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【作曲者は】佐村河内守&新垣隆 Part4【別人】

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0001名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 01:18:33.87ID:z1Lqo8IT
前スレ
【作曲者は】佐村河内守&新垣隆 Part3【別人】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1391744096/


◆関連リンク
佐村河内 守|サモンプロモーション - Samon Promotion,Inc.
http://www.samonpromotion.com/samuragochi/
http://archive.is/pQk9n
佐村河内守(日本コロムビア) (samuragochi) on Twitter
http://twitter.com/samuragochi
http://archive.is/MMToD
作曲家 佐村河内守氏につきまして|日本コロムビア株式会社
http://columbia.jp/owabi_samuragochi.html
http://archive.is/Gpuap
聴覚障害の作曲家 別人が作曲 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140205/k10015025061000.html
http://archive.is/mVpuG
0232名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 03:19:38.34ID:JAwFAzwV
>>231
日本に限らず中国でも韓国でもそうだよ。他の非ヨーロッパ国でもそうだろう。
0233名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 03:19:59.51ID:rrNF2Ok+
>>231
お前が舶来品の西洋芸術として、
クラシック音楽を受容してるだけだろ。
今時そんな奴いないw
0234名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 03:25:14.71ID:q9PaINMb
>>233
いや、俺が特にそう強く思ったのは、佐村河内のドキュメンタリーでの
野本由紀夫の解説を聞いたからだよ。
楽曲のこの部分は、中世以来、悪魔の音程とされているトリトヌス、
ここは音符を十字架にたとえられる、云々。。。
0235名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 03:28:53.91ID:+t2Sdx/0
>>233 いやいや・・・こういう奴はクラシック音楽分ってないw
0236名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 03:33:24.03ID:o72vvhh1
確かにクラシック音楽=崇高ではない
たとえばバリの音楽をドヴュッシーは取り入れたが、それよりもバリ音楽が
低級ということは決してないし、ドヴュッシーが低級ということもない。
しかしバリの舞踊などはバリの島民を中心としたものに対して、
ドヴュッシーは、西欧音楽に取り入れて、やはりより広く聞けるものを
つくったということはいえると思う、
それはやはりヨーロッパというものが、いろんな対立と融合からより
普遍的なもの、民族とかによらないものをつくろうとしてきたという
ことだろうと思う。
今クラシックの危機なんてなもんはヨーロッパの伝統でやりつくしちゃった
ということと無縁ではないと思う。
今、イスラムの音楽、メロディーなどを聞いているんだけど、非常に
面白くって、異国情緒というだけのものではない。
バルトークがルーマニアの語法からあれだけ普遍的なものを生み出したように
まだまだやることは残ってると思うな
0237名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 03:34:35.44ID:q+Xdgv9i
明治以降ドサーっと入ってきた膨大な西洋文明を
日本は、とにかく必死で処理するうちに、時に西洋そのものよりも原理主義的な西洋になってしまった
その過程で、西洋の本来の価値観(キリスト教に土着したもの、など)は除外されて、教育も原理的で効率的なものになった
(ゆえに当時の知識層のみ理解出来るものになった→ご立派ね、という事になった)
0238名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 03:43:20.49ID:lC3H77YL
>>226
子供のピアノ発表会で考えてみよう
随分改善されてるとはいえ家にグランドピアノ置ける家は日本にはあまり多くないよね
だから見に来てる親御さんは経済的に恵まれた地位の方が多い
他の楽器や声楽だって学費やレッスン料考えると裕福な家庭じゃないと続けるのは大変
プロになってもかけた苦労や費用の割にポピュラーミュージックに比べて一般のファンも多くないので観客は身内が多くなる
そういう狭い世界なのだ
0239名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 03:53:26.21ID:E5sZZFie
音楽家は文章が下手だ。だが、それは許される。彼らは言いたいことを音楽で表現・発表すれば
よいのだから。しかし、音楽で表現できない単なる音楽マニアは、せめてまともな文章を書ける
ようでなければならない。
0240名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 04:12:42.99ID:sDYbpD+P
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    音楽家は文章が下手だ。だが、それは許される。彼らは言いたいことを
    /   ⌒(__人__)⌒ \   音楽で表現・発表すればよいのだから。
    |      |r┬-|    |   しかし、音楽で表現できない単なる音楽マニアは、せめて
     \     `ー'´   /   まともな文章を書けるようでなければならない。(キリッ
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0241名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 04:15:52.61ID:sDYbpD+P
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ああ、ここはクラ板なんだ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   どうも変だと思った
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  専ブラで見てるんで気が付かなかった
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン
0242名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 04:21:45.08ID:/gdu6KZ1
いまやヨーロッパの若者はクラシックなんか聴いてないよ
その点は日本と同じだよ
0243名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 04:35:38.88ID:8HswBDdM
偽物ってわかった途端、絶賛する人間がいなくなったな
ガイシャだと安心して褒められるんだろな
このスレで駄作だの何だの言ってる奴らほどあやしい
偽物ってわかったから安心してこき下ろしてんだろwww
0244名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 04:37:59.29ID:rrNF2Ok+
文春から新情報出るまで駄レス積むな呆けどもww
0245名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 04:58:08.33ID:WnE3k6V/
http://25.media.tumblr.com/7e571af94464ca2701a67bc6abd236c9/tumblr_n0m6bxEpe81qz5weso1_500.jpg
0246名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 05:05:27.29ID:seKlZ9ZC
>>214
三枝も真っ黒だよ
0247名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 05:11:46.36ID:Wcbal/en
>>187
>「第二の英国国歌」
これは威風堂々とニムロッドのエルガーか
いや、ホルストといいヴォーンウィリアムズといい、英国の音楽は層が厚いし、個人的にも好きだね
0248名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 05:14:34.12ID:/4iwO6Jn
ゴーストライターに作曲させていたことが発覚した佐村河内(さむらごうち)守氏(50)を26年前にロック歌手としてデビューさせようとした作曲家、大倉百人(もんど)氏(65)が10日、サンケイスポーツの取材に応じた。
当時、24歳の佐村河内氏は都内でレコード関係者を集めたライブを開いて“第2の矢沢永吉”と話題を呼んだが、大倉氏は「すぐ嘘をついていた」と述懐。
今回の騒動も「彼なら腑に落ちる」と言い切った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140211-00000501-sanspo-musi
0249名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 05:16:14.48ID:/4iwO6Jn
【大倉百人氏 佐村河内問題一問一答】問い詰めるとボロが出た
http://www.sanspo.com/geino/news/20140211/oth14021105040020-n1.html
0250名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 05:16:49.85ID:/gdu6KZ1
>>248
「津軽恋女」の人じゃん
0251名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 05:21:29.94ID:CWpNFmDQ
どうしてこうなった?
http://i.imgur.com/DZxJ432.jpg
http://i.imgur.com/KKpHUtO.jpg
http://i.imgur.com/1goHYWU.jpg
0252名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 05:41:29.34ID:l1kzCe7r
判明した後になってから我先にと佐村河内批判してんのな
しかも26年前に会っただけの人間が今回の騒動見抜いてたみたいに言いだすのはおかしいだろw
0253名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 06:13:05.51ID:68rgt0oM
平成のセックスピストルズじゃよ…
0254名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 06:14:58.35ID:QP3a7QJ7
後出ししてる連中は
まず今まで黙ってた理由を説明しる
0255名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 06:24:05.43ID:aGy7DBO8
こんな詐欺がまかり通る業界に驚くんだけど
そういうもんなの?
詐欺師の腕がすごすぎてだれもつっこめなかったのか
新垣がへたれすぎでもうちょっとやりようあっただろ、なのか
フリーディレクター?やらNHKやらいっちょかみの電通やらが横暴なのか
0256名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 06:53:31.55ID:34avyBzj
>>252 それは取材する人がそういう発言を引き出そうと
誘導している、ということもあるかと
0257名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:03:37.68ID:ankgznGy
>>236
まあ云いたいことはわかるが、
ドビュッシー(Debussy)をドヴュッシーなどと書くのは恥ずかしいことだと思うぞ。
0258名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:07:35.97ID:lC3H77YL
>>255

障害者偽装疑惑は業界関係無いし経歴詐称は他の業界でもいっぱいだしゴーストもどの業界でもあるよ
クラシック界が清らかとは言わないけど腐敗具合は他と一緒よ
0259名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:08:53.28ID:QbTduiWY
マスコミはみんな、知ってたけど黙ってましたっていう方向に
なってきたなぁ
0260名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:10:09.51ID:gwwVM0lO
伊東乾は佐村河内の名を出すことすら忌まわしいと思ってるんだろうけど、
だからって「偽ベートーベン」とか言うなよ。
ベートーベンの名が穢れるだろっつうの。
0261名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:27:03.22ID:1lzbQvhc
山口もえがこの二人は同性愛だったとか番組でベシャりやがって
せっかく今署名活動で桐朋に戻れそうな空気も出てきてたのに
やっぱり山口は狐だわ
逮捕夫をさっさと見限って右派番組に取り入って食いつないでるだけあるわ
0262名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:27:47.54ID:pp4P5Mci
>>204
>当の作曲家である新垣氏は、
>こんなのを作るのは、現代音楽をやっていたら別に難しくないし、
>まさか高評価を受けるなんて思ってもいなかった、というような
>発言をしていた

これ、新垣氏の「謙遜」の可能性あるな。
周りに現代音楽の作曲家何人も知ってるけど、これだけの規模の曲を
別の仕事しながら1年程度で仕上げられそうな能力ある人居ないからな。
例えば、「希望のシンフォニー フクシマ」とか言う曲を公募したとして、
「後期ロマン派の様式、演奏時間は80分」の制約で、あれだけの曲書ける奴が
今どれだけ居るんだよ。
0263名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:33:08.27ID:39APbakq
>>251
斜視はバセドー氏病かもしれないね
0264名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:35:28.83ID:lC3H77YL
>>262
その発言は佐村河内さんと最初に組んだ映画音楽のオーケストレーションの事で交響曲の事じゃない
0265名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:36:56.97ID:/feXDFpv
ゴーストは置いといて、本当に耳が聞こえないかどうかだけだな
聞こえてあんな事やってたなら詐欺だろう
ゴーストはまぁよくある話なんだろうな 作詞作曲やってる歌手とか大概やってそうだし
0266名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:38:28.63ID:Vs7ks667
佐野 光司が細川俊夫のフェイスブックに見当はずれの事を書いている。
長木がヒロシマを聴いていたら、たいした曲じゃないと見抜けると、だとさw
0267名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:38:46.32ID:34avyBzj
>>265 身体障害者や精神障害者を装って商売をするというのは
人道にもとる行為だからな
0268名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:43:07.36ID:qFfy5QYj
小松亮太さんがツイッターで新垣さんを厳しく批判してるけど、
同じ音楽家と認めているからこそ批判しているように見える
ただ良い人だから、と新垣さんをかばう人たちは、どこか新垣さんを下に見て言ってる感じがする
0269名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:43:44.42ID:QP3a7QJ7
>>255
目の前に稼げるネタがあって
あとで被害者面で逃げられると思えば
コトナカレで済ます可能性はあるな
0270名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 07:47:52.90ID:lC3H77YL
>>268
他人は知らないけど教え子や音楽仲間は身内だから庇ってるんだよ
正しくなかろうがそういう意識が出る
0271名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:00:03.26ID:o72vvhh1
>>264
映画音楽のことなら「高評価」とかいうのはおかしい
明らかに今問題になってるクラシック作品のことだ
0272名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:05:19.56ID:lC3H77YL
>>271
文春にはそこは
「どうせ売れるはずも無いという思いもあった」
とある
0273名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:13:47.70ID:pp4P5Mci
>>270
>教え子や音楽仲間は身内だから庇ってるんだよ
>正しくなかろうがそういう意識が出る

現代音楽関係者の身内贔屓は呆れる程酷いな。
覚醒剤で捕まった国立音大准教授の作曲家の時も酷かったわ(´・ω・`)
0274名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:15:28.57ID:QP3a7QJ7
>>261
いや発覚後早い時期から腐女子にBLフィルターかけられとる

>>268
まあな
少なくとも偽りを知りつつだった点は逃れようがない
0275名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:16:19.79ID:+klzd05j
>>260
伊東乾は単にカッコイイ文章にしたかっただけだろ。
この人こそ自分では作曲家・指揮者と呼ばれたいけど
大秀才(受験のプロ的な意味)としてしか受容されてない典型的和田秀樹タイプ。
0276名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:19:29.30ID:Pey4Nc7z
佐村河内守って、本当はXのTOSHIじゃないのか?
0277名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:29:21.87ID:+qt4R94a
文春の発売から何日も経ってんのに
まだ読まずに適当なこと喚いてる>>271みたいな奴がいるのか。
全文文字起こししてどっかに載せたほうがいいのかもわからんね。
0278滅智蓮寺 熾2014/02/11(火) 08:40:05.96ID:inrVEnr7
今回の事件について4コマ漫画を作ってみました。
http://www50.atwiki.jp/psychoactivedrug/?plugin=ref&;amp;serial=36

私の他の作品はこちらです。
http://www50.atwiki.jp/psychoactivedrug/pages/6.html
0279名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:44:50.57ID:o72vvhh1
文春は読んだけど、あんなアホらしくバカバカしいものをいちいち覚えていないわ
引用文が正しいという前提ではそう考えてしかるべきだろ
おぼろげな記憶ではそう書いてなかったような気もするけどね
ただこの「高評価を受けるとは思わなかった」というコメントはどっかで
見たような気がする。
>>204では「発言」と書いてるから文春を指すもんじゃないだろ
結局引用から適当なわけだから、自分だけが適当なこと言ってるわけじゃないけどな
0280名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:51:57.05ID:QP3a7QJ7
あー言えば
0281名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 08:57:11.08ID:YdswcFYZ
あの指示書って、家を建てたい人が建築家に
「和モダンって感じで、こんな家つくってよ」って
言ってるみたいなもんだろ?
0282名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:03:03.21ID:FO0Kolyn
今頃耳の中に塩酸でも入れて耳潰して聴覚障害だけは本当とだったと言う事をがんばっていそう
0283名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:08:01.76ID:Y/roKHhd
>>279
ちがうよ
文春立ち読みしたおぼろげな記憶で書き込むなよ
エラそうなこと書くなら、公開情報は手元に置いとけよ
0284名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:16:33.30ID:QkJ8QsGj
オリラジが川嶋あいに天然爆弾
8日雪の中生放送 MUSIC ON TV 「カウントダウンET」で佐村河内守騒動の話題から
ながれでゲストの川嶋あいに
「ああいう風にストーリー作ったりしますか?」
という質問が!
I WiSH のやらせをカミングアウトするチャンスだったがしなかったw
さすがに川嶋も罪悪感を感じたのか「まわりのスタッフがいろいろ考えたりはしますね」

とはコメントした
質問した司会のオリラジはI WiSH のやらせのことなんて全く知らなかった
偶然だったみたい
川嶋あいみたいに業界の要所要所に話し通しておけば
佐村河内守騒動みたいなことにはならないんだな
日本の芸能界って川嶋あいみたいに隠蔽ができるからおそろしい
0285名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:27:49.23ID:jDgiyI+R
まーしかしあちこちからシロート評論家が沸くわ沸くわw
ハンスリックを引くまでもなく音楽評論なんてゴミでしかないのに
ここぞとばかりに御説開陳大杉だろ

新垣曲がいいか悪いか知らんが
シロート評論は一消費者の一意見でしかない
頼むからゴミの私見にかけらでも意味があるなんて思うなよ
0286名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:35:07.26ID:JJXQZM+V
久石譲だって、ホントはバリバリの現代音楽の作曲家としてやっていきたかったのに、
生活のためにアニメやCMの音楽をやらねばならず、そちらのペンネームの久石譲としての
比重がどんどん大きくなってしまった
もっとも売れたおかげで、昔のミニマルミュージックの作品をオケ曲にして、海外の有名オケで
録音することもできたんだが
0287名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:39:53.15ID:QbTduiWY
>>283
文春の記事、電子書籍で出るね
新潮の記事とともに、今回の教訓のために読んどくわ

まあとにかく、絡んでる連中みんなどこかダメだろっていう事件だなぁ
義手少女や被災少女は除外するけど
0288名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:51:59.45ID:X3ynyJf4
知ってるミュージシャンはみんな目立ちたい奴ばっかりだから、
売れることに全く興味ない音楽家がいること自体が驚きだわ
0289名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:54:00.88ID:o72vvhh1
>>283
それは最初に書き込んだ>>204からのつながりに言ってくれ
>>271は別に文春と限定していないし、あくまで引用が正しければの話だ
この文章の意味を読むかぎり、初期作品のこととは見えん
それだけのことだ。
0290名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 09:54:59.23ID:LO/zqwvS
【音楽】佐村河内氏は昔から嘘つき!“発掘”プロデューサー大倉百人氏激白
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392063212/
0291名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:01:08.44ID:Wcbal/en
>>286
そうそう、自分の映画「Quartet」で現音風味が全開してました
でも自分の映画でも伝統的調性音楽も同じくらい気合をいれて作ってもいましたよ
0292名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:03:01.47ID:/0sfIpAH
http://bitshare.com/files/q3ltu6re/2014-02-07_149274687.rar.html
http://freakshare.com/files/ysv8d1dv/2014-02-07_149274687.rar.html
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pass antijpddl

もう上がっとるな
0293名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:12:58.69ID:X3ynyJf4
調性音楽嫌だっていう人達は、どういう手段で作曲してるの?
まさかピアノとか五線譜とかは使わないよね
0294名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:16:53.08ID:pp4P5Mci
>>279
「自分はバカです」と問わず語りに言ってるのと同じだぞw
それにまるで気付いてないのもイタイなぁww
0295名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:18:20.58ID:pp4P5Mci
>>286
最近は久石譲も「クラシック回帰」して、
ベートーヴェンの第9を指揮したりしてるぞ(`・ω・´)!
0296名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:19:05.37ID:wQwIwyTS
>>293
使う人が多いよ
0297名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:36:40.44ID:rFbR2ODO
★有名人ロンパリ度ランキング
 《重症順》
1. テリー伊藤
2. アクリフーズ 阿部
3. たかじん
4. ゴースト 新垣
5. 薬丸裕英
6. 多岐川裕美
7. ポッポ由紀夫
8. 池上季実子
9. 坂本龍一
10.山下智久
0298名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:38:32.40ID:o72vvhh1
>>294
そっくりそのまま返すって書いたら2行レスにはお似合いか?
0299名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:41:13.60ID:8Ed41Qml
>>88
これから流行るかもしれない曲を批判するのは非常に怖いよ。
チャイコフスキーの第一ピアノ協奏曲を批判したルビンシテイン兄弟のように
エピソードをライナーズノートに書き続けられる。
0300名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 10:48:14.65ID:ankgznGy
>>293
現代音楽でもほとんどは構想の段階から五線譜だよ。
グラフや図形楽譜、演奏の指示を文章で書いただけという作品もあるにはあるが、
それは特殊であって、五線譜に書き表された楽譜の方が圧倒的に多いよ。
0301名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 11:05:57.14ID:X3ynyJf4
それはやっぱり、実際に演奏する下賤のプレイヤーが
五線譜しか読めないからだろうか
0302名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 11:28:15.72ID:wQwIwyTS
>>301
無調派はハーモニーの否定であって五線譜の否定って訳じゃないからね
五線譜では表現しきれない音は変なト書き付くよ
0303名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 11:50:00.06ID:rrNF2Ok+
4スレ要らんかったな。祭り 終 了。
0304名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 12:17:57.77ID:cw4/jWU9
義手少女も佐村河内の売り出し方と同じフォーマットだし今後も根本的なところは変わらないんだろうな
新垣もまだ辞表出してないみたいだし音楽界の自浄能力には限界があるな
0305名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 12:21:02.48ID:l1kzCe7r
佐村河内の怪しさに気づいてても何もしてこなかったわけだしね
0306名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 12:30:59.44ID:J8X8wu8I
【音楽】佐村河内守氏のゴーストライターだった新垣氏、学生が退職反対署名活動…大学側は白紙に戻す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392087782/
0307名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 13:37:14.24ID:KBGTHZAc
交響曲第1番からは三善の影響をあまり感じないけど
吹奏楽のための小品からは三善の影響がほんのり感じられる。三善レクイエムの「そむけなさるな〜」と竹取物語
0308名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 13:45:28.34ID:pp4P5Mci
>>307
>吹奏楽のための小品からは三善の影響がほんのり感じられる

分かるわ。ある種の品格とか趣味の良さがあるよね。
0309名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 13:45:42.67ID:1lzbQvhc
>>292
JPDDLも他にもっと良心的()な違法動画サイトができてから
めっきり落としてもらえなくなって焦りまくってますね
死ねや文化知らず
0310名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 13:49:37.63ID:DDPWXxXe
■許光俊 音楽評論家、慶応大学教授 ← バカ

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か?
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。

もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、
知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守(さむらごうち まもる)の交響曲第1番である。
  −中略−
 その佐村河内が、自分の半生を綴った本を講談社から出した。その内容は、恐るべきものだ。
私は一気に読み終えたが、途中何度も暗然としてページを閉じたくなった。生きているだけでも
不思議なくらいの悲惨な状況に彼はいる。なのに、ものすごい執念で作曲を続けているのだ。

本に記されたその様子を読んで鳥肌が立たない者はいないだろう。そして、無理のあまり、
彼の指は動かなくなり、ピアノは弾けなくなり・・・というぐあいに肉体はますます蝕まれていくのだ。
ここで詳述はしないが、安易な同情など寄せ付けないほど厳しい人生である。
  −中略−
日本の若者を見てみればわかる。夢も希望もないのだ。いや、必要ないのだ。
救いを探し求める気持などないのだ。
日々を適当におもしろおかしく生きて行ければいいだけだ。

だが、佐村河内は違う。彼は地獄の中にいる。
だから、交響曲が必要なのだ。クラシックが必要なのだ。

http://www.hmv.co.jp/en/news/article/711060001


■新垣氏 

「マーラーのコピーです」、「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる」
0311名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 13:58:12.06ID:pp4P5Mci
>>310
だから「マーラーのコピー」なんて最初から言ってないしw
どっちかというとベースはショスタコだぞ、あの曲は。
0312名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:02:06.67ID:4LZbCX0m
>>220
クラシックにはどうしても豊富な知識と教養が必要になるわけで
勉強が苦手な奴は簡単にドロップアウトしてしまう
だから「独学でクラシックを学んだ」なんてのが出てくる
そこで学閥派と独学派に分かれるんだよ

学閥派は新しい曲を作ろうにも豊富な知識が邪魔をして
これは誰の真似だとか、その方法は既に誰がやったとかで身動きがとれない
独学派は独学派で人気が出て売れればいいみたいな思想が入って
学閥派ほどの教養もないもんだから佐村河内みたいな過去の焼き直しを持ち上げる

どっちも反目しあってるから、ちっとも前に進まない
0313名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:07:46.71ID:34avyBzj
>>312 今回、佐村河内を持ち上げた人は全て「学閥派ほどの教養もない」
と考えるのは無理ではないかと
0314名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:10:09.89ID:KVBS2alH
一般人に受ける曲を持ち上げてやらないと、いつまでも一般受けする曲を上から馬鹿にしてたんじゃ業界が衰退する一方だろ
佐村河内評価してたのはそういう意図もあったんじゃないの
0315名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:16:09.22ID:34avyBzj
>>314 少なくとも三枝はそうだろ
0316名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:28:22.83ID:KBGTHZAc
>> 308
日本的な間合いの面白さ、それと曲の段取りがしっかりしていて安心感がある。
高校からゲーム音楽みたいな曲を作ってくださいと委嘱されて、できたのがこれというのは、発注者も戸惑ったのでは…。高校生たちにこの面白さがわかるといいけど。
全体的に明るく洒脱、溌剌とした雰囲気の曲と感じたが、副題の「戦争狂言への警鐘」というのは曲とのミスマッチを感じる。佐村河内が後から付けたのかな。
0317名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:29:16.48ID:34avyBzj
現代音楽家が上から目線で、前衛的な音楽の価値が分かるように
大衆を啓発する、みたいな考え方は20世紀にさんざん失敗した、
ということがこの事件の背景にある、と思う
0318名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:38:49.57ID:PnHoaQci
>>314
工藤静香を毎年入選させる二科展みたいなもんだ
審査員のプロの画家も誰一人、工藤の絵が上手いともいいとも思わないが
団体の存続や宣伝、画壇の大衆化のために割り切って持ち上げて利用していると
大衆社会、高度消費社会だから、スターがいないと衰退するんだわ、芸術の世界も
絵をやっていて美術団体の裏話もよく聞くけど
二科展は東郷青児が則ってから金金金の商業主義ギンギンらしいが
会費とかもやたら高いし
0319名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:41:46.67ID:WdBuZXKS
佐村河内な全聾のはずなのになんで全盲みたいな格好してるんだ。
0320名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:41:49.47ID:E5sZZFie
亀田がいるボクシング界のようなものか
0321名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:45:03.81ID:uM+xnnzf
今回の事件でわかったことだけど、未だに日本の「現代音楽」って

「 前衛音楽 vs. 調性音楽 」 の対立が続いているんだな。

こんな対立、20-30年前に終わったと思っていた。
世界の現代音楽では調性音楽はもう復権しているよねえ。
0322名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:48:50.17ID:1lzbQvhc
>>318
八代亜紀と工藤静香と五月みどりね
東郷青児は芸者とか女優とかねんごろになりたいのをじゃんじゃん描いたからな
うちの婆ちゃんも口説かれて描いてもらったのがある
俗物だったって
0323名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:50:49.26ID:PnHoaQci
>>321
前衛側の作曲家の言い分だと、現代音楽は理数系の世界に似ているね。
既に先人が手がけた案件、答えの出た案件はやらない。
手付かずの未知の領域の研究で切磋琢磨しないとダメみたいな。
0324名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:51:52.65ID:X3ynyJf4
現代音楽は暗黒舞踏みたいなもんだよ
0325名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:54:27.01ID:pp4P5Mci
>>321
>未だに日本の「現代音楽」って
>「 前衛音楽 vs. 調性音楽 」 の対立が続いている

いや、2014年の段階では「前衛音楽」の勢力は、
70年代とかと比べると、もう本当に小さくなってるよ。
だからこそ新垣さんも食えずにあんな事をやった訳だしね。
0326名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:58:44.08ID:PnHoaQci
>>325
昭和なら松本清張の「砂の器」の新進気鋭の作曲家とか、
現代音楽の作家がもてはやされることがアクチュアルだったんだろうね。
0327名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 14:59:07.01ID:x4WbD7A1
本町楽器屋 :2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間2万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中


              20何歳の娘と息子より

726 名前:ギコ踏んじゃった :2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊50間円のクソッタレ一時間2万円、レッスン代をかえせ

265 :ギコ踏んじゃった:2014/01/17(金) 22:25:15.03 ID:D3ic6bfu377 名前本町楽器屋 :2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間2万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中


              20何歳の娘と息子より

726 名前:ギコ踏んじゃった :2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊50間円のクソッタレ一時間2万円、レッスン代をかえせ
シューベルト第一人者、シューベルトは自閉。

657 名前:nanasissimo :2014/02/11(火) 14:54:06.00 ID:jCK7LhzV0国際的なスポーツ女
0328名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 15:01:24.22ID:Oj+CPjsf
とある番組での佐村河内話
あれ、嫁はんもグルか?嫁さんのお母さんは娘は洗脳されてるとか言ってるけどね
NHKのあれ、皆さん見ましたか〜凄いですよ〜作曲をする佐村河内が頭を
壁や床にゴンゴンゴン、こうなるとトイレにも行けなくなるのでオムツが必要。
あれは作曲家じゃない、最優秀男優賞やね〜
作曲家じゃなく、作家にでもなればよかったんじゃないの〜
高校生の時は演劇部だったんですよね〜
自身の自伝によれば10歳の時に、自分には音楽しかないと思ったとか書いてるようですが・・・

ホワイトクリスマスを作曲した人もピアノは少し弾ける程度だが
譜面が書ける人に頼む、編曲が出来る人に頼む、それをオーケストラが演奏すると物凄い物になってる
正当な音楽教育を受けなくても成功する人間は成功するんです
一つの工房として曲を作るのは今も昔も同じ
バッハは工房式。モーツアルトはすべてを一人で出来た人。
佐村河内さんも、独り占めじゃなく
きっちり音楽業界の事、プロデューサーの仕事理解していたら
何も問題なかったのにね〜
0329名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 15:11:19.23ID:aC5HTSN5
ピアノも弾けない、スコアも書けない、棒も振れない
フレーズやモチーフの提示も出来ない
出てくるのは著名な作曲家の名前のみ

こんな状態でチームに名前連ねるとか無理ありすぎ
プロデュースくらいなら妄想でなんとかなるかもしれんが
本人は主役にしか興味ないから絶対無理
0330名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 15:21:10.62ID:YdswcFYZ
>>329
佐村河内氏は単なる作曲依頼者
0331名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 15:25:03.24ID:iCue6Ysr
【音楽】佐村河内守氏のゴーストライターだった新垣氏、学生が退職反対署名活動…大学側は白紙に戻す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392087782/
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