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【作曲者は】佐村河内守＆新垣隆 Part4【別人】

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0001名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 01:18:33.87ID:z1Lqo8IT

前スレ
【作曲者は】佐村河内守＆新垣隆 Part3【別人】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1391744096/

◆関連リンク
佐村河内守｜サモンプロモーション - Samon Promotion,Inc.
http://www.samonpromotion.com/samuragochi/
http://archive.is/pQk9n
佐村河内守（日本コロムビア） (samuragochi) on Twitter
http://twitter.com/samuragochi
http://archive.is/MMToD
作曲家佐村河内守氏につきまして｜日本コロムビア株式会社
http://columbia.jp/owabi_samuragochi.html
http://archive.is/Gpuap
聴覚障害の作曲家別人が作曲 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140205/k10015025061000.html
http://archive.is/mVpuG

0002名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 01:21:32.48ID:DrJwzGwO

佐村河内さんの専属の手話にこの人が正式認定されたらしい
http://matome.naver.jp/odai/2138691387867837901

0003名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 01:28:17.36ID:Gmo81GiN

一番恥をかいたのは
藤井一興だろ。

仮にもメシアンの弟子だぞ。

0004名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 01:33:02.24ID:Zuq4fwna

https://www.change.org/ja/キャンペーン/桐朋学園大学-新垣先生に寛大な対処をお願いします

現在6750人くらい。　

0005名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 01:39:06.61ID:tIqIeURh

>>3
藤井一興もべた褒めしてたの？

0006名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 01:48:54.52ID:z1Lqo8IT

・新垣隆氏が本人名義で発表した作品
インヴェンションあるいは倒置法 II
http://www.youtube.com/watch?v=72_xyYwldzI
インヴェンションあるいは倒置法 III
http://www.youtube.com/watch?v=63wqyJ-1ZI8
連辞―層次 II
http://www.youtube.com/watch?v=8cwB8OJpkLA

・ピアノを弾く新垣隆氏
ホアキン・トゥリーナ：ピアノ三重奏曲第1番　第3楽章
http://www.youtube.com/watch?v=T1I_1FtWZB4
デュサパン：トリオ・ロンバック
http://www.youtube.com/watch?v=MHiq_lyDbHo
杉山洋一：君が微笑めば、それはより一層、澄んでゆく
http://www.youtube.com/watch?v=Lyx5703IhAk

0007名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 02:10:52.92ID:up1+dlKQ

>>6
↑ 三重奏曲第1番だけがまとも曲のような気が・・・

0008名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 02:41:24.78ID:eU83fLfD

二人はデキてるんですか？ｂｙ山口もえ

0009名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 03:00:19.27ID:ysXGzGmk

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/dabun24.html

0010名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 03:07:36.34ID:Oasj4xeT

大谷康子も無視されてるな
シャコンヌ献呈されてメロメロだっただろ

0011名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 03:23:31.15ID:z1Lqo8IT

S氏騒動
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-02c6.html
続S氏騒動
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-379a.html
またS氏騒動・長文多謝
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-cf5e.html
しつこくS氏騒動・交響曲編
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-c3d0.html
ひとまずS氏騒動
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/post-411c.html
新垣隆くんのこと
http://blogs.yahoo.co.jp/synlogue/37692094.html
より正しい物語を得た音楽はより幸せである　～佐村河内守（新垣隆）騒動について～
http://www.morishitayui.jp/samuragochi-niigaki/
偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ
あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39905
「クラシックの死」を招かないために～指揮者・大野和士氏の警告
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140209-00032494/
佐村河内騒動で考える
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2014/02/post-ec5e.html
鬼武者のサントラ収録時、指揮をした　新垣隆による楽曲解説（当時、佐村河内守の作曲）と寄せ書き
http://anond.hatelabo.jp/20140208001756

0012名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 03:43:55.76ID:pNh5Uati

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391909712/l50

481 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 03:16:43.28 ID:7FOgwF2W0

佐村河内とゲネプロ含め、数日仕事したけど？？？って思った事ばかりだった。
本当に普通に会話出来るし。
楽譜に書いてあるのにフェルマータ知らないし。
楽譜に書いてあったイタリア語の指示、変な読み方してたし。

0013名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 03:47:30.34ID:BYMiFLbR

>>11
吉松氏の評価が真っ当なものなのか俺にはわからない。
ただ氏の文章はおもしろい。

0014名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 03:52:58.54ID:0g6JxUWP

□五木寛之(作家
　佐村河内守さんの交響曲第一番HIROSHIMAは､戦後の最高の鎮魂曲であり未来への予感をはらんだ交響曲である
　これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ
□野本由紀夫玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
　言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い　これは相当に命を削って生み出された音楽
　初めてこの曲を聴いた時に私は素直に感動した｡そして非常に重い曲だと思った
　言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう　本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽
　1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品
□許光俊(音楽評論家､慶応大学教授
　最も悲劇的な苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？耳が聞こえず孤独に悩んだﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝだろうか
　ﾍﾟｼﾐｽﾄだったﾁｬｲｺﾌｽｷｰか。それとも妻のことで悩んだﾏｰﾗｰか｡死の不安に怯えていたｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁか｡あるいは…
　もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いた訳ではないが､知っている範囲でよいというなら私の答は決まっている
　佐村河内守の交響曲第1番である
□三枝成彰(作曲家､東京音楽大学教授「作曲者はﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ並の才能の持ち主
　私は予備知識なしにこの作品を聴いたのだが大きな衝撃を受けた
　まずは曲の素晴らしさに驚き､その後､彼のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙを知って更に驚いた｡曲のｽﾀｲﾙが新しいか古いかと言われれば
　「交響曲第一番」は確かに古いｽﾀｲﾙにのっとって書かれた作品かもしれない｡しかしそんな事は作品の良し悪しとは関係のないことだ
　初演の時はテレビ等でも取り上げられたようだし､その前年､彼は曲のﾀｲﾄﾙ通りの『交響曲第一番』という自伝を出版されている
　これを読むと彼のここまでの努力の積み重ねがよく分かる｡彼にはどこか私がめざす音楽と共通するところを感じる
□吉松隆(作曲家
　全ての聴き手を巻き込む魅力に富むと同時に見事に設計された傑作だと確信する
□大友直人(指揮者
　これはねぇﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙでやったら絶対お客さん喜ぶよって……
○新垣隆
　あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできるどうせ売れる訳はないという思いもありました
>>1
　　　　　∧＿∧　　　ミ　ｷﾞｬｯﾊｯﾊ
　　o/⌒(　´∀｀)つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

0015名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 04:18:47.97ID:RhOypIfL

Youtubeで交響曲3楽章後半だけ聴いてみたけど
ブル8の1楽章クライマックス（「死の予告」）
マラ3終楽章がパクってあって笑えた

0016名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 05:14:17.99ID:SguTq6fF

今日繰り上げ発売の週刊誌【女性自身】２月２５日号から
⇒怒りの大特集：許せない! 娘を騙したペテン師との5年間
｢心に傷を…｣全聾作曲家・佐村河内守に「義手の少女」の両親が涙の告白
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101001

今日繰り上げ発売の写真週刊誌【FLASH】２月２５日号から
⇒スクープワイド特集：ああ、我ら衆愚の選択！(抜粋)
●｢偽ベートーベン｣佐村河内守を崇めたNHKに粛清の嵐!
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002

0017名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 05:41:43.37ID:A2kzAQTf

>>10
大谷、アホすぎて腰抜かしたぜwww

0018名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 05:42:50.10ID:A2kzAQTf

>>12

0019名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 05:43:48.69ID:A2kzAQTf

>>14
東響の大谷も入れてやれよwww
大絶賛してたぞ

0020名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 05:53:13.00ID:oxXqApGz

I木（ﾀﾀﾞﾀﾀﾞ広島に敬服）N本（わたしには作曲の事はわかりません）
去（自分はどう言えばウケるかよく知ってる）S杖（私がテレビに出る様になったのはクラシックを知ってもらいたかったから、今日まで居座り続けた自分を誉めてあげたい）
Y沫（オレよりスゲェ）O友（これを持って行けばBPOデビュー出来るｶﾓオ～友よー）
Nガキ（パクってつなげただけ）
Oh no（僕、ジャンケン強いんだょ）

0021名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 05:55:43.13ID:JRqo6b1T

WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について－解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円－10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。

0022名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 07:57:22.16ID:6FioPbi7

高橋選手は「宮本先生は『佐村河内さんは両耳が聞こえないが、音楽を書ける。その音楽を表現できるのは大ちゃん（高橋選手）しかいないんじゃないか』と言ってくれた。
僕自身も聴いた時にどこか希望を感じた」と話していた。

0023名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 08:20:30.99ID:C/8Toc0u

>前スレ987
>kukikei.sakura.ne.jp/zakki20.htm
>この人の日記も興味深い
>佐村河内ー前衛ー三善晃とキーワードが繋がっていってる
>いま驚いてるだろうな

twitter(@kukikei_TENNS）で驚き呆れてたよｗ　
YoutubeにUPしてた交響組曲「ライジング・サン」は「佐村河内守（新垣隆）」と変えているｗ
kukikei.sakura.ne.jp/sym-jpn-samuragochi.htm　によると、「HIROSHIMA」にタイトルが変わった時点で
疑義を述べたら、ブログで「信者」に叩かれて距離をおいていたらしい。

0024名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 08:28:02.20ID:jSt6MFi2

FLASH
「ドアに”耳が聞こえにくいので出ないときは不在票を入れておいてください”という
貼り紙があった。でもインタホンを押すと、すぐ本人が出てきたので、耳が聞こえない
ようには感じなかったが・・・」（宅配業者）

ワロタ

0025名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 08:45:36.33ID:kQYwQIM/

これクラ板の書き込みだけど、ネタかな？

佐村河内守～HIROSHIMA～☆1
http://sp.logsoku.com/r/classical/1366274407/

253：名無しの笛の踊り[sage]
2013/05/04(土) 18:00:56.84 ID:t9P5URHm [2/2] AAS
回転寿司で隣だったことあるけど
普通に好きな皿選んでとってたぞ

0026名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 08:46:45.96ID:SufpLKPf

音楽界のゴーストライター問題が世間を騒がせているが…。

モーグルの上村愛子タンは、本来だったら俺の嫁。
今の旦那さんとの婚姻届はゴーストライターが作成したものとして無効化し、
俺が正式に作成すべきである。

0027名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 10:32:45.08ID:j365hP++

>>13
コメントつけてる素人のカスぶりが笑える。
後出しならナンとでも言えるわｗ

0028名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 11:21:33.95ID:x404CJSJ

悪の権化ゲンダイオンガクに駆逐される調性音楽を滅びゆくトキにたとえるなんて
ベッタベタなのがお好きな人があの手のものにご執心なのも無理はない

0029名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 11:45:35.47ID:F45tvkB8

ベートーベン「大友よ、その調べでは駄目だ」

0030名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 11:56:50.72ID:2XOJBoFY

また古いネタを

0031名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 12:04:41.83ID:PkepOZyu

新垣＞ベートーベン＞モーツァルト＞（越えられない壁）＞素人＞偽ベートーベン
みたいなあおりがあるのではと期待してたが、あまりないね。

0032名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 12:28:55.94ID:j0SxLoU1

作品の評価は難しい、というのが分かっているからかも

前にも言ったが、新垣自身の「あの程度の曲なら‥」が
正しいのか、新垣とは比較にならない著名な諸先生の
「天才による名作」が正しいのか、どちらも間違い
なのか、俺にも分からないし
でも新垣の意見からは「謙遜」を読み取れよ、とは思う

0033名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 12:46:54.75ID:P77plaZn

出来の悪い曲だと途中で帰る客って多いの？
自分は貧乏症だから終電でもない限り最後まで見てくけど

0034名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 12:52:01.65ID:lbWZj0Jk

>>33
楽章の途中で席を立ってまで帰る奴はまずいねーよ

0035名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 12:54:11.59ID:ksgUwYj8

.
「ところで今週、ロト7はキャリーオーバーしてるのかね？」
.
佐村河内「はい、してます(^^)」

0036名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 12:54:16.11ID:KgWEXsM9

いや俺ならあまり曲がひどかったら帰るなあ

0037名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:05:12.15ID:P77plaZn

ありがとう
初演には行ったことないから分からなかった

0038名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:08:27.19ID:j0SxLoU1

アマチュアの無料コンサートだって演奏中、いや
楽章間でも席を立つようなのは滅多にいないよ

0039名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:11:47.30ID:XapFLN+2

過去たった一度だけ曲ではなく演奏が酷くて席を立ったことがあるな

0040名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:17:46.23ID:cp+BVS47

最近の芸能界関連の詐欺事件じゃ板東英二以来で
向こうは笑えるだけマシだがこっちは怒りしか無い

0041名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:20:25.03ID:up1+dlKQ

今回騙された人は、苦しみを持つ人への同情心が強い、感性が豊かな人々だったと思う。
太平洋戦争の直後、日本中で傷病兵の人たちがムシロに座って、通り過ぎる人々に無心を
していた時代があった。心の温かい人は同情して彼らにお金をあげていたのだが、実は、
ニセモノの傷病兵が沢山いたことが後に分かったことは有名な話だ。その当時騙された人たち
は馬鹿だったのだろうか？いや、馬鹿とか賢いとかの問題ではなく、感性が豊かで心温かい
人々が騙されていたのだ。今回のことに限らず、他人に騙されやすい人というのは心が素直で
温かい人が多いと言ってよいだろう。

0042名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:34:27.49ID:KU5kONMY

> 今回騙された人は、苦しみを持つ人への同情心が強い、感性が豊かな人々だったと思う。

申し訳ないが「記号化されたもの」に安易に流されやすい人々とも言える
今度の場合は思い込みではなく「嘘」だから当然騙した側に非がある
しかし「記号化されたもの」を通じてしか見えなくなる状況はいわば思考停止であって
そこに一種の哀しい現実がある
一方で例えば映画なんかでお涙頂戴を「おかず」に
感動ごっこして満足するという消費活動が現実にある
現実世界に対してもそういう「潜在需要」が存在することは
もっと意識された方がいいと思う

0043名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:50:52.05ID:jE+VCYCs

広島が現音作曲家にとって朝飯前で作れるのなら、現音作曲家ももっと調性音楽書けよ。
不協和音は世にあふれているが、不協和音で人間は涙しない。
少なくとも、広島に感動して涙した人が多くいた事実を、現音作曲家は重く受け止めるべき。
調性を離脱した音楽が、あと５０年後に理解できるとは思えん。人間の本質は変わらないのだから。

0044名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:55:14.25ID:BWCGNquf

西澤健一は毎日この件について書いてるな
http://nishizawakenichi.blogspot.jp/2014_02_01_archive.html

新佐村河内守になると宣言してるし

0045名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 13:55:56.13ID:yG9K2M5E

943 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2014/02/10(月) 13:35:42.34 ID:4TGe+sOI0
佐村河内の住む神奈川県横浜市保土ケ谷区法泉はバリバリの創価の地域
医者も創価だから障害者手帳なんかお手の物
警察も捜査しに行かない

★佐村河内のマンション

グランシティ横濱保土ヶ谷
神奈川県横浜市保土ケ谷区法泉３丁目１４番１

0046名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 14:05:45.98ID:JhLBVPbl

>>43
だから吉松さんはああいう交響曲を書いているんだろう
そして人気も得ている

だけどああいうのは現代音楽関係者からは総スカンを食らうんだよなあー

0047名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 14:40:49.23ID:vEHTO+uf

晩年の武満もメロディに帰ろうとしたんだよね
ブラームスのクラりネットソナタの2楽章聴いて

0048名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 14:55:09.49ID:q6fUSZK5

女性ファンが多かったらしいが、もしも新垣さんみたいなルックスでも熱心に応援したのかよ

0049名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 14:56:11.60ID:BLrYnRba

プロ固定とは、実態は要するにテキ屋でいうところの「サクラ」です。
彼らの仕事は
・２ちゃんねる内での情報コントロール
・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
彼らは２ちゃんねるに書き込みすることによって金銭的報酬を受け取っているのです。

0050名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 15:25:25.53ID:up1+dlKQ

現代音楽などというものは、映画・演劇・ゲームの効果音の延長であって、
単独で聴いた場合は誰も感動する人がいない単なる音の羅列だろ。

0051名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 15:35:56.42ID:x404CJSJ

まあ子供のうちはハンバーグの味しか分からなくてもしかたあるまい

0052名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 15:40:25.90ID:Gmo81GiN

>>19
大谷って今東響なのか。

新星のころしか知らんわ。

0053名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 15:47:21.87ID:zS4pH4lE

k林門下のくそたれ、レッスン代をかえせ

641 名前：nanasissimo ：2014/01/21(火) 15:57:45.57 ID:k2K8uVi60大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中

　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ

0054名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 15:51:56.71ID:Tc/LSIT+

>>48
あんなロン髪でキモい詐欺師に女性ファンいたの？ないわ～ｗ
あれならゲルギエフの方がましｗ

0055名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 15:56:40.35ID:shkuO8Fq

金スマに出て、稲垣くんに「これがHIROSHIMAですか」と後ろから訊かれて
佐村河内がうっかり返事したのはどうなった？手話通訳の人もあわててた。
あれコントみたいだった。

0056名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 16:11:53.86ID:up1+dlKQ

>>51
音楽を聴けば聴くほど、もっと刺激が欲しくなってゲテモノ食いになるということ？

0057名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 16:24:23.05ID:UhWosyDp

>>48
新垣さんのがタイプだわあ

0058名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 16:31:40.68ID:e5avEiEq

新垣氏の真の評価は、交響曲第2番を聴いてからだな。

0059名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 16:34:44.84ID:gw+RwLPA

会見での苦しんでる新垣さんは色気あった
苦悩する男性をセクシーと思う女は多い
佐村河内もその線で売れた

0060名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 16:49:17.44ID:up1+dlKQ

>>58
交響曲第1番「広島」
交響曲第2番「網走」　にしてもらいたい。

0061名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 16:59:29.10ID:8PguUWIV

>>14
野本ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0062名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:04:04.21ID:vSvKLLZY

>>52

新星日響のコンミスは佐藤慶子。

大谷康子は、元々はシティフィル。

で、大谷康子は、大友直人の、「これはねぇ、ベルリンフィルでやったら、絶対お客さん喜ぶよって……」に呼応し
「私もやって欲しいと思う。絶対そうなって欲しい」「でも本当、世界に発信しなければいけない。（この曲は）絶対に!」と語った。

0063名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:11:46.67ID:R7KBizk/

>>62
赤恥じゃん

0064名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:15:32.58ID:o1T+2+Dv

◆身体障害者福祉法（第47条）
不正な方法で障害者手帳の
交付を受けた者は6月以下の
懲役、又は20万以下の罰金

◆刑法246条（詐欺罪）
人を欺いて財物を交付された者は
10年以下の懲役に処す

0065名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:16:43.18ID:KU5kONMY

>>48
需要はある

0066名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:18:49.12ID:mAG/To17

初演秋山さんやろ
ゴーチに解釈求めなかったんか？

よく引き受けたな

0067名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:23:54.58ID:R7KBizk/

ああ、でもいい曲じゃない
ヴァイオリンのためのソナチネ、大谷康子のサイトにYoutube埋め込みリンクされてたけど楽曲の方の
著作権とかどうなるんだろう、一旦許可されたものはいいのかな
http://www.yasukoohtani.com/topics.html#131023
http://www.youtube.com/watch?v=epDUXaEoNr4#t=178

0068名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:26:38.31ID:XnOZO9ur

過去まで暴かれたからなー
もう全聾も隠し通せないと覚悟するのが普通だけど果たして彼はどうすることやら

作曲も嘘、経歴も嘘、TVのデキュメンタリーも嘘とはっきりした訳で、この期に及んで
全聾は本物、手が悪いのも本物、足が悪いのも本物って言われてもねぇ
科学的根拠を出されない限り信じろって方が無理

0069名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:27:54.06ID:Peovy2ED

【社会】佐村河内氏　高校卒業後上京し、原宿の代々木公園で「竹の子族」で踊っていた（画像有）★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

007067

2014/02/10(月) 17:37:03.97ID:R7KBizk/

Youtubeの方開始位置指定されちゃった
リンク訂正
http://youtu.be/epDUXaEoNr4

0071名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:39:01.55ID:Bb16mKw7

>>68
告白本「全部嘘でした」を出版。
それを原作とした映画を北野武監督が撮る。
主演は佐村河内守本人。念願の俳優デビュー。

0072名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:41:52.15ID:Y0elNIEn

>>68
>足が悪いのも本物って言われてもねぇ

http://www.youtube.com/watch?v=9dk8rMoz7qw

見てご覧下さい

0073名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:47:50.73ID:R7KBizk/

>>72
つまらん、お前の書き込みはつまらん

0074名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 17:58:06.56ID:up1+dlKQ

>>72
全然顔が違うのに・・・。　アホ！

0075名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:03:58.50ID:Y0elNIEn

>>74
眼科逝った方がよろしいかと

0076名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:08:16.01ID:up1+dlKQ

>>72
精神科行った方がよろしいかと

0077名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:22:56.81ID:gYCzvTXc

>>67
イントロ、よくにたピアノ協奏曲があったと思うんだけどなんだっけ？
だんちゃらららんらんらん、ららりらりらららだらーん

0078名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:23:52.23ID:qGlcDz7U

障碍者手当がからむのだから、役所は動かざるをえないでしょうね、もとは税金なんだし
もし障碍がウソで、自分を売り出すための証拠として障碍者手帳が使われたのなら、悪質もいいとこ
実刑は免れないでしょうね、しかも奥さんも共犯だ

0079名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:28:56.67ID:XnOZO9ur

ただのネタ動画じゃねぇか

0080名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:30:44.06ID:sNimBVRp

すなおに週刊文春の記事読むと新垣さんちょっとかわいそと思ってまったわ
新垣氏本人もヴァイオリンソナタには「自負」心を抱いていたようだし、このまま
封印されるのはもったいないかもと思った。帰ったらCDの封を開けて聴いてみよｗｗ

0081名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:32:29.80ID:R7KBizk/

>>77
部分的には「カプリチオ」の何番だかと似たとこは出てくるね

008281

2014/02/10(月) 18:36:12.86ID:R7KBizk/

パガニーニのカプリチオの24番だった

一部分だけだけどな

008381

2014/02/10(月) 18:36:59.12ID:R7KBizk/

あ、イントロじゃないよ

0084名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:55:12.33ID:Hwr8CefR

図書館でまだ貸し出してたので聴いてみた小並感

第1楽章
ゆったりした曲調で特筆する点はなし
第2楽章
やや盛り上がるかな？と思わせておいてなかなか盛り上がらない。終盤どよ～んとしたメロディの中
弔いの鐘のような音が鳴り響く。もしかして申し訳程度のHIROSIMA要素？
第3楽章
イントロからガーッと盛り上がるかなと思わせてやっぱり焦らすように盛り上がったりゆったりしたり。
もしかして第2楽章みたいに明るい伴奏の中希望の鐘がなるフィナーレって奴？と思ってたらほんとにそうだったw

マーラーっぽいと言ってた人は基本的に静かでゆったりしたテンポでたまにガーッと盛り上がるかなと思わせて
やっぱり盛り上がらない、やたら長い(CDを意識した曲時間というのが見て取れる)点が共通するからじゃないかと。

佐村河内の嘘プロフィールは知ってるから変なストーリーは作らずに済んだが
実は佐村河内の指示書をみて一体どんな曲なんだという期待があったんだが正直期待はずれw
グレゴリオ聖歌やバッハのコラール、モツレクのディエス・イレやカルミナ・ブラーナの要素はどこにあるんだ？
ガッキーが「作曲を学んでる人ならだれでも書ける」と言ってたのは謙遜でもなんでもない。

「全然俺の指示書の要素が無いじゃないか！こんなの俺でも思いつくけど俺には楽譜が書けないからこれで我慢するしか無い」
「こんな曲普通じゃ売れるわけ無いけど俺がキャラ作りして売り込んでやってるおかげで数百万単位の金がもらえるんだ」
「俺は人前で耳が聴こえないふりしたり大変なのに新垣の奴は大学講師の身分は保証されて確実に金がもらえていい身分だな」
ぐらい本気で思ってそう

0085名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 18:58:09.85ID:JhLBVPbl

youtubeにアップよろしく

0086名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:04:08.95ID:465IHXY6

ゴッチのおかげでクラシックに興味もった人も多いだろう
ゴッチは英雄だよ

0087名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:07:22.37ID:9hJa+HG0

佐村スレって、クラ板だけじゃなくて現代音楽板にもあったのが不思議だったけど
今になってみると意味深
新垣さんのことを知っていた人がゲンオン板にスレ立ててたりしてな
あるいはガッキー本人が…？

0088名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:09:21.10ID:X+1iuCzL

>>62 オーケストラ側に人たちにはいくらか同情のするけどね。
あまり共感できない曲でも要請があれば演奏するという人は
多いだろ。特に新曲ということになれば、すばらしい曲だ、
是非、ベルリンフィルでも演奏して欲しい、くらいのことを
いうのは演奏家としての定型的な挨拶みたいなものか、という
気もする

0089名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:20:54.77ID:X+1iuCzL

>>43 同意だね。

0090名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:22:09.83ID:ksgUwYj8

2001年頃のことだ。オーストリアのウィーンにあるベートーヴェンの墓に参った。
すると、天空からベートーヴェンの声が降りてきた。
http://dot.asahi.com/aera/2014021000056.html

0091名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:27:09.62ID:Y8m5ZkTx

>>88
＞あまり共感できない曲でも要請があれば演奏するという人は多い

多いというか、それが普通だよ。
あくまでプロとして「仕事」でやってるんだから。

0092名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:29:12.77ID:8j3GgQdZ

>>90
空中浮遊しそう

0093名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:29:50.68ID:X+1iuCzL

>>91　だよね。それならオーケストラ側の人をあまり責めない方が
いいと思う。

0094名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:32:26.09ID:pPE7CZGJ

佐村河内と新垣はもう一度タッグを組み
今度はしっかり二人名義で素晴らしい作品を発表すれば
汚名挽回になるのでは

0095名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:37:33.72ID:2Gi9a1pI

>>94
わざと言ってるよね

0096名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:38:21.27ID:XnbhCu9p

名誉挽回　汚名返上(^^♪

0097名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:43:42.59ID:aN/pKp7x

佐村河内の妻の母が証言
「娘はマインドコントロールされている。はやく離婚してほしい」
「嘘ついて娘に近づき結婚したが、娘に働かせあの男は働かなかった」

佐村河内の高校時代の同級生の証言
「リーゼントの髪形で演劇部にいた。カッコつけのパフォーマンスばかりで役者をめざしていたようだ。
　テレビにもヤクザのチョイ役で出たことがある」

0098名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:47:58.41ID:aN/pKp7x

虚言癖も疑われる佐村河内の過去がわかるにつれ、彼は在日2世じゃないかと思う。
彼の代理人という弁護士は、次長課長の河本そっくりの顔だ。

0099名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 19:49:41.12ID:X+1iuCzL

>>98
>>\彼の代理人という弁護士は、次長課長の河本そっくりの顔だ。
激しく同意（笑）

0100名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 20:12:35.52ID:A2kzAQTf

>>62
しかもシャコンヌwww
バッハ以来のシャコンヌwww

0101名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 20:13:35.20ID:A2kzAQTf

>>67
ソナチネは丁寧に作られてると思うよ。義手の子に向けて新垣氏が丁寧に作ったんだろう。

0102名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 20:23:45.63ID:R7KBizk/

>>101
スケートのやつ
http://youtu.be/epDUXaEoNr4?t=1m37s
ここが
http://youtu.be/vPcnGrie__M
これだけどな

0103名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 20:46:32.82ID:i1v/y973

>>84
そうそうあの指示書を見るとちょっと期待するよね
でも「高い完成度のためならなんでもおｋ」と冒頭に書いてあるｗ

0104名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 20:48:55.11ID:yG9K2M5E

偽物といえよう。
http://or2.mobi/data/img/68785.jpg
http://or2.mobi/data/img/68792.jpg
http://or2.mobi/data/img/68793.jpg
http://or2.mobi/data/img/68794.jpg
http://or2.mobi/data/img/68786.jpg
http://or2.mobi/data/img/68787.jpg
http://or2.mobi/data/img/68797.jpg
http://or2.mobi/data/img/68789.jpg
http://or2.mobi/data/img/68795.jpg
http://or2.mobi/data/img/68788.jpg
http://or2.mobi/data/img/68791.jpg

0105名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 20:52:14.03ID:dY3fT94E

>>87
今北にも程がある
かつてこっちにもあったのかは知らないが
新垣が出てくるまで現音板にしかなかったんだよ
現代音楽と現代の音楽は違うだろとか
胡散臭いだのとかずっと前からやってた

0106名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 20:56:57.38ID:4SG3j+jJ

ニコ動に例の指示書を見て書いた曲というのがアップされてるけど、ガッキーの実施とは違っていて面白いね。
皆で競作して欲しい。

0107名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:00:15.12ID:Tc/LSIT+

>>98-99
折本和司弁護士
みなと綜合法律事務所
座右の銘：ラブ＆ピース＆個人の尊厳

ちょｗｗｗｗｗ

0108名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:02:18.58ID:RZqLcZxc

指示書見て面白がってた先生が
試験の課題に出しそうだと思った

0109名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:12:52.11ID:4SG3j+jJ

あの指示書には、ある種の才能を感じたよ。俺にはあの指示書を書く才能はないｗ
若い人たちを惹きつけるキーワードが満載で、とても魅力的な作曲の課題として使えるんじゃないかな。

0110名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:15:38.43ID:bFv1ny7M

>>109
ピアノをやってた妻が書いたのだが…

0111名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:31:27.31ID:4SG3j+jJ

この指示書を誰が考えて、誰が書いたのか知らないけど、こういうものを作るのも才能だよ。
ネットには、この指示書と同じ体裁の記入フォームがあるけど、実際に書こうとすると欄が埋まらないｗ

0112名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:33:44.31ID:jE+VCYCs

佐村河内事件が、その後の日本クラシック音楽界に致命的な打撃を与えた。
有名な批評家も、音大の先生までもが、佐村河内のペテンに騙された。
クラシック音楽の門にいた人たちも去って行く。
また古くからのクラシック音楽ファンは、日本のクラシック音楽のレベルの低さに嘆き
広島に感動した層も、現音作曲家が片手間に書いた曲だと知り、ますます現音に興味を無くし、
大正デモクラシーより続いた、日本のクラシック音楽文化は、見事に崩壊するのだった。

0113名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:36:35.60ID:hbaM5WZT

少なくともオーケストラが新作を演奏する機会は減りそうだ

0114名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:36:36.36ID:Y8m5ZkTx

>>110
＞ピアノをやってた妻が書いたのだが…

いや、それも佐村の義母が勝手に言ってるだけだから、ホントの事は
分からない。それにあの字だけ見たら「男の字」だよ、ほとんどの女は
あんな角ばった字書かないと思う。それに単に「清書」だった可能性だって
あるだろ(´・ω・｀)？

0115名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:37:48.65ID:dY3fT94E

知らんがな

0116名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:39:08.79ID:Y8m5ZkTx

>>109
＞あの指示書には、ある種の才能を感じたよ。俺にはあの指示書を書く才能はないｗ
＞若い人たちを惹きつけるキーワードが満載で、とても魅力的な作曲の課題として使えるんじゃないかな。

同感。ハッキリ言って幼稚な内容なんだけど、ある種の執念というか、
クラシック音楽に対する強い憧れや願望を感じたな。
大体、ヴィクトリアなんて作曲家知ってる時点で、単なるロック兄ちゃんじゃあ
書けない内容だよ。

0117名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:44:11.40ID:tsT9Hn0I

考えたのは佐村で妻に代筆で書かせただけだろ
文学の道に進んでたら文学史に埋もれない作品を残したと思う

0118名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:45:51.43ID:VZuD62Zx

あのレベルの指示書すら無く丸投げしてたことも多かったみたいだけどね

0119名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:46:43.21ID:4SG3j+jJ

それはちょっと褒めすぎだと思う。
俺はあの指示書の字だけでは男か女かはわからないな。ただ、妻の母が、あれは娘の字ですと言っているそうですね。

0120名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:47:23.98ID:VBWkD0aE

http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2014/02/post-2354.html
＞新垣さんが意識しているように、たしかに佐村河内というプロデューサーによる導きがなければ、名作群は生まれ得なかったのも事実ですし、
＞演奏者、そしてオーディエンスがいなければ、音楽自体が生命を持ち得ないという点においても、改めて音楽の他者性を感じないではいられない
＞バッハは職人というよりは、やはり瞑想者に近い才能を持った天才であったと思います。語弊を恐れず言うなら「神降ろし」ができたのでしょう。
＞新垣さんは違った。彼は瞑想者、音楽への奉仕者だったのです。そこがポイントだと思うのです。
＞新垣さんがある意味本来の「作曲家」であったからこそ、つまり、彼の生み出す音楽が、様々な現世的な状況を超えて、あまりに純粋だったからこそ、
＞そこに悪神（悪魔）宿り、佐村河内守を狂わせてしまった

0121名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:51:53.82ID:j365hP++

>>116
あの曲にはエルガーっぽい部分もあった。
ビクトリア女王期のこと（と新垣氏が勘違いした？）かもしれない。

0122名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:52:45.24ID:pNh5Uati

>>109
「佐村礼賛」ってテーマで書いてみ
あんたなら、きっとスラスラ書かけるよ。

0123名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:53:15.83ID:RZqLcZxc

指示書シリーズ、他にもあるなら見てみたい
おれのものがたりのとうじょうじんぶつの設定資料みたいでｲﾀﾀだけど

0124名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:54:53.96ID:YsuWCgFi

佐村河内守を絶賛している人で大河ドラマの曲をバカにしている人がいるんだけど
クラシックのコアなファンてそうなの？

0125名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:55:08.65ID:A2kzAQTf

>>102
あちゃーwww

0126名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:57:03.30ID:yTLa/FjT

佐村河内はこの先収入とかどうなるの？過去の稼ぎがあるから大丈夫なんだろうか

0127名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:57:15.24ID:jSt6MFi2

率直に言ってもういい
結局またこの失敗が評論家のものになって解釈されていってそれがメインになる
同じことの繰り返し
アホかと

0128名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:57:58.37ID:A2kzAQTf

>>102
まあvnで感動的に作れとなれば、
どんな人でもパガのパクリに近いことになっちまうんだろうなあ。

0129名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 21:59:24.41ID:4SG3j+jJ

ガッキーの記者会見によると、交響曲第1番の内容はあの指示書とは全く異なるが、指示書を机に置いてある種の作曲のヒントとして使ったそうだよ。
作曲者が曲を作る過程を知ることができて興味深い。

>>122
俺は曲を作る才能も、指示書を書く才能もないよ。

0130名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:00:49.28ID:oRG6B0Mk

>>87
インターネットはおろかテレビさえみないは、未だにVHSのガッキー先生に
それはない

0131名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:01:39.91ID:AkmXJglM

ところでガッキーって独身？

0132名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:03:15.16ID:oRG6B0Mk

>>131
結核を患ったことのある妻がって出処不明の怪情報はある

0133名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:05:11.48ID:BYMiFLbR

そうすると佐村河内は
技術も学識も無いけど
構想力はあったということか？

0134名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:05:38.71ID:pPE7CZGJ

カミングアウトしたことだし
今後はゴウチ＆ガッキー名義で作品を発表していけば
無問題

0135名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:08:32.65ID:VZuD62Zx

さすがに「〇〇っぽい曲作って！」って書いただけの紙キレを高評価するのは無理がある

0136名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:08:40.16ID:Gmo81GiN

まあ、ひとつだけ学術的なことを書いとくと、
シャコンヌ（笑）とやらを聴いて再確認したのは、
イザイはバッハをパロディー化しながらも
見事なオリジナリティを発露させたからこそ、
今でも演奏されているということだな。

0137名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:11:17.78ID:Gmo81GiN

>>88
それはオケの宿命。

そして、オケをその気にさせるのが
指揮者の仕事。

0138名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:12:15.11ID:hbaM5WZT

>>126 まずは損害賠償の心配をせにゃならんだろ

0139名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:12:36.98ID:Y8m5ZkTx

>>129
＞ガッキーの記者会見によると、交響曲第1番の内容はあの指示書とは全く異なるが、指示書を机に置いてある種の作曲のヒントとして使った

だろうな。実際の曲はショスタコ＋マーラーをベースに、たまにブルックナーって感じだから、
指示書とは全然異なるわな。一度、誰かがあの指示書を出来る限り忠実に再現した真の
「現代典礼」を作曲してくれないかなぁ。多分、新垣さんのようなロマン派風ではなく、
もっと悪魔的なスゴイ作品になると思う。

0140名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:12:47.28ID:LF7KgXkK

【芸能】フジテレビ元アナ長谷川豊「タレント本やアイドル本は9割がゴースト」「秋元康さんが本当に書いているのか気になる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392036753/

0141名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:14:16.16ID:BWCGNquf

>>133
そもそも普通の神経の無名な作曲家なら
発表のあてもない80分もの大曲を作ろうなんて考えもしないだろう
佐村河内はその誇大な妄想力と、出来上がっちゃった曲をなんとか表に出そうと
動き回るプロデュース力だけはあったってことじゃないの？

0142名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:15:08.85ID:Y8m5ZkTx

>>136
＞イザイはバッハをパロディー化しながらも
＞見事なオリジナリティを発露させたからこそ、
＞今でも演奏されている

それはバルトークも同じだけどな。
別にココで偉そうに言われなくても判ってるわw
何様だよお前はww

0143名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:15:23.13ID:hbaM5WZT

>>137 それなら大友とかは無罪だろ

0144名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:15:43.94ID:BYMiFLbR

もしホントに佐村河内&新垣の交響曲広島(現代典礼)が
成功作ならば
あの佐村河内の書いたと言われる指示書を
佐村河内フォーマットとして様式化すれば
おもしろい交響曲できるんじゃね？
さっそくあのフォーマットを使って吉松や三枝やらいろんな奴に
発注しようぜ
この企画電通のらないかな？
テーマは東京五輪でどうだろう？

0145名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:17:43.06ID:Gmo81GiN

>>142
バルトークはバッハじゃなくてフレスコバルディだっつうの。

0146名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:20:29.50ID:Gmo81GiN

>>143
だから、大友を批判するつもりはない。

それでオケの資金が稼げるなら、
ボストンがポップスをやるようなものと割り切るべき。

ただ、詐欺となると、少し事情が異なるが。

0147名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:22:26.47ID:Gmo81GiN

>>142
少しググったが、
バルトークがバッハをパロディにした曲ってあったっけ？

あるんなら教えてくれ。

0148名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:22:38.12ID:j365hP++

三枝が名誉挽回するには
あの指示書どおりの大傑作交響曲を書き上げるしかないね。
で、オーケストレーションを一部残して他界。
吉松が補筆完成。

0149名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:23:23.51ID:BYMiFLbR

佐村河内フォーマットを使えば
技術も学識もない、ただクラシックが好きだという
ド素人のあなたでもプロとのコラボレーションが出来て、
交響曲が作れますよ！
(入会申し込みはコチラ)

0150名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:24:12.38ID:0FNje8hS

>>144
それ聴いてみたい

0151名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:24:34.61ID:Y8m5ZkTx

>>145
＞バルトークはバッハじゃなくてフレスコバルディだっつうの

はぁ？
バルトークの無伴奏ヴァイオリンソナタがどんな内容か
理解出来て言ってるのか(´・ω・｀)？

0152名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:32:07.74ID:dYwwAu6c

面白半分で、youtubeにアップされてる第三楽章？を聞いてみたんだけど、
広島うんぬんではなくて、愚かで数奇な人生を生きた佐村と新垣という二人の人間の
挫折と再生の物語のサウンドトラックとして聴いてたら、なんかそれなりに良く聞こえてきた。
ラストの５分間あたり、全てを失った佐村と新垣がボロ自転車に二人乗りして、
「これからどうするんですかぁ、僕たち」
「めそめそすんなよ。俺に考えがあるからよ！」とか会話しながら
きこきこ走ってるとこを想像したらグッときた。

0153名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:37:08.06ID:yade5FyE

>>152
パクリレスよくない

0154名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:43:43.06ID:+FVbV9Eg

凄いねー、change.orgの新垣先生に寛大な対処をお願いしますに、署名が7,548人

0155名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:44:24.09ID:pPE7CZGJ

今回の件で三枝は謝罪しないのか

0156名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:46:17.66ID:pPE7CZGJ

新垣は風貌でちょっと得してるな
わけもわからず同情してるやつ多いだろ

0157名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:50:52.53ID:LqseLP+g

http://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0331/
NHKスペシャルのサイト。
「魂を失った作曲家」って読めてしまった　ｗ

0158名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:52:08.78ID:69onZxmX

>>148
そのうち誰かが冗談で、または冗談抜きに
あの指示書に従って交響曲書くかもな。

「佐村河内守(または妻?)の指示書による、交響曲」

0159名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:53:02.20ID:BWCGNquf

耳が聴こえなくても作曲はできるし、譜面は単なる設計図ではない。
http://meerkat00.hatenadiary.jp/entry/20140210/1392030291

0160名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:02:21.55ID:jSt6MFi2

このごろの作家はうるさすぎる
現代絵画や現代音楽についても哲学や解釈屋が幅をきかしてしまって
ぐちゃぐちゃいいすぎるようになった
その結果が、こんな凡作を天まであげてしまった
本来音楽などは言葉にできないものを表現するのだからあまり言葉はいらんだろ

0161名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:06:31.39ID:qKo1rebA

新垣を擁護してる人は実は新垣じゃなく現音を擁護したいんじゃない？
としか思えないようなも多いな

0162名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:14:13.91ID:VBWkD0aE

>>112
いわゆりふるい落としというやつ
落とされるのはそれが宿命
俺は‥‥

‥‥クラシックなんかどうでもいい、バッハさえ弾ければ

0163名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:14:31.50ID:4SG3j+jJ

俺は交響曲第1番は、あの指示書に基づく課題の実施として、よく書けていると思っているよ。
やれ日本のベートーヴェンが書いた傑作だとか、いや凡作でだれでも書けるとか、評価が極端すぎるんですよ。

0164名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:20:24.27ID:tIqIeURh

>>158
冗談音楽としてはかなり面白いねそれ
この状況に乗じてそのようなタイトルで曲を書くこと自体初めてだろうから新規性もあるし、誰か大真面目に書いてくんねーかな
特に前衛の人に大真面目に書いてもらいたいな
今回の新垣さんの曲もそうだけど、前衛バリバリの人の筆のすさびで書いた作品ってのがどんな曲になるのか非常に興味がある

0165名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:22:18.18ID:A2kzAQTf

>>88
それでも大谷はふざけすぎだろ。

0166名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:24:01.61ID:jSt6MFi2

ワグナーとナチと同じように音楽以外の要素が評価の大部分を占めてしまったので
現在は極端な評価になるのが当たり前になる
新垣が今後も作曲をつづけられるなら１０年もすれば正当な評価ができるだろ

0167名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:31:43.42ID:4USQH8HH

実際、これからの新垣氏はどうなるんだろうな

ペナルティ的な期間は免れないだろうけど、音楽活動できるといいな
まあ、今は自作の曲を発表するだけなら媒体はいろいろあるけどさ

0168名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:39:58.03ID:u/2ILreX

でも新垣さんの本気の自作て原音なんでしょ？
あのＨＩＲＯＳＨＩＭＡとソナチネの作曲家の新作っつって
原音だすレコ社はいないと思うんだよね
もしメジャーで曲売っていくつもりなら
結局佐村河内守路線の楽曲を作らざるを得なくなるんじゃないのかな

0169名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:44:04.98ID:VBWkD0aE

高橋大輔さんが選曲する、など、人をつかむ曲をお作りになるんだから、全然安泰だと思います
何よりもファン層が厚い

0170名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:44:37.92ID:jSt6MFi2

別にCD出すのが新垣の目標じゃない
しかしこの問題でのペナルティを果たさないと公の場に立つとそれこそ変な人が来かねない

0171名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:45:37.33ID:4SG3j+jJ

ガッキーの次回作のための指示書が必要だね、好きに作ってもらうと売れない現音ができてしまうので
ある種の縛りとして機能し曲作りのヒントを与える指示書が

0172名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:48:12.28ID:OU5lRwFJ

てか、佐村河内＆新垣って理想的なコンビだよなｗ

0173名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:48:39.36ID:/hE5Mi8L

新垣氏とまだ連絡とれないの？
事件に巻き込まれたりしていなきゃいいんだが

0174名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:51:54.70ID:R7KBizk/

Youtubeにあがってた新垣先生の現代音楽の作品聞いたけど
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰって言うような曲だったわ
普段麻雀板にいる自分にとって

0175名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:53:04.54ID:R7KBizk/

>>172
いろんな意味で双方の足りない部分を補えるww

0176名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:54:23.22ID:Hf1piOMs

安全なところに身を寄せてるでしょ。
その環境ができたから、会見したともいえる。

0177名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 23:59:59.51ID:Yu66kBsJ

鼻くそほじりながら書いたような交響曲がバカ売れとか
世の中に絶望しそうだな(笑)

0178名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:11:29.62ID:MRj1lplV

その鼻くそほじりながら書いたような交響曲をここまで持ち上げたのがこれｗ

「世界で一番苦しみに満ちた交響曲」許光俊
http://www.hmv.co.jp/news/article/711060001/

0179名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:16:39.09ID:E5sZZFie

おまえらは本当に馬鹿だな。
モーツァルトなんかは、ほとんどの曲を鼻くそほじりながら書いていたんだぞ。

0180名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:18:01.13ID:vkzVWGUA

まあ作り手が鼻くそほじりながらか本気かと
出来たものが傑作かどうかと
更にそれが売れるかどうかは
全部違う問題だからねえ

0181名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:18:53.01ID:MCe6G00b

今頃自分で鼓膜破ってるかも

0182名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:19:13.24ID:Qz4yqjO7

何百年に一人とか言われるような人間を引き合いに出してどうする

0183名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:19:35.97ID:mMB5KNcE

>>178
鼻くそほじりながら書いたような文章だから問題なし

0184名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:19:52.77ID:aC5HTSN5

>>181
そんな事したらまともに喋れない事に驚愕して再生するまで外にでてこれねぇよ

あ、だから会見しないのかｗ

0185名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:20:13.47ID:o72vvhh1

日本人はベートーヴェン神話から始まるから苦悩するんが好きだからねえ
もうそこから音楽でないものが入ってるからなかなか困難だわな

0186名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:24:10.59ID:E5sZZFie

>>182
新垣氏も将来そのように言われるだろう。
新垣氏のピアノの弾き方はモーツァルトに似ているような気がする。

0187名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:28:36.10ID:eTsMbNcL

ホルストの「惑星」とか「第二の英国国歌」とまで愛されているけれど、
ホルスト自身はそこまで認めてなかったんだよね
作曲者の本来の意図を離れて受容されている楽曲なんていくらでもあると思うんだけど、
HIROSHIMAも今回の騒動以前から、絶対音楽としては見なされていたんだよね？

0188名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:29:07.90ID:3SVpeZ3g

鼻くそほじりながら作ったような曲でオリンピックでる高橋くんの気持ちも考えてあげて

0189名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:30:53.13ID:8P4hCnu0

ベートーヴェンが本気で全精力を費やして書いた後期の弦楽四重奏や変奏曲群よりも
ハナクソというよりもむしろマス掻きながら書いた「エリーゼのために」のほうが人気があるもんなあ。

0190名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:34:35.62ID:17IXsMLS

>>164
さすがに「宗教的アレグロ」とか「魔魔魔」とか謎のパーセント書いた紙見せられても
正直どうしていいかわからんｗ

0191名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:34:45.61ID:sDYbpD+P

ここってクラ板だよな
ハナクソ板じゃなくて
専ブラで見てるから時々間違えるけど

0192名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:35:00.94ID:o72vvhh1

まあしかし惑星はオリジナリティがあるがそれがないHiroshimaとは比べものにならん

0193名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:35:51.37ID:ZbLhh6Mf

「第二の英国国歌」はエルガーの「威風堂々1番」です。

本気だろうが酔っぱらいながらだろうがどうでもいい。
それを作品評価に持ち込むなってことだな。

0194名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:36:10.47ID:3SVpeZ3g

モーツアルトも晩年はちょっと真剣に曲作ってたろ

0195名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:37:23.05ID:JAwFAzwV

でも今回の件はよかったよ。
これから、楽曲を殊更に神格化・深刻化して捉えるのは笑い飛ばせるからな。

0196名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:40:53.33ID:eTsMbNcL

>>193
訂正すみません；そうでした

鼻くそ鼻くそ言われてるけど、芸術は
「どれだけ心血注いでも駄作は駄作、飲んだくれながら作っても傑作は傑作」
とエスパー魔美で言ってた
新垣作品がどうかは私にはわからないけど

0197名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:42:38.61ID:E5sZZFie

>>194
モーツァルトの鼻くそほじりは天才だという意味。
新垣氏の場合が同じかどうかは、これからの氏の活躍次第。

0198名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:43:20.38ID:D5f/KPo1

新垣はバイト気分で作った曲だ

0199名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:44:33.70ID:8P4hCnu0

新垣作品好き嫌いはあるだろうけど俺は面白いと思いました
現代音楽嫌いな人は、ああいうのでも難解だと思うのかなあ。
ブーレーズ的な方向を押し進めた音楽（たとえばファーニホウあたり）なんかが難解、わけわからん、って言われるのはしかたないけど
新垣さんのって特に難解でもないような。

0200名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:45:53.00ID:EcTrN/DQ

新垣先生ほんと心配
半年後くらいにはホトボリが冷めてまた桐朋で講師できるようになるといいね

0201名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 00:52:37.11ID:gVmXsFag

鈴木淳史 &#8207;@suZukiatSufmi 15時間
なにせ、新垣さん家には長い間テレビもパソコンもなく、
携帯も超ガラケーで、世間で佐村河内が流行っているという実感がまるでなかったみたいだった。
件のNスペも放送後一ヶ月以上も経ってから、
「NHKで何か放送したという話を耳にしたのですが、録画とかしました？」なんて聞いてきたほど。

鈴木淳史 &#8207;@suZukiatSufmi 15時間
しかもVHSじゃないと見られないとか言うしw

鈴木淳史 &#8207;@suZukiatSufmi 15時間
彼にしてみれば、何か変だとは思ったけれど、
気がついたらこんなに流行っていたということに驚愕、同時に恐怖に襲われたのだと思うんだよね

鈴木淳史 &#8207;@suZukiatSufmi 14時間
あと、ゴースト公表が遅れたのは、彼がやたらに自分の所属していた大学が好きで、
迷惑をかけることを極度に恐れていたからというのも理由の一つじゃないかと。
今回の告白は本人の強い意志で行ったようなんで、彼の処遇がどうなろうと、
大学側を責めるのは彼の本意ではないと思う。

0202名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:01:40.71ID:o72vvhh1

>>201
社会人としての自覚ありませんでした、で別によかったと思うな
最初から最後まで利用されました、と
そういう人が居るということは皆わかっているわけだから
ゴーストとしての自覚もなかったとｗ

0203名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:14:33.43ID:17esbAEQ

例の一件の後、図書館から借りてリッピングしてあったHIROSHIMAを聴いたけど、それなりによく出来た作品だと思った。好き嫌いは別にして、曲自体のレベルは結構高いのでは。
しかし80分は長すぎる。指示書にそうあったから仕方がないんだろうけど、せめて3分の2ぐらいに短くしてほしかった。
それと、あんまり曲自体に個性は無いなぁと思った。その点は大作曲家の交響曲とは比べ物にならないし、ベートーヴェンよりも優れているとか言っちゃう評論家()はどうかしてると思う。
スイマセン続きます

0204名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:15:47.33ID:q9PaINMb

野本由紀夫氏は、音楽学者らしく曲の理論的分析までして、
1000年以上にわたるクラシック音楽を理解していなければ、
こんな素晴らしい曲は絶対に書けない、豪語してた。

一方、本当の作曲家である新垣氏は、
こんなのを作るのは、現代音楽をやっていたら別に難しくないし、
まさか高評価を受けるなんて思ってもいなかった、というような
発言をしていた。

新垣氏が所詮、片手間に作った作品にもかかわらず、
それが野本氏の言うとおりだとしたら、新垣氏は大天才だろ。

野本由紀夫氏は音楽学者としての良心があるのなら、
自分の発言に責任を持ち、新垣氏について、日本が失ってはならない
天才的作曲家として自ら意見を表明し、支援し続けるべきだろう。

0205名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:16:14.75ID:17esbAEQ

現代において調性音楽を作る意義は無いとは決して思わないけど、調性やるなら少しでも他の作曲家の作品では聴けないような個性(というか書きグセのよつなもの)が欲しかった。
HIROSHIMAには「この曲じゃないと聴けない」というような独特なクセは感じなかった。そこが他の作曲家の焼き直しと言われてしまう所以なのかと。

しょーもない長文スイマセン

0206名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:18:03.92ID:jkEi7pkz

>>201
この人、ずっと前からゴースト事情知ってたんだな
口の堅い仲間が居る新垣氏の人となりの良さが感じられる
さりげない佐村河内への配慮も嫌味が無いな

0207名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:20:34.52ID:o72vvhh1

>>205
いや焼き直しにすぎないだろ自覚してるわな
野本はさすがにセンスない
新垣で気になるのは、ようつべであがったのを見ただけでも三善の影響から
抜け出してなくって、いい出来だけどやっぱり個性が見えないというところかな

0208名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:24:36.80ID:aC5HTSN5

ゴーチはマスコミが祭り上げた音楽家であって、自力による音楽界でのし上がった人間じゃないからな

0209名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:27:55.67ID:/2nCuE30

交響曲の収録時間が81分だと聞いて、
腹抱えて笑った。

始めからCD一枚ピッタリにあわせて作ったのが見え見えで、
曲を聴かなくても、だいたいどんなものかは予想できた。

0210名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:28:37.15ID:q9PaINMb

>>207
野本氏だけじゃなく、三枝氏も許氏もべた褒めしてたのだから、
今回の件に関して、何らかの意見表明をすべきだと思うのだが。

0211名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:33:49.37ID:o72vvhh1

言ってもどうせ言い訳するに決まってるし、いいわ
３流、４流確定
言い訳を論議するだけでうっとーしい
評論家というのはしょせん素直になれん種族

0212名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:34:04.59ID:17esbAEQ

>>207
曲としては「秀作」ではあるけど「傑作」では決して無いと自分は思うんだけど、専門家があれを手放しで褒めちゃうってのもなぁ。そこそこにしときゃあいいのに「一音たりとも無駄な音符はない」とまで言っちゃったら恥ずかしくて筆折るわ私なら。
新垣さんもどうせバイトで書く作品だから、本業のように死ぬ気で独創性を出さなくても適当にそれっぽい音楽書くわなぁ。

と思ったら本業も三善の影響脱しきれてないの？新垣さんの曲はスレで貼られてた思いっきり前衛の曲しか聞いたことしかないからいまいちよくわからん。

0213名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:40:21.83ID:QgYc01KK

>>209
いや、指示書の上では想定演奏時間が74分らしい。
もちろん74分てのも完全にCD化を狙った時間だけど、80分てのは演奏してみたら長くなってそうなったとか。
演奏時間なんて指揮者の解釈次第でブレるしね。

0214名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:43:25.57ID:17esbAEQ

>>210
三枝に関しては、自分と同じ数少ない調性音楽を書く新進の音楽家を応援したい気持ちはわからんでもないしまあいい。

ただし許、テメーは駄目だ。

0215名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:45:49.94ID:o72vvhh1

>>212
自分はようつべの曲聞いて三善だな、と思った
なんかいろいろ性格とかわかって本質的なところで素直すぎるのかな、と感じてきている

0216名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:48:40.94ID:17esbAEQ

>>215
そうなのか。三善は好きなんで、似てるんならちょっと聴いてみたいからなんという作品か教えてください。

0217名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:57:40.42ID:o72vvhh1

この問題のあちこちのスレに貼られてるだろ
多分ここにも誰かが貼ってくれると思うよ

0218名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 01:57:58.11ID:KUjP6Hav

この一連のスレでは「片手間に作った」「誰でもできる」説がしつこく繰り返されてるけど
そんな風には言ってないね。

新垣会見（文字起こし）
http://blogos.com/article/79742/

佐村河内さんのために曲を書くという面もありましたが、彼との関わりの中で作品が生まれるということなので、
それはやはり彼との共同作業であると、私は全ての作品において思うのです。
それと同時に、どれも全て私の出来る限りの力の範囲で作るものであり、
そういう意味ではひとつひとつが非常に大事なものです。

彼が変質かどうかというのは私はそんなに感じてはいなかったかもしれません。
彼とは基本的に彼が依頼をし、それを譜面をつくり、それを渡すというそれだけのやりとりを保っていました。
その中で、なお、やはり彼の情熱と私の情熱が、非常に共感しあえた時というのはあったと思っています。

↑この発言を見ると、曲作り自体は真剣にやってたみたいだけど。

0219名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 02:11:34.67ID:q9PaINMb

中世から悪魔の音程と呼ばれているトリトヌスをあえて見事に使っている
というようなことを野本氏は語っていたけど、
トリトヌスって言葉を使えば素人にはいかにも高尚に響くかもしれないけど、
要するにトライトーン（3全音＝全音3つ分の音程）だろ。
そんなの、小学校高学年か中学校の音楽の授業で、属7の和音のところで
習うじゃん。属和音のときになぜ7番目の音を追加するかって理由で。
和音の3番目の音と7番目の音が全音3つ分で不安定感をより強くするから、
主和音への解決をよりはっきりさせる。こんな習い方だったけど。
そら、3全音を続けたら、不安定な響きを演出できるだろ。

0220名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 02:16:34.81ID:E5sZZFie

　「HIROSHIMA」を絶賛していた音楽の専門家たちは、みな現代音楽と距離を置いていた人々
ではなかっただろうか？だからこそ、佐村河内氏に騙されたとは言え、懐かしいロマン派音楽の
大曲に感動して絶賛したのだと思う。そもそも、現代音楽などというものが人に希望や生きる力
を与えることがあるのだろうか？単に音の変化が作り出す不思議な感覚を楽しむだけのもの
に過ぎないのではないだろうか？今回のような騒動が起きた背景には、そのような芸術の本質
から逸脱した現代のクラシック音楽界の病理が存在しているように思えてならない。

0221名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 02:20:17.63ID:Z0BP7LUr

野本氏の「一音たりとも無駄な音符はない」という
発言に関しては、間違っていないという見方もできる。
新垣氏は佐村河内氏の意向に合うように、というか
合えばいいというスタンスで仕事をした。重ねて
推敲するということはしなかったかもしれないが、
実力のある作曲家ならば、そういう場合でも「一音た
りとも無駄な音符はない」というアウトプットは、結構
容易に出せるはずだと思う（ただしそれが名曲になって
いるかどうかは別の話）。

0222名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 02:22:35.82ID:q9PaINMb

ジャズの世界だったら、V7-IのV7を裏コードのⅡ♭7に随時換えたりしながら、
トライトーンをアドリブで瞬時に上手く効果的に使いこなしている人が
多いけど、クラシックの世界では、そんな大袈裟なものなのだろうか？

0223名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 02:26:28.88ID:o72vvhh1

>>218

偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけあまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39905

に詳しいけれど、あくまで職人、ゴーストとしては真剣に仕事をした
というだけで、やってることは大学生の練習課題で
後期ロマン派のモチーフを使いながら、曲をつくれとい言われたことと違いはない

>>220
あれしきのもので大感動するなんて安い耳だと思わざるをえないな
各パートへの展開が本作以下で、テーマがなく、感情から感情へ変わって
いくからひとつひとつが安っぽい
時間を追えば追うほど不快感が増す
それこそ後期ロマン派をこいつらはなんて聞いてたんだろうと思ったな

0224名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 02:40:32.61ID:OppQJjMW

http://ameblo.jp/zivilisation/entry-11769512597.html

●メンデルスゾーンの交響曲「スコットランド」を、シューマンは「イタリア」だと思い込んで、
　メンデルスゾーンのイタリアの風景描写の見事さを絶賛していた。

●音楽は作曲家の魂を表現したものだというような類の話は、ロマン主義時代に出てきた幻想。

音楽なんてしょせんはこんなものなんかね。

0225名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 02:46:35.19ID:17esbAEQ

ショパンの曲を聴いてシューマンが奇っ怪なポエム書きまくってたのを見て苦笑してたらしいなショパンは

0226名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:00:12.66ID:q9PaINMb

西洋のキリスト教文化や王制・貴族社会から成育してきた音楽の一形態に
すぎないクラシック音楽だけど、日本人にとっては、民族音楽・民謡や
大衆音楽と違い、高尚で芸術性の高いものと暗黙に受け取られている
気がするけど、これは日本人のコンプレクスのせい？
日本人がエルメスやルイヴィトンのようなかつての西洋貴族の
御用達ブランドを崇拝したがるのと同じ心理構造なのかな？

0227名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:02:12.82ID:JAwFAzwV

>>226
程度の差はあれ欧州でもそうだと思うけど。
欧米でクラシック音楽のコンサートにいくと、観客が白人の富裕層ばかりだよ。
あれだけ街にいる黒人がいない。

0228名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:05:42.81ID:q+Xdgv9i

>>223
学問から見て、音楽はこんなもの、と言われたって納得は出来ないな・・・
クラシックがロックを見下す、ロックがポップスを見下す
こういう図式を、現音が、新垣が現れたここぞとばかりに、そもそも現音はクラシックの上位に立って居たんだとか主張されても
結局ただの音楽ファンでしかない身にとっては不快なだけ

0229名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:07:37.04ID:o72vvhh1

>>224
メンデルスゾーンは無国籍的な夢のような音楽だからイタリアでもスコットランドでも同じだろｗ
シューマンも御存じ「ライン」という御当地ソングの代表曲を書いているが
別に他の標題でも十分聞ける音楽だろう
たとえ誰から依頼されて誰のために書いたとしても、それ以上のものであれば
それ以上のものとして残るわな
その作曲家の曲にはやはりその作曲家独特の個性が出ており、それが洗練され
明確なものになるほどオリジナルなものになっていく。
そこにもちろん性格をもりすぎるのはやはり問題になることもある。
たとえば自分はワグナーの押しつけがましさや男性中心主義的なところが嫌い
だったが、カルロス・クライバーのトリスタンとイゾルデを聞いたら、なんて美しい
音楽だろうと思ってしまうぐらい多面的な魅力もある。
解釈可能性が大きいというのも名曲の条件だ。
それも含めて「魂」というのであって表面以上のものを曲が語ることもある。

0230名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:08:17.24ID:JAwFAzwV

現音だけがクラシックの子孫じゃないよね。
映画音楽とかミュージカルはモロにオペラの系譜ともいえるんだし。
芸術性を追求するだけがクラシックではなかったはず。
現代音楽も本来そうなんだろうけどｗ

0231名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:16:43.37ID:q9PaINMb

>>227
>観客が白人の富裕層ばかりだよ。
もし貴族階級の系譜にある白人の富裕階級がクラシックを楽しむのは、
クラシック音楽の歴史からして当然だろうし、黒人が聴きにこないのも
当然だろう（黒人はおそらく彼ら自身の音楽を楽しんでいるだろうから）。

日本人は、白人でもなく、キリスト教文化にもなく、西洋的貴族社会に
生きたこともないのに、どうしてクラシック音楽を崇高なものとして
みなしがちなのかな。日本の音楽教育にそれが典型的に表れている。

0232名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:19:38.34ID:JAwFAzwV

>>231
日本に限らず中国でも韓国でもそうだよ。他の非ヨーロッパ国でもそうだろう。

0233名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:19:59.51ID:rrNF2Ok+

>>231
お前が舶来品の西洋芸術として、
クラシック音楽を受容してるだけだろ。
今時そんな奴いないw

0234名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:25:14.71ID:q9PaINMb

>>233
いや、俺が特にそう強く思ったのは、佐村河内のドキュメンタリーでの
野本由紀夫の解説を聞いたからだよ。
楽曲のこの部分は、中世以来、悪魔の音程とされているトリトヌス、
ここは音符を十字架にたとえられる、云々。。。

0235名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:28:53.91ID:+t2Sdx/0

>>233 いやいや・・・こういう奴はクラシック音楽分ってないｗ

0236名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:33:24.03ID:o72vvhh1

確かにクラシック音楽＝崇高ではない
たとえばバリの音楽をドヴュッシーは取り入れたが、それよりもバリ音楽が
低級ということは決してないし、ドヴュッシーが低級ということもない。
しかしバリの舞踊などはバリの島民を中心としたものに対して、
ドヴュッシーは、西欧音楽に取り入れて、やはりより広く聞けるものを
つくったということはいえると思う、
それはやはりヨーロッパというものが、いろんな対立と融合からより
普遍的なもの、民族とかによらないものをつくろうとしてきたという
ことだろうと思う。
今クラシックの危機なんてなもんはヨーロッパの伝統でやりつくしちゃった
ということと無縁ではないと思う。
今、イスラムの音楽、メロディーなどを聞いているんだけど、非常に
面白くって、異国情緒というだけのものではない。
バルトークがルーマニアの語法からあれだけ普遍的なものを生み出したように
まだまだやることは残ってると思うな

0237名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:34:35.44ID:q+Xdgv9i

明治以降ドサーっと入ってきた膨大な西洋文明を
日本は、とにかく必死で処理するうちに、時に西洋そのものよりも原理主義的な西洋になってしまった
その過程で、西洋の本来の価値観（キリスト教に土着したもの、など）は除外されて、教育も原理的で効率的なものになった
（ゆえに当時の知識層のみ理解出来るものになった→ご立派ね、という事になった）

0238名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:43:20.49ID:lC3H77YL

>>226
子供のピアノ発表会で考えてみよう
随分改善されてるとはいえ家にグランドピアノ置ける家は日本にはあまり多くないよね
だから見に来てる親御さんは経済的に恵まれた地位の方が多い
他の楽器や声楽だって学費やレッスン料考えると裕福な家庭じゃないと続けるのは大変
プロになってもかけた苦労や費用の割にポピュラーミュージックに比べて一般のファンも多くないので観客は身内が多くなる
そういう狭い世界なのだ

0239名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 03:53:26.21ID:E5sZZFie

音楽家は文章が下手だ。だが、それは許される。彼らは言いたいことを音楽で表現・発表すれば
よいのだから。しかし、音楽で表現できない単なる音楽マニアは、せめてまともな文章を書ける
ようでなければならない。

0240名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 04:12:42.99ID:sDYbpD+P

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　音楽家は文章が下手だ。だが、それは許される。彼らは言いたいことを
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　音楽で表現・発表すればよいのだから。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　しかし、音楽で表現できない単なる音楽マニアは、せめて
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　まともな文章を書けるようでなければならない。(ｷﾘｯ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

0241名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 04:15:52.61ID:sDYbpD+P

　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　ああ、ここはクラ板なんだ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　どうも変だと思った
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　専ブラで見てるんで気が付かなかった
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

0242名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 04:21:45.08ID:/gdu6KZ1

いまやヨーロッパの若者はクラシックなんか聴いてないよ
その点は日本と同じだよ

0243名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 04:35:38.88ID:8HswBDdM

偽物ってわかった途端、絶賛する人間がいなくなったな
ガイシャだと安心して褒められるんだろな
このスレで駄作だの何だの言ってる奴らほどあやしい
偽物ってわかったから安心してこき下ろしてんだろwww

0244名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 04:37:59.29ID:rrNF2Ok+

文春から新情報出るまで駄レス積むな呆けどもww

0245名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 04:58:08.33ID:WnE3k6V/

http://25.media.tumblr.com/7e571af94464ca2701a67bc6abd236c9/tumblr_n0m6bxEpe81qz5weso1_500.jpg

0246名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 05:05:27.29ID:seKlZ9ZC

>>214
三枝も真っ黒だよ

0247名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 05:11:46.36ID:Wcbal/en

>>187
＞「第二の英国国歌」
これは威風堂々とニムロッドのエルガーか
いや、ホルストといいヴォーンウィリアムズといい、英国の音楽は層が厚いし、個人的にも好きだね

0248名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 05:14:34.12ID:/4iwO6Jn

ゴーストライターに作曲させていたことが発覚した佐村河内（さむらごうち）守氏（５０）を２６年前にロック歌手としてデビューさせようとした作曲家、大倉百人（もんど）氏（６５）が１０日、サンケイスポーツの取材に応じた。
当時、２４歳の佐村河内氏は都内でレコード関係者を集めたライブを開いて“第２の矢沢永吉”と話題を呼んだが、大倉氏は「すぐ嘘をついていた」と述懐。
今回の騒動も「彼なら腑に落ちる」と言い切った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140211-00000501-sanspo-musi

0249名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 05:16:14.48ID:/4iwO6Jn

【大倉百人氏　佐村河内問題一問一答】問い詰めるとボロが出た
http://www.sanspo.com/geino/news/20140211/oth14021105040020-n1.html

0250名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 05:16:49.85ID:/gdu6KZ1

>>248
「津軽恋女」の人じゃん

0251名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 05:21:29.94ID:CWpNFmDQ

どうしてこうなった？
http://i.imgur.com/DZxJ432.jpg
http://i.imgur.com/KKpHUtO.jpg
http://i.imgur.com/1goHYWU.jpg

0252名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 05:41:29.34ID:l1kzCe7r

判明した後になってから我先にと佐村河内批判してんのな
しかも26年前に会っただけの人間が今回の騒動見抜いてたみたいに言いだすのはおかしいだろｗ

0253名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 06:13:05.51ID:68rgt0oM

平成のセックスピストルズじゃよ…

0254名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 06:14:58.35ID:QP3a7QJ7

後出ししてる連中は
まず今まで黙ってた理由を説明しる

0255名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 06:24:05.43ID:aGy7DBO8

こんな詐欺がまかり通る業界に驚くんだけど
そういうもんなの？
詐欺師の腕がすごすぎてだれもつっこめなかったのか
新垣がへたれすぎでもうちょっとやりようあっただろ、なのか
フリーディレクター？やらNHKやらいっちょかみの電通やらが横暴なのか

0256名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 06:53:31.55ID:34avyBzj

>>252　それは取材する人がそういう発言を引き出そうと
誘導している、ということもあるかと

0257名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:03:37.68ID:ankgznGy

>>236
まあ云いたいことはわかるが、
ドビュッシー(Debussy)をドヴュッシーなどと書くのは恥ずかしいことだと思うぞ。

0258名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:07:35.97ID:lC3H77YL

>>255

障害者偽装疑惑は業界関係無いし経歴詐称は他の業界でもいっぱいだしゴーストもどの業界でもあるよ
クラシック界が清らかとは言わないけど腐敗具合は他と一緒よ

0259名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:08:53.28ID:QbTduiWY

マスコミはみんな、知ってたけど黙ってましたっていう方向に
なってきたなぁ

0260名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:10:09.51ID:gwwVM0lO

伊東乾は佐村河内の名を出すことすら忌まわしいと思ってるんだろうけど、
だからって「偽ベートーベン」とか言うなよ。
ベートーベンの名が穢れるだろっつうの。

0261名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:27:03.22ID:1lzbQvhc

山口もえがこの二人は同性愛だったとか番組でベシャりやがって
せっかく今署名活動で桐朋に戻れそうな空気も出てきてたのに
やっぱり山口は狐だわ
逮捕夫をさっさと見限って右派番組に取り入って食いつないでるだけあるわ

0262名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:27:47.54ID:pp4P5Mci

>>204
＞当の作曲家である新垣氏は、
＞こんなのを作るのは、現代音楽をやっていたら別に難しくないし、
＞まさか高評価を受けるなんて思ってもいなかった、というような
＞発言をしていた

これ、新垣氏の「謙遜」の可能性あるな。
周りに現代音楽の作曲家何人も知ってるけど、これだけの規模の曲を
別の仕事しながら１年程度で仕上げられそうな能力ある人居ないからな。
例えば、「希望のシンフォニー　フクシマ」とか言う曲を公募したとして、
「後期ロマン派の様式、演奏時間は80分」の制約で、あれだけの曲書ける奴が
今どれだけ居るんだよ。

0263名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:33:08.27ID:39APbakq

>>251
斜視はバセドー氏病かもしれないね

0264名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:35:28.83ID:lC3H77YL

>>262
その発言は佐村河内さんと最初に組んだ映画音楽のオーケストレーションの事で交響曲の事じゃない

0265名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:36:56.97ID:/feXDFpv

ゴーストは置いといて、本当に耳が聞こえないかどうかだけだな
聞こえてあんな事やってたなら詐欺だろう
ゴーストはまぁよくある話なんだろうな　作詞作曲やってる歌手とか大概やってそうだし

0266名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:38:28.63ID:Vs7ks667

佐野光司が細川俊夫のフェイスブックに見当はずれの事を書いている。
長木がヒロシマを聴いていたら、たいした曲じゃないと見抜けると、だとさw

0267名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:38:46.32ID:34avyBzj

>>265 身体障害者や精神障害者を装って商売をするというのは
人道にもとる行為だからな

0268名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:43:07.36ID:qFfy5QYj

小松亮太さんがツイッターで新垣さんを厳しく批判してるけど、
同じ音楽家と認めているからこそ批判しているように見える
ただ良い人だから、と新垣さんをかばう人たちは、どこか新垣さんを下に見て言ってる感じがする

0269名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:43:44.42ID:QP3a7QJ7

>>255
目の前に稼げるネタがあって
あとで被害者面で逃げられると思えば
コトナカレで済ます可能性はあるな

0270名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 07:47:52.90ID:lC3H77YL

>>268
他人は知らないけど教え子や音楽仲間は身内だから庇ってるんだよ
正しくなかろうがそういう意識が出る

0271名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:00:03.26ID:o72vvhh1

>>264
映画音楽のことなら「高評価」とかいうのはおかしい
明らかに今問題になってるクラシック作品のことだ

0272名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:05:19.56ID:lC3H77YL

>>271
文春にはそこは
「どうせ売れるはずも無いという思いもあった」
とある

0273名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:13:47.70ID:pp4P5Mci

>>270
＞教え子や音楽仲間は身内だから庇ってるんだよ
＞正しくなかろうがそういう意識が出る

現代音楽関係者の身内贔屓は呆れる程酷いな。
覚醒剤で捕まった国立音大准教授の作曲家の時も酷かったわ(´・ω・｀)

0274名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:15:28.57ID:QP3a7QJ7

>>261
いや発覚後早い時期から腐女子にBLフィルターかけられとる

>>268
まあな
少なくとも偽りを知りつつだった点は逃れようがない

0275名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:16:19.79ID:+klzd05j

>>260
伊東乾は単にカッコイイ文章にしたかっただけだろ。
この人こそ自分では作曲家・指揮者と呼ばれたいけど
大秀才（受験のプロ的な意味）としてしか受容されてない典型的和田秀樹タイプ。

0276名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:19:29.30ID:Pey4Nc7z

佐村河内守って、本当はXのTOSHIじゃないのか？

0277名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:29:21.87ID:+qt4R94a

文春の発売から何日も経ってんのに
まだ読まずに適当なこと喚いてる>>271みたいな奴がいるのか。
全文文字起こししてどっかに載せたほうがいいのかもわからんね。

0278滅智蓮寺　熾

2014/02/11(火) 08:40:05.96ID:inrVEnr7

今回の事件について4コマ漫画を作ってみました。
http://www50.atwiki.jp/psychoactivedrug/?plugin=ref&;amp;serial=36

私の他の作品はこちらです。
http://www50.atwiki.jp/psychoactivedrug/pages/6.html

0279名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:44:50.57ID:o72vvhh1

文春は読んだけど、あんなアホらしくバカバカしいものをいちいち覚えていないわ
引用文が正しいという前提ではそう考えてしかるべきだろ
おぼろげな記憶ではそう書いてなかったような気もするけどね
ただこの「高評価を受けるとは思わなかった」というコメントはどっかで
見たような気がする。
>>204では「発言」と書いてるから文春を指すもんじゃないだろ
結局引用から適当なわけだから、自分だけが適当なこと言ってるわけじゃないけどな

0280名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:51:57.05ID:QP3a7QJ7

あー言えば

0281名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:57:11.08ID:YdswcFYZ

あの指示書って、家を建てたい人が建築家に
「和モダンって感じで、こんな家つくってよ」って
言ってるみたいなもんだろ？

0282名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:03:03.21ID:FO0Kolyn

今頃耳の中に塩酸でも入れて耳潰して聴覚障害だけは本当とだったと言う事をがんばっていそう

0283名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:08:01.76ID:Y/roKHhd

>>279
ちがうよ
文春立ち読みしたおぼろげな記憶で書き込むなよ
エラそうなこと書くなら、公開情報は手元に置いとけよ

0284名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:16:33.30ID:QkJ8QsGj

オリラジが川嶋あいに天然爆弾
8日雪の中生放送 MUSIC ON TV 「カウントダウンET」で佐村河内守騒動の話題から
ながれでゲストの川嶋あいに
「ああいう風にストーリー作ったりしますか？」
という質問が！
I WiSH のやらせをカミングアウトするチャンスだったがしなかったw
さすがに川嶋も罪悪感を感じたのか「まわりのスタッフがいろいろ考えたりはしますね」

とはコメントした
質問した司会のオリラジはI WiSH のやらせのことなんて全く知らなかった
偶然だったみたい
川嶋あいみたいに業界の要所要所に話し通しておけば
佐村河内守騒動みたいなことにはならないんだな
日本の芸能界って川嶋あいみたいに隠蔽ができるからおそろしい

0285名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:27:49.23ID:jDgiyI+R

まーしかしあちこちからシロート評論家が沸くわ沸くわｗ
ハンスリックを引くまでもなく音楽評論なんてゴミでしかないのに
ここぞとばかりに御説開陳大杉だろ

新垣曲がいいか悪いか知らんが
シロート評論は一消費者の一意見でしかない
頼むからゴミの私見にかけらでも意味があるなんて思うなよ

0286名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:35:07.26ID:JJXQZM+V

久石譲だって、ホントはバリバリの現代音楽の作曲家としてやっていきたかったのに、
生活のためにアニメやＣＭの音楽をやらねばならず、そちらのペンネームの久石譲としての
比重がどんどん大きくなってしまった
もっとも売れたおかげで、昔のミニマルミュージックの作品をオケ曲にして、海外の有名オケで
録音することもできたんだが

0287名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:39:53.15ID:QbTduiWY

>>283
文春の記事、電子書籍で出るね
新潮の記事とともに、今回の教訓のために読んどくわ

まあとにかく、絡んでる連中みんなどこかダメだろっていう事件だなぁ
義手少女や被災少女は除外するけど

0288名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:51:59.45ID:X3ynyJf4

知ってるミュージシャンはみんな目立ちたい奴ばっかりだから、
売れることに全く興味ない音楽家がいること自体が驚きだわ

0289名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:54:00.88ID:o72vvhh1

>>283
それは最初に書き込んだ>>204からのつながりに言ってくれ
>>271は別に文春と限定していないし、あくまで引用が正しければの話だ
この文章の意味を読むかぎり、初期作品のこととは見えん
それだけのことだ。

0290名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 09:54:59.23ID:LO/zqwvS

【音楽】佐村河内氏は昔から嘘つき！“発掘”プロデューサー大倉百人氏激白
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392063212/

0291名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:01:08.44ID:Wcbal/en

>>286
そうそう、自分の映画「Quartet」で現音風味が全開してました
でも自分の映画でも伝統的調性音楽も同じくらい気合をいれて作ってもいましたよ

0292名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:03:01.47ID:/0sfIpAH

http://bitshare.com/files/q3ltu6re/2014-02-07_149274687.rar.html
http://freakshare.com/files/ysv8d1dv/2014-02-07_149274687.rar.html
http://rapidgator.net/file/d8202d230df4b950a235a6e35c394917/2014-02-07_149274687.rar.html
http://ul.to/hoe7850f/2014-02-07_149274687.rar
http://ryushare.com/7f7qcwqujh9u#2014-02-07_149274687.rar
http://lumfile.com/bq65rva613sl/2014-02-07_149274687.rar.html

pass antijpddl

もう上がっとるな

0293名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:12:58.69ID:X3ynyJf4

調性音楽嫌だっていう人達は、どういう手段で作曲してるの?
まさかピアノとか五線譜とかは使わないよね

0294名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:16:53.08ID:pp4P5Mci

>>279
「自分はバカです」と問わず語りに言ってるのと同じだぞw
それにまるで気付いてないのもイタイなぁww

0295名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:18:20.58ID:pp4P5Mci

>>286
最近は久石譲も「クラシック回帰」して、
ベートーヴェンの第９を指揮したりしてるぞ(｀・ω・´)！

0296名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:19:05.37ID:wQwIwyTS

>>293
使う人が多いよ

0297名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:36:40.44ID:rFbR2ODO

★有名人ﾛﾝﾊﾟﾘ度ﾗﾝｷﾝｸﾞ
　《重症順》
1. ﾃﾘｰ伊藤
2. ｱｸﾘﾌｰｽﾞ阿部
3. たかじん
4. ｺﾞｰｽﾄ新垣
5. 薬丸裕英
6. 多岐川裕美
7. ﾎﾟｯﾎﾟ由紀夫
8. 池上季実子
9. 坂本龍一
10.山下智久

0298名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:38:32.40ID:o72vvhh1

>>294
そっくりそのまま返すって書いたら２行レスにはお似合いか？

0299名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:41:13.60ID:8Ed41Qml

>>88
これから流行るかもしれない曲を批判するのは非常に怖いよ。
チャイコフスキーの第一ピアノ協奏曲を批判したルビンシテイン兄弟のように
エピソードをライナーズノートに書き続けられる。

0300名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 10:48:14.65ID:ankgznGy

>>293
現代音楽でもほとんどは構想の段階から五線譜だよ。
グラフや図形楽譜、演奏の指示を文章で書いただけという作品もあるにはあるが、
それは特殊であって、五線譜に書き表された楽譜の方が圧倒的に多いよ。

0301名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 11:05:57.14ID:X3ynyJf4

それはやっぱり、実際に演奏する下賤のプレイヤーが
五線譜しか読めないからだろうか

0302名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 11:28:15.72ID:wQwIwyTS

>>301
無調派はハーモニーの否定であって五線譜の否定って訳じゃないからね
五線譜では表現しきれない音は変なト書き付くよ

0303名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 11:50:00.06ID:rrNF2Ok+

4スレ要らんかったな。祭り　終　了。

0304名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 12:17:57.77ID:cw4/jWU9

義手少女も佐村河内の売り出し方と同じフォーマットだし今後も根本的なところは変わらないんだろうな
新垣もまだ辞表出してないみたいだし音楽界の自浄能力には限界があるな

0305名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 12:21:02.48ID:l1kzCe7r

佐村河内の怪しさに気づいてても何もしてこなかったわけだしね

0306名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 12:30:59.44ID:J8X8wu8I

【音楽】佐村河内守氏のゴーストライターだった新垣氏、学生が退職反対署名活動…大学側は白紙に戻す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392087782/

0307名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 13:37:14.24ID:KBGTHZAc

交響曲第1番からは三善の影響をあまり感じないけど
吹奏楽のための小品からは三善の影響がほんのり感じられる。三善レクイエムの「そむけなさるな～」と竹取物語

0308名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 13:45:28.34ID:pp4P5Mci

>>307
＞吹奏楽のための小品からは三善の影響がほんのり感じられる

分かるわ。ある種の品格とか趣味の良さがあるよね。

0309名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 13:45:42.67ID:1lzbQvhc

>>292
JPDDLも他にもっと良心的（）な違法動画サイトができてから
めっきり落としてもらえなくなって焦りまくってますね
死ねや文化知らず

0310名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 13:49:37.63ID:DDPWXxXe

■許光俊　音楽評論家、慶応大学教授　←　バカ

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。

もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、
知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守（さむらごうち　まもる）の交響曲第１番である。
　　－中略－
　その佐村河内が、自分の半生を綴った本を講談社から出した。その内容は、恐るべきものだ。
私は一気に読み終えたが、途中何度も暗然としてページを閉じたくなった。生きているだけでも
不思議なくらいの悲惨な状況に彼はいる。なのに、ものすごい執念で作曲を続けているのだ。

本に記されたその様子を読んで鳥肌が立たない者はいないだろう。そして、無理のあまり、
彼の指は動かなくなり、ピアノは弾けなくなり・・・というぐあいに肉体はますます蝕まれていくのだ。
ここで詳述はしないが、安易な同情など寄せ付けないほど厳しい人生である。
　　－中略－
日本の若者を見てみればわかる。夢も希望もないのだ。いや、必要ないのだ。
救いを探し求める気持などないのだ。
日々を適当におもしろおかしく生きて行ければいいだけだ。

だが、佐村河内は違う。彼は地獄の中にいる。
だから、交響曲が必要なのだ。クラシックが必要なのだ。

http://www.hmv.co.jp/en/news/article/711060001

■新垣氏　

「マーラーのコピーです」、「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる」

0311名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 13:58:12.06ID:pp4P5Mci

>>310
だから「マーラーのコピー」なんて最初から言ってないしw
どっちかというとベースはショスタコだぞ、あの曲は。

0312名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:02:06.67ID:4LZbCX0m

>>220
クラシックにはどうしても豊富な知識と教養が必要になるわけで
勉強が苦手な奴は簡単にドロップアウトしてしまう
だから「独学でクラシックを学んだ」なんてのが出てくる
そこで学閥派と独学派に分かれるんだよ

学閥派は新しい曲を作ろうにも豊富な知識が邪魔をして
これは誰の真似だとか、その方法は既に誰がやったとかで身動きがとれない
独学派は独学派で人気が出て売れればいいみたいな思想が入って
学閥派ほどの教養もないもんだから佐村河内みたいな過去の焼き直しを持ち上げる

どっちも反目しあってるから、ちっとも前に進まない

0313名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:07:46.71ID:34avyBzj

>>312　今回、佐村河内を持ち上げた人は全て「学閥派ほどの教養もない」
と考えるのは無理ではないかと

0314名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:10:09.89ID:KVBS2alH

一般人に受ける曲を持ち上げてやらないと、いつまでも一般受けする曲を上から馬鹿にしてたんじゃ業界が衰退する一方だろ
佐村河内評価してたのはそういう意図もあったんじゃないの

0315名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:16:09.22ID:34avyBzj

>>314 少なくとも三枝はそうだろ

0316名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:28:22.83ID:KBGTHZAc

>> 308
日本的な間合いの面白さ、それと曲の段取りがしっかりしていて安心感がある。
高校からゲーム音楽みたいな曲を作ってくださいと委嘱されて、できたのがこれというのは、発注者も戸惑ったのでは…。高校生たちにこの面白さがわかるといいけど。
全体的に明るく洒脱、溌剌とした雰囲気の曲と感じたが、副題の「戦争狂言への警鐘」というのは曲とのミスマッチを感じる。佐村河内が後から付けたのかな。

0317名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:29:16.48ID:34avyBzj

現代音楽家が上から目線で、前衛的な音楽の価値が分かるように
大衆を啓発する、みたいな考え方は２０世紀にさんざん失敗した、
ということがこの事件の背景にある、と思う

0318名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:38:49.57ID:PnHoaQci

>>314
工藤静香を毎年入選させる二科展みたいなもんだ
審査員のプロの画家も誰一人、工藤の絵が上手いともいいとも思わないが
団体の存続や宣伝、画壇の大衆化のために割り切って持ち上げて利用していると
大衆社会、高度消費社会だから、スターがいないと衰退するんだわ、芸術の世界も
絵をやっていて美術団体の裏話もよく聞くけど
二科展は東郷青児が則ってから金金金の商業主義ギンギンらしいが
会費とかもやたら高いし

0319名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:41:46.67ID:WdBuZXKS

佐村河内な全聾のはずなのになんで全盲みたいな格好してるんだ。

0320名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:41:49.47ID:E5sZZFie

亀田がいるボクシング界のようなものか

0321名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:45:03.81ID:uM+xnnzf

今回の事件でわかったことだけど、未だに日本の「現代音楽」って

「前衛音楽 vs. 調性音楽」の対立が続いているんだな。

こんな対立、20-30年前に終わったと思っていた。
世界の現代音楽では調性音楽はもう復権しているよねえ。

0322名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:48:50.17ID:1lzbQvhc

>>318
八代亜紀と工藤静香と五月みどりね
東郷青児は芸者とか女優とかねんごろになりたいのをじゃんじゃん描いたからな
うちの婆ちゃんも口説かれて描いてもらったのがある
俗物だったって

0323名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:50:49.26ID:PnHoaQci

>>321
前衛側の作曲家の言い分だと、現代音楽は理数系の世界に似ているね。
既に先人が手がけた案件、答えの出た案件はやらない。
手付かずの未知の領域の研究で切磋琢磨しないとダメみたいな。

0324名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:51:52.65ID:X3ynyJf4

現代音楽は暗黒舞踏みたいなもんだよ

0325名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:54:27.01ID:pp4P5Mci

>>321
＞未だに日本の「現代音楽」って
＞「前衛音楽 vs. 調性音楽」の対立が続いている

いや、２０１４年の段階では「前衛音楽」の勢力は、
７０年代とかと比べると、もう本当に小さくなってるよ。
だからこそ新垣さんも食えずにあんな事をやった訳だしね。

0326名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:58:44.08ID:PnHoaQci

>>325
昭和なら松本清張の「砂の器」の新進気鋭の作曲家とか、
現代音楽の作家がもてはやされることがアクチュアルだったんだろうね。

0327名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 14:59:07.01ID:x4WbD7A1

本町楽器屋：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中

　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ

265 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/17(金) 22:25:15.03 ID:D3ic6bfu377 名前本町楽器屋：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中

　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ
シューベルト第一人者、シューベルトは自閉。

657 名前：nanasissimo ：2014/02/11(火) 14:54:06.00 ID:jCK7LhzV0国際的なスポーツ女

0328名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:01:24.22ID:Oj+CPjsf

とある番組での佐村河内話
あれ、嫁はんもグルか？嫁さんのお母さんは娘は洗脳されてるとか言ってるけどね
NHKのあれ、皆さん見ましたか～凄いですよ～作曲をする佐村河内が頭を
壁や床にゴンゴンゴン、こうなるとトイレにも行けなくなるのでオムツが必要。
あれは作曲家じゃない、最優秀男優賞やね～
作曲家じゃなく、作家にでもなればよかったんじゃないの～
高校生の時は演劇部だったんですよね～
自身の自伝によれば１０歳の時に、自分には音楽しかないと思ったとか書いてるようですが・・・

ホワイトクリスマスを作曲した人もピアノは少し弾ける程度だが
譜面が書ける人に頼む、編曲が出来る人に頼む、それをオーケストラが演奏すると物凄い物になってる
正当な音楽教育を受けなくても成功する人間は成功するんです
一つの工房として曲を作るのは今も昔も同じ
バッハは工房式。モーツアルトはすべてを一人で出来た人。
佐村河内さんも、独り占めじゃなく
きっちり音楽業界の事、プロデューサーの仕事理解していたら
何も問題なかったのにね～

0329名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:11:19.23ID:aC5HTSN5

ピアノも弾けない、スコアも書けない、棒も振れない
フレーズやモチーフの提示も出来ない
出てくるのは著名な作曲家の名前のみ

こんな状態でチームに名前連ねるとか無理ありすぎ
プロデュースくらいなら妄想でなんとかなるかもしれんが
本人は主役にしか興味ないから絶対無理

0330名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:21:10.62ID:YdswcFYZ

>>329
佐村河内氏は単なる作曲依頼者

0331名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:25:03.24ID:iCue6Ysr

0332名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:27:01.51ID:aq32cTtL

　
佐村河内守って、どこまでが苗字でどこからが名前なの？

0333名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:28:02.09ID:PnHoaQci

>>328
そのホワイトクリスマスの人が今の音楽著作権の骨組みを作ったらしいね
その人、大量の作曲注文をこなすために、自分はメロディーだけ書いて、
リズムやハーモニー、編曲は弟子任せだったとか。
だから、今でもリズムやハーモニーに著作権はないとか。
以上、菊地成孔のラジオで聞いた受け売り。

0334名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:29:51.56ID:4LZbCX0m

個人的には売れたものが正義になる前に
野口剛夫みたいに嘘は嘘と堂々と言える人が欲しいね
クラシックが滅ぶからって嘘に乗ってたんじゃ
亀田を売り出したボクシング界を笑えない

実力のないやつを持ち上げたって注目を集めるのは一瞬で
嘘がばれたら前より衰退する
そういう意味では三枝や吉松は大罪人だ

0335名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:35:11.83ID:jqas2paG

>>332
佐村河内ウまで苗字
寸が名

サムラゴウチウ・スン

満州人かも

0336名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:40:04.68ID:5Kcf6y4X

佐村河内ウ十まで苗字
、が名

サムラゴウチウ十・、

モーニング娘かも

0337名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:40:08.42ID:QgYc01KK

時間ができたので、木曜にTSUTAYAで借りてたHIROSHIMAを今聞いてみてる。
長大交響曲だけど、次々と展開してくるから飽きにくく割と聞きやすい（伝統的なソナタ形式の曲のような構成力には欠けるけど）。
絶望と題される2楽章の合間に出てくる可愛らしい部分とか、面白い。
こういうタイプの曲は俗っぽいと評価されがちだけど、例えばひたすら暗黒系なペッタションの交響曲なんかよりは好きかも。

0338名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:59:45.19ID:kVeiI9ZY

>>337
ベートーベンクラスと評価された交響曲に通俗とかないわーw

0339名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 16:04:30.27ID:QgYc01KK

>.338
まあラフマニノフの2番なんかはそう言われるじゃん。
好きな交響曲はチャイコフスキーやドヴォルザーク、なんてのも初心者的だとか言われてるじゃん。
今3楽章に入ったところなんだけど、1楽章は面白いと思ったが2楽章はダラダラと長過ぎるだけと思った。

0340名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 16:13:50.98ID:pp4P5Mci

>>337
＞長大交響曲だけど、次々と展開してくるから飽きにくく割と聞きやすい

全く同感だわ。特に終楽章は２６分もあるのに全く飽きさせないのは凄い筆力だと思う。

0341名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 16:15:05.87ID:jqas2paG

>>336
サムラゴウチウジュウ・チョンか。さすがｗ

0342名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 16:22:02.59ID:Wcbal/en

>>330
あれか、モツレクを依頼したという使者か

0343名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 16:38:56.69ID:QgYc01KK

3楽章まで聞き終えたけど、曲全体が最後数分のためにあるって感じで良い。
全体を通して、ショスタコーヴィチの一部の交響曲のような暗黒系曲を分かりやすくした感じ？
楽章間で曲調がガラリと変わるようなことはないから、特に長い2楽章あたりは少し飽きるかも。
けど1,3楽章なんかは良く出来た曲だと思った（映画音楽っぽいという気もした）。

マーラーやブルックナーもそうだけど、長い交響曲って聞くのにまとまった時間が必要で、気軽に「今日はこれ聞いてみよう」ってなりにくいよね。
交響曲オタの人とかすごいなーって思う。

0344名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 16:44:26.92ID:KmYSecjO

映画音楽のコラージュ、とかいうのが
amazonの評にもあったな

0345名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 16:46:57.85ID:ipc0oqr8

今ごろになって音楽家が批判するなよ
遅すぎるわ

クラシックに無知だと
耳障りの良いメロディーのみで騙されてしまうわ

0346名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 17:17:25.63ID:VDey1/8e

ベートーベンにもゴーストライターいてたんかなと思う。その方が納得だ。

0347名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 17:28:13.28ID:KUjP6Hav

チャイコフスキーコンクールで優勝した神尾真由子は
一般の日本人にはそれほど有名ではないが、
ヴァン・クライバーンコンクールで優勝した辻井伸行は、
途端にテレビで特集が組まれ、ＣＤが売り出され、
コンサート出演も次々と。あっという間に有名人。

日本人って障害者の「物語」に弱いんだねえ。

0348名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 17:32:19.43ID:2u/F71zD

風貌
髪質
虚言癖
麻原ｼｮｰｺｰよく似てる

0349名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 17:35:29.54ID:IE5n3dYM

と言うことは、風呂にも入らないの？

0350名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 17:36:57.44ID:psJ3os3N

>日本人って障害者の「物語」に弱いんだねえ。
NHKは特にそうかも。
たまたま、平日７時前のニュース見てたら
毎日のようにそんなのやってるのに驚いたことあるよ。

新聞なんかだと、障害者ネタやるのは、
駆け出しの記者か引退寸前の老記者らしいけど、
NHKって、どんな人がやってるんだろうね。

0351名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:06:17.44ID:sB6/4vIk

辻井は障害補正あるのは事実だけど
神尾もルックス先行で売れてる部分あるよ

庄司さやかが神尾や宮本笑みたいなルックスだったら
凄い売れただろうしな

0352名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:12:00.93ID:aGB02pBd

この世界(クラシック界)では TVが関わるモノはすべてインチキと思ってよい
障害をウリにしたドキュメントがNHK-BSで放映されている輩
　藤子Fフジ男　のぶエもん　河内守

芸能界の手法をクラシック界に持ち込むな、と言いたい

芸能界は偉い様が
｢我々のやっているのはビジネスであり、注目され売れることが評価となる｣
と公言する世界であり、むしろ今回のような手法は大いに推奨されるだろうが
クラシック界はビジネスありき、注目ありきでやっては、絶対にダメだと思う

0353名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:15:16.04ID:/gdu6KZ1

クラシック界なんかアイドル業界と同じだよ
竹松舞だとか

0354名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:18:13.09ID:QkJ8QsGj

もっとクラシックを聴く人が増えたらいいな
そうしたら変な物語に騙される人も減るのではないかなあ

0355名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:24:49.49ID:34avyBzj

>>354 でも、この事件のせいでもっと減りそう。youtubeで
後悔されている、交響曲１番のコンサートで熱狂している
おじさんおばんさんなんか、もう二度とクラシック音楽の
コンサートには行きたくない、と思ってそうだし。

0356名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:27:46.26ID:4LZbCX0m

ビジネスありきでも良いよ、それが本物なら
格式ぶっても所詮は売れない音楽、聴衆に感動を与えられないと前衛をコケにしていた連中が
こぞって佐村河内を褒めていたのが許しがたい
聴衆に感動を与えられるなら嘘でもいいってわけじゃないだろ
ありもしない物語に踊らされていたくせに佐村河内の手腕は見事だなんて
音楽も聞けず品評もできないと自白したようなもんじゃないか
大衆を感動させた？そりゃ「嘘の物語で」って頭につくだろ
嘘で何十万枚売ろうが所詮は嘘だ
スバラシイなんて言うやつは信用ならない

0357名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:28:07.77ID:8pz6HS50

リサイタル後のロビーで、ＣＤ購入者にサイン会やってるよ、握手会も。
ＡＫＢかよｗ
ま、本人の意志ちゅうより事務所に言われてやってるんだろけど

それでついて来てくれる固定ファンができるなら、お安いモンじゃないか
いっそ総選挙とかやれば注目されると思うよ
JSL48(女性ソリスト)総選挙
ＣＤに投票券付ければ、バカ売れ間違いなしｗ

0358名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:28:37.69ID:EobQuOpp

>>351
庄司のルックスは悪くないと思うぞ。
俺は特に庄司のファンではないが。

0359名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:30:28.48ID:6RnApcmp

少しは落ち着いてきたかね。

商売にならない、基礎研究的な作曲というスタンスが最先端だ、というのが自分にとって新たな知見でした。
そんな作曲家が依頼により商業音楽に全力で取り組んでしまった、と。後はどうたらこうたら。
そりゃ著作権放棄するよね、恥ずかしいやろ。自分の作品てクレジットされるの。
大輔さんには悪いが。

でも、図らずも新垣さんはそういう手法での作品が久石氏にも負けずとも劣らないことがわかってしまったので、嫌でもオファーかあるのではないでしょうか。
この先を期待したいです。

サムラゴーチ氏は役者で大成出来るでしょ。ここまで役に入りきれる人、いないよ。
物凄く沢山の人を騙しておいて（ある意味役者の条件）、多くの気持ちを傷つけこそすれ誰も殺してない（多分）。

詐欺の罪を贖ったら、これまた先が楽しみ？

0360名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:32:13.24ID:nf5k9qow

>>352
舘野泉は？

0361名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:33:01.52ID:bkG1Ua6G

この人は改名し放題のお国の人な気がする、、、

0362名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:39:25.61ID:E5sZZFie

いまはピアノが弾けなくてもパソコンとDTMソフトと音源があれば、
いろいろな曲が自由に作曲できる。
佐村河内氏も新垣氏に頼まないで、パソコンで交響曲 HIROSHIMA を
作ればよかったのにな。

0363名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:44:18.13ID:hkQCqwt0

>>362
元々の素養がある人が効率化の為に使うならともかく素養の無い人がそれで作っても指揮者や演奏家に意図を伝えられないから結局聾唖みたいな言い訳必要になります

0364名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:48:04.87ID:OfFReYs2

ピアノ弾けねえと打ち込み死ぬほどツラいと思う

0365名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:48:15.17ID:LO/zqwvS

【音楽】オペラ指揮者の吉田裕史さん、日本人として初めてイタリアのオーケストラ「ボローニャ歌劇場フィルハーモニー」芸術監督に就任
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392111511/

0366名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:50:39.07ID:KBGTHZAc

簡単に言うけど、パソコンとDTMソフトがあっても誰でもできるわけじゃなくて、ある程度の技術を身につけていないとできないよ。
たとえばFinaleという譜面作成ソフトで初期設定で楽器編成を指定して音符を並べていくと、
演奏困難な音域に置いた音符が赤く表示されるといった簡単な支援機能は付いている。
でも1つの主題から曲をふくらませる機能とか、1つの主題をもとにオーケストレーションする機能とかはついてない。

0367名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:01:52.48ID:bgWPeHVk

>>352
たしかに芸能界は売れるためなら何でもアリの世界だけど
さすがに障害者詐欺までして売ろうっていうのは無いだろ
芸能界のプロデュース手法がまともに見えてくるぐらいの屑っぷりだ
奥さんがまともな人ならこの時点で離婚して縁を切ると思うのだが
最前で並んで鑑賞しちゃったりしてるし
ただ18万枚売った実績だけは評価する
きゃりぱみゅ、EXILEも真っ青

0368名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:02:43.54ID:D5f/KPo1

大輔の演技シーンとともに一生動画として残るね

0369名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:13:36.92ID:+t2Sdx/0

>>356 そもそも音楽とか小説って嘘の世界だしｗ
西洋音楽ってもともとは教会の前のチンドンヤだろ？
カストラータってチンコ切って虚勢した貴族の遊び道具だろ？
オナニーの道具＝音楽

それ以上のものではない

0370名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:14:55.63ID:ZTvOTKMC

>>359
あそこまで何のためらいもなく多くの人間に嘘つき続けられる人は稀だと思う
普通の人だったら良心が耐え切れない
もし、欲張らずほにほどほどで手を引いてるような頭のいいヤツだったら
一生英雄扱いだったかもしれないと思うと恐ろしい演技力
計算された演技じゃなくて、本能丸出しの演技だから
人間の姑息で汚らしい部分を寄せ集めたようなクズにしかできない
ある意味貴重な人材だわ

0371名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:23:48.20ID:8P4hCnu0

>>366
Finaleにはプラグインというものがあってだな
ニッチな用途に適うようにいろいろな追加システムがサードパーティから提供されている
さらには、勉強すれば自分でプラグイン作ることもできる
とすれば、そういう機能をもったプラグインも、作ろうと思えば作れるんじゃないか

0372名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:28:41.20ID:KBGTHZAc

やっぱり、ある程度しっかりと勉強していないと無理だよ。
和声、対位法、楽式、管弦楽法といった西洋音楽の伝統に則っていながら、しかもそれらルールから逸脱した無調のテイストを取り込んだ曲が
誰でもいきなり書けてしまうという完成度にはなってない。

0373名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:30:33.12ID:2hQoE6EP

■
通名の方々：

教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府～・

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■

0374名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:31:00.89ID:jkEi7pkz

>>360
本物の演奏家だぞ
今は左手だけで演奏活動を続けてる

それを売りにしている訳ではないし、大々的に宣伝することもない
佐村河内とは正反対だな

0375名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:32:05.11ID:2hQoE6EP

■
通名の方々：

NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■

0376名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:35:46.78ID:4LZbCX0m

>>370
そいつは違うね
知ってる人は知ってて皆して口を閉ざしてたんだ
関係者は騙されてたんじゃなくて騙す側だった
広島の被曝者、聴覚障害者、専門家のお墨付きが揃った現代の裸の王様に
何の権威もない人は逆らえない
こいつを持ち上げた音楽家様は今後音楽については一生黙っていてもらいたい

0377名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:40:15.50ID:L6/gBK95

新垣隆さんゴーストライターだと公にすべきだったのか　

0378名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:44:49.86ID:ipc0oqr8

>>377
新垣隆さんは勝手にゴーストライターを辞めれば済む問題だったとおもう
佐伯郡五日市町の恥晒し佐村河内夫妻はそれで勝手に自殺させておけばよかった
18年もやってるかた共謀したとおもって二人とも損害賠償されるのでは
700万円しかもらってないのに

0379名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:46:15.47ID:8P4hCnu0

>>359
たしかにサムラゴーチは誰も殺してないけど、
義手のバイオリン弾きの女子中学生にフェラ強要した
もしかしたら本番も強要したかもしれん
それは許しがたい罪ではないか

0380名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:47:43.71ID:oC9ZRQA5

Dedicated to Mikkun

0381名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:51:32.67ID:8P4hCnu0

>>374
そーだよね
館野さんはそもそも両手ピアニストだった時代からずっと人気ピアニストだった
左手だけになっても全然人気が衰えないのもすごい。
ハンデを負って有名になったんじゃなくて最初から有名だったし、しかも左手になってからも人気が衰えない
すごいよね

0382名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:52:35.65ID:PGviCeFZ

>>346
氏ね

0383名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:52:48.24ID:psJ3os3N

>>374
オレも、舘野泉は麻痺の前からCD聴いてるが、
テレビへの露出は、麻痺後のほうが多い。
マスコミには問題あるかもしれないが。
責められることかどうか、わからん。

0384名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:55:27.15ID:Ysu5VOVx

ベートーベンも聞こえてたやろぜったい
くだらねえ

0385名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:57:17.93ID:PGviCeFZ

>>384
氏ね

0386名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 19:58:51.41ID:uM+xnnzf

>>370
> あそこまで何のためらいもなく多くの人間に嘘つき続けられる人は稀だと思う

ところが稀でもなんてもなく、そういう嘘吐き連中はいるんだよ。
「息するよう嘘を吐く」という奴がいるんだ、今の日本には。
俺やお前のすぐ近くにもいる。
それを用心しておかないと、痛い目にあうぞ。

0387名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:05:35.24ID:xkzaYDbX

佐村河内一族の中に「佐村河内守」という人間はいない事が判明！！！全国でたった40人程度なのに「どこの佐村河内か分からない」…　やはり本名ではないのか！？

0388名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:08:28.69ID:fO3I8Mbs

>>358
舞台のショウジはたいした
ことないが、サイン会でロビーで私服のショウジは
萌えるぞ

0389名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:11:00.85ID:ZTvOTKMC

>>376
いや、"大衆"を騙し続けてたってところがね
関係者は明らかに分かってたと思うし、佐村河内もバレてるの自分で分かってたと思うよ
けどそれでも強引に嘘を嘘で塗り固めて生きてきたのがある意味すごいなと思ってさ
もちろん最低最悪の人間だから全く擁護できないけど、
どういう人生(環境)を歩んできたらこんなに歪んだ人格になるのかだけは知りたい

とりあえず佐村河内記者会見はよ

0390名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:11:36.64ID:V5tu+jP1

発信　者新垣先生を慕う学生・音楽家同志一同

同日、先生は都内のホテルで記者会見を開き、「全聾の作曲家」として活動されていた佐村河内守氏のゴーストライターであったことを告白、
また、氏の耳の障害の有無に対する疑惑について告発されました。大変な驚きとともに報道を受け取りました。件の「交響曲」などを演奏した者、
また仕事に影響している仲間も多くおります。耳の障害については、現段階では明らかな事実として発表されたものではありませんが、
もしこれが本当であれば、社会通念上、先生の18年間の行いも許されるものではないと思われます。
先生はまた、会見に先立ち、大学を辞する表明もなされました。

しかしながら、私たちは先生の優しい人柄にふれ、音楽を愛することの素晴らしさを感じ、謙虚に生きることの大切さを学びました。
また先生は、ひとつの音符たりともおろそかにする方ではないことを私たちは存じております。義手のヴァイオリニストに捧げられた作品、
東日本大震災の被災者のために捧げられた作品。いずれも、佐村河内氏の要求する音楽の内容に、
それはそれで応えながらも、しかし人影に隠れて、思いやりをもって書かれたことは、先生の性格を知る私たちにとって想像にかたくありません。
ttps://www.change.org/ja/キャンペーン/桐朋学園大学-新垣先生に寛大な対処をお願いします

0391名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:12:19.12ID:rxbJ9+PR

広島？の佐村河内の実家を訪ねてた芸スポ番組があった。
表札は確かに佐村河内だった。家人は出てこなかった。
近所の人はそこの子供がピアノ弾いてたかどうか知らないという話だった。

これも全くの他人の家という可能性は否定できない。

0392名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:13:28.95ID:D5f/KPo1

>>387
卒アルの名前は佐村河内守だったんじゃなかったっけ
同級生のコメントもあったけど名前については偽名とは言ってなかったし

0393名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:14:02.39ID:ZTvOTKMC

>>386
うん、気をつけるよ

0394名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:14:30.51ID:j1P2ngbU

>>388
オレは大谷康子タンでも萌えるぞ
ロビーで鉢合わせしたとき、グッと来た
言っとくけど熟専じゃないからな

0395名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:14:59.64ID:uM+xnnzf

>>386
> どういう人生(環境)を歩んできたらこんなに歪んだ人格になるのかだけは知りたい

簡単だよ。朝鮮人に生まれてくれば、ごく自然に最低最悪の人格になる。

0396名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:16:48.74ID:fO3I8Mbs

>>394
ヒラリーハ＾－ンは舞台も私服も萌えるぞ

0397名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:17:32.47ID:TpWjJuhp

良い流れだな

0398名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:18:22.91ID:fO3I8Mbs

>>394
あと少し年をとったがむらじ佳織も私服はグッとくるな。舞台よりいい。
少し痩せろや。＞佳織

0399名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:21:55.20ID:xkzaYDbX

>>391
親が勝手につけた通名だろ？

0400名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:22:23.91ID:fO3I8Mbs

アンネゾフィームターは目を瞑りながら聴くよ。サイン会にも行かない。俺熟女趣味ねぇし
純粋に演奏に集中できるな。

あ、熟女といえば、ハーゲンのヴィオラの女、舞台でもぐっと来たぞ。熟女だな。2の腕のたるみに萌えた

0401名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:24:54.27ID:xkzaYDbX

おい守！邪魔するな！

0402名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:33:01.67ID:8P4hCnu0

>>390
それ、無名作曲家の西澤健一がたてたサイトだろ

0403名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:36:01.94ID:3TvJGj65

>>386
いるよ。
森ガールコルキニカの酒井景都も

0404名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:45:51.17ID:DDPWXxXe

休講
http://pbs.twimg.com/media/Bft5AjaCIAAMFpG.jpg

0405名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:53:50.25ID:LO/zqwvS

【音楽】“偽ベートーベン”佐村河内氏、インターホン聞こえていた…「AERA」が昨年に行ったインタビューの掲載を見送った経緯を紹介★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392118209/

0406名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:56:46.35ID:WdBuZXKS

佐村河内はテレビで報道されてる事が真実だから出て来れないんだろうな。
出てきても「すいませんでした、嘘をついてました」としか言いようが無いもんな。

0407名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:00:29.99ID:D5f/KPo1

事務所もコメントしないもんなあ
事務所も知ってたもんだから出てこれないんだろうなあ

0408名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:02:44.14ID:5Q7Vdob0

日刊スポーツ、新垣守と誤植。

0409名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:02:50.28ID:xZ+D5ygt

周りの人間は知ってただろうよ
そうとしか思えない

0410名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:05:40.36ID:8QFcLGUS

ロシア史では偽皇太子とかがぞろぞろ出てくる。そんなのに比べたらなんか可愛らしいな。
だれか日本人作曲家で、このネタでボリスゴドゥノフまがいのオペラ作らんかな？
そろそろこの騒ぎには飽きてきた・・・

いや、ほんとに死人が出ちゃったらシャレにならんけどな。

0411名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:05:55.24ID:TpWjJuhp

知ってた／知らなかった
の範囲の境界線で只今ｶﾞｸﾌﾞﾙな攻めぎ合い中

0412名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:13:03.50ID:RrMmN9BX

佐村河内さん体格いいけど、１０年以上外では杖ついてしか歩けないなら、
極端な運動不足で年齢的にももっと肥満体型になっているはずですよね。
あのタイプの人は絶対脂っこいもの好きそうだし。
家の中で筋トレとかルームランナーとか頑張ってるんだと思う。

0413名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:21:32.29ID:KmYSecjO

死人はいいね

人が死ねばこの話題にはおいそれと触れることはできなくなる
不謹慎厨が幅を利かせる最大の理由は死人なんで
誰かが死んでくれればこれを話題にせずに済む
一気にタブーだよ

0414名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:24:13.45ID:kVeiI9ZY

>>360
舘野泉はガチだわw
もうじいさんになったから指が回らなくなってきてるけどな。

数年前のスクリャビンなんかマジで凄い演奏だった。

0415名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:25:26.04ID:xZ+D5ygt

NHKスペシャルのレクイエムを書き上げたシーン
楽譜が清書したみたいに綺麗だった
普通はもっとグチャグチャしてるはずだ

0416名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:29:50.71ID:Y/roKHhd

>>415
それは新垣が書いて偽名で宅急便で送ったものだから

0417名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:30:29.67ID:+T5B+uJi

ヲイラは、「東京ハッスルコピー」なる楽譜屋さんの名称に、思わず
笑ってしまった。佐村河内の件で目下、渦中にあるんだけど。そして佐村河内は
この楽譜屋さんに「文春に書いてあることは事実です」って白状（？）の
メールまで出してるんだよね。裁判での事実認定に影響すると思うけど。

0418名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:36:00.62ID:q2gCGrIm

NoCopy！
って警告の時代に、ハッスルコピー　だからなｗ　はらいてぇ
さあ、マーラーをコピるぞってか
ハッスルハッスル♪

0419名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:36:35.05ID:jkEi7pkz

>>415
今週の文春、明日ぐらいまでは売ってると思うから読んでみるといいよ
メールのやりとりとか、週刊誌らしい酷い裏話が満載だ

0420名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:37:23.51ID:aC5HTSN5

肉体的な疑惑以外は既に弁護士が事実だと言ってるからな
あの手の人間はめちゃめちゃチキンだから本気で精神ヤられるかもな
劣等感が激しいくせに自己顕示欲の塊だからすぐ嘘つくし、見栄もはる
全部剥がれてしまえばただのチキン野郎が残るだけ

0421名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:40:11.49ID:zESrwK2i

>>410
まぁ日本もニセ皇族とか居たし、古今東西この手の
詐欺は絶えないけどな

0422名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:42:21.30ID:iSaYQDFP

>>415
テレビ用にし佐村河内がメールで指示した。

タイトル「記譜要注意！」
「誰が書いたか全く判らない普遍的な文字や記号はもちろんですが、おたまじゃくしを
【濃く大きく】【正確な位置に】丁寧に記して下さい」

0423名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:49:32.90ID:Hyc+iG7O

筆談帳も用意しとけば言い逃れできたのにな
詰めが甘いな
ﾊｲﾘｹﾞﾝｼｭﾀｯﾄならぬ保土ヶ谷の遺書も作っとかないと････
本気度が疑われるよ

0424名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:50:02.93ID:Qz4yqjO7

ドキュメンタリーだってさ、演出100％の作品なんだから
そのくらいは知っておいてほしい、お願いだから

0425名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:56:19.80ID:LPKZ7cFu

>>410
自称白痴が真実をバラすんですね、分かります

0426名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:06:10.81ID:8QFcLGUS

>>425
自称白痴は評論家のほうがいいと思うけどね。皮肉で。
裏の事情を知っているのはシュイスキー公でボリスを追い詰める。
もちろん詐称者はシュイスキーと裏でつるんどるわけだが・・・
一般大衆はわれわれ。まんまとメディアにおどらされてしまう・・・

0427名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:07:03.67ID:aC5HTSN5

演出１００％てドキュメンタリーっていうのか？
もはやドラマじゃね

0428名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:11:20.86ID:BwGpUE1s

演奏していたオーケストラの団員は、わかってたと思うよ。みんな音大か大学院を
でているエリート。
だって、高卒の専門教育を受けていないやつに交響曲を作曲できるわけない。
あるとしたら、親が音楽の専門家で、親から指導を受けている場合のみ。

0429名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:15:38.96ID:EW10FjBg

やらかしたヤツって改心してイナカ帰って地道にやれば何とかなるもんだけど
佐村タンは故郷広島をもコケにしたから、イナカにも帰れないよなぁ
これからどうすんだべ？
原発作業員ぐらいしか仕事無いんじゃね？

0430名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:16:00.30ID:4MFb0M6s

>>428
風説の流布は困るなぁ。高校中退だよ。卒業してない。

0431名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:17:59.25ID:aTd1qnUh

講談社の立位置は？最近にストーリー仕立てにしたんじゃない

0432名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:25:01.77ID:TpWjJuhp

>>417-418
まあハッスルで笑っちまうんだが
コピーライトのコピーだろマジレスすると

0433名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:26:21.79ID:ecWOGKZH

>>429 iPS芸人森口サンのように、生命力旺盛？な人間も
いないわけではない。森口サンは、つい最近もSTAP細胞のｵﾎﾞｶﾀさんを
とりあげた週刊SPAに（埋め草として遊ばれているのをたぶん承知で）
登場していた。

0434名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:29:55.34ID:aTd1qnUh

スマン最初にだ。とにかくサムが全部ゲロッちまうしかないかもな

0435名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:34:07.83ID:WtjR8aL9

これからは、仲良く2人でコンビ組んでやっていけばいいwと思う私は
少数派だろうねぇ

0436名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:36:39.45ID:4e2SxzFz

>>435
嫌だから追放覚悟で暴露したのにw

0437名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:45:59.64ID:6gd6P3VR

多分最初から障碍者で騙す計画ではなかったのだろう。思いのほか曲が有名になって
大作に取り掛かる事になり、プロモーションも本格的に動き出した。
でもそうすると演奏家や作曲家など「本物の音楽家」に素人だってバレる。
そこで耳が聞こえない、ピアノも弾けない身体になってしまった作戦を取らざるを
得なかった。そうしたら今度はそれが逆にウケてしまって・・

0438名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:56:48.78ID:ZTvOTKMC

でも本気で嫌だったという感じではしなかったな
本気で嫌だったらとっくに切ってると思うよ
なんだかんだで自分に作曲頼んでくれることに関しては純粋に嬉しかったんじゃない？
実際そういう感じの発言あったし
ただやり方についていけなかっただけでさ

2人で組んだら売れる可能性はあるかもね
実際曲自体はなぜか評価高いし
ただそれは周囲や世間、音楽業界が許さないだろうｗ

0439名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:59:34.49ID:Y/roKHhd

>>437
佐村河内が全聾と自称したのは1999年の2月、鬼武者の仕事を受けた直後とされる

0440名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:03:50.82ID:aTd1qnUh

周りの連中だって、広島に踊らされて悪い事したんだから
そう易々と佐村に損害賠償なんか請求できないだろう
あのCDは駄作とは言い難い面もある。もし、広島として生かすなら
補正でも必要かもな。しかし新垣自身のスタイルとは違うし本人に愛着があるかどうか

0441名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:07:41.88ID:T2ABU4TJ

さむらごうちまもる。1963年9月21日、被爆二世として広島に生まれる。
幼少より、ピアノ、ヴァイオリン、尺八、マリンバなどの英才教育を受けて育ち、十歳の頃より作曲家を志すも、
破綻的なまでの完璧主義とロマン派的クラシック音楽志向から、音大に進まず独学による作曲法の完全習得を決意。
高校時代より凄まじい偏頭痛を患うようになり、生活に支障をきたしながらも東京へと居を移して研鑽を重ねる。
ある経緯から一時ロック歌手としてデビューすることが決まるが、直前に弟・亨が交通事故に巻き込まれて死去。
悲報を聞き『頭に、身も心も引き裂くような不協和音が響いた』というその衝撃を契機に偏頭痛の発作が悪化し、
ついには聴力にまで影響を及ぼし始める。その頃より不協和音を使った現代音楽的要素が作品に入る。
耳の不自由な作曲家という話題性が作品の評価に影響することを嫌い、補聴器の使用を隠すため長髪にするなど、
しばらくは聴力の低下を隠した困難な生活が続く中、映画『秋桜』、ゲーム『バイオハザード』等の音楽を手掛ける。
しかしながら聴力障害は悪化の一途を辿り、1998年、35歳の時、ゲーム『鬼武者』の音楽に着手する直前に完全に聴力を失い全聾となった。
音楽家にとって致命的な障害を負うのみならず、以降慢性的な極度の頭鳴症に悩まされることとなるも、
絶対音感による記譜のみで作曲を続けることを決意。1999年に『鬼武者』交響曲《ライジング・サン》を完成する。
邦楽器を取り入れた奏者200人の大編成オーケストラ曲は国内外に高く評価され、米TIME誌に『現代のベートーヴェン』の見出しとともに紹介される等、その存在が一躍注目を集める。
その頃より、障害児施設に通い子供たちとの交流を持つようになった。しかし、その時期から更に激化した頭鳴症が心身を蝕み、血反吐と尿にまみれた生活を送るようになる。
2001年、それまで20年近くかけて書き上げてきた12番まであった交響曲を全て破棄し、全聾以降あえて一から新たに交響曲第一番『HIROSHIMA』の作曲を開始、2003年ついに完成させた。
その後、精神障害の緩和治療を受けながら、発作を誘発する日光を避けて暗い作曲部屋での隠遁者的な創作活動に邁進。
2008年11月、広島市民賞を受賞。

0442名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:10:13.81ID:5uCEtWyq

河内守の曲とこれってクラオタの耳ではどっちがいい？
http://www.youtube.com/watch?v=ENwrNUGYb-c

0443名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:16:43.43ID:4e2SxzFz

新垣さんは色んな人と信頼関係あるみたいだから表舞台じゃなくても音楽活動は続けられるだろうが佐原河内さんは音楽活動どころか普通の生活すらこれから大変だなあ

0444名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:17:03.47ID:D5f/KPo1

曲やゴウチがあんなに有名にならなかったら
ゴーストバラす必要もなかっただろうけど

0445名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:20:32.62ID:EApBeAL1

前からわかってたとかほぼ怪しいと思ってたという専門家は
後出しじゃなく結構いたんだろうと思う
ただしミーハーだとか大衆向けだとか冷笑して
見ないふりをしてたんだろう

でもそれってナチスの勃興を無視してた知識人と同じ精神構造だよな
んで気づいたら高踏を気取ってた自分らが根こそぎ殺されるはめになったと
大衆を蔑視して大衆に報復される

0446名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:22:45.49ID:4MFb0M6s

>>442
何？その安っぽい曲。
ガッキーはさすがにここまで手は抜いてない。

0447名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:23:52.17ID:E5sZZFie

>>443
佐村河内氏もゼロから作曲を学び直して、今度はすべて自分で交響曲を書けばいいだろう。

0448名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:30:11.17ID:4e2SxzFz

>>447
勉強や作曲は何処にいても出来ると思うけど新垣さんにあって佐原河内さんに無いもので重要なのは才能より信頼関係でしょ
普通トラブルあったら正しくなかろうが擁護する人が周りに出てくるのに完全に手のひら返されちゃった

0449名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:31:23.44ID:D5f/KPo1

佐村河内はクラシック界でのゴーストスタイルを開いたイノベーターなので
自分のスタイルを貫き通せばいいと思う

0450名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:32:28.12ID:X3ynyJf4

>>404
貴重な映像だ

0451名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:34:59.16ID:E5sZZFie

>>448
それはこれまでの佐村河内氏には中身がなかったからでしょう。
これから勉強して中身を作れば、擁護する人も出てくるはずです。
ただ、年齢的に新しいことを学び始めるのは大変なことでしょう。

0452名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:36:18.00ID:5uCEtWyq

>>446
そうか？
つべには広島3楽章の後半ていうのしかないからこれしか聞いてないんだが、どう聞いても>>442よりつまらんぞ。
ま、シンセと生オケという違いはあるからその分は斟酌してもらわんとならないが。

0453名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:37:37.76ID:009vIVPN

朝日新聞記者や広島平和文化センター理事長の寄稿など
ってやっぱりそういう筋が早い段階からくっついてたんだなあ

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w95872632

2010年に京都で開催された全曲世界初演のプログラム冊子です。
当時の広島市長の言葉や佐村河内氏の手による(?)作品解説、
朝日新聞記者や広島平和文化センター理事長の寄稿などがメインで十数ページのものです。

0454名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:41:20.90ID:4e2SxzFz

>>451
音楽家として擁護が無いのは仕方ないけど新垣さんの擁護はいい人だからとか音楽とは関係無い擁護もいっぱい
佐村河内さんにもせめて身内や友人にそういう人が出てくれば良かったんだけどねえ

0455名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:42:13.41ID:yAZhdx2V

>>427
> 演出１００％てドキュメンタリーっていうのか？
> もはやドラマじゃね

ドラマだな

0456名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:42:41.55ID:KVBS2alH

小品の他に吹奏楽にもう一曲書いてたよな確か
それももう手に入らないな

0457名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:44:19.04ID:D5f/KPo1

佐村河内もまあ可哀想な面もあるけどな

0458名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:47:13.50ID:aC5HTSN5

>>454
同級生が噓つきとか近寄りたくないとか言ってるくらいだから無理だろ

0459名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:47:50.46ID:JvZWDLyb

太陽にほえろの雄作のなんじゃこりゃでもみてハマったのかな

0460名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:49:38.27ID:QkJ8QsGj

>>453
偽物だと知らないしな

例えば君が親戚の家に遊びに行って、そこの近所の人に小学生の我が子の水彩画を見せられたら褒めるだろ

実は小学生でなく高校生美術部の作品だとしても
知らないんだから

0461名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:57:48.71ID:psJ3os3N

>>457
たとえば？

0462名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 00:00:05.16ID:JvZWDLyb

そもそも、惨状をそのまま音楽にするのも違うと思うし、、そうですよね、ベートーべンさん
え？なに

0463名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 00:20:54.42ID:ku4iOOmk

>>453
それ以前に、2007年に講談社から『交響曲第一番』が出版された際、
この本を佐村河内氏が当時の広島市長秋葉忠利氏に送り、それを読んだ秋葉市長の尽力もあって、
2008年広島でのG8議長サミット記念コンサートにおける世界初演（第１楽章と第３楽章）に漕ぎ着けた経緯があります
(同年に広島市民賞も受賞)

0464名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 00:34:03.55ID:q9fU0xjX

秋葉さんのコメントがほしいわ

0465名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 00:38:27.55ID:bIPBtsK0

こんなスレ見つけた。鼻歌で作曲するのはどうか？って。
　　　　　　　　　　　　↓
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1392001086/501-600

0466名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 00:39:13.09ID:q9fU0xjX

鼻歌すら歌ってないんでしょ佐村河内氏は

0467名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 00:40:44.10ID:Rw5Irrkc

送られた本の消印は？

0468名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 01:05:30.97ID:ku4iOOmk

>>464
中国新聞には掲載されてましたよ。手元にないので引用できませんが。
謎だったのは同じ紙面に「本紙97年から報道」とあったこと。
佐村河内氏が新垣隆氏に協力を依頼した最初の楽曲である映画「秋桜」の音楽について、
中国新聞は佐村河内氏に音楽担当としての思いを聞くという形で記事にしていたそうです。
なぜ中国新聞が佐村河内氏に注目したのか…。単なる偶然だったのか、それとも佐村河内氏が自ら売り込んだのか…

0469名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 01:08:41.76ID:McONTOaW

川崎「キッチンとらじろう」閉店まで続くスレ★41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391544923/

65 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/11(火) 15:08:21.90 ID:rMeMKGv/0 [1/2]
こっちより佐村河内の方が問題だろ。なんで佐村河内にはスルーなの？バカなの？

0470名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 01:09:31.24ID:PfOeMiBA

音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベン

あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏（2）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39908

0471名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 01:20:06.64ID:DPEaN8KZ

義手のバイオリニストみっくんのひたむきな努力や
被災者の真奈美ちゃんの苦しみや悲しみを乗り越えようとする切実な思いを、
佐村河内は嘘偽りで騙し、自分の利欲を満たすために彼女たちを利用した。
これほど許せないことはない。

佐村河内自身は嘘がばれることを恐れて、新垣氏に対し、
土下座したり、泣き落とししたり、自殺をほのめかしたりと
安っぽい演技をして、姑息な形で相手(新垣氏)を自分の言いなりに
しようとする。佐村河内はとことん性根の腐った俗物である。

ちなみに、自殺をほのめかして相手を脅し、自分の思いどおりにしようと
するのは、境界性人格障害(ボーダーライン)の人間がよく使う手段である。

0472名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 01:21:08.64ID:z7TUNkbA

新垣氏に送った作曲する為の短いメロディーやモチーフも他人が考えた可能性あるな。
音楽をやってたという奥さんが考えたのかな？

0473名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 01:25:03.49ID:O129KEkO

＞新垣氏に送った作曲する為の短いメロディーやモチーフ
え？そんなのあったの？

0474名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 01:36:45.05ID:unVvmejI

>>472
ソースがあるなら是非
スレでは一度も報告されていない事実だから、ソース無しとか釣り通り越してゴーチ認定も待ってるぞ

0475名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 01:51:10.92ID:O129KEkO

これか。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39908?page=3
＞新垣君がテープに録音された断片素材を提示されて
＞「オーケストラ用の楽曲」として仕上げてほしいと依頼され、
＞その結果生まれたのが『秋桜』という映画の音楽

文春によると、最初の大きな仕事は
NHKの「山河憧憬」というドキュメンタリーということなので、
その前後、1993年前後のことが知りたいんだけど…

0476名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:01:25.33ID:fYnhxnFD

佐村にさえ関わらなければ
前衛と代作と講師と演奏で楽しい音楽ライフが送れたのに

0477名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:02:13.87ID:9pKm9n5B

http://www.47news.jp/FN/201402/FN2014021101002337.html

３年前から耳は聞こえると佐村河内さん　

佐村河内守さんが謝罪文を発表、「３年くらい前から言葉が聞き取れるまで回復していた」と明言。

2014/02/12 01:51 【共同通信】

0478名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:04:47.46ID:fYnhxnFD

ぅゎ姑息な言い訳…

0479名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:06:10.00ID:DPEaN8KZ

>>470
伊東乾って。今さらこんな事態になってから偉そうに長々と御託を並べずに、
そう思った時点でなぜ自分の意見を述べなかったのだろう？
野本由紀夫や三枝成彰や許光俊らが佐村河内をべた褒めしていた時点で
なぜ批判をくわえなかったのだろう？
そして、今現在も、同じ音楽業界にある野本由紀夫や三枝成彰や許光俊らが
佐村河内を高評価していたことについて、なぜ一言も触れないのだろう。

0480名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:11:31.28ID:SyeBrLAR

>>476
関わってもその音楽ライフはおくってたみたいだけどね

0481名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:17:29.77ID:/KPIMhAE

10年前だろうが3年前だろうが、今聞こえてて障害者を装っていたというならそれだけで充分詐欺罪が成立するんじゃね？
名前の後につく言葉が「氏」とか「さん」とかじゃなくなる日も近いな。

0482名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:19:53.05ID:SyeBrLAR

自然治癒なのか治療の成果なのかどっちなのか次第でエラい事になるぞ
治療の成果だったら障害者手帳大丈夫?

0483名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:24:40.99ID:unVvmejI

少なくとも2級じゃない
不正受給と言われても言い訳できない

0484名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:27:35.54ID:xR9IXckZ

【音楽】佐村河内守さん、謝罪文発表「3年前から耳聞こえる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392138545/

0485名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:38:56.43ID:Bu8OsWWK

>>481
障害者手帳に関しては罪に問われるかもしれないけど仕事発注に関してはこれで訴えるのは難しい気もする
企業の障害者雇用枠ならいけるけど

0486名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 02:52:02.78ID:O129KEkO

>>480
今後もずっと、ってことでしょ。

0487名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 04:19:44.94ID:7iHLixCf

大嘘つきが姑息な謝罪文かよ。
コソコソ隠れてないで出てきなさい。

0488名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:12:18.98ID:Mql6rvLd

まあ、関係者に鼓膜破かれなくて、良かったな。

0489名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:13:47.95ID:ksb/bZGB

とりあえず耳が治って良かったね
何で今でも障害者手帳持ってんのよ

0490名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:17:59.45ID:kCrcJKGe

そのうち会見するっていうのだから、いかに上手な言い訳をするか練ってるところだろうな。

0491名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:18:18.59ID:LBbyQWG0

「3年前から」？？
なんでこの期に及んでまた嘘つくの

>>456
これの事？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm22863934

0492名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:21:23.90ID:cYJVKSeT

佐村河内守さんの謝罪文（全文）
http://www.asahi.com/articles/ASG2D10R1G2CUCVL010.html

0493名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:23:30.62ID:1SRckCDl

>>491
ひ、HIROSHIMAはセーフ＞＜ｂ

0494名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:30:54.51ID:7iHLixCf

www.asahi.com/articles/ASG2D10R1G2CUCVL010.html
嘘の上塗りで泥沼化ww

0495名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:31:28.16ID:LBbyQWG0

>>493
うわぁ……そういう事か……

0496名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:32:38.10ID:7iHLixCf

>実は最近になって、前よりは、少し耳が聞こえるようになっています。

wwwwwwww

0497名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 05:37:19.76ID:7iHLixCf

>ですので、今日は、ここに書いていることは、天地神明に誓って真実です。

もうムリです。

0498名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 06:09:46.05ID:rPdoe23W

>>493
でもゴーストライターに書かせてたことは最初に認めちゃってるんだよなぁ
どうせ嘘で誤魔化すにしても順番を間違えたね

0499名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 06:16:26.11ID:YQ6Tjc5k

>>493
いや、もうそのレベルでこの謝罪文で書いてるともおもえんが

0500名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 06:20:11.68ID:rPdoe23W

どの部分の罪を免れるのが目的なんだろうね？
3年前ってことは少なくとも例のNHK特番の時はとっくに聞こえていたことになるけど

0501名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 06:29:41.90ID:pyLs1vtf

で、この謝罪文は誰に頼んだんだ？
またガッキーってことはないだろうけど

0502名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 06:30:13.22ID:hEfwUXEg

一時的な突発性難聴とかならわかるけど、１０年以上の長期の聴力障害
が回復とか、ノーベル賞もんじゃねぇかｗｗさすが奇跡の人ｗｗ。
謝罪文考えたゴーストライターは少しぐらい医学的に問題ないか考えて書けよｗ
嘘をバレバレな嘘で固めて馬鹿なんじゃないの？？

0503名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 06:42:13.96ID:1SmfWmVf

謝罪文も幼稚な文章だな。
やることなすこと全てが幼稚。
代理人とやらも校正してやればいいのに。

0504名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 06:44:10.74ID:YQ6Tjc5k

ものごと、ギチギチに各専門分野で固めようったて土台無理な話だがな

0505名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 06:52:30.14ID:P8FlkYSH

あれは妻の字でしょ。

0506名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 07:10:26.10ID:DbEj7yZt

文章書かせると
その人の地頭出ちゃうもんだよ

しかし必死にシナリオ練っんだろうな
刑事民事とも少しでも軽減しようと
ダメージコントロールってやつだな

0507名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 07:11:23.43ID:16mA+cRv

17歳から難聴で、35歳で完全に聴力を失って、47歳で聴力が回復する
でも妻にも弁護士にも話していませんでした
重い病が回復してきたのに、家族にも話してないってないだろ・・・・・・・

0508名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 07:13:07.23ID:rPdoe23W

普通なら大喜びするところだよね

0509名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 07:16:03.10ID:DbEj7yZt

テレビに出だしてからがウソ
なるほどねー

0510名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 07:17:25.78ID:16mA+cRv

謝罪文読み直したら、妻に話してないのはガッキーのことで
聴力については書いてなかったわ
にしても、妻がシラナカッターはないわー

0511名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 07:28:07.00ID:PfOeMiBA

ついに、本物の全聾を怒らせたなｗｗｗｗｗｗｗ

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 06:52:43.02 ID:X87qJlXi [1/2]
おい。誰か佐村河内の家の場所を教えてくれ。
２級の聴覚障害者を代表して、こいつをぶん殴りに行きたい。
っていうか、みんあで行かないか？

0512名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 08:00:27.13ID:V1RukTAh

>>510
離婚されないように引き止め策なんだろ
妻共謀とかだと妻の母親が引き取りにくるだろ
今後、昔みたいに妻に働かせないと食べられないからね

0513名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 08:03:26.21ID:I+jkxsqp

２ちゃんねるで発生する「祭り」は特殊な場合を除いてすべてプロ固定の協議の上に決め
られています。２ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演し
ているのです。だから、夜勤氏の犯罪歴やひろゆき氏の詐欺罪の ...

6243.teacup.com/anti2/bbs/37?TEACUPRBBS=05609c51b29bd44a7079… - 別窓で開く

0514名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 08:04:48.02ID:QPgfiBrZ

回復ﾜﾛﾀ　さすがにないわｗ

0515名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 08:36:45.36ID:03YeWNJE

なんか可哀相な被害者・共犯者というよりも、
18年かけて天才ガッキーが作り出した
壮大な音楽的実験のように思えてきた。
この騒動そのものが現代音楽のパフォーマンスなんじゃね。

0516名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 08:40:32.42ID:mS6wMZY0

てか仮にその言い分認めるとしても、3年分の不正を認めたことになるから、完全に詐欺だな。次長課長の河本どころの話じゃない

0517名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 08:44:47.26ID:fjIpw/kr

実は回復してましたって･･･
今の状況じゃもう何言っても信じてもらえないのに何やってんだこの人
言い訳の前に記者会見して公の場で謝罪するのが先だろ

0518名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 08:47:40.47ID:hXLv576e

思考停止状態にあったにしては随分な長さの謝罪文だな

0519名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 08:58:19.43ID:GLcYTjus

Nスペの古賀Dと、口裏合わせが終わったんだろうよｗｗｗ

0520名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:02:51.22ID:fYnhxnFD

そもそも出会いの秋桜のころから嘘ついて新垣さん騙してそう…

0521名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:07:38.02ID:GLcYTjus

その頃からの構図を
佐村河内が一人で描いたというのに、ムリがありすぎ。

0522名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:14:15.08ID:5xlY/fmO

現代音楽にもう一度ロマン派を持ち込んで云々という野望というか革命を起こしたい人だったと思ってたんだけどもうそういう小難しい事考えるの辞めた
単なる面白物件だっただけだ

0523名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:18:12.56ID:e90ppcKn

3年前というと福島の原発事故の影響で聴覚が回復した可能性が大。
俺も震災後急にピアノが弾けるようになったよ、放射能怖い～

0524名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:18:29.66ID:Rw5Irrkc

メールはかあちゃんだよな

0525名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:24:49.83ID:ZJOgRSh0

>>515
「ソーカル事件」で検索♪

0526名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:32:41.60ID:JdQT60oX

ガッキーも専門でないあの曲らを佐村河内を通して試してみたいっていう
気もあったと思うがな

0527名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:36:46.43ID:V1RukTAh

　耳鼻咽喉科の名医で知られる「赤坂山王クリニック」の梅田悦生医師は「詐病かどうかを検査するには脳波聴力検査＝ＡＢＲ（聴性脳幹反応）があります。
電極をつけ、ヘッドホンで音を流したとき、脳波が出ていれば聞こえているはずだということになる」と解説。

音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベン
あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏（2）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39908

●奇跡の詩人
構成：富田亮、下田桂樹
制作統括：山元修治

●音を失った音楽家
取材　小林諭
ディレクター　古賀淳也　木下千種
製作統括　　　吉田卓也　佐藤克利

0528名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:48:52.99ID:Rw5Irrkc

新垣にしてみれば、交響曲はシャレで書いた曲。ヴァイオリンソナタは真面。
それが世界の赤っ恥になるのが嫌だつた

0529名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 09:55:46.16ID:stON4gW6

新垣の「耳が聞こえないという認識は無かった、普通に話していた」と真っ向から対立」するねえ…

0530名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 10:03:45.89ID:ZJOgRSh0

シラ切れないと悟った上でのダメージコントロール
刑事だけは避ける作戦かも

0531名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 10:25:44.88ID:nCxRcsbS

>>530
＞刑事だけは避ける作戦かも

だろうな。損害賠償で訴えられても、「そんな事なら
レコード会社やマスコミが全てグルだったと洗いざらい喋るぞ！」と
逆ギレされたら、身に覚えのある日本コロンビアなんか、
ビビって訴えれないんじゃないか(´・ω・｀)？

0532名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 10:54:30.29ID:Rw5Irrkc

詳しくはFRIDAY

0533名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 10:55:10.12ID:vQhJyiGS

こんな謝罪文じゃあ、ダシにされた方面の怒りは倍加するわ

【佐村河内が”方々”をつける方面】
・CDを買った人
・応援してくれた人
・音楽関係者
・テレビ番組関係者
・出版関係者

【佐村河内が”人々”とぬかす方面】
・高橋大輔選手
・被爆者
・被災者
・障害者
・広島市関係者
・友人
・家族等

0534名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 10:56:00.07ID:ZIxqkRoC

0535名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:04:25.12ID:jgVwbvi1

嘘で塗り固めた人生　クズですな。

0536名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:06:28.75ID:xzf1tgPF

川島素晴（作曲家、国立音楽大学准教授）

【佐村河内守のゴーストライター問題について】
http://www.twitlonger.com/show/n_1s0c019

【佐村河内問題、続編】＜これは新垣氏擁護論ではない＞
http://www.twitlonger.com/show/n_1s0dhi7

長文注意です。

0537名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:09:33.19ID:DUDzyKc5

見た目、麻原彰晃に似てる

0538名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:14:44.86ID:VLUf6YIF

いくらぐらい儲けたんだろう

0539名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:17:12.39ID:x4Nu7Lbi

>>536
中二病ってもはや普通の言葉になってんのかよ・・・

0540名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:23:15.55ID:Ku4TtNO2

メディアや大勢の人の前に出るときは緊張で難聴になって、新垣と一緒にいるときは安心して回復するんだよ

0541名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:26:13.97ID:ZJOgRSh0

新垣とは見つめ合うだけで通じますから(ｷﾘｯ

0542名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:28:28.46ID:8n4YpOJ2

障害者ってのも売れた原因だけど、結局マーラーやブルックナーの新曲が聞きたいって人多かったんだよね

1970年代以降現代音楽も調性音楽回帰が起こって、
かつては前衛の先端走ってたペンデレツキなんかも調性で交響曲書き始めたりするんだけど、
それでもまだ微妙に新しいことやろうとしてて、一般聴衆からはそれほど人気を得られなかった

新垣氏本人もあの交響曲はマーラーのコピーと言ってるらしいけど
「現代作曲者のオナニーみたいな新しい手法はいらない」
「今の作曲家も19世紀末のあの頃の手法そのままで曲を書いてほしい」
と思ってる聴衆は結構多くて、まさにマーラーのコピーこそが求められてたんだと思う

0543名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:42:00.84ID:35lBGIHu

>>542
>新垣氏本人もあの交響曲はマーラーのコピーと言ってるらしいけど

これはどこで新垣氏が言っているのでしょうか。謝罪記者会見や
これまでに出た文春の記事では言ってないと思います。
ソースの明示をお願いします。

0544名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:43:37.74ID:DUDzyKc5

新垣氏はムンクの「叫び」に似ている。

0545名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:45:11.52ID:5S/sRhmX

ペンデレツキにしても原博にしてもなぜ人気を得られないかと言うとそれは
微妙に新しいからではなく、売り方がドン臭いからなんだよ
その点、やや売り方がやや上手い吉松はそれなりの人気を得ている

しかし吉松も売り方が上手いとはいえやはり誠実な音楽家だったわけで
その点、音楽なんかどーでもよくてようするに売ることしか考えていない佐村河内ほどはヒットしていない
そういうことじゃないか？

0546名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:45:11.88ID:tpZdHaEk

>>530,531
いや障害者手帳の取得の部分では刑事は免れないでしょ。
その部分だけはどうせ執行猶予つき懲役か罰金刑くらいだろうから認めて、
その他の部分は民事も含めて戦うのがいいかとw
金失うのがダメージでかいだろうしな。

0547名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:47:50.55ID:tpZdHaEk

>>545
ペンデレツキはヨーロッパでは結構演奏されて成功してると思うが？
自分はあまり興味ないけどね。

0548名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:48:39.82ID:N+pWXGQ+

ますますiPS芸人森口に似てきたなあ・・・ぢつは
サムの謝罪文を考えたゴーストは森口だったりしてな

0549名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:49:02.22ID:skYisqGu

>>536
こんなあざといことやるやつが芸大の準教授なるんだから現代音楽業界って終わってるよもう

0550名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:52:16.63ID:N+pWXGQ+

明日に発売されるのは週刊文春と週刊新潮だっけ。
週刊文春による追撃記事に期待。もう早売りしてるところ
あるだろ？？

0551修行不足で直リンできず失礼

2014/02/12(水) 11:55:04.67ID:N+pWXGQ+

佐村河内さんの障害者手帳、取り消しも…厚労相（2014年2月12日11時17分読売新聞）
ＨＴＴＰ：／／www.yomiuri.co.jp/national/news/20140212-OYT1T00514.htm

0552名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:55:56.94ID:vQhJyiGS

>>551
佐村河内さんの障害者手帳、取り消しも…厚労相
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140212-OYT1T00514.htm?from=ylist
佐村河内さんの障害者手帳、取り消しも…厚労相
耳の聞こえない作曲家として話題を集めていた佐村河内守さん（５０）が楽曲の制作を
別人に依頼していた問題を巡り、田村厚生労働相は１２日の閣議後記者会見で、
「本人が住んでいる自治体で、障害者手帳の取り消しも含めて対応することになると思う」と述べた。

　障害者年金については、受給しているか確認していないとした上で、
「もらえる条件でなかったとすれば、返してもらうことになる」と話した。

0553名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 11:57:15.68ID:A4+ANjzB

>>542
俺はそう思わないな、おそらく今の大多数の聴衆は
「クラシックの新曲はいらない」と思っている

0554名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:02:37.29ID:5S/sRhmX

川島はなあ・・・・・・・・

奥さんも作曲家なんだが
奥さんの曲のゴーストライターやってるし
マジで

0555名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:02:45.25ID:nCxRcsbS

>>542
＞結局マーラーやブルックナーの新曲が聞きたいって人多かった

だよな。でないと、他人が手を入れたマーラーの交響曲第１０番が
あれだけ各地で取り上げられたり、ブルックナーの交響曲第９番の完成版？を
ラトル／ベルリンフィルが演奏するような時代にならないって。

７０年代前半までは、あのショスタコですら「体制賛美の御用作曲家、
あんな交響曲は後世に残らない」との意見が、少なくとも専門家内では
主流だったよ。結局、専門家と称する人の意見は、結果的に間違ってる事が
けっこうあるんだよな。

0556名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:04:30.47ID:QPgfiBrZ

民事ってどこが訴えるんだ　CD買った奴らは被害者だろうけど
小額だし連中訴えたりはしないだろう
やるとしたらレコード会社とかコンサートの興行主か？

0557名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:05:24.08ID:nCxRcsbS

>>545
＞ペンデレツキにしても原博にしてもなぜ人気を得られないかと言うとそれは
＞微妙に新しいからではなく、売り方がドン臭いからなんだよ
＞その点、やや売り方がやや上手い吉松はそれなりの人気を得ている

単に「時代の違い」だろw
原博は今出てきたら売れる可能性あるぞ（当時、あのスタイルは嘲笑されたが･･･）

>>554
オイオイw

0558名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:06:47.50ID:N+pWXGQ+

>>556 NHKに、ぜひともサムを訴えてほしいぞwww

0559名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:08:00.03ID:GLcYTjus

>>558
賛成ｗｗｗ
NHKがんばってサムラゴーチを訴えろｗ

0560名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:08:50.76ID:8n4YpOJ2

>>543
ttp://blogos.com/article/79750/
色んなとこで書かれてるけど、元は池田信夫のブログかなあ？
本人が本当に言ったのかは知らない

0561名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:10:37.50ID:nCxRcsbS

今では名曲とされ、人によっては最高傑作という人さえ現れた
ショスタコの交響曲15番でも、日本で紹介された当初は、
「もう書きたい事が無くなったから、あんな引用（ウィリアム・テル他）をしてる。
　マンネリズムの極みである」とか言われてボロクソだったからな。
それが８０年代初頭に、ハイティンクが全集出し始めた頃になると、
コロッと評価が変わったのには唖然としたよ。

0562名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:27:10.39ID:ZJOgRSh0

>>545
吉松については
「ゲージツでございってそんな高尚ぶってもしょーがねーだろ」
的なところが散見されるあたりに好感

そもそも業界が高尚ぶるあまり世間と乖離していたことと
それでも食ってく為に飯の種が必要なところへ
小手先しか手立てを持ち合わせていなかったことが
今回のような話の遠因と思うわ
のだめも食い散らかしただけですぐオワコン化したろ

0563名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:27:31.07ID:vJfn0sdk

おれも禄でもない人間だけど。
このサムラゴーチよりはましだと思ったわ。
人を騙し、世間を舐めた詐欺ペテン師にはなりたくねえ。
何が３年前より聴こえていただよ。
3.11で多くの人が犠牲なり、今だに行方不明の人もいて
難を逃れた方も身内を亡くされ精神的に辛い生活を送っているのに。
被災者や障碍者を利用して散々コケにしてきたくせに許せんわ。

0564名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:29:50.29ID:35lBGIHu

>>560
>元は池田信夫のブログ

私もそのように思います。新垣氏はこういうことは
言ってないでしょう。

0565名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:32:35.66ID:9ZIn4dWh

のびー（）が
こんなところにもｗ

0566名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:33:55.40ID:N+pWXGQ+

サムは楽譜屋さんに謝罪するにあたって週刊文春のスクープ記事（たぶん
早刷りというやつ）を丸ごとコピペして
「この記事のとおりです、正直、すまんかった」
とやらかしたことを、楽譜屋さん自身が暴露してるんだよな。
この方面からも新たな展開を期待。

0567名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:37:26.94ID:SPZ5+k/e

陥落はやっww

0568名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:37:32.54ID:ksb/bZGB

びっこはいつ治ったのよ

0569名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:40:11.74ID:kaOSKp1N

「嘘に嘘を重ねるのはもうやめようと思いました」という嘘を平気でつくペテン師

0570名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:42:12.31ID:IbOWqIJ7

やれやれ…漸く認めたかwr

コレでやっと事態が動く…

あとは二人の責任問題だな

0571名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:43:42.89ID:eMU8wrjX

午前2時にマスコミにFAX送信とか、オリンピックに嵌りすぎだろ

0572名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:49:56.45ID:0CI2qEEV

佐村河内「おまえらうるせーよ！」

0573名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:52:22.97ID:N+pWXGQ+

サムがマインドコントロールしていたとも言われる
サムの奥さんは離婚して実家に、ということになるのかな。
もしかしたら、それが唯一の救いになるのかもしれない。

0574名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:54:12.10ID:ZJOgRSh0

マインドコントロールっつー以前に
普通に共依存臭がプンプンなわけだが
嫁の実家が金持ちで援助してたっぽい気もする

0575名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:57:44.37ID:9rY/YyH5

寿限無、寿限無
五劫の擦り切れ
海砂利水魚の
水行末雲来末風来末
食う寝る処に住む処
佐村河内の藪柑子
パイポパイポパイポのシューリンガン
シューリンガンのグーリンダイ
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの
長久命の長助

0576名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:07:38.65ID:nCxRcsbS

>>543
＞これはどこで新垣氏が言っているのでしょうか。謝罪記者会見や
＞これまでに出た文春の記事では言ってない

その通り。文春の記事と会見全部見たけど、新垣本人は言ってない。
池田信夫が、勝手に新垣本人の発言として紹介してるんだよ。

0577名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:12:49.72ID:ZJOgRSh0

こういう時に意見する奴の言動
印象操作に要注意な

0578名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:12:58.91ID:c42blGjh

お前らだって耳が聞こえるんだから
佐村河内守先生の耳が聞こえたって別に何も問題ないだろ？
ガタガタ文句言うな

0579名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:14:11.87ID:tpZdHaEk

>>556
まあそんなとこだろうけど、どっちかというと片棒担いでた感じもあるので
興業者連中が勝利するのは難しいと思う。

0580名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:14:59.59ID:O129KEkO

>>545
原博も吉松隆も、現代音楽否定派だろ。
今見たら、原博の本の帯、五木寛之だったよ。
だから、ゴーチの件でも引っ張りだされたのかもね。

>>564
池田信夫は、音楽わかってない。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301274.html
（ビル・ゲイツも松任谷由実も）
作品にはそれほどオリジナリティはないが、
流通を戦略的にコントロールして利潤を最大化したことだ。

0581名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:17:20.22ID:ZIxqkRoC

0582名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:34:44.34ID:skYisqGu

>>580
現代音楽といってもいろいろあるけど
無調でメロディーなんかなくってもいい、って言う路線と
すこしはきれいな旋律があるほうがいいという路線にわけるべきだろうな

耳に心地よい、って言う路線はやっぱり本流じゃないと思うよ日本の作曲業界

0583名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:35:49.54ID:tN7Awi0c

>>544
＞新垣氏はムンクの「叫び」に似ている。

このスレで初めて吹出したｗｗｗ

0584名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:38:36.06ID:bR0+CgiT

金聖響の公演スケジュールがなくなった。
加担した公式謝罪コメントぐらい出せよなぁ

逃げ足はいつも速い。

0585名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:42:12.29ID:Ku4TtNO2

マーラー風なのは聞けばわかるレベルだし

0586名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:44:15.74ID:ZN5D5Eqt

日本の「現代音楽」は欧米に比べたらまだ聴きやすいんじゃないの？

0587名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:46:50.75ID:LBbyQWG0

そんなに聞き漁った訳じゃないけど欧米より日本の作品の方がなんというかカオス
欧米のはまだ有機的というか楽しさが有るけど日本のは無機質というか研ぎ澄まされてるというか

0588名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:53:09.86ID:unVvmejI

3年前て震災で回復したのか
多くの人間がむしろ体調を崩し、死亡したあの惨劇の震災で回復したのか

こいつは悪魔か何かですかね

0589名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:54:35.52ID:O129KEkO

いまごろになって、YouTubeのHIROSHIMA 3楽章の後半、
っていうの見てきたんだけど、
野本さんの「1音たりともムダな音がない」っていうのが、
「書き込みが足りない」のを皮肉ってるんじゃないかと思えてきた。
管が盛大に鳴ってるとこの弦とか、もうちょっと書き込んでもいいんじゃないの？
って、思った。
もちろん、批判的な目で見てるからだけど。

0590名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:55:31.57ID:ZN5D5Eqt

なるほど
商業ベースよりも音楽界での評価重視だからそうなるのかなぁ

0591名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 13:58:20.64ID:LBbyQWG0

>>589
もっさりしてて無駄が多いのは悪とされてるよ
書き込み多いのは誰でもかけるし

0592名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:04:05.25ID:xR9IXckZ

【音楽】佐村河内守さん、謝罪文発表「3年前から耳聞こえる」★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392180811/

0593名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:06:35.34ID:e90ppcKn

>>572がツンボ桟敷に置かれている件ｗ

0594名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:12:10.74ID:DIz0m3IB

奥さん学習院卒だしそれなりに文章力はあるんだろう

0595名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:12:22.22ID:F3Zrxn9g

この件がきっかけでガッキー名義の作品をつべで聞き
現代音楽というものを少し聞いてみたくなったな
今までジョン・ケージくらいしか知らなかった
オーケストラを片手間で書けちゃうような人達が
あえてああいうわけわからない事やってるとかなんかすごいわ

0596無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:15:07.11ID:O129KEkO

>>591
＞悪とされてる
あなたがどう思ったかを書いてくれよ。

0597名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:18:22.62ID:NypKNvWm

以前から、抑揚のない冗長的な作品ばかりでどこが素晴らしいのかと
疑問に思ってたから、今になって騙されてた連中が晒されて愉快でたまらない。

ワーグナーは私生活や発言が嫌われるが、個人的にはその作品群は人類史上最高だと思う。
才能を素直に評価せず、お涙頂戴の作り話をありがたがり、
汚い部分を正直に晒す歯に衣着せぬ人間性が叩かれる世情は病んでいる。

0598名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:26:22.76ID:LBbyQWG0

>>596
数あるオーケストラの楽器の中からセレクトして音を鳴らすのを考えたら無駄に書き込みしてほとんどの楽器鳴らしたら音色が一緒で変わり映えしないでしょ
逆に必要最低限の楽器だけならして曲を作るのはセンスが必要だし個人の色が出るところだと思う
作曲家が作る作品としては無駄がないべきだと思うよ
いっぱいならして大音量とかそういうカタルシスを求めるのは良いけど、そればっかりは聴いてて飽きる

0599名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:27:22.32ID:skYisqGu

>>598
それシューマンにいってやれ

0600名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:30:17.55ID:qAlfPHga

シューマンが交響曲だけ書いてたら今でも残ってたか気になる

0601名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:33:14.13ID:BCRWHXOF

その何とかいう「有名な人」の「傑作と評価されている」お作品が
もしもゴーストライターの作品でしたみたいな研究や発見があったら
別の人持ち上げておんなじこと言うんでそ？クラシックのヒトって
基本的に自分の耳で聴けない点でジャズやブルースきいてるヒトたちとよく似てるよね

0602名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:36:42.53ID:wNb5MUB3

あんた、なに聴いてンの？

0603名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:37:23.63ID:Hn7bGksQ

>>600
残らんなｗ

0604名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:44:39.42ID:unVvmejI

>>601
それは違うな
今回のHIROSHIMAも数十年後、或いは数百年後に評価され世界最高の音楽と歴史に残るかもしれない（まぁ無いだろうが）
個人的にはヴァイオリンのためのソナチネの方が良い楽曲だと思うけど・・・
いずれにしても歴史が決めることであってお前の狭い発想に基づいた事項で決まる事じゃねぇよ

0605名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 14:45:52.49ID:O129KEkO

>>598
ういう考え方があるのは知ってるし、基本的には正しいと思うが、
オーケストレーションでは、
書き込みが多い＝リッチ・サウンドって考え方もあるのさ。
ブルックナーは違うかもしれんが、マーラーとかワーグナーとか
チャイコフスキーとか、よく聞かないと気づかないところで
ウラで凝ったことやってたりするだろ。

書き込みが足りない理由には、
「必要じゃなかった」以外にも、時間がなかった、手を抜いた、
みたいな可能性もある。
まあ、一度聴いただけの感想だから
強く主張する機はないが。

0606名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:14:46.36ID:LBbyQWG0

>>605
そこらへんの作曲家の交響曲に無駄な書き込みが有ると思うの？
無駄に書き込んで有るのと必要最低限で分厚くなったのは違うだろ
リッチサウンドがどうとか言ってるけど音楽を表現する上で必要最低限書いた結果厚くなるのも薄くなるのもあり得るわけだから薄いというところで皮肉にはならないと思うが？
君の言ってる「書き込み」が必要なのか必要でないのかまず曖昧だよ
書き込めば良いってもんじゃない
よく聞かないと気づかなかったのは君の問題であって作曲した本人は当然全体の響きに影響するから必要だと判断して書いてるんだろうし、それを書き込み呼ばわりするのはどうなんだ
ハッキリ言って無駄な音符を大量に書くより洗練された楽器法で必要最低限の音符で曲を書く方が手間が掛かるよ
手抜きというなら思考停止で無駄に分厚くなった作品にこそ言うべき
大量に音符を書けば勝手にリッチになるとでも思ってるのか

ちなみにヒロシマはオーケストレーション以外での無駄が多いと思う
無駄に、長い
時間指定されてたからなんだろうが無理があったな

0607名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:15:47.72ID:rjA9mIDI

プロ固定（2ch）の実態～ネット権力を持とうとする組織～
↑検索

>要はどんな手段を使ってでもアクセス数を稼ぎ、Googleなどの検索結果表示も
２ｃｈで埋め尽くされるようグレーゾーンギリギリの事をする。
アクセス稼ぎ手段の１つが、プロ固定を使った「祭り・炎上」である訳だ。
奴らにかかれば、こちらがどんなにまともな主張・発言をしているものでも
歪曲曲解され、「こんなおかしな奴が居るぞ」と騒ぎ立て、野次馬（アクセス）を稼ぐ。

0608名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:20:52.40ID:O129KEkO

>>606
だったら、単なる感じ方の違いだろ。
なんでキレてんのか知らないが。

0609名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:25:52.09ID:9GElShNE

>>603
マジレスすると、4番を書いただけでも大したもの。
あれは傑作。

だからこそ、フルヴェンも名演を残した。

0610名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:26:50.97ID:9GElShNE

>>597
しかし、ワーグナーのシンフォニーは
佐村と大して変わらんレベル。

0611名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:27:51.89ID:LBbyQWG0

>>608
一体どこをどう読んだら感じ方の違いになるんだよ
それとまず3楽章後半だけじゃなくて全部聴いてからものを言おうか

0612名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:30:09.55ID:9GElShNE

>>555
オイストラフの推薦で
カラヤンがベルリンフィルで10番を取り上げたのが大きかった。

なんだかんだ言っても、カラヤンは偉い人。

0613名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:35:40.25ID:O129KEkO

>>611
最初から３楽章の後半だけを聴いた感想だ、って書いてるだろ。
ホントに、なんでキレてるのかわからないんだけど。
素晴らしい曲にケチつけるな、って言ってんのかな？

0614名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:37:19.13ID:TfcejX15

うｐしたよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4868665.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4868668.mp3.html

0615名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:44:21.77ID:LBbyQWG0

>>613
俺お前みたいなやつ大嫌いなんだよね
一部だけしか見てないのに偉そうにものを言うやつ
自分の言葉で喋れって言うから考えて理屈で書いてやったのにリッチサウンドだの曖昧な言葉に逃げて
それでも抑えて理屈で書いても返せなくなったのかおこなの？レベルの返答しかしない馬鹿

ヒロシマはあんまり好きじゃない
作品としても微妙だと思ってる
お前はこの二行の考えを一緒くたにしてるんだよ
個人の好みと楽曲そのものの良し悪しは別だ
それがわかるようになろうよ

0616名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:50:50.75ID:O129KEkO

>>615
＞自分の言葉で喋れって言うから考えて理屈で書いてやったのに
理屈じゃなくて、感想を書けって言ったつもりだったんだがな。
もう、あんたはどうでもいいわ。

0617名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 15:59:04.81ID:LBbyQWG0

>>616
洗練されてるっていうけど薄いのって楽曲的にどうなのみたいな話を始めたのはお前なんだが
ほらもうここでも個人の好みと混同してる
好みで叩くべきなのに楽曲の良し悪しを持ち出そうとしてる
専門家のお墨付きが無いと曲が聴けないどっかの輩と同じ

0618名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 16:27:33.79ID:srAulKjJ

>>70
http://youtu.be/epDUXaEoNr4

の方は曲の善し悪しはどうなの？
自分はクラシックは有名なのしか知らんし
ショパンくらいわかりやすくないとわからないから教えて

0619名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 16:27:42.02ID:Wo9nOprS

>>617
日本語が

0620名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 17:02:52.99ID:LBbyQWG0

>>618
オケ意外はよくわからない
そもそもオーケストレーションの話だったし
パッと聴いた感じ悪くはないと思う
というか悪くなりようが無いとも思うが
関係無いけどパガニーニのアレが聴こえるな
これが件の曲か……

0621名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 17:05:02.36ID:nCxRcsbS

>>589
＞管が盛大に鳴ってるとこの弦とか、もうちょっと書き込んでもいいんじゃないの？
＞って、思った。

同感。分かりやすさを優先したため、オーケストレーションに立体感が無いね。
もう少し、ベートーヴェン風の、モチーフを前面に出したり、もしくは
リズム的な扱いでさりげなくバックで流したり、という演出が欲しかった。
そうすれば、この曲はもっと良くなるよ。

0622名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 17:12:08.83ID:gnc8hB/B

あれじゃね？　「グスタフ・マーラー2世」とか「アントン・ブルックナー3世」
とかいう芸名で工房を組んで、新曲の交響曲を発表・録音する。売れるんじゃね？
売れるんじゃ…|дﾟ)ﾁﾗｯ

0623名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 17:27:40.59ID:+QZWdDul

ごっちんの指示通りの中世の音楽に現代音楽の手法を取り入れた現代典礼が聞きたい！
きっとオルフのカルミナなんかより面白くなるはず

0624名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 18:34:41.57ID:swCWKvJW

「HIROSHIMA」は元々「現代典礼」って聞いたときは、真っ先にオネゲルの交響曲第3番「典礼風」思い出したわ
そういえば曲全体としてはこれに近い感じがする　終楽章の第3楽章も同じ感じだし
マーラーに似てるのも確かにあるけど、マーラーのコピーというよりむしろオネゲル「典礼風」のコピーなんではｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7RUbnCz5XTg

0625名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 18:36:42.11ID:+GWErAvO

コンサートチケットけっこう高かった記憶８０００円ぐらい
当時は安いと思ったんだけど背景補正があったか

0626名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 18:45:58.04ID:nCxRcsbS

>>624
冒頭から似てるw
新垣さん、第３楽章の初めの部分はオネゲルから取ったなww
でも取り入れ方が上手くてセンスあるから、余り腹は立たない。

0627名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 18:55:47.44ID:swCWKvJW

>>626
第3楽章の、
激しい暴力的な展開から、破壊の後の静けさ、ホ長調のアダージョの祈りの音楽で曲が終わる、
なんて全く一緒なんだよなw

0628名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 19:03:01.40ID:V1RukTAh

↓ゴースト批判して詐欺師を擁護した糞タレントども↓
神田うの「ゴーストライターなんかお針子に過ぎないくせに今更表に出てくるのはずうずうしい話」
千秋「もしお金をいっぱいもらってたら言わなかった」
坂上忍「（言うのは）今じゃないでしょ。五輪が終わった後のほうがよっぽどマシ」
バナナマン設楽「このタイミング言ったほうがいいっていうのは、あの人（新垣氏）の都合」
遠野なぎこ「罪悪感ではなくて欲。お金のために暴露した。ゴーストならゴーストに徹するべき」
田中美奈子（創価タレント）「音楽が好きとか綺麗事に聞こえる。18年間黙っていたのになぜ今のタイミングか」
東ちずる「（佐村河内の設計図見て）素晴らしい！ここまでやってるなら共作と言っていいレベル！」
ミヤネ屋芸能リポーター駒井千佳子「20曲で700万円ももらってるんですよｗ700万は高い」
山口もえ「（ホモの）痴情のもつれでしょ」

0629名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 19:33:25.30ID:gQPEhcXu

>>621
> オーケストレーションに立体感が無いね。

俺も同じ意見だ。YouTubeで第3楽章後半だけしか聞いていない組だが、
曲は単旋律的というか、音楽が一番目立つライン１本だけという感じで
他は和声付けくらい。対旋律が乏しいよね。ホモフォニーというのかな。

5-10分程度の曲ならいいが、数十分に及ぶ交響曲でこれは辛い、退屈する。
もしかして例の指示書に「ここはホモフォニーで」とか書かれているのか？

0630名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 19:34:54.14ID:1oKvHcaf

たぶん次の展開として、高橋選手にフォーカスして
金の場合……トラブルを乗り越え（感動の涙）
メダルなしの場合……トラブルに巻き込まれ（悔しさの涙）
ってやりそうな気がする。
なんだろう。ネタが障碍者から、トラブルに巻き込まれた選手に変わっただけで
いつものおんなじ悲劇のヒーローって感じで演出するんだろうと予想
根っこは変わらねえ

0631名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 19:37:02.38ID:bIPBtsK0

佐村河内次回作「ペテン師と空気男」

0632名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 19:49:28.12ID:vQhJyiGS

だってさ…

週刊文春２月２０日号目次
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3646
２０１４年２月１３日発売／定価３８０円（税込)
◆スクープした本誌だから書ける！
　偽ベートーベン佐村河内守の正体　　神山典士＋本誌取材班

　▼広島時代は「極真空手の有段者」「石原軍団夢見て家出」
　▼京都映画村で忍者のバイトを経て「悪役商会大物の娘と同棲」
　▼第二の矢沢永吉ロック歌手目指すも金銭トラブルでクビ
　▼障害者手帳の謎「聞こえるのは皆知っていた」作曲発注ゲーム会社
　▼義母の怒り「娘は守の奴隷。あの男は麻原彰晃と同じ」
　▼実父を初直撃「家にピアノはありましたか？」
　▼大越キャスター謝罪でも消えないＮＨＫスペシャルやらせ疑惑

0633 ◆QZaw55cn4c

2014/02/12(水) 20:01:24.73ID:zRX/gciI

>>612
そうそう、若い（50台～60台くらい）ときのカラヤンの指揮はわかりやすくって実に惚れ惚れする。
オケを雛壇に押し込んだ例のビデオよやつとかww

0634 ◆QZaw55cn4c

2014/02/12(水) 20:05:16.87ID:zRX/gciI

>>614
なんかプレリュード的でいいね

0635 ◆QZaw55cn4c

2014/02/12(水) 20:07:41.42ID:zRX/gciI

>>618
あの時代にあくまでも無調を拒否したエルガーって感じで、いいね

0636名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 20:12:22.44ID:AuSFiMWu

こいつの罪はもちろんだが、
自称ノンフィクションライター神山典士も相当胡散臭いけどねｗ

0637名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 20:19:46.66ID:cYJVKSeT

Amazonで新垣氏名義で関わったCDが人気で在庫なしだけど、
タワレコは余りまくり
ツイッターで、宣伝までしてた

0638名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 20:20:52.64ID:QPORlSDv

>>636
神山典士は自称でも胡散臭くもないよ
功名心にかられた野心まる出しの売文屋だというだけ

0639名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 20:21:14.40ID:cdfeFmR/

>>625
チラシがあった。

東京　札幌　Ｓ8,500　Ａ7,500　Ｂ6,000
仙台　静岡　Ｓ8,000 A7,000 B5,500
その他　S7,000 A6,500 B5,000

指揮　金聖響　アレクサンドル・アニシモフ（京都のみ）
オケ　九州交響楽団　東京フィルハーモニー交響楽団　大阪交響楽団
　　　京都市交響楽団　広島交響楽団　関西フィルハーモニー管弦楽団　仙台フィルハーモニー管弦楽団
　　　群馬交響楽団　札幌交響楽団　神奈川フィルハーモニー管弦楽団

巻き添え食らった楽団員が忍ばれる

0640名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 20:25:40.66ID:T/8yHY8L

>>632
エゲツないなｗ

0641名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 20:28:20.97ID:6o1xIS28

>>632
自分がこれをやられたら、どういう見出しになるか想像したらおぞましすぎて鳥肌が立った

0642名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 20:34:27.18ID:bIPBtsK0

>>618
それって新垣の曲？フランクとかを連想したんだけど。

0643名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:00:02.52ID:K8u4LPv5

>>642
新垣隆の作曲。主旋律はブラームスやチャイコフスキー等の聴いたことある様なものをアレンジし、フランクの出来損ないの様な和声で曲を組み上げていくのが、新垣隆の筆使い。

0644名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:00:51.85ID:6o1xIS28

豪華でいい雰囲気の曲
何だろう、1分20秒付近の、このゼクエンツが鼻につく感じ

0645名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:08:12.37ID:Z18uLio6

>>643
大学の作曲科の課題なら満点取れそうｗ

0646名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:18:39.78ID:S2CTdL0f

>>632
気の早い駅のKIOSKなんかでは、フライング承知で今頃から売ってるだろ。
ま、明日の楽しみかな。同日発売の週刊新潮の見出し予告みたけど
「抜かれた！畜生め！！」という悔しさがアリアリにじんでいて藁たよ。

0647名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:19:58.88ID:XgYmPrfd

【音楽】佐村河内氏　ベートーベンと会話していた　「ベートーベン先生、僕は障害も職業も、先生と一緒です」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392205391/

0648名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:24:26.96ID:fYnhxnFD

新垣さんはペンネームで劇伴の仕事すればよかったのに

0649名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:28:22.54ID:gxB3tuBj

>>648
実は公になってないだけで、、、

0650名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:37:12.34ID:5S/sRhmX

あんなに器用な人だったらやっぱりあるだろうね

0651名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:59:01.72ID:wEt6C95R

>>352
料理、ワインの世界もそうだよ
川越シェフとか陳とか脱税で消えた周富徳とその弟とか

0652名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:59:45.90ID:4m1FX16d

NHK、今度は新垣さんのドキュメンタリー放送しろよ

0653名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 22:37:59.87ID:MipfANzk

NHKのドキュメンタリーは昔からやらせが多かった。NHKはドラマの方がいいな。

0654名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 22:41:22.38ID:O129KEkO

そもそもゴーチの作曲家としての最初の大きな仕事は、
NHKのドキュメンタリー「山河憧憬」だったんでしょ？
そのあたり、どうなってたんだろうね。

0655名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 22:43:19.66ID:fJY2iCbt

週刊文春2014年2月20日号 | 最新号 - 週刊文春WEB
スクープした本誌だから書ける！
佐村河内守偽ベートーベンの正体神山典士+本誌取材班
▼広島時代は「極真空手の有段者」「石原軍団夢見て家出」
▼京都映画村で忍者のバイトを経て「悪役商会大物の娘と同棲」
▼第二の矢沢永吉ロック歌手目指すも金銭トラブルでクビ
▼障害者手帳の謎「聞こえるのは皆知っていた」作曲発注ゲーム会社
▼義母の怒り「娘は守の奴隷。あの男は麻原彰晃と同じ」
▼実父を初直撃「家にピアノはありましたか？」
▼大越キャスター謝罪でも消えないNHKスペシャルやらせ疑惑

0656名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 22:53:57.65ID:Z18uLio6

>>648
アカデミズムから抜けられんかったんやろ

0657名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 23:22:41.60ID:xR9IXckZ

0658名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 23:58:59.50ID:4s9rj9Rp

>>97
元演劇部だけどヤンキーでゲキ部って珍しいw

0659名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 00:14:43.50ID:x6Fcn0Bm

0660名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 00:14:44.93ID:XVmxmpXA

珍しくないよ！　
ヤンキーは目立ちたがりが多いから、演劇で目立つのも好きなのさ。

0661名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 00:17:37.30ID:S9djD6ja

>>646
結構各社温めネタで持ってたんだろうな
レコ某社の営業達も「まったく知らなかった！ホントびっっくり！」という反応じゃなかったからｗ

0662名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 00:19:37.47ID:S9djD6ja

>>660
そういえばアンナが降板した舞台演出家も掘ったら掘っただけ出てくる輩だけど
バックがアレなんでマスゴミもピタッと止めたものね

0663名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 00:22:14.52ID:Hn8cXWK/

>>643
よく解釈すれば？三善晃の影響かもよ。

0664名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 00:48:56.26ID:dTyYFQJw

加我君孝・東京大名誉教授によると、２級は、電車が走るガード下にいても全く聞こえないレベルにあたる。「補聴器の効果が得られないほどの状態で、自然によくなることは考えられない」と話す。

http://www.asahi.com/articles/ASG2D6DKBG2DUCLV010.html?iref=comtop_6_04

0665名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 01:01:38.67ID:GrO2SYlz

リンホラのRevoさん、佐村河内さんと間違われ「あなたのCDはもう二度と買いません」と言われる

佐村河内守
http://bins-dsrt.com/wp-content/uploads/2013/04/E5AE88E3828B.jpg

linked horizon　(「進撃の巨人」オープニング主題歌を担当)
http://userserve-ak.last.fm/serve/_/83563403/Linked%2BHorizon%2BRevo.png

0666名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 01:46:59.34ID:XVmxmpXA

佐村河内さん、リンホラのRevoさんと間違われ「あなたのファンです。頑張ってください」と言われる

0667名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 02:05:06.73ID:7qRUPEoX

佐村河内さんの障害者手帳、取り消しも…厚労相 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
耳の聞こえない作曲家として話題を集めていた佐村河内守さん（５０）が
楽曲の制作を別人に依頼していた問題を巡り、田村厚生労働相は１２日の
閣議後記者会見で、「本人が住んでいる自治体で、障害者手帳の取り消し
も含めて対応することになると思う」と述べた。

障害者年金については、受給しているか確認していないとした上で、
「もらえる条件でなかったとすれば、返してもらうことになる」と話した

0668名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 02:32:58.72ID:MTi1kJzj

よくわからないんだけど、
耳鳴りとかするなら担当医からお薬貰ったりしてないのかな？
耳が聞こえることを担当医も知らないなんてヘンじゃない？
担当医は…居るよね？

0669名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 02:41:51.63ID:MTi1kJzj

ここクラ板ですね
板違い失礼しました

0670名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 03:01:27.76ID:QjUMsnUr

体調によって耳がバッチリ聞こえる日と全聾の日がある
記者会見の日は後者だよ

0671名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 03:22:24.54ID:/pqeqTLm

>>630
ていうか高橋の場合、全日本選手権で三位にはいれず、三位四位の選手押しのけてなんか実績とかで
選ばれてた
スポンサー絡みではずせなかったっぽい
電通的な皮算用で
曲もタイアップだったんだろう

0672名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 03:46:05.61ID:AUCJRT63

>>479　　同意。伊東乾って新垣の代作を絶賛してるけど、
そんなに大したもんか？過去の作曲家のまねとしてもイマイチ俗っぽいと思うが。
俺は作品によっては「中々悪くないな」と思ってたけど、絶賛するほどじゃない。
伊東は作曲という職業を高く持ち上げ過ぎ。
作曲という職業を普通の目で見ずに、伊東みたいに異様に持ち上げる奴がいるから
佐村みたいな奴も出現するわけじゃん。
三枝にしろ伊東にしろ、事実から離れた批評という意味では同じ。

0673名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 03:49:30.56ID:AUCJRT63

というか、>>470を読んで、
なんだ、凄い才能の新垣さんが作った調性音楽でもせいぜいこの程度か、
と思った。伊藤は神がかりっぽく書き過ぎ。佐村と同じ穴のむじな。

0674名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 03:55:13.78ID:AUCJRT63

>>136
シャコンヌだけ評判いいのでyoutubeで聴くかCD買いたいんだけど
ネット上に全然ないね。どこも売り切れ。

0675名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 04:28:57.70ID:AdxiKlpy

佐村河内のウィキペディア見ると、いろんな曲あるんだよね
CD化されてないそれらも聞いてみたい

0676名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 04:31:35.77ID:S9djD6ja

>>479
伊東さんは3.11のときにやたらツイッターで熱く長々と語ってるから
なにかそういう活動家なのかと思ってフォローしたことがありましたｗ
福島第一あぼーんの後はさらにつぶやき増大。
もともとなにか起こってることに意見言いたい人物なんだなと思って静観していますｗ

0677名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 04:32:13.65ID:0sVXAtxL

佐村河内さんの作品、回収困難！騒動が逆効果…応じない店舗も
スポーツ報知 2月11日(火)7時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140210-00000184-sph-ent

0678名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 07:24:44.33ID:evWGEhPk

今月６日、代作を告白した現代音楽家の新垣隆さん（４３）が、
佐村河内さんの耳が聞こえていたという趣旨の発言をしたことに対し、
障がい者手帳を交付している横浜市が、手帳を返還させる可能性を示唆
した。
同市によると、医療費や税金が軽減される聴覚障害２級の同手帳には、
期限や定期的な検査の義務はなく、これまで返還の前例もないという。しかし今後、「『実は聞こえていた』と判断できる客観的材料がそろえば返還となる。国と対応を協議する」としている。

0679名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 07:28:34.50ID:0FdA2vK+

>>646
＞同日発売の週刊新潮の見出し予告みたけど
＞「抜かれた！畜生め！！」という悔しさがアリアリにじんでいて藁た

俺もワロタ。ゴーストの何が悪いとか書いて、文春意識してるのがアリアリだったw

0680名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 08:21:14.04ID:nQ15pRxa

>>569
ほんとこれｗ

0681名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 08:59:55.81ID:PO8UzPa/

>>671
高橋に関しては、元からうさん臭い選手（実力ないのに異様なプッシュ）ってこともあって
こんな騒動おこっても「負けた時の言い訳ができてよかったね」としか思わないのが何ともｗ

0682名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 12:06:57.24ID:g9hqMbD9

この一連の騒動って、
フィギュアスケートの代表選考の結果が引き金になってるのかもね。

サムラの所属プロの株主関係とかね…。
表に出てこない「仕掛け人」を追求して欲しいな。

ま、公然の秘密かｗ

0683名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 12:10:00.06ID:KJXrft/m

【オリンピック宗教芸能スポーツ音楽マスコミ出版広告特にテレビ】みんなの歌
倫理機関も機能していないから、受け手側一人一人が『みんな』に騙されないように審査するしかない

0684名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 12:22:37.94ID:v96LRQPO

>>670
単に自分に都合の悪い話は聞こえないってただの悪い大人だろそれ

0685名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 12:42:28.66ID:nQ15pRxa

>>661
なんとかっていう映画監督だけは、
｢全然気付かなかった。知らなかった。僕の前でも演技してたのだろうか｣
ってめちゃくちゃ驚いて風だったよ。
映画監督が演技してるので無ければねｗ
ただ｢僕だけ知らされてない…僕、ぼっち｣感にあふれてたから、本当に気付かなかった、知らなかったんだと思われ。

0686名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 12:55:50.77ID:crdNvrj0

>>679
新潮、ざっと立ち読みしたけど、
これ、ひどいね。
どう見ても、先に結論ありきのこじつけ記事だろ。
批判的な目は必要だけど、
わざと逆のことを言って目を引こうとするのは
卑怯だし不誠実だろ。

0687名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 14:19:07.48ID:lnctm32d

川越シェフはルックスがいいから人気先行と思ってるの多い
だろうけど少なくとも調理師免許持ってる人なら
本場で修業した『本物』のイタリアンを作る数少ない日本人
の一人だと分かるよ。
バラエティ番組に出たせいで正当な評価をされてないのは皮肉だ。

0688名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 14:36:37.46ID:IagnWgK+

>>686
新潮の記事をかいたやつは馬鹿だな
仮にレンブラントがまともなデッサンすらできなかったり
マーラーが譜面を読めなかったら
佐村河内と比較しもいいけどな

0689名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 14:55:58.23ID:P4EhYLbW

>>685
映画監督がTIMESに紹介して、今回のきっかけつくったから
知ってたら詐欺の片棒かついだことになるから知らなかったことにしないと

0690名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 15:21:11.19ID:s0ObrGYt

この場合佐村河内のCDやスコアには
プレミアがついて中古の値段が上がったりしたのだろうか？

さらに俺も古本屋に売っちまったけど
中古として店頭に並んでいるのだろうか？

0691名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 15:28:32.07ID:SdorGTsP

>>690
今は高いよ
定価の倍ぐらいする
でもそれも今だけ、ほとぼりが冷めたらすぐ下がる
ベストセラーとなったものに中古プレミア価格が付くはずがない

0692名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 15:33:18.56ID:s0ObrGYt

大手CDショップの在庫として残っていた
CDはどうなったか知ってる？

0693 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 77.3 %】

2014/02/13(木) 15:39:16.97ID:+deo/nAZ

チェンソー・カット

0694名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 15:42:28.51ID:g0McO2tH

評論家ってさ　音大でただけでなれるんだな
アマゾンレビューと変わらんこと言っててマジでしょーもなかったわ

0695名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 15:42:33.53ID:XVmxmpXA

健常者が描いたそこそこ上手な絵を、身障者が足で描いた絵だと言って見せられたら、
「天才だ！」と絶賛してしまうだろう。ところが、健常者が描いた絵だったことが分かると、
「なーんだ！」と思ってしまうものだ。上手ではあるが絶賛するほどではない、ということ
になる。しかし、最初から「これが健常者の絵だったら大した絵ではない」などと言う人が
いたら、その人間はよほど人情味のない偏屈な人間だろう。少なくとも私自身はそんな人間
にはなりたくない。今回、騙されて絶賛した人たちは心の素直な人情味のある人たちだ。
プロの音楽家だからと言って彼らを責めるのはあまりに酷な話だと思う。

0696名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 16:00:49.54ID:XeWg7u/9

ところが問題は、
その絵を「この絵はレンブラントにも匹敵する」とか「今まで書かれた中で最も素晴らしい絵だ」とか褒めそやかした画家達がいたということだ。
それを信じて絵を買った人達がその画家達を非難したからと言って何ら咎められることではなかろう。

0697名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 16:07:32.35ID:ae5pUO2c

それを信じて買った連中は非難しないだろ。

非難しているのは、（（全聾被爆二世が書いた作品が））レンブラントに匹敵すると言われているから
いっちょ噛みして買った連中だろ。
喜捨したつもりが違った。善意を踏みにじられた。
そう感じてるから非難してるんだよ。

レンブラントに匹敵するかどうかなんてのは、また別な話。
言っちゃ悪いけど、主要購買層がレンブラントに匹敵するかどうかなんて、判定できない。

0698名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 16:11:05.77ID:Y4ZCwS9K

レコード会社とプロモーターが金出して提灯やらせてるから
金もらわずに褒めてるのはただのバカ

0699名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 16:24:55.27ID:nGRJrJ7W

それと音楽業界には痛手だよな
わざわざ金だして買う初心者を欺いたわけだし

失敗覚悟のクラシック好きとか、音楽マニアなら教訓にするだろうけど、こういうウリの作品は、クラシックならクラシック好き以外が「障害のりこえた努力」アピールをきっかけに入ってくるわけだよ

例えば、もっと凄い演奏家を知りたいとか、君らがお薦めの作曲家を手にとってみたいとか、こういうクラシック界、音楽業界を盛り上げるチャンスを潰されたんだよ
NHKや佐村河内夫婦にさ

0700名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 16:34:54.79ID:LOs5TX+z

ゲーム音楽ファンとして言わせてもらえば、

ゲーム音楽なんてのは、音楽の知識がない人でも
クラシックっぽい曲だ、とか
民族音楽っぽい曲だ、とか
ロックっぽい曲だ、とか感じられるようにわかりやすく作られてるわけであって
それぞれの専門家から見れば恐らくベタな展開の曲の集まりなんだろう。

俺は音楽の知識が皆無だけど、それでも楽しめるゲーム音楽ってのは
本当に一般層のために作られた、ある意味すごく純粋な音楽なんだと思ってる。

でもさすがにそれをクラシックの棚に並べるのは無理があるだろ。

あくまで「クラシックっぽい雰囲気」を楽しむための曲なんだから
クラシックの専門家に聴かせるようなレベルではないのは当たり前。

0701修行不足で直リンできず失礼

2014/02/13(木) 16:46:28.55ID:kIomgQnZ

ＨＴＴＰ：／／www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/02/13/0006703067.shtml

弁護士を二人も雇っているようだけど、そんな弁護士も右往左往の様子

0702名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 16:50:20.71ID:6/V2x0yP

現代音楽にかぎらず、クラシックって「誰かのマネ」ではまず評価されない。それがいかに感動的でも。
アニメとかゲーム音楽だったら「どっかで聴いたことのある曲」でもそれがよい曲であれば評価される。

その辺がJ-POPも最近はネタ切れでどんどん難しくなるんだが、そうするとAKBみたいな典型的な２番煎じポップスが以外と新鮮だったりする

0703名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 17:03:25.64ID:K92r4FuI

新垣さん生存確認
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392199020/

0704名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 17:04:05.77ID:scLehndD

>>700
プレイヤーは操作に忙しいから、そうそうじっくり聞けるわけでもないからね。
アクションゲームなら特に。
だいたいそれっぽい雰囲気の曲でその場を盛り上げればokみたいなところが
あるかもしれない。

やったことあるゲームのBGM集をじっくり聞いてみると、ゲームの場面が
思い起こされて、すごい名曲に聞こえるんだよね。
もしかすると、そういう思い出補正みたいなのが働いているのかもしれない。

0705名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 17:08:04.72ID:crdNvrj0

芸術って、模倣から始まるのは普通の話なのにね。
バッハとかモーツァルトとかの影響ってあって当たり前だし。

数年前、NHKのBS朝にやってるクラシック番組で、
作曲コンクールの入賞作、みたいの放送してたの見てたら、
その中の1つが、リゲティの「メロディーエン」に似てて、
へー現代音楽でもそういうのあるのか、と思ったのを思い出した。
作曲者もタイトルも忘れちゃったけど、
水槽の中を空気の泡が浮かんでいくような、とか解説されてた曲。

ゲーム音楽とか、映画音楽とか、吹奏楽とか、
クラシックのど真ん中じゃないあたりの作品は、
本気で人を感動させたりしようとしてたりして
いいものも多いと思う。全部じゃないけど。

0706名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 17:14:14.14ID:LIXWYAw3

ひっでえ事件だな

0707名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 17:28:41.17ID:hVxKnQpH

>>528
バイオリンのためのソナチネは、あんまり悪くないんだよなー。
みっくんに宛てたからか。

大谷のシャコンヌ、あれはダメだwwwwww

0708名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 17:44:29.89ID:scLehndD

>>705
しかし、模倣は練習や学習のための模倣であって、
それを「オリジナルです」と偽って公に出してはいけない。
今回の場合はゴーストライティングが問題なんだけども。

古典の巨匠が今でも巨匠といわれるは、その当時において革新的だっただけじゃなく、
その後世においても作風や手法が音楽理論や方法論の中に組み込まれたからと思う。

アカデミズムとは無縁な音楽家は「感動」で飯が食えるだろうけど、
何かしら新しい理論や方法論を見つけ出さないと意味をなさないアカデミズムの場では
耳触りのいい音楽からは離れていってしまう。

新しいことの挑戦と聴き手が要望が一致すれば望ましいんだろうけど。

0709名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 17:54:04.99ID:hVxKnQpH

>>545
コロムビアが仕掛けたんだろ

0710名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 17:59:01.78ID:NnfWaI2f

>>702
クラシックに限らずビートルズのマネしたら評価してもらえないよ。
CDやライブに金を使ってる人は聞き込んでるからそういうことにシビア。
レンブラントの話がでてたけどニューヨークいく度にコレクションのあるメトでぼーっと見てたら区別がつくようになってしまった。

AKBなんかも握手だの選挙だのでないと金がとれなくなってるし、それでもりあがってるのは一部のオタだけみたいだしね。
ヤフオクみるとAKBはかなり悲惨で佐村河内のほうがよっぽど高い入札があるｗｗｗ

0711名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 18:01:27.22ID:hVxKnQpH

>>674
シャコンヌ、良くないよ。
Vnソナチネのほうがまだマシ。

0712名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 18:13:21.38ID:sM36CCLR

>>663
w

0713名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 18:15:21.36ID:/1mRLxj4

>>702
今も聴かれてるクラシック音楽の名曲でも他の作曲家のマネやパクリ要素はけっこうあるでしょ
それについてはお咎めなしというダブルスタンダード的な権威主義発言はちょっとスッキリしないです

0714名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 18:26:54.16ID:08bj1Oqd

どうも三枝成彰が黒幕のようだ

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39916

Nスペの提案は年間数千本に上り、職員でも提案を通すのは非常にむずかしい。外部の提案が通ったのは、
よほど強い推薦があったものと思われる。それが何だったかはまだ分からないが、この番組にも登場する三枝成彰氏（作曲家）は昔からNHKとも縁が深い。

　2009年に芥川作曲賞の審査員として佐村河内氏の「交響曲第1番」を聴いたときの感想を、三枝氏はブログでこう書いている。

　予備知識なしにこの作品を聴いたのだが、大きな衝撃を受けた。まずは曲の素晴らしさに驚き、
その後、彼のプロフィールを知ってさらに驚いた。そして、ぜひこの作品を最終選考に残すように申し上げたのだが、そうなるには至らなかった。［中略］
　「ロマンティシズムへの回帰」、そして「官能の海に溺れる音楽こそ、21世紀の新しき前衛」と提唱してきた私としては、
彼のような人が同じ世界にいて下さることに、とても勇気づけられるのだ。

0715名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 19:46:35.85ID:dVr9QlUS

OGAWA Kandai @grossherzigkeit
某CDショップのクラシックコーナーにいるんだが、現代音楽の棚から佐村河内氏のCDが全撤去され、
サ行の作曲家近辺がガランとしてるすぐ横で、「このCDでは新垣隆さんがピアノを弾いています」なんて宣伝文句の紙とともに、
日本唱歌集みたいなのが売られてて、商売とは何かを考えさせられる。
2/13(木) 17:31:52(2時間前)

0716名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 20:00:49.36ID:yFNvQtzn

ガッキーのブレイク間近か？

0717修行不足で直リンできず失礼

2014/02/13(木) 20:04:23.25ID:P2rVMPSx

佐村河内さんの番組でおわび＝ＮＨＫ会長、検証番組も検討
ＨＴＴＰ：／／www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014021300917

0718修行不足で直リンできず失礼

2014/02/13(木) 20:13:15.37ID:P2rVMPSx

ＮＨＫ籾井会長「だまされた」…代作問題で謝罪
ＨＴＴＰ：／／www.yomiuri.co.jp/national/news/20140213-OYT1T01105.htm

0719名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 20:14:07.46ID:lsr7OSPm

ついでに奇跡の詩人と登山の栗城も検証しろや

0720名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 20:19:45.02ID:rZELHEkR

あんなのに騙されるような奴らが報道なんてやってて大丈夫か？

0721名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 20:19:46.05ID:qbYr1Elk

奇跡の詩人は保護者が狂信的な感じだから、もう触れない方が良さそうな感じ

あれがあったのに、佐村河内を取り上げたドキュメンタリーを作っちゃったところは、全く反省してなさそうな気もする。
こっちは詐欺師＋健常者だから視聴者からの要望番組で取り上げても良さそうな気がするけれど、
ＮＨＫの事だから適当にお詫びして、無かったことにしちゃうんだろうな

0722名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 20:25:46.73ID:dVr9QlUS

【総合プロデュースby創価学会】

ここまで突っ込めたら籾井支持

0723名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 20:46:19.00ID:iY6s0VAj

佐村河内先生に弟子入りしたいです

0724ギンコ ◆BonGinkoCc

2014/02/13(木) 20:51:09.43ID:1seObrjd

やめておけ。

めだかボックスで言えば、球磨川禊副会長に弟子入りするようなものだ。
見事に、嘘でしかつけないだめ人間になっちゃうからね。

あいつは嘘で塗り固めるのが上手な人だからね。だから、国営放送である日本放送協会までも騙されたのだ。

0725名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:01:14.22ID:138NH5O1

ＮＨＫは騙されたんじゃないでしょ
視聴率至上主義で最近クソみたいな番組多いし

0726名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:03:10.29ID:KVhzmwCR

　　　　　　イ￣＞ｭ､
　　　　　　／　λ　　　　＼
　　　　　 /　／　＼　＼　 ∧
　　　　　,'　/ ､＿､, ＼　＞　|
　　　　　l　|‐{￣ハ￣＼___＞
　　　　　!　|　￣/ λ￣　| 　|
　　　　　/　|　〈c っ〉　　| 　ゝ
　　　　ﾉ　l　 ┌┴┐ 　| 　ゝ　>>723 受けてやってもいいが
　　　　ノ　ゝ;;;,,,,,,,,,,,,;;;／　　＼　その前に1000万円持って来なさい。
|￣￣￣￣ ∧＼　　　／∧　￣￣￣￣|
|　　　　　　＼ ', 　 /／　　　　　　　　|
|　　　　　　＼', ／　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　∨

0727名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:05:12.52ID:nGRJrJ7W

だんだんゴースト多用する芸能界についての報道なくなりましたね
もちろん障害者認定問題についても大切ですが

0728名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:07:14.26ID:nGRJrJ7W

>>715
いっそ新垣さん本人にモールのホールかなにかでピアノ演奏してもらえばいいのにな

0729名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:16:35.81ID:rUcCRPDD

>>727　そりゃ週刊新潮が言うとおり、ゴーストライターは
別に問題ない。身体障害者偽装商売だけが問題

0730名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:18:46.48ID:KVhzmwCR

　　　　　　イ￣＞ｭ､
　　　　　　／　λ　　　　＼
　　　　　 /　／　＼　＼　 ∧
　　　　　,'　/ ､＿､, ＼　＞　|
　　　　　l　|‐{￣ハ￣＼___＞
　　　　　!　|　￣/ λ￣　| 　|
　　　　　/　|　〈c っ〉　　| 　ゝ
　　　　ﾉ　l　 ┌┴┐ 　| 　ゝ　文春は糞だが、新潮はまともな記事書くんだな。
　　　　ノ　ゝ;;;,,,,,,,,,,,,;;;／　　＼　
|￣￣￣￣ ∧＼　　　／∧　￣￣￣￣|
|　　　　　　＼ ', 　 /／　　　　　　　　|
|　　　　　　＼', ／　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　∨

0731名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:22:34.14ID:ROfTCTmi

このネタはあまり掘り下げると業界みんな不幸になるんだろ？
相互確証破壊w
口封じｺﾜｲﾈ
堅気の世界じゃないからね

0732名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:25:32.54ID:rUcCRPDD

>>731 だから、音楽業界やタレント本業界はゴーストライター
多いですよ、それが何か？　という話。身体障害者を偽装している
商売はこういう業界にも少ないだろうから別にこういう業界全体が
危ないわけじゃない

0733名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:30:42.75ID:ROfTCTmi

というより
乗っかってた連中のあざとさな
被害者面で乗り切ろうとしてるようだが

0734名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:32:11.27ID:rUcCRPDD

>>733 大友とか三枝とか？　身体障害者偽装商売については
こういう人は騙されただけ、と言えると思うけど。

0735名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:33:36.65ID:OKl8lRm2

これってうまいこと揉み消される流れ？

0736名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:35:16.71ID:HWIEh+oH

いまさら
たくさんの音楽家が彼たちの曲を一斉に非難してるけど
コイツ等も糞だとおもう
ヒロシマができたときに非難しておけよ

音楽家なら曲の良し悪しぐらいすぐにわかるだろうが

0737名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:36:00.35ID:rUcCRPDD

佐村河内が新垣から曲を買って作曲者として名前と顔写真を
公開していただけなら何の問題もない。
ただ問題なのは、佐村河内が本物の身体障害者で新垣が
ゴーストライターだった場合。その場合は、身体障害者
商売ではあるけれども、身体障害者偽装商売ではない。
それは悪なのか。悪だとすると健常者がゴーストライターを
頼むのはよくて、身体障害者がゴーストライターを頼むのは
悪い、ということになってしまう。

0738名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:41:06.41ID:rUcCRPDD

>>736 それはゴッホの絵と言われていた作品が贋作だと
分かったとたん悪口を言われるようなもんだろ。
絵も音楽も本当の価値なんてないんじゃね

0739名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:45:08.06ID:rVniSWoM

障害者手帳不正受給に話が小さくなって終わりそう
テレビ局やCDのプロデューサーまで追求されそうにないね

0740名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:46:40.21ID:kzqA1unT

>>737
ならないだろ
どういう理屈でそうなるんだよ

0741名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:46:49.97ID:ROfTCTmi

新潮のくやしいのう丸出しもアエラの遠吠えも酷いもんだが
知ってて誰かのブレイクスルー待ってたんだろ
文春がそもそも神山某の持ち込みのようだが
空振りだったらこの神山が被れば済む仕組み
文春は「気付けませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛ」で逃げりゃいい
音楽業界からマスゴミまで
どこも下衆揃いってことだな

0742名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:47:02.65ID:UQb8rXNw

新垣さんにベートーベンみたいな交響曲作曲してって依頼したら、作れるのかな？
マーラーやブルックナーは響き優先の交響曲ってイメージで、
ベートーベン時代は、旋律メロディ主体で曲の流れもスムーズっていうイメージなんだけど。
そういうベートーベン風の交響曲作ったら、わかりやすくて人気でそうだけど。

0743名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:53:09.11ID:138NH5O1

新垣さんには練習曲で上質なの作ってほしいな
ピアノの曲も聴いてみたい

0744名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:54:51.59ID:OKl8lRm2

>>743
まずはロンパリ治してからな

0745名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:56:19.67ID:V06B06d4

アカデミックな現代音楽やってるエリートさんたち
たまには下界に降りてきて大衆向けの良曲を作ってほしい
他のお方もゴーストで既にやってるのかも知れんが

0746名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 21:59:48.87ID:HVo7/rom

「ゴーストライターはどの業界にもある話」といってもそれは大人の事情で、
まだ素直な子供たちは作者本人が作ったものと真面目に信じ込み、
後々になって真相を知ったときに深い心の傷を負うかもしれない。

クラシックだろうがポップスだろうが、ゴーストライターが作った曲を流す
TV番組にはPG指定を付けるべきだな。あるいは
「番組中の曲名紹介で使用した作詞者・作曲者名は作者本人を
　必ず指しているとは限りません」
と最後でテロップ流すとか･･･

0747名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 22:08:49.42ID:rVniSWoM

ついでに聖徳太子の霊言とか抜かしてる輩も何とかしてほしい

0748名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 22:17:50.63ID:V7npq+og

ドラマ作るんなら、新垣さん役は滝藤賢一さんでお願いしたい

0749名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 22:25:47.80ID:ddEu/Aq9

【ゴースト騒動】ＮＨＫ会長「結果としてだまされた、おわびするしかない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392296621/

0750名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 22:31:13.18ID:nGRJrJ7W

>>742 >>743
他のスレで出来るとか書いてたよ
まあ当然か

結婚祝いとかピアノ習ってる子どもへのプレゼントとか、新垣さん作曲だと感激かもね

ただ忙しいそうだし、誰でもってわけにはいかないかもな
まあ大学に問い合わせしたらいいかな

数万から交響曲で２百万くらいらしいから、スケジュール大丈夫かどうかかもね

0751名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 22:34:05.55ID:lnctm32d

ペレルマンと佐村は歴史に名を残したな

0752名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 23:12:48.99ID:9tYGDc1C

スケートの曲はいいがゲーム（鬼武者）の曲は駄作だな

0753名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 23:16:18.67ID:+mt9y+x0

いーはとーぶなアレと比較

0754名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 23:22:20.84ID:oBMPzJr8

いーはとーぶなアレはかなりキツイ。
流石にHIROSHIMAのがマシだべw

0755名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 23:33:49.26ID:aOKgy4qJ

なんでペレルマンｗ

0756752

2014/02/13(木) 23:46:55.97ID:9tYGDc1C

ゲームのプレイ動画今見てるけどそんなにひどくもないかも

0757名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 23:54:50.68ID:9tYGDc1C

やっぱゲームの方はあんまぱっとしないのかな
いーはとーぶってなに？

0758名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 00:05:05.77ID:hHMDInBA

冨田勲のイーハトーヴ交響曲のことでは

0759名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 00:33:13.74ID:GXm60t5R

>>445
フルシチョフのジョークに通じるものがあるな。

ttp://www.nurs.or.jp/~lionfan/mainichi_2007_100.html
”こんなふうに沈黙していたのだよ”

0760名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 00:37:08.59ID:t/W9VNq8

劇伴はそのシーンにあってるかどうかが重要であって単体でピンとこないものも映画やゲームで流れて良かったらそれでいい

0761名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 00:51:00.35ID:bCGd2aBZ

サモンがサムラに賠償請求
http://www.daily.co.jp/gossip/2014/02/07/0006691190.shtml

0762名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:00:20.72ID:Mp2WuRU9

創価同志の仲間割れか

0763名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:01:12.56ID:3sohpAKE

サモンが知ってたってバラされたら面白い

0764名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:03:12.89ID:1dNxN/9a

>>737
100万歩譲ってそうだとしても、だ
本人がガッキーの言い分のほぼ全てを認めた以上、その前提から成り立たない
唯一、認めない部分についてもガッキー以外に続々を証言する人た出始めてるんだからｗ

0765名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:05:00.29ID:1dNxN/9a

>>761
草加にも見限られたかｗ
そうなると財産のほぼ全てを持ってかれるな
丸裸にされるで、こいつｗ

0766名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:07:29.47ID:raMwbxzI

週刊新潮は、確かに醜態だが、社内的につらいんだよ。

だって、去年の１１月の「新潮４５」に載ったエッセイが
バレるきっかけになったんだろ。

自分のところで発掘したネタを、ライバルの週刊文春にさらわれたんだから、
週刊新潮の編集長は、針のむしろだと思うよ。

0767名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:14:39.16ID:raMwbxzI

>>763
全聾がウソだというのは、知っていただろう。
カプコンじゃ、みんな知っていたと、週刊文春の取材に答えているし、
アエラの記者は３時間のインタビューだけで、見破っている。
何年も一緒に仕事をして、気が付かないはずはないね。

作曲がゴーストライター任せだった件だが、共同作業をする人間が
別にいたことはわかっていたはずだ。

フジコとか、一応、クラ畑ということになっている演奏家のマネージメントを
しているんだから、佐村河内にオーケストラ曲を書けるような知識も、能力も
ないことには、気が付いていただろう。

完全に丸投げだったことを知っていたか、どうかは、微妙だけどね。

0768名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:19:23.91ID:GBxJGaNf

NHKとかTBSとかコロムビアが知らんぷりしてたって事実は触れられないままなのかね

0769名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:38:05.26ID:QujRU0mT

>>761
これはおかしいよな。それなら、これまで佐村河内氏のコンサートで得た利益も
元に戻さなければならないだろう。儲けた分はそのままにして、損をした分は
賠償させるとか、アホだろ。

0770名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 01:56:58.69ID:1dNxN/9a

層化に常識が通用するとでも？

0771名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 02:00:13.34ID:opNaJ3Zl

流石創価ス

0772名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 02:08:14.01ID:Mp2WuRU9

>>769
遺失利益だけを考える
これ常識

0773名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 02:10:12.39ID:skyg/dFv

佐村河内さんは近々記者会見を開くそうだが、どういう設定で出てくるのか興味ある。

0774名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 02:12:34.82ID:gGTKE5Gk

>>773
「みんな知ってましたよ」

0775名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 02:14:37.46ID:rwI3Xxf7

いま著作権ってどうなってるんだろう
HIROSHIMAのCD音源とかアップロードしたら法的にアウトになるのだろうか

0776名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 02:19:20.83ID:FX2Xp+WD

>>773
謝罪第１声
「正直　すまんかった」
これからの身の振り方を示した上で
「どうよ」

0777名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 02:37:06.46ID:ROJHDtn8

売れて金には困らなかっただろうけど
全聾のふりをしたり、杖ついたり、包帯グルグル人生も結構きつかったべ

0778名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 02:53:26.42ID:skyg/dFv

音楽的才能なんか無いくせに「現代のベートーベン」とか言われてその気になってた感覚がわからん
良心の呵責とか無かったんだろうか。「現代のベートーベン」とまで言われてしまったら
逆に恐ろしくなるけどな。
このままバレなかったら「耳の聞こえない天才音楽家」として佐村河内守の名が
歴史に刻まれることになんたんだよな。恐ろしや。

0779名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 03:01:03.25ID:Ufuq7rTx

>>778
大丈夫、NHKのうさんくさいドキュメンタリー見た瞬間
これやらせだろって思う人がまともだから。

0780名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 03:26:33.62ID:QujRU0mT

>>779
ほとんどの人がダマサれたのが現実。
過去の偉人たちも佐村河内のような人ばかりなのかも知れない。

0781名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 03:34:29.55ID:FX2Xp+WD

文春スクープ以前は「うさんくさい」と思っても、それを公に表明すると
つまり「後だし」じゃなくて「前だしじゃんけん」をすると、途端に
「全聾者を侮辱した！！」となってしまう土俵だった。文春スクープ以後も
「後だしじゃんけん」をやってみると「ｦﾏｲだってだまされたにきまってる」
ああ後味が悪い

0782名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 03:44:06.50ID:Ufuq7rTx

こういうブームに乗せられてる奴はバカなだけだから。
歴史に残すとなるとまともな人が黙ってないから大丈夫。

例えばキリストの奇跡とかは現代人から見て嘘に決まってんじゃんって思うけど
当時の知的水準が現代に比べて著しく原始的だったっていうことを示す証拠としては歴史に残す価値がある。
まあ近代でもエジソンとかちょっと怪しいのいるけど。

識字率ほぼ１００パー、ネットまで発達してる現代の日本で嘘ついて歴史に残るとなったら相当厳しいと思うよ。

0783名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 03:59:02.15ID:JbWcZUWX

NHK見た時から、胡散臭くてよく放送するって実況でもちきりだったわ
ルナ事件もあるのに。マリア様って虚言癖あったらしいね

0784名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 04:08:56.76ID:Ufuq7rTx

これかwww

【動画あり】「NHKスペシャル～音を失った作曲家～佐村河内守」のリアルタイム実況スレで怪しんでた人たちｗｗｗｗ
http://netasoku.blog.jp/archives/3173560.html

0785名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 04:12:41.73ID:Ezh7uh2z

ドラマ化決定！

佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　テリー伊藤
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣

0786名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 04:22:26.71ID:vyMnaVaR

His condition has brought him a certain celebrity, which he fears may detract from an honest critique of his work.
彼の境遇は彼を有名にしたが、それが作品の正当な評価の邪魔をしてしまうのではないかと彼は恐れている。

He understands the inspirational appeal of the story of a digital-age Beethoven, a deaf composer who overcomes the loss of the sense most vital to his work.
作曲家にとって致命的である聾に打ち克った、デジタル世代のベートーヴェン物語が人々の心に訴えるものであることを彼はわかっているのだ。

0787名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 04:47:04.12ID:Ufuq7rTx

障害者
被爆二世
震災の被害者を支える

これだけ並べられるとどんだけ怪しいと思っても攻撃対象にできないんだよな。

乙武がどんなに非常識な行為をしても障害者だからって理由で叩けない。
奇跡の詩人がどう見てもイカサマだってわかっても障害者の子を持つ母親だからって理由で叩けない。
アグネスが募金詐欺やっても恵まれない子供達のためだからって理由で叩けない。
韓国人がレイプしても韓国人だからって理由で報道されない。

世間は社会的弱者に甘すぎ。
そこにつけこんだのが佐村河内。

これを機に世間の、報道に関するものの見方が変わるといいなとは思うけど
たぶんこういうのに引っかかるバカは半年たったらまた忘れんだろ。どーしよーもねーわ。

0788名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 04:56:56.14ID:2Nv184hG

職業ゴーストライターになろうかな？

0789名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 04:58:56.57ID:uiPDA3tG

＞私が新垣さんに作ってもらった楽曲は、私のことさえなければ、
＞きっと後世に残るはずのものですし、今はこの楽曲が生かされ、
＞少しでも周りの方々の被害が少なくなるようにしてもらいたいと思います。

著作権者は新垣氏にして、IMSLPみたいなとこに公開して
改変とかは不可だけどフリーで使えるようにするのがいいんじゃないかな
とおもったが、これだと公演主催者丸儲けになるのか

0790名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 05:50:48.74ID:F4qoCrvb

あの曲は虚構が渦巻いてるけどね。大真面目で演奏した人、推薦した人は
クラシックのセンスはない。障害者を装った詐欺事件である事には変わりない

0791名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 06:31:18.18ID:hcNuhrvG

>>790
後出しじゃんけんでなんとでも言える。
ばーーーーーーかｗ

0792 ◆QZaw55cn4c

2014/02/14(金) 06:43:22.44ID:Kv6FNllm

>>780
＞過去の偉人たちも佐村河内のような人ばかり
あたらずといえども遠からず

有名どころは、ジャン・ジャック・ルソーは詐欺師に近い

0793名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 06:51:37.88ID:h063rsEn

>>792
教育学としてのルソーを見ても教育それ自体が洗脳とも言えるもんな。

0794名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 06:59:40.72ID:qDANPMVC

>>789
＞著作権者は新垣氏にして、IMSLPみたいなとこに公開して
＞改変とかは不可だけどフリーで使えるようにするのがいいんじゃないか

おぉ！それは良いアイデアだな。是非そうなるよう
関係者は尽力して欲しいね(｀・ω・´)！

0795名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 07:02:52.28ID:Ufuq7rTx

ところで、このスレでHIROSHIMA聴いたやついんの？
俺一回も聴いたことないからいいかどうか判断できねんだけど。

ここまで話題になってるのにネットで聴いてみようかって気すら起きないとか
そりゃ音楽が売れないわけだわ。

0796名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 07:24:15.65ID:yzdEBVGM

>>764 今回の事件について言っているんじゃない。
仮定の話。ゴーストライターが構わないのなら身体障害者が
ゴーストライターを頼んでもいいはず、でも、それをすると
身体障害者であることを悪用している、と言われそう、ということ

0797名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 07:28:27.56ID:GrQDZljo

>>796
身体障害者であることを取り立てて売りにしなければ
そんなことになはならい

0798名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 07:40:15.10ID:h063rsEn

なんでクラシックなんだろうな。身体障害者枠で売りたいなら
音楽のジャンルなんてなんだっていいのにな。

0799名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 07:52:31.65ID:GrQDZljo

>>798
クラシック音楽は子供の頃から厳しい訓練を受けないと
プロになれないというイメージがあるからだと思う
ハンデ＋厳しい訓練＝スゲー！って

0800名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 07:53:16.10ID:Ufuq7rTx

>>798
ぶっちゃけ音楽じゃなくてもいい。
新興宗教団体を作ればよかった。

それならゴーストを雇う必要もなかった。

0801名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 08:16:36.39ID:h063rsEn

>>800
でも麻原みたいな名曲(笑)は生まれないだろうなｗｗｗ

0802名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 08:29:30.25ID:9thlQrnA

なぜか日本のゲーム音楽ってクラシックっぽい音楽になってたからね
ゲームのテーマがアポカリプスっぽいようなもんだからクラシックのような
のになったんだろうが。
TIMEが日本のベートーヴェンとして派手に宣伝してくれたからこの路線でいく
ことになったんだろうが

0803名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 08:32:41.93ID:i9xIFbvM

せやな
まずタイムが見解発表せなあかんな

0804名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 08:34:01.28ID:hHMDInBA

>>796
何かを利用して悪事を働いた場合に「悪用した」と言われる。
ゴーストライターは構わないという前提で話しているのだから「障害者であることを悪用した」という言われ方はされようがない。

0805名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 09:02:37.19ID:ftlvRuBL

TIME「サムラゴーチの耳は聞こえていたが我々の目は見えていなかった」

0806名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 09:12:23.07ID:GOQEva0v

プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋

『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定　悪質手法

0807名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 09:13:47.52ID:0T+7VZ2V

高橋君の曲よかったじゃないか。

演技も曲とあっていた。

0808名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 09:19:23.27ID:gie1wL1y

アカデミックな現代音楽作曲家は、ポピュラーな曲を発表すると堕落だっていわれるのがいやなんだよ
まずそれが元凶だな

0809名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 09:27:04.18ID:Ju1o4hn7

【音楽】佐村河内氏、著作権料ボロ儲け！億超え
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392330254/

0810名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 09:41:09.38ID:+gezy+nh

>>808
知りすぎちゃってほんのちょっとフレーズが似てたらパクリ認定なところも。

否定否定で積み重ねていったら何も残らんと思うんだけどなあ。

0811名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 09:53:28.20ID:KBtSO8NX

もう段々飽きてきたな佐村河内の話題

0812名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 09:57:45.22ID:E8DPuv6J

佐村河内守氏（５０）が、これまで得た著作権料の返還を免れる方向であることが１３日、分かった。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392330254/

0813名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 10:15:03.62ID:1dNxN/9a

>>791
海外の一流オケやトップランクの指揮者達が一切触れてない時点でも判ると思うぞ　

後な、お前は知らんかったかもしれんがNHK放送時から胡散臭い胡散臭いと実況スレでも騒がれてた
ガッキーが現れなかったから表沙汰にならなかっただけでずっと囁かれてきたこと
むしろ今更事が大きくなってからスレに来てる方が・・・

0814名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 10:26:25.89ID:gie1wL1y

ここはクラ板だから、胡散臭い詐欺師の話題は終わりにして
閉鎖的な作曲業界について語ったほうがいいだろうな。

そういえば現代音楽板もあるんだっけ

0815名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 10:50:35.05ID:1dNxN/9a

>>814
クラ板だが詐欺師スレでもある事を忘れるなよ

0816名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 11:02:55.16ID:HlOK/CmH

このスレッドは天才作曲家「守ちゃん」が
視覚による文字認知確認のために立てたものです。

守と職員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　詐欺師研究所

0817名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 11:17:40.55ID:gie1wL1y

>>775
それはイエスタディの作者がポールでなく、レノン＆マッカートニーのままで変更できないんだからしょうがない。

0818名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 11:45:49.06ID:ltmjzYGX

>>811
佐村河内はその「飽きられる」のを待ってるんだろう

0819名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 11:50:14.33ID:WHZTtj3y

本人よりも評論家の持ち上げ方が胡散臭いと思っていたが
まさか本人が胡散臭かったとは

そうだよ、俺は真実を見抜けない盲目なのさ
これって売りに……なんねーよw

0820名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 11:52:48.74ID:0ZtsuREg

映画化決定
http://i.imgur.com/z10rUnU.jpg

0821名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 11:56:47.10ID:K83BUWOb

新垣が同性愛者ってのは本当なの？何で１８年もゴーストやってたの？この二点が気になる。

0822名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 12:20:19.30ID:HLXf0q9K

なにもかも嘘だらけ
でもロックンローラーなんて
それでいいんだよ

0823名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 12:36:15.02ID:Tqu5RDH9

ほんと、大衆音楽聴いてる大衆はチョロいな

0824名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 12:37:50.66ID:rqgfa/iO

>>821
それは「山口もえ」がテレビで
「ゲイの内輪もめでしょ」とか口から出まかせ言っただけ

0825名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 13:39:21.49ID:DIP7yA4s

ロックならまだいいよ
こいつが問題なのはクラシックで詐欺やってて
それで通用してたってことだ

0826名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 13:58:12.06ID:gie1wL1y

クラシックファンはこいつの曲クラシックと考えてなかったと思うぞ

0827名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 15:02:18.81ID:Tqu5RDH9

もしかしてHIROSHIMA・大震災・障害者といったタブーに切り込む前衛音楽なんじゃなかろうか
このニセ交響曲で感動したやつは偽善者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
みたいなテーマｗｗｗ

0828名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 15:05:54.91ID:8BXHuKxJ

草生やすほど面白いテーマではないな

0829名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 16:12:26.05ID:Ex2y3Cbz

２月５日の記事
ttp://sportsspecial.mainichi.jp/news/20140205ddf001040004000c.html
高橋選手がソチ五輪を含む今季のＳＰで使用する「ヴァイオリンのためのソナチネ」は、
振り付けを担当した宮本賢二さん（３５）の勧めで採用が決まったという。
高橋選手は「宮本先生は『佐村河内さんは両耳が聞こえないが、音楽を書ける。
その音楽を表現できるのは大ちゃん（高橋選手）しかいないんじゃないか』と言ってくれた。
僕自身も聴いた時にどこか希望を感じた」と話していた。そして、ＳＰに「希望」というテーマを込めた。

↓

２月１３日の記事
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140213-00000003-sasahi-soci
この曲を推薦した振付師の宮本賢二さんは、佐村河内氏についての知識がないまま選んだという。
今回の騒動後に更新した自身のブログでも「プログラムには自信があります」と書いている。

0830名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 17:44:14.33ID:0E8GomdW

>>826
確かにそういう人が実際には多いと思うよ
ちょっと違うジャンルの曲みたいな感覚というか

0831名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 18:34:34.52ID:EFZCpdgq

HIROSHIMAの第３楽章は、最後の審判、ハルマゲドンをイメージさせる曲調。
どうしても映画やアニメの劇伴に聞こえちゃんだよな

0832名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 18:43:37.54ID:8BBYVPq9

８月１４日、佐村河内守さんの交響曲第１番HIROSHIMA全三楽章が、
京都コンサートホールで演奏されました。７０分以上ぶっ通しの完全演奏は、世界初！　満員御礼となった大ホールの１６００人を感動させてくれました。
http://d.hatena.ne.jp/yakinikunanzan/20100815/p1

コンサートの仕掛け人は、井上吉郎さんと池添素さん。このお二人は、京都を代表する文化人です。
数々の市民運動を展開してこられた方々ですが、吉郎さんが脳梗塞で倒れ、奇跡的に一命を取り留めて不自由な体になられた後に、
これほどのスケールの事業に取り組まれたのですから、このコンサートの成功には感慨ひとしおでした。実行委員のみんなは、このお二人の指揮するもうひとつの交響曲を完結させたとでもいうべき達成感を味わったのです。

辰巳琢郎さんも美しいお嬢さんを伴ってのご参加。京都での学生時代に、南山をよくご利用くださったとか・・・。（おおきにどす）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yakinikunanzan/20100815/20100815220407.jpg

ラサール石井さんもおいでで、さすがに明るさ満開！　佐村河内さんご夫妻も、とても楽しげな笑顔に！
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yakinikunanzan/20100815/20100815220400.jpg

佐村河内さんの広島時代の同級生達も、大感激の再会だったようで、「あの佐村河内が！　あの、やんちゃな奴が！　まさか音楽なんかやっていたとは・・・！」と、ミニ同窓会が盛り上がっていました。
（佐村河内さんの著書に、学校では、音楽をやっていることを隠していたとありましたが、本当にホントでした。）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yakinikunanzan/20100815/20100815222639.jpg

どうすんだよこれ・・・

0833名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 18:59:05.76ID:468orX1n

>>832
佐村河内妻のダブルピースが怖い
ダブルピースなんてする？
したことないし、リアルでお目にかかったことが無いんだけどもw

0834名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 19:13:15.29ID:aTMDfjr7

>>826
そんなのは個人の趣味嗜好の話であって
分類としてはクラ以外の何物でもない

0835名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 19:19:10.59ID:Mp2WuRU9

８８年ロック歌手を目指した時代のカラー写真が出てきた
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20140214/enn1402141205013-n1.jpg

0836名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 19:25:12.26ID:fPIaQQa4

>>832 三番目の写真
同級生との会話にふつうに笑っている　ゴチ　守！www

0837名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 19:28:21.39ID:fPIaQQa4

>>835
第2の矢沢として売り出そうとしたが
プロデューサーがゴチの虚言癖は危ないと感じて手を引いたらしい

0838名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 19:42:16.97ID:vyMnaVaR

>>835
白っぽいJBｗ

0839名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 19:43:08.65ID:KaGwLYEO

ミヤネ屋でもやってたね
デビューの計画が流れたのには佐村河内の金銭トラブルもあったらしいけど

0840名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 20:54:36.70ID:JGTq+7bB

>>835
歌聞いてみたいなー

0841名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 20:55:24.43ID:nxN/CiAz

岡村ちゃんと大槻ケンジを足して２で割った的な

0842名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 21:05:00.27ID:bHg5cWVD

>>841
ツボにハマったw

0843名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 21:06:07.59ID:w4nLe1rP

ゴチです。また耳が聴こえなくなりましたので記者会見は中止します。探さないでください。

0844名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 21:09:05.55ID:/CaInTyz

>>825
こいつのせいで、これから暫らくは日本のオケが日本人若手作曲家の曲を
取り上げにくくなるだろうね。また詐欺には会いたくないから。

0845名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 21:11:47.68ID:w4nLe1rP

ゴチです。僕は在日2世ではありません。3世です。
3世にもなれば嘘の技術が劣化するもんですね。

0846名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 21:44:09.59ID:yOnepxlL

>>844
藤倉大や酒井健治みたいにヨーロッパで評価されればとりあげてくれるよ。
今回の件は国内だけで絶賛されてるのはAKBレベルというポピュラーの世界でもみんなが知ってることを再確認しただけという気がする。

0847名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 21:50:42.09ID:0E8GomdW

>>834
断定的にそう言い切るのも果たしてどうなのかなと思うよ
クラシックの分類でなくても交響詩やら交響組曲やらのタイトルの曲いっぱいあるし、
ショスタコーヴィチを筆頭に20世紀の作曲家は劇音楽や映画音楽を作ってるけどクラシックの分類扱いだし

映画や劇音楽は時代的にグレーな分類で大河のテーマ音楽もグレーゾーンと考える人もいるだろうしね
劇音楽や舞台音楽やなにかの伴奏曲なんて19世紀から存在するし

0848名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 22:34:33.16ID:0YilphC4

ゴースト作曲家・新垣隆氏こそ「現代のベートーベン」の声　
http://www.gendai.net/articles/view/geino/147935

0849名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 22:35:21.44ID:0YilphC4

腐女子層を取り込む努力をすべく佐村河内守氏と新垣隆氏のBL描きました。
pic.twitter.com/8ut9eQWELI
　

0850修行不足で直リンできず失礼

2014/02/14(金) 23:04:20.24ID:ZMsWA8V7

ＢＰＯ　作曲者偽装でＮスペなど番組を検討
ＨＴＴＰ：／／www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/02/14/kiji/K20140214007590580.html

0851修行不足で直リンできず失礼

2014/02/14(金) 23:19:22.01ID:ZMsWA8V7

連投失礼、こっちのほうが記事としてはいいかも。

佐村河内さん問題:ＢＰＯがＮＨＫに映像提出求める
ＨＴＴＰ：／／mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040137000c.html

0852名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 23:32:26.17ID:KBtSO8NX

ベルリンフィルがHIROSHIMAを演奏したいのかと思ったｗ

0853名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 23:33:22.13ID:GBxJGaNf

>>835
手袋はこの頃からなんだな

0854名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 23:46:16.32ID:uiPDA3tG

>>853
同じこと思った
根性焼きでもあるんだろうか

0855名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 23:49:42.93ID:jBkduNgA

>>851
どうして奇跡の詩人の時に同じことしなかったんだよ
ある意味あっちの方がヤバイだろ
虐待されてる子供が実際にいるわけで

0856名無しの笛の踊り

2014/02/14(金) 23:58:53.43ID:AZF1dnQC

文盲と偽って詩を書いたとか、そんなん?

0857名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 00:03:30.01ID:WvYHmJui

「奇跡の詩人」
実際の映像を御覧ください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16732325

0858名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 00:24:49.10ID:JgAAycFk

>>835
濃すぎる大槻ケンヂって感じw

0859名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 01:19:36.06ID:KRr5SX09

記者会見での質問を手話で質問して対応見てみるのも面白そう

0860名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 01:29:12.16ID:YlvvTQdg

佐村河内に対する質問者として、ぜひとも
iPS芸人ﾓﾘｸﾞﾁを招聘してほしい

0861名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 02:02:24.80ID:bVZe83G4

>>857
この映像、会員でなければ見れないのか？

0862名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 02:04:57.86ID:kGKgRvkp

>>861
会員登録するだけなら無料だよ

0863名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 02:08:11.44ID:pqgdbPhN

佐村河内守。最近滑稽に見えてきた。
何もかもバレてからＮＨＫの特集見てみるとなんか笑える。
安っぽい三文芝居みたいだ。

0864名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 02:08:55.93ID:A/c2urRT

>>857
今回のことで、思い出して検索かけたら、まだ怪しげな集会だかやってるのか…
と、ため息出たわ、それ

一応元気なんだろうけど、すっかり新興宗教状態というか、なんというか

0865名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 02:11:45.92ID:2P+vwRy6

【偽ベートーベン】佐村河内氏の義母「電話すると耳が聞こえないはずの佐村河内氏が必ず出る」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392368722/

0866名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 02:19:25.88ID:/FGbt+/z

この人本当に会見するのかな？
それすらも嘘のように思えるんだけど・・・

0867名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 02:35:26.34ID:pqgdbPhN

たぶん佐村河内は「現代のベートーベン」というのはウケ狙いだったんだよ。
佐村河内守は希代のコメディアンだ。
間抜けなスターバックスならぬ間抜けなベートーベンというオチだったんだ。

0868名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 03:12:55.70ID:IU/cnNHy

ＮＨＫがＮスペ検証番組作るらしい。

0869名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 04:41:09.97ID:3MVcFjFJ

検証番組を検証する仕掛けが必要だな。

0870名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 04:52:51.14ID:L2fG/yXy

>>868
自分で自分に突っ込みいれるの難しそうだなあ

0871名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 05:20:55.21ID:6Hcv5/UN

検証番組やるか検討中って言ってたけどもう決定なの？

0872名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 05:27:53.34ID:fS7XT4SL

新垣隆がオリンピック前に余計なこと言うから、高橋大輔は5位に終わった。
とはいえ、あんな偽造曲でメダルを取ったら日本の恥だったが。

0873名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 05:33:48.48ID:pqljjJyQ

いいじゃん、埴生の宿がgoldとったんだから

0874名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 05:36:11.59ID:3MVcFjFJ

高橋なんかもともと電通ゴリ押しの選手で
最初っからメダル期待されてなかった選手じゃん

0875名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 05:38:58.21ID:pqljjJyQ

羽生ちゃん
次期のプログラムはぜひ「新垣隆：インヴェンションあるいは倒置法 III」でやってください。

0876名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 06:20:09.64ID:nDlOVI0k

バラさなければ
全員が幸福でいられた
新垣氏をのぞいて

0877ギンコ ◆BonGinkoCc

2014/02/15(土) 06:21:27.37ID:eXhC9D18

何故、こんな時に、2chの鯖が転ぶんだよ？

おまけに大雪なのに…。

0878名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 06:25:17.14ID:nDlOVI0k

アイドルだって裏でチンコしゃぶりまくっていても知らない顔で
むさ苦しい男どもを騙しているではないか

0879名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 06:40:03.28ID:mMGeaBfy

>>876
いや、ここでバラさなければ、
義手バイオリンのみっくん（女子中学1年生）が性的な絶対服従を強いられたかもしれないので（下手したらレイプ、中出しまでされてたかもしれない）、
高橋なんかよりもみっくん（女子中学1年生）の貞操のほうが大事だと新垣さんは思ったから
早急に公表したのでしょう。

0880名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 06:56:40.60ID:kb1ymZN3

>>868
例のディレクター吊るして終わりだろ
三枝ラインはどうせスルー

あのまま再放送した方が余程説明になるだろ
もう同じには見えないんだから

0881名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 07:25:53.62ID:nDlOVI0k

新垣氏に関していえば
仮に週刊誌に暴露された時と
自ら会見で告白するのでは
新垣氏の印象はまったく違っただろう

0882名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 07:44:16.17ID:mCmpOP1A

２ちゃんねるで発生する「祭り」は特殊な場合を除いてすべてプロ固定の協議の上に決め
られています。２ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演し
ているのです。だから、夜勤氏の犯罪歴やひろゆき氏の詐欺罪の ...

0883名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 07:46:39.16ID:7ExkYnZy

佐村河内の曲を評価した奴こそ難聴

0884ギンコ ◆BonGinkoCc

2014/02/15(土) 07:47:08.84ID:eXhC9D18

アトカラホントスピーカー

明るくのびのびと嘘がつけることで大喜びになる。それが仇となり、ゴーストライターが病気になったり、
嘘で作り上げた番長グループにボコボコにされたりと、自分でやったことは必ず返ってくるのだ。

ギンコに助けを求めるが、不運にスピーカーは虫歯の穴の中に潜り込んでしまっており…。
※アトカラホントスピーカーは小さいから、虫歯の穴に潜り込むとやっかい。

ギンコ
「歯医者さんでの治療はかなりかわいそうなようだけど、これしか他に方法がないもの…。」

0885名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 07:53:40.22ID:NwDXKesI

五輪記者会見

高橋大輔こんなすばらしい曲を人生最後のSPで滑られる幸せ

「正直これを聞いたときただただびっくりした
(曲を)使えるのか使えないのかという不安はあった
曲を選んだ理由は作曲者のバックグラウンドではなく
曲を聴いてすばらしい曲だなと思ったから
この曲に対しての疑問はまったくなかった
僕が今願うのはみんなが納得し幸せになれるような結果が早く来ればいいかなと
問題が解決してくれればいいかなと思う
ある意味こんなすばらしい曲を人生たぶん最後のショートプログラムで
自分が滑られることをすごく幸せに思う」

0886名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 08:09:07.80ID:oRmXWbyO

佐村河内は今日会見するのかな？
また嘘かな？

0887名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 08:21:07.22ID:/ZLKZg8i

奇跡の詩人youtube版
この映像がガチでNHKスペシャルで流れました
http://www.youtube.com/watch?v=mYT3wrXAJhM

0888名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 08:21:27.71ID:Z3NlI1Dw

これだけ人生嘘で固めるとどれが本当なのか自分でもわからなくなってるんじゃないの。

0889名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 08:25:48.95ID:dU73GbWK

高橋が6位だったらしいけど何でお葬式ムードなの？
世界中から何十人か出てる中での6位なんだから
それなりに祝ってやってもいいとこなんじゃないの？

0890名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 08:27:09.00ID:jXX0bt8e

>>886
逃げたりしないのかな

0891名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 08:30:34.77ID:nDlOVI0k

アイドルだって裏でチンコしゃぶりまくっていても知らない顔で
むさ苦しい男どもを騙して金をむしりとっているけれど
あれは詐欺にはならんの？

0892名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 08:41:29.19ID:dU73GbWK

>>891
「おちんちんしゃぶったことないです」とか「処女です」とか明言した上で、
かつそれを売りにしてれば詐欺になるのかも知れないが、
そんなことまでいちいち明言してるアイドルって聞いたことねえな

0893名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 08:49:06.91ID:nDlOVI0k

AKBなんかはとくにその点
はっきりさせて欲しい

0894名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 09:11:47.58ID:6uxm3COd

例えるなら、盲目の人が漫画を描いて売れてたけど、
実は別の漫画家が描いてて、本人も目が見えてたって
感じかな。

0895名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 09:34:05.53ID:JGHKkFCg

おちんちんはともかく処女を売りにしてたアイドルは結構いたような

0896名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 09:40:04.53ID:Pjmrjh0Z

481 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 03:16:43.28 ID:7FOgwF2W0
佐村河内とゲネプロ含め、数日仕事したけど？？？って思った事ばかりだった。
本当に普通に会話出来るし。
楽譜に書いてあるのにフェルマータ知らないし。
楽譜に書いてあったイタリア語の指示、変な読み方してたし。

身障者手帳の発給には「指定医の診断書」が必要
※診断書が偽物→有印文書偽造・行使、虚偽申告
※診断書は本物で内容が虚偽→診断医は医師法違反、詐欺幇助、有印文書虚偽記載など
本人は詐欺、虚偽申告
※診断書は完全に本物→診断医の誤診
本人は詐欺、虚偽申告

0897名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 09:40:11.00ID:P9j8rsiK

そもそも、本当に全聾が作曲してたとしても、それが理由で売れること自体がおかしい
芸術作品なんだから、作品だけで評価しろよ

身障者とか原爆とか、なんとなくアンタッチャブルなものを纏うと、
容易に判断力を失ってしまう
他には、環境問題とか、部落差別とかも思考停止しやすい

0898名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 09:51:32.07ID:nDlOVI0k

イケメンのチンコをしごきまくった手で
むさ苦しい野郎どもと握手会とかは
詐欺にはならんの？

0899名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 10:06:10.37ID:GSVHhf/o

今後は、コンサート中止やＣＤ出荷停止などによる億単位の“損害賠償地獄”が待っている。

0900名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 10:07:24.41ID:0Etn/1mh

>>897
そうなんだよな
逆に、売り方がそういうのを前面に出しすぎてたから、
胡散臭そうもいいところで、曲の良しあし以前に、
それ自体に興味を持つ気にもならなかった人もいるんじゃないだろうか

そういうバイアスというか、付加価値がないと
良いと言ってもらえないものなんだろうなと

0901名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 10:35:26.63ID:xwkFZYF+

>>899
もし障がい者であったことも嘘ならば、
障がい２級で免除されてた所得税と住民税も追徴されるはず

0902名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 11:01:49.94ID:jXX0bt8e

>>900
久々に金スマでも見るかと思ったのがたまたまこいつの回で、即効消した覚えがある
こんなに売れてます→作曲者は全聾
なにこれｗ

逆に、新垣氏の作品とわかってから楽譜見てみたくなった

0903名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 11:04:43.12ID:0p7KkdF9

ベートーベン騒動音楽家をゴーストに走らせる“極貧生活”１～２

昨年、無修整ビデオに出演して逮捕された
当時２７歳の女も東京芸大声楽科卒で、
都内の小学校で音楽を教える講師だった。

「『音大生』『音大卒』をうたったアダルトビデオは何十本、
何百本とありますが、７～８割は本物だと思いますよ。」

ゴースト作曲家新垣氏が１８年間表に出られなかった理由１～２

芸能界では常識の声…ゴーストライターってどんな仕事？１～２

障害者詐欺で警察が動くそうです。

0904名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 11:18:22.41ID:pnVpZ6nk

>>903
リンクはってよ

0905名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 11:26:14.98ID:pnVpZ6nk

なんだ、ゲンダイか…

0906名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 11:36:55.83ID:qTy2U6We

>>897
去年の本屋大賞だったかでノミネートされたコミック「さよならトルシエ」は
ゴッホの弟の画商がゴッホの人生を粉飾する話が肯定的に描かれてた糞作品だった。
粉飾内容は創作っぽいが、一応最近、ゴッホは自殺じゃなく拳銃暴発事故でなくなった説はあるんだよな。

0907名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 12:13:17.16ID:hslTKsv9

三味線だけど、高橋竹山わりと好きなんだけど
「実は目が見えてました」的な話があっても別に驚かない……
のはたぶん目の前で演奏しているのを「動画とはいえ」見たからなのかなあ。
もしアテフリだったら相当ガッカリすると思うｗ

0908名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 12:23:35.99ID:Z/z3jWnZ

マスコミって無責任だよな

0909名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 12:58:01.55ID:KlaclgrM

がっきぃゎ告発した…… うらぎるのょくなぃって……
がっきぃゎ……ぉもって……がんばった……
でも……かゎち……ぉかねぁんまし…くれなくて……
ｶﾅｼｲょ……ｺﾞﾒﾝ…… ｶﾞﾏﾝできなかった…でも……
かゎちとがっきぃゎ……ズッ友だょ……！！

0910名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 13:02:45.11ID:IajD9drK

佐村河内の代理人をしていた折本和司弁護士が辞任したらしいぞ。

0911名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 13:27:30.47ID:JpZicd6L

弁護士なのに見捨てることと、
こんなのを弁護することと、
どっちがイメージダウンが激しいか天秤にかけたんだろうな

0912名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 13:33:48.46ID:0G+VGw7x

>>906

＞なんだ、ゲンダイか…

３流タブロイド紙ゴミ売り「読売」と報知、
２流の朝日、毎日、産経、ニッカン、サンスポ、スポニチより、

１流の日刊ゲンダイと東京スポーツの方が教えてくれるてためになる事が多いですよ。

0913名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 13:42:10.06ID:j7k3WbUP

聾が書いた曲ってどんなだとCDを買ってみたけどつまらないと思った人は詐欺だと怒るだろうが
CDを買って良い曲だと思った人は、ガキさんを讃えつつサムラゴーチさんは耳が聞こえるし耳鳴りや頭痛に苦しめられていないんだと喜ぶべき

0914名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 13:57:50.08ID:mZLNsIFu

佐村河内守氏を擁護してみる。
　もちろん騙す目的で障害者手帳を取得して、利益得ていれば詐欺だ。
　また、昨年３月のＮＨＫ出演後の公演なども詐欺になりえるだろう。
　それ以前について、

まず、映画やゲームの作曲を請負ってゴーストライタを雇い仕事を投げた件は問題ない。
職務著作として作曲クレジットを自分にするのも問題ない。
逆に新垣氏が請負契約だとしたら著作権法違反や依頼者を自分が作曲者だと騙した事になる。

カプコンの仕事中、耳が聞こえない（演技）を始めたとしてはどうだろうか？
作曲家としての立場からオーケストラの演奏者などから問い合わせなどから逃げるタメに始めたのだろう。

障害者採用枠を得るために障害者を偽るのはもちろんダメだ。
耳があまり聞こえないのに聞こえると騙して仕事を得るのもダメだ。
耳が聞こえるのに、聞こえないフリをして仕事をするのは、何か罪になるのか？
英語堪能だけど、その手の仕事をしたくないから英語は苦手というのは詐欺なのか？
情報処理の資格は持ってるけど、プログラマで使い潰されるのが嫌で持ってないというのは詐欺なのか？

ＣＤの宣伝などで全聾の作曲家と書かれたのが詐欺だろうか？
東大合格したと偽って勉強法ＣＤを売ったのなら詐欺だろう。
耳の聞こえない作曲家は、ＣＤが優良であると偽ってはいない。
そもそも、芸人の設定（宇宙人だとか超能力だとか）などがウソだとしたって問題にはならない。
「耳は聞こえる全聾の自分では作曲出来ない作曲家」なんて芸人設定でしかない。

0915名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 13:59:41.93ID:9WcqgH3Z

佐村河内さんの代理人が辞任　「意見の違いが生じ」
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014021501001415.html

弁護士が一人、匙投げちゃったな
引き受ける弁護士が居ないと、記者会見もままならないか？

0916名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 14:05:56.59ID:rq8wH35K

反省文弁護士通してないのかな

0917名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 14:27:44.17ID:tPpeoCyI

詐欺の疑いも…佐村河内氏が手にした「障害年金」の受給額１～３

「障害年金は生活保護と違い、
サラリーマンなどで給与所得があっても減額されません」
（日本年金機構・広報担当者）

生活保護不正受給者＝障害年金不正受給者＝佐村河内守不正者＝食品偽装。

全聾もウソＮＨＫも心酔した佐村河内守の凄まじい演技力１～３

0918名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 14:48:54.30ID:oj6/mvz+

ロック・オペラ「ＧＯＵＴＩ」

尼崎序曲
イッツ・ア・竹の子
1963
すてきな東京旅行
第2の矢沢
チャンスを与えて
従兄弟の新垣
大丈夫かいゴウチ
ゴウチのためのレクイエム
ボイラー室の魔術師
ゴウチ、聞こえるかい
インターホンこわせ
奇跡の売り上げ
みっくん
僕は自由だ
「ベルリンフィルも喜ぶよ」　（feat.三枝・許・大友）
文春、文春、文春！
ゴウチズ・ホリデイ・キャンプ
俺たちはしないよ

※ボーナストラック「危なかったとＩＥＹＯＵ」（feat.DJ.ウーノ）

0919名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 14:54:11.12ID:gb3Yd7vj

代理人は泥舟から降りたか

0920名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 15:06:14.23ID:b7cokORb

>>883
曲はすばらしいものです

0921名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 15:06:40.42ID:D5RXcgc3

佐村河内守の過去を調べるのが遅すぎるよ
十数人倒したとか売れないアクション俳優とかクラシックと全く関係のないことじゃん
最初から胡散臭いものだと決め付けて過去を調べておけば
こんなことになる前に彼は消えていたとおもう

0922名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 15:37:32.87ID:rq8wH35K

母親の手解きで神童ぶりを発揮したというのに
どんなお子さんでしたかと
実家や周辺に取材すらしてない点で十分怪しい

0923名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 15:44:27.05ID:fnawb6GS

佐村河内守氏を特集したNHKスペシャルの映像提出と説明求める　BPOが討議　
http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/14/samuragouchi-nhk-bpo_n_4792135.html?ref=topbar
　

0924名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 15:49:44.98ID:HiLhyaQq

BPOをベルリンフィルと読んでしまうのはクラオタの哀しい性

0925名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 16:02:13.69ID:JpZicd6L

元はBROだった筈だから、ただの打ち間違いに見える

0926名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 16:15:02.82ID:Z+JlpkJ4

>>915
こんな嘘つきにこれ以上かかわってると身の破滅と思ったんだろうな

0927名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 16:21:16.04ID:vxr1O7+B

>>915
こんな奴に18年もつきあって、情熱が共感した時さえある新垣氏もただ者ではないことは確か

0928名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 16:21:38.47ID:tSZR9V14

>>926
ゴーチが弁護士の提示した和解案にやだとかまた駄々こねたんだろどうせ。
ほんと麻原尊師みたいなやつだな

0929名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 16:30:25.59ID:8SMNk1q3

816 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/15(土) 00:10:26.76 ID:ekA8XKVQ0
昨日のワイドショーでやってたんだけど
自分の出身校で小学生相手にヒロシマ原爆の恐ろしさを説いてた映像、
youtubeにまだ上がってないかな。

悲惨な写真を直視できない小学生に何度も「こんなこと許されると思う？」
と詰め寄る佐村、自分のやってることにどんどん酔っていって、かなり異常だった。

0930名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 16:40:59.06ID:7TMVQdYZ

佐村～！！！！　耳ぃ～耳ぃ～～～～！！！！

0931名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 16:45:53.82ID:8Aup1Nrk

全聾の人が聞こえだすなんて医学会で発表できるありえないレベルらしい。

だから医学会で発表したらいい。本当のことが全部わかるから。

そして代理人の弁護士をクビってありえん？？？

0932名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 16:50:44.94ID:b7cokORb

弁護士は雇われだから気に入らない奴は解雇

0933名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 17:06:14.41ID:GJQwlJLY

>>912
そう、ゲンダイを眉に唾付けながら読む人も、
NHKの報道なら鵜呑みにすることに、
今回の事件が浮き彫りにした問題が

0934名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 17:09:05.30ID:9WcqgH3Z

>>926
顧問料より、今後の仕事に影響する方が嫌だろうな

>>927
だよなあ。共犯とはいえ距離は取って付き合おうとしてた様子だったし
今後の方針で無理難題吹っかけられても困るわな

0935名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 17:35:53.61ID:4hPcZMul

もう片方の女弁護士はどうした

0936名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 17:48:48.99ID:C17L5gzI

「複数人数もの弁護士を、よく雇ったなあ」と思ったけど、単純に
「３人よれば文殊の知恵」みたいな発想だったんだろか？
これで謝罪記者会見まで弁護士に任せて雲隠れなんてことになると
ﾍﾟﾊﾟｰﾀﾞｲﾝ古賀ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｰの議員辞職会見が再現されるってなことに・・・

0937名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 17:52:07.55ID:FYV0XAaI

>>927
>こんな奴に18年もつきあって、情熱が共感した時さえある新垣氏もただ者ではないことは確か

ゴースト交響曲を出してやろうって佐村河内から言われたんだろう。
鬼武者ＣＤを出す頃にはすでに交響曲の作曲のオファーが出てたからね。

0938名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 18:04:00.07ID:C17L5gzI

>>935 今しがた、ひととおりニュースサイトを巡回してみたけど
弁護士が「ふたりそろって」やめた、という趣旨の報道がちらほら存在。
事態がますます混迷するぞな。

0939名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 18:13:11.49ID:15Qdr0QI

>>891
一瞬チンコの裏かと思った。裏スジ。指原とか倉持とかもやってるのかな。
倉持は父親が怖そうな感じだけど、広告代理店とかプロダクションに
殴り込みできないんだろうか。できないよね。

0940名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 18:23:22.13ID:FYV0XAaI

芸能界の正体はゲロ尿怪
そんなものに入れ込む奴が悪い

0941名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 18:48:22.81ID:+c2P0fql

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　　　 i:::::::::::::::::::ﾐﾐ:::　 :::;　 ,.-''__;;、;''.､/:::::i
　　　i::::::::::::::::::::::::::ﾐ:::::::;;;;;|i!-=ﾆﾆ=-,ﾐ/::::::::::i 　＜弁護士2人共糞だったので、解雇してやった
　　　i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ﾊミ::::::::::::ミﾊ'::::::::::::i　　　俺は嘘をついてないよ。
　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::＞ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i

0942名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 19:31:15.74ID:fDV49511

佐村河内守の義理の母が謝罪文は全部ウソじゃけ信じてはいけないと、
私は佐村河内守事を全部知っている。
東京スポーツの記事に載っている。

１６年間佐村河内守の妻になってしまった娘にも会っていないそうです。
会いたいし帰ってきてほしいと言っている。

0943名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 20:15:55.50ID:KEwK63ei

>>926
弁護士の助言を聞かない依頼人がいるみたいだからね。
どうでもいい民事だと負けてもよければそうしますらしいんだけど、
こういうマスコミに報道されるようなのだと無能と思われかねないからね。

0944名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 20:18:03.12ID:GHKs3qgN

16年会ってない人に全部知ってる云々言われてもなあ
有る事無い事で全力で持ち上げてから有る事無い事で全力で落とすいつものマスコミの手口

0945名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 20:44:21.63ID:xYrFzi0D

最近聞こえるようになったとかウソにウソを重ねて
それで体面が保てるとでも思ってる頭のイカレタ依頼者に
愛想つかして逃げ出した弁護士

0946名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 20:48:43.19ID:VJmMP8Lq

もう横山弁護士に頼むしかないな、偽麻原

0947名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 20:49:26.01ID:IajD9drK

見た目麻原彰光そっくりなんだが。類は類を呼ぶか

0948名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 20:59:30.50ID:Kew2zevM

>918

ケン・ラッセル監督で、映画化ですね、分かります w

0949名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 21:22:16.24ID:D7sIpc11

>>944
あくまでも妻の母親が見聞きした範囲での証言だしな
しかし、家族間の電話とか貴重な証言だよ
リアルだしな

改心してたら連絡くらいとるだろうしね

0950名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 21:24:15.88ID:X5L4i13O

じゃけー

0951名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 21:32:14.12ID:1pJ72AtL

弁護士がいないので約束していた会見はいたしません・・・の流れだな

むしろそれ狙いちゃうか？w

0952名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 21:40:01.01ID:XlwfCQWg

Kｻﾂにﾀｲｰﾌｫされれば嫌でも国選弁護人を
つけてもらえるぞよ、ｻﾑ裸強ﾁﾝくんよ・・・

0953名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 21:56:09.70ID:1FmxJysw

月曜日から話題が小保方さんの捏造疑惑に行くかもしれない
そしたらひっそりと会見だな

0954名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 22:01:34.83ID:dyckAlTb

これで、みっくんも完全に消えるな
まあ、良かったんじゃない？
クラシック界にとっても、本人にとっても

0955名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 22:16:56.63ID:UP5s7jhL

損害賠償で、弁護士報酬の支払いが怪しくなってきたから辞任したんじゃない？
でも弁護士なら当然そのことも想定した上で引き受けてるんだよな？
ワカンネ

0956名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 23:05:38.47ID:cNb5ZQm4

今回の件で、過去の大作曲家の中に、他人に作曲させて自分の名を残した者がいるのではないかと思った。昔はインターネットをはじめとする情報網も無いし、簡単に騙すことが可能だったろう。

0957 ◆QZaw55cn4c

2014/02/15(土) 23:12:45.84ID:6e+q00u9

>>956
未遂例：モツレク

0958名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 23:16:48.79ID:dyckAlTb

>>956
別に誰が書こうが曲が本物なら問題じゃねーんだよ
それをサムラゴから学んだんじゃなかったのか

0959名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 23:26:57.94ID:5XZ3Z309

>>956
インターネットをはじめとする情報網も無い時代に、
その大作曲家は、まず、どうやって有名になったの？

0960名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 23:30:11.96ID:/GNQUCvj

むしろ自作の駄曲を有名作曲家の名義で偽装してるのがありそう

0961名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 23:30:39.38ID:jQtxJt5Z

>>14
こういうことを言い出す奴がいかに薄っぺらいことか

0962名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 23:33:21.84ID:6e+q00u9

>>961
＞□大友直人(指揮者
＞　これはねぇﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙでやったら絶対お客さん喜ぶよって……
これは真実だねえ

0963名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 23:57:35.41ID:15Qdr0QI

>>953
小保方さんが発見したSTAP細胞でハーバードのスタッフが猿での実験を
しているだろ。横取りするつもりではないか。臨床だとか言い出して。

0964名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 00:04:43.72ID:F1PJfThk

手柄が誰のものであれ、STAP細胞自体が捏造じゃないことを祈ってる
STAPが本物なら佐村河内さんの聴力も治せるだろうしｗ

0965名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 00:36:31.55ID:Gt8tR47w

佐村河内さんの聴力はiPS細胞研究の第一人者である森口尚久先生によって回復したのです！
間もなく矢追純一監修の学会誌『トンデモ学』に成果論文が発表されるでしょうｗ

0966名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 01:30:17.57ID:v8OhRhEj

鬼武者も新垣氏の作品？

0967名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 01:31:33.25ID:c9dHYAxn

>>966
Yes

0968名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 01:33:27.93ID:v8OhRhEj

まじか～
じゃ、佐村河内は取り柄ないんだな

0969名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 02:20:35.71ID:kNI9blIZ

プロモーターとしての才能はあったんじゃねえの
プロレス界でドンキングみたいなことやってりゃ、それはそれで成功していたような気がする

0970名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 02:43:28.52ID:qhy3bONg

ロック歌手としては数社から採用されかかっていたし、当時のルックスならそこそこ売れた可能性はあるよな

0971名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 02:53:46.49ID:Zyr9SNAc

>>970
当時は大槻ケンヂとか岡村がいたからこのキモ顔でもOKだっただろうな

0972名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 04:12:11.32ID:TyJlrv8c

佐村河内守氏の（代作）交響曲第１番『HIROSHIMA』が、レコ芸の批評欄に載ったことは
ありますか？
あれば、何年何月号と教えて頂けると助かります。図書館で探してみたいです。

当時、音楽関係者は、あの作品についてどの様な評価をしていたのかが知りたいです
月評だけでなく、売り上げがすごかったという事で、特設コーナーなんかもありましたか？
当時を詳しい方、どうか教えて下さい

ぼくは、代作された作品の価値は、作者は関係無しで作品に注目して評価したいと思っています。

0973名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 05:10:04.59ID:yjoYMM4p

クラ板は初めてか？力抜けよ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=68818.jpg
軽くおちょくった文章で見事にスルーしたレコ芸評者は見事であるといえよう

0974名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 05:51:44.36ID:nHaZqZUd

>>971
岡村ちゃんは元々ソニーのお抱え作曲家としてデビュー
元の素地が違う

0975名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 08:20:04.49ID:Pp1iaa72

>>941
ドラえもんが・・・の弁護士に頼んで、
ドラえもんが治してくれたので嘘じゃない・・・とか言って欲しいｗ

0976名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 08:47:50.42ID:RKmvreD9

>>973
プッシュしてたのはマスコミと作家や文学部教授といった自称音楽評論家がメインだったからね。
クラ業界でとりあげてたのは一部の作曲家と指揮者で、この騒動の直後にぐぐってみたら
権威主義の楽団主流派から敵視されてるとかいった論調のブログがあったｗ

0977名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 09:24:23.84ID:CqLBDN5x

>>976
>自称音楽評論家がメインだったからね。

許光俊、涙目。

0978名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 09:29:43.79ID:PAmrWZaB

高橋選手の振り付け師宮本賢二氏のインタビュー
「ヴァイオリンのためのソナチネはテレビかラジオで耳していいなと思った。
あとで調べ直してみたら耳が不自由な方が作ったと知った」
これって、電通がプッシュしたってこと？

0979名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 10:26:49.42ID:eQvG6GYc

>>976
>“自称”音楽評論家がメインだった

長木誠司、号泣ww

0980名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 10:36:21.72ID:FvUCUbMN

前から左村河内守を疑っていた人はいた、
その声を聞かず潰したのはＮＨＫ、日本テレビ、
ＴＢＳ、フジテレビ、テレビ朝日系列のマスコミだ、
それと左村河内守「詐欺師、ペテン師」を擁護する輩は恥を知れ！

同情するなら金をくれじゃまなく、
同情もほしい金もほしい馬鹿ものなど、
最初から信じるのが馬鹿、
人間など疑ってかからないと顔も名前も知らない赤の他人なんだから、
信用出来る人間などほんの２～３人しか存在しないんだから。

昔から日本人はお涙ちょうだいに弱い馬鹿で間抜けな生き物だな。
海外じゃ通用しないんじゃない。

0981名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 10:40:04.74ID:eQvG6GYc

>>980
＞その声を聞かず潰したのは

いや、別に「聞く必要」なんか初めから無いじゃんw

0982名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 10:43:53.82ID:Tdgo8C8/

レコ芸の編集長が、現代音楽ではないから・・・と言ってたね。
ただ周囲の圧力がいろいろあったって言ってたよ。
誰が聞いたって『マーラーとタコのサラダ』みたいな曲だろ。
ゲーム音楽としては最高峰だとおもうけれどね。

0983名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 10:45:50.50ID:JrHdIynE

>>980
ゴーストライタンが問題なんじゃねーよ
偽物の交響曲にだまされるツンボばっかりなのが問題なんだよ

ようツンボ

0984名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 10:51:09.90ID:eQvG6GYc

>>982
＞レコ芸の編集長が、現代音楽ではないから・・・と言ってた

吉松隆の交響曲だって、ある時期から現代音楽部門では扱わなくなったな。
それまでは普通に細川俊夫とかと一緒に批評されていた。

0985名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 11:07:03.06ID:c9dHYAxn

現代音楽ってもう現代の音楽じゃないよなあ
プログレッシヴ・ロックみたいなもんだ

0986ギンコ ◆BonGinkoCc

2014/02/16(日) 11:27:57.92ID:mW/3n9+p

偽りのプログレッシブオーケストラだね。

プログレッシブ・リターンソード（逆刃刀のプログナイフ版）とかだったりして…。
プログレッシブ・リターンソードは、欠陥があり、あったとしても、プログナイフ特有の振動で刃が折れてしまうという。

※逆刃刀は構造上、折れやすい刀として有名。

0987名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 11:29:24.93ID:V3jpvSkg

>>973
これは見事なあしらい方だ。投げっぱなしぶりが凄い

0988名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 11:34:07.23ID:D3HF0FVa

明日発売の週刊誌【AERA】２月２４日号から
⇒怒りの徹底追及：＜偽りの感動＞４年前も「聞こえていた」佐村河内守
■演奏短縮に気づいた「絶対聴力」／交響曲「HIROSHIMA」誕生に協力した人たちの怒り
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15648

0989名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 11:53:22.90ID:QNBKR5lD

現代音楽という名前がそもそも傲慢すぎるんだよな
それまで音楽らしく聞こえてきた要素を全部否定して、
いかに音楽に聞こえないかを追求してるだけ

質問に対して関係のない質問で返し続けて、意味が通ったら負け、みたいなゲームと同じ
それを「現代会話」と名付けてるようなもの

0990名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 12:38:54.48ID:F5fPRTOM

>>974
違う違う、あの若ゴッチの写真の口許に岡村ちゃんのノリがあるってだけだよ

0991名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 12:49:01.32ID:gQqxJIsC

>>972
先週喫茶店に行ったら、たまたまレコ芸のバックナンバーが置いてあって、
おととしくらいの号(バッハ特集号)に佐村河内の長文インタビューが載ってて吹いた。

0992名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:11:07.62ID:qhy3bONg

>>989
よく分からないが、モーツァルトとかのクラシックは聴いてる人を楽しませる、喜ばせるための曲だよね
現代音楽はそれが限られた人が喜ぶ曲なのかな
そういう曲としての側面と、音の可能性を探す音楽論文？みたいな側面があるのだろうか
楽しませると研究という違う側面が、モーツァルトとかのクラシックにもあると思うから、新垣さんとかみたいな現代音楽作曲家が、昔のやり方で作曲しても、別に構わないような気がするのだけど

0993名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:14:40.31ID:5zOthh1z

次スレは？

0994名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:22:04.52ID:YekPa0fa

佐村河内名義、新垣作曲の曲って、結局

「クラシックの皮を被った、ポピュラー音楽」

なんだと思う。

0995名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:25:14.40ID:eQvG6GYc

>>992
基本的に現代音楽の作曲家は、
「今までにない新しい事をやらなければならない」という呪縛に囚われてるからだよ。
だからこそ「新しければ」、それが不自然であろうが無理があろうが、
その狭いサークルの中だけでは、高く評価されたりする。
それがイヤで現代音楽辞めた人も数多い。

0996名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:30:26.61ID:55LYHr7C

>>989
うまいこと言うなあ

0997名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:34:15.68ID:YekPa0fa

>>995
同じことをやると二番煎じか。たんなるアイデア勝負になっている。
それだと芸術は決して成熟しないんだよね。

0998名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:49:11.86ID:f2IPGfV4

ドンくさくやすっぽい現代音楽批判でしめくくられる
あほらしいネタスレにふさわしい最期

0999名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:50:31.05ID:55LYHr7C

無調とか調性とか、そんなこと意識して創ってる時点でダメだなと思う。

1000名無しの笛の踊り

2014/02/16(日) 14:50:47.54ID:5MW+HbYH

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