで弾いてたのは誰の編曲だ？
あれ耳コピすればいいんじゃないか？
0999名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 20:49:22.90ID:Upal2lDU
>>997
イエペス編とも何とも書いてないけどどう見てもイエペスの録音の譜面落としに
しか見えないもんで
弟子は自由に自作として発表していい、と許可を得ていれば別だけど
1000名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 20:53:42.64ID:zSSmJziw
昔ギタルラから出てたピースは誰のだったかな？
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