【作曲者は】佐村河内守＆新垣隆 Part3【別人】
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0001名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 12:34:56.13ID:Q+TxkgTt【作曲者は】佐村河内守＆新垣隆 Part2【別人】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1391616224/
◆関連リンク
佐村河内 守｜サモンプロモーション - Samon Promotion,Inc.
http://www.samonpromotion.com/samuragochi/
http://archive.is/pQk9n
佐村河内守（日本コロムビア） (samuragochi) on Twitter
http://twitter.com/samuragochi
http://archive.is/MMToD
作曲家 佐村河内守氏につきまして｜日本コロムビア株式会社
http://columbia.jp/owabi_samuragochi.html
http://archive.is/Gpuap
聴覚障害の作曲家 別人が作曲 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140205/k10015025061000.html
http://archive.is/mVpuG
0002名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 12:38:45.35ID:MjCMcsKq0003名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 12:39:02.82ID:kZnJsRynスキャンダルとはいえ、マイナーな存在だけに注目が集まるのは悪くない
0004名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 12:47:39.75ID:HVuREQMO0005名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 12:55:42.80ID:IAWy0xgI0006名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 12:58:42.82ID:b+I0Wlx/まあ紅蓮の弓矢もWILD ARMSのBattle : Forceのパクリなんだけどな
0008名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 13:24:07.31ID:JuEoqQTd頭に浮かんだメロディを鼻歌でテープに収録。
それを音楽理論に精通した作曲家に渡し、
譜面にし、アレンジにしてもらう。
でも作曲者名義は鼻歌収録者。
最初そんなんだと思っていたけど、
それですらないんだな。
0009名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 13:31:32.04ID:1tpEOYqK７も１０も難易度高すぎる
0010名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 13:46:58.88ID:BkYlRsI0某題名のない音楽会で加山雄三作曲のピアノコンチェルトが演奏されたことがあった。
曲はラフマニノフ張りの華麗なピアノパート、曲調は日曜洋画劇場のエンディング風。
演奏後、作曲者（！）加山と演奏したピアニストはお互いを讃えあい、
加山いわく「彼のピアノのテクニックは凄いんですよ！」
何言ってんだか、彼の作曲テクニックが凄いんでしょ、と思った。
今回の事件で、久しぶりに思い出した。
0011名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 13:52:28.90ID:Y2Kh+pZ7新垣が佐村河内との出会いは知人の紹介と言っていたがその「知人」が三善さんで、
師弟関係から三善さんの死までゴーストやってたと考えればわかりやすい。
音楽家連中が曲をべた褒めしてたのもバックに三善さんがいるからと薄々感づいてたからだろう。
佐村河内と三善さんは被爆者二世と九条の会でつながる。
0012名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 13:52:39.21ID:+2DuigJO稲垣メンバー「これがHIROSHIMAですか？」（背後から）
佐村河内「そうですね」
佐村河内(しまった！振り返って手話の人ちらっ)
手話の人慌てて手話通訳
35:30あたりから
http://video.fc2.com/content/20140206zhKn6Tw5/
稲垣が後ろから小さい声で話しかけて、
佐村河内即座に普通に返事して会話
佐村河内がヤベって顔で慌てて手話人を見て、手話人あせってる
0013名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 13:53:36.60ID:w9twC0/3ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎
・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ
２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
0014名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 13:59:05.20ID:sGYPIvW0代わりに作曲の男性謝罪「私は共犯者です」 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140206/k10015065391000.html
http://archive.is/9qkBS
◆その他関連スレ一覧（ニュース系板など）
スレッドタイトル検索 ： 検索結果 [ 佐村河内 ]
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%8D%B2%91%BA%89%CD%93%E0
http://archive.is/1W6Ir
0015名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:03:56.11ID:JajGPH7e0016名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:03:59.77ID:B+2eU/co・麻原彰晃に激似
・元々は売れないﾛｯｸﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ ・ﾁﾝﾋﾟﾗまがいのﾎｰﾑﾚｽ生活
・そこからいきなり映画音楽に起用
・耳は正常←新垣氏証言★ ・障害者手帳不正取得
・関係者とは普通に会話・ﾋﾟｱﾉ弾けないので指に包帯
・手話できないので腕に包帯
・足が悪いふりをして杖をつく ・目線を隠すｻﾝｸﾞﾗｽ
・楽譜読めない書けない ・幼少期のｴﾋﾟｿｰﾄﾞはｺﾞｰｽﾄのもの
佐村河内守の妻
http://f.hatena.ne.jp/yakinikunanzan/20100815220400
0017名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:13:29.06ID:Db8pvPV70018名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:29:48.41ID:n7TW0km8【ゴーストライター】佐村河内守問題♪3曲目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391744256/101-200
イェール大学の盗作だった早稲田大学の校歌 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1331190435/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
早稲田大学の校歌、これはイエール大学歌を参考にしたどころではない。
完全な盗作だ。
少しでも誇りがあるならば、盗作を校歌とすべきではない。
早稲田大学校歌（都の西北）
http://www.youtube.com/watch?v=yGC7tDjavaE
イェール大學校歌
http://library.soukon.com/OLD%20YALE.mid
■校歌制定に関して早稲田のＨＰには下記のように説明されているが、この説明もいいかげんだよな。
作曲を依頼された東儀鉄笛は一生一代の仕事として、その全音楽的才能と精力を傾注して作曲
に没頭した。
幾度も幾度も全校生徒を集めて自分の指揮の下に練習を行った後、それを校歌と定めることになった。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
0019名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:33:00.51ID:tyA5aGMQなぜ生オケや交響曲にこだわったのかが分からない
すぎやまこういちみたいになりたかったのか
0020名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:36:51.95ID:tyA5aGMQ「砂の器」のように戦争のどさくさで経歴が分からなくなったという時代ならともかく、
広島には本人を知る人間がたくさんいるだろうに
0021名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:38:08.59ID:8UVcXNS00023名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:42:27.03ID:Mkx75sxQ昔から自己顕示欲が強くて、ホラ吹きだったというから、
性格的なものだろう。
若い頃、役者の見習いみたいなことをしていたらしいから、
そのツテで映画音楽の仕事を得たということか。
新垣氏との間を仲介した人物が何者なのかな。
0024名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:45:54.79ID:B+2eU/cohttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4854773.jpg
0025名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:53:59.90ID:XBZru86B大久保美来ちゃん（13）通称みっくんにどこまでヤったの？
やっぱり、手コキくらいはやらせたの？（義手じゃないほうの手で）
フェラまではさすがにしてないよな？
胸とか揉んだのか？マンコ触ったのか？
まさかもうSEXしたの？
いや、そうなる前に「絶対服従」を拒否したんだろうな
だからまだ処女ではあるだろうけど
本当のところはどうなの？
うらやま死刑
0026名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 14:58:42.92ID:1WbP1ogKhttp://www.sym.jp/publics/index/1/detail=1/c_id=5/page5=1/type014_5_limit=20/#page1_5_54
作曲家(と言って良いのかすら、今はためらいを覚えています) 佐村河内守氏について、連日にわたり
マスコミ報道されております。
弊団は佐村河内氏の交響曲第１番「HIROSHIMA」を２０１２年１０月２４日の第１７０回定期演奏会(指揮：
大友直人氏 於：ザ・シンフォニーホール)にて演奏いたしました。指揮者はもとより、弊団事務局および
楽団員の誰ひとりとして一片の疑いを持つことなく、ただそこにある楽譜に込められたメッセージに忠実に
音楽を奏で、ご来場いただいたお客様に感動を伝えるべく真摯な態度で演奏いたしました。
しかしながら、このような形で、私どもを含め善意の第三者の方々、聴衆の皆さま方を欺いたこの行為は
決して許されるものではなく、この事実に大変衝撃を受けるとともに、強い憤りを感じております。
私ども大阪交響楽団は、今後とも変わることなく作品に真摯に向かい合い、弊団のモットーである「聴くものも、
演奏するものも満足できる音楽を！」のもと、益々精進してまいりますので、変わらぬご支援、ご声援を賜り
ますようお願い申し上げます。
一般社団法人 大阪交響楽団
0027名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 15:02:48.69ID:HayhgMVM広島うんぬんではなくて、愚かで数奇な人生を生きた佐村と新垣という二人の人間の
挫折と再生の物語のサウンドトラックとして聴いてたら、なんかそれなりに良く聞こえてきた。
ラストの５分間あたり、全てを失った佐村と新垣がボロ自転車に二人乗りして、
「これからどうするんですかぁ、僕たち」
「めそめそすんなよ。俺に考えがあるからよ！」とか会話しながら
きこきこ走ってるとこを想像したらグッときた。
0028名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 15:11:31.81ID:UO6RodeB> ゲームの作曲家として細々と打ち込みでやっていればよかったのに、
おそらくゲーム曲打ち込みする程度のクリエイター的素質も技術もなかろうと
最初は鼻歌の録音みたいのを渡して譜起しさせたようだが
その後は変な図や言葉でイメージを伝えるのみだった模様
作曲の才能が少しでもあれば常に簡単なフレーズくらい浮かぶからそれはないわ
0029名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 15:17:59.98ID:uQp4YyKD0030名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 15:22:25.66ID:6OIh1zHnツイート検索に佐村河内と入れただけで検索候補がこれとかもうやだこの国
pic.twitter.com/FwpYQ31RaF
12:49 - 2014年2月7日
0031名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 15:33:33.24ID:hkUWpH/Iハライテーwww
0032名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 15:46:16.93ID:bbnfTkIQ曲聞いたこと無いけど､
あなたが書いたストーリー読んだだけでグッときた｡
0034名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 15:56:36.23ID:ey0thPhmhttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128519.jpeg
CNN
https://www.youtube.com/watch?v=87-x-rsJGMc
こいつらさ、舞台乗っけて演奏してなおかつすげぇすげぇ言ってたんだろ。それって音楽に対する感性がまるでないってことじゃん。音楽家失格じゃん。まだこの世界で生きていくつもり。橋下に頼んで潰したほうがいいだろ。
0038名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 16:05:05.64ID:L21Cgdo50039名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 16:10:34.14ID:ey0thPhmhttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128546.jpg
昔からこんななんだね
0040名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 16:10:47.33ID:Mkx75sxQ新しい客を呼べる重要なプログラムだったのだ。
0041名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 16:11:16.63ID:1WbP1ogKこのオケはもともと橋下関係ないよ
調べもせずにそういう先入観でものを書くようなキミみたいな人が佐村河内に騙されたんだよｗ
0043名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 16:15:44.85ID:1tpEOYqK0044名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 16:24:45.25ID:mq0MoEgu大阪出身で売ってたのに、昨年から先祖のルーツは長崎でした〜と
言い出したから、もしかしたら今後は佐村河内と同じような商法でいこうとしてたの
かもしれないね
0045名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 16:27:48.92ID:kAl86E4U持ち上げるときは、ひたすら持ち上げて
たたき落とすときは、徹底的にたたき落とす。
まさに、卑怯者。
金もないが能力もないことが判明したんだから、とっとと廃業しろよ。
恥ずかしい連中。
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_life/news/131012/wlf13101218000021-s.htm
0047名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 17:07:14.10ID:1WbP1ogK自分の無知を晒したからって逆ギレはみっともないよｗ
0048名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 17:09:49.93ID:CAXvin5224分くらいで佐村河内の話が出てる
0049名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 17:23:32.54ID:tyA5aGMQまさにそれ
でも、そんなモノに乗っかるとろくなことがないということだな
地味にコツコツと演奏の質を高めることでしか、聴衆は獲得できない
0051名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 17:28:52.53ID:tkA+ajDnこういう音楽は音大出身の劇伴作曲家がよく書くんだけど、ほんとにそんな感じだったということなのか。
音楽としては全然面白くないね。聴力があってもなくてもつまらない。
↓
渋谷慶一郎 ?@keiichiroshibuy 2月6日
ここでゴーストとして告発した新垣隆さんは僕の古い知り合いで、20年くらい会ってないですが、非常に優秀なピアニストで作曲家です。
http://archive.is/7Rb3J
0052名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 17:30:52.95ID:L21Cgdo50053名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 17:34:14.50ID:HLPQA8bN「共同正犯、ほう助。いずれにしても詐欺の共犯の可能性があります。責任比率では佐村河内氏８‥新垣氏２くらいでしょうか。
それぞれこの比率で賠償額を負担しなければならないことになるでしょう」。
【社会】“偽ベートーベン”佐村河内氏の罪と罰 「これは詐欺。執行猶予がついて懲役３年くらい」 板倉名誉教授
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391761453/
0054名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 17:54:00.44ID:HLPQA8bNUSATODAY http://ftw.usatoday.com/2014/02/winter-olympics-japan-figure-skating-composer-daisuke-takahashi/
NYTIMES http://www.nytimes.com/2014/02/07/arts/music/renowned-japanese-composer-mamoru-samuragochi-admits-fraud.html?_r=0
WashingtonPOST http://www.washingtonpost.com/entertainment/music/ghostwriter-lauded-composer-part-after-admission/2014/02/06/fd1fa6ae-8f0a-11e3-878e-d76656564a01_story.html
CNN http://edition.cnn.com/2014/02/06/world/asia/japan-mamoru-samuragochi-beethoven/
WSJ http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304181204579366651469543892
BBC http://www.bbc.co.uk/news/entertainment-arts-26039226
Independent http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/classical/news/deaf-japanese-composer-apologises-for-paying-ghost-musician-to-write-pieces-for-him-9109271.html
0055名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 18:11:24.93ID:h+obXzf+社長 熊取谷有里子
サモン・ミュージックファクトリー
社長 熊取谷春夫
音楽興行会社を脱税で告発 ２億９千万円所得隠し
http://www.47news.jp/CN/200502/CN2005022401003735.html
0056名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 18:13:06.76ID:Lesaeyo/0057名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 18:13:34.62ID:r2e7Qytd普通の人間だと思って分析しても真相にはたどり着けないし、
普通の人間だと思って関わったまわりの人たちのことも
理解できないんじゃないかと思う。
0059名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 18:27:56.47ID:D5NRSY9VNHKやその他のマスコミが今まさに展開してる自己弁護論調と同じで
「偽者だとは知らなかった、騙された」っていう体で押していった方がまだダメージ少ないからな
あんなのも見抜けないとかお前ら全員節穴かよ、っていう猛ツッコミ受けるのはハナから覚悟でね
何故なら「分かっていたけど採用した」ではどうやっても分かってて偽装の片棒担いだという事実から逃れられないし、言ったら最後、それこそゲームオーバー
これは言わば王手飛車取り仕掛けられた状態よ
重症と即死の違い、これはデカい
0060名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 18:28:33.98ID:eGZvdqAW0061名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:06:31.46ID:Mkx75sxQショスタコーヴィチやマーラーを彷彿とさせて
作曲年代を考慮しなければいい曲だと思った。
今後演奏機会が完全に失われるのは惜しい気がする。
0062名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:07:04.14ID:D5NRSY9V清々しいまでの掌返しやなw
フォゲッタで今のうち保存して永久に晒して差し上げろ(提案)
0066名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:19:08.63ID:qCMoGBYd0067名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:23:16.20ID:bbnfTkIQ有名になると判断したのかも｡
音楽家なんて権威を渡り歩く連中だからね｡
0068名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:23:46.09ID:dFQYgbXX0069名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:24:59.88ID:b+I0Wlx/利害とか関係なしに、知り合いと分かっちゃったから、
あ、DISってしまったやべえ！ってすぐさま持ち上げたんじゃないのか
0070名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:26:15.52ID:aykTQdtN0071名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:28:01.58ID:bbnfTkIQあ､なるほど!
｢彼､知り合いです!｣宣言してくる音楽家が多いので､嫌気がさしていた｡
0073名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:39:12.93ID:tIlW7Wwj花束まで渡しちゃって。
0074名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:40:30.08ID:Lesaeyo/0075名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 19:47:13.64ID:yH4qZzme十分あることじゃねえの？
損害賠償ってのは違う様な気がする。
かわちのかみは税金関連で処罰され、ゴーストライターは音楽界から抹殺。
ということじゃねえの？
0077名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:13:21.45ID:kZnJsRynマスコミも追求することの出来ない奴が黒幕なんだな
0078名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:18:41.53ID:QTNn5Vad「全聾だから」ってのが無ければ、持ち上げられる事は無かったんだろうな
音が聞こえずに絶対音感で作曲、って下りは暴露されてしまうと
何にも価値が無かったってことになってしまったし
ゴーストライターは、今回の件が済んだら細々とでも音楽家としてやっていけたらいいんだろうけれど
そんなに世の中甘く無いんだろうかね？
0079名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:20:20.99ID:fxrKVGmN0080名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:24:14.99ID:5q65Xoc60081名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:27:19.58ID:RuOyR5x/http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391746564/l50
ID:ChJ5k+X+0
ID:eyZNTj/W0
ID:8rgxZfiW0
内部情報リークの人再降臨
0082名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:29:12.04ID:Q4iBEhDgもうNHKの中のお爺さんたちは激おこプンプンはに丸だろうなｗ
0083名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:31:52.73ID:uS7ccgw00084名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:34:50.26ID:kAl86E4U第2楽章 ハラグロ
第3楽章 バーレタ
第4楽章 ア、ボコボコ
0085名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:39:08.26ID:b+I0Wlx/0086名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:39:50.36ID:dHBKN2sR本宮市の歌（みずいろのまち）は震災3周年に合わせて発表される予定だった曲で、佐村河内作曲で既に完成していて、市内の団体が練習していたようだ。本宮市はもう白紙にもどしたようだが。
今更新垣先生が嘘つくとは思えんし、誰が書いたんだこれ？
0089名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:43:05.77ID:eN0FkHVt不幸中の幸いというかNHK交響楽団は演奏してないね。
都響、読響とかの安定しているところもやってなくて演奏してるのは経営がけっこう危ないとこ。
もっともそういうとこでも定期ではやってないみだいだからドラゴンクエスト交響曲みたいな位置づけだったんだろｗ
0090名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:44:25.28ID:QTNn5Vadもう自分からカメラの前に出てくることは無いんじゃね？
弁護士が出てきて言い訳するか、裁判で争うかぐらいだろう
耳が聞こえないふりは続けるんだろうか…
0091名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:50:03.07ID:ygRIK+uS後世に残る芸術的価値 協 . .低
祈り（救いを求め） 現代典礼 優 限 魔
魔 ／￣￣￣＼ の 破りえぬ規則は一つもない の
不協和音と機能調性 の .／.＼ ／. ＼ ル 怒
誘 ／ <●> <●> ＼ 人 ＼ 混沌（迷・不安） り
. 中世ポリフォニック 惑 | （__人__） | 神 ル
アダージョ ＼ `ー'´ ／ 魔 真の宗教現代音楽
アンダンテ ／ ＼ 魔 受難（運命）
協和優 魔
啓示（真理への導き） 魔・人 終曲部の天昇コラールで４つの主題の結合
0092名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:52:59.90ID:Q+TxkgTtバッハとマーラーとショスタコーヴィチが入ってねえぞ、ゴラァ！
0093名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:56:55.33ID:+oboA5lT新垣の方が黒いことを看破しているニッカンには期待したい
0094名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 20:57:09.70ID:fXb5DZjQ佐村河内「はい、してます(^^)」
0095名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:01:31.22ID:dHBKN2sRどーいう歌なのか永遠に発表されないだろうからわかんないけどなぁ
福島の記者には是非調査してほしい。もう一人ゴーストライターいるだろこれ
0097名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:11:05.55ID:b+I0Wlx/0098名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:12:04.69ID:LGhO4hXD野次が言いたいだけ。
基本ゴーストライターと本人との問題だよね。
CDなんか回収しなくていいよ。
(日本コロムビア所属ミュージシャン The Collectors 加藤ひさし)
リーダー、コロムビアはビッグ・チャンスを逃してますよ。
ここで儲けてコレクターズに投資してもらわなきゃまずいっしょ。
(音楽ライター 森内淳)
0099名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:14:19.71ID:Lesaeyo/アルゴリズムは実はネットで繋がってて
その先で新垣さんが作曲をしている
0101名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:22:37.36ID:Pp0D+ezIhttp://matome.naver.jp/odai/2139168570125226701
0103名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:26:11.84ID:NOopBVY/ゴーストの人も弱みでも握られてて強制服従を強いられたのかな
0104名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:26:58.44ID:+oboA5lT服従を強いているのは新垣の方だぞ
0105名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:27:06.67ID:KChFVZq0どっかから来てる臨時みたいな扱いだから･･･
0106名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:31:53.66ID:LnY+HP/B普通の大学で一般教養教えてるようなのはそうかもしれないけど、芸術系の学校で、その学校のOBので、その業界で飯食ってる人だったら、学生側からコネクションつくろうとするだろ。
0107名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:33:01.64ID:xd/db7Ciマスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
マスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
マスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
マスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
マスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
マスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
マスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
マスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
マスコミのハゲども！！！！！ 新垣さんを守れよ！！！！！！！！！！！！
0108名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:37:36.44ID:b+I0Wlx/0109名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 21:51:51.35ID:1AIOUf4Rあんたずっと新垣さんを悪の枢軸に仕立てあげたい意図のレスをつづけているが
関係者なのか？
新垣さんが服従を強いたって、誰を？誰に対して？そのソースは？
0111名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 22:09:21.59ID:bYL1KO0T佐村河内について語る動画がいつの間にか消えているｗ
0113名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 22:17:52.46ID:uS7ccgw00114名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 22:49:22.48ID:AWUhmWGuサモンプロモーション所属
フジコ・ヘミング
金聖響
ソン・ヨルム
佐村河内守
個人筆頭株主 池田大作（創価学会名誉会長）
0115名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 22:53:25.45ID:Off2cXgf加山雄三のピアノ協奏曲弾いたのは、羽田健太郎だよ。
あの曲にハネケン氏の手がはいってるのは明らかだが、少なくとも加山は基本的なところは
作曲してるはずだ。
もちろん譜面は読めるし、ピアノもそれなりには弾ける。
0117名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 22:59:46.69ID:saFUmUecこの人が最初に言ってる通りだったし、どこかのバカ評論家より耳はたしかだな。
で、この作曲者が優秀だと言ってるだけで曲を持ち上げ直してるわけではないんだから、掌返しでも何でもないだろ。
そもそも作曲者自身がやっつけ仕事でつまらない曲だと言ってるわけだし。
0119名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:10:07.82ID:2a6paBWahttp://hayes.cside2.jp/other/archive/koho.html
0120名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:25:35.22ID:uuIvw/b4目のせいかな
0121名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:27:27.44ID:SNCpelTM0122名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:29:48.67ID:ey0thPhmhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4854733.jpg
0123名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:30:31.69ID:ey0thPhm「闇の中で作り上げた闇の音。闇が深ければ深いほど、小さな光が大きく輝く。
誰の心の中にも闇はあると思いますが、私の音楽が聴いてくださる方の希望の光となることを祈っています」
（作曲したのは別人です）
「私は《交響曲第一番》の完成を目前としながら、悶絶する日々を送らねばなりませんでした。
発汗や嘔吐を伴う硬直のあと、激しい全身痙攣が起こり、発作が長引けば気絶してしまうこともありました」
（作曲したのは別人です）
「自分でつくった曲の演奏を聞けないのは最も悲しい。
でも、私は自分のためではなくみなさんが幸せになれるように曲を書いているのです」（作曲したのは別人です）
「音楽とは何だろうって考えます。
自分のためでなく、待っていてくれる人のためのもの、それは無償の愛というべきものかもしれません」
（作曲したのは別人です）
「『ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ』を作曲した時よりも命がけだった。
闇の中の小さな光を、希望を感じてもらいたい気持ちだった」
（作曲したのは別人です）
「聞き入っている皆さんのオーラを感じて、初めて自分の曲で涙が出ました。
ピアノだけで気持ちが伝わるのはすごい。私の人生の中で一番幸せです」
（作曲したのは別人です）
「耳が全く聞こえなくなって、内側からしか音を見出せなくなって、そのとき初めて自分流の、
必然的に内側でしか生まれてこない作曲法を見つけたときに、これは自分にとって真実の音だろうと思ったんです」
（内側でしか生まれてこない作曲法＝ゴーストライター）
0125名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:41:42.37ID:GXjVJFdghttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391783314/
0126名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:47:25.16ID:M98HKRwU0127名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:47:38.97ID:zVIiIrQ1彡 ミ
| r ||ｌ
ｼ ,,,, ,,,, ﾘ
L(●>)―(<●)|
ﾋ|￣ ｜ ￣ ノ 俺がゴーストライダーだ！
| .(＿ ｜
ヽ 丿＿ヽ /
∧|∴∴|∧
／ `ー-イ ＼
0128名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:54:29.72ID:b+I0Wlx/彡 ミ
| r ||ｌ
ｼ ,,,, ,,,, ﾘ
(● >)―(< ●)
ﾋ|￣ ｜ ￣ ノ 俺もゴーストライダーだ！
| .(＿ ｜
ヽ 丿＿ヽ /
∧|∴∴|∧
／ `ー-イ ＼
0129名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 23:59:58.71ID:6l/d/A2R0130名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 00:04:00.23ID:cP4ZgBnH佐村新垣ワタル
とかそんな感じのトリオでデビューすることもできたな
お互いにないものを補い合える関係
0131名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 00:05:18.43ID:IL/FYijMインヴェンションあるいは倒置法 II
http://www.youtube.com/watch?v=72_xyYwldzI
インヴェンションあるいは倒置法 III
http://www.youtube.com/watch?v=63wqyJ-1ZI8
連辞―層次 II
http://www.youtube.com/watch?v=8cwB8OJpkLA
・ピアノを弾く新垣隆氏
ホアキン・トゥリーナ：ピアノ三重奏曲第1番 第3楽章
http://www.youtube.com/watch?v=T1I_1FtWZB4
デュサパン：トリオ・ロンバック
http://www.youtube.com/watch?v=MHiq_lyDbHo
杉山洋一：君が微笑めば、それはより一層、澄んでゆく
http://www.youtube.com/watch?v=Lyx5703IhAk
0132名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 00:17:33.23ID:nz+4oZt1> みんなの気を引きたいだけの小学生みたいな嘘が
> まかり通るんだ。
> ゴーストライターの件よりも「聞こえない」っていう嘘のがひどいと思ってる。
> しかし耳が聞こえないフリっていうのも大変だと思います。
> ものすごい面白ギャグを聞いても
> 絶対笑ってはいけないんでしょうし。
> お疲れ様でした。
0135名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 00:40:29.64ID:zF1rVTxB当事者同士の争いのポイントは鼻歌の記譜なのか、それともガッキーの個人的な作曲なのか。
俺は鬼武者ＣＤと自伝「交響曲第一番」を持ってる人間だから>>758の方に入ると思うんだけど、
気になるのは佐村河内が劇判作曲を出来ればいいと思ってたのに対してガッキーはむしろ交響曲の方に
入れ込んでたと思うんだわ。
どうも色々ニュースを聞いてて思ったのは、鬼武者ＣＤを出した頃から既に『交響曲第一番』の作曲をスタート
させてたとの事だから、当時としてはお互いWinWinの関係だったのではないか、と。
片や有名人ツンボの被爆二世、方やシガナイ音大助教授。…で「ゲー音で台頭した天才の偉大な曲」なら
世間で大々的に採り上げてくれると、そう思ったに違いない。
今にして思えば、説明書読むと大笑いだぞｗ
『奇跡の目撃者：新垣隆』から始まって天才のエピソードをこれでもか、と。
・・・・そのエピを自分に置き換えてみると…wwwwwwwwwwwwwwwwww
0136名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 00:54:48.13ID:2T9KwIL8あのさ､､､
新垣氏の擁護派も批判派もニヤッとしてしまうほど､お見事｡
0137名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 00:59:03.56ID:SAWbFb+gサムラコーチと比べてどっちが重罪？？
0138名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:02:20.37ID:qk7K7hZA0139名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:06:08.56ID:qk7K7hZA0140名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:19:57.19ID:p7xCOy1M0141名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:26:04.43ID:Cz5Xp3PU>野本由紀夫 玉川大学教授（音楽学者）
>「1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品」
これは確かに新垣の存在を言い当ててるんだよね。
新垣の書いたこの曲は和声も対位法も駆使されてて、相当作曲法の知識のある人でないとかけないし、
逆にインスピレーションはあまりない。
河内守の言ってる「空から落ちてくる音楽」とは真逆。
>「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽」
これも新垣は苦悩しただろｗ
0142名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:27:41.92ID:B9XGOMV80143名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:33:57.20ID:4gvxw/YCもしこのままばれずにキャリアを積み重ねていったら
東京五輪の開会式にまで担ぎ出される可能性があったよな
そう考えると恐ろしい話だよこれ…
現に高橋の曲にも選ばれてるわけで
0144名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:41:55.72ID:WqfC+rGO0145名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:44:47.68ID:BQ5vM+qEページごと削除w
0146名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:50:14.53ID:7KOR1gj+クラオタはジェンガの引き合いでもしてるのかｗ
空きな曲ならゲームでもアニメでもなんでもいいじゃん。好きなら
理屈だけで考えるから、頭がこんがらがってるんだねｗ
0147名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 01:56:40.80ID:4gvxw/YC0148名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 02:14:21.10ID:3es7AYFe引き受けた時点で罪、せめて終わり方を考えろ！
ライター神山に丸め込まれ告白し、結局神山の一人勝ち。春文にいくらでこのネタ売ったんだ？
0149名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 02:16:42.74ID:Np9S+xr0みっちゃんの服従奴隷阻止ためだからしょうがないの
0150名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 02:19:21.95ID:3es7AYFe金スマの映像に映ってる彼女の手紙にもそう書いてある。
0151名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 02:24:14.87ID:vSvW6qim0152名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 02:26:39.45ID:oqYHZHF6それがない作曲家・荒垣隆ではクラヲタも馬耳東風だったんだろうな。
0153名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 02:33:53.74ID:4gvxw/YC0154名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 02:36:29.35ID:3es7AYFeでも感動した人間が音楽を聴く耳がないわけではない。
音楽は常に感情とリンクしている物。その感情を刺激する素材と音楽がかさなったら感動するのはあたりまえ。
0155名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 02:59:57.89ID:HC1RU29R少女から高橋選手に手紙が行ってる。その手紙にはゴーストライターの存在が記されてる。
今発表しないと高橋選手が曲を変更したら高橋選手側がその理由を明かさないといけなくなるし
変更しないでいると手紙で知っていて何故変更しなかったのかということになる。
また変更しないとたぶんオリンピック効果でその曲のＣＤや楽譜がバカ売れする可能性もあって
今というタイミングしかなかった。
0156名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 03:00:35.30ID:QRlJHpjt0157名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 03:00:48.17ID:gEXFXUmN0158名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 03:13:28.31ID:ihpUAaWMその少女からの手紙の部分、見た限り、マスコミはあまり報道していないよね
新垣氏が記者会見してはっきりさせるに至った重要なきっかけだと思うんだが
そこを知らずに、ゴーストはなぜこのタイミングで暴露した！と叩く人の多いこと多いこと
逆に、新垣氏が記者会見で、少女のことを「雑誌の通り」とだけ回答して、
詳細は少女のノンフィクションを書いた作家が言及するのににして、
少女のことを自分の保身の言い訳に使わなかったのは好感が持てた
教え子の少女を守りたかったんだろうな
0159名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 03:14:48.96ID:uPohvUEV佐村誤打ちに脅されてたからね
みっくんは
0160名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 04:22:17.90ID:r7CVqglq何ヶ月もそれで練習してきたんだし。
0161名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 04:28:20.89ID:4gvxw/YCって事だろうな。つーか半年くらいまえに言えよだよなｗ
0162名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 04:37:43.02ID:610Sy7+4好結果 → あの騒ぎの中、冷静に実力を発揮した！凄い！
悪結果 → 直前の大騒動で動揺した、悲劇のヒーロー
0163名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 04:58:23.88ID:8aomtbGx>引き受けた時点で罪
ばぁああああか
んなら ほとんどの音楽家は犯罪者だな
0164名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 05:39:54.55ID:JSx08PByえがったんじゃねぇの？
実体験できそうで
奥さんよくハズかしくなかったな
止めろよｗ
0165名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 06:10:48.07ID:z+ZEC8oRショスタコとブル臭くて冷静に聴くと笑えるw
0166名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 06:45:09.26ID:f5AuAXyShttp://www.j-cast.com/2014/02/07196344.html?p=all
0167名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 06:49:32.60ID:OOsxVktJ作曲できる作曲家が少なくなった、みたいなことを
よく言っているけど、本当はたくさんいることが今度の
事件で分かった。ただ、そういう曲は映画音楽やゲーム音楽としての
需要はあっても、オーケストラやピアノのコンサートで聴きたい
という需要はあまりない、ということなんだな。
0168名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:00:05.99ID:yNwhAlqe聞いてみたらナンカチガウ？だったのは
全く違うテーマで作った曲だったって分かったのが
自分にはスッキリ。
それと世の中どんだけストーリー好きなんだ。
0169名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:06:27.56ID:OOsxVktJ事実。オーム真理教事件の犯罪者もみんないい人だし
0170名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:15:23.66ID:z+ZEC8oRベートーヴェン風のw
0171名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:19:12.10ID:gN7Zh1c00172名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:23:26.70ID:Kyyc0Jri同氏のゴーストライター問題を明かした桐朋学園大・新垣（にいがき）隆講師（４３）の会見から一夜明けた７日、広島市内で日刊スポーツの取材に応じた。
２人と１６年間音信不通であることを告白した。
義母によると、妻は同氏より３歳年上。８８年に結婚し、広島から横浜のワンルームマンションに転居した。
その後同氏がアルバイトを転々としたり、ロックバンド活動をしているかたわら、妻は子ども服店で働き生計を担った。
衝撃事実が明らかになったのは、結婚８年目にハワイ家族旅行に行った時だった。
「娘に『正直に言って。守は結婚後の７年間でいくら稼いだの』と聞いたら、『２０万円です』と。がくぜんとした。
娘は過労で点滴を打ちながら働いていたこともあるのに、自分は毎日飲んで、遊びほうけて…」。
「娘も詐欺罪になってしまうのでしょうか…。守は『自殺する』って言っているらしいけど、娘まで巻き込まないでほしい。帰ってきてほしい…」。母は再度、涙にくれた。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140208-1254676.html
0173名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:24:21.31ID:+Mav3vWD0174名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:27:33.21ID:z+ZEC8oR話すときの発声がきれいだからな。
後天性でも、全聾なら発声が濁るものだから。
0175名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:40:30.40ID:OOsxVktJこの事件のせいで、この種の映画音楽が敬遠されるかな、と
いうのが心配
0177名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:52:18.35ID:OOsxVktJコルンゴルトは映画音楽作曲家に過ぎない、という言い方に
似ていてちょっと嫌だ
0178名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:53:10.36ID:z+ZEC8oR詐村にがっつり手つないで歩いてた東北の女の子が
いま思うとかわいそうだな。
詐村は一日にその子とメールを4回もすると言ってた。
気持ち悪い糞芸人だww
0179名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:55:05.49ID:ihpUAaWM0180名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 07:56:10.00ID:lCdPdBEN全ろうの運命と戦う作曲家：佐村河内守が書いた本格クラシック大曲、
と素人が思い込んだときだけ感動できるように適度な退屈さでうまく作られてる
0182名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:04:19.26ID:OOsxVktJことは感じない。マーラーの曲を親しみやすくしました、映画音楽に
いかがですか、と感じる。
0183名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:08:54.71ID:7ox2kgvoロリとショタと障害者はキャッチーだからなあ
それより障害者施設回ってたらしいが
当然聾者ともコミュニケーション取ってたんだよなあ？
手話でさ
手話でだよ
当然手話でだ
0184名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:12:15.52ID:tIfufwbz個人の年収が日本の人口を超えた、つまり約1億3千万円だと公言するひろゆき氏
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定 悪質手法」
0185名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:16:30.97ID:Iaof6CoDhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391810860/
0186名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:22:21.04ID:qk7K7hZA0187名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:26:58.52ID:OOsxVktJ最大限の努力をして作った曲であることを自負している、と言っても
よかったと思う。
0188名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:36:41.05ID:qQvBtJXk0189名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:40:17.65ID:/OkWiJ/60190名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:40:59.30ID:8ezoRiJU自分としては不満足なんじゃないか
0191名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:42:23.87ID:OOsxVktJコルンゴルトは映画音楽に身を落とした作曲家、というのと
同じ発想。映画音楽風の曲もその方向での充実した曲を作った
と主張してもちっともおかしくない。
0192名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:45:31.93ID:qQvBtJXkクラシックで広島をかついでさも大層にするからこんな問題になったわけで
鬼武者レベルでは問題起こらん
武満なんかはいい音楽書いてると思うよ もはや古典のレベルだが
0193名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:46:45.68ID:1ZByt/kR一定数のゲンオンオタがいるからそっち向けにどうしてもね
大衆向けをつくりたいなら早い時期に映画音楽に転向するだけだし
0194名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:50:45.23ID:tIfufwbz彼らの仕事は
・２ちゃんねる内での情報コントロール
・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
などです。
彼らは２ちゃんねるに書き込みすることによって金銭的報酬を受け取っているのです。
0195名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:53:05.60ID:9MBp2Jhy１．佐村河内が作曲していない、耳も聞こえてると知っていた上で、世間を騙す片棒を担いだグル。
２．専門家から見ると、ぶっちゃけ大した曲ではないと感じていたが、テレビでも取り上げられてる障害者様が作った曲だから絶賛。
３．専門家とは名ばかりで、曲の良し悪しを理解できるような知識も才能も無く、テレビでも取り上げられてる障害者様が作った曲だから絶賛。
４．専門家から見ても、佐村河内のバックグラウンドに関わらず、純粋に(新垣氏の作曲した)楽曲そのものが素晴らしいので絶賛した。
これらのどれに該当すると思う？
0196名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 08:55:02.58ID:qk7K7hZAまあ確かに感動している人もいる中でわざわざそう言うのも失礼か。でもあれだけの長大作なんだから、謙遜だってことは誰にでも分かるよなぁ。
謙遜を真に受けて「しょっぼww」って書かれてたのを見て苛立ちが抑えられなかった。
0199名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:04:10.92ID:qQvBtJXkと書かれて「オセロの角をとられた」と思ったそうだから本人にも良心的な自覚
はあっただろ
自分の曲が世に出て嬉しいとは思ったようだが、これ以上続けるとボロが出る
とは思っただろ
自分も昨日までこんなものがあるなんて知らなかったが
世界ツアーなんかやったらまあ辛辣に言われるのは目に見えてるレベルだ
0200名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:06:04.13ID:KTp7kfOW指示書も妻が作成した ＞ 妻母が筆跡鑑定＞＜
0201名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:10:40.36ID:CpqMUizMブルックナーは無価値ワーグナーは糞とか公言する奴がいくらでもいるし
ソチ開会式のロシア音楽推しを見てて思ったんだが
佐村河内がこのまま行ってたら東京五輪のテーマを奴が委嘱される
可能性って相当大きかったんじゃないかとぞっとした
キャラも曲もあの手のイベントにはどんぴしゃだったからなあ
そうなった後ならもうひっくり返せないところに行っちゃってただろうな
0202名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:16:12.31ID:OOsxVktJ同じ程度の話で、大スキャンダルとか日本の恥、とかには
ならなかったようにも思う。盗作じゃないわけだから
0203名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:18:17.33ID:zFkTVwAP後から発表しろや高橋に迷惑かけんなカスとか言われてるが
まあ本人は知ってたそうだが
0204名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:23:42.23ID:qQvBtJXkさすがに恥ずいレベルだろと
そこまで行ってしまえば中国のようなパクリ国と同じく偽作者を見抜けない
日本の社会全体の体質にまで話が広がっただろうから
0205名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:26:05.49ID:CpqMUizMオリンピックとパラリンピックの融合とか欧米が大好きそう
それが全部ウソってなると大恥もいいところになるだろ
0206名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:26:34.66ID:OOsxVktJ調性が明確であることを強調しているだけで、ベートーヴェンと
同じくらい偉大だという意味ではないように思う。
0207名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:28:55.69ID:7ox2kgvow
いやいや文脈からして
表現者として本来書きたいスタイルのものではないという
現音作曲家としてのプライドの発露なんだろう
0208名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:29:19.87ID:OOsxVktJ共同制作者にかなりの部分を委ねた、みたいに言えばいいだろ
0209名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:34:12.05ID:qQvBtJXk0210名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:35:20.15ID:z+ZEC8oR0211名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:35:22.09ID:7ox2kgvo「ハナからトーシロしか相手にしてません」てなフレーズだろこれ
アンタ誰てな段階でいきなりこれだもの
ツンボなの？ああそう・・・つかそこだけかぁ？
そんな印象しかなかった
俺はベートーヴェンをそんなチンケには捉えてなかったから
0212名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:36:58.61ID:1PIpSxKj0213名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:42:18.72ID:z+ZEC8oRタコとブルの冗長さが極まってるといえよう
0214名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:42:53.67ID:CpqMUizMクラオタはだいたいそうだけどな
この板でも生暖かい反応がほとんどだった
でも一般ではどんどん障害ある大作曲家のイメージが増幅しつつあった
自治体や学校なんかから作曲の依頼が山ほど来てたわけで
たぶん佐村河内は交響曲２番、３番と出して
ソナタに協奏曲に独奏曲にとそれこそ前時代の巨匠風ラインナップをそろえる構想だったろう
0215名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:47:14.34ID:nz+4oZt1聞こえたらスイッチ押して下さい方式だと嘘つき放題だから、
音で驚かしてビクっとなったらアウトとかそんなん?
0216名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:49:04.15ID:7ox2kgvoベートーヴェンもたしか日記に
「今日は仲間内しかわかんねーマニアックな作品を仲間に披露すんだ」
みたいな記述があった気がするソース忘れたけど
現代のゲンオンが後の世に普通に聴かれるかは知らんけど
今有り難がられてる歌劇や「総合芸術」なんてのも
リアルタイムには今のミュージカルや映画みたいなもんだろ
その現実から逃避してるだけにも見えるんだよゲンオンは
袋小路の突き当たりの壁をまだゴリゴリ引っ掻いてるようなさ
0218名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:50:19.50ID:qQvBtJXk冗長で長いというのはブルだとは思ったが、あの大げさで悲劇的な味つけは
できそこないマーラー
進行のところはタコだな
0220名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 09:54:36.71ID:INhToLRQ娘である妻とは、１６年前に親族の葬式で会ったきり連絡がとれない。
連絡先も分からない。「１５年前、知人から『彼は今、耳が聞こえない』と
聞いた時、またうそをつき人をだまそうとしているんだと直感した。守の
家にはピアノはなかったし曲を作れる子でもなかった。違う人が作って
いると確信していた。いつかバレると思っていた。新垣さんには感謝して
います。勇気のいることだったと思う。会ってお礼を言いたい」。
0222名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:01:24.58ID:lu5nJNggようつべで最後を聞いてみたけどマーラーの３番の第６楽章だね。
ショスタコーヴィッチのように露骨にパクって自分の世界を作ってるのはあるんだが
これは露骨なパクリではないくせにマーラーの世界だからね。
他もどこかで聞いたことのあるような感じで、普通だったら先人の影響を脱していない個性が無い
とかいわれて本人も黒歴史化するような曲。
だからゴーストも自分の名前を出したくなかったのかもね。
定期演奏会ではやってないみたいだがそういうとこに来る客ならそういう感想だったと思う。
逆に言えば名曲メドレーみたいなもんだからクラシックを聞いてない客には喜ばれたんだろうね。
0223名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:02:11.80ID:zFIlBG/l>奇跡の目撃者 指揮者 新垣隆
佐村河内のスコアを詳細に眺め評価することは、近頃の劇音楽に屡々見られる基本的な技術不足や、必要以上に技を凝らそうとする過剰なテクニックの持て余し。
これらとは明かに一線を画しているという事だ。
0225名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:05:36.58ID:qQvBtJXk名曲と名作曲家が数人残ればいいというジャンルでしょ
0227名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:10:46.92ID:zFIlBG/l0228名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:12:03.51ID:CpqMUizM新垣氏が会見で「自分の曲と主張はしない」「あくまでゴースト」と言ってたのは
なんとなくわかるんだよな
三善晃の弟子で正統派の現代音楽作曲家なんだから
あの種の音楽は誰かの発注がない限り自分で作ってみようなんて１００％思わないだろう
まして発注指示は「○○風」とか調性主体とかだしな
自分では交響曲なんて形式ははなから選択しないだろうし
単なるクラシックファンであろう発注者のイメージにあわせてこしらえたってのが事実だろう
0229名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:12:30.71ID:z+ZEC8oR新垣ってことになると、表現方法が間違ってる
0230名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:14:25.38ID:449RtPUD同じ曲になったのだろうか？
佐村氏の指示・注文・イメージは
やはり曲に無関係ではないんじゃないか
共作というのが一番しっくりくるように思うがどうだろう？
0231名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:17:04.16ID:449RtPUDボスはそこから面白いアイデアを見つけるだけ
という創作のスタイルはけっこうあるのではないか？
じゃあスタッフが独立して同じレベルのもの
それ以上のものをつくることができるかというと
まったくそういう風にはならない
という不思議がままある
0232名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:19:19.91ID:449RtPUDじゃあお前がつくってみろと言われたら
建築家はなんにもできない
しかし大工がデザインした家というのは
けっして良い家にはならない
0233名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:19:25.47ID:9MBp2Jhyこれは佐村河内がゴーストライターっぽいなw
>>230
自分では全く作曲出来ない人間が指示したとおりに黙って全部やってくれる人間がいたとして、
それで「共作」扱いになるなら、俺でも共作者になれるよw
0235名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:22:48.79ID:z+ZEC8oR詐村にはそれに見合う作曲能力が皆無なのでは？
0236名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:22:53.56ID:OOsxVktJ作曲するというのはそんなにいやなこと、プライドが傷つくこと、
なんだろうか。とすると、武満徹が映画音楽を作曲するときは
いやだいやだ、でも金のためだ、やむをえない、と思っていたのか？
0237名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:26:09.48ID:CpqMUizMアイデアや進行やキャラ設定まで編集者が指定するってのはよくある
原作を書くとか実作業を分担しないとなかなか共作にはならんだろう
今回はもちろんサムラーの発注と指示がない限り発生しない出来事
新垣氏が自分の意志で作ったゲンオンは立派な仕事だが
一般には絶対に売れないようなものだったし
0238名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:26:54.83ID:449RtPUDと主張すれば
それはそれで良かったのではないか
現にそういうスタイルで仕事ができてきたわけだから
新垣氏も納得していたのだから
スタッフ＝新垣氏が
もうやめたいといったときに
強引に引き止め工作をした
というところが問題なのだと思う
0239名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:35:19.60ID:CpqMUizM既に報道されているが
「現代のベートーベン」が大きくなりすぎて周囲を巻き込み始めたからだろ
ＣＤが売れて演奏会に人が入るくらいは許容範囲だったんだろう
それはそこで完結してるから
被災地や被爆地もそうだが義手の少女や高橋大輔やいろいろ大きくなりすぎた
障害者サムラーへ集まる人が加速度的に増えつつあったからだろう
0240名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:41:42.63ID:INhToLRQスポーツ報知 2月8日(土)7時3分配信
同社への佐村河内さんの謝罪は、異例のコピペ謝罪だった。
２日夕、取締役の携帯電話に送られたメールには週刊文春の
記事が長々とコピーされていた。最後に「ここに書かれている
内容は、うそ偽りのない真実です」と記され、申し訳程度に謝罪の
言葉が添えられていた。取締役は「あ然としました」と振り返った。
すぐに「メロディーだけでも作ってないんですか？」と送ると、
それも否定するメールが返ってきた。
0241名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:42:05.80ID:9MBp2Jhy佐村河内は「建築主」ではあるかも知れんが、「設計者」でも「施工者」でもないだろ。
曲への要望も具体的な部分は一切無く、抽象的な言葉と意味不明なグラフを並べただけ。
自分自身で作曲する人が書いたものなら勿論意味があると思えるけど、
佐村河内の場合は「これが俺の作品、俺の創作スタイルだ」とは言えないだろ。
いや、彼はそう言って今まで世間を欺いてきたわけなんだけどもw
0242名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:47:36.60ID:lu5nJNggそういった曲で人気曲をつくるのが難しいというのがあるんじゃないかな？
いまのコンサートだとマーラーやリヒャルト・シュトラウスとかワーグナーといった
ベニスに死す、２００１年宇宙の旅、地獄の黙示録に使われた曲が頻繁に演奏されてる。
マーラーの５番なんかベニスに死すのあとにスターウォーズみたいな盛り上がりで終わるから
調性のある親しみやすい交響曲で対抗するのはなかなかハードルが高い。
0243名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:47:51.29ID:lAAjyRIU0244名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:48:19.94ID:7ox2kgvo0245名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:51:23.81ID:OOsxVktJ三枝は、そういうハードルを越えた例を作りたい、という気持ちで
佐村河内を支持したんだろうな
0246名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:54:11.10ID:PC1ETSpv奥さんの紐から家族でハワイ旅行の大作曲家かー
ますます映画化の集客ストーリーが加わって来るな！ｗ
0247名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 10:56:31.33ID:/OkWiJ/6くだんの指示書の内容をみると、音楽に関しては素人そのもの
＞じゃあスタッフが独立して同じレベルのものそれ以上のものをつくることができるか
今回に限っては「できる」と断言できる
0248名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:01:29.95ID:z+ZEC8oR義母もマスコミ情報提供で小銭稼ぎw
どこからどこまでが詐欺なのか分からんなってきたww
0249名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:01:47.60ID:3cT89zigその時の感想は暗さとか苦悩とかそういうのは全く感じない、根っからの陽性さだった
そんなことをどっかのスレに書き込んだ覚えがある
結局CDは買わずに終わってしまった
0250名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:01:56.18ID:INhToLRQhttp://www.youtube.com/watch?v=9dk8rMoz7qw
0251名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:05:28.67ID:3cT89zig>>247
土地と家族構成と「大きな窓で、風通しのいい家で」ぐらいの指示書を元に
建築士が作り上げた「完成！ドリームハウス」みたいなもんか
0252名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:08:11.01ID:7ox2kgvo板移ったらすっかり振り出しに戻ったな
0254名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:12:37.94ID:voivoTmC2008年に広島で第1楽章と第3楽章が初演されているが、その経緯が不可解。
『HIROSHIMA』という(後付けの)表題と被爆二世、(放射線の影響かも知れない)
全聾という肩書きが大いに作用したことは想像に難くないが、それにしても……。
資金的な援助等、大きな力が作用しないと無理ではないか。
0255名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:13:07.78ID:tz002h5n0256名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:18:40.34ID:OOsxVktJ佐村河内が今後大きな商売になると踏んだのなら可能だろうと思う
0257名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:20:33.24ID:lm1Ik0/z岸谷五朗?
>>236
人による。
武満さんや池辺さんみたいにシリアスな側面とポピュラー寄りな側面の共存をよしとしている作曲家もいるし。
ただ、蒔田尚昊（現代音楽畑ではないけど純音楽系ではある）が劇伴を書くときは「冬木透」と名乗ったような事例もあるわけで。
0258名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:27:37.33ID:wfM/zRu20260名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:29:48.40ID:z+ZEC8oR全曲聞くほどヒマではないが
0261名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:32:22.02ID:nz+4oZt10266名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:53:09.96ID:xyStQVQH栗良平
藤村新一
森口尚史
佐村河内守
0267名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:54:56.47ID:dVliZn3Chttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20140208-1254682.html
「現代のベートーベン」と称された作曲家佐村河内（さむらごうち）守氏（５０）は、かつて歌手としてステージに立ち、「国内に目標はいない」と豪語していた。
結婚直後の８８年５月３０日夜、東京・渋谷のスタジオでファーストライブを開催。
翌３１日に一部メディアで「第２の矢沢永吉 レコード９社で 前代未聞 佐村河内守に“せり”」と報じられていた。
同報道によると、ライブには観客１００人のほか、レコード会社関係者らが駆けつけていた。当時の所属芸能プロダクション関係者がレコード会社９社を招き、同氏の契約についての“せり”となるパフォーマンスを行ったという。
佐村河内さん、名前と広島出身は本当だった：芸能：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20140208-OHT1T00025.htm
偽ベートーベン妻の母「いつかバレる…」 - 音楽ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20140208-1254647.html
同氏が書き、新垣氏に提示していたという１８万枚のヒット曲「交響曲１番 ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」の「指示書」についても「テレビで紙を見てびっくりした。あれは娘の字です」と妻が書いたものと主張した。
0268名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 11:59:12.33ID:y8plmo+J> と突然立ち上がり、未だ見た事も無い80段はあろう巨大な五線紙を取り出し席に着くや否や、嵐の如くペンを走らせ始めた。
> それは神憑り的な速さといった感じだった。
> 写し取っていたのは頭の中のスケッチだった、以降ペンは一度と止む事無く僅か20分で全ては終わった。
> 氏は見直しもせず｢ポイ｣と私に手渡した。
> 後に私が見直したところ、何の落度も無かった事は言う迄も無い。
> こうして私は奇跡の目撃者になったのだ。
0269名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:01:50.57ID:cP4ZgBnH女性の字だと思わなかったw
0270名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:03:44.85ID:1XFw5Chf担当した佐村河内さん。当時を知る同JCのOBによると、映画監督が佐村河内さんを連れてきたという。
何度か一緒に食事をしながら話していて「耳は聞こえていて、直接会話した。一生懸命曲を作っていて、
あやしい感じはなかった」と振り返る。
---------------------------------------------------------------
別の記事を見ると、耳が聞こえないというのは嘘みたいだね。
この人はもうどうにもならんでしょう、言い訳はできない。
あとは作品だけは独立して評価してあげてほしい。
出来れば帰属も作曲者に、新垣氏は嫌がるかもしれないが
今後のためその方がいいでしょう。
出来上がった作品と一連の件は分けるべきと思うけど・・・
0271名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:06:24.54ID:7ox2kgvo・最初から二人を組ませる絵を描いた奴の存在を前提とした方が合理的
・ブレイク前に新垣に支払った報酬は誰の金か？
・三枝ーNHKラインどうよ
・文春記事のライターは元々二人とは近い間柄であり全くの第三者ではない
・オリンピックを引き合いに出すには暴露のタイミングは遅すぎる
・新潮45記事再掲を起点に暴露へ動いたとする方がタイミングの説明がつく
・一蓮托生で引き摺り出されるよりは良心の呵責の告白とした方がはるかにマシではある
・佐村河内に連なる魑魅魍魎とそれに対抗する勢力の代理戦争の可能性
・新垣の会見での作曲家としての認識には一定の説得力
・当人の思いとは別に作品自体の成り立ちは劇伴のそれに近い
・二人の人となりに関する周囲の証言はかなり対照的
・今のところ新垣の会見内容を前提に推移しており目下要検証
・ウヤムヤにフェードアウトさせたい奴ら
・被害者面してる連中も怪しいもんだ
昨日までの話としては凡そこんなとこか
0272名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:06:56.12ID:WbleSNB7あれだけメディアで売り出されたんだから業界の仕掛け人がいるよな。
電通かな。
0273名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:20:22.98ID:ItWcWQ3v百田とか長谷川とかがこの件に関して何か言うならいいが
安倍の応援団だとか、東京裁判は茶番なんてことしか言わん。
ＮＨＫは責任重いよ。
0275名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:22:49.99ID:2cDvcwUC野本もだけど
0276名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:24:17.61ID:gN7Zh1c00278名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:46:56.32ID:4gvxw/YCｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
---------------
制作・著作 NHK
0280名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:53:01.87ID:2tA/jSOV佐村を首謀者にして幕引き？残念だな
0281名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 12:58:21.89ID:GYsJWC800283名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:03:07.52ID:gEXFXUmN渋谷慶一郎と伊東乾・・・
うさんくささの代名詞みたいな二人だね
こうやって、佐村河内だけじゃなく、こういった胡散臭い人物に売名のネタに利用されて本人は全く得をしないという、そういう星のもとに生まれてきたのかもねｗ
0285名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:06:38.15ID:FQiYdzFUそもそも何の音楽的実績もないホームレスみたいなヤツが、
突然商業ゲーム音楽を任されるというのは通常はあり得ないだろ。
しかも１８年前のその時点から、すでにガッキーと組んたというし。
すべての出発点はここだろうに・・・
メディアは全然突っ込まないねぇｗ なんでだろ〜♪
0286名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:08:38.23ID:b6hpVetq金銭に目がくらんだ佐村河内とその周辺が二匹目、三匹目のドジョウを
欲しさにガッキーに再び無神経に作曲依頼してそのデタラメさに
ガッキーの良心がキレて暴露されただけ。
ガッキーは何も悪くない。依頼され報酬もらって作曲しただけ。
それを作為的、詐欺的に騙して売り出した佐村河内とプロジェクトの
連中が一番悪いでしょ！
誰が見ても分かる単純な構造。
0287名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:08:46.43ID:449RtPUD全員幸せでいられたのにな
テレビタレントだってテレビに映っているときとプライベートではまったく別人
キャラを作っているわけで
寅さんみたいなもんで
渥美清がどういうひとであるかなんて
どうでもいいんだよ
0288名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:09:15.18ID:BE1sdGiu変な言い方だが、稀に見るいい謝罪会見だったw
0290名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:13:55.71ID:nz+4oZt10291名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:14:28.73ID:qQvBtJXkこれから有名になって注目が集まればバレたときに
たいへんなバッシングになるから自首した、と言ってる
0292名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:15:47.55ID:3bJ3cgbwゴーストするにしろ真面目な人間なら大きくなる前に手を引くだろ
一時間以上の大曲をかいてやるとかわけがわからん
とおもってたら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000566-san-musi
なるほど音大では常識なんだ
ファンにはどうせわかりゃしないってね
アホらしい
現代曲好きだったがもう演奏会いく気にならん
内輪で勝手にやってろ
0293名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:16:39.79ID:SaJcxRiu0294名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:26:05.06ID:7ox2kgvo0295名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:26:37.01ID:qQvBtJXkどう見ても時間配分にそってロマン派っぽいモチーフを割り振っただけの曲だろ
鬼武者の残り物だと言ってるから本人も売れるとは思わなかったと言ってるから
ルーチン仕事の延長でしかない
持ち上げたヤツが悪いし、のったヤツもある意味自業自得というのは酷か？
0296名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:35:37.25ID:GYsJWC80何にも出来ない奴が「現代のベートーベン」とか言われて
クラシック音楽の歴史に名を残すというのは耐えられなかったんじゃないかな。
0297名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:39:36.28ID:BXiCmU6Cそもそもすでにバレ始めてたし、関係者に絶対服従を要求するまでに増長していた以上ばらさざるを得なかった
0298名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:39:41.09ID:3bJ3cgbw持ち上げたやつが悪いし乗ったやつも悪い
作ったやつは頼まれて適当に作っただけだから
そんなに悪くないってか？
わかったわかった好きにしろよ
どの業界もいっしょだな
0299名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:40:57.28ID:dcdmsmFjこの記事、バッハやモーツァルトの偽作問題とゴースト問題の区別もついてないみたいで
あまり物のわかった筆者とは思えない
音大でのゴーストライティングってのもオーケストレーションとかそういうレベルなら考えられるが…
0300名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:42:22.06ID:AjHkMu43新垣氏はエリートゲンオン作曲科で吉松の仮想敵だからなー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000027-nkgendai-ent&;amp;pos=2
0301名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:46:11.30ID:n+70RZfb自腹を切ってオーケストラ演奏を実現したり、２００３年（だっけ）に交響曲一番の代金に２００万円を
ぽんと払うのが不思議でならない。
本当は佐村河内も操り人形にすぎず、彼を真にプロデュースした人間が別にいるはず。
２００１年の段階でアメリカの雑誌で「現代のベートーヴェン」として紹介されたり、まだ
そんなに実績のない２００７年の時点で、講談社という一流の出版社から自伝を出すの
も怪しい、つか、講談社の編集は何をやっていたのか…
0302名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:51:34.01ID:GEtIE6qK厨二おつです。佐村河内が主犯に決まってるだろ。
「耳が聞こえない人が作った」って思い込むだけで駄作を世紀の名曲だと思い込んじゃう馬鹿は
頭も悪いのかな？
0303名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:53:03.65ID:IL/FYijM2014/1/30 サントリーホールで三善晃先生 お別れの会
新垣氏がこのタイミングで暴露したのは、
オリンピックが始まる前にという他に、
師匠の三善晃だけにはこんな恥ずかしい自分を知られたくなかったという事情があったのでは？
0304名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:53:07.69ID:7ox2kgvohttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/190085/166801/78876927
0305名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:55:13.34ID:qQvBtJXkようにされてるがな
今回の問題では、障害者、被爆者騙り、大震災につけこんで詐欺ビジネスを行った点で
佐竹河村はバッシングを受けて当然だが、それを除けば偽作などよくあること
0306名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 13:56:30.06ID:GEtIE6qKは？馬鹿なの？アン・ヴェールの一件の 「リライトしてるかい？」での喧嘩から新垣と三善は
ずっと不和が続いてただろ。そんな相手に義理立てするわけないじゃん
少しはまともに調べろよ
0307名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:01:29.00ID:GEtIE6qK西洋の真似でやってるだけの日本クラシックごときを芸術分野の一つだと思わないでくんない？
詐欺ビジネスに引っかかる奴もたかが日本人の作曲家のCD買うやつも音楽風情に金かける時点で底が知れるわ。
0308名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:02:30.20ID:6ENpthWg0309名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:03:11.13ID:y+FbFVml0310名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:04:27.46ID:07lWLiJO気持ちがおさまりません。私には芸術はわかりません。だまされていた。
ただそれだけの気持ちです。
0311名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:05:14.24ID:FXuOwB5Qhttps://twitter.com/kimuratomo/status/431198697657884672/photo/1
0312名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:05:48.49ID:y+FbFVml／ ＼
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| （●） （__人__）（●） | せｄｊｇｋｌｌｋんｖｔｆｊｙｇんぃｊｍｋｌｊｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ / | / ／ バ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ ―――――一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0313名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:14:17.93ID:3bJ3cgbwその例えはよくわかるな
つまり素人はだまされてもしかたなく
職人は仕事を請負っただけだ
演奏会とかCDとかの品評会には
素人が邪魔しちゃ悪いから
出入りやめるようにするわ
0314名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:14:57.37ID:IL/FYijM川島素晴
https://mobile.twitter.com/action_music
鈴木治行
https://mobile.twitter.com/sharuy
松平敬
https://mobile.twitter.com/takashi531
鈴木優人
https://mobile.twitter.com/eugenesuzuki
石塚潤一
https://mobile.twitter.com/jishizuka
あたりも、新垣氏擁護だよ。
この名前見ても胡散臭いと云えるか？
0315名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:17:22.64ID:uSLyKKnIと言ってたが・・・
0316名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:17:30.56ID:qQvBtJXkほぼ同感だが武満だけは買ってる
交響曲なんとかかんとかはこの間ゲーム屋さんの中で出まくってるし
まあクラファンなら半分以上損を覚悟で買うべきだがな
一応FFの植松のは交響詩ロストオデッセイは気にいったので買ってるが
0317名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:18:55.80ID:R2Dc//3/∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾p＾ ）＜ おんぎゃｗｗｗいっしょにあそぶのれすｗｗｗｗ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::と つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
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/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾p＾ ）＜ あそぶのれすｗｗｗｗｗあうーあーあーｗｗｗｗｗ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::と つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ^p＾）＜＿＿＿＿ もるもっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ 彡ミヽヽー､. ／⌒ヽ ＼ まんじゅあわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
. / ./ ヽ、ヽ、 i（＾p＾ ） │ ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
. / / ヽ ヽ と つ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣)
0318名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:21:14.65ID:IL/FYijMそれっていつの話？ なにがあったの？
三善晃はどう思ってたか知らないが、
最近5年間くらいでも、
新垣氏が三善作品のピアノ弾いたり、指揮したり、オペラ「遠い帆」のピアノリダクションが出版されたりと、決して不和を思わせるような動きは無かったけどな。
0319名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:25:37.58ID:iRLGldMkGEtIE6qKは>>308の「安価で出た言葉使ってクラシックオタと煽り合ってくるｗｗｗｗｗｗ」ていうvipのスレから来た奴
全く意味のない言葉を発してるだけ
0320名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:28:46.72ID:35d6SDSJhttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/190085/166801/78884089
0321名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:35:59.08ID:IL/FYijMサンクス。しかし、こういったネタ書き込みが、他のスレにコピペされて「真実」として出回ったりするからなー
正直やめてほしいわ。
0322名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:36:46.90ID:qQvBtJXk自分や業界のオリジナリティのなさを弁護してるだけだと思うが
0323名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:37:32.70ID:6BJgy3+lhttp://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2010/01/post-b821.html
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-02c6.html
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-379a.html
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-cf5e.html
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-c3d0.html
けっこう必死
0324名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:40:11.83ID:07lWLiJONHKで特集したときの耳鳴りの演技があるけど
役者目指してた割には大根だね。
わかってる人は当然NHKにも業界にもたくさんいた。
ここまででかい金が動くとは黒幕も思わなかった。
印税は全てさむらかわに入るようには仕組まれてなかった。
0325名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:45:15.48ID:b4ADAI5Fhttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/b1/c955096b0fa1c7f5bd9263a1960b2cfe.jpg
0326名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:50:14.19ID:07lWLiJO0328名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:53:27.31ID:YW2QPOka0329名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:58:42.87ID:07lWLiJO包帯はピアノが弾けないいいわけ。
0330名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 14:59:00.63ID:35d6SDSJ0331名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 15:10:37.52ID:07lWLiJO“佐村河内守をもってして天才と呼ぶ”と五木寛之にいわしめた人こそが､今ﾒﾃﾞｨｱから最も注目を集める全聾の天才作曲家と呼ばれる佐村河内守さんです｡
とにかくこの佐村河内守なる人､五木寛之さんがお弟子さんに迎えいれただけあるただ者ではないのです｡
YouTubeで検索しその半生と音楽を知り驚嘆してしまいました｡
やはり五木寛之は凄い！！！と思います｡
0332名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 15:17:07.67ID:jH1L7VBQられています。 ２ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演し
ているのです。 だから、夜勤氏の犯罪歴やひろゆき氏の詐欺罪の ...
6243.teacup.com/anti2/bbs/37?TEACUPRBBS=05609c51b29bd44a7079… - 別窓で開く
0333名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 15:34:13.51ID:lCjsBgwH【社会】佐村河内守氏の妻の母、「早く離婚してほしい」「指示書は娘の字です」「娘まを巻き込まないでほしい」と涙ながらに訴える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391837545/
> 佐村河内守氏の妻の母、「早く離婚してほしい」 「指示書は娘の字です」
> 佐村河内守氏の妻の母、「早く離婚してほしい」 「指示書は娘の字です」
> 佐村河内守氏の妻の母、「早く離婚してほしい」 「指示書は娘の字です」
0334名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 15:40:18.76ID:Iaof6CoDhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391833199/
0335名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 15:48:24.62ID:1wqzwVl7概ね同意できるけど、
佐村河内をビートルズに例えるのは
どうかなと思った。
そこまでの才能が、佐村河内にあるのかい？
0336名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 15:57:39.54ID:6achznd8http://www.change.org/ja/桐朋学園大学-新垣先生の処分取消要請
0337名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 15:58:08.17ID:OOsxVktJ粛正される、と思って作曲した曲が名曲になることもあるし、
戦争完遂に協力しなければ非国民と言われる、と思って作曲した
軍歌や国民歌謡が名曲であることもある。それなら、依頼者の
要望に応えなければと思って作曲した曲が名曲であっても
おかしくない。自由な状態でないと価値のある芸術は生まれない、
と言っている方が安全だとは思うけど、現実はそうとは限らない、
0338名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 15:59:22.97ID:e4dtnXeg0339名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:00:10.28ID:4gvxw/YC大工は演奏者だろうな
だが佐内ヶ原大神はそのどちらでもなかった
0340名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:14:53.42ID:iRLGldMkそもそも曲書いたのが2003年、初演が2010年、メディアに取り上げられて売れたのが2013年だしな。
フルオーケストラで新作をする分かなりの金が必要だし、10年後にCDが10万枚上売れて儲かる未来なんて見えないだろう。
ゲーム音楽は金貰えるのは分かるけど、交響曲の発注は正直謎に思う
0341名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:18:49.53ID:1wqzwVl7そのことには同意するんだけど、
佐村河内をビートルズに例えて
＞S氏N氏どちらも「一人では絶対に出来なかったこと」が
＞奇跡的なバランスで実を結んだ
みたいに書かれると、
佐村河内の芸術家としての才能が
あの曲に反映されているのだ、と誤解してしまいそう。
果たしてそうだったのだろうか？
新垣氏に調性音楽、という縛りを与え、
信念を曲げて大衆ウケする曲を書かせた、
くらいの役割だと思うんだけど。
0342名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:20:53.22ID:z+ZEC8oR新垣が鬼武者
0343名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:22:06.23ID:OOsxVktJやろうという野心に満ちた人物のようだから、日本の作曲家の
新作交響曲がプロのオーケストラに演奏されれば話題になって
仕事が増えると踏んだんじゃないかな。ところが、実際に
初演されたりCDになったりするのに思いの外時間がかかった
だけでは
0344名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:27:07.72ID:iRLGldMkそういや佐村河内はクラシック畑の人間じゃなかったな。
今の日本で新作交響曲なんか売れるどころか演奏すらされないっていうのは、クラシック系作曲家なら誰でも分かるはずだし。
0345名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:28:18.27ID:z+ZEC8oR0346albert_clemens_jackson
2014/02/08(土) 16:28:55.78ID:dfmWpPiF0347名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:29:43.15ID:07lWLiJO0348名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:31:20.20ID:BILlz/6V自分は吉松作品をプレイアデス以前に買ったことあるのでそこまで自己卑下せんでもｗ
0350名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:39:26.49ID:z+ZEC8oR詐村側の要望まずありきって話になってるが
0351名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:40:02.62ID:35d6SDSJ実際何年もかかっているという点だけど
新垣のいう「非常に共感し合えた時」の頃にあったということなのかな
その後でしょおかしな「現象」になったのは
或いは最初から年数も織り込んだ戦略だったか・・・
タイトル変更のタイミングあたりで何かあったのかもな
0353名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:53:04.23ID:07lWLiJOおかしいよいまさら
0354名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:53:38.18ID:OOsxVktJいるのを知りながら協力を続けた罪は重いと思うから
0355名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:54:54.83ID:1wqzwVl7私文書偽造、とかないのかな。
0356名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 16:55:32.03ID:6BJgy3+l0357名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:00:56.35ID:0AFY17zx本当は新垣隆がロン毛のかつらと付け髭と
サングラスで変装していたというのがオチなら
横溝正史級のトリックだが
0358名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:01:18.27ID:07lWLiJO0359名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:03:04.23ID:gEXFXUmN片手使えないしｗ
0360名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:04:22.49ID:Q2iPHO4N結局、影武者が表に出たくなったという事だと思う。
佐村河内守だけが世間から注目され、
本当は自分が作った曲なのに、という妬みを抱いてたんだろう。
オリンピック高橋の事は、世間に本当は自分が作った曲なんだよと
言いたかっただけのキッカケにした、ただの口実だよ。
世界をを欺くのが本当に嫌なら、HIROSIMAの曲の時に言えよ。
0361名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:04:33.41ID:z+ZEC8oR音楽関係って返金クレーム少なそうだし、
その点では一般人が被るリスクって、割と少ない気がするな
0363名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:05:25.27ID:Dn6Sxcot・ろくに定職にも就いていなかった佐村河内がどうやって映画音楽の仕事にありつけたのか。
・佐村河内に新垣氏を紹介したのは誰か。
・交響曲『現代典礼』の作曲代200万円。商売になる打算があったのか。
・一旦、お蔵入りしていた『現代典礼』が5年後に『HIROSHIMA』として発表された経緯。
・『HIROSHIMA』が2008年の広島G8との際に初演された経緯。パトロンがいる？
・佐村河内に意見を求めたであろう指揮者や演奏家は不審に感じなかったのか。
・誰が18万枚もCDを買ったのか。大口顧客があった？
0364名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:06:43.96ID:LQrBIQdIまだ全貌が見えてない気はするよな。
ラスボスというか、ほかに黒幕の存在を感じなくもないし。
佐村河内氏が本当は身体障害者でないのなら、
杖をついたり、指に包帯をまいたり、発作と称してのたうちまわったり
あの奇妙な風体がすべて演出であるのなら、役者としての
才能を感じなくもない。
たった一人であれだけのことをやってのけたとするならば、
麻原彰晃やヒトラーあたりと同じ種類の、なにか底氏れぬ悪意と
カリスマ、自己演出の天賦の才を感じて、慄然とする。
みんなが思うよりトンデモない人ですよ。
もし本当に全部ひとりでやったのならね。
0365名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:07:05.87ID:z+ZEC8oR影武者って言葉の使い方違うよ。マスゴミもそうだが。
表に出てるのが影武者、
ウラで曲書いてるのがホンモノ。
0367名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:15:07.12ID:b6hpVetq人を欺いても平気な人種がいるんだよなぁー
佐村河内！
隠れてないで出てこい！
0368名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:15:45.86ID:3Xj5r0iP佐村河内が誇大妄想狂だからだよ。
自分名義の交響曲が手に入っただけで高揚しただろうし、
あとはタイミング的に世に出せる時機が来たので
売れる形にパッケージして、どだおい！ と出した。
そんだけでしょう。
佐村河内はクラシック業界の人間ではない。
もっと俗っぽい感覚でやってる。
0369名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:16:39.97ID:gEXFXUmNとりあえず佐村クソは、みっくんに何したのか明らかにせよ
おそらくレイプは免れたんだろうけど、かなりきわどいところまで実際やられてたのか？
無理やりフェラとか、手コキとか、あるいは抱きついて服脱がせて胸を揉むとか
0370名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:16:50.83ID:iRLGldMkいやイーハトーヴは知ってるし、あとは吉松の交響曲6番もたしか去年初演だったと思う。
けどこの2人は今の時点で名前も有名だし、イーハトーヴは音楽の内容以外の部分で話題を呼ぶ要素があったじゃない。
そういうのなしの、無名の作曲家の新作交響曲だったら演奏されないって意味で。
0371名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:17:06.53ID:E80sTfEb｢ヴァイオリンのためのソナチネ｣高橋選手用ヴァージョンを、YouTube で初めて聴いた。
印象の薄い凡庸な曲だと思う。スケートはしやすいのかもしれない。
0373名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:19:16.64ID:4gvxw/YC0374名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:19:17.68ID:qQvBtJXkこの状況で何も使用していなければ返品は可能だと思う
アメリカなら、精神的なストレスも含めてさっさと集団訴訟されてると思うぞ
ゲームなんかもっとささいなことで集団訴訟されてる
0375名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:20:08.91ID:g7q+s3Z20376名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:22:47.65ID:lCjsBgwH守の家にはピアノはなかったし曲を作れる子でもなかった。違う人が作っていると確信していた。
いつかバレると思っていた。新垣さんには感謝しています。勇気のいることだったと思う。会ってお礼を言いたい」。
母は再度、涙にくれた。「娘も詐欺罪になってしまうのでしょうか…。
守は『自殺する』って言っているらしいけど、娘まで巻き込まないでほしい。帰ってきてほしい…」。
0377名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:23:55.81ID:4gvxw/YC地頭氏神之助右衛門時貞邪太郎丸
寿限無偽贋作無作為少女拝借之助 〜後の名〜
はまだ表に出て来ないのかよ
0378名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:25:05.42ID:z+ZEC8oR黒澤の影武者をオススメする。
最近では、テレ東が正月にやってた徳川家康とか分かり易い。
ただ、いままでの劇画の影武者のイメージは、
本物は氏んだりしていなくなって、無能・ボンクラの影武者が周りから
指示されつつ、狂言回しをする人形で少し善意を持った翻弄される人物って
パターンが多いんだが、
今回の詐村ってのは新しいタイプなんだよな。だから面白い。
0379名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:25:34.44ID:iQEvA0Fa新垣もツイてなかったな。
0380名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:29:02.89ID:qQvBtJXk0381名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:31:12.29ID:gEXFXUmNショスタコーヴィチは15曲
交響曲マニアな人は、25曲では飽き足らないから
同じような感じの新しい曲が欲しいんだよ。
0382名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:32:46.49ID:KTp7kfOWhttp://www.youtube.com/watch?v=9dk8rMoz7qw
0383名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:39:24.61ID:qQvBtJXkだったらパチもので満足しといたら？って感じだけどね
マーラーは10番でいきつくところに行き着いた感があるし
要するに壮大なヤツがほしいだけでしょ
そんなのがクラシックの魅力かねｗ
まあ壮大ならシベリウスもあるしそれなりにいいけどね
0385名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:42:51.23ID:3Xj5r0iP私は、このサムラゴーチ、どっかで見たことあるなと思ったら
TIMEに載ったんだね。耳が聴こえないのに作曲、とあったけれども
ゲームに関心ないので読み飛ばして終わってた。
Nスぺも見ていないので、今回ニュースではじめてよく知りましたよ。
どうみても耳が聴こえている人の喋り方。
クラシック業界的には、新垣の心の闇に興味が向くのではという、そういう事件。
0386名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:45:59.81ID:Zgmix42r■佐村河内守と酷似！新宿古着屋の悪質な脅迫の記録！！ ■
佐村河内守
「死して詫びるしか選択肢はないのですね」
http://sokuho2.com/archives/36903998.html
新宿古着屋
479 ノーブランドさん 2012/12/22(土) 13:18:04.40 0
じ○つします＾＾
http://www.logsoku.com/r/fashion/1354945358/479
※関西の古着屋「グランドルー」への嫌がらせを暴露された際の書き込み
佐村河内守
「そういうなら音楽大学に居させなくしてやる」
http://sokuho2.com/archives/36903998.html
新宿古着屋
882 ノーブランドさん 2014/01/29(水) 22:54:12.75 O
千葉に住めないようにしてやるわ(´〜`；)ｸｽ
http://www.logsoku.com/r/fashion/1388124130/882
※自らの悪事が次々と暴露されたことを「千葉の山本」の仕業だと思いこんだ書き込み
狂気のストーカー新宿古着屋まとめスレ（ついに本人バレ！最新情報随時更新中！）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1391724233/
0387名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 17:50:29.23ID:qQvBtJXk標題が大好きで逸話があって悲劇があると売れる
んな体質でいいのができるはずがないしパチものにとびつく
いい薬っちゃいい薬だけど
0389名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:00:15.24ID:tkh/L6r5絶対知ってたやつがいるはず
知ってて黙認した、もしくは更にけしかけるようなことしたやつがいそう
特にレコード販売するやつらの中に
二人だけでこんな上手く全員を騙せるわけがない
0390名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:01:58.44ID:qQvBtJXkあの変な気持ちの悪い転調は普通の人間には考えられん、と一応ピアニストの姪と
常々話している
0391名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:04:43.15ID:gEXFXUmNhttp://www.youtube.com/watch?v=7epHEkaXxe0
0393名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:11:00.40ID:gTWuXFM5>・佐村河内に新垣氏を紹介したのは誰か。
「九条の会」繋がりで、三善晃 なんだろうね。新垣氏の師匠で昨年10/4死去。
0394名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:14:38.51ID:OOsxVktJ>・交響曲『現代典礼』の作曲代200万円。商売になる打算があったのか。
佐村河内氏が、長期的にアカデミー賞を目指す、みたいなことを
考えていたのなら初期投資の一つとして交響曲１曲２００万円と
考えたというのもあり得るか
0395名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:16:57.78ID:qQvBtJXk0397名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:24:46.21ID:4gvxw/YC日本じゃクラシックで名が売れてるってのは珍しいわけだし
ほんと恐ろしいことよ
0398名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:30:27.34ID:L72Yya2l>>11と同じ感想を持った。
0399名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:34:57.18ID:449RtPUD現代のベートーベンというキャラの計画を初めて聞いたとき
→そんなもんうまくいくわけが…
→ん？
→おお！
→ワシにもっと金をよこさんかい金を！
ということだろう
0400名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:38:37.89ID:gEXFXUmNそれは絶対違うでしょどう考えても
あんな不器用な人にそんな考えがあるわけない
だいたい、音楽が好きだから、それを続けるために月数万円の収入に甘んじるような性格の人なわけでしょう
0401名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:39:36.08ID:9+hVHLAbそのあたりのこと突っ込んで質問してほしかったわ
0402名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:39:43.07ID:gEXFXUmN武満？黛？だれそれ？
っていう人でも新垣の名前を知らないものはいない
0403名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:43:22.43ID:z+ZEC8oR出さなかったら、バレなかった事件だろね
世間的には詐村が墓穴掘ってよかったw
0404名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:46:20.24ID:gEXFXUmN手コキ（義手じゃないほうで）とかやらされたんだろうか
それとも、抱きしめられて胸を触られたんだろうか
許さん
0405名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:49:41.07ID:LQrBIQdIチラホラと某宗教団体の話が出ているし
（ここらへん↓）
http://my.shadowcity.jp/2014/02/post-1951.html
この作曲家を積極的にプロモートしたのが許光俊だったり、
演奏会を指揮するのが金聖響だったり、どういうわけか
隣国系の名前がちらつくのも奇異な感じ。
宗教団体、隣国の人々、年金詐欺・・・
もうありとあらゆる現代日本の抱える闇が見え隠れする。
0406名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:53:20.04ID:GYsJWC80ある意味面白くないな。
もっと泥沼化すると思ってたのに。
聴覚障害の不正もあっさり認めてすんなり逮捕されるんじゃない。
0407名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:57:02.67ID:cxd/QAq+0408名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:58:30.44ID:U4dwgVTn0409名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:58:55.85ID:GK3d2Kqhツンボが命を削って書いた曲だと信じ込んで絶賛していたことにしておいたほうが面白いな。
0410名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 18:59:48.24ID:gEXFXUmN全部みとめてない
まだみっくん（義手の女子中学生）に手コキやフェラや、ひょっとしたらレイプしたかもしれない容疑を晴らしていない
0411名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:01:02.86ID:tGj9a7mz普通なら新垣先生がゆすってもいいくらいだ。
いいひとなんだろうな。
0412名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:01:28.42ID:FFCO0gaT0413名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:02:19.45ID:gTWuXFM5それにＮＨＫに電通、創価の影。
> もうありとあらゆる現代日本の抱える闇が見え隠れする。
もうかなりはっきりと見えるようになっってきたと思うよ、日本の闇がね。
というのも奴らはいつもやりすぎる。限度を知らずに一線を越えるから。
まさに佐村河内がそうだったようにね。
0414名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:02:48.06ID:KmkSf3pahttp://web.archive.org/web/20030804234302/http://members.aol.com/samuragoch/japanese/profile/01.html
鬼武者
http://web.archive.org/web/20010125082200/http://suleputer.capcom.co.jp/oni/mov3.html
コスモスサントラ
http://blog-imgs-64.fc2.com/j/u/p/jupiterboo/201420602.jpg
コロンビア・・・ページはまだあるがプロフがｗ
http://columbia.jp/artist-info/samuragochi/prof.html
５歳で「マリンバのためのソナチネ＜無の弾劾＞Ｏｐ．１」を作曲。
これはあとから増えた設定ぽいね
コスモスですでに新垣氏の名前出てきてるけど、指揮者にしとけば変な質問されなくて済むんだよな
0415名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:03:44.76ID:KmkSf3pa0416名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:06:32.68ID:0a3nGsmVカギカッコ付の「自殺」はありうる
後味悪くてタブー化ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
しかし嫁とは共依存チックなのがなんとも
そっちも大丈夫か？
0417名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:25:28.37ID:gEXFXUmN0419名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:42:02.37ID:GYsJWC800420名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:42:47.27ID:gEXFXUmN0421名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:45:15.58ID:GD8yG0JY仮病で入院したのかな？
http://megalodon.jp/2014-0208-1944-39/okanonet.com/2011/05/22/samuragochi/?relatedposts_exclude=634
0422名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:47:29.78ID:MSlaUY/0http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391735210/
0424名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:52:25.36ID:hqZXUy2t聞こえないんだから立ち会っても仕方なかろうｗ
0426名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:54:33.73ID:dafoG/2vたしか、むかし、「エヴァンゲリオン交響曲」を演奏した
オケがあったような。
あれもなかったことになってるのかね。
0428名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 19:56:47.40ID:9pnDyJYK>>202予防接種してた?とりあえず移っていないといいね。
今話題の某作○者の事件で母の旧姓が佐村○内だった為、母親の実家が騒ぎになっている事。
当然母方なので名字は違うが、珍しい名字の為やはり穏やかでない。
本家の人達が集まって某氏はどこ筋の佐村○内家なのか探さねばならず
以前も本家の私の曾祖父が探したが某氏は母方の家系にはいなかった。
だが今回の事で、叔父が見つかっていないのもおかしな話だと言い出し、
「とりあえず本家に全員集まって見ろや!」と言う話になり、私まで土日を潰して行かなければならなくなった事。
こんな作曲家全く知らなかったのに衝撃だし迷惑だ。
0429名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:01:54.80ID:3Xj5r0iP事務所がフジコと同じだしな。
ああいう売り出し方すると俗受けするというのを経験済みだから
売り出す戦略として事務所が考案して
佐村河内はそれに沿って演じていただけかもしれないよな。
0431名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:06:19.38ID:449RtPUDジョージマーティン抜きのアルバムレットイットビーは？な感じだし
一体誰がつくったのか？というミステリーがあるから面白い
うまくいった創作には
あれは俺がかんがえたんだよという人間が
複数人いるもので
そういう状況をつくることができる人間がクリエーターなのだ
ようするにケミカルリアクションを起こすことができるかどうかが問題で
佐村氏にはそれができた
新垣氏は無理だろうな
0432名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:07:14.75ID:lu5nJNgg新日本はジブリもやってるよ。
都響ものだめやドラクエやってるしN響や読響もやってる。
今回の件もそういう初心者向けとしとけば誰が作曲しようと問題なかったのに、
現代のベートーベンとか余分なタイトルつけるから面倒なことになってるｗ
0433名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:17:12.82ID:jlqNoKuoいくつも作っている。｢プリーズ･プリーズ･ミー｣のサビのところ，誰がどう歌ってるか
正確にわかりますか，｢クラシックばたけ｣の人？ (わかるなら素直に尊敬する)
引き合いに出さないでもらいたい。ばかばかしい。
0434名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:19:03.65ID:dx+v4WqU体力しぼり取られて身体がひからびそうだなぁ
作曲したことないからイメージだけだけど
0437名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:23:12.04ID:gNnVRBCI会見で気の利いたコメントでもしていたら
もっとおもしろい展開になってたのに残念ｗ
0438名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:28:38.18ID:iQEvA0Fa陰謀論につきあうと面倒くさいよ〜
0439名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:28:59.74ID:sUDUyUC9これは日本のダヴィンチだ！
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo
http://www.youtube.com/watch?v=ruQbvIAKHds
http://www.youtube.com/watch?v=p_a7xUTntVo
0440名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:31:22.56ID:3Xj5r0iP正規のクラシック教育受けてるとかえってできなくなることってあるよね。
黒人音楽出自のものとか、日本の伝統的な芸も。
0441名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:31:47.80ID:lu5nJNgg皇族を招待できる曲じゃないってことはオケ側もわかってたんだろ。
御三家は手をだしてないしやってるところも定期ではやってないみたいだしうさんくさいという自覚はあったと思う。
0443名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:35:29.94ID:lCjsBgwH0444名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:40:21.33ID:HBlt3Sa1http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39905
曰く，新垣氏の作曲家，ピアニストとしての能力は一流。
本人は音大の課題を仕上げたくらいのつもりなので自分のクレジットを求めないのも当たり前。
0445名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:46:57.97ID:z+ZEC8oR他の大人たちは親含めて、欲絡みだらけだ
聖少女の自己犠牲によって、これ以上の損失が出ずに済んだ
神々しい娘だな
0446名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:47:15.93ID:uxlcGYKKゴーストやってお金がもらえて、たくさんの聴衆に聴いてもらえることに新垣さんも喜びがあった
クラシック業界が極端に曲を叩けばブーメランが返ってきそうだし、奥歯に物が挟まった感じがあるなｗ
0447名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:47:59.16ID:g7q+s3Z2中学時代よく聞いたけど“魅力的ハーモニー”？
普通でしょ
0448名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:52:22.80ID:3Xj5r0iPポールはメロディメイカーとして優れ
ジョンがロックスターとしての魅力を持ち
リンゴとジョージが脇役だがいい持ち味で
それで売れたんだろ、あれは。
0449名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:52:27.05ID:lCjsBgwHhttp://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/e/3/e3cbc9f1.jpg
ｗ
0450名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:54:07.20ID:449RtPUD佐村氏より強い立場だったはず
もう曲書かないぞ
全部バラしちまうぞ
もっと金よこせ！
口調は違うとは思うが…
0452名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:56:37.72ID:ihpUAaWMもう曲書かないぞ→曲を書かなかったら妻と一緒に自殺するよ
全部バラしちまうぞ→バラすなら大学にいられないようにしてやるよ
0453名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:56:55.34ID:gEXFXUmNなんかこの文章嫌い
やっぱり伊東乾が書いたっていうバイアスで読んじゃってそう思うのかもしれんが
0454名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 20:57:13.44ID:FFCO0gaT実際はそうなんだけど全然そんなことしそうにないのが良いんだよな
ほんと人の良さにつけこんだ佐村河内が屑だわ
0455名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:00:47.58ID:ihpUAaWM曲を書かない・バラすなら自殺してやるとかそういうセリフが効果的っていうのは、
新垣氏の人の良さを物語っているよね
強欲で図太い人なら「勝手に死ねば？ｗｗｗ」で終わりだもん
0457名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:03:29.81ID:6BJgy3+l相手にもよるだろうけど。
0458名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:06:01.50ID:0a3nGsmV耳の件のみについてたとえただけだろ
作品のことではない
0459名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:06:59.79ID:Z+TRY481こういうのも音楽なんだな…とちょっとびっくりした
0462名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:09:16.34ID:z+ZEC8oRゴースト作品の方が自作より多いだろ。
まあ、教育者としての実績の方がでかいんだろけど
0463名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:11:06.61ID:z+ZEC8oR0465名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:12:49.63ID:Z+TRY481思ったより拒否感はなかった、というか面白いな
0466名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:12:54.80ID:kZJlM943見たときもおかしいと思ったんだけどな。まんまと国営放送にやられた。
0467名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:14:26.26ID:nz+4oZt1> そうでない人は一切知らない「方言」の代表と思います。
和声を独学したから知っとるよ
0468名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:14:27.86ID:I9BeVoLwサム守に対して、どんな評価をしたかなあ・・・この人は
フルトヴェングラーの自作交響曲を否定的に論じていたんだよね。
0469名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:16:30.23ID:0a3nGsmVヒロシマというブランドをチラつかせる点において
レフトウィングとの親和性を醸しているといえよう
0470名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:16:41.42ID:94JQbKNm新垣氏に対する理解のあるいい文章ですね
勉強になりました
0471名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:17:03.46ID:gNnVRBCIといって関連づけたがる人がどこの板にも沸いてくる
ひょっとして同一人物なのかな？
0472名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:17:33.35ID:FFCO0gaTストリングスメインみたいなのは割と好きかも
無調性の音楽ってのも野暮ったくなくていいなと思う
俺はゲーム音楽好きなんだけど意外と現代音楽って使われてるんだよね
0474名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:20:58.55ID:z+ZEC8oRヴェーベルン以外は屑になるという不思議w
0476名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:24:54.40ID:449RtPUDケミカルリアクションによって
クリエイティブなシチュエーションができあがった
ということだよ
ジョージマーティンが欠けても
リンゴスターが欠けても
同じようにはならなかった
全員が必要だったってことだ
0477名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:26:19.75ID:ihpUAaWM他人が気に入っているというものをあえて貶して他人の気分を買いする必要はないと思ってたから、
佐村河内がテレビで大々的に取り上げられたときも「なんかうさんくさいなー」「苦悩ぶりがなんか中２病クサイなー」
「曲もなんかマーラーっぽいなー、まあ普段こういうのを聴かない人には新鮮で受けたのかなー」とか思ってても
それを敢えて誰かに言ったり、ブログに書いたりしたりはしなかったんだわ
今は逆に、「自分、前からうさんくさいと思ってたんだよねｗ」とわざわざ書く方が恥ずかしい気がするので、やっぱり黙ってる
でも、自分の耳と直感も結構捨てたもんじゃないんだな、と思うと、なんか妙な自信が湧いているｗ
0478名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:26:37.14ID:dfmWpPiF0479名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:27:21.51ID:j1hIQu32業者のみなさん、ご愁傷様ｗ まあ日本コロムビアに返品でもしとけや
0480名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:28:49.75ID:ihpUAaWM×気分を買いする ○気分を害する
>>478
ロックミュージシャンだったらしい若い頃の曲を聴いてみたいね
その時代でも自作はなかったんだろうか？
0481名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:29:12.14ID:BQ5vM+qE彼らは音楽はを演奏できるし作曲もできる
詐欺師は
音符読めない書けない
作曲もできない
指示書は奥さんが書いた
できたのは演技だけw
0482名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:31:23.36ID:z+ZEC8oRコンサートに行って不覚にも感動しちゃったけど、CD買ってなかったとか・・・
自分の思い出を飾りたいとか、どれだけ未練たらしいんだかww
0483名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:34:01.06ID:ihpUAaWMむしろ興味を持っていなかった・持っていない層が欲しがるんじゃない？
これだけ騒がれた曲って実際にはどんなんだったんだ？とか
単に廃盤確定→希少価値で欲しがるコレクターへの転売狙いとか
0484名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:34:42.55ID:dafoG/2vへ〜。
都響は90年代、件のコロンビアと
ずいぶんいい仕事をしてたんだけどな。
黛とか武満とかワーグナーとか。
ああいう仕事の予算確保のために
こういうCDを売るっていうなら、
しゃあないかと容認するつもりだったんだが、
詐欺はさすがにやばいか。
0487名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:38:45.77ID:I9BeVoLw存在したとはねえ・・・広くて狭い世間のアヤによって明るみに出た
騒動というわけか。文春をひととおり読んで、そう思った。
0489名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:42:36.03ID:ihpUAaWMみっくんが「共通の知人」だったのは偶然じゃないでしょ
だって新垣氏の幼少時代のエピソードを「自分のもの」として騙っていたくらいだよ？
新垣氏の知人をで使えそうなターゲットを「自分の知人」として利用するくらい、やるだろうさ
0490名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:43:57.36ID:I9BeVoLw「なぜ我々は佐村河内守に騙されたのか」というタイトルで
Nスペ製作してほしく思う。
0491名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:45:20.79ID:0a3nGsmV被害者面で通すつもりならやるだろう
ディレクターは外部の人間
切りやすい
しかも持ち込み企画だったなら尚のこと
0492名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:46:25.59ID:Is/TzhCc回復することもあると思うんだけどな
そういうのも含めてNHKは検証番組作るべきだと思う、ちゃんと自らの足で取材して
0493名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:47:19.28ID:MSlaUY/0http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1391557743/
0494名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:48:18.68ID:31t8JJQV事実は小説よりもドキュメンタリー番組よりも奇なり。
映画化決定。
0495名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:48:47.16ID:yOLUJOx7半沢の時もさんざんパロディ作りやがって、コノヤロｗｗｗ
オレ戸塚民だから明方に法泉サティアン見てきたけど
脚立のやつらがたむろってた
ホントご苦労さんだぜぇ
ホカホカのあんまんでも配ってやりたくなったけど
信者と思われるとやっかいなので、あいさつだけしてきた
0498名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:58:13.28ID:vCJgjG4W生きているのかと心配になってきたんだが
色んな所でコメントを晒されまくっている評論家（）も
自分だったら恥かしくて死にたくなるレベルだけど
「死ぬなよ」としか言い様がないわ
0499名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:58:13.83ID:3Xj5r0iPそう。今回の件では、音楽としての質は副次的。
ただ新垣はこういう状況で佐村河内からああいう発注をされる
ということでもなければ、自発的にあんな曲は書かなかっただろう。
佐村河内：射精； 新垣：受胎妊娠出産；
強姦ではなく和姦だった。（新垣は被害者ではない）
そして、その後の売れ方は、
ひとえに佐村河内というマスメディアに露出した男が
大衆を引きつけることができた、そのことにつきる。
大衆は佐村河内をまず知って、それから音楽を聴きに来るわけだ。
0500名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:58:36.59ID:U3qzU2rGなんでクラ板でスレが続くのか･･･
0501名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:59:25.53ID:6XEmBe2mましてや本当に障害があるのか疑うという発想すらなかったから
これだけ多くの人たちが騙されたんだろうな。
0503名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:02:41.62ID:0a3nGsmV0504名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:02:57.92ID:z+ZEC8oR責任分岐点みたいなもんか。
新垣はその辺りはドライに割り切ってたんじゃないか
0505名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:02:59.87ID:nt1Zsoiuビートルズも黒人音楽も普通の調性音楽だろ
あれが無調に聞こえるのか？
時々ちょっと音がはずれたぐらいで革命的な手法だって叫んでても意味ない
0506名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:03:20.57ID:yQTxuOPsアルバムレットイットビーにジョージマーティンとの化学反応なんかねえよ。
どうせよく知らないんだろう。
無理にビートルズに言及せずにクラシックの巣にこもってろ。
0508名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:04:13.43ID:lCjsBgwH■演技性パーソナリティ障害
日常生活の中において役者の演技のような行動をし、その結果自分が注目の的とならなければ大きなストレス
を受けるため、自己破壊的な行動や、あるいは自己破壊的なまでに挑発的な性行動を取ったりする精神疾患である。
他人への思いやりがなく、目的のためなら他人の優しささえも利用したり、悪化すると周囲の気を引くために
自殺未遂など反社会的行動を平気でするため、入院が必要な場合もある。 原因は日本では虐待や両親からの
愛情を受けずに育った、もしくは今でも自分の存在を周囲に認められていない人になりやすいと考えられているが、
アメリカでは正反対に過保護が一番の原因とされている。
外向性が強いことが特徴である。同時に、内面が希薄であり、アイデンティティの確立が弱い。そのため、被暗示性が強く、
他人からの影響を受けやすい。他者からの注目が自己の基準となっていて、そのために外見など表面的な手段を使う。
演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。
願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、一群の病者である。
願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、それと同じ感覚で
外見を良くするために虚言を吐く。有名人や権力者と知り合いであるかのように、会話中にはネーム・ドロッピングを行う。
高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物という評価内に納まることもあるが、
多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。
0509名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:05:00.82ID:gEXFXUmNhttp://www.mutusinpou.co.jp/shasetsu/2014/02/30020.html
＞なぜこの時期の公表になったのか神経を疑わざるを得ない。百戦錬磨の高橋選手とはいえ影響は避けられず、
＞スケート人生の集大成とすべく努力した４年間のひたむきな思いに冷や水を浴びせる暴挙である
いや高橋選手なんかよりも、みっくんを守るために新垣さんとノンフィクション作家が動いたんだろ
そっちのほうが大切だろ
この記者はバカか
0510名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:05:19.76ID:lCjsBgwH> 障がい者手帳は一度取得したらその後は診断書とか提出する必要ないんでしょ
父親が４級だけど、無いと思う。
0511名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:05:33.42ID:tGj9a7mzわかっててって(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0513名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:07:18.09ID:gEXFXUmNん？
現代音楽ってのは、クラシックという大きなジャンルの中の一分野なので
当然クラ板で間違ってないと思うんだけど
0514名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:07:55.44ID:lCjsBgwHhttp://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/e/3/e3cbc9f1.jpg
ｗ
0515名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:08:07.38ID:Igp8StpR・「障害者」・・・極めてノーマル
・「障碍者」・・・大半に日本人が理解できない漢字をあてて悦に入るエセ知識人
・「障がい者」・・・漢字否定の朝鮮人に通じる文化破壊のうえ最悪の偽善
0516名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:08:49.93ID:LQrBIQdI617 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2014/02/08(土) 00:33:03.92 ID:c01UtPAV
KBOkian @KbOkian鈴木淳史への返信
@suZukiatSufmi(鈴木淳史) ゴーストの件、許さんは今まで全く知らなかったのでしょうか？
許さんは業界の内部事情についてそれなりに知ることができる立場にいると思うのですが。
2/7(金) 21:20:07(3時間前)
鈴木淳史 @suZukiatSufmiKBOkianへの返信
@KbOkian(KBOkian) さすがに知らんぷりするわけにはいかないので、彼には2年くらい前に
簡単に伝えました。彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンスなので、
そういった情報に格別に動揺もなかったようでしたが。
2/7(金) 21:48:07(3時間前)
0517名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:09:23.92ID:MSlaUY/0なんか高田純次みたいな顔になってないかあ
0518名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:09:59.45ID:Z+TRY481手帳もいろんな種類があって、更新が必要なものとそうでないものがある
診断書も毎年出すのもあれば、数年に1回もあるし、提出不要もある
0519名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:10:22.23ID:c99EZk2hつまんね、２度と演りたくない、って
口には出せないだろうけどさ
障害者様に広島
原爆に被災地訪問
バックがこわすぎて
もう、曲にいちゃもんなんてね・・・・・無理
0520名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:11:23.65ID:I9BeVoLwサムを持ち上げていた音楽家は
いるの？
0521名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:13:56.35ID:449RtPUDよし！わかった！
これからは共作名義
印税も半分半分で！
といってたらまるくおさまっただろうな…
0522名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:14:18.06ID:IKD/A+E4障害を絡めて絶賛したやつはハズカシイだろうな
0523名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:14:55.92ID:0a3nGsmV0524名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:18:42.05ID:8gBz31Eeおまえら、大江光も記憶のかなただろw
0526名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:19:27.86ID:OGY3hxeKあの図形譜(指示書)書いたの奥さんだったのか！
奥さんは多少はクラに興味があるのかな
d-moll指定や多声音楽に対する理解もあるっぽい指示書きがあるし
で、｢長大｣で深刻な交響曲が好き、と
トンチンカンな指示書だったけど、ピアノ初級のｻﾑﾗｺﾞｰﾁが書いたにしては
おかしいなと思ってた
ｻﾑは3声のﾌｰｶﾞも弾けないだろうし､ﾛｯｸ崩れらしいから
ｽﾘｰｺｰﾄﾞ弾くぐらいしかできねんじゃないの？
0528名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:23:05.82ID:KmkSf3paNHKの山河憧憬という番組へ曲提供の方が映画より前みたいだけど、どういう経緯なんだろう
0530名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:24:06.97ID:I9BeVoLw月曜発売の週刊誌が、どこまで追撃できるかなー
0531名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:24:25.53ID:7hh1mr0p金の問題じゃねえって言ってただろう？
何でもかんでも自分のレベルで考えるなって。あほ。
0533名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:28:20.41ID:WXDq43wTプロですらブラシーボ効果は抜群なんだな
0534名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:29:10.11ID:ZCDLhklxベートーヴェンは耳が聞こえなくなっても根性で作曲し続けたが、決して
「ぼくちゃん耳が聞こえないんですよ〜みんな僕の曲を聴いて〜」なんて言わなかったよな。
そんなこと利用すらしなかった。
そんなの関係ねぇ！とばかりに名曲を作り続けた。
「現代のベートーヴェン」とはどこの宣伝屋が付けたのか知らんが、ベートーヴェンに対しあまりに失礼だ。
0535名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:30:58.33ID:KmkSf3paちょっと施設の事務職したことあるけど、手帳はみんなおそろしく古めかしい手帳だったな
医療費給付のやつは毎年新しくなるが、診断書なんか提出してなかった気がする
0536名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:31:41.08ID:z+ZEC8oR仕事で帰ってきたばかりで疲れてんならマス掻いて早く寝ろwww
0537名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:31:57.44ID:uxlcGYKKでも、佐村河内の心理って、子供が風邪ひいて回りにちやほやされるうちに、
仮病をするようになったの大きい版だと思うよｗ
佐村河内は大きなガキんちょｗ
0538名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:32:02.11ID:7hh1mr0p流れ的にはそうなってもおかしくなかった。
そのあと、古畑任三郎が登場するわけだが・・。
0539名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:33:47.15ID:gEXFXUmNいや、オケマンって意外とああいうわかりやすい曲、いわばあまり練習しなくても弾ける曲のほうが好きなんですよ
野平とか池辺とか、そういうののほうがイヤがる
そして新垣氏の本人名義のオケ曲が実現することがあれば、それも嫌がられるタイプのものになるだろう
0541名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:35:23.16ID:lCjsBgwH> 「現代のベートーヴェン」とはどこの宣伝屋が付けたのか知らんが、ベートーヴェンに対しあまりに失礼だ。
アメリカの週刊誌の The Times だがｗ
0542名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:36:01.36ID:Is/TzhCc1年以上5年以内で都が認定時に更新日時を指定。
都道府県で扱いが違うみたい、誤解してたゴメンなさい。
0543名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:36:47.43ID:Igp8StpRTimeならみんな知ってるだろうけど
0544名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:37:41.50ID:h5qAriSyクラシック詳しい人は、あの指示書見て意味が理解できるのか？
というか啓示部とか普通に使う言葉なの
0546名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:41:31.31ID:1wqzwVl7ひとごとのように思っていた。
ところが、さっき思い出したんだけど…。
ペンデレツキの「広島の犠牲者に捧げる哀歌」も、
あとから付けられた表題だったんだよね。
それ知ったときは、やっぱ怒りみたいのを覚えたのを思い出した。
しかも、いまwik見たら、日本初演に合わせて付けられたとか。
0547名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:41:48.15ID:I9BeVoLwサムも梅毒に感染する必要があるかもねえ
0548名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:42:42.99ID:ghNe12iM0549名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:42:56.59ID:CPRRShZ9現代音楽ではない。
現代音楽はメディアアートと深いつながりがあるのが現状だし。
…っていう認識でいいかな
0550名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:44:17.10ID:BQ5vM+qE耳が聞こえないこと売りにしてなかったし聞こえなくなる前から知名度はあったし
何人もコックが逃げるぐらい素行はちょっとアレだったけどw
0551名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:44:51.40ID:z+ZEC8oR15分くらいの時間で、自分ダイジェストで聴けば十分
ヲタ的に真新しさもないしな
CD買ってコピってオクで放流とかもめんどくさい
0552名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:45:11.87ID:lCjsBgwH身体障害者手帳の更新制度はないようだな。
一度詐欺取得してしまえば、ずっとそのままなのか？
0553名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:45:44.85ID:Igp8StpR一般的な意味としての現代音楽じゃない
クラオタしか知らんだろうけど、吉松隆が最初から
手放しで絶賛してたことでもわかるｗ
0554名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:45:50.58ID:mNJfwQ1Jそのとおりなんだけど五輪の高橋関連をも
巻き込んだこの大騒動は凄いでしょ
近年まれにみる大天才詐欺師
0555名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:45:54.41ID:eTiBGFk3日本音楽著作権協会が管理している佐村河内名義の楽曲は１０３曲。
「実際にはその半数が、ゴーストライターだった桐朋学園大非常勤講師の新垣隆氏（４３）の手によるものとみられている。
新垣氏は２０曲以上と言っていましたが、そんなもんじゃありません」
おい、残りの50曲以上と本宮市民の歌「みずいろのまち」書いたゴースト他にもいるだろwww
今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。盗作も混じってると思うけど。
0556名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:46:20.37ID:z+ZEC8oR0557名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:48:12.00ID:449RtPUD佐村氏に対する反応はあいまいだな
一般人ほど善悪単純ではない
アート作品のクレジットのあいまいさをよくわかっているんだろうね
身に覚えあり、というか
0558名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:48:36.17ID:3Xj5r0iPクラシック畑でいう無調というのが
それまでクラシックが切り捨ててきた要素を
クラシックの文脈内に無理やりとりこもうとあがいているように見えるんだよ
たぶん、そういう要素を切り捨てたところにクラシックの良さがあって
それが進化がとまったように思えるのなら、
自分の事がよくわかってないせいなのではないか
（幼児的万能感にとらわれてる、他分野へのまなざしもそのせいで歪んでいる）
もちろん現代音楽の分野で行われている試行錯誤を否定はしません。
0559名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:51:29.20ID:S3o0sXWxハーモニー不明の現代音楽よりパクリでもクラシックっぽい曲の方が絶対いい
流れとかある程度読めるし
0560名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:56:08.69ID:3Xj5r0iPでもそれ言い出したらベートーベンの「運命」だって
後からつけられたニックネームみたいなものなんじゃない？
0561名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:56:08.90ID:2YHx7F9zsymじゃね？
0563名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:56:57.19ID:mNJfwQ1J本当にこれすごい大スクープだよ
文春のＡＳＫＡ薬物疑惑、紳助引退会見より凄い
0564名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:58:32.32ID:0a3nGsmV先へ進ませまいとする陰謀論すら浮かびそうだw
0565名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:58:56.10ID:z+ZEC8oR0566名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 22:58:58.33ID:Igp8StpR0567名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:00:33.33ID:ZCDLhklxこの件についてはマスコミも無関係ではないからじゃないのか？
一緒になって佐村河内とやらのサギに相乗りして、話題作り（視聴率稼ぎ）をした。
NHKなんて、おそらくＳＰ番組の制作スタッフはヤツのウソに気がついていたと思うぞ。
無関係じゃないというか、むしろというか共犯に近い。
だからたけしといえど、ＴＶに出ている以上は一刀両断なんてできないんだろう。
アート作品のクレジット云々という込み入った話でも無かろうよ。
0568名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:01:19.36ID:ZCDLhklx×むしろというか共犯に近い。
○むしろ共犯に近い。
0569名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:04:41.20ID:dcdmsmFj今更進化がどーたら言う話じゃない
0571名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:05:59.03ID:E87E31Wj極寒の夜にこの組み合わせは、酒も音楽も一層味わいが深まる。至福の雪景色。
0572名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:06:08.03ID:sETBQIwI小里誠と佐村河内守
http://imepic.jp/20140208/755070
0573名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:07:05.91ID:1wqzwVl7ペンデレツキ、聴いてみればわかるけど、
クラスター全開の、不協和音バリバリの作品なのよ。
で、「広島の犠牲者の〜」って言われると、
まるで、犠牲者の悲鳴のように聞こえるのさ。
で、たしかペンデレツキは、その後調性音楽に鞍替えして、
いまは、指揮者としても活躍しているハズ。
0574名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:09:17.08ID:3Xj5r0iPクラッシック的には、たかが100年前から、だろ
0575名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:10:13.49ID:rDo6y9oTガイシャ補正なしでちゃんと評価してやりたいね
このスキャンダルで逆にクラシックや現代音楽ファンが増えれば良い
0576名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:13:23.32ID:0a3nGsmV0577名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:13:30.68ID:KmkSf3paダミアンぽいのは、作品番号ではなくサインの一部ってことでいいのかな？
http://blog-imgs-64.fc2.com/j/u/p/jupiterboo/201420606.jpg
0578名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:14:24.08ID:gEXFXUmN調性という、システムを最大限利用して複雑化させたものだ。
その調性という、いわば人工的なシステムを楽器に集約すると、「ピアノ」になる。
だから、試しに、でたらめにピアノを弾いてみると、おそらく「無調」に近い音楽が出来上がる。
ところが、試しに、でたらめに歌ってみると、それはおおよそ「無調」とは程遠いものになるはずだ。
おそらく、民謡や同様、あるいは歌謡曲、そんなものに近くなるだろう。
それは「人間の声」というものが、全く人工的ではなく、自然のままだからだ。
つまり「デタラメをやると無調になる」というのは全くの間違いで、「西洋的な調性システムを集約した、ピアノ、あるいはバイオリンなどといった楽器でデタラメを弾くと無調になる」というのが正しい。
0579名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:15:44.62ID:z+ZEC8oR演奏は雑なんだが、
音楽以外の不協和音、ガシ、ベリ、ズシャって
楽器の演奏ノイズが多く入ってて音がリアルっぽい。
そのくせCDは持ってないんだがw
0580名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:16:42.62ID:1wqzwVl7音楽だけを純粋に評価するのは、現実的には難しいなと。
逆に、そこを曲理解のとっかりにすることも多いわけで。
だとすると、ゴーストが発覚し、タイトルが後付だったことに
憤りを感じるって人の気持ちも、わかるかもと。
0582名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:19:50.28ID:rDo6y9oT自分が好きだって印象持ったんなら、その感覚を大事にすべき
俺はhiroshimaはまあまあ好きだよ
さすがにベートーベンはないけどね
0584名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:22:25.91ID:6achznd8新垣先生の処分取消要請、賛同者が開始後1日経つ前に5000名超えたよ。
https://www.change.org/ja/
桐朋学園大学-新垣先生に寛大な対処をお願いします
0585名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:22:54.14ID:gEXFXUmNそうだよなあ。
プロの演奏家だって、たとえば「この曲はシューマンがクララにフラれてどん底に居たときに作った曲だからそれを考慮して演奏しよう」とか
「これは社会主義リアリズムに表向き賛同していながら、よく見ると随所で皮肉を書き込んでいるからそのつもりで演奏しよう」とか
そうなるわけでしょう、
そのために音楽歴史学みたいなのがあるわけで
そう考えると佐村河内みたいな、存命の人であり、これだけわかりやすい物語が背景にあるってことは
聴衆のみならず、演奏家もそれに即した演奏をするわけでしょう。
それが全部嘘だったなんて。。。
0586名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:23:53.05ID:3Xj5r0iPゲームで人気が出た頃は、まだ音楽を聴いて好きになった人が多かったんじゃないかなあ。
それで注目されてから、佐村河内がマスメディアへの露出が増え、
その頂点がNスぺになるんだけれども、
先に佐村河内のことを知って、そのうえで曲を聴いた人が増えてきて
なんだかわけわからないことになってるんだよね。
既に巨額の金が動き、おそらくこの後損害賠償など訴訟も起きそうだ。
0587名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:24:42.75ID:gEXFXUmNそうではない。12音技法など、無調音楽の中の一技法でしかない。
ためしに、デタラメの鼻歌なんか歌ってみてごらん。もしできたら、即興で歌詞を付けるといい。
絶対に、「無調」とは程遠いものになるから。
0588名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:26:57.49ID:1wqzwVl7なにか誤解してる。
ペンデレツキを擁護してないし、
ペンデレツキをダシに、HIROSHIMAを
擁護しようとしているわけでもない。
さらに、否定しようとしてるわけでもない。
0589名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:27:10.00ID:rDo6y9oT俺らが鼻歌歌えば、そりゃ調性になるだろうけど、
西洋音楽にまったく触れたことのない人間が歌うと、無調になったりはしないの？
0590名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:28:05.02ID:3Xj5r0iP全聾に無理やり歌わせると無調になりそうだな
0591名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:28:13.43ID:EYIGexWV1.楽器が上手いこと(当然）
2.美形であること(ジャケ写つかみ上必要)
3.応援したくなるような属性
我々がやっているのは｢ビジネス｣であり、注目され売れることが評価となる
いい演奏をしさえすればいい、そんな甘い世界ではありません。
そのような甘っちょろい学生意識の方は意識改革をしていただかなければ
なりません
さて、条件1､2を満たす方は多いのですが､それでもあまり売れません
当社としては条件3が極めて有効であることを確認済みであります。
よって当レーベルよりCDを出したい方は､条件3の武器を身につけてください。
具体的に言い換えれば､同情を惹くハンディキャップ､です。
全盲､全聾､早漏､極貧､片親､継子､赤ちゃんポスト などです。
現時点で特に無いという幸せいっぱいな方は､早急に何か手に入れて下さい。
もう一度言います
☆★我々がやっているのは｢ビジネス｣であり、注目され売れることが評価となる★☆
0592名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:29:05.85ID:GD8yG0JYこいつとNHKの関係は良く分からないが、NHKはコイツのお陰ｗで「被害者面ｗｗｗ」
http://aes-japan.org/wordpress/?page_id=1323
8月24日(土)
音楽が人に与える影響 10:00–11:00
タイトル 闇の中でつかんだ真実の音 プレゼンター 古賀淳也 テレビ・ディレクター
概要 今年3月に放映したNHKスペシャル「魂の旋律 音を失った作曲家」より作曲家・佐村河内守さんと音楽が持つ力についてお話していただきます。
なぜクラシック音楽の作曲家の特集を企画しようと思ったのか。佐村河内さんが東日本大震災の被災者へ向けたピアノのレクイエムを作曲するに至った背景や、
作曲上の苦悩、曲を聴いた被災者の反応。現在、“希望のシンフォニー”と呼ばれ、異例のセールスを続けている「交響曲第1番“HIROSHIMA”がどのようにして生まれ、
何故人の心を打つのか。
番組で放映した映像を交えながら解説していただきます。
0593名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:30:24.16ID:gEXFXUmNならないでしょう。
西洋音楽に触れたことのない人間だって、その人間が昔から親しんだ音楽があるわけで
それに近いものになるでしょう。
もしデタラメに歌って、無調音楽になるのなら、それは意図的に無調にしようと努力した場合にしかならない。
たとえばシェーンベルク風に、即興で歌おうとしたらそりゃ歌えるけど、それはシェーンベルクの音楽を知っていてなおかつ「シェーンベルク風に」という意図がなければそういう結果は生まれない。
なにも意識せずに歌ったらああはならないでしょう。ためしにやってみればわかる
0594名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:33:19.10ID:rDo6y9oT民族音楽でいう調性が、
西洋音楽で言う無調になったりはしないの？
雅楽なんで、現代音楽風に聞こえるけど
0595名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:34:40.57ID:BQ5vM+qE0596名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:35:40.03ID:CPRRShZ9ならないだろうよ。
動物だってシェーンベルクよりバッハの音楽に集まる実験があったなぁ。
0597名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:35:55.95ID:aU3ypszEついに有名人である橋下徹が
堂々と名前を出して
創価学会にケンカを売った！
SPの人たち
伊丹監督の二の舞にならぬよう
くれぐれもお願いします。
0598名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:36:17.48ID:GYsJWC80こんなんであれだけの名声を得て何とも思わない感覚がおかしい。
嘘にも程がある。
0599名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:40:18.60ID:E80sTfEbビートルズの曲はいろんな要素の寄せ集めだが、全体としては誰も聞いたことのなかったものになっている。彼らが 20 世紀の重要な音楽家であることは動かせない。変なこじつけは勘弁してくれと言いたい、ビートルズファンとしては。
0600名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:44:32.80ID:eXwBIVR4障害者年金は年金機構が「以降要らない」とOKを出すまで
毎年診断書を出さなきゃいけないはず
0601名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:45:21.31ID:gEXFXUmNまず「調性」「無調」が何を意味するか、その解釈すら、人によって違うし、
時と場合によっても違う。
違うが、いわゆるシェーンベルクとかブーレーズとかの、ゲンダイオンガク的無調を考えた場合、
民族音楽の音階は決して無調にはならない。
雅楽には雅楽の音階があって、平調だとか壱越調だとか盤渉調だとかあって、それを無理やり西洋音楽の音階で言い表すなら
たとえば平調ならEドリアン、壱越調ならDミクソリディアン、ということになる（完全に一致するわけではない、数ヘルツ単位で音程が違う）
つまり長調と短調だけが調性で、教会旋法（ドリアン、ミクソリディアン等）や各民族独特の音階を調性に含めないのであればそれは調性音楽ではないが、
逆に言うと「無調」でもない。
むしろ「調性以前」といえる。
こういう調性以前に存在したさまざまな音階から、歴史を経て、「西洋音楽においては」長調と短調に集約され、それが複雑化して無調になった、簡単に言えばそういうことです。
0602名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:46:10.66ID:3Xj5r0iP自然界には存在しない音階を目指しているのかな、無調で？
虚数空間みたいなものだろうか。
0603名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:49:07.02ID:I9BeVoLw「嘘に塗れた旋律 皆を欺いた作曲家 そして手玉に取られたＮＨＫ」と！
0605名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:50:05.02ID:pfMz48G8「NAGASAKI」ってCDを出そう
またバカ売れするぞ
0606名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:50:11.91ID:WlFfQ5TT本当に何も知らずにプロモートしてたのか？
http://www.samonpromotion.com/jp/info/samuragochi.html
佐村河内守氏に関する弊社企画公演につきまして
本日、佐村河内守氏の楽曲に関しまして、作曲行為を特定の第三者の手によって行われたという事を報道により知らされました。
弊社はその事実を知らされず公演を企画・実施しており、この事実に驚愕し、大きな憤りを感じております。
今後、弊社で予定しておりました佐村河内守関連公演につきましては全て中止とさせていただき、
お買い求めいただきましたチケットについては、お買い求めのプレイガイドの利用規約に則り、
チケット代金の払戻しをさせていただきます。
0609名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:51:50.88ID:gEXFXUmN俺は数学に詳しくないので虚数空間が何であるかよくわからないけど、
自然界には存在しない音階を目指している、というのは、ある意味では正しい。
ただより正確に言えば、「自然界に存在したものを集約、精製して人工的な音階を作る」というほうがいいかも
つまり自然界に存在する鉱石を掘り出して、それを精製して、合金を作ったり
あるいは鉱石に含まれる放射性物質を集約して、原子力発電を行う、そういう感じに近いといえる、（と俺は思う）
0612名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:53:58.25ID:449RtPUD新垣氏の告白は
誰にとってもプラスにはならなかった
0613名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:55:54.97ID:rDo6y9oT現代音楽で言う無調の定義があるってことかね
なんとなくわかった気がする
0614名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 23:58:48.60ID:31t8JJQVいや、>>591の「3」のことだけです。
前に横山教授に「何番で譜読みした？」とか、
ビシバシしごかれている動画を見ました。
先生が弾いたのとかなりの差がありました・・・
0615名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:00:10.98ID:iQEvA0Faあのサイコパス野郎を
音楽界から追い出しただけでもプラスだろ？
0616名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:00:37.40ID:gEXFXUmNまあそういうことですね。より正確には「西洋音楽で言う無調の定義」があるということです。
つまり、「ゲンダイオンガクでわけわかんねー」と言われるものはほぼこれです。
雅楽って、もちろん西洋的な意味での狭義の調性音楽ではないけども、雅楽なりの理論においての音階があるから、
だから不協和音に聴こえるようでも不思議と「わけわかんねーゲンダイオンガク」には聴こえないんですよ。
人間の感覚って本当に面白いよね。
0618名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:02:53.80ID:VwB3Mllqサモンって、パチンコ屋と関係無いか？
0619名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:03:57.42ID:pbQtuBbJだから聴いても面白くないといえよう。
0620名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:05:01.66ID:sZGaaYKmわけわかんねーゲンダイオンガクは、かつてのクラシックのようにはなんないんだろうね
あまりにも普通の人間の感覚から外れすぎてるよ
0621名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:06:11.88ID:jSDGCdcQ虚数空間というよりは、無理数といったほうがいいのかもしれませんね。
有理数だけではなく、無理数だって音楽に使おう、それで可能性が広がる、
そういうかんじでしょうか。
そして無理数を表現するためには無調という手法が有効、と。
無理数を表現するのに√使うみたいに。
0623名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:09:01.24ID:vVvOyZ1x恐らく、サモン、NHK、元TBSPDの背後に在る人脈潰し。
抽象的だが、日本国民は得するよ。
0624名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:09:49.90ID:vRyswdO5オネゲルなんかも好きだよ
ブーレーズセンセも聞ける
駄作は駄作だが
バルトークはまじあれこそ現代のベートーヴェンって言われてるだろ
ほぼ賛成
0626名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:12:48.32ID:KZPUacKH0627名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:13:14.09ID:jSDGCdcQ自己レスですが、無理やり数学でたとえるのは悪かったかも。
ちなみに虚数というのは、二乗すると負になる数です。
数直線上には存在しない、虚数を表現するには二次元座標を使います。
0628名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:17:20.85ID:Z2SiRkp8http://a51.up.n.seesaa.net/a51/image/mimi2.jpg
0629名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:19:22.42ID:KZPUacKH0630名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:23:52.54ID:wuqfnn8+俺も本読みながらカキコしたので同罪ですｗ
>>621>627
なるほど、ありがとうございます。
つまり思考実験上の存在であり、現実には存在しない、ということでしょうか？
それだとちょっと喩えとしては「無調」とは違うかなと思います。無調は現実に存在し、耳で聞くこともできるわけだから。
むしろ有理数を徹底的に複雑化したものが「無調」なのだと、俺はそう思います。
結局、高度に精製。複雑化された「無調」も、元をたどれば材料は自然界に転がっていたいろんな音階だ、ということになります。
まあこれは俺の個人的な考え方ですけどね。
0631名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:25:02.96ID:tgHy3kyE現代音楽の範囲だって様様だし。無調音楽と池田亮司(古い？)とかのメディアアートじゃ
受容度合もちがうし。需要もちがうしなｗ
大衆に気に入られるのを煙たがる人もいるし。
佐村河内はなぁ…
0632名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:26:01.06ID:zqR8XzsWまあ、スレチだけど、
いまは普通に許容されている7thコードとか、
ディミニッシュとかオーギュメントとかだって、
大昔は不協和音として、使われてなかったのよ。
ましてや、テンションコード、分数コードみたいなのもね。
だから、変わっていく可能性はあるわけさ。
和音だけでなく、旋律にも。
あと、無調＝無理数は、ちょっと違うかも。
無調＝有理数で、頻度の差と考えるほうが理解しやすいかも。
音階に頻度が偏るのが調性音楽で、分散するのが無調。
無理数＝微分音かな。
ちがうかな？
0633名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:28:10.55ID:xO+LFNgc0634名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:29:45.78ID:jSDGCdcQ数直線上には実数が稠密に存在しており、
そのため無理数はいくらでも有理数によって近似できる、
とかそういうのを思い出させますね。
ちょっとスレ荒らしみたいになってしまって、ごめんなさい。
音楽、数学、言語、は、人間の頭の中にしか存在しないという点で
似ているなといつも思ってて。
佐村河内と新垣からずれてしまいました。
0635名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:29:56.50ID:wuqfnn8+それに関しては同意する部分もあるし、同意しかねる部分もある。
たとえばベートーヴェンの後期作品って、全く一般受けしないし、とても複雑奇怪で、音色としては恐ろしいほど無骨である。
現代でもその作品群はまだまだ全然一般受けしていない（「大フーガ」とか「ディアベリ変奏曲」等）
今の大多数のゲンダイオンガクもそういう運命になるのではないかと思いますｗ
ただベートーヴェン後期でも例外的に一般受けしているのが「第9」なわけです。
どうしてかはよくわからないけど、作風としては後期弦楽四重奏曲や変奏曲なんかとたいして変わらないのに、なぜか大衆に受けている。
そういう大衆をひきつける力があるのでしょう。
たぶん、武満とか黛とか、ペンデレツキ、リゲティ、メシアン、クセナキス、そのあたりの作曲家の、ごく少数の作品が、数百年後に「第9」のような扱いを受ける可能性は否定できません。
0636名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:40:35.65ID:xt8AMqAf0637名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:43:24.07ID:tgHy3kyE大衆的人気に限ったら映画とかアニメ、今回のようなフィギュアで獲得できる
こともあるだろうね。
大島優子とかさ、月に酔ったピエロとかソロで出したら売れるんじゃないか？
0638名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:45:05.56ID:wuqfnn8+おっ。考え方が近いですね。
無調は、有理数であるというのは、俺の考えと一緒です。
実際に存在して、紙面に書き記すことができ、耳で聴く事ができるわけですから、いくら複雑であろうとも、それは有理数です。
だが、「無理数＝微分音」←この部分は違いますね。
だって、これはただの分数ですもん。
微分音って、半音よりも狭い音階っていう意味で、「微分積分」とは関係ないですからｗ
はいすいません、長々とスレチすみませんでした。
だかしかしこの事件をきっかけに現代音楽を聴く人が今よりも5倍くらいに増えたらうれしいなと思ったそういうしだいです。
だから新垣さんが今回広く大衆に知れ渡ったのは、もしかしたら現代音楽界において歴史的な事件かもしれません。
0639名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:46:50.35ID:8uG6SfKAシェーンベルクはホラーだと思うぞ
あれが売れるんなら、それこそ戦争前の危ない時代のような気がする
0640名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:48:05.52ID:vRyswdO5ゲンオンのいいのだけが残って９０％なくなっても当たり前
傑作が２、３曲だけあってその作者の作品としてまあまあの作品が演奏されるのも
当たり前だし
駄作のように見えたのが演奏者によって生まれ変わるのもあるし
0641名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:50:16.30ID:0hngx/doスレチだと思うけどちょっと教えてください
現代音楽で一般音楽で表現できない音階に属する部分
＃とか♭とか使ってもさらにその間の音の高さとか指定する時は
どうするんですか？譜面上で
そのはHz指定するとかするんでしょうか？
0642名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:53:19.93ID:tgHy3kyE0643名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:58:50.78ID:KZPUacKH平均律の無理のしわ寄せが強い和音で、6分音を使うと綺麗にハモる和音があったりしたはず
0644名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 00:59:40.14ID:0hngx/doなるほど、わかりました
それ以上の細かさになると人間の耳には区別がつかなくなるんで
それで足りるんでしょうなあ
0645名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:03:30.09ID:7RE2xqF80646名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:05:23.50ID:FEvgW1y2高橋選手が滑ってる動画しかないんだけどもw
wikiにある『子供のためのピアノ小品』とかも聴いてみたいな
0647名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:06:13.38ID:zqR8XzsWんー、スレチだし、議論するつもりはないんだけど…
無理数は微分積分と関係無いですよ。
でも、たしかに、正確には、無理数＝微分音ではないですね。
12音＝有理数の一部
微分音＝有理数全体＋無理数
といったところかな。
微分音に関しては、おっしゃるように、半音より狭い音程、
という説明のほうがわかりやすいかもしれません。
失礼しました。
0648名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:06:37.89ID:9KG9r3+Nヒット作だろうが。
0650名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:09:01.21ID:jSDGCdcQ自己レスになりますが、書き間違いがありました。実数が稠密ではなく、
数直線上に有理数が稠密に存在している、
だから、無理数は有理数でいくらでもよく近似できる、です。
>>638
ありがとうございます、勉強になります。
私なりにイメージというか、これが最後になります
実数：人間の耳に聞こえる音
虚数：人間の耳には聞こえない音
そして、無調のはじまりにはピアノがある、ということですから、
ピアノの、鍵盤ひとつずつ、一音ずつ上がっていく、
あれは整数が並んでいるとイメージできます。
すると、有理数は既約分数で表現できますから、
整数で表現できる、そして、
有理数でいくらでもよく無理数を近似できる、
そんなかんじになるでしょうか。
＞現代音楽
ちょっと興味を引かれだしました。でも、聴くのはしんどいかな。
数学の方がすっきりしていてわかりやすいですよ。
0652名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:10:38.12ID:KZPUacKH微分音の「微分」は数学の微分とは関係ありません。
0654名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:12:56.44ID:SyFWkY+W“浪速のモーツァルト”ことキダ・タロー氏（８３）は６日、
佐村河内氏についてコメントを求められると「世界を股にかけたペテン師」
「こんなもん、昔やったら打ち首、獄門や」とメッタ斬りにした。
佐村河内氏が新垣氏に渡していたとされる「指示書」については
「腹立つわ」と内容をみながら 「こんなもん幼稚園児が書いた競馬の予想以下。
ネコでも書ける。ヒントにもならんわ。 こんなもんで曲書いてもらえるんやったら、
私もなんぼでも書くわ」と断じた。
Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140208-00000058-dal-ent
0655名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:12:56.74ID:jSDGCdcQ周波数の測定とかいうのではなく、
現代音楽ってなにかをイメージする際のたとえとして
受け取っていただけるとありがたいのですが＞無理数
0657名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:13:09.87ID:8o3PomsYガッキーとしては、ああいう前衛のキレキレの音楽を作る合間に
息抜きとしてオーケストラ書いてたのかなあ
絵画もそうだけど、基礎がとことん出来ている人だからこそ崩せるんだということを
またしても思い知らされた
どんなジャンルもそうなのかー
0658名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:14:23.22ID:8o3PomsYとか思っていてすみませんでした
0659名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:15:32.19ID:KZPUacKH数直線上に乗っている数を虚数単位倍すると、数が原点を軸にして90度回転します。
その意味で、虚数は実数と同様、目に見える、現実に存在する数で、自然数、整数、有理数、無理数の存在を認めるのならば虚数の存在を認めない理由はありません。
話の焦点がぼやけるだけなので、物事を数学の概念でたとえるのはやめませんか。
0660名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:16:22.26ID:jSDGCdcQそうですね。ごめんなさい。もう寝ます。
0662名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:18:07.63ID:FEvgW1y2自分が聴いたのはたしか「階層が？」とかなんとかw
その階層を音で表現できないのかっ！とツッコミを入れつつ聴くのやめたw
0663名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:20:21.93ID:9KG9r3+Nその話で思い出したが、
以前、冬の旅をオーケストレーションした奴がいて、
嵐の場面で、ウインドマシーンを使っていた。
あまりにもそのままな編曲に唖然とした。
0664名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:21:31.73ID:zqR8XzsW>>652
＞12音平均律は2の12乗根を元に作られた音律ですので無理数で作られています。
それは、ピタゴラス音階というか平均律だよね。
純正律は、もともと基音の整数倍の周波数を元に作られてるわけだから、
すべて分数で表現できるのさ。
実際の演奏では、ピアノは平均律で演奏するしかないわけだけど、
ヴァイオリンなんかのいわゆる作音楽器なら、
純正律に近い音を選んでると思う。とくに、和音の場合はね。
でも、転調とかあるから、実際のところは平均律と純正律は
違和感のない範囲で使い分けてると思うけど。
0665名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:26:28.30ID:0hngx/do数学板と勘違いしてた
専ブラで見てるもんで
0666名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:30:08.42ID:wuqfnn8+そういう場合、作曲者が独自の記号を発明する。
たとえば、音符の横に↑、↓など書く。
そして「1/4」とか「1/3」とか書いて、どの程度音程を上げ下げするか指定する。
もちろん、これは一例である。作曲者によってその指定は違うし、それどころか、一曲一曲によって全然違う。
譜面と言うものはそういうものです。
曲ごとに、記号の定義をしなければいけないのです。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Microtone.png
http://tawauwasakonosam.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_631/tawauwasakonosam/Microtones_Nov.jpg
ここらへんを参照してください。
0667名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:32:14.11ID:KZPUacKH0669名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:33:39.45ID:0hngx/doなるほどね
パーセント指定とか記号定義してそれで指定するとかするわけですね
どうもあありがとうございました
普段は麻雀板しか見ないもので、勉強になりました
0670名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:42:42.22ID:WFizAycCどうしてなんだろう？
ウソが上手くいってるうちに、ウソじゃなくなるように努力すれば良いのに
（現実が虚構に追いつくように）、
そういうことはせず、ウソの上塗りに精を出す。
たとえば今回の詐欺村も、
全聾という事実は作り出せなくても、
「ピアノの練習に励む」「楽譜が読めるようになる」「手話を身に付ける」
「作曲法をガッキーに教えてもらって作曲できるようになれるように努力する」
といった努力は、１８年間全くしていないように見える。
不思議だなー。
0671名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:46:11.96ID:wuqfnn8+つまり、サムラゴーチも、いつかこの関係を終わらせるつもりだった、ということじゃないでしょうか？
実際、あと2曲書いたら終わり、って、新垣さんに言ってたらしいし。
0672名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:47:19.75ID:zm+04GLlだって、最初から、努力せずに「欲しいモノ」が簡単に手に入っちゃうんだよ？
そういう輩が、現実が虚構に追いつくような努力をするはずないじゃん
だって「努力せずに手に入れたい」ってのが根本にあるんだから
嘘を嘘で固めていくくらいのエネルギーがあるならば
そのエネルギーを別な方向に向ければいいのに、というのはまともな神経の持ち主の考え方で
虚言癖のある人は、決してそういう方向には行かないんだよね、なぜか
正攻法で努力したら負け、くらいに思っているんじゃないかっていうくらいにさ
0673名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:50:33.55ID:V87cvQYG佐村河内さんは手話は出来るだろう。テレビで彼が手話を使っていたのを見たよ。
0675名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 01:54:29.48ID:zm+04GLl新垣氏がもうやめたいと言い出したこのタイミングで「わかった、もうやめよう」じゃなくて
「あと6年の間にあと2曲」と要求しているあたり、いつか関係を終わらせる…と言ってもねえ
あと6年って、東京オリンピックに向けてってことでしょ？
東京オリンピックで曲を採用されて、そこで名声を世界的に不動のものにして引退
→印税や講演会でガッポガッポ、という皮算用だったんじゃないの？
だからいま新垣氏にやめられては困る、だから「あと6年あと2曲」と言ってはみたけど、
6年後には、また「あと×年、あと○曲」と新垣氏を引き留めたかもよ？
「あと6年」が本当だったとしても、あと6年の間に、死ぬまで周囲を騙し続けて、
それまでの新垣氏の「遺産」だけでも食っていけるだけのものを得ておくつもりだったんじゃないか？
0676名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 02:02:45.38ID:WY5S7JIk虚言症の人は、現実を生きてるというよりも、自分を誇大化した
空想の中に生きてるし、現実と空想の区別が自分でもわからなく
なっていることも多いらしいよ。
佐村河内の場合は、ミュンヒハウゼン症候群という病気の可能性が
高いと思う。
0678名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 02:14:31.88ID:EQ0mEMyo“浪速のモーツァルト”の愛称を持つ作曲家のキダ・タロー氏（８３）が関西のニュース番組で痛烈批判したことがネット上などで話題となっている。
キダ氏は６日に読売テレビのニュース番組「かんさい情報ネット ｔｅｎ．」（関西ローカル／月〜金曜、後４・４７）に生出演。
佐村河内氏についてコメントを求められると「世界を股にかけたペテン師」「こんなもん、昔やったら打ち首、獄門や」とメッタ斬りにした。
佐村河内氏に関しては、これまでＮＨＫ番組で特集されるなどしていたが、佐村河内氏の存在を知らなかったというキダ氏は
「こんなもん私と（辛口コラムニストの）松尾貴史が一緒になって取材に行っとったら、絶対バレてるて。
こんなん見破らなアカン！世の中、甘すぎる」と指摘した。
ゴーストライターだったことを公表した新垣隆氏については「（自分の名前が表に出なくても）自分の曲が発表されることが、
ものすごい喜びやったんやろか。私やったらイヤやけど」との感想。
佐村河内氏が新垣氏に渡していたとされる「指示書」については「腹立つわ」と内容をみながら「こんなもん幼稚園児が書いた競馬の予想以下。
ネコでも書ける。ヒントにもならんわ。こんなもんで曲書いてもらえるんやったら、私もなんぼでも書くわ」と断じた。
１８年間で２０曲以上を提供したという新垣氏の報酬が約７００万円だったことには「めっちゃ安い。犠牲者に近い」と指摘した。
番組のコメンテーター陣から、日本には本当にいい曲を評価する地盤がないのかと問われると
「日本だけやなく、だいたいよそもそうやけど、佐村河内のせいでまた後戻りした」と音楽家として、怒りが収まらない様子だった。
このキダ氏の発言がネット上で話題となり、ツイッターやネット掲示板には「さすがは浪速のモーツァルトだ」
「スカッとした」「東京でも放送してほしかった」などと、支持する声が相次いでいる。
http://i.daily.jp/gossip/2014/02/08/Images/06694883.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/02/08/0006694882.shtml
0679名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 02:17:55.05ID:xt8AMqAf0680名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 02:18:47.25ID:WY5S7JIk676の続きだけど、
全く能力がないのにかかわらず、優れた能力を持っているとか
いろんな人からすごく評価されているとか嘘をついたところで、
普通の人間なら、現実と嘘のギャップに自分自身むなしさを
感じるし自己嫌悪にも陥るけれど、虚言症の人は全くそうは
感じないみたいなんだよな。そういう意味でも病的な精神構造
だと思う。
0681名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 02:25:58.21ID:UAUG7VRR新垣隆氏が告白した「みっくん」との関係
http://matome.naver.jp/odai/2139183800104483001
0682名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 02:41:52.32ID:WY5S7JIk大阪人って権威より面白さに価値を置くから、
もし関西のテレビ番組に佐村河内守がゲスト出演していたら、
「佐村さんという河内音頭を守ってくれる保存会の人やと思た」
とかいろいろなチャチャを次々と入れられて、
佐村河内は不覚にも笑ってしまったと思う(で全聾が嘘だとばれる)。
川内康範と森進一の「おふくろさん」のヴァース騒動のときも、
大阪の番組では本題はそっちのけで、川内康範の耳毛がすごいって
話題が中心になってたし。
0683名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 02:44:24.93ID:BY0m6Ll9なんとなくマーラー風味でキエフの大門を少し
トッピングしたようなラストは正直ちょっと下品かな。
ちょいちょい入るシンバルもウザいｗ
鐘と銅鑼をただジャンジャン鳴らして終わればいいと言うもんでもないだろ。。
0685名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 02:52:33.04ID:0hngx/doこれ？
http://blog-imgs-37.fc2.com/s/c/1/sc1666line/12618196314b35d6ef07ac6.jpg
0686名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 03:01:13.42ID:WY5S7JIk膝を立ててそこにズラを乗せることがあるらしい。
それを見た人は、一瞬、二人の人間が間近に向かい合って
湯舟に浸かっていると錯覚してしまうらしい。
0688名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 03:10:22.90ID:WY5S7JIkちょっと記憶はあいまいだけど、確か、桂小枝やったと思う。
0689名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 03:10:25.11ID:0hngx/do0690名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 03:19:10.30ID:yv91N8ul２億９千万円の所得隠しで法人税約８７００万円を脱税した
「サモン・ミュージックファクトリー」（熊取谷春夫社長）の後継会社。
■音楽興行会社を脱税で告発 ２億９千万円所得隠し [2005/02/24]
http://www.47news.jp/CN/200502/CN2005022401003735.html
↓サモン・プロモーションと同族企業か？ 「パチンコといえば在日」
■政財界に幅広い人脈をもつ熊取谷稔社長
パチンコ機器製造販売会社「コスモ・イーシー」と傘下３０社が所得隠し３０億 [2007/09/22]
財界や官界とのパイプを持ち、「政財界のフィクサー」とも呼ばれた熊取谷稔氏（６７）と
グループ企業約３０社が東京国税局などの税務調査を受け、２００６年までの７年間で
計約３０億円の所得隠しを指摘されていたことが、関係者の話でわかった。
グループ企業間の取引価格を操作するなどして、利益が出ている企業の所得を意図的に
圧縮したと認定された。経理ミスなどを含めた申告漏れは計約９０億円に上る。
所得隠しを指摘されたのは、熊取谷氏個人のほか、グループ中核のパチンコ機器製造
販売会社「コスモ・イーシー」（東京都千代田区）、ゴルフ場運営会社「函南スプリングス」（文京区）など、資本や人事でつながりの深いグループ約３０社。
http://www.mmjp.or.jp/tubaki-golf/newsfail/2007/1001-gce.html
0691名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 03:33:14.95ID:8bSarjmd＞調性以前に存在したさまざまな音階から、歴史を経て、「西洋音楽においては」長調と短調に集約され、
ここまではいい、ここまでは納得できる、が、
＞それが複雑化して無調になった
変わったことすればＯＫ、の馬鹿な風潮に飲まれて一時的に方向性を見失っただけのこと。
無調を聴いても癒されない、これは音楽ではない、騒音だ
0692名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 03:46:26.90ID:gbomdnbqﾋﾛｼﾏは過去の歴史ではない｡二度と過ちを繰り返さないと誓った私たちは､いま現在､再びの悲劇をくり返している
佐村河内守さんの交響曲第一番HIROSHIMAは､戦後の最高の鎮魂曲であり未来への予感をはらんだ交響曲である
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ
･野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い これは相当に命を削って生み出された音楽
初めてこの曲を聴いた時に私は素直に感動した｡そして非常に重い曲だと思った
1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品
言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう 本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽
･許光俊(音楽評論家､慶応大学教授
最も悲劇的な苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？耳が聞こえず孤独に悩んだﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝだろうか｡ﾍﾟｼﾐｽﾄだったﾁｬｲｺﾌｽｷｰか
それとも妻のことで悩んだﾏｰﾗｰか。死の不安に怯えていたｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁか｡あるいは…
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いた訳ではないが､知っている範囲でよいというなら私の答は決まっている
佐村河内守の交響曲第1番である
･三枝成彰(作曲家､音楽ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ 「作曲者はﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ並の才能の持ち主
それまで佐村河内さんのことを全く存じ上げなかった私は､予備知識なしにこの作品を聴いたのだが､大きな衝撃を受けた
まずは曲の素晴らしさに驚き､その後､彼のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙを知って更に驚いた｡曲のｽﾀｲﾙが新しいか古いかと言われれば
「交響曲第一番」は確かに古いｽﾀｲﾙにのっとって書かれた作品かもしれない｡しかしそんな事は作品の良し悪しとは関係のないことだ
初演の時はテレビ等でも取り上げられたようだし､その前年､彼は曲のﾀｲﾄﾙ通りの『交響曲第一番』という自伝を出版されている
これを読むと彼のここまでの努力の積み重ねがよく分かる｡彼にはどこか私がめざす音楽と共通するところを感じる
･吉松隆(作曲家「全ての聴き手を巻き込む魅力に富むと同時に見事に設計された傑作だと確信する
･大友直人(指揮者「これはねぇﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙでやったら絶対お客さん喜ぶよって……
>>1
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｯﾊｯﾊ
o/⌒( ´∀｀)つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
0693名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 03:51:24.31ID:TjAGZCat何より、あの自宅の空き部屋で取材撮影のために即席で作ったような不自然な仕事部屋
なにもかも不自然だったからな。
そのへん徹底してやらない辺りがどうも病気っぽいなこの人。
0694名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 03:55:15.66ID:+SuB/BaYそういう無理な要求をしてきたことが今回の暴露会見へとつながった理由の１つになったのだろうなあ
今までは気楽に作れたのがここまで注目を浴びてくれば変な曲も書けなくなってくる
それになんとか作り上げてまたまた評判になっても得をするのは現代のベートーベンを演じている作曲家気取りの
人間だけで報酬も微々たるものしかもらえない
割に合わないし、ゴーストライターという変な立場も続くことになってしまう
まあ暴露する時期に来ていたということなのだろう
ほどほどにしておけばよかったのに現代のベートーベンと持ち上げられて調子に乗ってしまったことが
佐村河内守にとっては運の尽きとなってしまった
0695名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 04:14:53.27ID:TjAGZCatというニュアンスも言ってたな。
0696名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 04:20:24.15ID:zqR8XzsWそう考える人も多いと思うよ。
人気作曲家の吉松も似たようなこと言ってる。
ただ、自分がどこまでOKかは、個人差があるかも。
オレは、ベルク、ウェーベルンあたりまではだいたいOK、
そして、リゲティ、武満は、曲によるので、
そのあたりが境界線だと思ってる。
ただし、ジョン・ケージの「ある風景のなかで」みたいに、
現代作曲家の作品の中にも美しいものもあるので、
できるだけいろんなものを聴くようにしている。
0697名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 04:21:24.00ID:/zDp5R+q::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:
/ ::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ
/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ
/::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ
::::::/ l ､＿__,,ノ │ l:::::::::｝~
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨━ して、板にスレ7本も立てて
クラヲタは懺悔してるの？！
0698名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 04:40:38.27ID:wUaOvw2D⇒怒りの大特集：本誌は佐村河内守に騙されなかったゾ！
▼佐村河内氏３時間インタビュー掲載を見送った「違和感」、虚像を増幅したメディア
▼義手少女ヴァイオリニストに「お礼」を強要
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15637
0700名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 05:08:52.24ID:zm+04GLl中国の村上春樹とか絶賛してたよね
それは棚に上げちゃうのか
0701名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 05:16:59.21ID:rJL+ltMM0702名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 05:23:19.35ID:jcGfG+Rx0703ギンコ ◆BonGinkoCc
2014/02/09(日) 05:24:12.07ID:CmuBPjTR電車の運転士免許（正確には動力車操縦者の甲種電気車免許）と同様、終身取得だからね。
身障手帳の制度を見直しをせねばならないなあ…。まず、医師の腕を磨かせる必要がありそうだ。
0704名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 05:37:09.25ID:LuDTxyT1安価で出た言葉使ってクラシックオタと煽り合ってくるｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391834957/
0705名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 06:26:54.63ID:tCqoQkKH0706名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 07:22:18.72ID:abVNayqh詐村河内は利用し易い只の木偶で、
意思決定をしていたのは、別に居るのだろう。
サモン、NHK、元TBSPD、サモン関連のパチンコ屋、
サモンの株主とされる宗教団体トップ…
穢い手段の金儲けをなんとも思わない様なのが繋がってるだろ。
0707名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 08:01:39.95ID:JD/Bi00gオレは逆の見方だな。
オーム真理教事件について、麻原はただの道具で背後に仕掛け人が
いたり大きな組織があったりする、という見方もあった。でも、
結局は、麻原の特異な能力と妄想の結果だった。
今回の事件も、佐村河内の特異な能力と妄想の結果だと思う。
NHKの人などは、まさかそんな特異な人間がいるとは思わなかった
のだろう。三枝らは、わかりやすいオーケストラ音楽を流行らせたい
という思いがあったから、佐村河内を疑ったりはしなかったのだろうし
0708名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 08:10:09.46ID:wgb+4qAi0709名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 08:10:10.59ID:BcwP+LlKテロップが少し切れただけだったのに、
「この作品はフィクションであり、実在する、人物・地名・団体とは一切関係ありません。」NHK
0711名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 08:28:18.09ID:wUaOvw2Dhttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20140208-OHT1T00219.htm
0712名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 08:47:26.35ID:QKluyic3共依存臭半端ないだろ
0713名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 08:55:08.63ID:dlDJrmVk金儲けが目的なら最初から割りに合わないのは判ってた筈。
ユリゲラーやマリックとかの超能力設定の方が儲かってたろう。
だから、この設定で利益を得るとしたら宗教系しかないと思うんだよね。
0714名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 08:59:04.67ID:zm+04GLl佐村河内のファンの熱狂振りは、コメントとかを見ていると、新興宗教の信者に通じるものがあったと思う
音楽は感覚に直接訴えかける要素が大きいから、大衆の洗脳や先導には有効だと思うんだよね
演出をうまくやれば、大衆はコロッと騙されるし熱狂する
ヒトラーがオペラの演出家を起用したという話も、さもありなんだよ
0715名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:03:50.56ID:hex74oJ7マスコミに要請してるし、福山雅治も実は被爆者二世なのに別にそれを売りにしてないのに詐村河内ときたら
0716名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:07:45.75ID:lMmKhZPR考えすぎ。
この手の詐欺商法って、最初は小さいトコからスタートして段々大きく
なっていくもの。今回も障害者を装ったのは十年以上前で、最初から
上手くいってた訳ではないし。新垣さんも勝手にやれば？程度だったのが
段々と詐欺の芽が出て止められない規模になっていっただけ。
もし裏で操ってるのがいれば、佐村河内が増長する真似は絶対させない。
そんなコトすれば詐欺システムはそこから崩壊して元も子もなくなる
危険があるし、実際今回は崩壊した。
0717名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:10:28.05ID:pbQtuBbJライジング・サンの時、割と気軽に引き受けて
新垣に投げちゃったら、思わず凄い物渡されて、
世間からも高く評価されて、その時点で方向性は定まったんだろう。
それ以降、もっとポピュラーな路線変更は難しいと思うし、
詐村もブレなかったところはある種の素質は持ってたんだろう。
0719名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:13:12.26ID:dlDJrmVkそうだな。 宗教勧誘の成功率が１％でも上がれば
せいぜい２０万枚とかのＣＤ売り上げなんて目じゃない利益だろう。
0720名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:13:29.99ID:+ZXEMr8Aサムラー「クラシック音楽を広めたい」 がきピアニスト「クラシック音楽を広めたい」「日経新聞を読んだら音がよくなった」
佐村内には特異な能力はない妄想だけ
0722名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:14:26.11ID:mWBymha90723名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:15:07.31ID:JD/Bi00g大きな組織や政治家が策略を考えるときは、言い逃れや隠蔽を
きちんと考えておくはず。身体障害者を装うようなことをさせれば
そうでないことを示す映像や写真で一発で嘘がばれて大きな
非難を浴びる。そんな危ない橋を渡るはずがない。
佐村河内はもともとゼロに近い人間だから失敗しても
失うものはない。だから、平気で危ない箸を渡った。
0724名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:17:39.92ID:dlDJrmVk耳の聞こえない作曲家の設定だと、芸能人としては発展性が無いんじゃない？
義手バイオリン少女とかをプロデュースして稼がせるつもりだったのか？
0725名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:19:22.05ID:BOF+h051たしかに陰謀史観は考えすぎだろうね。
でも悪事をやる連中の(緩い)ネットワークはあると思うぞ。
今回の佐村騒動で見れば、サヨクの障害者・被爆者利権、
ＮＨＫなどのマスゴミ、金のなるところに群がる韓国利権など。
こいつらが「佐村河内」が使えるとみて利用していた。
ただトップがいるわけではないので佐村の増長を誰も止められなかった、
というのはご指摘の通りだと思う。
0726名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:24:01.75ID:pbQtuBbJ相当充実してたんだろうな
あの少女の件がなければ、バレなかった事件。
0727名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:35:01.60ID:+88RGqfkガッキーのあのショッボい演技にだまされるようなアホは
オウム真理教の麻原の稚拙な演技に共感して入信しちゃったり
細木数子にだまされて仏壇や墓石を買わされたりする奴らと同類だよｗ
0728名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:35:34.29ID:gEh0rGZD「マーラーのコピーです」
「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる、
どうせ売れるわけはない、という思いもありました」
0729名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:40:22.40ID:BOF+h051だったら佐村河内も記者会見してみろよ。
そこで奴の「演技」を見せてもらおうじゃないか。
ま、２人の記者会見を比較すれば、自ずと人間の中身が見えてくるだろうね。
0730名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:40:27.42ID:5pPWyQHt週刊誌なんかでスッパ抜かれて
真実を暴露されるよりは
自白したほうが印象は良いな
新垣氏のやり方が正しかったかも
0731名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:43:08.61ID:dlDJrmVkじゃあ、使われたって事かもね。
>>727 のように、公演に来てくれるような人＝宗教に巻き込み易い人を識別して布教効率を上げるために。
だからNHKとか裏で使って単なる芸人の設定をホンモノにして
0732名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:43:25.04ID:+WH5/hJ8ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎
・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ
２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
0733名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:43:30.38ID:JD/Bi00g手記を発表したり、というのはよくある手法だよね。
0734名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 09:44:44.53ID:zm+04GLlでもまあ、そういうのに騙されやすいのが大衆でもあるわけで
佐村河内をうさんくさいと思っていた人だって、変だな〜とは思いつつも、
大きな声で「あれは詐欺師だ！」と糾弾することはしなかったわけで
なんか変だな〜と思っていても、常識人ほど、その小さな雑音を「まさか、そんな」と
自動補正して納得しちゃうんだよね
振り込め詐欺とかもそうだけど、
自分は騙されない！こんなのにダマさえれるやつはアホ！とか言ってるだって、
騙されるときにはがっつり騙されるから、やっぱり常に気をつけないとね
0736名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 10:23:54.88ID:3sVlb/Cd＞新垣（会見での発言）
＞「マーラーのコピーです」
＞「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる、
＞どうせ売れるわけはない、という思いもありました」
嘘つけ。会見全部見たけど、新垣はこんな事言ってないぞ。
２番目は文春の記事だろがｗ
マーラー云々に至っては記事でも会見でも言ってない。
>>728はシレっと嘘吐く奴だな、佐村河内守と同レベルの人格しとるわw
0738名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 10:32:57.88ID:NlKRjpNAあの過熱ぶりには
吉松は何かを嗅ぎ取っていたようだ
ゴーストまでは想定してなかったそうだが
0740名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 10:34:48.03ID:JD/Bi00g『新垣氏は「マーラーのコピーだ」と認めているので』
ｈｔｔｐ：／／ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51886904.html
池田信夫さんのブログ
とあるけど
0741ギンコ ◆BonGinkoCc
2014/02/09(日) 10:39:21.55ID:CmuBPjTR鉄道で言えば、突貫工事で作られた未来のモノレールみたいなものだ。
設計上では、キハ181系が95km/hで通過可能な線路として設計したはずだが、
実際には、工事費用をケチってとんだ突貫工事をしたみたいで…。
キハ40が2、3回程度の通過で、橋脚に亀裂が入り、いつ鉄橋が崩れ落ちてもおかしくない状態と…。
名づけて、佐村河内線・107箇所の不具合放置。
0742名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 10:39:23.52ID:3sVlb/Cd少なくとも文春の記事と謝罪会見では言ってない。
全て確認してから書き込めよ。
ちなみにこの問題に限らず、池田信夫は名前が知られてる割には、
いい加減な事言って物議を醸しまくってる人だぞ(´・ω・｀)
0743名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 10:49:01.85ID:eAth5zPzデマをすぐ信じるって恐ろしいわ。
0744名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 10:57:57.09ID:5pPWyQHt印象が良い
横にいろんな人間が並んで座っているのはダメだ
0745名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 10:58:29.14ID:Bsfm4fNVあのー、そういう鉄なレスを返されても
>>713 に
> 平気で危ない箸を渡った。
と書いてあったからで、
ひょっとして鉄道線路の材質ってメラミン樹脂とか木材で
できているのでしょうか？
これは素晴らしいご知識を披露していただきありがとうございました。
早速友人知人にトリビアとして自慢させていただきます。
0746名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:10:49.61ID:7Z9ZPLTw騙されやすくてわろたｗ
この国が戦争に向かったのも
よくわかるし
これからも向かうだろうなｗｗｗ
0747名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:14:10.76ID:7Z9ZPLTw劇場型演出で騙されているし
ポールポッツが不細工？
あれで不細工だったら
日本は不細工だらけだよ
劣等感の強い日本人は
すぐに自称不遇な人と
自分と重ね合わせることでオナニー
ホント操りやすい馬鹿だな大衆だよｗｗ
0748名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:14:16.63ID:yY+aVKvxマーちゃん、僕達もう、終わっちゃったのかな？
「佐村河内」
バカヤロー。まだ始まっちゃいねーよ！
その後、
佐村河内守は、ヒゲを剃り落とし、X japan のTOSHlの代役として加入。
新垣は遅筆でアルバム制作の進まないYOSHIKIのゴーストライターとして活躍。
0749名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:20:08.08ID:CLnZKf6z0750名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:20:37.18ID:OVQ3c/H+TOKIO各所で、佐村河内守さんの譜面(指示書)が作り放題に。
0751名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:31:43.35ID:JACkKZ96余生は稼いだ金で食っていけるだろ。これを勝ち組とみるや否やだがｗ
0753名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:41:10.28ID:Rb+n8edD新垣隆講師（４３）が非常勤講師を務める桐朋学園大（東京・調布市）は７日、
総務担当者が「依然、本人と連絡が取れない。」
［2014年2月8日7時16分 紙面から］
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20140208-1254648.html
0754名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:44:27.13ID:LuDTxyT1ttp://tokumei10.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7.html
お塩の保釈金払ってるｗ
そら神田うのも千秋も東ちずるも、必死でお達し通りの「新垣攻撃」コメントするしかないわな。
新垣さん見つかったら公安でうまいこと保護しないと危ない。
0755名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:52:52.97ID:JACkKZ96本人は自己弁護せずとも周囲が守ろうとする
俺みたいな下劣なやつが新垣さんと同じ立場だったら、べらべら保身してヒンシュク買うだろうし、
普段の素行からして誰も弁護してくれないだろう。
ってそもそも人のゴーストやる才能もないがｗ
0757名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 11:58:27.95ID:HokjCkEE0758pianofr
2014/02/09(日) 12:00:11.75ID:nsfCw6um0760名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 12:00:41.93ID:JACkKZ960761名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 12:03:19.88ID:HokjCkEE0762名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 12:10:43.19ID:JACkKZ96まあそうかもねｗ
俺は結構自分が皮肉屋のせいか皮肉屋が嫌いでストーリーに酔いたがる傾向あるんだよな・・・
これも自分がないってことだよな。
0763名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 12:43:39.60ID:1zT1mrkk0764名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 12:52:36.62ID:xt8AMqAf0765名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 13:24:26.07ID:5pPWyQHtと言うべきだったね佐村氏は
佐村氏が新垣氏を雇って曲を書かせ
佐村氏の作品として世に出ることを
新垣氏も納得していたのだから
騙したわけでもなし
なんの問題もないと思うのだが
0766名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 13:27:36.89ID:ryIPkVKa0767名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 13:30:02.10ID:yQLW0MVG0768名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 13:39:43.70ID:sg5euJhl0770名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 13:56:16.84ID:A4hUsmkjられています。 ２ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演し
ているのです。 だから、夜勤氏の犯罪歴やひろゆき氏の詐欺罪の ...
6243.teacup.com/anti2/bbs/37?TEACUPRBBS=05609c51b29bd44a7079… - 別窓で開く
0771名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:01:43.80ID:A4hUsmkj【料金表】
スレ立てる：+200円
スレ削除される：-5000円
スレストされる：-2000円
ゴミ箱逝き：-1000円
DAT落ち：-500円
1000突破：+1000円
1レス付くごとに：+1円
30分で1000：+5000円
1時間以内に1000：+2000円
6時間以内に1000：+1000円
24時間以内に1000：+500円
リミッター発動：-3000円
鯖飛び：-5000円
0772名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:21:22.18ID:eAth5zPz野口さん新垣氏にも厳しい意見を言ってたね。
交響曲は自分の音を表現しないといけないのに…云々と。
専門家の立場から厳しい批判を出来る人は少ない気がする。
個人的にも「芥川賞」に色気を見せてる事には疑問を持ってたから「こういう人もいるんだな」と。
0773名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:24:22.22ID:xmSntEp8本人が「ちょっと勉強してる人ならだれでも書けるような曲で売れるわけはないと思っていた」
と言ってるんだから、今更野口が言わんでも本人は分かっているっぽい。
0774名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:25:19.38ID:qpqhY/Mzオウムは元々反社会的存在だったわけじゃない
真面目な仏教の研究、修行をするグループだった
それがある時期から徐々にに変化していった
でも佐村は最初から作られて世に出たんだから
プロデューサーの存在を疑うのはごく自然
0775名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:27:12.15ID:neDRbNSy0777名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:29:54.21ID:T+tfguDJ貢献度はそれなりにあったかもしれない。
0778名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:31:30.07ID:gyU35Ub1義手のバイオリン奏者の女の子を助けるために告発って
それだけで一本小説かけそうだな
0779名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:33:53.36ID:qpqhY/Mzそんな経歴は報道されていないでしょ
「稼ぎがない、全然働かない」と
義母という人が言ってるらしいね
0780名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:45:50.68ID:JD/Bi00g激賞していたわけだから、それほどのものではない、という
専門家の意見も重要だと思う。
0781名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:52:43.35ID:JD/Bi00g存在しないと推測している。耳が聞こえない作曲家をでっちあげる
なんてことは成功する可能性が低く、真相が暴露されたときの
痛手が大きすぎる、芸能界や音楽会でのお金儲けには他にいい
方法がある、いうのが冷静な判断だと思うから。佐村河内という
冷静な判断ができない人物の独断的な行動だと考えている。
0782名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:53:29.66ID:5pPWyQHtこれは佐村氏とのある種の共同作業であったと認めていた
その一方で私が作曲したものだとも言っていたから会場の記者とか我々素人には分かりにくかった
ここらへんの説明については
新垣氏本人もちょっと歯切れが悪かった
0783名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:54:16.32ID:hq/FJvqR激賞してたか？
演奏家はチケットを買ってくださいという宣伝してたみたいだが、
それ以外だとマスコミと自称音楽評論ができるという文化人ばかりという気がするが。
昨年のクラシック業界は駄洒落の池辺 晋一郎の古希ということで記念コンサートとか
そっちのほうで盛り上げようとしてたという記憶しかない。
0784名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:57:27.40ID:b1W4KqGsゴースト新垣氏、依然連絡取れず
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20140208-1254648.html
これは粛正され本当にゴーストになってしまうのかｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
首吊ってたりしたらマジ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんですけど
0785名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:01:15.32ID:dlDJrmVkたとえば、派遣されてWebページを作った。 会社の指示で作った、
職務著作だから、著作権（人格権含めて）すべて会社のものだけど、 作ったのは派遣員。
お金を出して、こんな感じでと指示をして 絵を描いてもらう。
その絵の著作権はお金を出した人のもの。でも誰が絵を描いたかの人格権は描いた人のもの。
会社が人を雇って、描かせる。 そしてその絵を、Webページで会社のクレジットで発表する。
この場合人格権（誰が描いたか）も会社のもの。
その場合でも、描いた人が、自分が描いたという事をダメとは言えない。
ただし言ったとしても著作権は戻らない。 雇われて描いたなら、雇った人のもの。
0786名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:03:40.41ID:JD/Bi00gコンビニ強盗は後を絶たないし、稀にうまくいくこともある。
ただ言えることは、コンビニ強盗にプロデューサー的な人物が
いたり組織的なものであったりはしない。バカが突発的に
行う。冷静に考えればばかばかしい行為だと分かるから。
今度の事件は、コンビニ強盗が何十回も連続して
うまくいってようやく逮捕されたようなものだと思う。
0787名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:13:15.69ID:p2X1iA+4http://realsound.jp/2014/02/post-291.html
0788名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:17:30.92ID:nyoGZklLhttps://twitter.com/kimuratomo/status/431198697657884672/photo/1
0789名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:20:53.69ID:qaJoaBlI公演中止の案内は出してるけど、契約解除とか事実関係の確認
とかの声明をまったく出していないのが不思議。
0790名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:21:07.08ID:r7KnfeaG0791名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:24:04.28ID:7txDMq+1オレオレ詐欺（振り込め詐欺）には、プロデューサー的な人物が
いたり組織的なものであったりする・・・
と言われている
0792名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:35:41.35ID:UCOku2OHオリンピックの放映権はnhkと民放各社 系列エイジェンシーとサモンのＨＰが酷似
公共放送は宣伝行為は番宣も放送倫理に抵触 関係者は知らないふりはある
電通 団体ｗｗｗ ディレクター プロデューサーがやった事は局がやった事
0793名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:36:06.55ID:zYEuKu/Lただ儲かりさえすればいいとして推してる芸能界＆マスゴミと同じ構図だね
0794名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:38:12.45ID:qpqhY/Mz下手な工作員乙、元手もコネも何の知識も必要なく、度胸だけで
誰でも可能なコンビニ強盗を引き合いに出してどうする
0796名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:46:05.03ID:JD/Bi00g発覚したときに下っ端は逮捕されるがプロデューサーは
逃げる、ということもできるから。今度の事件は、真相が
ばれたらプロデューサーも逃げられない。だから、プロデューサー
はいない。と推測している。
0798名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 15:56:40.05ID:A4hUsmkjられています。 ２ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演し
ているのです。 だから、夜勤氏の犯罪歴やひろゆき氏の詐欺罪の ...
6243.teacup.com/anti2/bbs/37?TEACUPRBBS=05609c51b29bd44a7079… - 別窓で開く
0800名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:03:24.99ID:JD/Bi00gバカの突飛な思いつきがとんとん拍子にうまくいっただけ
0801名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:11:34.89ID:lMmKhZPRなんだよね。
>>785
> お金を出して、こんな感じでと指示をして 絵を描いてもらう。
> その絵の著作権はお金を出した人のもの。でも誰が絵を描いたかの人格権は描いた人のもの。
そこは宇宙戦艦ヤマトの権利の問題に似てるね。
ヤマトはプロデューサーの西崎の元で企画練り上げてたけど、結局途中から
スタッフとして入った松本零士のアイディアが多数取り入れられた松本色が強い
作品として世に出された。でも、結局企画にお金を出したプロデューサーが権利
を持った。それに違和感ある人いるかもしれないけど、アイディア出した松本
零士はヤマトという作品に対する金銭的リスクを負ってたわけじゃないからね。
ま、その後、西崎がクスリで捕まったりして権利があやふやになった間隙をついて
松本が自分のモノにしようと画策したけど、裁判で負けそうになって和解で逃げた。
でも今回の佐村河内の件とはちょっと違うよ。佐村河内は全部障がい者の自分が
全部作曲していたという設定でいたからね。曲の権利については問題になってな
くて、その曲の存在理由が問題となってるわけで。
0802名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:14:00.01ID:ByZYEtIaどう考えても周りは佐村の嘘に気付いていながら利用してる
バレたときは知らなかったと被害者ぶれば逃げれるからな
うまいこと全員騙されるわけないだろ
0803名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:17:13.74ID:moBZ7pjeこういう雰囲気がそもそもの元凶
その雰囲気を作った連中と、昭和天皇崩御のときの歌舞音曲自粛を批判した連中とは
かなり重なってるのではないか？と俺は邪推してる
0804名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:30:57.51ID:JD/Bi00gただ、最初から事件を仕組んだプロデューサーはいないと思う。
18年もかかって大きな収入はCDの印税の六千万円程度と見られているから
この点でも冷静なプロデューサーの存在は考えにくい。
0805名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:31:08.82ID:dlDJrmVkそうだな。
宗教団体とかなら佐村河内氏を飼うメリットは幾らでもある。
布教し易い人の名簿を得るというだけでも、CDの売り上げなんて目じゃない利益だろう。
チケットの払い戻しだって、名簿を作るチャンス。
布教に１人でも成功すれば財産から選挙の１票まで使い潰せるんだらかさ
0806名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:39:46.43ID:dlDJrmVkまあ、日本著作権協会なんかは
http://www.jasrac.or.jp/news/14/0205.html
>つきましては、当協会が管理する同氏の作品につきましては、権利の帰属が明確になるまで、利用の許諾を保留することといたします
とやってるけど、
権利の帰属は 新垣氏が著作人格権は自分のものだと主張しない限り、佐村河内のもの。
なぜなら、著作権法には
＞著作者名として通常の方法により表示されている者は、その著作物の著作者と推定する。
となってるのだから。
で新垣氏が著作人格権が仮にあったっとしても放棄すると言ってるのなら、何の問題もなく 作曲：佐村河内 で問題ない。
もちろん 佐村河内守 は芸名でもあり、時にはユニット名でもあるんだろうけどさ。
0807名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:43:41.95ID:p2X1iA+4「偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39905
0808名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:47:22.96ID:OofyEipz第二第三の新垣さんはもっといるはず。氷山の一角でしょ。
0810名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 16:58:16.46ID:dlDJrmVk耳の聞こえない作曲家なんて設定使うバカは、存在しないか、しても作曲料払えるほどの利益は生めないでしょう。
ゴーストライターを使う方も使われる方も 別に問題じゃないのはお分かりなんでしょ？
0812名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:00:19.79ID:+hRH3E64今回の作曲は、試験問題を解くようなものだと言っておきながら、
自分に置き換えて試験問題を作る話にしてるあたりが訳わからん
いろいろ好意的に解釈して理解できなくもないけど、普通にたとえ話が下手すぎる
0813名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:14:24.57ID:V87cvQYG>文章の才能に嫉妬させられる
君は余程文才がないんだね。
0814名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:17:52.99ID:JD/Bi00gそうであっても、著作物を作ったことには違いないし、身体障害者を
装うという犯罪に手を貸したことにも関係ない。この人は、世間で
言われていることのどこが間違いだと考えているのかが分からない。
0815名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:26:47.93ID:F2FKzI1m「自分の仕事の本流でない作品を自分の作品として登録する気がない人もいる」ということでしょ。
例えば俺は暇つぶしに２チャンネルに書き込んでるわけだけど、その文章をコピペした奴に
「著作権侵害だ、プンスカ」となるより「おっ、俺のネタが気に入ったかw」と喜んでるようなもの。
0817名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:29:40.47ID:F2FKzI1mそこはわけて考えるんだ。
新垣は楽曲を提供して「著作権はいらん」といっただけ。
身体障害者を装ったのは佐村河内。
0818名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:29:56.63ID:JD/Bi00gしょうか。例の稲垣氏の会見で、著作権は放棄します、と言ったことを
そのように解釈する、ということでしょうか。それはこの事件の中で
些末的なことのように思うのですが
0819名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:31:14.15ID:rX2zXwuL伊東氏の主張「新垣は売れない作曲家じゃなくて日本の現代音楽の俊英。
その新垣と同じ分野の作曲家で新垣がやったことの判る俺も素晴らしい才能の持ち主。」
こいつもガッキーの才能に相乗りしようとしているだけ。
佐村河内の同類。
0820名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:32:04.22ID:JD/Bi00g協力を続けたのは新垣氏。そのことがこの事件の一番大切な
部分だと思う。
0821名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:32:45.14ID:9nd7IysK>東京大学大学院准教授 伊藤乾氏は、作曲家であり指揮者でもある方です。
イトー犬こそ自称作曲家兼自称指揮者じゃね？
こないだのトリスタンだって
いや南無
0822名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:33:17.02ID:XFpJnEcP伊東ってのも身内すぎて昂りすぎてるんじゃないか
本気だろうが余技だろうが、エアツンボ詐欺師に荷担したのは事実な訳だしな
あまちゃん引き合いに出してsageてくるあたりにはこの人自身の嫉妬みたいのも
かいま見えて興味深い
0823名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:37:35.22ID:F2FKzI1m全然些末じゃないよ。
新垣は「共同作者つーか、俺が作ったんだから取り分よこせ」と言ってるわけじゃないってこと。
新垣的には作曲してやって呉れてやって、それで終わりなんだよ。
それをどう利用するかは佐村河内の責任。
0824名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:39:38.58ID:JD/Bi00g責任から逃れられるということ？ それは通らないと思う
0825名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:39:51.42ID:F2FKzI1m障害者つかまえて「おめー、障害ねーだろ？」と決めつけるのはかなり勇気がいるな。
君はできるか？俺はとてもできない。
0826名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:40:21.81ID:wUaOvw2D⇒怒りの大特集：「代作のツケ」佐村河内守、裏切られた「希望のシンフォニー」
▼作曲の指示書は1枚の紙ぺら、素人でも書ける内容だった。
http://sunday.mainichi.co.jp/blog/images/backnumber/20140223/hanging.jpg
0827名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:41:37.64ID:Y4pGSRJ8こいつが言いたいのは自分もやってる芸術音楽の作曲の偉大さ、
予定調和音楽との格の違いだろ？
しかしそんなことは今はどうでもいい
0828名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:42:46.51ID:JD/Bi00g世間に対して全く聞こえない、とか、強烈な耳鳴りがある、とか語るのは
まずいですよ、くらいのことは言うべきだったと思う。オレなら言う。
0829名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:44:35.70ID:F2FKzI1m勘違いしてるようだが、記者会見をそのまま受け止める限り新垣は佐村河内の障害について
疑問は持ってたが確信を得てたわけじゃなかったし、
実際に行政が発行した「本物の障害者手帳」持ってて当人が「聴覚障害者だ」と言ってるのだから、
そういう前提でつきあうしかないだろう？
0830名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:48:49.58ID:BOF+h051>＞著作者名として通常の方法により表示されている者は、その著作物の著作者と推定する。
推定するもなにも、今となっては「佐村河内」名義の作品の著作者は新垣氏と
判明しているんだよ。推定ではなくて判明している。
それでも「著作者は佐村河内」だと「推定する」のか？お前。
0831名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:49:09.16ID:V87cvQYG今日のテレビで同級生だった人が話していた。だから、新垣氏と
話をしていた時は補聴器を使っていたのだろう。
人の話の内容ぐらいは分かっても、音楽などを聴くレベルでは
なかっただろうから、佐村河内氏が聾者のふりをしていたという
のは間違いだと思う。
0832名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:50:54.95ID:dlDJrmVk耳の聞こえない作曲家という設定でＣＤを売るのは犯罪か？
なら、年齢偽装したアイドルのＣＤも犯罪か？
ユリゲラーやマリックの超能力設定で出演料を貰うのは犯罪か？
設定で売るまでは芸人なら問題はない。所詮は劇場やＴＶの中の事。
だから去年３月のＮＨＫで 設定がまるでホントの事にように放送されるまでは問題ない。
以後は、詐欺の可能性が出てくる。
ＮＨＫの放送がマリックの手品を超能力のように扱うレベルならよかったが、
そうでなかった以上はホンモノ扱い＝詐欺なわけだ。
だから５月に曲の依頼を受けたときに断ったのだろ？ しかし自殺するとか強要されて断れなかった。
しかし、その後も、義手少女と絡んでリアル犯罪をやり始めたんではね。
0833名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:51:32.26ID:26YCwl8wすごいドラマティックではある
この少女はガッキーに体を提供するか
無条件で愛人になってもいいんじゃね
0834名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:53:09.48ID:hK4g065rそれは何度も佐村河内に言ったと言ってたぞ
0836名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:58:34.57ID:BOF+h051週刊文春の記事を読んだが、なんらかの支援者or支援団体がいるね。
この記事での新垣氏の発言を引用すると
「96年に私が最初に作った映画『秋桜』のテーマ曲は、佐村河内が
制作予算を無視して約200万円もの自腹を切り、私が大学で集めた
学生オーケストラに演奏させて録音しました。
99年に完成したゲーム『鬼武者』のテーマ曲の記者発表会では、
203名ものオーケストラ(邦楽を含む)を組んで演奏させています。」(以下略)
0837名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:58:37.53ID:hK4g065rでも全聾のフリはしてたじゃん？
0838名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 17:59:15.70ID:V87cvQYGいや、ずっと以前から障害者手帳を持っていたのだから、難聴自体は
嘘ではないだろう。
0839名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:02:10.14ID:3j4Ltnjrのはわかるが、文章はあまり纏まってないと思う。
今回の件においては、どっちかって言ったら佐村河内氏
の方が試験問題を作る側に近いよね。少なくとも外見上は。
新垣氏にあった「試験問題を解く喜び」を軸にして、話を
纏めればよかったんだと思う。
0840名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:02:46.84ID:dlDJrmVkいや、ソレ著作権法からコピペしただけなんで、文句は法律作った議員さん連中にどうぞ。
あなたがプログラマだとしましょう。 個人会社に入って小さなゲームを作りました。
当然、そのプログラムのクレジットは会社のものです。 個人なら雇用者の名前になったかもしれませんね。
で、誰かにこのゲーム、俺が一人で作ったんだぜ と言っても別に問題ありません。
事実は事実でしょう。
でも、そのゲームの著作者をあなたにする事は出来ません。
プログラムと、絵や音楽では、少しだけ事情が違います。
あなたを雇った会社は貴方の名前を著作者にする事も出来ます。
でも、雇用者の名前で出した場合は、作者名＝雇用者になります。
では佐村河内氏は新垣氏を雇用してたのでしょうか？
そんな事は判りません。２人が著作権について裁判で争っているなら、たぶん雇用関係は認められないでしょうね。
でも争っていません。
ならば、著作権者は表示通りって事です。
現在の表示が作曲：佐村河内守とあるなら、著作者はその通りなのでしょう。
0841名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:03:07.40ID:BOF+h051この文章を読むと、当然ながら２つの疑問が出てくる。
1. 『秋桜』の制作陣に佐村河内を紹介したのは誰か？
1996年当時、佐村河内は作曲家としては全く実績皆無。
誰かの強いプッシュがなければ、映画音楽に抜擢されるはずがない。
2. 1996-99年頃から、すでに佐村河内は多額の資金を自分の「作曲活動」に
投資している。その金はどこから入手したのか？
佐村河内が売れるようになったのは、2008年頃から。
その10年前から、なんで何百万円も使える資金があるのか、これはおかしい。
ということで、誰か支援者か支援団体がいるんだよ。
0842名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:03:27.38ID:F2FKzI1mその部分も微妙でさ、佐村河内が売ってたのが音楽であって、自分のプロフィールでなかったわけよ。
もちろん「聴覚障害者と聞いていたからCD/コンサートチケット買った」という人は大勢いるだろうが、
あくまでもその人が買ったのは音楽であって、その音楽はまさにその人が聴きたかった曲で、
それ聴いて感動してよかった、と言ってるのだから果たしてそこに詐欺はあるのかという話になる。
結局司法や検察がどう判断するかなんだけど、刑事として立件するのは難しい気がする。
「一杯のかけそば」を思い出すな。あの件も刑事事件にはならなかった記憶があるけど。
作者はあのあと別件の詐欺事件起こしてたようだがw
0843名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:05:47.51ID:Db5dSlyt言わないだろ。一日中、強烈な耳鳴りがするのなら人の話を
聴くのも困難だろう
0844名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:07:20.14ID:wuqfnn8+↑
こいつわりとトンデモとみなされてる人だよ
自分の守備範囲内で大きな事件が起こったもんだからここぞとばかりに売名に出たな
0845名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:08:35.27ID:V87cvQYG佐村河内氏を全否定するのは誤りだろう。あの曲は間違いなく名曲だ。
マーラーを真似ているなどと批判している音楽家は嫉妬心に狂っているのだ。
心が素直な多くの音楽家はあの交響曲を絶賛しているのだから。
0846名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:10:39.34ID:Db5dSlyt疑惑が問題になっている。障害者に対する補助金の
ようなものをもらっていた可能性も指摘されている
0847名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:11:57.59ID:dlDJrmVk障害者２級には どれだけの音量が聞こえないかという規定はあっても
補聴器で人の話が判るかどうかは規定してなかったような気がする。
補聴器を付けてある程度改善するなら別の級にすべきだとは思うけど、現行はそうなっていないわけで
0848名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:12:34.72ID:BOF+h051それは君の著作権法の読みが浅いだけだから。
著作権法第59条を読んでご覧。
それから第14条は、虚偽の著作者を認めているわけではないよ。
0849名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:13:04.28ID:F2FKzI1m全否定するかしないかはともかく、それってモーツアルトにレクイエムを依頼した貴族と同じレベルだよね？
0850名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:15:38.55ID:Db5dSlyt聴覚障害の中では最も重い等級で、補聴器を使っても
聞こえない状態とされる。
ｈｔｔｐ：／／kotobank.jp/word/%E8%81%B4%E8%A6%9A%E9%9A%9C%E5%AE%B32%E7%B4%9A
0851名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:16:18.80ID:V87cvQYGいや、構成・曲想まで指定していしているのだから、貴族の場合とは全然違うだろう。
0852名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:19:31.60ID:5pPWyQHtいくつかの案を新垣氏が示し
そこから佐村氏が選んだ
と新垣氏本人が会見で言っている
こういうやりかたはプロダクションでは普通なんではないか
プロダクションのスタッフが
いやじつはあれはほとんど俺の作品でボスはなにもやってない
みたいな話はよくある
0853名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:20:20.47ID:T8fB//eK0855名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:24:43.81ID:pbQtuBbJ著作権に無理解な奴がいるねww
数百万出したのは詐村だし、
新垣が著作権放棄する以上、今後も著作権者は詐村だろww
0856名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:24:57.49ID:V87cvQYG交響曲第１番を作った。ブラームスの１番弟子が 「先生、これは誰が聴いても
ベートーベンの真似をして作ったことがわかりますよ」 と言ったとき、ブラームスは
「それでもいいのだ！」 と言ったらしい。 世間はブラームスの交響曲第１番を
ベートーベンの交響曲第１０番として絶賛したのだった。真似をしても、素晴らしい曲
なら全然問題はないということだろう。
0857名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:25:27.25ID:dlDJrmVk現在著作権者の表示が佐村河内氏となっている以上、
裁判で争わなければ第14条によって、他人は佐村河内氏を著作者とするしかないって事。
もし、二人の関係が雇用関係であった場合、職務著作として 著作者は雇用者になる。
もちろん２人が裁判で争えば、雇用関係は成立せず、著作者は新垣氏に移動するだろうとは思うよ。
しかし２人が争っていない以上は（職務著作の可能性があるのだから）
著作者は表示の通り、佐村河内氏のままって事。
0858名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:26:29.37ID:qtnFto5Y”ゲーム音楽とは言え、かなり巨大編成のフル・オーケストラと多種多彩な
和楽器を使ったなかなかの力作である。さまざまなスタイルの楽想がポプリのように
並列しているものの、終始大真面目で時に甘いまでにロマンチック。敢えて
近しい音楽を挙げるとすればマーラーか。
”http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2008/01/post_ce52.html
0859名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:26:59.70ID:F2FKzI1mいや貴族連中は勿論注文つけただろうさ。モーツアルトに金払うんだからw
「第一バイオリンは俺のテクが光るように。第二バイオリンは娘が弾くから易しく」とかな。
0860名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:31:12.91ID:pbQtuBbJプロデュース能力は認めてるね。
中世の貴族の話しなんて例えにもならんよ。
当時はそんな職業さえ存在しとらんのだからw
0862名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:35:57.18ID:V87cvQYG論点ではあるが、重要な論点かどうかは人によって異なるだろう。
0863名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:38:06.81ID:9nd7IysK0864名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:41:15.94ID:7txDMq+1佐村河内氏は、新垣氏の話を否定していない
どころか、ある出版社には肯定して謝罪している
14条の推定とかではなくて、そもそも創作していないと認めているのだから、
佐村河内氏は著作者ではないと考えるのが普通でしょ
だから、保留をかけている
0865名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:54:08.99ID:dlDJrmVk30年くらい前に、著作権法に職務著作というのが導入された以上、
著作者＝創作した人 という推定が常に働くわけじゃないのよ。
0866名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:57:46.37ID:Y+k4R11K> そもそも創作していないと認めているのだから、
> 佐村河内氏は著作者ではないと考えるのが普通でしょ
それは普通人のユルい考え方なだけであって法的にはそういうものではないでしょ
「実作者」であるかどうかと「著作者」であるかどうかは別の話であって
法的には混同してはいけない
だから新垣氏は著作権放棄するにしてもまず著作権の帰属をきちんと認定されないと駄目なはず
これは裁判できっちり決定した方がいい
今の状態ではまだ佐村河内氏も著作権者を名乗ることは理論上は可能なはず
0867名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 18:58:24.60ID:Db5dSlyt著作権を誰が所有しているかが問題になることはないのでは？
0868名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:01:14.83ID:UAUG7VRR0869名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:02:42.73ID:zqR8XzsW指示書が奥さんの作なら、
そこにペンデレツキの名前入ってるし、
ペンデレツキの「広島の〜」からの連想で、
あとからHIROSHIMAとして発表するという
アイディアも出せそう。
0871名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:10:30.35ID:BOF+h051> だから新垣氏は著作権放棄するにしてもまず著作権の帰属を
> きちんと認定されないと駄目なはず
> これは裁判できっちり決定した方がいい
この点については同意する。というかこの問題で一番敏感なのはJASRACだと思うよ。
0872名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:11:01.01ID:0hngx/doもう、この曲使うって言ってるしスケート連盟だっけ、も、お好きにどうぞ
みたいなことじゃなかった？
0873名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:11:04.43ID:wuqfnn8+0874名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:13:26.90ID:5pPWyQHt0875名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:21:01.41ID:Db5dSlytその人に著作権使用料を払うのですか？
0876名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:22:02.82ID:0hngx/do0877名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:24:49.29ID:0hngx/do著作権は私にありません
ある状態になっているなら放棄します
って公に宣言すれば解決じゃね
0878名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:27:38.33ID:dlDJrmVkほとんど村八分の扱いでしょコレ。
佐村河内名義の曲は 直接佐村河内を通さないと演奏出来ないし
演奏された曲は演奏著作もあるからまず使えない状態になってる。
佐村河内氏の被害は膨大だろうに
0879名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:30:37.80ID:pbQtuBbJ交響曲第２番「悲劇的」を聞きたかったな
新垣名義でもいいんで出してくれんかな
0881名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:35:11.72ID:wuqfnn8+そしてこの件に便乗して名前を出そうとしている伊東乾と渋谷慶一郎も小クズ
一番まともなのは新垣だけだ
0882名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:41:23.87ID:dlDJrmVk既に佐村河内氏は高橋選手が使う事は知ってるんだろうし許諾の意思もあったろうから問題ないのでは？
佐村河内がJASRACに届けているなら、佐村河内を通してもJASRACに使用料は払わないといけないだろうけど
この場合、勝手に保留されてるんだから、使用料も払う必要ないでしょ。
0883名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:41:49.42ID:XFpJnEcPこの状況でサムラコーチ名義の曲で踊るのはきつかろう
まだソチ入りしてないってことはプロ変更も考えているのでは？
0884名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:43:35.36ID:DbJHFbQn２級だけど補聴器で思いっきり増幅すれば人の話分かる人もいるし、3級で、音自体はそこそこ聞こえるけど、言葉を判断するのは不可能って人もいる。
言葉は判断できないけど、音楽は楽しめる人もいる。
佐村河内がどのタイプかは知らんが。
0885名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:45:33.23ID:Db5dSlyt許諾を得る先は、JASRACはその後に方針を変えた、それからは
著作権使用の許諾を得る相手は佐村河内氏、でも、そのときには
佐村河内氏は人前に出られない精神状態、となると、高橋選手が
困るのでは。
0887名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:46:53.39ID:kmGTPbk3そんな宣言とかで決定できるもんじゃねえだろｗ
大人の世界は正式な手続きっつうもんが必要なんだよｗ
0888名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:47:34.59ID:Db5dSlytいつも付けているはずだし、周りの人は大きめの声ではっきり
しゃべるように心がけていたはず。なのに、そういう話はない。
0891名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 19:54:49.53ID:jSDGCdcQ新垣は録音したものを聴かせて佐村河内の感想を聞いていた
（佐村河内は答えた）と言っていたから、ふつーに聞こえているんだろうな。
しゃべりもいたってふつーだし。
0893名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:06:00.03ID:Db5dSlytよく聞こえるように髪を切って耳を出すはず
0894名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:06:25.39ID:ryIPkVKahttp://sochi.headlines.yahoo.co.jp/sochi/hl?a=20140209-00000059-dal-spo
0895名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:08:35.39ID:dlDJrmVk＞現在は権利が未確定な状態です。
＞未確定は大きく分けて以下の場合があります。
＞１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
＞２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
＞３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品
佐村河内氏から届けがあって登録したんだろうし、佐村河内氏と新垣氏で主張が異なるわけじゃなし
なぜ、未確定なのか理解に苦しむ。
0896名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:16:37.84ID:+5VKhBlZこの程度のことでパフォーマンスが変わるなら二流三流ということ
0897名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:17:06.33ID:dlDJrmVk髪のある状態で補聴器の周波数特性を合わせているのかもしれない。
詐病かもしれないけど、補聴器を使えば聞こえるのかもしれない可能性がある以上は。
たぶん、子供の頃から耳の聞こえない人は音を補聴器で拡大しても脳が訓練されてないから聞こえないから
これくらいの難聴なら全聾って事にしてるんでしょう。
後天的な場合は、補聴器とかで補えば酷い雑音の中からでもある程度理解出来るのかもしれない。
でも、そんな場合は、級は分けるべきだとは思うよね。
ちょっと法律の不備だと思える。
視力の場合は矯正した場合の基準もあるのに
0898名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:17:32.16ID:+Hre2UDhより正しい物語を得た音楽はより幸せである 〜佐村河内守（新垣隆）騒動について〜
http://www.morishitayui.jp/samuragochi-niigaki/
コメント欄もなかなか
0900名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:23:20.05ID:0hngx/doいや、公に宣言して自分は著作者ではありませんといえば
もうそれで、著作物の所有権の裁判とか起こしても負けるのは決定
だから
0903名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:27:43.45ID:+hRH3E64この文章は面白いな
つか、なんでお前らはみんな揃ってそんなに不自由なんだとも思うけど
やっぱり芸術家は誰かに飼われてないと駄目だ
高尚な音楽家様は自らエンターテイナーになろうと思わない
0904名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:28:19.57ID:BOF+h051というか、今の状況では「佐村河内」名義の作品は、
新垣氏著作の作品であることは明らかだろ。
佐村河内も、それを否定してないし。
0905名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:29:17.55ID:lMmKhZPRこの頃は新垣さんはまだ佐村河内と共感出来る部分がある
感じだね。聴覚障害装うようになった辺りから不信感
抱いたのかな？
>>894
仮にソチでメダル取った後に暴露の方がダメージ大きいん
だけどね。でも本来フィギュアの伴奏の曲は話題性で
選ぶモノじゃないはずだし、最終的に決めた責任は演じる
高橋本人なんだから、キツイ言い方だけど自業自得。
まぁギリギリでソチ出られたから話題性求めないとイケない
苦しい事情があったのはわかるけど、さ。
0906名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:30:34.64ID:KsNK+FQI→新垣「は！？まじで！？やばいじゃん！アブネー！ゴミ佐村河内とひとくくりでバッシングされる前にさっさと罪を暴露せねばああああああ」私は反省してますよおおおお涙〜で
→庶民の同情を得ながら
→自分は脅されたゴニョゴニョあれもこれもひどかったって被害者ヅラして
いち早く佐村河内を裏切って寝返っただけにすぎない卑怯者。
佐村河内と同罪なのに、なぜか新垣擁護意見多数の不思議
0907名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:32:44.38ID:j72fcqyZホントは月曜発売の雑誌をフライング承知で店頭に置いてるのが何軒かあった。
表紙だけ見た限りでは、文春の後追いとして佐村河内を掲載してるのが
たしかＡＥＲＡとサンデー毎日だったかな。
0909名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:41:17.77ID:zZNaBL55壁に頭を打ちつけながら
0910名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:44:16.92ID:a3V5hgrxhttp://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0331/index.html
NHKスペシャルでは、去年3月31日、「魂の旋律〜音を失った作曲家〜」と題し、
両耳の聴力を失った作曲家として、佐村河内守氏を紹介いたしました。
しかし佐村河内氏が、NHKに対して、自らは作曲しておらず、代わりに作曲して
いた人物がいることを明らかにしました。
佐村河内氏は、「曲の全体構成や曲調などをその人物に伝えたが、自分では
曲を作っていない」と話しています。
NHKは、放送当時、本人が作曲していないことに気づくことができませんでした。
視聴者の皆様や、番組の取材で協力していた方々などに、深くお詫び申し上げます。
この文章の肝は【NHKは、】、【放送当時、】。この二つだな。
この二文字を入れることで逃げ切ろうと考えているのだろう。
「NHKは放送当時、」とせずに、ちゃんと区切っているところに意思を感じるwwww
0912名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:48:05.72ID:kA0ML7/7NHKはどれだけ大衆がバカか定期的に試してるフシがある
今回の場合なら、この佐村の胡散臭さを見抜けば合格、
反対に、こんなものに感動するならやっぱり大衆は衆愚であり畜群だ、
とかな
で、やっぱりNHKは「大衆はヤッパ馬鹿だね」てな結論に達したんだろう
そんなバカ相手じゃまともな映像なんて作りたくもなくなる
0913ギンコ ◆BonGinkoCc
2014/02/09(日) 20:56:34.34ID:CmuBPjTR耳が聞こえないのは非常につらいぞ。
私は3級の補聴器装用者で、先天性重度感音性難聴。
私が現在使用している補聴器は、フォナック Naida V UP。
右耳は94〜97dBで、高音急墜型の重度感音性難聴。
左耳は120dB以上でスケールアウトの完全聾。
小さい頃から補聴器が付き、一生懸命に言語聴覚士に拠る言語訓練を受けたから、
なんとか流暢に会話ができている。流暢な会話も補聴器のおかげで音楽鑑賞だってお手の物。
でも、うるさい場所での会話は大変なんだ。だって、補聴器ってほら、結構雑音を大きく拾いますからね。
※最近、周りの雑音を抑える機能のついたデジタル補聴器に置き換えて、多少改善していますが…。
補聴器を外すと、周りの音は事実上何も聞こえない（耳介を介しなければ大声語を理解し得ない状態）。
私にとって、多少不便さがあるものの、補聴器は大事な身体の一部で、立派な情報保障につながっている。
0914名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 20:58:23.46ID:nJRb5hCHモーグルの上村愛子タンは、本来だったら俺の嫁。
今の旦那さんとの婚姻届はゴーストライターが作成したものとして無効化し、
俺が正式に作成すべきである。
0915名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:00:37.01ID:a3V5hgrxちげーよwwww
クレーム対応としては実に練られた文章だよ。
【NHKは、】と書くことで「NHK」で仕事をしたフリープロデューサーの責任が
論われることになったとしても「NHK」の責任じゃないということ。
そして、【放送当時、】と書くことで、「改めて調べたらわかったぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！」
としようということだと読めない？
0916名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:01:18.45ID:FbuP0sEk0918名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:09:48.31ID:wgb+4qAittp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140209-00032494/
0919名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:15:50.26ID:ABPyKKxtソチで話題を集めるために選んだ曲じゃないし
0920名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:16:35.26ID:SyFWkY+W>あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、
>あまりにお粗末を言わざるをえません
> (指揮者・大野和士)
うわあ･･･
0921名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:25:59.43ID:gAxZvqVt障害者年金は全ろうなら、月８万。
自分でケツもまともにふけない障害者と同じ額で不公平。
聴覚障害者に対する手当てや年金を見直す必要があるのに、
国は全く動かない。声の大きな障害者が得をするシステム。
0924名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:40:20.18ID:V87cvQYG「NHKは、放送当時、・・・・・」 と 「NHKは放送当時、・・・・・」 の違いを説明してくれ！
>>915
それはあり得ないだろう。
「NHK は外部に委託したのだから責任はありません」 という意味を込めたかった、
というのか？
0925名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:41:59.75ID:p3YpO32c0927名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:47:19.89ID:vRyswdO5なんかもうね
0928名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:48:18.35ID:wuqfnn8+新垣さんって奥さんいるよね
妖精（童貞）なはずないよね
0929名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:48:31.58ID:jSt0rJG6ねぇねぇ、今どんな気持ち？？？ｗｗ
0930名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:50:07.39ID:ryIPkVKa0932名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:53:09.13ID:qpqhY/Mzここには信者はいないんじゃないのかな、だいたい
ブームになっただけで拒否反応を示すような
偏屈な連中が多いんだし、現代音楽だしね
0933名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:55:11.70ID:j72fcqyZ文筆の筆を折る人間が出現したりして
0934名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:57:31.90ID:V87cvQYG音楽は感動がすべて、という根本を忘れている。
専門バカにありがちなことだ。
0935名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:58:08.09ID:BOF+h051こういうところで、本物と偽者が識別できるんだよ。
誰が本物で、誰が偽者が。ある意味、実に楽しいよwww
0936名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:01:26.30ID:lLdtNijq0937名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:01:33.88ID:w4Wts3iH0938名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:02:00.10ID:9fRqBIppそれ被害じゃないじゃん
それも自業自得
0939名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:02:37.09ID:vRyswdO5それも微妙な判定ならともかく大野も書くように明らかな金メッキ物
0940名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:05:15.45ID:zqR8XzsW正論だけど、サムラゴウチが人格障害だとすると、
関わった人たちを一概には責められない気はする。
0941名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:06:45.16ID:VvBSjGrDその人格障害とやらも偽装である可能性はないだろうか？
0943名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:07:33.65ID:V87cvQYGはっきりしない世界だということを忘れてはいけない。
音楽的に深くなって行ったら、皆が同じ音楽に感動するようになる訳では
ないのだ。
0944名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:15:19.95ID:9fRqBIpp「何も考えずに鼻くそをほじりながら作りましたぁ」って公表した場合だと
評価が変わっちゃう世界ってことでしょ？
0945名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:17:34.00ID:ZnO0rsH1娯楽と芸術は別物とも思ったが、同じようで違うし、混ぜるもんでもないし
その辺いろんな視点からのが入り乱れてるから、それぞれが
どの立ち位置からのものかを踏まえつつ判断しないとならない感じ
0946名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:25:19.40ID:gyZpjMDO0947名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:26:01.89ID:zm+04GLl文学や美術だって似たようなものだよ
背景の物語に踊らされて評価した人は、暴露後に評価を変えるだろう
背後の物語を無視・知らずに評価した人は、暴露後も評価は変えないだろう
ただ、その「背景の物語」を一切無視する、という享受の仕方が事実上難しいだけだ
0948名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:27:32.01ID:wi6rtkSW選挙結果にみんながガッカリしてる。でも一番ガッカリなのは投票率の低さ。明日をアキラメタ人たち、明日を手放した人たちにガッカリだ。
女佐村河内守クミコ＠60才東京在住が、都民にがっかりしているようです
原爆・被災地で金儲け
0949名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:32:04.45ID:8o3PomsY佐村みたいな「流行りモノ」は褒めておかないと乗っておかないと
みたいなのがあるんだろうな
指揮者や評論家が、わからないわけないと思うんだよね
ほんとは曲としては面白くないとはわかっていても
自分も乗っかっておこうと
クラシックだからガチ、ということもなく普通に芸能界だよな
0950名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:32:59.13ID:hq/FJvqR関わった人のレベルは疑われるよね。
騒いでたのはマスコミと文化人ｗでクラでやってたのは極一部のオケと指揮者。
ほとんどは定期はもちろん初心者向コンサートでもやってないし、あの初心者向けのクラブツーリズムでさえ記録が見当たらない。
クラ業界での評価はそんなもんだったんだろ。
業界全体を敵に回すリスクが無いからこそ大野もああきっぱりといえたと思う。
0951名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:35:48.31ID:lRW+JqbP音大の先生が評価したからいい曲ってことはないからね
何百年まえから生き延びたクラシックの曲をドヤ顔で高評価されてもなぁ…
当時の駄曲を評価した音楽家は駄曲とともに滅んでるわけだし
0952名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:38:37.10ID:9fRqBIpp明らかにパクってるとかなら別だが
0953名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:38:51.84ID:S4duBJjshttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391696650/
0954名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:40:38.09ID:+Hre2UDhメジャーのコロムビア様が大プッシュしてるものを批評出来ない
0955名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:45:38.16ID:8o3PomsYヒロシマは、そんなに面白い曲じゃないと言ってたからな
クラ板の2ちゃんねらは言わずもがな
プロとして食ってけるレベルにある指揮者とか
大学で教鞭とるような評論家が、わかんなかったわけないよね
褒めていたのは下心あったんだと思う
業界のルールみたいなもんだったりして
0956名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:47:07.20ID:wuqfnn8+あれだけの演技できるのは並大抵じゃない
もう音楽はあきらめて、役者やればいいじゃん
そして役者である程度売れたら、政治家になればいい
それなら合法的に人を騙してお金をたくさんもらえるし、一番向いてる仕事じゃん？
マスゾエなんか目じゃないよ。立派に政治家になってくれ。
0957名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:48:10.36ID:8bSarjmd0958名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:49:25.19ID:zqR8XzsW批評できないわけじゃないと思うけど、
メジャーがとってきたスターシステムとか
権威主義的な価値観に
みんなが毒されてるってのは
いえるかもしれないね。
0959名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:50:15.68ID:8o3PomsYあの人はいかにも、という気がするけど。
0960名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:52:23.42ID:GQUlJVj30961名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:53:28.08ID:wi6rtkSWkumiko926 Feb 09, 9:13pm via Twitter for iPhone
選挙結果にみんながガッカリしてる。でも一番ガッカリなのは投票率の低さ。明日をアキラメタ人たち、明日を手放した人たちにガッカリだ。
女佐村河内守クミコ＠60才東京在住が、都民にがっかりしているようです
原爆・被災地で金儲け
0962名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:54:09.58ID:vRyswdO5純粋にそれだけを鑑賞できるからいいわけであって、そのプロがこれだけ
泥にまみれてるのはほんと興ざめだわ
まあ日本のものなんてほぼ聴かないけどね
0963名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:00:52.23ID:7txDMq+1http://nobuyukikakigi.wordpress.com/2012/12/29/%e7%ac%ac11%e5%9b%9e%e7%8f%be%e4%bb%a3%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%82%b1%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%a9%e5%90%8d%e6%9b%b2%e3%81%ae%e5%a4%95%e3%81%b9/
0964名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:02:23.81ID:gyZpjMDOそれなりに欲があったんだと思うよ。
人の縁ってそういうもんだと思う。
0965名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:03:05.43ID:8o3PomsY利害絡んでないからほんとのことが言えるし
好みはあるにしても、明らかな紛い物には厳しいんだよな
不二子ヘミングさんの事とか蜥蜴のごとく嫌ってるのがわかる
0966名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:07:23.61ID:wuqfnn8+こいつもどうなんだよ
北爪の作品を批判して細川のが良いと言っているあたり、ちょっとどうかと思う
まあそこは好みの違いとしかいえないかな
0967名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:12:37.22ID:wuqfnn8+こんな批判が的外れであることは誰でもわかるよね。
調性音楽と無調音楽を行き来するような音楽を書いて何が悪い。
新垣さんの新垣名義の曲だってそうだし、北爪の曲だってそうだ。
60年代の「何が何でも無調を」というバカデミックな時代とは違うんだから
調性をふんだんにとりいれたっていいのだ。
0969名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:19:11.27ID:V87cvQYG結局は一人一人の主観的な好みが根本なのだから。
0970名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:20:51.33ID:moBZ7pje出来た曲を面白いと思うかどうかは聴き手の勝手。
「なぜ今ここで書かなければ…」は言葉で説明するようなことじゃなくて、
聴き手が納得できるような作品になってるかどうか、ってこと。
言うまでもないが、聴き手はあんた一人じゃないからな。
（もちろん俺一人でもない）
0971名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:22:18.93ID:8bSarjmdそして、ボーン・ウィリアムズ、ディーリアス、フィンジ‥‥ホルストは今一だけど‥‥
彼らのような道を進むものがあってもいいと思うが‥‥
0973名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:24:46.67ID:zqR8XzsW＞調性音楽と無調音楽のあいだを行き来するような音楽を、
＞なぜ今ここで書かなければならないのか、
ってことより、その直後の
＞その必然性を音楽のなかから聴き取ることはできなかった。
って部分が言いたかったんじゃないの？
0974名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:25:15.67ID:7txDMq+1都合のいいところで文章を切る人だなあ
＞調性音楽と無調音楽のあいだを行き来するような音楽を、なぜ今ここで書かなければならないのか
の次に、こう続くでしょ
＞その必然性を音楽のなかから聴き取ることはできなかった。
0976名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:26:13.00ID:nG0zwUWW理論をないがしろにするのはすごく日本的な考え
クラシック音楽の素地はやはり西欧にあるんだから理論はある程度しっかりしてなきゃダメ
0977名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:27:48.72ID:lHOyNMv+なんか嫌らしさに満ちてるなｗ
0979名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:31:38.46ID:zqR8XzsW失礼しました。
0980名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:35:56.99ID:8o3PomsYギリギリ救いを感じるような
0981名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:37:24.02ID:meoKfBfh佐村河内に賠償請求するのか
http://www.samonpromotion.com/jp/live/index.php
0982名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:38:18.28ID:7Q4/Kfa7JASRACの対応はまずかったかもね。
結局興行中止ってＪＡＳＲＡＣが利用の許諾を保留したからでしょ。
興行主から損害賠償求めて訴えられるかもね。
佐村河内よりは金持ってるし取りやすいだろう。
0983名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:41:53.03ID:ryIPkVKa＞弊社はその事実を知らされず公演を企画・実施しており、この事実に驚愕し、大きな憤りを感じております。
サモン、被害者面で通すのか
0984名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:42:51.35ID:86VWi5zg、いやな感じがしてた。
二度と演奏されなくて良い音楽。
騒動の後、ユーチューブで初めて「鬼武者」聴いたが
エンターティメント、ゲーム音楽として
よくできてるとは思う。
しかし、やっぱり個性がない。
あれだけ多彩な楽器を使っていながら、
コンピューター・グラフィックのように
のっぺりとして、無機質で気持ちが悪い。
0985名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:43:54.44ID:pbQtuBbJ0986名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:44:08.88ID:lHOyNMv+佐村河内守さんの交響曲第一番HIROSHIMAは､戦後の最高の鎮魂曲であり未来への予感をはらんだ交響曲である
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ
□野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い これは相当に命を削って生み出された音楽
初めてこの曲を聴いた時に私は素直に感動した｡そして非常に重い曲だと思った
言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう 本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽
1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品
□許光俊(音楽評論家､慶応大学教授
最も悲劇的な苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？耳が聞こえず孤独に悩んだﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝだろうか
ﾍﾟｼﾐｽﾄだったﾁｬｲｺﾌｽｷｰか。それとも妻のことで悩んだﾏｰﾗｰか｡死の不安に怯えていたｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁか｡あるいは…
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いた訳ではないが､知っている範囲でよいというなら私の答は決まっている
佐村河内守の交響曲第1番である
0987名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:44:21.54ID:8o3PomsYこの人の日記も興味深い
佐村河内ー前衛ー三善晃 とキーワードが繋がっていってる
いま驚いてるだろうな
0988名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:44:56.38ID:lHOyNMv+私は予備知識なしにこの作品を聴いたのだが大きな衝撃を受けた
まずは曲の素晴らしさに驚き､その後､彼のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙを知って更に驚いた｡曲のｽﾀｲﾙが新しいか古いかと言われれば
「交響曲第一番」は確かに古いｽﾀｲﾙにのっとって書かれた作品かもしれない｡しかしそんな事は作品の良し悪しとは関係のないことだ
初演の時はテレビ等でも取り上げられたようだし､その前年､彼は曲のﾀｲﾄﾙ通りの『交響曲第一番』という自伝を出版されている
これを読むと彼のここまでの努力の積み重ねがよく分かる｡彼にはどこか私がめざす音楽と共通するところを感じる
□吉松隆(作曲家
全ての聴き手を巻き込む魅力に富むと同時に見事に設計された傑作だと確信する
□大友直人(指揮者
これはねぇﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙでやったら絶対お客さん喜ぶよって……
○新垣隆
あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる どうせ売れる訳はないという思いもありました
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｯﾊｯﾊ
o/⌒( ´∀｀)つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
0989名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:47:16.63ID:zm+04GLl鬼武者は元々ゲーム音楽として作られたんだから、
エンタメ・ゲーム音楽としてよくできているのならば、それで十分すぎると思う
いわば劇伴に過度な個性は不要、職人として良い仕事と言える
ゲーム音楽として作ったはずのHIROSHIMAが
正統派クラシック？として過大評価されちゃったのが問題なだけでｗ
0990名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:49:09.21ID:nsfCw6um0991名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:55:15.20ID:8de03gEC0992名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:59:05.08ID:j72fcqyZツルんで売り出せよ
0993名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:59:59.03ID:V87cvQYG新垣 守 にして、再録音・再販売してもらいたいものだ。
0994名無しの笛の踊り
2014/02/10(月) 00:02:37.52ID:qq31xtLchttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1391786329/
0996名無しの笛の踊り
2014/02/10(月) 00:08:14.67ID:UhWosyDp… つまり、だから、ゆえに、そう、もう、問題はとっくに実は精神なのである。前衛とは前衛的精神の発露であって、技術の問題ではない。
ただ、一般的には、前衛精神を発揮するには前衛手法でなくてはならないと思い込まれているにすぎない。
そういう思い込みに、このような曲を聴かせても（譜面を見せても）、そりゃ前衛と想われないにきまっている。…
0999名無しの笛の踊り
2014/02/10(月) 00:09:59.41ID:q0Xc2bYC1000名無しの笛の踊り
2014/02/10(月) 00:10:12.07ID:Bb16mKw71001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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