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ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１５

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0001名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 16:57:12.66ID:x+7T+w4K

前スレ
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1384652846/

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366816003/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1343549471/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1321327118/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309274722/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292032654/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288415211/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278952571/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団６
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267605007/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団５
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253279904/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241948919/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216820110/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205761071/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183508161/

0153名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 07:15:29.18ID:r3n+8Fq3

フラブラ馬鹿は一度でもいいからウィーンに聞きに行って勉強してもらいたい。
曲の最後の音が消えて静寂が訪れる。
聴衆がその静寂に耳を澄ませる数秒間があって、それからじわじわと拍手がはじまる。
ああいう時間は日本公演には全くない。

0154名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 11:51:28.90ID:I2/S60aE

>>152
東京オンリーだけど、第九のフラブラは酷かったよ。

0155名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 13:44:49.77ID:u594jTp/

ミュンヘンフィル福岡公演ブル８のフラブラに比べれば、東京の第九は全然フラブラではない。
福岡のは単なるフラブラではなく、怒号のように「ブラッー！」としか聞こえないヒドイものだった。
ミュンヘンフィルのメンバーとティーレマンにはそれがブーイングに聞こえてしまったらしく、
ホームページにリポートが書かれてしまうほどヒドイものであった。

0156名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 13:52:48.59ID:PiQEWUXb

ま、ティーレマンはベルリン・ドイツ・オペラでワーグナー振ってた頃は、
カーテンコールでいつも客席からブーイング浴びてたけどな。
何を今更そんなことで公演拒否するなんて・・・・

0157名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 17:03:03.94ID:72E4rYqO

フラブラするのは団塊ヒヒジジイだろ
可及的速やかに死んで欲しい
音に対する鈍感さからいって間違いなくクチャラーにしてズズラーだし

0158名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 17:10:45.49ID:LTh2VlAf

>>157
マジレスすると40、50代のオッサンだったな。サントリー第九は

0159名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 20:08:46.09ID:c05vjqic

>>158
場所はどの辺だった？

0160名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 20:39:59.46ID:GvkUy46S

>>159
１階8列中央

0161名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 00:14:59.26ID:mqCSaCqX

>>160

ハイになってしまうんだろうねえ・・・

0162名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 08:41:33.86ID:6JGD4FNI

福岡、客のレベル低っ！ww

0163名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 13:30:35.00ID:mQ6wTmTp

九州男児って血が熱いのかなぁw

0164名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 13:54:56.01ID:5FednwGJ

>>161
単に非常識みたい。フェアウェルパーティで、写真とサインはNGだったのに、
カメラ出してコッソリ撮ってたのを目撃したから。

0165名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 23:33:55.51ID:1LzXUD0h

>>164
レイシズムだよ、それは。

0166名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 07:47:52.99ID:9EEdjGRO

>>164
そいつ、いつも一眼レフ隠し持って隠し撮りしてるメガネのオッサンじゃないのか

0167名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 11:01:50.12ID:mvKkzqNM

スカートの下から隠し撮りと同レベル。
そいつの階写真を公開せよ。

0168名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 12:24:23.85ID:mvKkzqNM

（訂正）

スカートの下から隠し撮りと同レベル。
そいつの顔写真を公開せよ。
今度やったら取り押さえてつまみ出せ。

0169名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 17:49:58.52ID:86UW6wiP

ベームの≪英雄の生涯≫のDVDを観てるけど、メータ来日の≪英雄の生涯≫は撮っておいて欲しかったな。

0170名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 12:10:42.06ID:EUi/mrrU

公演詳細出ましたね
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/feature/wph2014/index.html

9月24日（水）19：00開演
ルネ・シュタール：タイム・リサイクリング（日本初演）
モーツァルト：協奏交響曲変ホ長調 K364
　ヴァイオリン：ライナー・キュッヒル＜第1コンサートマスター＞
　ヴィオラ：ハインリヒ・コル＜首席ヴィオラ奏者＞
ドヴォルザーク：交響曲第8番ト長調 B163 op.88

9月25日（木）19：00開演
R.シュトラウス：交響詩『ツァラトゥストラはかく語りき』op. 30
シベリウス：交響曲第2番ニ長調 op. 43

9月27日（土）16：00開演
リムスキー=コルサコフ：ロシアの復活祭序曲 op. 36
ムソルグスキー（リムスキー=コルサコフ版）：はげ山の一夜
リムスキー=コルサコフ：シェエラザード　op. 35

0171名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 12:24:29.50ID:AIRSJYbS

あまりにもつまらん　何かの冗談では？

0172名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 12:26:03.78ID:XWMmAgG3

色物志向かよ

0173名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 13:03:20.18ID:MdjR+maD

どのプロにもコンマスソロがあるんだが、3プロともキュッヒルの勇退シリーズか？
さすがに24日のプロはキュッヒルはコンマスとしては降り番だろうけど、
ツァラもシェエラザードも蛸さんですかね

0174名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 18:26:20.26ID:DihmSTMK

>>170
俺的には良いプログラムだわｗ

指揮者は我慢する

0175名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 18:37:07.39ID:pKp/qA80

えーっと、このプロクグラムをドダメルで聴く意味が…
時期ずらしてゲルギエフとバータしてくれ、と。

0176名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 20:59:14.92ID:TOAh8AWi

いずれも結構面白いプログラムじゃないですか。
ルネ・シュタールのタイム・リサイクリングをやるんですね。
私は５月にウィーンで聞きます。
お目当てはシュミットの交響曲ですがね。

0177名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 21:27:30.88ID:YdC6DmFn

うちの親に曲目教えたら食いついてきたｗ
指揮者はどうでもいいらしいｗ

0178名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 01:23:47.14ID:YTI3EFz4

先行抽選なし？サントリーのとは別で。

0179名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 09:37:57.91ID:W9X/yNh/

このプロでは来日公演はパス！　ザルツブルクでブルックナー聴いてくるわ。
「ばらの騎士」も観れるし。

0180名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 09:43:16.79ID:mWiv2xyL

>>179
ザルツブルクでオペラみたいと思わないな。最早撤退して良いレベルだと思う。
演出家のオナニーであって、VPOを聴きに行く場じゃないよ。

演劇＞音楽って感じ

0181名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 09:53:49.91ID:d64IpDUo

いいじゃん、去年のベトチクからのこのプロ。
まずルツェルンでやってからの来日だからそこそこ練れてるだろうしね。

若いドゥダメルと老練職人軍団の挑戦的なプロ、楽しみだわ。
VPOに「名曲コンサート」的なプロされてもつまんないしね。

0182名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 09:57:50.56ID:50vDBcPe

日本人が聞きたがる曲≒彼らがよく演奏している曲

0183名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 10:11:17.88ID:xKK7mStZ

普通に名曲プロだろこれ
1曲だけ日本初演なる曲があるけど

0184名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 10:32:27.80ID:jIHLOfgQ

ヲタ向けの曲ばかりやるわけにもいかんだろうし
裾野を広げる意味でこういうのもアリでしょうよ

0185名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 10:34:58.60ID:Fo5McKkR

あっっっ　タコさん　来てくださるのですね(*ﾟ▽ﾟ*)

ご勇退シリーズになるかしらん

0186名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 10:38:59.11ID:mWiv2xyL

>>181
むしろ、名曲コンサートを避けてる感じだから、逆に名曲コンサートをやって欲しいよ。

0187名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 10:52:22.79ID:Mq0glqMa

首都圏はサントリー3日間だけかな？

0188名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 11:51:13.99ID:Fo5McKkR

今のところサントリー３日間でしね

先行発売とか、いろいろ調べなくては
あーーーまた忙しくなります

0189名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 11:54:48.55ID:Fo5McKkR

お仕事なんとか早退して・・・休めたらいいけど(´；ω；｀)

0190名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 13:58:12.67ID:50vDBcPe

たぶんダイワハウス専用が１日あるでしょ。

0191名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 15:58:27.17ID:W9X/yNh/

>>180
見たくないヤツは来なけりゃいい。
昨今のオペラ演出家のやりたい放題は何もザルツブルクに限ったことではない。
常設のオペラハウスでも新演出が出るたびに、従来のいい演出が消えていく。
そんなことは承知の上で、やはりウィーン・フィルで「ばらの騎士」を観られのは魅力だ。
ドミンゴ、ネトレプコの「トロヴァトーレ」しかり。
もちろん複数の指揮者でのブルックナーの競演は何より楽しみだ。

0192名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 17:31:05.29ID:50vDBcPe

＞見たくないヤツは来なけりゃいい。

そういうことやね。

0193名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 18:09:48.75ID:mWiv2xyL

ザルツブルクは、音楽もやってても実態は演劇祭だからな。
ドイツ語圏のオペラはもやは死んだも同じ

0194名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 18:20:56.25ID:mWiv2xyL

festspieleを音楽祭とするから間違うと言うか。
ウィーン国立歌劇場は保守的だったのに、サルツブルクのオペラに侵された感じ。
ばらの騎士はクライバー見たから、一生みなくても良いや。

ビシュコフのザツルブルクのなんて観るに耐えなかったし。
せっかくVPOが演奏するのに、もったいない。

基本的に演出家が居ないとされてる歌舞伎を見習って欲しいわ。

0195名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 18:21:35.91ID:mWiv2xyL

>>194
ザツルブルク→ザルツブルク

0196名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 19:50:56.61ID:jIHLOfgQ

どなたか、ちょっと教えてください。
ひところ、といっても随分前になりますが、古楽器系の
ガーディナ－が客演や録音をしていた記憶があります。

でも、すっかり消えてしまいました。
一説によると、ウィーンフィルの楽員に名指しで不勉強を
なじられたというのですが（おそらくガセでしょう）

どなたか事情をご存知の方、いませんか？

0197名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 20:47:00.82ID:SEnoPozo

マーラーとか聴くならVPOじゃない方がいいぐらいだしな

0198名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 21:16:04.77ID:W9X/yNh/

>>193
自分は演劇は「イェーダーマン」くらいしか見たことないが、
夏のザルツブルクは「演劇もやってる音楽祭」という印象だがな。

ドイツ語圏のオペラが全てそうなのかどうかは軽々に発言しないでおく。
ベルリン、ドレスデン、ライプツィヒ、ミュンヘン、ウィーンくらいでしか観たことないし。
ただし、もうこれ以上新演出は出さないでくれと思ってしまう。

>>194
確かに表記はFestspieleだが、それ以前にSalzburger Musikfestという前史があったことを知るべき。
そしてFestspieleの初期からマックス・ラインハルトの他に、フーゴー・フォン・ホフマンスタール、
そしてリヒャルト・シュトラウスが深く関わっていたことを忘れてはならない。

クライバーの「ばらの騎士」はもちろん観た。ウィーンで１度、東京文化会館で２度。
しかしそれでもウィーン・フィルの「ばらの騎士」を一生観なくていいとはとても思えない。
他のオペラハウスで「はらの騎士」を観るにつけいよいよそう思う。

歌舞伎は役者が演出家を兼ねていると言ってもいいからね。
それでも最近では職業演出家を使った舞台もよくある。
亡くなった十八代目中村勘三郎などはそういうのが好きだったね。
「野田版　研辰の討たれ」ではエンディングに「カヴァレリア・ルスティカーナ」間奏曲が流れたし、
「愛陀姫」では歌舞伎座に「アイーダ」の凱旋行進曲のトランペットが鳴り響いた上、
エンディングにはマーラーの５番のアダージェットが使われた。
カラヤンの頃はザルツブルクも思わずため息がもれるような演出だったものだが・・・・。

0199名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 21:16:51.35ID:W9X/yNh/

>>196
ウィーンのシュターツオーパーでの「メリー・ウィドウ」なんか良かったがね。
第３幕の幕前に演奏される「バルジレーネン」を聴くだけでもオーパーに通う価値があった。
プルミエのシーズンには１１回あった公演のうち９回も観に行ったもんだ。

あのシーズンはシュターツオーパーで「こうもり」以外のオペレッタが上演されるというんで驚いたな。
しかもフォルクスオーパーでは「マイスタージンガー」を上演するということで更にぶったまげたもんだ。
どちらも大成功だった。

0200名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 21:18:02.24ID:50vDBcPe

WP来日というとブルックナーやマーラーの聞きたがりが多いと感じるのは気のせい？

0201名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 23:23:03.07ID:NBrUiddR

>>187
川崎22日、ツァラ＋ドヴォ８

0202名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 09:46:04.08ID:aH1WxRoO

20日がほんとうに福岡なら名古屋はなくなったということになるか。

0203名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 11:10:55.32ID:Ck5H0F5N

>>202　福岡は９／２０です。

0204名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 13:46:25.26ID:aH1WxRoO

>>203

福岡の情報しかないのね。

0205名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 21:53:18.06ID:l9IcDSw9

今年の演目とドゥダメルさんとの相性なんざいかがなんですか？

0206名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 22:12:40.50ID:zIx5U0B2

入場料と演奏曲目を比較衡量した結果、９月２０日の福岡公演には行かないことを
決めた。だって、「はげ山」と「シェーラザード」だぜ。プロムスなら入場料１０００円
程度のプログラム。それがGS席35,000円って、いくらウィーン・フィルでもこの曲目は許
せね。

0207名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 22:25:31.40ID:K9Y7eaC/

ドダメルなんぞ相性どうこう言うほどの個性ねえだろ

0208名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 22:41:36.30ID:2p2K3jKS

アンコールでいいから、VPOでダンソン２番やってくれるなら行く価値あるなw

0209名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 22:47:55.37ID:Q/9KKMl2

>>206
福岡といえば、ティーレマン＆ミュンヘン・フィルの福岡公演で
ブルックナーの交響曲の最後、絶叫に近いフラブラをかましたヤツがいて
ティーレマン大激怒とか聞いたけど･･･
またやらかさないといいけどね。

0210名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 23:39:10.16ID:aH1WxRoO

ウィーンフィルで滅多に聞けぬシェエラザードやってくれて、
これで名演になっちゃったら歓喜だわ。
不人気大いに結構、曲目偏見馬鹿は来なくてよろしい。

福岡のフラブラ野郎も来ないといいな。

0211名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 23:47:55.99ID:9LLc34+W

ウィーンpoってロシア物は結構うまくやるんじゃなかったっけ?

0212名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 00:15:16.44ID:pBU8AhBC

>>210
ようゴミムシｗ

0213名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 00:18:55.50ID:cPGanXfg

ドゥダメルは次期ベルリンフィル首席の声もあるくらいだから
ベトやマーラーなどでびしっと決めて欲しかったな。

0214名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 00:22:58.14ID:IMGKLlRq

ベトやマーラーでビシッと決められないからそういうプログラムになったんだろ

0215名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 01:04:49.99ID:73MKwhMT

個人的にはシェエラザード嫌いじゃないけど

日本ではイマイチなのかな

0216名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 07:04:23.84ID:8VE+yrwh

ただのちゃらい映画音楽だよな

0217名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 07:15:10.82ID:6SWBXxVc

にしては、カラヤンをはじめ、
チェリビダッケ、マゼール、小澤、ムーティ、メータなど
大物指揮者がこぞって取り上げてるけどな。

0218名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 10:31:55.73ID:md1GxaQk

＞ベトやマーラーなどでびしっと決めて

典型的クラシック有名曲厨（爆）

0219名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 10:52:00.11ID:mze7zCfE

ベネズエラ人の指揮するウィーンフィルのシベリウスって、おまえら的にどうなの？
香港でイラン人が握る寿司みたいな感じ？

0220名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 11:13:33.62ID:GrC0uMOZ

そんなこと言えば日本人の振るウイーンのオペラってどうなの？

0221名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 11:43:47.50ID:AQQxOyX5

そんなこといったら日本人は西洋クラシックを理解できてるの？ｗ
日本人が歌舞伎や能にかぶれてるアメリカ人に本当に理解できてるの？と思う同レベルに
欧米人には思われてるんじゃないの？ｗ

ウィーンフィルを聴きにいく日本人だってエルメスの本店でバックを買いあさる
成金の日本人のおばさんレベルで見られてるかもしれないぜｗ

0222名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 12:00:25.17ID:mze7zCfE

ベネズエラ
ウィーン
フィンランド

この3つが、同じ西洋文化なんだけど組み合わせると微妙なミスマッチ感
ということを言いたかったんだけど。

0223名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 13:27:21.41ID:3JpNaEto

ヨーロッパの音楽家のインタビューでは「日本人はクラシックを神棚に
祭ってあるものみたいに厳かに扱いすぎる、そんな必要はないんだ」って言っていたよ
ドゥダメルは別に好きじゃないけど突き進んだ結果が受け入れられているだけじゃないの
内田みっちゃんも「長年イギリスに住んで勉強しているのに「東洋の香り」みたいな
解釈は今さら意味不明」って言いながらも頑張ってきた
向こうのオケと共演すると東洋人が押し寄せなくても普通にヨーロッパ人主体で満員になるよね

0224名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 15:42:00.24ID:6SWBXxVc

>>222
２０年前ならいざ知らず何の問題もない。違和感もない。
小澤がウィーンでチャイコフスキーを振るのと変わらんよ。

0225名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 18:05:51.50ID:cPGanXfg

>>218
はあ？
仮にもベルリンフィルを預かるかもしれないというのだったら
ベトやマーラーは当然しっかり振れるのは常識だろうからそう
言ったまでなんだけどね。

0226名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 18:13:38.91ID:AQQxOyX5

スレチ
ベルリンフィルのスレに行けよ
常識を知らないなｗ

0227名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 20:18:01.56ID:cMRWOuze

アメリカ人の振るシベリウス、
マゼールやバーンスタインが振ったシベリウスは普通に違和感があったな
ドイツ人の振るシベリウス
父ザンデルリンクもさかんにシベリウスを振っていたが、これも違和感があった
違和感は何かというと難しいし、好きな人もいるんだろうけど

日本人は島国人としてクラシック音楽についてイギリス人的なスタンスをある程度持ちえていると思う
つまり適応性が高い
ブラームスやブルックナーみたいなメジャーな作曲家でも、フランスやイタリアのオケはほとんど全集作ってない。
録音のみならずコンサートでいっても、仏伊はブラームスはやっても、ブルックナーに至ってはほとんどやらないようなものだった。

0228名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 20:30:28.58ID:cMRWOuze

ところで、ロッテのチョコパイから大胆にもザッハトルテを銘打った新商品が出てた。
生意気だなと思ったが、食してみたら美味くてワロタｗ　オヌヌメｗ

0229名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 20:59:36.35ID:xUViebkr

スタバからザッハトルテが出たときは噴飯モノだった。あんなのどこがザッハトルテだ。
チョコスポンジの表面にチョコがかかっていたらザッハトルテだとでも思っているんだろうか。
ケルントナーのホテル・ザッハーの向かいのスタバでもあれを「ザッハトルテ」として
売っているんだろうか？？？

0230名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 22:52:03.67ID:pbA36bcS

突然何を言ってるんだこいつ

0231名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 23:02:22.73ID:eE7ToRAH

神棚に飾る必要は毛頭ないが、大衆音楽にない奥行きを感じ取る感性は欲しいね。
ウィンナワルツとかはどうでもいいけど。

0232名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 23:04:01.18ID:AqhN0xUD

😂

0233名無しの笛の踊り

2014/03/21(金) 09:01:31.98ID:kI28jygv

ドゥダメルはニセモノのザッハトルテと同じってことなのか？

0234名無しの笛の踊り

2014/03/21(金) 11:50:06.53ID:RdUd879A

ザッハーのザッハトルテは甘過ぎるだけの話のネタにしかならない食い物
地元の連中はスタバも利用する頭も持っているが、
一部の堅物や観光客はザッハーのザッハトルテを一生有難がるってこと

>>229のようなスタバを叩きたいだけのアホとかどうしようもない
結論ありきで語る奴の意見なんて聞くだけ無駄

0235名無しの笛の踊り

2014/03/21(金) 11:58:59.51ID:RqYYH3Li

ドゥダメルをどうこう言ってるが、ウィーンフィルって指揮者は昔から微妙じゃね？
ドゥダメル好きでもないけどさ。

0236名無しの笛の踊り

2014/03/21(金) 12:30:01.92ID:QbryKrhP

>>234
まあ「ザッハトルテ」を名乗るにはレシピと製法が厳格に決まってるからな。
スタバのは明らかにそれから逸脱してる。
少なくともウィーンでは「ザッハトルテ」とは名乗れまい。

それよりカフェ・シュヴァルツェンベルクに昔は「フィルハーモニカートルテ」
というのがあったが、今では全く見かけなくなったなぁ。

0237名無しの笛の踊り

2014/03/21(金) 12:32:59.22ID:N515DBIP

なにこのグルメスレ

0238名無しの笛の踊り

2014/03/21(金) 13:31:49.11ID:6cwh+Yof

とりあえず、コーヒーでもどうぞ。
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/2/c/h/2chmatomefc/mvrmt2xJ.jpg

0239名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 00:15:18.55ID:1OoOB7Tx

ライセンス契約すれば「ザッハトルテ」は名乗れるでしょ
レシピと製法が厳格に決まってるなんてのは単なる建前ｗ
ウィーンフィルもそう金さえ払えばねｗ

0240名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 00:43:18.03ID:ClWyIboe

今月の音楽の友にネルソンス×ウィーン国立の「サロメ」大評判
という評が載っていた
完全にノリノリ、圧倒的演奏、と書いてあった

0241名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 08:11:25.64ID:du9cVTlx

>>239
ライセンス契約？
ウィーン菓子の伝統を守っているマイスターたちの心意気を全く知らない寝ぼけた発言だな。

>>240
「完全にノリノリ」その言葉で誰が書いた評かすぐに想像できてしまうw

0242名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 09:02:34.91ID:SwoAnWvV

ウィーンでウィンナーシュニッツェルの美味しい店教えてね。

0243名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 09:30:54.57ID:/eeSLePY

気持ち悪くなるくらいに甘ったるいザッハトルテよりも、コージーコーナーのケーキのほうがよっぽど美味いわ。
違いがわかるお前らももちろんそうだよな？

0244名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 09:38:04.79ID:klu+Sz0R

じゃ、不二家で

0245名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 09:40:44.17ID:ztVUV2ht

ザッハトルテは甘過ぎるというのは単に
あんたの味覚に過ぎない。
他の人やウィーン人にまで押し付けないように。

0246名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 09:43:18.86ID:ztVUV2ht

おれはザッハホテル謹製ザッハトルテの
オレンジマーマレードがチョコと共に練りこまれた濃厚な味わいと甘さは大好きだ。

0247名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 10:51:09.11ID:nUquvOMt

むかーしタコさんが「徹子の部屋」に出た事があったそうな
いつ頃の話かは不明でやんすが

「日本で作られているウィーン菓子は、本場物よりおいしいですぉ」と語ったとか

0248名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 13:20:51.21ID:TRrhLLex

>>247
それ違うよ。「日本の洋菓子（ケーキ）の方が美味しい」という趣旨だったよ。
日本のウィーン菓子でなくて、日本のケーキのこと。

団員達は来日中、キハチのケーキを喜んで食べてる・・・というK氏ブログと同じ趣旨

0249名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 13:33:45.80ID:klu+Sz0R

日本での食事が美味しいので、ついつい食べ過ぎる傾向のある
団員たちの健康を案じる書き込みがあったな。

【参考】
643 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2014/01/05(日) 10:49:18.83 ID:I0szDg1W
微妙ですが、この種の接待はほどほどにしといた方がいいと思っています。
天ぷらも寿司も健康食ではありません。
しかし、おいしいですから出されたらモリモリ食べてしまいます。
わたしもフィルハーモニカー達を食事に誘うことがよくありますが、こういう
ことになっているのを知っているので、メニューには非常に気を遣います。
それに、真においしく世界に誇れる和食は寿司でも天ぷらでもありません。

ネガティブな話題、失礼いたしました。
しかし、団員の中にはこの種の接待を困ったことだと思いつつ、日本のファン
の好意を無にできずに応じている人が多いことも知ってください。

0250名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 13:42:59.44ID:TRrhLLex

フェアウェルパーティーで、ケーキも出てた。列に並んでたら女性団員か配偶者が着たので、
「女性を先に」と俺はそれとなく譲ったけど、男性団員は特に女性に譲る感じではなかったな。
でも、配偶者の分を取りに行ってあげてたのかも知れないけどね。

0251名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 14:03:26.72ID:6ydAeDOF

ザッハトルテがうまいかまずいかお前らが好きか嫌いかなんて
このスレ的には正直いってどーーーーーでもいいわ
そういや最近「チラ裏」って言葉みないな

0252名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 20:06:36.05ID:du9cVTlx

>>242
ゴメン、ウィーンへ行ってもまずウィーナーシュニッツェル食べないもんで・・・・。

>>246
オレンジじゃなくてマリッレン（あんず）なんだが・・・・。

>>247
悪いが、>>248の言う通りだと思う。
昔ウィーンでキュッヒルさんご自身の口から「日本のケーキの方が好きです。」とハッキリ聞いた。

>>251
ごもっとも。でもフィルハーモニカートルテの話題はちょっとカスってるでしょ？

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