マイナー交響曲６

0001名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 02:34:37.75ID:8YI5qin+

マイナーな交響曲(に限らずオケ曲)を語り合うスレ

980過ぎると、24時間書き込み無い場合に即落ちするようになります。
注意しましょう。

前スレ
【人畜】マイナー交響曲 5【無害】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1276618547/

0002名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 02:36:06.48ID:8YI5qin+

メジャー曲とマイナー曲の境界は今のところ定まっていません。
あなたがマイナーだと思ったらマイナーです。

メジャーマイナー論争は禁止ではありませんが議論自体を嫌う人もいるようなので
覚悟の上でどうぞ。

0003名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 03:33:45.56ID:u9juhMuL

レオンハルトはマイナー糞野郎！

0004名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 09:06:25.96ID:6gHbVECP

メジャーとマイナーの間くらいだと思うけど
ボロディンの交響曲だい2番が好き！

0005名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 10:39:20.66ID:jUymnXdW

往時のメロディアのLPはソ連邦構成共和国のマイナー品の宝庫だったよな

0006名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 17:36:46.13ID:TEua9y3z

ランゴーの交響曲ってマイナー？

0007名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 19:12:32.12ID:8YI5qin+

>>6
マイナーだと思う
前スレでも何度か出てたよ

0008名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 21:49:29.56ID:7rRVMnjN

カリンニコフの交響曲第1番が思い浮かぶ、N響も演奏したことがあったな
http://www.youtube.com/watch?v=2w8CG3XGKEg

0009名無しの笛の踊り

2014/01/29(水) 23:45:00.73ID:Ru4++qbi

カリ1ボロ2なんていう、議論の余地もないメジャー曲をここで挙げるのは流石にやめてください

0010名無しの笛の踊り

2014/01/29(水) 23:48:39.99ID:q9DdSgUE

カリ１は議論の余地がないってほどではないでしょ

0011名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 00:07:56.13ID:vEmhu+qu

>>9
基準なんてそれぞれだから、スルーしとけばいい。
やめてと言って止むものでもない、と前スレ見ても思う。

ところでピツェッティの交響曲イ調（例の皇紀2600年記念の）、
新録がnaxos,hyperionあたりから出そうな気がするけど、
なかなか出ないもんだな。

0012名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 02:23:59.72ID:AoemM0cI

やっぱりポストカリ1はステ2なのかね？グラチャニノフの1番とかも悪くないと思うけども。

0013名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 02:42:41.09ID:cby+BoZW

三大マイナー交響曲
カリ1、ステ2、フランツシュミット1

0014名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 10:31:54.90ID:bh7aN5lL

>>12
ステ2とカリ1じゃあ曲の完成度と、アマオケご演奏する際の難易度が段違いだけどな。ステ2の木管高弦はなかなか辛い

0015名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 17:33:11.11ID:9anX2add

ステって誰？

0016名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 18:20:38.13ID:E405MToc

すてんはんまあ

0017名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 22:22:00.62ID:aiAOr3Bs

>>13
フラシュミ１？４や３はすでにメジャーってこと？

0018名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 23:28:39.84ID:cby+BoZW

>>17
いやむしろ4や3ではメジャーにはなりえないと思うけど
単に俺の好きな曲挙げただけよ

0019名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 00:00:18.74ID:qODaer9W

>>18
なるほど。
ただ、４番は録音が少なくとも７種あって、しかもメータとかクライツベルクとか
ヴェルザー＝メストとか有名どころも録音してるし、
日本のオケ（Ｎ響とか大阪響）も何度か演奏してるんだよね。
個人的には準メジャーぐらいには来てるかなと思う。

0020名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 00:12:22.24ID:riTtTOLD

>>19
4番はわりと評価高いみたいだけどなかなか理解できない
聴きどころみたいなんある？

0021名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 00:37:05.48ID:qODaer9W

>>20
マーラーの９番の幽霊みたいなもんだと思えばそれなりに趣がある。

0022名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 00:51:39.04ID:FVZ8uNJi

ステンハンマルの二番日本初演、去年はベルワルドの一番やってくれた広響が今年はアッテルベリの六番やってくれるでー

>>15
ステンハンマル
ドーリア旋法つかった叙情的な交響曲第2番やカンタータ「歌」間奏曲、ピアノ協奏曲第2番、セレナードが代表曲
カリンニコフが超単純で、分かりやせい、批判的にいうならつまらない
が、ステンハンマルはポリフォニックでドイツ的な重厚な管弦楽法の名手なので遥かに奥が深い

0023名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 18:30:24.41ID:Hrde4pp9

Ｂ・チャイコフスキーの交響曲１番はショスタコそっくり。しかしよう知らんマイナーな指揮者のしか見当たらん
元祖タコ振りのような人、誰か振ってないかのー

0024名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 18:34:00.70ID:RYMYr7kh

アーノルドの交響曲はイマイチだけど（5番以外）、
アルウィンの交響曲はいいよね。

0025名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 22:08:24.39ID:9gc/Fp49

15で「ステって誰？」と質問した者です。

皆様、ご返答ありがとうございます。

ステさんの楽曲に興味を持ちました。
どのCD、演奏がおすすめでしょうか？

0026名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 22:31:13.21ID:FVZ8uNJi

>>23
セーロフのはソヴィエトっぽくないねー
甥っ子のアレクサンドルの三番もなかなかいいでー
>>25
ステンハンマルは
交響曲第二番ご段違いに名曲、
他にも
ピアノ協奏曲第二番
カンタータ「歌」間奏曲
セレナーデ
がおすすめ
北欧の隠れた名作曲家の録音が沢山ある、
息子ヤルヴィ＆イェーテボリのペアがステンハンマルの三枚組出してる
セレナーデのおすすめはHannu Koivulaのほうがよい

0027名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 22:31:45.44ID:FVZ8uNJi

同じことにかいいっとるやん…

0028名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 10:34:11.85ID:bJ5vk3Hw

「ご演奏」とか「ご段違いに」とか書いてる人って何ですか？
無理して丁寧語使わなくていいよ。

0029名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 12:59:23.88ID:4RiZJ5MN

>>28
分かってて書いてると思うけど、どちらも「が」の間違いだろ

0030名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 13:59:33.61ID:M9uL7Wio

>>23
ボリチャイ1番は，ショスタコのクラスで勉強した音大生の卒業作品だからね。ショスタコ臭は当たり前。
2番には，コンドラシンとフェドセーエフの録音が，3番（セバストポリ）と4番（ハープ付）にはフェドセーエフの録音がある。
コンドラシンの振った2番（特にスタジオ録音の方）は，キレッキレのソ連オケサウンドが味わえる。
2番以降は，1番と違って個性的。2,3は格好よくて最高。4は枯れすぎていてよく分からん。
ボリチャイの交響曲がメジャーに昇格する日は来ないだろうな…

0031名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 21:56:41.66ID:SJP8yc4z

23ですが
>>30
ボリチャイの２番コンドラシンのは持っているが実は２番は苦手なんですわ。やはりタコ風なのは１番だけっすか。
１番の初演はコンドラシン？禿しく聴きたいんだが音源ないかな

0032名無しの笛の踊り

2014/02/05(水) 23:04:16.06ID:U1gPt7AT

ライタやモイゼスの交響曲は既に忘却の彼方でしょうか・・・？
どこのレーベルでもいいから新録音を待ってます。

0033名無しの笛の踊り

2014/02/05(水) 23:50:34.67ID:7k0EK9m3

北欧に続いてイギリスがマイブーム
モーレンなんかとてもよいと思うのだが、どうしてあそこら辺は過小評価されていらのだろう

0034名無しの笛の踊り

2014/02/06(木) 00:01:50.44ID:aG4pp2pN

イギリスと言えばマティアスの3番は微妙だった
宗教曲はいいのになあ

0035名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 01:38:34.45ID:6WY+HnkL

>>32
モイゼスはdacapoだかどっかで、いくつか出てなかったっけ。
７＆８を持ってた覚えが…でも曲の記憶が。

>>33
モーランのシンフォニー、１楽章幕切れがやたらカッコいい。

0036名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 13:03:25.12ID:Xf27LwCx

以前ステさん関係で質問した者ですが、
「ボリチャイ」など、その他の人物名がわからずやりとりについていけません。

ご説明いただけますか？

0037名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 13:22:15.03ID:y3pkbmMS

ボリチャイは、ボリス・チャイコフスキー

0038名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 13:22:54.63ID:9LmelWE9

ボリチャイはボリス・チャイコフスキーのことだと思うけど

0039名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 13:35:30.17ID:9LmelWE9

こんな過疎スレでレスが被るとは思わなかったw

0040名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 14:00:02.24ID:Ume2YT4U

ラッブラは有名すぎるかな・・・9番以外は全部好きだ。
アーノルドの交響曲は、全集買って後悔した

0041名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 15:16:39.54ID:TK216Dvk

>>36
ちなみにボリス・チャイコフスキーは、ピョートル・チャイコフスキーとは血縁関係ないからね
一応補足ね

0042名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 16:10:57.14ID:Xf27LwCx

>>41
ありがとう。

甥っ子か何かかと思いました。

0043名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 16:12:14.62ID:DS4rw9Ff

甥っ子のアレキサンドリアの交響曲もエエで
ネズミ・ヤンソンス＆バイエルンの、ルトスワフスキのオケコンとのカップリングCDが出てるから入手しやすい

0044名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 19:22:48.28ID:5bZByqvW

>>43じゃ，なんのことか分からないでしょ。

ロシアの作曲家のチャイコフスキーは，有名なピョートル・イリイチ・チャイコフスキーの他に
ボリス・チャイコフスキーとかアレクサンドル・チャイコフスキーとかがいて，
ピョートルとボリスは血縁関係にはないが，アレクサンドルはボリスの甥っ子。
アレクサンドルも交響曲を書いていて，最近，マリス・ヤンソンスが出したルトスワフスキの管弦楽のための協奏曲のＣＤにカップリングでアレチャイの交響曲第４番収録されている。
そのＣＤには，シマ３（シマノフスキの交響曲第３番）も収録されているから，マイナー交響曲に興味があれば是非。シマ３は，ここではメジャーかな？

だいぶ前だけど，モスクワ音楽院でアレチャイに作曲を習っていた人のブログがあって，結構面白かった（今も残っていました）。

0045名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 19:29:07.80ID:Ume2YT4U

シマ３はメジャーかな、４も。
１、２はマイナーだと思う

0046名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 19:37:32.31ID:eNyryKIA

ピョートル・チャイコフスキーの甥っ子だったら別の意味で有名だよな

0047名無しの笛の踊り

2014/02/07(金) 22:09:45.78ID:DS4rw9Ff

>>44
捕捉thx
なんでこのマイナースレがのびてるんだろｗｗｗ
シマノフスキと言えば、同じく若きポーランドの、カルウォーヴィチの交響曲「復活」はとてつもなくいい曲だと思うけど
あれもイマイチ人気に火がつかないねぇ

0048名無しの笛の踊り

2014/02/08(土) 11:11:32.77ID:1vqW3fIN

チャイコフスキーって、かもめさん？

0049名無しの笛の踊り

2014/02/08(土) 16:35:55.73ID:+r1brXQX

うー　ちゃいか

0050名無しの笛の踊り

2014/02/08(土) 21:01:10.78ID:1vqW3fIN

テレシコワが生きて五輪に出てくるとはサプライズ

0051名無しの笛の踊り

2014/02/08(土) 23:14:31.80ID:J/LArW6O

今日チャイコの1・2・3番を聴いてふと思ったんだが、
これってチャイコフスキー以外のここに出てくるような
無名作曲家の作品なら今よりもっと評価高いような気がするんだが。
まあだからといって演奏機会は増えないと思うが。

0052名無しの笛の踊り

2014/02/09(日) 23:25:26.11ID:7OITwU8Z

>>51
逆。チャイコだから辛うじて評価されてる。正直駄曲だと思う
小ロシアはそこそこ演奏機会あるし、そもそも
小ロシアよりはマイナーなグラズノフの交響曲4-6のほうが比較にならんくらいできのいい曲
チャイコはオーケストレーションが使い回しすぎ

0053名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 20:44:50.75ID:qVG/17fS

チャイコの二番駄曲か？
後半三曲に比べたらたしかに小粒感はあるが
それいったら、そもそもグラズノフなんて
薄味すぎて印象にも残らないわけで
比較にならんくらい出来がいいというのは
判官贔屓杉なんじゃないのか？

0054名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 15:45:48.28ID:QgYc01KK

イギリスならバントックとかバターワースなんかはこのスレ的にはどうなの？

0055名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 20:20:49.00ID:iUJDBYS8

グラズノフはメロディー滅茶苦茶きれいやろ

0056名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:29:16.09ID:lStWP6TP

>>54
バターワースの交響曲？
なにそれ聴きたい

0057名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:44:24.76ID:tBx8Ullo

ジョージ・バターワース：管弦楽のための狂詩曲《シュロップシャーの若者》（1912年）
http://www.youtube.com/watch?v=viXHNylHLyE

>>1
マイナーな交響曲(に限らずオケ曲)を語り合うスレ

0058名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:24:57.37ID:uZSi8r4q

>語り合うスレ

0059名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:36:03.08ID:QgYc01KK

あ、スマン。
この二人は最近名前を聞いたマイナーっぽい作曲家だからスレで聞いてみたんだけど、バターワースは交響曲を作ってないのか。
今つべでバントックの hebridean symphony って聞いてみたけど、なんか交響詩っぽいな。
不思議なたたずまいで良さげな気がした。

0060名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:41:20.94ID:T6zf8p7d

>>57のバターワースとは別のバターワースが交響曲を作ってて、
CDも入手できるはず。

0061名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:45:29.48ID:T6zf8p7d

http://www.amazon.co.jp/dp/B004VRXEXI/

この激安箱の８枚目が、バターワースの１番だ。

0062名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 23:50:53.22ID:Fs7klrrY

ここで一部試聴可能
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/4933347

0063名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:47:34.99ID:1R0gmAwZ

イギリスモノは悪くないけど良くもないよね

0064名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 12:55:01.34ID:flMzGMwI

メジャー含めても曲自体あんまりないしね

0065名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 22:41:10.85ID:+PvDNBn2

>>60-61
バターワースさん二人いるのか。
>>61のイギリス交響曲集、聞いてみようかな。
このスレ的にはメジャーなんだろうけど、イギリスならヴォーン＝ウィリアムズなんかは好きかも（3, 5あたり）。
めちゃくちゃ好きという訳でもないけど、民謡風で郷愁みたいなのを感じるというか。

0066名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 10:11:02.32ID:Ww7yiz4h

イギリスものは感動のごり押しがなくて！飄々とした風景画の様なところがあるから、大好き！！とはならんけど、いつも耳にしていたいかんじだな
マーラーやブルックナー、ブラームスの対極にあるイメージ

0067名無しの笛の踊り

2014/02/13(木) 13:30:52.81ID:JWuNRIqq

イギリス物なら、P.Mデイヴィスの交響曲は全部いいぞ。全部NAXOSで聴ける。
あと、ラッブラも、9番以外全部いい。長さも手頃。
ティペットも好きだが、マイナーではないかなー？
ブリテンの春の交響曲も、作曲者の知名度に比してマイナーだと思うけど、なかなか味のある曲だよ。

0068名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 22:07:23.82ID:hrjMqi+4

タンスマンの交響曲聴いた人いたら感想教えてー

0069名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 22:58:41.31ID:PypfwjNQ

>>68
ミヨーとストラヴィンスキーを足した感じ？
いや違うかな、結構独特な味
良いよ

0070名無しの笛の踊り

2014/02/15(土) 23:09:14.78ID:PypfwjNQ

いや独特ではないかも
アメリカのウィリアム・シューマンとかあのへんの有象無象の作曲家に近いものがあるかも
よくわからん
無視して

0071名無しの笛の踊り

2014/02/17(月) 20:22:00.22ID:vDlfRO+Q

>>68
マルティヌーより明らかに落ちるな。

0072名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 07:47:19.70ID:MA92Weq2

ピーター・メニンの交響曲の、安っぽいのになぜか惹かれる感じが好き
５番６番以外に音源無いのかな？

0073名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 10:30:08.29ID:xZV+t+zy

マイナー作曲家の作品て
なんとなく音符連ねてたら
こんな曲ができちゃった
みたいなのばっかだよね。

0074名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 14:03:42.53ID:Vl3u8jhJ

>>73
バロック・古典派はそういう傾向が強いな
ロマン派以降はマイナーでも見どころある作曲家多いよ

0075名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 20:35:53.67ID:N/yvq7Nj

ベルワルドの交響曲って、有名な作曲家で言うと誰の交響曲の雰囲気に近いですか？

0076名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 21:03:41.83ID:Vl3u8jhJ

>>75
メンデルスゾーン辺り

0077名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 21:04:12.00ID:xZV+t+zy

ウェーバーに似てる
まあウェーバーの交響曲自体がマイナーだが

0078名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 22:18:05.94ID:5cm6ZjSG

前スレにも出てたけどセーゲルスタム（1944年～）の交響曲
全曲聞いた人がいたら超がつくほど神

0079名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 22:22:38.90ID:lFeGVXmr

そもそも初演がまだの曲もあるだろ？

0080名無しの笛の踊り

2014/02/18(火) 22:28:17.47ID:zzkDN7TP

CDがそんなに出てないだろw
16番、17番、18番ならもってる。なかなかいいよ。

0081名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 01:17:18.71ID:zySDexlZ

セーゲルスタムの楽しみ方がわからない

0082名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 01:22:30.55ID:/4PJhCOy

あれはダークアンビエントみたいなもんよ
NADJAとかSUNNO）））みたいな楽しみ方。それらよりはドラマチックだが

0083名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 01:23:10.94ID:/4PJhCOy

もう200番いった？＞セーゲルスタム

0084名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 16:27:03.89ID:ZVGadPsD

ブルックナーの交響曲へ短調WAB99は、作曲者は超メジャーだけど作品自体は
マイナーな交響曲の部類に入れて良いんじゃないのかな？

0085名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 17:54:56.86ID:R3804i1q

ブルオタがキレちゃうからダメ

0086名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 20:15:49.24ID:IZMg6flQ

>>83
wikipediaによれば「2013年1月時点で270曲に達している」

0087名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 20:50:11.18ID:4mWtZbAQ

>>86
Wikipedia各国語版によると、2013年以降現在の数字で、

270曲：英語版・日本語版
261曲：スウェーデン語版
268曲：スペイン語版（さらに２曲制作中）
268曲：中国語版
268曲：ウクライナ語版

0088名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 21:02:40.55ID:chEwGqox

ttp://composers.musicfinland.fi/musicfinland/fimic.nsf/COMAA/A362D53137ACD38BC2257481003497E1?opendocument
には270番まで載ってるな

0089名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 21:15:00.35ID:/FjBhLK8

それよりもセーゲルスタム、
ヴァイオリン協奏曲第13,333番って何だよ(笑)

0090名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 21:25:30.00ID:4mWtZbAQ

>>89
なんか映画『裸の銃を持つ男』みたいだな。そのうち分数も使うような気がする。
ドレビン警部よ永遠に。

0091名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 22:23:04.38ID:UAOffm/Y

キワモノ系の話はどうでもいいよ

0092名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 22:29:33.05ID:R3804i1q

キワモノがメインのスレですよ

0093名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 22:59:30.75ID:UAOffm/Y

キワモノの意味分かってる？

0094名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 23:07:03.55ID:R3804i1q

ええなんとなく

0095名無しの笛の踊り

2014/02/19(水) 23:53:18.24ID:DPIAuiGc

セーゲルスタムはいったい交響曲を何曲作るつもりだ？ｗｗｗｗ

0096名無しの笛の踊り

2014/02/20(木) 00:06:04.18ID:uZ0d3lGG

せーゲルおっさん、２００曲も書いたはいいが、果たしてそれ全部内容把握できているんだろうか

0097名無しの笛の踊り

2014/02/20(木) 02:02:58.48ID:cpuhY30g

1 1977-78
2 1980
3-4 1981
5-7 1982
8 1984
9 1984-85
11-12 1986
13-14 1987
15-16 1990
17 1991
18 1993
19 1994
20-21 1995
22 1997
23-27 1998
28-33 1999
34-57 2000
58-62 2001
63-82 2002
83-100 2003
101-120 2004
121-150 2005
151-172 2006
173 2006-07
174-190 2007
191-210,212 2008
211,213-231 2009
232-240 2010
241-253 2011
254-260 2012
261-270 2013
作曲年みるとなんかおかしいｗ

0098名無しの笛の踊り

2014/02/20(木) 11:03:03.23ID:ZIRHTaUu

2chの荒しと同じで、もはや構ってはダメなレベルだな

0099名無しの笛の踊り

2014/02/20(木) 20:09:05.36ID:Sx8GCCH9

>>95-97
セーゲルスタムはまさに「ヴァーサのキダ・タロー」。

0100名無しの笛の踊り

2014/02/20(木) 23:03:10.96ID:MBRueWAs

>>91＝>>93＝>>98
以上、クラシック板に住み着くキモい粘着妖怪（３７歳、無職童貞、収入ゼロの真性ニート)のボヤキでした。

0101名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 00:15:40.71ID:Nnq0vpYu

>>90
分数といえば、　ドン・ギリスの　交響曲５　1/2番
　http://www.youtube.com/watch?v=bpJpRo6YL34

半端な数なら　カール・ヴァインの　交響曲4.2番　があるな。

他にもこんな数字の曲ってあるかな？

0102名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 01:10:42.54ID:perilJhz

ギリスのは好きだな　生は吹奏楽版で一度聴いただけだが

0103名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 02:17:58.13ID:Ha7Ip786

番号とか数とか表面的な部分に気を取られて……
佐村河内事件から何も学んでないのかよ

0104名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 02:25:58.04ID:kBgisShk

無理矢理からめてくんな

失せろ

0105名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 04:08:49.01ID:iKDM7Jh/

せーげるすたむの交響曲って同じフレーズの使いまわしとかないの？それとも曲自体がすごく短いの？

そうじゃないならどうやってこんな大量の曲書けるんだろ

0106名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 07:02:12.12ID:L0vaCFzA

同工異曲みたいよ。

中身も、指揮者もなく、皆でわーっとやって終わりとか。

0107名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 11:41:04.76ID:fmSWgiEl

一曲も聴いたことないけど多分
2chの改変コピペみたいなもんなんだろ

0108名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 11:44:18.46ID:4IYLV79E

何番だか忘れたが1曲だけ聴いたことある
いかにも北欧っぽくていい曲だった

0109名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 14:27:20.91ID:CMXZG1W8

ここでNADJAとかSUNNO）））の名が見れるとはいい時代になって来たな。

0110名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 18:11:15.80ID:DulnMfyi

>>105

17番は42分、16番は50分あって、かなり作りこまれた、鬱系交響曲だったよ。
それ以後は知らんw
北欧といえば、アホとかサリネンとかの交響曲もいいね

>>109

NADJAもSUNN O))もすっかりドゥームメタル界の重鎮だよな
日本のCorruptedとか、長大だけどちゃんとドラマもあって細部まで作りこまれてて、
ここの住人も気に入ると思う

0111名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 19:22:43.37ID:4oG/kWx3

>>101
今後、ソフトウェアのバージョンアップみたいに改訂するごとに数字が増える
交響曲も出るかも知れないな。

交響曲第４番→（改訂）→交響曲4.0.1番

0112名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 20:30:11.94ID:J4rxvOV4

>>111
ねこ券乙

0113名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 22:04:11.42ID:KKca4S8b

>>111
βテスト版、聴いた人はバグレポート必須みたいな

0114名無しの笛の踊り

2014/02/21(金) 22:23:13.96ID:34j68eOF

なるほどブルックナーやマーラーだな

0115名無しの笛の踊り

2014/02/22(土) 00:48:18.95ID:7AXz03Fd

>>97
2000年、2002年以降はかなり量産してるなｗ

0116名無しの笛の踊り

2014/02/22(土) 00:53:31.95ID:7AXz03Fd

>>103
何言ってんの？お前ｗ
っていうか、お前まだ生きてたの？ｗ

0117名無しの笛の踊り

2014/02/22(土) 01:35:27.00ID:XGvCuIaK

>>97
2000年、2002年以降はかなり荒らしてるなｗ

0118名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 13:36:59.58ID:Klvb7/00

ユニオンいったらHuberって人の全集売ってたんだけど
聴いたことある人いますか？　4000円なんだけど買う価値ある？

0119名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 14:04:02.54ID:0Jmksce2

>>118
つべに何曲か上がっているから、それを聴いてからで良いんじゃねーか?

0120名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 17:31:00.18ID:kumvuJmO

Huberってスイスの？
高校生のとき買ったけど、なんてつまらん曲だろうって思ったよ。
まー今聴いてどう思うかは分からんが。

0121名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 13:38:13.63ID:EkQnVKhy

ハーバー、フーバー、フバイ、ハーヴェイ、ありあけのハーバー、
この辺は区別付かんな

0122名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 15:11:03.09ID:u3eYKFb1

連想ゲームはそこまでだ

0123名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 18:42:57.02ID:bwew2SlU

フランキー堺か。

0124名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 18:43:27.23ID:bwew2SlU

フランキー堺は別のクイズ番組だった。ごめん。

0125名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 19:08:40.01ID:HjeUmZR8

ありあけのハーバーはマジで旨い

0126名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 10:55:52.15ID:ONB7DnGJ

>>124
霊感ヤマカン第六感

0127名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 12:16:38.48ID:VDdRLLxE

http://www.youtube.com/watch?v=U7ueUtGSaBA
好きな番組だったな

0128名無しの笛の踊り

2014/03/06(木) 20:31:23.92ID:eEA/2onk

このスレのおかげでステンハンマルという作曲に出会うことができました。
みなさんありがとうございます。

0129名無しの笛の踊り

2014/03/06(木) 20:56:13.26ID:Zmc62ejv

>>128
好かったね、北欧系は他にも色々いるからチャレンジして下さいね。

0130名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 00:16:23.65ID:6rKeTeek

>>129
次はニールセンの交響曲を聴いてみることにします。

0131名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 01:38:54.37ID:c06dr/nS

>>130
ステンハンマルとニールセンなんか地方と時代以外の共通点ないつうかメジャーだろ死ね

0132名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 07:41:59.79ID:n7BZBCs5

カールじゃなくてルドルフなんだろう、多分

0133名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 12:20:06.11ID:bW+bSmgy

ステンハンマルとか充分にマイナーだよｗｗｗ
名前知ってる日本人は1万人に1人くらいだろｗ

0134名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 13:13:16.79ID:rbWVuo7s

日本には、友の会もあるのに?

0135名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 19:03:34.35ID:1LTVdVr6

前スレからそうだけど、マイナーかどうかは
基本的にその人の基準でいいよ。
揉めるだけで結論なんて出ないんだから。

0136名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 19:36:31.38ID:bW+bSmgy

というか>>131みたいなやつって
「自分はもっと珍しい作曲家のを聴いてる」
みたいな自慢入ってるだろ

0137名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 19:46:17.01ID:nhOkJlTg

>>136
音楽系のスレのみならず、2chにいるマニアに共通すること。

・そんなのは大したことは無い
・そんな定義はおかしい
・そんなの俺の考えたことと合わない

これだけで誰かを潰したがる。
実にくだらない。

0138名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 20:48:56.18ID:X5emMb8j

「シンフォニエッタ」とか「小交響曲」は交響曲でいいのかな？

0139名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 22:34:55.25ID:1LTVdVr6

つーかオケ曲でもいいみたい、このスレでは。

という意味ではなくて？

0140名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 01:36:56.25ID:EpnLLxv6

流石にニールセンとステンハンマルは知名度が段違いでしょ…不滅は比較的良く観るし
ドヤ顔でステンハンマルと関連の薄いかつ割とメジャーなニールセン挙げるのは痛いと思うけど

0141名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 02:06:13.42ID:Ngf6cRIu

ああうん血圧測った方がいいよ

0142名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 02:39:30.69ID:HR6LPmYn

ステンハンマルとニールセンを同列に挙げるのは確かに痛いな
ランゴーとかノアゴーとか、パヌフニクとかならまだしも

0143名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 03:02:31.06ID:N2N/jaif

このスレでステンハンマル知った人が、
ニールセン聴いたことないから次聴いてみようってだけだろ。

ドヤ顔で同列とか痛いとか、全然思えないが。
>>129-131の素朴なやり取りを、そんな捻くれた取り方できるのが不思議だ。

0144名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 03:07:41.48ID:HR6LPmYn

>>131のどこが素朴なんだよ
なんの脈絡もなく死ねとか言い出す頭のおかしい人は叩かれてしかるべき

0145名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 03:30:08.30ID:N2N/jaif

すまない、アンカーが一つずれた。
>>128-130のやり取りのことだ。

>>131がおかしいのはその通り。

0146名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 13:05:50.11ID:tAmIGpuK

ヒューゴ・アルヴェーンってどう？
ステンハンマルと似てる？

0147名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 13:12:14.39ID:HR6LPmYn

ステンハンマルは実は聴いたことないが、アルヴェーンはけっこういいよ、全集買って損ない。
１番はいかにも凡百の作曲家の佳作という感じだが、２番はキャッチーなメロディー有り、
巨大な構想ありで聴きやすいし、3番は一番好き。
4番は最高傑作、個人的にはFシュミットの４番やツェムリンスキーの叙情交響曲と並ぶような、
20世紀初頭になお残存した後期ロマン派の香りを漂わせた名曲だと思う。
5番は、枯れた境地。

0148名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 15:50:34.85ID:vtgoRQTs

アッテルベリーくそオススメ

0149名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 16:05:18.29ID:ho7vt2xT

>>146
ステンハンマルとは、似ていない

>>147
解ってるね!　4番の和声はシベリウスやニールセンにも無い様に感じる
「トリスタンとイゾルデ」の延長線上にある様な曲

0150名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 19:03:49.30ID:tAmIGpuK

4番と岩礁の伝説聴いてみたけど、ツェムリンスキーと比べちゃうと
ちょっと全体的に野暮ったい気がするな

0151名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 20:07:13.52ID:5nUA/5+A

>>150
ヴェステルベリの振った演奏を聴いてみたまえ。

>>147
俺も3番が好きだなあ、ヤンチャなノリが良いよ。
それに規模小さくて内容が濃密だからね。

0152名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 18:16:24.96ID:ySLaSw5d

PARRY聴きやすいんだけど
劣化版ブラームスの感が否めない

0153名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 20:02:49.27ID:8ze9RBe2

イギリスか……
シャンドスとか自国のもの録音しすぎなんだよ
ほぼフルプライスだし
ナクソスみたいに安っぽいジャケットじゃないから騙された感もひとしお

0154名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 20:06:22.87ID:aBYKC8Oe

シャンドスは好きだけどな、あんま演奏家にもハズレがないと思うし、ジャケも凝ってる。

北欧物もかなり充実してるしね。

0155名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 20:29:08.23ID:upKNODSr

お国物が充実していいじゃないか、Duttonと競いあってもっといいCDを出して欲しい

0156名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 21:38:50.50ID:nB5BQpLN

＞シャンドスとか自国のもの録音しすぎなんだよ

こういう不満初めて見た

0157名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 21:47:27.22ID:O7ASJ6dt

そんなレーベルが日本にもあるべきだなw

0158名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 23:37:44.98ID:upKNODSr

あちらの国は「おらが町の作曲家さ応援するべ」みたいなノリの団体が多くて、それが結果として
お国物の隆盛につながってるわけだからな

日本の自治体もハコモノだけじゃなく故郷の作曲家を応援して知名度あげればいいのに

0159名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 23:56:10.72ID:8ze9RBe2

そういうののせいでイギリス音楽＝クソって全体の評価になってない？

0160名無しの笛の踊り

2014/03/13(木) 00:13:34.17ID:2Jf9qM/R

いや、聴かなくちゃクソかどうかなんてわからないし一度は録音されるべきだと思う

0161名無しの笛の踊り

2014/03/13(木) 06:53:03.15ID:OtOIf12k

交響曲ではないけど、大栗裕『大阪俗謡による(ry』は好きだな。

0162名無しの笛の踊り

2014/03/14(金) 20:03:02.69ID:S0TXf0id

>>158
確かにイギリスはどっかみたく「おらが国マンセー」的なとこが文化面であるけど
結構大事なことかもね。日本の自治体が地元の作家の全集を作ったり（変な
記念館みたいなのは作りたがる）作曲家の作品を積極的にリリースした例は
ほとんどない。クソと言う中にも偽クソもあるし、それを問うこと自体が必要だろう。

0163名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 00:50:37.99ID:Mdd5YL2F

>>162
＞クソと言う中にも偽クソもあるし、それを問うこと自体が必要だろう。
ん？この部分がよくわからない

0164名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 08:20:48.72ID:LblbJBNo

>>163
メタクソに批判されてお蔵入りになったけど今の時代聴いたら良曲かも知れないぜってこと

0165名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 10:58:09.77ID:tFidZjbA

>交響曲ではないけど、大栗裕『大阪俗謡による(ry』は好きだな。

なんで「俗謡」なんていう取っつきにくい名前使うかね。
題名みただけで一般人向けの音楽じゃないと思う。

0166名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 11:00:21.90ID:PtABqK4U

あんたが言葉知らないだけやんwww

0167名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 11:18:28.78ID:YJyyBrS+

>>165
folk music (tune)の訳語でしょう？

0168名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 12:28:10.33ID:0MHZtbV6

あのタイトルのおかげで「俗謡」と呼ばれて親しまれてるけど、
「大阪民謡」では「民謡」とはならなかっただろうな

0169名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 12:55:04.54ID:NUoUjlJV

取っつきにくいというか、
取り澄ましてるじゃん。
それこそ民謡でいいだろ

0170名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 13:35:32.76ID:f9vEXA2Z

>>169
「大阪民謡」だと河内音頭になる。
♪えんやこらせ～のどっこいせ　さ～の～よいや～さ～っさ

0171名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 18:35:53.54ID:OPovtepv

うん、歌だったら「民謡」でもいいけど、あれは二種類の祭囃子だ。

だから「俗謡」と、広くとらえた言葉の方が合ってる。
そして「俗謡」はごく普通の言葉だ。
取り澄ましてるというのは、個人的な感覚。

0172名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 10:58:51.68ID:prAVqjes

どう考えてもごく普通の言葉じゃないし。
少なくとも英語のforksongみたいに
ごく普通の人がごく普通に口にする言葉ではない。
それに「俗謡」ってなんか上から目線で嫌な感じがする。

0173名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 13:19:18.69ID:PITiJ1y5

俗っていうのは、宗教音楽に対する世俗音楽だな
交響曲などは昔から世俗音楽に属するもの

0174名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 13:43:42.54ID:RCINLxKm

日本の伝統的理解では、雅楽に対する俗楽だね。

0175名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 13:45:40.28ID:RCINLxKm

（ごめん、途中で書きこみ押しちゃった）
俗謡って要するに「ごく普通の人がごく普通に歌う歌」って意味だよ。

0176名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 19:47:02.33ID:5LRPlPWA

>>172
folksong=俗謡
forksong=艸歌

0177名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 20:16:46.04ID:xCvnhdDR

ほっとけよ、言葉を知らんアホが吠えてるだけだ

0178名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 20:47:58.31ID:KVcb1STy

1918年生まれで、今の人よりずっと豊かなことばを使ってたであろう大栗裕が、
亡くなって三十年も後の時代の、一人のバカの感覚に合わせて題名付けるわけないだろ。
作曲者に失礼だ。

だいたい、「どう考えても」って何だよ。
バカが一人でどう考えても、「この言葉は難しい」って結論になるの当然じゃん。
自分の感覚で考えるんじゃなくて、お前が作曲者の感覚に合わせろよw

0179名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 11:30:52.50ID:Ar2HgaBf

レントゲンってどう？
CPOで結構出てるけど
何番がおすすめとかある？

0180名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 11:39:51.87ID:ZA0Sn0hf

>>179
http://www.youtube.com/results?search_query=r%C3%B6ntgen+symphony

0181名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 12:25:31.28ID:VpKPqdZm

聴くと被曝www

0182名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 20:48:10.40ID:ZRYkUpTB

とは言え実際親戚関係なんだよなコンラッド・レントヘンとこのユリウスは。

0183名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 21:28:08.07ID:2AcbtMCl

ミャスコフスキーは「メジャーだろｗ」っていわれるんだろうな

0184名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 21:32:01.77ID:Ppf9AElY

ニューグローヴみたらデル・マーも2つの交響曲作曲してるんだな、どんなだろ

0185名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 22:24:16.19ID:RABc0xZz

息子？

0186名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 03:34:02.32ID:jUW66y8x

>>183
マイナーでいいよ
交響曲が多いから名前が多少知られてるだけ

0187名無しの笛の踊り

2014/03/30(日) 00:15:52.96ID:LgWU+Qls

ヴェンツェル・ピフルの交響曲集
小ぶりだけれど活気があって楽しい

0188名無しの笛の踊り

2014/03/31(月) 19:04:44.26ID:uo5/pqXu

>>187
ウェンツェル・ピフルは、作品1が交響曲集のようだね
なかなか珍しい

0189名無しの笛の踊り

2014/04/15(火) 22:40:47.47ID:80cpthMc

知らぬ間にカレヴィ・アホの交響曲15番のCDが出ていたんだな。
彼の交響曲は、6番以外のCDはチェック済みなのだが、6番はCDがどこからも出ていないみたい…
なぜだ…

0190名無しの笛の踊り

2014/04/15(火) 23:04:02.77ID:BEhzMS13

アホって最近の作風どうなの？
まだ多様式？

0191名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 15:54:00.03ID:rhl5qf+A

アホのうえにロクデナシ…

0192名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 23:24:45.83ID:yF7XNUXY

>>191
♪役立たずと罵られて　最低と人に言われて♪
（あの歌、大好きだ。）

0193名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 23:54:30.74ID:At2Sfr5A

アンジェロ・ラガッツィ - Angelo Ragazzi (1680-1750)
4声のための12のソナタ集 Op. 1
(2つのヴァイオリン、ヴィオラ、ヴィオローネと通奏低音のための)
12 Sonatas a 4, Op. 1
http://www.youtube.com/watch?v=4z8dFe_PZYQ

0194名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 23:55:02.43ID:At2Sfr5A

誤爆したスマン

0195名無しの笛の踊り

2014/04/24(木) 23:50:29.47ID:kax7YUAG

ロジェストヴェンスキーでヴォーンウィリアムズの交響曲全集来たね
色んな意味で期待w

0196名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 00:40:41.47ID:RxFovUda

RVWのどこがマイナーなんだよ

0197名無しの笛の踊り

2014/04/29(火) 22:55:39.28ID:bDgD3VPb

演奏録音ともによくされているけど
そのほとんどが英国系（英語圏）の指揮者によるものだから
ある意味マイナー扱いされてもしょうがないかもね

0198名無しの笛の踊り

2014/04/29(火) 22:57:33.47ID:6ruQWZ5T

ラッブラあたりからがマイナーじゃね
シンプソンとかアーノルドとかオルウィンとか

0199名無しの笛の踊り

2014/04/29(火) 23:06:28.14ID:N7ACtMan

エルガーもマイナーでいいだろ。
メロディー口ずさめるやついるか？

0200名無しの笛の踊り

2014/04/29(火) 23:09:36.85ID:sFNvZMih

威風堂々ならｗ

0201名無しの笛の踊り

2014/04/29(火) 23:20:39.15ID:EE4+UqHZ

英国にはメジャーな作曲家は誰もいないんだなｗ

0202名無しの笛の踊り

2014/04/30(水) 01:01:11.72ID:wopuAIdP

>>199
第1番だけなら

0203名無しの笛の踊り

2014/04/30(水) 01:50:42.83ID:It79IcCf

ブリテンの春の交響曲、チェロ交響曲もマイナー扱いでいい

0204名無しの笛の踊り

2014/04/30(水) 07:05:39.05ID:BS7J87Ka

>>199
口笛でなら、吹いてますよ
2曲とも

>>203
チェロ交響曲は、交響曲じゃない名前だけ交響曲
ラロと同じ

0205名無しの笛の踊り

2014/05/01(木) 17:57:26.02ID:5P8gEx09

ヴィエルの交響曲第3番｢地震｣
地震の、自然の脅威というよりは地震が起きた時の周囲の状況を描いたって感じだな
77年3月4日にルーマニアで起きた地震の体験を基に書かれた作品というだけあって聴く前は
RVWの6番のようにドロドロしたようなものかと思っていたが、かなり違っていて不発に終わった気がする
まぁ第4楽章で3回もタコ3のようにサイレンが鳴るのは面白いと思ったが、それくらいかな
聴こうと思っている方がいたら、あまり期待しないほうがよろしいかと

0206名無しの笛の踊り

2014/05/07(水) 09:00:35.63ID:kdYfi00s

6月8日のクラシック音楽館ではスヴェンセンの第2番が放送されるようだ
NHKはたまにマイナー交響曲やってくれるからうれしいね

0207名無しの笛の踊り

2014/05/07(水) 09:26:33.02ID:Xqw491ZL

スヴェンセン式増毛法

0208名無しの笛の踊り

2014/05/07(水) 18:37:42.46ID:1gvafAb1

>>206
そうか？？？

0209名無しの笛の踊り

2014/05/07(水) 19:00:34.45ID:Xqw491ZL

学会

0210　　　↑

2014/05/09(金) 22:08:31.41ID:4Pir+U7H

こういうやつ
小学校の時いたわ

0211名無しの笛の踊り

2014/05/09(金) 22:33:03.13ID:gnQ7e154

新幹線の車内販売の東京土産は、
草加煎餅と雷おこしが定番だったな

0212名無しの笛の踊り

2014/05/09(金) 22:34:03.65ID:gnQ7e154

止まらずに通過するのに何故か安倍川餅も売りに来た

0213名無しの笛の踊り

2014/05/09(金) 23:19:13.61ID:94xDyBQq

実質的には協奏曲なのに交響曲っていうのは結構好き。
メジャーだけどイタリアのハロルドとかフランスの山人とか。
マイナーなものだとボリチャイのハープ交響曲ぐらいしか知らない。
シュニトケの４番＝５番はメジャーかな。

0214名無しの笛の踊り

2014/05/09(金) 23:42:20.72ID:06lwe6wZ

ヨーゼフ・マルティン・クラウス - Joseph Martin Kraus (1756-1792)
交響曲ハ長調「ヴァイオリン・オブリガート」 VB 138
Symphony in C Major, VB 138, "Violin obligato"
http://www.youtube.com/watch?v=RCYYyTILdrY

0215名無しの笛の踊り

2014/05/09(金) 23:44:41.03ID:ifd61FRV

マルティヌーの6番とかシマノフスキの４番とかブリテンのチェロ交響曲とか

0216名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 00:38:11.19ID:g9X96Prz

>>215
全然マイナーじゃない

0217名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 00:50:06.16ID:EF+5L35x

GADEの5番

0218名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 00:51:12.85ID:t08UhJGd

>>214 >>215
ありがとう。ＪＭクラウスは知らなかった。
215の３曲はメジャーだから書かなかった。ブリテンは203で出てるし。
不安の時代とかトゥランガリラとか、あと、交響曲かどうか微妙だけど
スクリャービンのプロメテとかもこのスレの対象外だろうね。

0219名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 01:49:04.15ID:M7QzCv1f

マルティヌーとかシマノフスキとかマイナーでいいわ

0220名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 03:09:09.71ID:soYUdCl7

またこういう話か。
マイナーの基準は人それぞれなんだから、合わせられない。
だからその時その時で、基準を決めて話せばいい。

今は>>213から、ボリス・チャイコフスキーのハープ交響曲みたいな
マイナーな曲で話してるからその線で。
オレは全然着いていけないが。
>>215のような曲はまた、話題変わればマイナー扱いになるよ。

0221名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 06:18:58.95ID:TIDDMRT2

ハイドンのキリ番交響曲面白い。
特に好きなのは９０番。

0222名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 11:31:55.65ID:9B4l0AcJ

60番聴いたこと無い奴は一度は聴く価値あり
http://www.youtube.com/watch?v=7FeiecKYcZo

0223名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 17:27:05.31ID:D7GnyqvP

イギリスの若手、マクミランの交響曲が気になってる
CD化してるかな、なんか宗教曲ばっかCD化してる印象だけど

しかしバルトの30年代生まれのシルヴェストロフの曲って、同じような曲ばっかだな・・・

0224名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 17:30:54.73ID:D7GnyqvP

なんで西村朗の交響曲って、CD化しないの？？

0225名無しの笛の踊り

2014/05/10(土) 17:39:28.66ID:EF+5L35x

日本人のCDはそれでなくても高くて買う気しないしな

0226名無しの笛の踊り

2014/05/13(火) 05:10:53.75ID:JkmvQVl7

カゼッラの交響曲は３曲とも面白いな。

0227名無しの笛の踊り

2014/05/23(金) 23:10:21.86ID:T54fLD4v

アーノルド・クックの交響曲は1番と3番が今のところ聴けるけど、他の4曲も聴きたいな

0228名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 20:42:51.88ID:y4jzEYt9

パヌフニクの10番

枯れきってて、ええで。

0229名無しの笛の踊り

2014/05/29(木) 11:36:16.19ID:1oUvr59o

cpoのパヌフニクはボックスになるの待ってる

0230名無しの笛の踊り

2014/05/29(木) 23:08:09.43ID:4wVeIn3J

>>229

俺は一枚一枚2500円で買ってるというのに！！
でもなんか、交響曲と思って聴くとガッカリする。
9番は規模大きくて好きかな。長いけど。

0231名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 10:11:37.47ID:Ckel2H7a

パヌフニクって名前、響きが卑猥だよね

0232名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 13:24:32.58ID:kEOEELwx

マーラーとかシャブリエとかも

0233名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 01:21:13.53ID:3hXGi+pa

日本人が書いた交響曲はみんなマイナー

0234名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 13:03:19.89ID:T3oSeGvX

交響曲じゃないが、伊福部昭のSF交響曲ファンタジーはメジャー

0235名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 13:04:02.27ID:T3oSeGvX

×SF交響曲ファンタジー
○SF交響ファンタジー

0236名無しの笛の踊り

2014/06/06(金) 07:43:06.56ID:ti2NRBYY

これからメジャーになる様に、日本人指揮者が海外で振れば好いんじゃねーの?

0237名無しの笛の踊り

2014/06/06(金) 09:53:13.04ID:5zIxpXL/

同意。売り込まなきゃメジャーにはなれないよね。

0238名無しの笛の踊り

2014/06/06(金) 11:33:06.03ID:aXOPepCb

藤倉大と木山光が海外で人気らしいよ。
後者の笑っちゃうほど凄まじい音響には笑った。

0239名無しの笛の踊り

2014/07/04(金) 20:20:51.82ID:1FX3954H

アホだったら何番がお勧め？
９と１３は持ってる。１３はイマイチ、というか聴きながら居眠りしてしまったから
よく分からんかった

0240名無しの笛の踊り

2014/07/04(金) 23:17:24.24ID:3Run5A3K

>>239
7番昆虫

0241名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 16:36:10.18ID:lGQyBW/J

ラングストレームの交響曲全集（CPO）買ってみたが
鑑賞にたえるのは4番くらいだな

0242名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 16:40:25.65ID:aNkmWsSI

フィリップ･グラスの「ヒーローズ」とか、ほんとに
デヴィッド・ボウイっぽく聴こえるの？

0243名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 16:45:07.77ID:KhJ2IWAa

>>241
一曲でも当たりがあれば御の字よ

0244名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 18:39:54.86ID:wCGhrMdP

ギュンター・ラファエルの4番は、中々の傑作
聴きやすくなったハルトマンみたい
チェリの演奏も気合いが入ってて良かった

0245名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 20:20:07.69ID:ZCq1NVqT

>>244
CPOか?

ワインガルトナーの全集が纏まって出るんだな

0246名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 20:38:52.06ID:IqaPptjK

>>245
チェリのAuditeBOXで聴いたけど、CPOと同じ演奏だね
他の曲も面白そうなんで、CPOも買おうかどうか思案中

0247名無しの笛の踊り

2014/09/11(木) 21:25:30.30ID:rakOnP5G

メユールやダンツィの交響曲を聴くとベートーヴェンが当時いかに傑出していたかがわかるな

0248名無しの笛の踊り

2014/09/12(金) 12:59:10.64ID:7cdfS+9b

>>247
メユールやダンツィは当時でも最低の部類だろ

ヨーゼフ・アイブラー：交響曲第2番
http://www.youtube.com/watch?v=UOV6-WSzIfY

フランツ・イグナーツ・ベック：「オルフェウスの死」序曲
https://www.youtube.com/watch?v=L31QnhRlJHc

0249名無しの笛の踊り

2014/09/12(金) 15:28:02.17ID:2JG+45AW

本当に最低ランクの曲は残ってもいないだろ。
それにメユールの交響曲第1番はこれでもシューマンに絶賛されたらしいじゃないか。

前にどこかのスレ（このスレだったかも）で過去に作られた交響曲の数について言及されてたけど
古典派の時代だけでも数万だか十数万曲だったか、とにかくおびただしい曲数が作られていたということだった。
消えた数万曲のうちの大半が最低ランクのどうしようもない曲だろうけど少し聴いてみたい気もするな。

0250名無しの笛の踊り

2014/09/12(金) 20:03:11.20ID:HY8Kxvf7

何度か見たな　ググって引用
> ラルー編纂の『18世紀交響曲主題目録』によると、1720年から1810年ころまでの演奏会に現われた「交響曲」は16,558曲！
> これは、楽譜が現存する、あるいは曲の開始部主題が確認できたものだけの数です。

0251名無しの笛の踊り

2014/09/18(木) 22:34:39.92ID:wSyqqUfA

つべで偶然検索ワードを発見した
http://www.youtube.com/results?search_query=symphony+must+hear

0252名無しの笛の踊り

2014/10/01(水) 20:54:47.29ID:ARdnlhc5

ショスタコに似てるとかいうガジエフの４番がニコニコに来てるな
確かにそっくりというか、引用しすぎな感じがする

0253名無しの笛の踊り

2014/10/01(水) 21:17:58.15ID:aHrRaMsy

あれは「あんたらどうせこんなのが好きなんでしょ？」というタコ譲りの党への皮肉だと思う

0254名無しの笛の踊り

2014/10/16(木) 22:05:52.99ID:52Tq6wyf

20c前半スエーデンの作曲家Peterson-Berger（ペッテション-ベリエル）
交響曲が5曲あってCPOから全集が出てるが（ノールショピングSO）
録音も演奏もなかなかいい。全体の印象としては北欧というよりは国籍不明。
強いて言えばグリーグを軽妙洒脱にした感じか。初期は少し泥臭ささがあるが
番号が下るにしたがって軽妙洒脱になる。最近の当たりだ。

0255名無しの笛の踊り

2014/10/31(金) 21:51:46.01ID:jOMzmCoC

>>213
忘れてたけど、こういうのもあるな

クリスティアン・カンナビヒ - Christian Cannabich (1731-1798)
交響曲第68番変ロ長調
Symphony No. 68 in B-Flat Major
http://www.youtube.com/watch?v=DwWh7Sj6sn8

0256名無しの笛の踊り

2014/10/31(金) 22:09:11.97ID:jOMzmCoC

ついでにこれも
クリスティアン・カンナビヒ - Christian Cannabich (1731-1798)
交響曲第63番ニ長調
Symphony No. 63 in D Major
http://www.youtube.com/watch?v=5PoIlz32ja0

0257名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 23:38:11.65ID:D1hjSfOU

ヴィルムスの6番名曲すぎん？

0258名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 21:06:05.16ID:LU7OUf32

>>245
どうしても往年の２輪ライダーを思い出してしまう。

0259名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 23:36:02.58ID:XIIJa8Nn

アジアの作曲家の交響曲は全部マイナー

0260名無しの笛の踊り

2014/12/09(火) 18:24:54.20ID:IowTKoNb

今日、カレヴィ・アホの交響曲12番を買ったよ。これで、９、１３に次いで３つ目。
コンプまではまだまだかかりそうだ・・・高いし。。

0261名無しの笛の踊り

2014/12/11(木) 21:50:30.34ID:x+1/Q4iS

>>257
ヴィルムスは7番もなかなか良いよ
古典だけど軽くロマン入ってる感じのバランスが好き
コンチェルトケルンのcdはピッチや古楽器など古楽演奏なのもまた良い

0262名無しの笛の踊り

2014/12/12(金) 01:37:03.02ID:FPUgVfEq

コンチェルト・ケルンのヴィルムスは、何故か鰤なんだよな
コンチェルト・ケルンはテルデック（ワーナー）にも録音があるメジャーオケなのに

0263名無しの笛の踊り

2014/12/14(日) 00:57:07.99ID:LY+TV7mA

エルンスト・トッホの交響曲全集買おうか迷ったんだけど、やめてしまった
とっほの交響曲ってどうですか？

0264名無しの笛の踊り

2014/12/14(日) 01:00:52.55ID:X/tROihe

俺の鑑賞メモにはトッホの5番に△が付いてるね
まったく覚えてないけどね

0265名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 06:44:33.47ID:7QxUYDeA

>>263
１～３番はなんとか聴ける、というか３番はまともな交響曲。
４番以降はツマラン。

0266名無しの笛の踊り

2014/12/15(月) 12:54:10.13ID:EhXX1QSB

トッホって交響曲書いてたのね

0267名無しの笛の踊り

2014/12/16(火) 22:47:19.01ID:QCdbAf2a

>>264 >>265

ありがとう。
番号を重ねて、つまらなくなる作曲家ってめずらしいな。トゥビンもこのタイプか。
つまらないというのは、枯れた味わいが出た、とかじゃないよな・・・だったら俺得なんだが

0268名無しの笛の踊り

2014/12/16(火) 22:57:26.00ID:fp9chxds

トッホの3番、そういえばスタインバーグのキャピトル録音をまとめたボックスに入ってたな

0269名無しの笛の踊り

2014/12/17(水) 22:00:31.09ID:jZy5GK0G

>>267
エゴン・ヴェレスも番号を追っていくとどんどん詰まらなくなるね。
普通のリスナー（ゲンオン聴かない人）にとってはセッションズもそうかも。

0270名無しの笛の踊り

2014/12/17(水) 22:41:05.48ID:pfJVGV2o

俺は新ヴィーン楽派オタだけどヴェレスは買って損したなー
セッションズも何曲か攻略してみたけど駄目だった

0271名無しの笛の踊り

2014/12/18(木) 01:14:34.70ID:G3iXmyLx

>>270
新ウィーン楽派のオススメ教えて
交響曲じゃなくてもいい
個人的にベルクの作風が好きなんだがベルクのフォロワーみたいなのいないかな

0272名無しの笛の踊り

2014/12/18(木) 07:46:11.64ID:Z9FdxGO+

フィリップ・ボスマンス(Boesmans)かニコラ・バクリかな？

0273270

2014/12/18(木) 11:45:30.35ID:cwxqfvLn

>>271
御三家の作品は、少なくともあちこちに名前の出てるような代表作なら、
どれもそれなりに攻略する価値があると思う。

後継者っていうとあんまり思いつかないな。
ダルラピッコラあたりがいいのかもしれないが自分はよく知らない。
個人的には入野義朗が好き。
しかし二人とも音源が少ないみたいだ。

0274名無しの笛の踊り

2014/12/18(木) 20:07:32.57ID:BwEzbCCB

スレチガイだけど、ダウラピッコラの囚われ人の歌、どこにも売ってNEeeeeeeee！！！！

シュレーカーの交響曲売ってて買おうかお思ったけどチキった

0275名無しの笛の踊り

2014/12/18(木) 21:57:18.91ID:sVVuHqP/

>>274
スレチだが、サロネンの国内盤、HMVでは取り寄せ対応。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/632725

マルケヴィチの古い録音もこの箱に。最近まで半値でバーゲンだった。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5102414

0276名無しの笛の踊り

2014/12/18(木) 22:21:23.91ID:G3iXmyLx

>>273
ダッラピッコラか
確かにちょっと似てるかもしれない
確かシャンドスのオーケストラ曲集があまり聴かずにおいてあったな
ちょっと聴いてみる
>>274
シュレーカーの室内交響曲いいよ
響きがキラキラしてる
たしか無調一直線のアドルノがシュレーカーの音色だけは褒めてたんだよな

0277名無しの笛の踊り

2014/12/18(木) 22:37:44.01ID:JfiREFoj

表記は「ダラピッコラ」がなじみだが、ダルラピッコラやダッラピッコラもあるのか

0278名無しの笛の踊り

2014/12/18(木) 22:41:27.00ID:BwEzbCCB

>>275

わざわざありがとー！

>>276

そうなんだ、やっぱドイツ近代はいいね。
この前の都響のシュミット４番も記憶に新しい。まあフランツ・シュミットはここの基準ではマイナーじゃないかもだが。

0279名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 03:25:32.99ID:0gMhDBwj

>>277
NHKは、いっときポルリーニが正式の呼称だっな

0280名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 19:30:29.81ID:HB5xoONO

フランツ・シュミットは今年大阪で、1&3があったから当たり年じゃないの

0281名無しの笛の踊り

2014/12/26(金) 04:24:24.33ID:U91Z/9Sc

ランゴーの交響曲全集を買ってしまった・・・
しかし、1番で結構な大作なのね、一時間くらい

0282名無しの笛の踊り

2014/12/26(金) 08:29:12.46ID:bG4yfxnT

ようこそ、ランゴー・ワールドへ
1番は18歳で書いた大作、16番に至るまでどう変化して行ったか
楽しんで下さい

0283名無しの笛の踊り

2014/12/26(金) 12:21:45.86ID:EXKxB+k8

ランゴーってタイプミスみたいなスペルだよな
Langgaard

0284名無しの笛の踊り

2014/12/28(日) 19:39:49.36ID:bhp0JLbs

指揮してるダウスゴーも似たようなものだな
Dausgaard

0285名無しの笛の踊り

2014/12/28(日) 20:10:21.40ID:N7h+vaNb

ノアゴーもな

デンマーク人だからか

0286名無しの笛の踊り

2014/12/28(日) 20:28:55.53ID:Pf1/hZBW

gaardはドイツ語のgartenで庭って意味だからワインガルトナーとかバウムガルトナーと同じ感じ
キルケゴールもgaardだがこの名前は「教会の庭」で転じて墓地って意味

0287名無しの笛の踊り

2014/12/28(日) 22:57:03.00ID:TfmwE4Qp

ランゴーからデンマーク語の話になるのは前にもあったな
作曲家だけでなく言語もマイナーなデンマークさん素敵

0288名無しの笛の踊り

2014/12/29(月) 19:14:57.68ID:6oXFIqVc

ヴァンスカにランゴーと尋ねても、解らず...
綴りを言ったら「ランガード」だって、北欧圏でも国が違えば呼び方まで変わってしまう
日本は、割と現地の呼び方に近い発音をしている様だ

0289名無しの笛の踊り

2014/12/30(火) 07:46:22.96ID:+2s40Et/

年末に聴くべきマイナー交響曲を教えてください

0290名無しの笛の踊り

2014/12/30(火) 08:00:36.33ID:eFgL6hxl

>>289
アイネムのミュンヘン交響曲

0291名無しの笛の踊り

2014/12/30(火) 08:15:07.89ID:rIBKJglA

>>289
ハウゼッカーの自然交響曲

0292名無しの笛の踊り

2014/12/30(火) 09:13:55.95ID:6RdRa32g

カール・シュターミッツ - Carl Stamitz (1745-1801)
交響曲ニ長調「狩り」
Symphony in D Major, "La chasse" (c. 1772)
http://www.youtube.com/watch?v=fhtIIuzdFVA

個人的に時々聴きたくなる曲（年末は関係ない、スマン）

0293名無しの笛の踊り

2014/12/30(火) 18:27:39.51ID:07XIae28

>>289
やっぱ第九でしょ
となるとアッテルベリ、ミャスコフスキー、ランゴーあたりがいいね
ラフもいいけどタイトルが「夏に」だから季節外れだ

0294名無しの笛の踊り

2014/12/30(火) 22:59:58.01ID:HxnIvvhb

ビッグマイナーといえば、カリンニコフ辺りだけど
スモールメジャーという誰辺りになるんだろうか

単曲レベルならドヴォルザークの初期交響曲辺りだろうけどな
ドヴォ２辺りなんて下手したらカリンニコフの１番より録音少ないんじゃねえの？

0295名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 13:54:00.66ID:SX6IoblJ

ビゼーはビッグメジャー？

0296名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 14:41:05.61ID:k0PB4v6n

>>294
グラズノフです。

0297名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 16:52:36.92ID:BZiA0+FR

>>294
ポポフ

0298名無しの笛の踊り

2015/01/01(木) 00:24:09.43ID:YIGtH/N3

ポポフは間違いなくマイナーだろ
録音で全集作れないし

1番＝ボトスタイン、プロヴァトロフ、ティトフ
2番＝プロヴァトロフ、ティトフ、アーベントロート
3番＝ティトフ
5番＝チフゼル
そういや、ティトフの1番は買ってないな。これ以外に録音あったかな？

0299名無しの笛の踊り

2015/01/01(木) 00:25:28.01ID:YIGtH/N3

5番はチフゼルじゃねえや
カラぺチアンとかいう人

0300名無しの笛の踊り

2015/01/01(木) 06:44:53.96ID:+aMstJx3

>>298
6番もチフゼルの録音があるぞ。
無いのは4番だけじゃないか？

0301名無しの笛の踊り

2015/01/01(木) 09:42:16.45ID:Ciry/Fo+

ブルッフの交響曲がスモールメジャーっぽい

0302名無しの笛の踊り

2015/01/01(木) 12:56:52.93ID:YaLnFsW3

ハイドンの60番台がスモールメジャー　この辺りが好きなんだけどな

0303名無しの笛の踊り

2015/01/02(金) 00:02:41.56ID:lF7jvh9u

ここのスレにおられる先輩方はハイドン前半とかも制覇してるのだろうか

という素朴な疑問

0304名無しの笛の踊り

2015/01/02(金) 00:07:37.14ID:CU7RuNDV

全然してないよ
古典派前期のマイナー曲はきつい

0305名無しの笛の踊り

2015/01/02(金) 10:06:29.99ID:u8CPosH3

ハイドン交響曲全集は持ってるが、一回も聴いたことないなw

でもハイドンの１番は疾走感あって好き

0306名無しの笛の踊り

2015/01/02(金) 10:48:52.21ID:Ze36y4Bo

ブリのフィッシャー全集で軽くさらった程度でもいいなら

0307名無しの笛の踊り

2015/01/02(金) 12:50:06.12ID:i46Scqc4

古典派前期といえば、天文学界の巨人ウィリアム・ハーシェルの交響曲
第8番ハ短調
http://www.youtube.com/watch?v=7BehLlyqYk8
第12番ニ長調
http://www.youtube.com/watch?v=tLaLE0sHUes
第14番ニ長調
http://www.youtube.com/watch?v=3mV-ZSzgs8Q
第17番ハ長調
http://www.youtube.com/watch?v=BcpHNInerqA

0308名無しの笛の踊り

2015/01/02(金) 12:51:00.57ID:CU7RuNDV

来ると思ったぜ

0309名無しの笛の踊り

2015/01/06(火) 23:49:40.51ID:OPyoBt/3

>>307
天王星を発見した人って作曲家でもあったのね

0310名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 00:10:44.28ID:MDzMZgKd

音楽家として十分な稼ぎがあったからこそ、望遠鏡の制作にも取り組めたんだろう

0311名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 00:15:34.29ID:PktdsU/Q

若い頃は音楽家で生計を立てたが、段々と天文学者のほうが本職となったみたいだね

アンセルメと逆パターンか
数学（工学、法学、医学etc）を専攻していた音楽家なら結構いるんだけど、
大学の職まで得てから音楽家になったという人はほとんどいないだろうね

0312名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 00:40:44.46ID:MDzMZgKd

>>311
アレクサンドル・ボロディンがいるだろ

0313名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 00:56:15.85ID:MDzMZgKd

ああ、ボロディンは音楽家ではなくて自称「日曜作曲家」だったんだね

0314名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 01:11:46.20ID:bw2g5+7m

松下松平

0315名無しの笛の踊り

2015/01/14(水) 21:33:51.40ID:zmKl1hZp

流れぶった切ってすいません
このスレの住人的にツェムリンスキーさんはどうなんですか？ふ

0316名無しの笛の踊り

2015/01/15(木) 02:18:47.85ID:xsevBwtV

>>306
鰤のフィッシャー全集は意外にあなどれない
曲にもよるが、おおむねテンポがゆっくりなところがグッド
緩徐楽章がたまらなくいい

0317名無しの笛の踊り

2015/01/15(木) 03:44:49.05ID:xsevBwtV

交響曲が面白いのは20世紀か18世紀
小説が生まれたのは18世紀だが、18世紀にすでに破格な小説が出ているのに似ている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3

0318名無しの笛の踊り

2015/01/15(木) 03:56:04.50ID:xsevBwtV

森鴎外も、「追儺」という小説の中で、次のように言っている
「僕は僕の夜の思想を以て、小説といふものは何をどんな風に書いても好いものだといふ断案を下す。」

0319名無しの笛の踊り

2015/01/15(木) 11:08:47.25ID:TyEismVU

>>315
ツェムりんはレベル高いよ
マイナーなままにしておくには惜しいぐらい

0320名無しの笛の踊り

2015/01/17(土) 10:46:07.95ID:8cMOwI6g

>>315

叙情交響曲はいわずもがな。
初期の番号付き交響曲はふつうかな。
シンフォニエッタはRシュトラウスやプフィッツナー後期のモーツァルト的な達観した軽み。
まあ叙情交響曲が一番好きかな

スレチだけど弦楽四重奏、宗教曲もいい

0321名無しの笛の踊り

2015/01/17(土) 11:22:28.60ID:kdIzedUQ

>>315
名曲だよ

オケ作品では、交響詩「人魚姫」がこの作曲家にとって代表作でしょうね
最近では、管弦楽の為の幻想曲と呼ばれるヴァージョンの「人魚姫」があるようです

0322名無しの笛の踊り

2015/01/17(土) 23:34:17.90ID:WzL+CyCA

そういえば、ツェムリンスキーとかベルクのいう「叙情」って
どういうもんなんだろう？
男女間の情愛に限った意味とか。

なんか「叙情」という言葉と、曲のイメージとが
もう一つ合わない気がして。

0323名無しの笛の踊り

2015/01/18(日) 00:57:54.15ID:KbwwPIpL

日本語の「叙情」って確かに甘ったるい愛の語らい的な意味合いに限定されっる感じ

0324名無しの笛の踊り

2015/01/18(日) 09:00:33.40ID:PWpwzsTH

スリナッチの交響曲ってどうなん？

0325名無しの笛の踊り

2015/01/18(日) 09:29:32.71ID:B/MYMdJw

>>323
そう？例えば「日本の叙情歌」だと、そんな色っぽい内容入ってこないけど、
ツェムやベルクの方には入ってくるのかなと。

>>324
そんなのあるのか。吹奏楽曲やピアノ協奏曲はあったが。
バルトークっぽいのかな。

0326名無しの笛の踊り

2015/01/18(日) 22:05:22.83ID:cG/HuMBt

なんか個人的には抒情という表記だと甘ったるい感じが少し控えめになる気がする

0327315

2015/01/19(月) 00:00:35.18ID:G706oz7p

ありがとうございました！
この作曲家さんを室内楽から知りまして、とても感銘を受けたものでマイナーな作曲家さんに詳しそうなこのスレに飛んできた次第です。
共感を得られてよかったです！

0328名無しの笛の踊り

2015/01/21(水) 12:17:32.33ID:LnN1pqTa

楽章の最後のティンパニ・ロールって、ヴィヴァルディの時代からあるんだね
ヴィヴァルディ：複数の楽器のための協奏曲集
http://www.youtube.com/watch?v=IIlnuf0cKXo
最初の曲

0329名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 18:38:03.34ID:NDmfKlqS

クルシェネクの交響曲って全部いいよね。4番だけ聴いてないが
ショスタコに先んじること25年、こういう悲愴感あふれる無調の交響曲の大曲が
作られたことって注目すべきことだと思うんだが、
クルシェネクという作曲家ともども、あまり知られていないね

0330名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 18:59:31.57ID:w3E0ChPy

そんな事はねーべ
マラ10の補筆や、次女の最初の夫
小澤も振ったオペラ「ジョニーは演奏する」
結構知られる

0331名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 19:12:23.97ID:mMtJ9o2h

>>329
クシェネクはマーラーやヒンデミットとともに若い頃のショスタコのアイドルだぜ

0332名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 19:15:16.30ID:TX3sPF5j

小澤がウィーンで取り上げたので名前を知ったが
まああまり知られて無いのでは
交響曲きいてみっか

0333名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 19:24:28.42ID:lH+eKHfD

やっぱり日本語カタカナにしにくい名前だからいけないんだな。

クレネクとかクシェネクとか。

0334名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 19:42:50.65ID:w3E0ChPy

そんな事はねーべ
他に似た様な名前の作曲家いるのか?

0335名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 20:32:35.19ID:NDmfKlqS

「ジョニーは演奏する」みたいな、ジャズを採り入れた娯楽性の高い」聴きやすいが一番有名なのが
問題だな

それはあくまで中期

初期の交響曲1-3番、あるいは後期の5番や弦楽四重奏曲8番は、セリエルな抽象的で渋い作風だよ

0336名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 20:58:53.52ID:h0CX3A9F

マルティヌーの交響曲
結構聴きやすくて楽しい

0337名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 21:10:29.42ID:ooLrO59T

交響曲に限らず、マルチヌー面白い。
近代フランス的な響きの上に、さりげなくドヴォルザークの旋律が
流れていくような。

0338名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 22:58:35.29ID:xOKpNp8+

本人はクレネックと呼べといってたけど結局クルシェネクorクシェネクだな

0339名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 00:37:51.31ID:VPV68HoN

まったくチェコ系はいつもこれだ

0340名無しの笛の踊り

2015/02/08(日) 19:44:08.22ID:eCpSzNo2

ケルビーニの交響曲はもっと演奏されてもいいと思うんだ。
トスカニーニの録音聴いて面白さに目覚めたわ。あれは傑作。

0341名無しの笛の踊り

2015/02/23(月) 12:45:16.73ID:s2d5roND

サルマノフの交響曲って一種類しか録音ないの？

0342名無しの笛の踊り

2015/02/23(月) 12:57:44.89ID:ju/eVEdw

ムラヴィン以外で、録音したと言う話は聞いていない
ネーメが録音すれば好いのに

0343名無しの笛の踊り

2015/03/08(日) 01:41:49.24ID:ZPapuTvb

前にも取りあげたセーゲルスタムの交響曲。2014年11月時点で285曲に達している。今後も書き続けるつもりのようなので、果たして生きてる間に何曲書いたか見もの。

0344名無しの笛の踊り

2015/03/08(日) 03:31:20.58ID:jgRRaljf

>>343
父ヤルヴィが全集録音したりして

0345名無しの笛の踊り

2015/03/08(日) 10:18:14.77ID:Y2Pktnal

演奏されたことがあるのは２０曲くらいじゃないか？
全部が譜面になってるのかも怪しい。

0346名無しの笛の踊り

2015/03/09(月) 23:14:44.77ID:0MhVqcvf

セーゲルスタムの交響曲全集は作曲者自身が指揮するだろ。指揮者でもあるんだから
全集完成は不可能だろうけどｗ

0347名無しの笛の踊り

2015/03/10(火) 18:28:20.40ID:qrjpiLlC

そのために指揮者なしの交響曲も作ってます

0348名無しの笛の踊り

2015/03/10(火) 19:15:48.37ID:zmOULIRh

俺はセーゲルスタムの交響曲のＣＤは、３枚しか持てないが、どれも高クオリティーで
50分強の大作で驚いた

交響曲作家としては、サリネンやコッコネン、ランゴーを超えているのではないか

0349名無しの笛の踊り

2015/03/14(土) 15:59:42.60ID:yQiUbG6c

>>345
フィンランド音楽情報センターのサイト見ると100曲以上は初演されてるみたいだ

0350名無しの笛の踊り

2015/04/01(水) 23:29:22.11ID:bK0URZZb

http://www.derekbourgeois.com/orchestr.htm
セーゲルスタムほどじゃないけどこのところかなり量産してる
42番聴いてみたい気がしないでもない

0351名無しの笛の踊り

2015/04/03(金) 22:33:41.03ID:Jn+fnb/a

クニッペルって20曲ぐらい交響曲書いてるんだな。音源としてあるのは4番と8番しか知らないけど。しかし副題がほとんどみんな「赤い」な。

0352名無しの笛の踊り

2015/04/07(火) 08:23:47.02ID:ViCKw+HU

レオ・シュピースの交響曲第2番はドイツロマン派＋社会主義リアリズムの東ドイツの音楽

0353名無しの笛の踊り

2015/04/27(月) 21:56:15.05ID:Byx34DBM

ダメだ、ここの先輩方に倣ってシマノフスキー聴いてるけど一向に分からんです

0354名無しの笛の踊り

2015/04/28(火) 07:19:31.32ID:SXAIAWJI

>>353
好みの作曲家は誰？

0355名無しの笛の踊り

2015/04/28(火) 12:31:38.09ID:yFxinhRi

シマノフスキって3,4番だけでしょ

0356名無しの笛の踊り

2015/04/28(火) 18:45:29.53ID:/+UFgpSf

シマノフスキは作風をころころ変えたんでいろんな時期の作品を聴いてみないと何とも
後期ロマン派や近代が守備範囲ならばピンと来る曲はあるかもしれない

0357名無しの笛の踊り

2015/05/03(日) 09:48:44.01ID:4zDMVc4x

>>354
独墺の有名どころが大好きです。
マイナー（？）交響曲では、ステンハンマルとクレメンティとブルッフが一番ぐっときました。
多分ごちゃごちゃし過ぎていて躁鬱が激しすぎるものやソロの声楽が苦手なのかも。トゥンガリラや抒情交響曲、カラマーノフは難航・・・

>>356
参考になります。1番も挑戦してみますね

0358名無しの笛の踊り

2015/05/16(土) 14:49:28.24ID:0kU2IE/P

フランツ・シュミットの全集ってルイージ、シナイスキー、父ヤルヴィの３つだけ？

0359名無しの笛の踊り

2015/05/16(土) 19:14:19.50ID:8nWC3yEd

このスレでは超々メジャーだと思うけどリストの「ダンテ交響曲」って
演奏機会は少ないし、解説本なんかでもあまり取り上げられてないですよね

0360名無しの笛の踊り

2015/05/16(土) 20:11:48.92ID:Eq+8S0Wa

>>358
ライテルもあるよ。

ちなみにフランツ・シュミットの自分的オススメ盤
１番：ルイージ、ハラース
２番：ヤルヴィ、ラインスドルフ
３番：ルイージ、ペシェク
４番：メータ、ライテル

0361名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 01:16:18.70ID:/ked8RY4

ルトスワフスキは超メジャーでいいですか？

0362名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 10:05:42.40ID:LsGdqqqA

人によってはそうかな。
マイナーではないと自分も思うけど。

0363名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 10:45:18.09ID:mINItnrz

まあマイナーではないだろうけど超メジャーというのも違和感がある
ここ何年かで日本のオケはルトスワフスキの交響曲をどれぐらい演奏した？
このスレの人は、他人がマイナーだと思うものを「そんなの誰でも知ってるよ」
と言いたいがために、相当強いメジャーバイアスがあるからなあ。

0364名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 11:12:47.16ID:Pam6ChbA

ルトスワフスキなんてマイナーでいいと思うけどなあ

0365名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 11:16:24.72ID:LsGdqqqA

＞「そんなの誰でも知ってるよ」と言いたいがために

それは偏見だろう。そういう人も中にはいようが。

「メジャー」の広がりは、膨大なCDリリースと、動画サイトによるものと思う。
何種類かリリースされて、動画サイトでもいくつも音源拾えたら、マイナーじゃないって感じてしまう。
実際にはあんまり聴いてなくて、演奏機会が無くても、「メジャーかも」となっちゃう。
情報溢れて感覚がマヒしてるとも言えるかな。自分の知識を自慢したいのではなくて。

0366名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 11:44:00.08ID:mINItnrz

うーん、偏見といわれればそうかもしれない。
この間、京響がコリリアーノの1番をやったけど、このあたりは微妙な感じがする。
Ｎ響がやったこともあるし、コリリアーノはそこそこ有名な作曲家だｔけど
バレンボイム指揮シカゴ響の録音があって、入手もそんなに難しくない。
でもこれをメジャーと言ってしまうのはものすごく抵抗がある。

0367名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 12:31:30.89ID:qnmKuadg

三木稔/鳳凰三連の「急の曲」はコンサートで聴いてみたい名曲

0368名無しの笛の踊り

2015/05/23(土) 11:52:09.68ID:1C6rU4Zq

禁句ですわ
＞「そんなの誰でも知ってるよ」と言いたいがために

0369名無しの笛の踊り

2015/05/29(金) 23:22:04.88ID:cGAWiMII

ﾙｽﾄﾜﾌｽｷのｵｹｺﾝ２回実演聴いたことある。

ﾊﾞﾙﾄｰｸのより好きだ

0370名無しの笛の踊り

2015/05/29(金) 23:41:12.91ID:bPsWU+Q6

＞「そんなの誰でも知ってるよ」と言いたいがために

いや違うな。自分の中ではメジャーだって言いたいんだよ。
つまりそう言い切れるほど自分はクラシックに造詣が深いんだぞ！
と叫んでるわけ。リアルでは誰も聞いてくれる人がいないから。

0371名無しの笛の踊り

2015/06/01(月) 07:11:40.47ID:Yrvu1+gF

メジャーかマイナーかの議論はキリがないからやめようという結論に随分前に至ったはずだが

0372名無しの笛の踊り

2015/06/01(月) 20:59:08.68ID:cw4PCsEf

そうだよ。
だから、「人によっては」とか「自分は」とか書いてる人もいるね。

自分はメジャーと思うが、マイナーと思う人がいてもいい、という感じで。
結局は決めようがない。

0373名無しの笛の踊り

2015/06/01(月) 22:42:18.58ID:HRADjZaI

シュニトケの4番がね、ピアノとチェレスタとクラヴサンが絡み合ってそれ系の音色が好きな人にオススメ。

0374名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 03:27:49.81ID:+C+XitEY

シュニトケなら４番は一番嫌いだ。
一番好きなのは７番、次いで９番、６番、５番なんだが、もはや全盛期を過ぎて
枯れまくっているため素人にはお薦めできない

５番はこれぞ新ロマン主義！って感じだけどね。

0375名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 01:25:46.67ID:IqpwVRPk

ニールス・ベンソンとかいう作曲家の交響曲第8番聴いたけど意外と良かった。

0376名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 08:44:43.74ID:lzUln3Bi

>>375
ちょっと調べてみたけどこの人結構な多作家なのね
交響曲も第24番まであるようだが

0377名無しの笛の踊り

2015/06/21(日) 16:59:56.08ID:uD+uwDT7

>>371-372
>>2

0378名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 21:26:25.35ID:DONri4QI

ここで話題のアッテルベリ、思い切って買ったら大当たりでした。
ありがとう。

0379名無しの笛の踊り

2015/07/11(土) 21:30:28.21ID:WHeGwRNo

ツェルニーの交響曲が全曲手に入らぬ

0380名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 04:30:01.74ID:ZguxUTQJ

>>379
リースの交響曲なら全曲手に入るのにねえ。

0381名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 18:32:11.77ID:K8FF1paC

あの辛かった練習曲集を思い返してウゲってなってみんな買わないんだろうな・・・
そう考えるとクレメンティのがまだ売れてるのも納得

0382名無しの笛の踊り

2015/07/12(日) 18:43:51.23ID:FRogY0PO

しかしゴマンと練習曲が残されている中でツェルニーが未だに使われ続けているというのは凄いことだな

俺もやったけど教師からみても効率いいんだろうな
今はブラームスの練習曲をピックアップして練習している

0383くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/07/17(金) 20:16:49.08ID:CFwcPADF

昔、ハンス・フーバーなる作曲家の交響曲を買って後悔したことがある
そのときはクラヲタ初心者だったから今聴けば違うかもしれない

0384名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 21:57:50.95ID:e99wrOvK

それ、最近中古で見て買おうかどうかかなり迷ったやつだわｗ

0385名無しの笛の踊り

2015/08/09(日) 22:38:52.27ID:Gatm5tKU

クレツキの交響曲ってどう？
前の前のスレまで遡っても一言も出てなかったし人気なさそうだがｗ

0386名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 11:03:15.66ID:uT2/IEbc

ギーレンのスクリャービンを聴いた、マイナーではないけどメジャーでもない

0387名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 12:50:44.48ID:geW9xbnY

マイナーか否かは微妙だけど
エルガーの交響曲はなぜツマらないんだろう？

0388名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 14:02:15.38ID:/fRQF8GK

だれもが交響曲ヲタ向けに作曲してるわけじゃない
モーツァルトだってピアノ協奏曲やオペラのほうが上

0389名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 15:39:48.42ID:vbZE123D

交響曲を書いてても、他の分野の方が断然人気があるという作曲家はいるね。
極端な例だとヴィラロボスだけど、ブルッフとかタンスマンとかジョリヴェとか。
そういうのもある意味マイナー交響曲と言えるかも。

0390名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 21:46:29.01ID:inHMuMQk

ミヨーも12曲もあるのに人気ないね
2番とか6番とかオヌヌメ

0391名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 22:01:53.26ID:BZ62oZPj

フランス五人組のチャラチャラした曲とか
せいぜいBGMにしかならんでしょ？

0392名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 22:11:26.08ID:xgnkv5As

>>387
本当にツマらないと思うのならば、それはあんたの感性だから...

0393名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 22:20:04.00ID:H4mdP1wQ

>>387
時間的に大作であり、かつ音響的に派手なだけに内容のつまらなさが目立つんだよな
好きな人は好きなようだが
つまらないなりに第1番はまあ聞ける

0394名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 22:53:38.84ID:BZ62oZPj

まだ一般的に無名の北欧作曲家のシンフォニーの方が面白いのあるわ

0395名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 23:13:58.39ID:H4mdP1wQ

イタリア人は交響曲書かな杉

0396名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 00:13:43.96ID:QuwfSRpr

ラテン民族に交響曲は㍉

0397名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 11:36:21.44ID:g0tWZR+c

ガエターノ・ブルネッティ (1744-1798)
交響曲第26番変ロ長調
交響曲第22番ト短調
交響曲第36番イ長調
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/7162424

フアン・クリソストモ・デ・アリアーガ (1806-1826)
交響曲ニ長調
ホセ・ポンス (1768-1818)
交響曲ト長調
フランシスコ・ハビエル・モレーノ (1748-1836)
交響曲変ホ長調「La scala di scerma」
ホセ・ノーノ (1776-1845)
交響曲ヘ長調
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/6846954

0398名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 11:45:51.22ID:g0tWZR+c

ガエターノ・ブルネッティ (1744-1798)
交響曲第9番ニ長調
交響曲第21番変ホ長調
交響曲第29番ハ長調
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/7314812

0399名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 12:09:09.23ID:g0tWZR+c

アリアーガはYouTubeにもあった
http://www.youtube.com/watch?v=KZZpejIvOCM

0400名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 12:45:30.22ID:QKIWrzGa

ぽー

0401名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 14:22:40.00ID:kfPIduwJ

ピーター・メニンの交響曲第５番は聴きやすくてわかりやすいのに、
なんで６番はあんなにごちゃまぜにかき混ぜたんだあ

0402名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 14:43:12.21ID:aWbCJrVk

そういえばメニンやクレストンなどのイタリア系アメリカ人による交響曲があるのか

0403名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 14:50:03.28ID:dwgCUQlt

スラトキンの「アメリカの忘れられた傑作１０」
http://blogs.wfmt.com/offmic/2015/07/15/leonard-slatkins-10-favorite-forgotten-american-masterpieces/

0404名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 18:58:33.33ID:ulpsxPqh

サントロの交響曲の録音が増えないものか

0405名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 19:16:04.37ID:qvyowCKP

いまchandosのパレー全集聴いてるんだが
ほんと惜しい感じする曲揃いよな

0406名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 00:30:49.04ID:acKWDJbj

ポール・パレ―？
それともヒューバート・パリ―のことか？

0407名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 19:02:15.87ID:6qr07RSv

chandos で出ているのはパリーだろ

0408名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 10:05:58.64ID:xE0igeZQ

ポール・パレーの交響曲の録音ってあるの？

0409名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 15:55:54.88ID:X7fWYMIF

パレーだってパリ―だって英米人に言ったら
「ﾊｧ? 何ﾃﾞｽｶｿﾚ」って訊き返されるのは同じ

0410名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 18:02:19.65ID:TUE8QHYd

>>408
ミサ曲とカップリングされた、交響曲第１番のCDがある。

>>409
まるっきり無関係な話。

0411名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 21:46:05.15ID:kLkOUvj+

アルヴェーンの全集（ヤルヴィ/ロイヤルストックホルム）

久しぶりに聴いてるんだが、
しばらく寝かしといた効果か
どれもなかなかいい曲に思える

0412名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 21:51:52.61ID:W16PKMV0

寝かすのは、よい

0413名無しの笛の踊り

2015/08/25(火) 00:31:55.58ID:N9iztt3/

寝かすと音が良くなる

0414くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/08/25(火) 10:19:22.71ID:oGGNUK0x

今一か月間入院中なので、暇なとき音楽を聴いているのだが、せっかくの時間なので、
ミヨーの交響曲全集とランゴーの交響曲全集、ラッブラの交響曲全集を1番から聞き直してみました。

ミヨーは本当同じような曲ばかりの印象ですが、やはり複調に耳が慣れていないせいでしょうか？
音響的な密度やクオリティーは高いのでしょうが、その中でも打楽器が面白い4番（か6番だったか）
しか印象に残りませんでした。

ランゴーは、1番が超大作で、ワーグナーとRシュトラウスを足して割っで北欧味を足したような作品ですが、若々しい
衝動がスケールの大きさにもつながっていて、2番以降を期待させます。
ですが、本当にランゴーの交響曲って、同じように楽天的で、差異が乏しく、印象に残らない曲ばっかですね。
その中でも、6番は唯一調性崩壊している作品で、異質に思えました。また聴きたくなります。
ランゴーは、『天体の音楽』が素晴らしい。現在使われているような管弦楽法の様々な先ぶれを感じるような、
響きという意味においてとても前衛的な作品ですね。

0415名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 11:41:50.39ID:ud2FPoGz

コンパイルハートがPSのイメージダウンキャンペーン中 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1433062745/507

507 名前：くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/26(日) 08:52:23.53 ID:Fi38X6MN0
>>504

哲学板行ったことないんですか？物凄いキチガイの集まりですよ
僕はむしろ哲学板の良心ですよ

それにそのレスだけど、PSW面白発言スレだけは粘着して、勘違いした
任天堂信者を正しい方向に導いていこうとおもってまつ。

コンパイルハートが2015年で燃え尽きそうだと話題に [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1436968545/109

109 名前：くれ ◆KOGxy5WZj6 ＠転載は禁止[] 投稿日：2015/07/26(日) 08:54:03.16 ID:Fi38X6MN0
落ちる

http://hissi.org/read.php/ghard/20150726/RmkzOFg2TU4w.html

0416名無しの笛の踊り

2015/08/27(木) 11:43:41.77ID:ud2FPoGz

182 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2015/07/29(水) 22:31:32.78 0
【1000】宅間イズムスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1435481142/303,305,329,330,331,332,333,334,335,337,346

303 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/14(火) 20:28:44.95 ID:b2NYoEBR
俺も幼女や老人とすれ違うとぶっ殺したくなるわ

305 名前：くれ ◆KOGxy5WZj6 [sage] 投稿日：2015/07/14(火) 20:44:55.14 ID:b2NYoEBR
そうだよ
資本主義における勝者が、そこから搾取・抑圧してる弱者に殺される
こんな当然で正当なことがあるか

0417名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 21:08:46.04ID:sCwtGhSV

マイナーなピアノ協奏曲のおすすめある？
一応>>1に交響曲に限らずとあるので、面白い曲あれば聞いてみたい

0418名無しの笛の踊り

2015/08/29(土) 21:22:10.88ID:7mFrqGNW

>>417
ピアノ協奏曲もどれぐらいからマイナーかが難しいね。
ボリス・チャイコフスキーはどう？

0419名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 00:40:07.27ID:LaR2jaiA

まずチャイコの2番あたりから行ってみようか

0420名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 03:14:51.40ID:ZvaqhC8/

そこまでマイナーというほどではないが変わった視点から選ぶと
ハチャトゥリアンのピアノ協奏曲…フレクサトーンが聴きもの
ブゾーニのピアノ協奏曲…男声合唱が聴きもの
ジョリヴェのピアノ協奏曲…打楽器が聴きもの
この中ではジョリヴェが結構おすすめ

0421名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 09:34:50.24ID:YdKw+HIS

ハチャトゥリヤンのフレクサトンは入ってない録音も多いね。
作曲者が改訂のときに省いちゃったんだっけ。
ハチャトゥリヤンなら3曲のラプソディはマイナーかも。

合唱付きの協奏曲ってブゾーニ以外になんかある？
ベトの合唱幻想曲ぐらい？

0422くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/08/30(日) 12:38:27.48ID:xtYfofYS

>>417

レーガーのピアコンはレーガーの他の作品よりだいぶ聴きやすくて、面白いですよ。

0423名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 20:31:22.24ID:GpROUH2j

>>421
小林健一郎（研一郎ではない）のヴァイオリン協奏曲「太陽は一つでいい」が合唱付きだという情報がある

0424名無しの笛の踊り

2015/08/30(日) 20:37:54.44ID:/PAh7deu

>>418->>423
いろいろと紹介ありがとうございます！

0425名無しの笛の踊り

2015/09/03(木) 21:44:10.44ID:xczBt7+x

モシュコフスキやパデレフスキ、ルービンシュタインがオススメ。あとはラウタヴァーラとか。

0426名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 21:25:03.97ID:AsVNgTok

ピアノ協奏曲は交響曲ほどは当たり外れがないよな
どの曲もまずまずすんなり聴ける
逆に感動する曲も少ないけど

0427名無しの笛の踊り

2015/09/05(土) 21:37:39.49ID:RNaDYKw6

いやいやいやいやいや、それはどうだろうなー！
あなたがピアノ大好きだからじゃないの？

0428名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 00:00:38.76ID:ZQsjrRU5

アントン・ルビンシテインのピアノ協奏曲とか、いくつか聴いたが全然面白くなかったな
好きな人は好きみたいだけど。

0429名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 16:57:38.16ID:WugMWhJG

>>427
こんなスレに入り浸ってるぐらいだし交響曲のほうが圧倒的に好きだよ
でも聴き通すのが苦痛なマイナー曲は交響曲のほうが多い

ピアノ協奏曲はマイナー曲でも大抵は派手さもあるしわかりやすい
でも薄っぺらいとも言える

0430名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 22:35:59.92ID:bYWXMgID

マルティヌーのPコンとか結構好きだがな
まあマルティヌーってPコンに限らず何聴いても同じような曲だけど

0431名無しの笛の踊り

2015/09/06(日) 23:36:05.28ID:zKOp1Ykm

最近聴いたピアコンだとシュルホフが結構面白かった

0432名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 21:19:34.68ID:HQ5em+IU

>>429
なるほど、ピアノ協奏曲はメリハリがあるけど、
交響曲だと最後までぼんやりしてて何がやりたいのか分からないのは確かにあるよね。

0433名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 21:11:35.35ID:2GUJOBGL

>>428
ルビンシテインは交響曲もピアノ協奏曲も良く出来てる
良く出来てるだけ

0434名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 22:40:04.32ID:PTwPZ8bQ

大洋交響曲はなかなか面白かった覚えが。＞ルビンシテイン
でもいろんなヴァージョンあるよね。

0435名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 04:54:35.84ID:Nkuiy0pg

デーやんが、そういうの大好きだったな

0436名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 10:03:35.32ID:3LTyZrUg

ノルウェーお作曲家シンディングの交響曲第3・4番が結構いい。
ブラームスとRシュトラウスを足したような感じで、
ちょっと英国のパリ―に似た感じだが、こっちの方が先だな。
持ってるのはラシライネン・ノルウェー放送のCDなんだが
全曲聴いてみたくなった

0437名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 11:03:33.24ID:1K9oSgc+

>ブラームスとRシュトラウスを足したような感じで、

すごく……つまらなそうです……

0438名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 20:22:48.42ID:wdx7dGrh

このスレ的にはボロディンの２番はメジャー扱い？

0439名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 21:25:51.42ID:7ZTqPvBz

ボロ2はこのスレ的にはメジャーを通り越して超通俗曲

0440名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 23:33:28.78ID:5AjoXBBZ

交響曲の名曲名盤ガイドみたいな本に必ず入ってくるような曲は
メジャーとして扱うのは当然なんだが

0441名無しの笛の踊り

2015/09/24(木) 11:48:20.37ID:UaZw/X56

>>437
面白かったらメジャーになってるからね

0442名無しの笛の踊り

2015/09/26(土) 19:51:36.30ID:cJTSB3fD

>>436
シンディングの4曲の中では1番が最も面白いと思うけどな。

0443名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 01:00:59.40ID:KJJBqSkZ

ボロディンの２番がマイナーだと？ｗ
馬鹿すぎるｗｗｗ

0444名無しの笛の踊り

2015/10/23(金) 22:35:25.64ID:qJzIWscV

馬鹿とか言っちゃダメ

0445名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 06:20:36.84ID:lYhqLDzU

じゃあアホで

0446名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 15:34:04.17ID:vIu2ux2a

ボロディンの3番と間違えたんだよ。たぶん。

0447名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 19:43:58.33ID:C0y3XVd8

メジャー作曲家のマイナー交響曲は見落とされがち。

0448名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 19:51:31.85ID:d+rXc3sf

ハイドンは40番台はそこそこ有名だから
10～30番台、50～70番台あたりか

0449名無しの笛の踊り

2015/11/11(水) 21:06:28.54ID:RYl0413B

>>447
ショスタコの3番が好き

0450名無しの笛の踊り

2015/11/15(日) 22:24:17.83ID:OLDzCDUg

ブルックナーのヘ短調はなかなかの佳曲
シューマンやゲーゼに近い世界です

0451名無しの笛の踊り

2015/11/17(火) 13:08:28.35ID:TWNfgqVu

カンチェリの全集再販してくれ

0452名無しの笛の踊り

2015/11/19(木) 23:36:49.62ID:PGHhqSty

初稿版のシュマ4、チャイ2、VW2、シベ5、あたりは今なおマイナー交響曲と言っていい。

0453名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 12:51:24.67ID:NK4BoX5R

シベ5は結構メジャーだと思うオレは
単なる世間知らずなのかな？

0454名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 18:20:52.54ID:wnGr5Hcd

>>452
それはメジャー交響曲のマイナー版

0455名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 18:45:44.52ID:N+ahqb/j

初稿とか入れるとなあ
RVWの2番に至っては初稿と最終稿以外にも1920年版、1936年版、の録音があるし

0456名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 18:57:24.82ID:NK4BoX5R

あ、シベ5の初稿版ってことか
おれも聴いたことねーよ、そんなもんｗ

0457名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 19:28:34.21ID:FBHTMT7F

確かシューマンの四番は初稿しか認めないとブラームスが言ったんだよね。チャイコやRVWの二番も周囲の声は同様だったが改訂稿ばかりが演奏され初稿は陰に置かれたまま

0458名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 19:50:46.14ID:wj4+Ku8c

チャイコの1番の初稿は？
イラン・ヴォルコフがイギリスで振ったけど確かＣＤなどはないはず

0459名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 23:32:59.21ID:IJ6mhdhO

J.S.バッハ：ブランデンブルク協奏曲集（第1版）全6曲
http://www.youtube.com/watch?v=h9tXarOeSkI&;list=PLE9r9WaXCrG4KoiEdFEzjEV6YqvSXXGZR

0460名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 23:40:59.28ID:IJ6mhdhO

↑ブランデンブルク協奏曲の初稿版は演奏時間が短い（特に1番と5番）ので敬遠されがち

0461名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 23:57:02.93ID:IJ6mhdhO

BWV1046a、BWV1050aという風に、末尾にaをつけるぐらい違うってこと

0462名無しの笛の踊り

2015/11/21(土) 07:07:46.20ID:k2CB101H

チャイ子の7番は今ひとつだった。
6番の前に、ああいう曲想で書こうとした点は興味深いが。
まあ、あれはマイナー交響曲というより、贋作交響曲かもしれない。

0463名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 00:19:05.39ID:4yhO580L

シェーンベルクスレで室内交響曲の話題がほぼ出ない

演奏会に取り上げられないヴェーベルンもメジャーとは言いがたい

0464名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 01:12:34.57ID:09GO7sLx

>>463
スレで話題が出ないからといってシェーンベルクの室内交響曲を
マイナーといってしまうのはさすがに無理があるだろ
でもヴェーベルンが演奏会に取り上げられないのは、言われてみれば不思議。
まあ他の作品がしょっちゅう取り上げられてるってわけではないけど。

0465名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 01:28:02.77ID:FJig3Cfr

不思議？
あんな編成、演奏会で組みにくいだろ
オケでも室内楽でも

0466名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 02:16:44.08ID:51VKTAPB

ほとんど降り番だからオケメンは喜ぶはず

0467名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 07:12:22.57ID:09GO7sLx

>>465
よく意味がわからん。超大編成とか、特殊な楽器を使ってるならともかく、
普通に対応できる編成じゃん。

0468名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 09:20:34.56ID:FJig3Cfr

そうか
ならば「ヴェーベルンの交響曲が採り上げられないのは不思議だなー」
と思っていればよろしい

0469名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 15:23:44.54ID:UA9uL0VK

客が入らないから取り上げないだけ

0470名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 16:27:53.07ID:8TieBPFe

ベートーヴェンだけ弾いてろってことか

0471名無しの笛の踊り

2015/11/23(月) 20:06:27.12ID:0u/SXTPR

WEBER n: SYMPHONY と書けばクラヲタがチケット買ってくれる

0472名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 04:37:39.23ID:luAhyc9j

オケの演奏会でやるの？＞ヴェーベルンの交響曲

作曲家にスポットを当てた演奏会で、ピアノ曲やアンサンブル曲で
プログラム組んだ中には入れられそうだけど。
実際どういう採り上げられ方してるんだろう。
生で聴いたことある人いますか？

0473名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 04:47:17.53ID:luAhyc9j

調べたら神奈川フィルの定演で３年前に。
フルオケの間に挟み込む、すごく意欲的なプロ。

0474名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 06:57:53.29ID:QMWGjwlI

取り上げられないのは別に編成のせいじゃないってことだな

0475名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 10:47:41.15ID:SqEqrQMc

実演の機会がほぼ無いのがマイナー交響曲

0476名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 19:29:07.93ID:luAhyc9j

>>474
そうとは言えない

0477名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 21:14:42.47ID:Se08WEli

ヴェーベルンのをフルオーケストラに編曲すればプログラムに乗るクラヲタは喜ぶで良いことづくめ

0478名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 21:44:09.91ID:FzM3XHY5

無調だし、かといって現代音楽でもないし。
考えてみるとヴェーベルンは取り上げにくい作曲家かもな。

0479名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 22:10:43.14ID:2fNhfBMO

ガエターノ･ブルネッティ (1744-1798)
交響曲第33番ハ短調「変人」
http://www.youtube.com/watch?v=8T6NeKj5dQg
ルイジ・ボッケリーニの変人ぶりを揶揄した音楽だと

0480名無しの笛の踊り

2015/11/24(火) 22:24:27.40ID:QMWGjwlI

>>468
うまく逃げたなｗ

0481名無しの笛の踊り

2015/11/26(木) 23:05:41.36ID:Iv3OZptK

アマチュアですら日本初演されていない交響曲ってのは
マイナーと言って良いのかもしれない

0482名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 07:04:01.14ID:4+Hg0tYk

そんなのばっかりだよ

0483名無しの笛の踊り

2015/11/27(金) 10:01:36.11ID:QT0vMChm

そりゃ作曲でも演奏でもメジャーは氷山の一角だからな

0484名無しの笛の踊り

2015/11/28(土) 18:04:19.68ID:Zn3YN3yd

JCバッハの交響曲はまだまだマイナーかな
サッパリしてて好きだな

0485名無しの笛の踊り

2015/12/06(日) 23:12:30.96ID:J8izS7x7

サンマルティーニ兄弟はライト兄弟に匹敵する偉人なのに不憫だなあ

0486名無しの笛の踊り

2015/12/07(月) 00:56:58.77ID:e08ItOoO

パーヴォヤルヴィのスメラ
これは絶対に聴くべき
交響曲もいいけど交響詩は絶品
曲もいいし演奏もいい
パーヴォの中でナンバーワンだと俺は思ってる

0487名無しの笛の踊り

2015/12/09(水) 13:21:53.29ID:9m2/h+N9

>>486
禿同

0488名無しの笛の踊り

2015/12/16(水) 00:34:08.64ID:ehZ9p5Do

ヴァイルの一番はもっと録音される価値がある曲
師匠のブゾーニは無反応だったらしいが

0489名無しの笛の踊り

2015/12/17(木) 21:49:42.85ID:saH7JxtI

カンチェッリは無理だった
なんなのあの突然の爆音

0490くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/12/17(木) 21:57:04.38ID:A5hErRdg

カンチェリとかヴァスクスとかシルヴェルトロフとか

クレーメルのお陰もあって大分メジャーになりましたね

0491名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 10:51:43.02ID:lB7q842X

ミャスコフスキー5番
ここではベタなんだろうけど

0492名無しの笛の踊り

2015/12/18(金) 22:50:25.27ID:LJuJp5Df

予防線貼る奴嫌い

0493名無しの笛の踊り

2015/12/20(日) 20:25:59.84ID:GTd4Rbnc

カラマーノフの20番いいね
ここではベト5と同じくらい超有名なんだろうけど

0494名無しの笛の踊り

2015/12/22(火) 12:30:28.54ID:KS1sPLB0

タンスマン全集とか廉価で出ないかね
Brilliantあたりから

0495名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 13:00:58.28ID:34IDjZg8

ホフマンの変ホ長調でも聴こうかな

0496名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 11:41:15.51ID:WQ5tXzvo

>>494
タンスマンって交響曲はまだ全曲録音されてなかった気がする

0497名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 12:39:10.40ID:fq8g+q20

Chandosのはよく見たら1番だけないのか

0498名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 17:09:36.60ID:QccAXbs1

1番は lost してるらしいぞ

0499名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 15:37:19.45ID:Mos4DVMe

あ、そうなんだ
楽譜紛失？ってことはカエターニの録音は「全集」ということになるのか

0500名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 22:22:11.38ID:ZgMTu4I+

ウィリアム・シューマンの交響曲も1番2番は欠番だね
作曲者が撤回したらしいが

0501名無しの笛の踊り

2015/12/28(月) 10:57:30.89ID:7pDUfGS0

ペッテションも1番がないな

0502名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 12:54:35.09ID:hkaUL4Tz

グラズノフはマイナーか？
CDの全集はいくらかあるにはあるが
滅多に実演される機会がない

0503名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 14:20:18.90ID:fZGvKCJw

朝比奈が第八を愛好してなかった？
新星で悲愴と組んだことあったよ

0504名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 14:31:47.05ID:/9M9q7wI

>>502
まあそれを言い出すとオネゲルやショーソンあたりもマイナーになってしまうな。

0505名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 19:49:38.18ID:YFmZAXwH

>>503
グラ８だけのと悲愴との二枚組と、CDが出てた
どちらも持ってる

オケは非力でも朝比奈らしい恰幅のよさがあって好き

0506名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 21:37:38.35ID:t1J6a8Jo

グラズノフやルビンシテインに漂うマイナー感は何が原因なんだろうな
名前はそこそこ知られてるし曲もよく出来てるのに

0507名無しの笛の踊り

2016/01/08(金) 23:19:55.70ID:55PBgTWC

マルタンの1曲だけある交響曲が割と良かった気がする。サックスが鳴ってた。
あとハルトマンね。7番が強烈で好き。

0508名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 05:03:05.93ID:Z3dbm7Jr

>>501
誰か補作して無かったっけ？

0509名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 06:52:45.23ID:nyyXUi2n

>508

リンドベルイが補作して完成させたのがBISから出ているね。

0510名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 09:05:39.14ID:COopHDo9

17番も補作して録音する予定なんだな

0511名無しの笛の踊り

2016/01/11(月) 17:59:43.28ID:Cy1T3Uuf

1番は草稿が240頁ほど残っていたみたいだが、17番はどうなんだろうね。

0512名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 21:39:08.04ID:SFlqSHPp

ペルト最近きいたがいいな
しかしランゴーは全く良さが分からん。劣化Rシュトラウスでしかない

0513名無しの笛の踊り

2016/01/19(火) 21:43:28.52ID:Mo6D7yVg

なんで比較対象がシュトラウスなのか全くわからん
ランゴーと全然別物だ

0514名無しの笛の踊り

2016/01/20(水) 20:16:24.55ID:kq59hq18

>>512
ランゴーいいじゃん
あの独特な響きと気まぐれのような展開
マイナーさんたちの中でもよく聴くほうだわ

0515くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2016/01/20(水) 20:21:16.63ID:U0eWboRg

>>512

私も分からない。
デンマークならノアゴーの交響曲とか好きだ。

0516名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 18:50:48.18ID:fhMHPhWt

後期ロマン派でいいの教えてちょ

0517名無しの笛の踊り

2016/01/24(日) 20:05:15.54ID:F+jv15Hx

>>516
ノルドストーム野沢

0518名無しの笛の踊り

2016/01/27(水) 06:10:39.07ID:7vFoCMy8

シェルヘンの「交響曲の誕生」仏ターラ 2枚組
モノラルだけど面白いよ

0519名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 16:13:47.71ID:L7oFFWiH

マイナーともメジャーとも言えない知名度の曲を教えてください
デュカスやショーソンの交響曲ぐらいの知名度で

0520名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 16:43:02.31ID:WTCR4lbS

ドビュッシー、シュレーカー、モソロフ

0521名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 17:05:57.58ID:ZNntnHnt

>>519
ウォルトンやＲＶＷやスークぐらい？
フランキストが好きなら、ロパルツやマニャール、フェルーとかあって
それぞれいい曲だけど、デュカスやショーソンほどの知名度はないかな。

0522名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 17:32:10.36ID:w5I9mQEQ

>>519
ポポフ第1番

0523名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 18:00:49.76ID:/EL1uwEa

>>519
ルーセルとか

0524名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 18:08:23.59ID:lRVd67H0

>>520
ドビュッシーの交響曲って、ピアノ連弾の「交響曲ロ短調」？

0525名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 18:17:19.54ID:p7uj5Pgm

>>519は微妙な知名度の中でのおススメを訊いてるんだよね？
ただ微妙なだけじゃなくて。

だったらバラキレフおススメ。

0526名無しの笛の踊り

2016/01/30(土) 18:18:20.21ID:WTCR4lbS

>>524
うんそれ管弦楽編曲版もあるよ

0527名無しの笛の踊り

2016/01/31(日) 02:05:12.28ID:3F8A3VUu

>>520-526
みなさんありがとう
ＲＶＷ、ロパルツ、バラキレフはすでにお気に入りです
微妙な知名度で出来が良いとみんな思ってるんだね

NMLでマニャール聴いたら中々良かったんで全部聴きこんでみます

0528525

2016/01/31(日) 06:15:30.82ID:Kvb1g3AN

そうか、バラキレフは既に。あれは力作。
ではグレチャニノフの１番。知名度はバラキレフよりもだいぶ落ちるが。

0529名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 09:18:56.21ID:E4DU2KO6

バラキレフが好きならリャプノフはどうだろう？
あとブルーメンフェルドとカトワールも一枚のCDに入っていてどちらもおすすめ。
グリエール、グラズノフ、アレンスキーあたりはメジャー過ぎるかな？

0530名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 11:54:43.17ID:8ml8VDFV

トゥルヌミール…は知名度なさすぎか

0531名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 12:21:30.00ID:8bfU2wSM

ニヤジとか

0532名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 13:35:11.84ID:fyRKTvEH

無名交響曲の詰め合わせ12枚組とか出してくれれば
このスレで存分に語り合えるんですけどね

0533名無しの笛の踊り

2016/02/01(月) 16:07:33.91ID:OHenUuyq

良スレですね
新参者ですよろしゅうに
今日はグヴィの4番とドレーゼケの1番を聴きました
どちらもなかなか立派で良いです

0534名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 02:10:37.81ID:9Q3VsLTQ

マイナーフランクことエドゥアルド・フランクの第2番
マイナーニールセンことルドルフ・ニールセンの第3番
どっちも聴きごたえ十分の良曲だった

でもマイナーシューマンはいまいちよくわからなかったわ

0535名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 17:31:15.49ID:Hmz2dyyi

新参者のくせにこれまた随分とマイナーなものを

0536533

2016/02/06(土) 20:39:30.81ID:pj1myUTf

ウチは>>534とちゃいます。

0537名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 21:06:31.80ID:4Rjh0MsB

マイナーリムスキーコルサコフや
マイナーカリンニコフは交響曲ないの？

0538名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 21:07:29.29ID:4Rjh0MsB

間違えた。マイナータネーエフだ

0539名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 21:32:09.22ID:3DbvHNvX

>>538
ロジェヴェンの名盤があるだろ
第四番

0540名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 22:03:23.70ID:4Rjh0MsB

>>539
それはメジャータネーエフ
今調べたらアレクサンドルの方も３曲あるみたい

0541名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 22:16:55.37ID:KXd/Zi88

ほう、手に入ったら４番同士聴き比べてみよう＞AとS

0542名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 23:01:31.82ID:9Q3VsLTQ

タネーエフなんてどっちもマイナーじゃねえか

0543名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 08:20:59.07ID:0YXNT+nl

セルゲイのほうはこのスレで何度も話題になってたからメジャーと錯覚してたが世間一般から見ればマイナーか

0544名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 12:21:12.61ID:QRPH56w2

ボリス・チャイコフスキーもメジャーに分類されるのか

0545名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 22:25:40.63ID:UH6YEiKK

おっかなびっくり挙げた曲がマイナーかどうか判定するスレですか？

0546名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 22:52:32.63ID:bzzGVfFQ

>>528
バラキレフの１番いいよね！

0547名無しの笛の踊り

2016/02/08(月) 23:35:14.58ID:xBysBe/b

よい

父ヤルヴィの録音が旧EMIにあるそうだけど
ぜひ復刻してほしい

0548名無しの笛の踊り

2016/02/09(火) 03:33:40.63ID:SPe7hDWM

>>543
マイナー交響曲スレで何度も話題になることこそがマイナーの証やん

0549名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 13:46:28.04ID:Nhb2HN8E

ポポフの1番、歴史に残るアバンギャルドな名作やけど
続いての2番は急に牙を抜かれてその他大勢になってた

ソ連は怖い国やで

0550名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:22:36.50ID:uZUlpuA6

ピツェッティ聴いてきた
マイナー扱いは勿体ないが、まあメジャーとの境界線あたりかな

もらったチラシ見てたらポポフ1番今度実演あるらしいな

0551名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:25:41.94ID:C2LnW0lI

>>550
え、どこで？＞ピツェッティ

0552名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 20:54:17.04ID:MPaKO6/5

マリピエロいいよ。イタリア合奏団の6番がおすすめ。
あとNAXOSで出てるのだと7番が好き。

0553名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 22:01:59.39ID:m5VXnnFO

>>551
オーケストラ・ニッポニカが今日演奏したよ、マイクつるしてたから何年かすればCDになると思う
終楽章の暴力的な部分はレスピーギの「アッピア街道の松」を思い出した

0554名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 23:14:25.29ID:C2LnW0lI

>>553
そうかぁ、ピツェッティついに66年ぶりの新録音か。

出来はどうあれ、まともな音で聴けるのはうれしい。
楽しみだな。

0555名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 16:39:45.36ID:3zzCRWDz

ステーンハンマルってメジャーですか？
好きなんですけど。

0556名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 17:11:27.18ID:LBjBPo4g

世間ではマイナー
マイナー交響曲愛好家にとってはわりとメジャー

0557名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 18:19:56.03ID:uLgPrUYj

北欧系でもメジャー

0558名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 16:55:38.97ID:wkSGOPHy

マイナーだけど確かな個性があるものを教えてくれ

0559名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 17:34:23.87ID:Y3CdbGip

ノルドストーム野澤

0560名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 21:42:40.74ID:5qXubpn2

>>558
わかりやすいトゥビン
強すぎる個性のランゴー
根暗のペッタション

0561名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:02:25.00ID:i9ytd08t

>>558
ゲオルク・ドルシェツキー
http://www.youtube.com/watch?v=DSS-cd080wc#t=1m36s

0562名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:20:36.14ID:i9ytd08t

>>558
交響曲じゃないとというのなら
ヨハン・カール・クリスティアン・フィッシャー (1752-1807)
http://www.youtube.com/watch?v=4mM2ie6juDI

0563名無しの笛の踊り

2016/02/16(火) 23:59:13.44ID:0u9BYcd7

出た古典派YouTubeくん

0564名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 02:12:12.71ID:Od5noWT3

マイナーどころをいっぱい聴いていると
メジャー作曲家は音楽史全体の中ではむしろ特殊な存在なのではないかと
思うようになった
メジャー作曲家の作品だけで交響曲とはかくのごとくなりとイメージを
作ってしまうのはちょっと違うんじゃないかと思えるほどに
メジャーどころ中心の判断基準を一旦脇に置いてマイナー交響曲に虚心に
接することができれば十分面白い聴取体験になるし聴き方にも幅が出る

さてそろそろ寝よう
寝ながら聴くのは何にしようゲルンスハイムかメラルティンかブルンかラフか
フェルステルかドレーゼケか

0565名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 02:17:49.60ID:TnemM8IS

まあな　有名作曲家は流行に流されなかったから名を残してるわけで
典型的なのがバッハで、バッハの時代にバッハのような音楽を書いた作曲家はあまりいない

0566名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 22:01:30.32ID:PWM7FMY1

シェバーリンの交響曲はどうなん？　
3番(ロジェヴェン指揮)が狂おしいほど好きなんだけど

0567名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 08:34:30.81ID:SixuhM1H

>>564
良い事言っているのに、最後の三行はいらんな
その三行で打ち壊しだ

0568名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 10:01:50.00ID:OFH/JPL1

皆で米蔵を襲って米を奪うんだな

0569名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 13:00:35.76ID:53zg3Ude

何年かマイナー作品聴き漁った後
メジャー曲聴くと感動が新たになる
と同時に無駄にした時間を思うと空しくなる

0570名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 13:28:55.23ID:V+Wu3tbA

そうか？　おれの場合は無駄な時間ではなく感動のために必要な時間だったと感じるが
よほどの駄作ばかり聴いてきたのね

0571名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 13:49:38.59ID:GxyQpxHR

マイナー交響曲は録音自体が乏しいため、名演は望めない
ここを考慮する必要がある
かつてのマニャール、ヴァイルがそうだったように
一枚だけで判断するのは危うい
ブルックナーやマーラーだって戦前はマイナーだ

0572名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 19:36:23.35ID:JrcFW363

>>569
わかる

名演名盤にも似たようなものがある
マイナーでろくに聴かれていないようなCDを聴きまくった後に
世評の高い録音を改めて聴くと感動する

0573名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 11:00:35.82ID:oytv0Sdc

>>572
おれは逆だな
何十枚も聴き比べした上で有名盤が一番いいと思ったケースはほとんどない

0574名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 20:26:56.94ID:Q/u5hP05

それ言っちゃうと結局人それぞれで終わる

0575名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 23:12:34.25ID:7ugbKM2E

隠れた名曲を発掘した喜びは名曲名盤にはないわけで、マイナー曲を掘るのはそれが目的だったりする

0576名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 18:11:38.83ID:X4XoMAVm

ヴェーベルン、やっぱり名曲

0577名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 18:21:50.95ID:DmSYz0uC

メジャーな名曲だな

0578名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 22:17:12.12ID:bOm3CJbV

エドワルドシュトラウスの曲教えて下さい。

0579名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 22:18:01.37ID:bOm3CJbV

失礼しました。
スレチでした。

0580名無しの笛の踊り

2016/03/02(水) 22:31:04.80ID:tgHh53Jv

コダーイの交響曲、人気無さすぎ

0581名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 02:23:34.37ID:OzuegrLD

人気が出たらマイナー卒業になっちゃう

0582名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 17:26:52.67ID:uD27nTSS

コダーイも書いてたのか
もちろん聴いたことないわ

0583名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 18:04:15.66ID:2EIIdz6U

>>582
「トスカニーニの思い出」ハ長調

0584名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 23:53:31.88ID:irR2uLIy

フンガロトンで最近出たの持ってる

0585名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 01:29:24.63ID:dsvnx6+E

自作自演だっけ

0586名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 07:22:59.28ID:HSR9yas1

これ
自作自演ではない
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Hungaroton/HCD32723

0587名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 14:15:47.19ID:ytLFD0kj

コダーイのオケコンもあるのか
長生きしたのにバルトークの陰に隠れてしまってるんだな

0588名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 15:42:00.26ID:079hfhHH

>>587
フリッチャイの名盤がある DGG

0589名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 12:32:07.89ID:r5p/ttFa

>>587
自国ではバルトークより人気らしいけどな

0590名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 14:16:19.03ID:HeQXdvx9

それはわかる
音楽教育関係の仕事もしてたし
ヲタでない一般人の間の知名度は高いだろう

0591名無しの笛の踊り

2016/03/14(月) 23:56:04.45ID:v22U0E2Z

ヨアヒム・ニコラス・エッゲルト (1779-1813)
交響曲第1番ハ長調
http://www.youtube.com/watch?v=lJoCXEW4l9g
交響曲第2番ト短調
http://www.youtube.com/watch?v=QbLOb4hwudM
交響曲第4番ハ短調
http://www.youtube.com/watch?v=DCPSdUmfJrI
マイナーな曲は一流の演奏で聴くに限る

0592名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 00:35:48.51ID:G8V79tRQ

マイナー曲は一流の演奏がないことも多いからなー

0593名無しの笛の踊り

2016/03/15(火) 05:38:25.93ID:4HG/mLMy

>>591
マルチするな
つべコジキ

0594名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 04:33:26.49ID:9FweQotb

デュカスの交響曲知らなかったよ
ここの皆さんはとうに御持ちだろう

0595名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 07:10:27.37ID:9ssiSpxp

野澤

0596名無しの笛の踊り

2016/03/17(木) 19:04:46.55ID:06B3YStG

>>594
とうにお持ちだが、ずっと聴いてなくてどの録音がよかったかあやふや。
たしかフルネよりジョルダンのほうが良かったように思う。
マルティノンのは録音がもやって、音の線がはっきりしなかったような。

0597名無しの笛の踊り

2016/03/20(日) 21:35:46.92ID:zqyjhwss

うちのデュカスはトルトゥリエ

0598名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 07:37:09.88ID:0eATTkah

フルネ(DENON)マルティノン(EMI)J.P.トルトゥリエ(Chandos)
好きな曲だというわけでもないのになぜか手元に3枚もある
カップリング曲のかぶりはないが

0599名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 13:22:38.57ID:CjGuelL8

マルティヌーの交響曲全集
ヴァーレク/チェコpo

ノイマン・父ヤルビ・トムソンと遍歴して
ほぼ理想的な演奏に巡り合えた

0600名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 17:50:51.57ID:ysAJIWJA

どういう点で理想的？

ヤルヴィとトムソンしか持ってないんで

0601名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 21:32:29.59ID:CjGuelL8

ヤルビはなんか大雑把だしオケの響きが固すぎる。
トムソンは録音もよくてオケも悪くないんだが
なんか鳴り方的にマルティヌーって感じじゃない。
ヴァーレクのが理想ってわけじゃないけど
録音、オケ、解釈の面でともに及第点ってこと。

ちなみに、ノイマンも悪くないんだが
オケの鳴らし方か録音のせいかしらんがモヤモヤしてて
どうもダメなんだよな。演奏もまろやかすぎる（ヤルビと反対かも）。
同じチェコpoでもヴァーレクの方はもっとシャープかつ腰のある音。
あやふやな書き方しかできなくてスマンね

0602名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 22:55:00.82ID:CjGuelL8

マルティヌーってもちろんチェコ的な面もあるが国籍不明的要素のほうが多いので
理想としてはシカゴSOあたりの名人級かつニュートラルな（ってよくわからんがｗ）
サウンドのオケで聴いてみたいけどね。

以上、マイナーシンフォニーとは言えないが
マルティヌースレ落ちちゃったみたいなので。

0603名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 23:26:13.59ID:ga6sESE6

いいえ資格十分なので大丈夫です

0604名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 00:21:14.92ID:doZ7GfYs

ルイ・テオドール・グヴィもう出ました？結構好きです。

0605名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 00:24:11.37ID:4TYz6608

ちょっと前にグヴィの書き込みがあったな

0606名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 00:39:31.14ID:doZ7GfYs

グヴィ出てましたか…では自分からは一応全集持ってたのでグレチャニノフ、サルマノフ、ノスレイフあたりですしょうか。
古典だとヴラニツキー好きです。ケルビーニはもう出てましたよね。
最近イギリス系で名交響曲のあるバックスやウォルトン聴いたりしてます。

0607名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 00:57:33.55ID:doZ7GfYs

上記訂正ノスイレフですね。連投申し訳ありません。

0608名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 07:22:07.49ID:7J/C/zY2

ノスィレフはいいよね
あのＳＯＳはびっくりする

0609名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 09:15:34.45ID:ixZVgQyL

>>606
グヴィはこないだCPOの全集買いました
しっかりとした様式感と肩肘張らない趣味の良さがあってなかなかいいですね
サルマノフは以前ムラヴィンスキー指揮によるメロディアの全集盤を買いましたが
いかんせん音質が悪すぎるのであまり聴けてません
ノスィレフはオリンピアから出てた盤をあらかた持ってます
こないだひさしぶりに3番を聴きました
戦慄と狂騒が交錯する個性的で聴きごたえのある音楽です

0610名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 09:53:49.17ID:s28phtDe

ヨゼフ・ミスリヴェチェク (1737-1781)
序曲集
http://www.youtube.com/watch?v=9eEGeIIgJ8A
交響曲集
http://www.youtube.com/watch?v=olwLvogpKek
オペラ
http://www.youtube.com/watch?v=gYVMe5645dM
作風
ミスリヴェチェク作品の多くで際立つのが、独創的なリズム語法である。
現在、モーツァルト特有のリズムと考えられる数々の音楽語法は、
そのほとんどがミスリヴェチェクの発案によるものである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%BC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%AF#.E4.BD.9C.E9.A2.A8

0611名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 10:13:38.70ID:gbsA1+/e

じゃあモーツァルト聴かないで
そのミスチビリなんとかだけ聴いてろよ

0612名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 11:31:57.99ID:zqXjyggb

ミスリヴェチェクは有名です

0613名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 14:14:18.08ID:7Eia2Efj

>>611
モーツァルトは独創性じゃなくて総合性が売りの作曲家　当然モーツァルトも素晴らしいから聴くよ

0614名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 04:23:13.30ID:yS9tLHJk

つべ乞食が何言っても胡散臭いだけ

0615名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 09:15:34.61ID:TVtlYnGN

エネスコの交響曲って面白くないよね。

0616名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 23:10:49.61ID:9qg5GeNB

>>614
NMLで無駄遣いしすぎたから

0617名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 00:09:00.03ID:faFgOsNX

614の意味する「乞食」ってのは
そういうことじゃないんだけどな多分

0618名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 00:22:44.97ID:j1htBxTA

NMLの前はCDたくさん買ったわ　これも無駄遣い

0619名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 00:35:19.09ID:j1htBxTA

NMLには敬意を表して曲目・演奏者はNMLのコピペかその書式に倣ってる

0620名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 07:07:07.60ID:qVsoMs0n

>>619
間違い多いぞ

0621名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 11:36:47.54ID:lANlduIV

エッゲルトとミスリヴェチェク貼った者だけど
たしかにミスリヴェチェクはマイナーとは言えないか
エッゲルトもほとんどがハイドンのパクリ
おそらくベートーヴェンの曲は知らなかっただろう

0622名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 11:55:48.58ID:lANlduIV

ジョン・マーシュ - John Marsh (1752-1828)
交響曲第6番ニ長調
Symphony No. 6 in D Major
http://www.youtube.com/watch?v=gkJE8bDTzPc
古典派時代の英国の交響曲は、J.C.バッハやヨーゼフ・ハイドンの影響が強かった

0623名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 12:01:46.27ID:lANlduIV

英国の作曲家としてはこれは外せない（ドイツ出身だけど）
ウィリアム・ハーシェル - William Herschel (1738-1822)
交響曲第8番ハ短調
Symphony No. 8 in C Minor
http://www.youtube.com/watch?v=7BehLlyqYk8
ウィリアム・ハーシェルは、どちらかというと、
天文学者・望遠鏡製作者としてのほうが有名

0624名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 12:09:50.53ID:lANlduIV

ああ、前スレで貼ったと勘違いしてたが
>>307を貼ったのもオレ

0625名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 14:00:38.34ID:3eZY+SPC

大丈夫、誰も聞いてないから

0626名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 14:45:01.97ID:m1spqFW9

ヘルマン・シェルヘン「交響曲の誕生」仏ターラ

0627名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 19:48:11.83ID:AGH+W56E

カリンニコフの2番にはまった、個人的に1番より好きだこれ。
分かりやすいから、マニアの好みではないかもしれないけど、良い曲だと思う。

0628名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 19:22:05.53ID:OagkBpS4

それピタゴラスイッチに似てるやつ？
いつだったか言ったら誰も同意してくれなかった。

0629名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 21:00:22.24ID:meqGBNra

どのへんがピタゴラスイッチ？

0630名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 21:14:19.96ID:IEVNv61/

確かに出だしの音の並びは似てる（w

0631名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 23:03:24.71ID:3WN8HAlm

宮川彬良のEテレの子供向け番組のテーマは、
ベートーヴェンの幽霊トリオの出だしのオマージュだろ

0632名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 09:01:42.10ID:PC7UEADo

交響曲の創始者と呼ばれながら滅多に演奏されないサンマルティーニ兄弟

0633名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 09:28:58.34ID:uLANVbfU

サンマルティーニは、ハイドンやモーツァルトとのつながりが見えにくいから
見えやすいのは、マンハイム楽派、ヨハン・シュターミッツあたりからかな
http://www.youtube.com/watch?v=G88jvEdmE3A
マンハイム楽派というと、名前はドイツっぽいけど、
多くの作曲家はチェコ（ボヘミア）出身なんだよね

0634名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 09:47:50.64ID:uLANVbfU

前期マンハイム楽派の一人、アントン・フィルツ (1733-1760)
http://www.youtube.com/watch?v=4ftV-pVZ8po
この人はドイツ（バイエルン州）出身

0635名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 10:02:23.98ID:uLANVbfU

この人もマンハイム楽派
フランツ・イグナーツ・ベック (1734-1809)
交響曲ヘ長調 Op. 3 No. 1 （Callen 13）
http://www.youtube.com/watch?v=BsPxKPu3pPE
交響曲変ロ長調 Op. 3 No. 2 （Callen 14）
http://www.youtube.com/watch?v=cRy5ual6OZY
交響曲ト短調 Op. 3 No. 3 （Callen 15）
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-3yWOwARk
交響曲変ホ長調 Op. 3 No. 4 （Callen 16）
http://www.youtube.com/watch?v=T2-zc8QBwJ0
Op.3の出版は1762年らしい　モーツァルトにかなり近くなってると思う

0636名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 14:44:15.29ID:ZBaQm2sj

つべ乞食しつこい

0637名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 22:19:36.62ID:bf4Ss66K

お前もウザい

0638名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 00:42:07.22ID:+lkKGLly

古典派のワンパターンだからつまらん

0639名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 02:17:07.88ID:SHm8qzc5

古典派もバロックもそれ以前も面白いものは面白いよ
これ見よがしに汚らしくつべのアドレス貼りまくる馬鹿乞食はひたすら鬱陶しいが

0640名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 22:12:09.03ID:Rq2b0krl

あんた病んでるな

0641名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 06:57:48.48ID:KQj+WBJK

ひさしぶりにブラームスの二番を聴いた大傑作やな

0642名無しの笛の踊り

2016/04/18(月) 00:38:17.34ID:l7hdsZ9Q

そんなメジャー曲聴いたら戻ってこれなくなるぞ

0643名無しの笛の踊り

2016/04/29(金) 21:59:15.49ID:3HFhIR2B

そのブラームスじゃないだろｗ

0644名無しの笛の踊り

2016/04/30(土) 18:54:18.37ID:eleutrAD

ちょっと待って、ブラームスってヨハネスの他にもいんの？

0645名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 20:10:35.96ID:q9K8vw3j

ミヨーの小交響曲1-6番を聴いている
一曲5分のマイナー交響曲集

0646名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 21:33:03.23ID:/KTBUeYj

>>434にあったアントン・ルビンシュタインの交響曲第２番「大洋」、マンスーロフ/文化省オケの４楽章版CDを入手。
録音も演奏もそれほどではないけど、結構楽しめる。

以前これのソ連メロディア盤LPを持ってたけど、ノイズがあったりして品質はよくなかった。
日本盤もビクターから出てて、きれいな海のジャケで欲しかったけどフルプライスで買いそびれてた。

0647名無しの笛の踊り

2016/05/04(水) 21:34:52.90ID:/KTBUeYj

ビクター版のジャケはこんなだった。懐かしい。
ttp://livedoor.blogimg.jp/ot521/imgs/a/d/ad21cda6.JPG

0648名無しの笛の踊り

2016/05/05(木) 01:01:50.28ID:e7KP6XsK

そんなことよりヨハネスじゃないブラームスっていう作曲家の情報を求む

0649名無しの笛の踊り

2016/05/20(金) 21:35:32.06ID:Jp6OYTOf

ホルンボーとかライタとか・・・なかなかいいです。もっと聴いてあげて・・・。

0650名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 10:10:33.61ID:PPdLsH5C

ヴァインベルクの最後の3作（20,21,22）が素晴らしい。
ベートーヴェンの後期3大ソナタに匹敵する。

0651名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 22:01:08.82ID:bWZXpXkb

>>649
交響曲全集両方持ってる(BIS & Marco Polo)
弦楽四重奏曲全集も(Dacapo & Hungaroton)
結構面白い

0652名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 13:28:42.84ID:k1VbKRPt

>>650

その書き込み観てさっそく21番「カディッシュ」とやらを買ってみたんだが・・・
正直微妙じゃね？
ショスタコやペッタションはもちろん、やはり晩年の苦境を表現した同時期のシュニトケの7番とか8番に比べると、
ちょっと深み（まあこれはこのスレで重視されることじゃないけど）がないし、オーケストレーションも
あんま効果的じゃなく感じた
オルガンとかださっと思った

同時期に書いたらしい室内交響曲の3番4番を聴いてみたけど、オーケストレーションの欠点が
隠せる分、こっちの方が気にいった。

0653名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 17:50:37.81ID:Hz0qdpu4

>>652
650じゃないけどヴァインベルク好きです
気に入らなかったみたいだけど聴いてくれてうれしい

0654名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 19:51:18.55ID:k1VbKRPt

ああなんか好きな人に嫌な思いさせたのなら申し訳ない

個人的に、ヴァスクスとかカンチェリとか転向以降のグレツキとかそういう泣きが入ったのが嫌いなのかもしれない
ヴァインベルクは上記の人たちに比べてそこまで泣き入ってるわけでもないと思ったけど、まだ一聴しただけなので
もう一度聴いてみます。
あと室内交響曲は気に入りました。

0655名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 20:03:44.77ID:5x6WKLF5

こんなの好みだから気にしないでいい

おススメ曲の情報だけでも十分価値ある
あと買うかどうかは自己責任

0656名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 22:23:23.04ID:Hz0qdpu4

このぐらいの知名度の作曲家って、とにかく聴いてみてもらわないと
どうしようもないんだよね
それであまりピンと来ない人が多いならそれまでのこと、
でももし好きな人が増えれば録音も増える可能性があるし

0657名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 22:47:05.39ID:ypz+Qf6+

マリピエロは6番が有名で、イタリア合奏団のがお薦めだけど、
7番もなかなかいいよ。パッと見は普通っぽいんだけど、よく聴くと変わってるというか。

0658名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 06:53:32.88ID:8aXA0dUU

指揮者のバーンスタインは超有名だけど、彼の書いた交響曲はマイナーでおけ？

0659名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 06:56:44.72ID:ZccR4b89

全然マイナーじゃなくね？
フルヴェンやクレソより作曲面では成功してるし、
比較的演奏される機会も多いと思う

0660名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 07:07:15.68ID:8aXA0dUU

そっかぁ

俺バーンスタインの交響曲大好きなんだけど、知人に話しても
「バーンスタインって交響曲書いてるの！？」って反応ばかりだったからさ。

0661名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 07:25:07.67ID:dGYnPqvW

バーンスタインは、今ちょうどメジャーになりかけてる感じじゃね
日本のオケでもときどき取り上げるようになったし
あれだけ忙しいのによく３曲も書いたよな

0662名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 10:59:20.14ID:ze1NBk07

>>660
第三番の広島原爆記念ライブがあるよ

0663名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 00:39:30.61ID:ajw637ok

>>213
ラモン・デ・ガライ (1761-1823)
交響曲第6番ハ長調
http://www.youtube.com/watch?v=jcGQgOkFzTg

書くと思った、という批判は甘んじて受けよう

0664名無しの笛の踊り

2016/06/08(水) 11:14:59.25ID:cVmC9jGb

今年はホルンボー没後20年

0665名無しの笛の踊り

2016/06/18(土) 12:09:31.36ID:0+PEbFMD

でもお前らクレツキの交響曲すら知らないもんな

0666名無しの笛の踊り

2016/06/20(月) 15:37:59.42ID:coIkQ/yO

グレツキなら

0667名無しの笛の踊り

2016/06/20(月) 17:04:56.23ID:uqO5uvNu

指揮者のクレツキなら

0668名無しの笛の踊り

2016/06/29(水) 01:48:59.75ID:Y/Lok/Kx

グレチキなら

0669名無しの笛の踊り

2016/06/29(水) 14:55:37.45ID:tC1e17aE

インチキに行き着くか
流石２ちゃん

0670名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 07:12:59.72ID:ssmC5rr+

歳を重ねて、ハルトマンの苦味がわかるようになった
有名な方のハルトマンな

0671名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 11:23:57.37ID:yazu50LI

ロッテにアルトマンっていたな

0672名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 11:29:22.44ID:0qd/W7gi

カール・アマデウス・ハルトマンのことなら、高校時代に先輩にCD貸してもらってから
かなりハマったなあ

0673名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 13:30:18.30ID:RjUCqRmX

一時攻略を志したが結局耳に馴染まないまま終わった

0674名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 13:41:06.05ID:uEo+OxLE

ハルトマンのおススメは？
６番だけCD持ってるけど、あまり聴いてないわ

0675名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 13:47:32.94ID:0qd/W7gi

メッツマハーの全集は買って損ないと思うけど
俺は1番が好きかな
レクイエムへの試みってやつ

0676名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 14:47:25.21ID:8JgR6sKn

うちのはバイエルンの全集
クーベリックの二番がかっこいいよ

0677名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 16:50:36.09ID:m+EyJOcl

俺の持ってんのはこれ
自分が買ったときはもうちょい安かった
あんまり真面目に聴いちゃいないんだけど
http://tower.jp/item/3366824/

0678名無しの笛の踊り

2016/07/02(土) 22:29:02.78ID:oiucxR1W

SACD全集まであるのか
メジヤー交響曲だな

0679名無しの笛の踊り

2016/07/07(木) 02:58:00.23ID:5D4LLpVT

結局マイナーブラームスなんていないんじゃねえか
いい加減なこと言いやがって

0680名無しの笛の踊り

2016/07/10(日) 20:01:24.33ID:3UK4KwmH

Eテレでカリンニコフやるじゃん

0681名無しの笛の踊り

2016/07/16(土) 13:10:42.96ID:K2gSSynf

カバレフスキーの交響曲

0682名無しの笛の踊り

2016/07/16(土) 13:31:17.72ID:czj6aF1C

全集魔は
過去はスヴェトラーノフ
いまは父ヤルヴィか

0683名無しの笛の踊り

2016/07/16(土) 14:09:01.73ID:hZWG9GNJ

どちらも膨大な録音残してるし、全集も多いけど、
いまいち「全集魔」ってイメージがないのは
ベト全がないからだな

0684名無しの笛の踊り

2016/07/16(土) 14:42:38.62ID:jVI/GJOJ

宇野みたいなこと言ってんじゃないよ

0685名無しの笛の踊り

2016/07/16(土) 14:48:26.55ID:hZWG9GNJ

個人的にはそう思ってるし
だから過去の全集魔といえばハイティンク

まあスレチな話なのでここまで

0686名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 00:18:25.46ID:6IGMtzBZ

ワーグナーって交響曲書いてたのですね
マイナーなのかな

0687名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 00:31:11.75ID:ynY8jBQG

ストラヴィンスキーやサンサーンスやクレメンティの交響曲よりはメジャーじゃないかな

0688名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 07:52:42.15ID:0zCP89PM

スカルコッタスは番号のない交響曲を3曲書いてるけど、
音源化されてない最晩年のシンフォニエッタ以外の2曲は素晴らしい

0689名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 08:21:39.96ID:LYLPD3y5

>>686
若杉
ゲルデス
レーグナー
プフリューゲル
が録音してる

0690名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 10:19:10.88ID:dVdYA1Ca

>>689
レーグナー盤はキングが去年再発したのが1080円で買えるな
俺も買ったけど結構立派な音作り
http://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICC-3697/

0691名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 14:32:44.06ID:oVi/eLfi

ワーグナーは若書きだけど、有名作曲家なのに交響曲がメジャーじゃない
人は結構いるね。前にも出たけどブルッフとかヴィラロボスとかミヨーとか。

0692名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 15:53:12.46ID:dVdYA1Ca

それを言うならグリーグ

0693名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 16:10:09.10ID:LYLPD3y5

ラロ
コダーイ

0694名無しの笛の踊り

2016/07/17(日) 16:28:33.46ID:oVi/eLfi

グリーグは若書きだけど、確かにラロやコダーイは
晩年の作品なのにさっぱり演奏されないね。

0695名無しの笛の踊り

2016/07/20(水) 23:27:03.48ID:n1a3H/ec

ミヨーの2番はまじおすすめ。聴いてみてくれ。

0696名無しの笛の踊り

2016/07/20(水) 23:44:56.22ID:39OPRE//

聴いてミヨーか

0697名無しの笛の踊り

2016/07/28(木) 17:22:11.31ID:GFRRXWws

（俺の中で）三大美メロ交響曲

橋本1番
ストヤノフ1番
ユゼリューナス2番

0698名無しの笛の踊り

2016/07/28(木) 19:48:27.76ID:HjaPDcWU

橋本はいいよな

0699名無しの笛の踊り

2016/07/28(木) 21:24:20.06ID:MaC5s7Vy

ドヴォルザークは7番が最も好き

0700名無しの笛の踊り

2016/07/28(木) 22:31:25.15ID:gyW0Tb/1

ドヴォルザークの7・8・9番はメジャーと言っていいと思う
ハイドンのザロモン交響曲のニックネーム無し（93・95・97・98・99・102番）ぐらいはメジャー

0701名無しの笛の踊り

2016/07/29(金) 04:29:24.29ID:SzWmlICd

RVWはどれとどれがメジャー？
やっぱり海とロンドンと南極？

0702名無しの笛の踊り

2016/07/29(金) 06:28:46.37ID:gjuMzYjJ

>>700
やっぱ、そうか

0703名無しの笛の踊り

2016/07/29(金) 06:55:46.75ID:HK67CTk/

>>701
演奏頻度的にはロンドンと5番かな
南極交響曲は名前だけ知られてる感じ

0704名無しの笛の踊り

2016/07/29(金) 07:03:17.08ID:XnvTY3/i

イギリスのブルックナーという大仰なニックネームを持つシンプソンすこ

0705名無しの笛の踊り

2016/07/29(金) 12:42:26.41ID:PxaiBU0I

南極交響曲は映画音楽を仕立て直したやつだったか
一度映画のほうを観てみたい

0706名無しの笛の踊り

2016/08/07(日) 00:03:56.88ID:PKS1Tovh

>>691
若書きの交響曲といえばビゼーのもそう。

0707名無しの笛の踊り

2016/08/07(日) 10:56:23.91ID:WAdNU6YB

記録映画『立山』も見たい
音楽黛敏郎
一部を『日本の首領』予告編に転用

0708名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 05:17:14.82ID:NEBNW/L9

コルンゴルトの交響曲今聴いてる

なかなかシリアスでいいね

0709名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 07:42:09.03ID:dfJ0MKyL

マイナーなの？

0710名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 13:05:06.39ID:p5oi/zaf

クルト・グラウンケの交響曲は自他ともに認めるマイナー枠だろう

0711名無しの笛の踊り

2016/08/23(火) 21:09:48.20ID:8OwX1uI/

交響曲・広島
交響曲・名古屋　は知ってますが、他あります？

0712名無しの笛の踊り

2016/08/23(火) 21:20:13.32ID:f76BBOQw

交響曲「但馬」
交響曲「あきた」

どちらも外山雄三

0713名無しの笛の踊り

2016/08/23(火) 21:23:47.63ID:DJ3/d0Kw

水野修孝の佐倉
有馬礼子の沖縄

0714名無しの笛の踊り

2016/08/23(火) 21:32:23.62ID:DJ3/d0Kw

吉田正/大沢可直編の「東京シンフォニー」第１～７番

これは違うか

0715名無しの笛の踊り

2016/08/24(水) 12:29:17.05ID:tyspwBXp

４氏連作
交響曲「東京」

0716名無しの笛の踊り

2016/08/24(水) 21:29:43.81ID:rLj5mmFu

ブルグミュラー弟の2番はベト7、メンデルスゾーン、シューマンのごった煮のような曲だった

0717名無しの笛の踊り

2016/08/25(木) 03:12:04.42ID:leKm8AkU

そりゃ面白そうだ

0718名無しの笛の踊り

2016/08/25(木) 06:41:04.48ID:rDs/cZiw

マイナーな曲を聴いた後にメジャーな曲を聴くと、いろいろと悲しい気分になる
マイナーがいつまでもマイナーな理由

0719名無しの笛の踊り

2016/08/25(木) 06:41:33.04ID:rDs/cZiw

マイナーな曲を聴いた後にメジャーな曲を聴くと、いろいろと悲しい気分になる
マイナーがいつまでもマイナーな理由が分かるから

0720名無しの笛の踊り

2016/08/25(木) 06:42:17.29ID:rDs/cZiw

マイナー交響曲は900曲は聴いたが、メジャーに匹敵するような曲は一曲もなかった
それがマイナーの限界

0721名無しの笛の踊り

2016/08/25(木) 21:31:57.32ID:MQ14EnDf

そうか
メラルティンやリャトシンスキーやライタやグヴィやピストンや
あれやこれやはメジャーだったのか

0722名無しの笛の踊り

2016/08/25(木) 21:36:17.84ID:04qYnF29

フィンジはマイナーですか？

0723名無しの笛の踊り

2016/08/25(木) 21:39:42.58ID:Y1li9bC/

フィンジに交響曲あるの？

0724名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 02:00:02.45ID:usG77x8N

最近ナクソスで出たっしょ

0725名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 02:01:32.65ID:usG77x8N

違ったあれはフィビヒだった

0726名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 07:06:22.93ID:aCbHdHXK

>>720
ならはトゥビンもシュルホフも諸井三郎も
ブラガ・サントスもアッテルベリも
メジャーってことで。
但し真面目な話山田耕作のかちどきと
平和と諸井三郎の3番を作品として評価すれば
諸井:100点
山田:30点
位差があると思う。
まあかちどきと平和もマイナーの域を
出てないが。

0727名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 07:27:27.38ID:ZFl2Mrpv

タネイエフなんてどう？

0728名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 02:28:18.47ID:k/o5FCtM

ロイ・ハリスの三番なんか知られざる佳作と思う
世間的にはまだまだマイナーでしょ

0729名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 07:01:15.25ID:lfWk+4kZ

やれやれ、
ブリバエフの大叔母のジュバノヴァの二つの交響曲も知らないのか、
オマエら無知な2ちゃんねらーは

0730名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 07:05:06.16ID:lfWk+4kZ

この様子じゃあ、ヴラディゲロフの1番すら知らなそうだな、オマエは
(2番もあるがあれは1番に劣る)

0731名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 07:05:46.56ID:lfWk+4kZ

この様子じゃあ、ヴラディゲロフの1番すら知らなそうだな、オマエらは
(2番もあるがあれは1番に劣る)

0732名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 07:06:10.57ID:AmZh9xwp

↑ときどきこういう人がいるけど
誰と話してるんだろうか

0733名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 13:33:18.76ID:yE6hgMu9

>>728
ロイ・ハリスと間違えてロス・ハリスの交響曲買ったことあるわ

0734名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 16:21:56.64ID:dcLlpyUC

「知られざる名曲度」だったらウィリアム・シューマンの３番の方が上だとcredo

0735名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 17:34:44.42ID:th1q3GRZ

マイナーな交響曲では3番に名作が
結構多いと思う。
私的にはハリスやWシューマンも含むが
アッテルベリ
ブラガ・サントス
コープランド
ハチャトゥリアン
ハンソン
ホルンボー
マリピエロ
諸井三郎
パヌフニク
シュルホフ
トゥビン
辺りが該当すると思う。

0736名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 10:29:16.36ID:eZjs+kRK

>>735
マイナー交響曲の3番といえば何といってもロパルツが良かったな。
プラッソン指揮の国内盤が出たとき即買して聴いたけど、第1楽章
からものすごく惹きこまれた。

0737名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 14:44:43.69ID:gGxwIDYj

アンリ・バローの三番は退屈だった

0738名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 21:31:01.43ID:sZY2D1PB

>>736
マイナーな名曲で挙げられるのを何度も見たので
そのうちに聴きたいと思いつつまだ＞ロパルツ

今ペッタションの７番を聴いてるところ
これもやっと聴く気になって

0739名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 21:50:57.32ID:+vNTsbO9

ペタ７は超神曲だよな
でも今やメジャーだと思うけど

0740名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 22:06:41.08ID:sZY2D1PB

>>739
こういうスレではメジャーと言っていいけど、
例えばカリンニコフみたいにプロもアマもしばしば採り上げるくらいにメジャーに、
というところには程遠いと感じるなぁ＞ペッタション

部分部分は分かりやすいし、心安らぐメロディもある、
でもそれが切れ目なく40分というのは、聴く方もやる方もしんどいね
特にライヴ録音だと、よりそれが伝わる気がする
作曲者としてはあの長さが必要だったんだろうけれど

0741名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 22:24:38.39ID:HtoP7eQf

シモン・ル・デュク (1742-1777)
交響曲第3番変ホ長調
http://www.youtube.com/watch?v=C7_Lz3tCPpg
どっかで書いたけど第1楽章の展開部が当時としては素晴らしい

0742名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 22:40:22.37ID:HtoP7eQf

シモン・ル・デュクと言えば、オーケストラル・トリオ（弦楽オケのための三重奏曲）も素晴らしい

0743名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 19:38:31.85ID:k9Fzqv8r

サールの三番、それほど悪くない

それほど良くもないが

0744名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 19:46:48.28ID:7u1x5K9P

ジェイムズ・マクミランの3番がめちゃ評価たかい

0745名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 19:57:29.53ID:KD79eiVJ

バックスの3番とマデトヤの3番がお気に入り

0746名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 08:32:08.96ID:nbqRlv4w

ペッタションの交響曲って日本のプロオケで取り上げられたことある？

0747名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 12:27:51.39ID:4Xt8O/R5

あるよ
日フィル定期で7番

0748名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 12:53:15.49ID:I2Wz5abv

>>731
演奏されたことある曲知ってるだけで調子のんなよカスｗｗ

0749名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 18:41:58.35ID:uQlUTTeI

次はメラルティンを聴いてみようかと

きっとかなり知られたマイナー曲だと思うけど、
どんな感じなのん？

0750名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 02:10:26.40ID:nbL/5rfX

メラルティンええよ
個人的にはニールセンより聴きごたえがある

0751名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 18:39:26.94ID:cxD7zg6i

リムスキー＝コルサコフの1番が、クソダサくて大好き。

0752名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 20:02:11.15ID:A8jqzM86

>>751
スヴェトラーノフ/ロシア国立響(RCA)の録音はなかなか立派な演奏だったと
記憶してるが

0753名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 23:24:57.98ID:at7MX+RP

バラキレフは弟子達に交響曲を書け！ってせかしてたくせに、結局一番最初に書いたのが一番若いリムスキーなんだよな。

0754名無しの笛の踊り

2016/09/07(水) 18:04:25.60ID:0KyfDmY0

>>752
演奏はね。
でも、主題のアウフタクトのダサさがね。
(そこが良いのだが)

0755名無しの笛の踊り

2016/09/07(水) 18:33:17.40ID:Jzk6hXzj

アレクサンドル・チェレプニン交響曲第3番「中国の交響曲」

0756名無しの笛の踊り

2016/09/07(水) 19:20:53.86ID:0HffEYHo

>>755
かなり期待してthorofon盤聴いたが、どうもピンと来なかった

たぶん演奏が悪かったんだろう

0757名無しの笛の踊り

2016/09/11(日) 22:32:20.60ID:MKbstf7i

>>754
ﾐｰﾐﾐｯﾐｰｗｗﾐｰﾐﾐｯﾐｰｗｗｗﾐｰｯﾐﾚﾄﾞｼﾗｗｗｗｗｗｗ

0758名無しの笛の踊り

2016/09/12(月) 19:28:39.52ID:jMGhtdkN

諸３大好きおじさんまだこのスレ見てたんだな

0759名無しの笛の踊り

2016/09/12(月) 19:42:22.07ID:JJHxRc4+

>>751
ヤルヴィ盤を買ってみたわ

0760名無しの笛の踊り

2016/09/12(月) 22:14:01.20ID:rV4GGeX9

アゼルバイジャンの　ガジベコフ（ハジベコフ？）の交響曲2番、Youtubeで見たけど良いね。
でもCD情報探しても全然ヒットしないや

0761名無しの笛の踊り

2016/09/12(月) 22:46:09.81ID:JJHxRc4+

一部では知られた曲らしいが、
全曲はメロディアのLP音源しかないんじゃなかったかな
それが復刻されるといいけど

0762名無しの笛の踊り

2016/09/13(火) 01:22:39.43ID:VISD2tEb

>>761
探したらありました
ttps://www.discogs.com/ja/%D0%A1-%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-2/release/8421351
でも入手は難しそうですね…

0763名無しの笛の踊り

2016/09/14(水) 09:51:44.12ID:LT1FiVnr

ボロディンの3番　中央アジア風もどきで良い
なかなか3楽章が始まらないので
CDのキズつきかと思ったよ

0764名無しの笛の踊り

2016/09/18(日) 00:52:04.17ID:LR1xk+bQ

二楽章の交響曲っていいよね

0765名無しの笛の踊り

2016/09/18(日) 23:20:46.38ID:8FEMYRg5

19日午前5時45分からRAI Radio3でピッツェッティの「交響曲イ調」をRAI国立響が去年演奏した録音が流れる

0766名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 00:31:20.92ID:zk7K1AD7

おお地元でも復活したか

0767名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 09:23:42.49ID:lTMiFCNN

ピツェッティは、修道院の殺人(主役はサー・ジョン・トムリンソン)をフランクフルトで聴き、

その他にもレクイエムや、

いくつかの協奏曲(ヴァイオリン協奏曲、チェロ協奏曲、ハープ協奏曲)や、

室内楽作品(二つのヴァイオリンソナタ、二つのピアノ三重奏曲、二つの弦楽四重奏曲)を聴いたが、

いいと感じた事は一度もないな。

忘れられるも当然の、凡庸でつまらない作曲家。

.

0768名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 09:25:26.15ID:lTMiFCNN

ピツェッティは、修道院の殺人(主役はサー・ジョン・トムリンソン)をフランクフルトで聴き、

その他にもレクイエムや、

いくつかの協奏曲(ヴァイオリン協奏曲、チェロ協奏曲、ハープ協奏曲)や、

室内楽作品(二つのヴァイオリンソナタ、二つのピアノ三重奏曲、二つの弦楽四重奏曲)を聴いたが、

いいと感じた事は一度もないな。

忘れられるのも当然の、凡庸でつまらない作曲家。

.

0769名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 09:30:19.09ID:lTMiFCNN

もしかしたら傑作を聴けていないだけかも知れないので、

ピツェッティの主要な作品は押さえている俺に、

この曲を聴けばピツェッティへの評価が変わると言う曲があるなら、

ぜひご教示賜りたい。

.

0770名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 09:30:50.58ID:lTMiFCNN

もしかしたら傑作を聴けていないだけかも知れないので、

ピツェッティの主要な作品は押さえている俺に、

この曲を聴けばピツェッティへの評価が変わると言う曲があるなら、

ぜひご教示賜りたい。

.

0771名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 09:41:26.66ID:1SxfI66i

>>765
聴けたよ
とにかく1940年の初演録音とは違う
きれいな音質で聴けてよかった

今年２月にニッポニカが演奏したのは
CD化されそうなんかね？

0772名無しの笛の踊り

2016/09/19(月) 10:22:51.19ID:TxFzBoP1

RAIのホームページみたら2015年9月の演奏会スケジュールはない一方で
ホームではないトスカニーニ・オーディトリアムで演奏してるんだよ
これたぶん発売用に収録した音源を一足先に流してるんじゃないだろうか

0773名無しの笛の踊り

2016/09/21(水) 17:47:55.14ID:PaJwGALf

>>759

ヤルヴィやってたんか。
どだった？

0774名無しの笛の踊り

2016/09/21(水) 18:59:07.56ID:PuZcMldI

>>773
横からやけど
スヴェトラーノフより快速でスマートやね
その分ロシアっぽいダサ可愛さは減じるが
再発海外盤安いからとりあえずポチるべし

0775名無しの笛の踊り

2016/09/21(水) 19:06:33.73ID:bpaECi2a

リムスキー＝コルサコフの1番、作品1だったよね
作品1が交響曲なのは、彼とストラヴィンスキー位かな？
他にもいるかな？

0776名無しの笛の踊り

2016/09/21(水) 19:07:02.16ID:bpaECi2a

↑マイナーな曲を語るスレなのに、メジャーな作曲家を話題にしてごめん

0777名無しの笛の踊り

2016/09/21(水) 19:08:50.70ID:bpaECi2a

ageてしまった、ごめん

0778名無しの笛の踊り

2016/09/22(木) 01:30:21.69ID:f19Umjwy

あんまりしつこうなかったらええのとちゃいますか

0779名無しの笛の踊り

2016/09/22(木) 03:39:54.08ID:KBeuAr7c

>>772
期待しよう
出るとしたらピツェッティのリリース履歴があるAccordかHyperionあたりと予想
いまちょっと録音聴きなおしたら、わりとかっちりした演奏のようだし

>>773
実はまだあまり聴いてない…
でも>>774のとおり、DGのヤルヴィは軽いイメージがあるな
父ヤルヴィのグラズノフやカリンニコフ好きなんだけど、DG録音には
あのガッツリ来る感じがないのは、そういう音の録り方なんだろうか

0780名無しの笛の踊り

2016/09/22(木) 06:34:03.42ID:wXO6pvbU

ヴァイオリン協奏曲第1番が今一つだったので、
期待しないで聴いたラコフの交響曲第1番が驚くほど素敵な曲だった
ロシア音楽のいいところを集めて凝縮したような、愛らしく優しく、抒情に富んだ素晴らしい作品

0781名無しの笛の踊り

2016/09/22(木) 11:54:26.43ID:KBeuAr7c

>>780
入手できる音源ありますか？＞ラーコフの1番
犬と塔で検索したけど、オイストラフのコンチェルトが一つヒットしただけだった

0782名無しの笛の踊り

2016/09/23(金) 21:28:08.31ID:mBjLhXVx

トッホの3番面白かった（スタインバーグ&ピッツバーグ響）
オルガンが突然出てくるのもよい
ピューリッツァー賞を取ったらしいのでスレ違いかも知れんが
日本ではマイナー交響曲ということで

0783名無しの笛の踊り

2016/09/23(金) 21:54:20.09ID:4NkhYUS7

>>782
ＬＰ時代は音がいいのでも有名だったよね

0784名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 12:39:56.92ID:GM72mD5q

服部良一交響組曲「富士」

0785名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 23:50:47.63ID:FFhtECo0

A. 有名作曲家のマイナー交響曲（ヴァグナー、スメタナ、グリーグ etc）
B. 無名作曲家のマイナー交響曲（このスレッドに載るような曲）

この場合作品の質ではBがAを上回る場合が多い

0786名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 10:35:15.57ID:mrjKO8Wh

日本人で交響曲をたくさん書いてる人って誰？
池辺（10曲）の次は大木、団、吉松（6曲）、諸井、別宮、一柳（5曲）ぐらい？

0787名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 10:47:34.22ID:HgsoXkrb

ノルドストーム野澤

0788名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 11:08:45.45ID:1sid7puX

外山雄三：番号なし含めて10曲？くらい
呉泰次郎：未完含めて8曲
松下眞一：7番があるので少なくとも7曲は作られたと思われる
宮原禎次：6曲

0789名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:28:44.39ID:dX3jG6OH

俺が好きな交響曲第2番

ジュバノヴァ

0790名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:28:59.28ID:dX3jG6OH

ストヤノフ

0791名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:29:20.27ID:dX3jG6OH

カラーイェフ

0792名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:29:37.45ID:dX3jG6OH

アストヴァチャトゥリアン

0793名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:29:56.88ID:dX3jG6OH

シェバーリン

0794名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:30:13.20ID:dX3jG6OH

アリスタケシャーン

0795名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:30:31.20ID:dX3jG6OH

マチャヴァリアーニ

0796名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:30:49.24ID:dX3jG6OH

オーラフ

0797名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:31:07.09ID:dX3jG6OH

ゾロトゥヒン

0798名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:31:39.50ID:dX3jG6OH

ロクシーン

0799名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:32:01.26ID:dX3jG6OH

サミンスキー

0800名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:32:26.68ID:dX3jG6OH

ツィガーノフ

0801名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:33:14.69ID:dX3jG6OH

タラノフ

0802名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 12:33:36.66ID:dX3jG6OH

ハジベヨフ

0803名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 14:46:29.15ID:c0mJ1+1+

中学生時代の松下が作曲した交響曲を聴いてみたい

0804名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 14:54:03.93ID:mrjKO8Wh

>>788
ありがとう。松下、呉、宮原は聴いてみたい。
それにしても外山は１０曲も書いてるのか。
この人、不思議な人だよね。
指揮者としてはさっぱり人気がないのにコンスタントに仕事があるし、
作曲家としては「ラプソディ」の大ヒットはあるものの、
マニア筋や評論家からはほぼ無視、かといって一般層に人気が
あるわけでもない微妙な存在。でもそれなりに依頼はある。
なんか、逆に興味がわいてきた

0805名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 16:01:22.77ID:nDk8eozw

外山雄三は良い指揮者だと思うよ

0806名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 16:14:11.58ID:mrjKO8Wh

>>805
どういう点がいい指揮者だと思う？
煽りとかじゃなくて、そういう意見、はじめて聞いたので
純粋に興味がある。
楽員受けはいいという話は昔聞いたことがある

0807名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 16:20:55.98ID:nDk8eozw

曲をきちんとわかりやすく演奏するところかな

0808名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 16:39:15.56ID:mbK75ck2

鋭い耳を持ってて、曲をきっちり分析して細かく振れる人、って感じ
NYPでバーンスタインが「ブーレーズが客演してくれると、オケの響きがきれいにまとまる」
と喜んだという話を思い出させる

ただブーレーズは晩年、大家、巨匠扱いされたけど、外山さんはそういうこともなく…
まあ比べてはいけないだろうが

0809名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 16:44:08.99ID:mrjKO8Wh

>>807,808
なるほど、ありがとう。
結構演奏会は聴いてるんだけど、派手に盛り上げたり
濃厚に歌わせたりとかは全然しない人なので、
そっけなく聞こえることが多かった。
その辺が不人気の原因なのかと思うんだけど
確かにブーレーズやギーレンもそういうところはあるね。
日本のブーレーズ（但しショスタコーヴィチが得意）と思えば
面白い存在かも。
スレ違い失礼。

0810名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 08:36:23.19ID:c0Hqec4q

前衛音楽の作曲家で、交響曲を書いている人って少ないね
前衛と交響曲は相性が悪いのだろうか

0811名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 08:44:55.99ID:1Nmlr+Ji

前衛音楽じゃないけど、ルトスワフスキの交響曲第３番は管理された偶然性が入ってるね。
マイナーじゃないかもしれないけど。

0812名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 10:17:40.84ID:F0SxnrC0

>>810
交響曲という曲種（もっと言えばそれを成り立たせている音楽観）は古典派・ロマン派の
ものだから、過去と切れたがっていた前衛が手をつけないのは自然
パロディや挑戦のつもりで題名だけ交響曲にするって発想はあるかもしれんが

0813名無しの笛の踊り

2016/09/29(木) 22:41:44.86ID:ku56RB7w

前にもこのスレに出てたセーゲルスタム、今年の５月時点でついに３００曲達成！ｗ
この人、ギネスに挑戦してんのか？ｗ

0814名無しの笛の踊り

2016/09/29(木) 22:53:01.54ID:0l7gFObD

セーゲルスタムの交響曲ってどんな曲なの？

0815名無しの笛の踊り

2016/09/29(木) 23:23:13.26ID:CicKkklZ

ミェチスワフ・ヴァインベルクの交響曲第１７番「記憶」が来月ナクソスから出るな。
数年前に出たフェドセーエフ指揮のNEOS盤がかったるい演奏だったので期待。
カップリングの「管弦楽のための組曲」が世界初録音なのも楽しみ。

0816名無しの笛の踊り

2016/10/02(日) 23:41:00.03ID:fcnCnO2a

>>813
ギネスに挑戦っつーか世界記録保持者

>>814
現代音楽
ギネス記録伸ばす為だけに音を並べて番号振っているような曲ばかり

0817名無しの笛の踊り

2016/10/03(月) 19:52:14.10ID:RzPV/z+l

亡くなったマリナー卿、ブル０を早い時期に録音してたな

0818名無しの笛の踊り

2016/10/03(月) 19:55:06.05ID:vUivUPGl

>>816

お前に現代音楽を理解するセンスがないだけだろ
セーゲルスタムの交響曲はクオリティー高いの多いぞ
もちろん全部なんて把握してないけど

シルヴェストロフとかヴァスクスとかサリネンとかよりよっぽど面白い

0819名無しの笛の踊り

2016/10/03(月) 20:03:07.49ID:wV6/hNw1

セーゲルスタムというと、指揮者も置かずに音響を無節操に垂れ流してるだけ、
みたいな評価がよくある中で、>>818のように肯定的にとらえる意見は初めて見た
ぜひ具体的な聴きどころを教えてほしい

0820名無しの笛の踊り

2016/10/03(月) 20:40:17.71ID:yeJFT9Vm

セーゲルスタムの代表曲ってあるのかな
ホヴァネスの2番みたいな
そういうのないと入りづらいよね

0821名無しの笛の踊り

2016/10/04(火) 20:25:37.30ID:GyxZTFIY

>>818
そこまで言うなら良いところを教えてくれ
煽りじゃなくて純粋な興味

0822名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 00:59:14.48ID:b64SoWXW

作曲者本人にきかせて
これ何番とか当てられるのかね

0823名無しの笛の踊り

2016/10/05(水) 01:02:30.55ID:SIYSmDYp

録音魔なのになんで自作はほとんど録音してないの

0824名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 21:25:02.23ID:ZkB+rUes

録音する価値が無いから録音してもらえない

0825名無しの笛の踊り

2016/10/12(水) 22:20:02.46ID:boAsl105

というか利益が見込めないからレコード会社が企画しないんだよ

0826名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 17:26:18.12ID:d/ZT7LX8

結局>>818は消えたようだな
「ちょっと言ってみただけ」だったか

0827818

2016/10/22(土) 18:49:59.97ID:ogRPDG1K

>>826

亀レスすまん

俺は100番とか200番とか聴いたことなくて、
それどころか持ってるのが
13番（単一楽章27分）
16番（単一楽章54分）
17番（単一楽章42分）

の三枚だけなのだが、緊張感が終止持続している暗黒音楽という意味では
ペッタション好きにはかなり気に入ると思う。
ただ、よりアンビエント的な作風で、その意味ではノートに捉われてるペッタションよりは
ずっと現代的に聴こえる。

だが、番号の大きい作品は指揮者を置かないスタイルらしいが、俺が聴いた三曲レベルの
クオリティが維持されてるかは知らん。

だからクオリティが高い曲ばかりというのも、蓋然性が小さくて申し訳なかったが、>>816のレスは
明らかに偽だ。

0828名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 19:23:31.30ID:OBVU9629

数年前に大阪フィルに来たとき、第248番を振ったのを聴いた。
複数の旋律から奏者が選んで弾き、それを他のパートが
引き継いで弾いていくみたいな曲で、まあ現代の曲としては
単純なアイディアなんだけど、楽しく聴けたよ

0829名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 20:15:03.21ID:d/ZT7LX8

>>827
なんだよ、おせーよ

＞だからクオリティが高い曲ばかりというのも、蓋然性が小さくて申し訳なかったが、
>>816のレスは明らかに偽だ。

いや、明らかに嘘とも言えんだろ
100、200ととんでもない数になってきてからは、指揮者も置かず、
曲も演奏も統制取れてないようなのが大量に生み出されて、
>>816はそのあたりを批判して書いてると思うので、
あなたの聴いた10番台の、ペッタション風の「まともな」曲と
同様にとらえていいとは限らないのではないか

その違いを考えずに、駄作だ、いやクオリティが高いと言い合っても
話はかみ合わないと思う

0830818

2016/10/22(土) 20:20:38.95ID:ogRPDG1K

まあそうだな

明らかな偽とも言えんが、作曲者としてのセーゲルスタムを全否定している
ようにも解釈できるからな
少し興奮してしまった、申し訳ない。

初期の交響曲は文句なくお薦めできるよ

指揮者を置かないスタイルが>>828さんの言うようなものだったら、
確かに現代の曲としてはありふれた方法ではあるけれど、
北欧出身でそのような偶然性を採り入れた作曲家ってあまり知らんので、
そういう意味ではポストシベリウス的な立場からラジカルな方向に進んだのかな

まあ結局自分で聴いてみないと分からないな

0831名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 23:46:27.01ID:8Kmsr06y

セーゲルスタムぐらいまで来ると
「皆が相手しない曲を評価する俺かっこいい」という補正がかからんと楽しめんな

0832名無しの笛の踊り

2016/10/23(日) 17:58:26.38ID:T0mmFv/X

またそういうこと言う

0833名無しの笛の踊り

2016/10/29(土) 04:59:32.57ID:ijp42FXF

カベラーチの交響曲全集がSupraphonより出た

取りあえず聴いてみよう

0834名無しの笛の踊り

2016/10/29(土) 07:43:56.64ID:zmobg+EA

>>833
これかほほう
http://tower.jp/item/4312500/
パーカッション多いな
ルー・ハリソンのすごい版みたいだったら面白いかも

0835名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 18:29:46.47ID:CvOI8Ioq

28 : 名無しの笛の踊り　2016/04/10(日) 22:11:12.42 ID:qxRtgIKZ

癌と噂のあの裸の王様、早く死ねばいいのに♪

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1453793103/28

0727 nanasissimo 2016/06/02 00:59:36.31 ID:/M3V6Ovb0

早く死ねばいいのに♪

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1338538617/727

0836名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 19:35:57.46ID:igjloU0C

来季の都響定期で大野がガーデの4番を振るな。
なんでまた？という唐突な選曲ではあるが。

0837名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 19:59:34.42ID:SFgIWcLT

都響はいまだにドイツ読みでガーデと表記してるの？

0838名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 20:01:13.42ID:igjloU0C

いや、いま確かめたら「ゲーゼ」って書いてある。
正しいのかどうか知らんが

0839名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 20:06:09.00ID:igjloU0C

あと定期じゃなくてプロムナード（日曜マチネ）だった。
前半の一曲目の序曲的な扱い。でも25分くらいある曲だよなこれ。
ちなみにコンチェルトはRシュトラウスのH協（ドール）。
ちなみに後半のメイン曲は「展覧会の絵」。？
スレとは関係なくなってしまったが行きがかり上、ｽﾏﾝ

0840名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 21:21:18.61ID:XwOU0rKC

メルケル・メルケシュのニ短調いいなあ
広響で取り上げないかなあ

0841名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 11:33:55.78ID:gwR4pYn8

ウィリアム・シューマンの1,2番を除いた交響曲集シュウォーツ指揮シアトル響を注文した
バーンスタイン指揮の3番とマゼール指揮の7番しか聴いたことがないから、楽しみにしている

0842名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 12:50:13.07ID:foZuXj1g

あれは全部とはいわないまでも（3番はバンスタに比べると彫りの深さがいまいち）
中々いいと思ってる（たまにしか聴かないが）。

1,2番は作曲者が撤回して欠番だそうな。

0843名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 16:21:14.37ID:HMzqrSOX

久しぶりにゲーゼの交響曲第一番聴いてるんだが結構いい曲だな。
メンデルスゾーンの爽やかさにちょっとDvořákの土っぽさを足した感じ。
ただ8曲もあるのに、全部このレベルなんだよな。
まあ聞き直したら少し見直すかもしれんが。

0844名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 22:07:47.61ID:VUlWGECq

クルト・ヴァイルの両交響曲、
最初エド・デ・ワールトで聴いてなんかイマイチだなーと感じたが、
アントニ・ボーモン盤は目の覚める演奏で曲自体を大いに見直した

マイナー物ほどこういう風に化ける可能性があるね

0845名無しの笛の踊り

2016/11/13(日) 13:29:28.80ID:Atl5Qw9H

ゲーゼは８曲全部いい曲だな。
メンデルスゾーンやシューマンが好きなら気に入るはず。

ホグウッド盤（シャンドス）が入手しやすいが
Michael Schonwandt指揮のダカーポ・レーベルのＣＤのほうが、
より熱気が感じられて好きだ。

0846名無しの笛の踊り

2016/11/30(水) 20:26:03.18ID:2+cqm4Q4

皆が「この曲を実演で聴けたら死んでもいい」と思えるマイナー交響曲は何？
橋本の1番とストヤノフの2番と諸井の3番

0847名無しの笛の踊り

2016/11/30(水) 20:27:28.49ID:GExV6C+V

命を懸けるほどの曲は無い

0848名無しの笛の踊り

2016/11/30(水) 21:46:31.05ID:Pf/ATabW

ソラブジのやつ

0849名無しの笛の踊り

2016/11/30(水) 23:32:27.23ID:32AXkYEv

俺も諸井は生で聴きたいけど死ぬのはやだw

0850名無しの笛の踊り

2016/12/01(木) 05:58:12.47ID:HbdONFpr

諸井はそのうち下野で聴けそうな気がする

0851名無しの笛の踊り

2016/12/03(土) 19:35:12.86ID:+AcScfh9

諸井はいいよねえ。日本人の交響曲はおとなしいのだけれど、
諸井はぐいぐい引っ張っていく推進力がある

0852名無しの笛の踊り

2016/12/03(土) 20:17:58.03ID:h3Y82rVD

松村禎三の1番は大人しくはない

0853名無しの笛の踊り

2016/12/09(金) 19:26:30.98ID:BXMzb1eL

このスレの住人は当然知っているのかな？
凄い個人サイトを見つけた。
直リンはしないが「クラシック交響曲動画ライブラリ」で検索すると出てくる。
どれだけの労力を費やしているんだか…。
こういう良質の個人サイト、昔は多かったよね。

0854名無しの笛の踊り

2016/12/09(金) 19:38:56.83ID:ylEu1llU

>>853
知ってたよ
てかこのスレで知ったような気がする

0855名無しの笛の踊り

2016/12/13(火) 21:04:57.88ID:YDiUQecF

質問させてください。
カウンターテナーを伴う交響曲はありますでしょうか。
ベートーヴェンの交響曲第9番や、マーラーの交響曲第2番のアルト独唱を
カウンターテナーが歌う事があるという事は存じ上げております。

0856名無しの笛の踊り

2016/12/13(火) 22:15:22.01ID:9MxcjPAC

>>855
>マーラーの交響曲第2番のアルト独唱を
>カウンターテナーが歌う事がある
おお、それは聴いてみたい！録音はありますか？

0857名無しの笛の踊り

2016/12/14(水) 12:45:42.95ID:H0j6yDa9

交響曲の語源はインストなので歌唱を入れるのは邪道

0858名無しの笛の踊り

2016/12/14(水) 13:51:33.14ID:pBBnZh2i

交響曲の語源は単に「一緒に響く」というだけのことだよ

0859名無しの笛の踊り

2016/12/14(水) 14:21:15.48ID:aYd1pBIP

>>855
自宅の交響曲コーナーを探したが、一曲もなかった
英国の作曲家にあるかも知れないと思ったが、見当たらなかった

0860名無しの笛の踊り

2016/12/14(水) 14:28:44.28ID:H0j6yDa9

>>858
まあそうなんだけど18世紀においてはインストの意味で使われた　管弦楽を伴う合唱曲では歌唱が入らない序奏や間奏部分をシンフォニアと呼んでいた

0861名無しの笛の踊り

2016/12/14(水) 14:33:28.21ID:H0j6yDa9

有名どころではヘンデルのシンフォニア・パストラーレとか　メサイアの序曲にあたらない中間部分で歌唱が入らないのでこう呼ばれる

0862名無しの笛の踊り

2016/12/14(水) 17:19:41.64ID:4if/d7Dg

>>860
じゃあ「管弦楽を伴う合唱曲の序奏や間奏部分」じゃなくなった時点で
邪道じゃねえか

0863名無しの笛の踊り

2016/12/14(水) 18:31:18.28ID:tFmlUTKN

だからベートーヴェンは交響曲の破壊者と言われている

0864名無しの笛の踊り

2016/12/14(水) 21:50:53.29ID:QTGeS8BC

カベラーチ全集聴き終えた…

８曲とも人生辛いよ系だが番号を追うごとに重み苦しみが増し
最後はソプラノと合唱の絶叫で終わる
５番以降の出来が良いので後半を聴き直そうと思う
ペッタション好きな人は（作風はかなり違うが）合うかもしれない

0865名無しの笛の踊り

2016/12/19(月) 00:04:03.72ID:vbNUJ/09

>>862
「管弦楽を伴う合唱曲では～」という限定の意味がわからないようですね

0866名無しの笛の踊り

2016/12/24(土) 21:52:04.04ID:RnUAgsBS

ハンドリー指揮シンプソン10番、Vnが両翼配置だね
6だか7にもそういう箇所があって効果的だった
作曲者の指定か、指揮者の指定か

0867名無しの笛の踊り

2016/12/24(土) 22:34:01.12ID:M34/HN0w

ハイドンの交響曲や序曲には両翼配置を効果的に使った例が多い
「無人島」 - 序曲 Hob.Ia:13
http://ml.naxos.jp/work/758993

0868名無しの笛の踊り

2016/12/25(日) 00:51:09.11ID:cnfEoSEF

スレチ

0869名無しの笛の踊り

2016/12/25(日) 14:34:06.67ID:QcltnHH6

>>867
ドラティが読響でやってた

0870名無しの笛の踊り

2016/12/26(月) 20:53:23.01ID:kxqie8HD

シンプソン全集聴き終えた…

ドライであっけらかんとしているようでややしつこい
ニールセン好きな人は合うかもしれない

個人的には９番がよく出来ていると思う

0871名無しの笛の踊り

2016/12/26(月) 21:02:38.52ID:b0wCwB/f

そりゃイギリスのブルックナー（）だからな

0872名無しの笛の踊り

2016/12/26(月) 21:08:29.99ID:kxqie8HD

パターンをしつこく繰返す点を除いてはブルックナーぽさはない
真っ先に思い出すのはニールセン

0873名無しの笛の踊り

2016/12/27(火) 07:36:19.68ID:4AlddUih

ブライアンって全集揃ったの？

0874名無しの笛の踊り

2017/01/02(月) 12:51:07.72ID:5mugj7XU

別宮の交響曲、ミヨーっぽさはあまり感じられない

0875名無しの笛の踊り

2017/01/04(水) 22:43:15.54ID:0V2H2C9X

両翼配置といえばこれ
アントニオ・ブリオスキ (生没年不詳、活動期間1725-1750)
6つの交響曲集
http://www.youtube.com/watch?v=8EVPpvPxuFc
第1ヴァイオリンと第2ヴァイオリンの対話が多い曲が多いが
アタランタ・フーギエンスによる演奏・録音の両翼配置は楽しい

0876名無しの笛の踊り

2017/01/04(水) 23:00:31.03ID:0V2H2C9X

ヨハン・クリスティアン・バッハ (1735-1782)
2つのオーケストラのための交響曲変ホ長調 Op. 18 No. 1
http://www.youtube.com/watch?v=ZDhS3ry_BC4

ジョン・マーシュ (1752-1828)
2つのオーケストラのための対話的交響曲
http://www.youtube.com/watch?v=xDmCeeOB80Q

0877名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 15:55:39.77ID:2pwLZvQz

ノルウェーはグリーグ、フィンランドはシベリウス、
デンマークはカール・ニルセンがいるけれど、
スウェーデンを代表する作曲家は誰になるんだろう？
アルヴェーン？アッテルベリ？ベルワルド？ニューストレム？ステーンハンマル？

0878名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 16:08:42.86ID:rVM063N5

1強がいいかどうか問題なのは安倍晋三だけではないw

0879名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 18:06:11.12ID:2ejbiquO

ペッテション＝ベリエルが抜けてるぞ

0880名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 18:47:04.84ID:2pwLZvQz

北欧スレ誰かまた立ててよ

0881名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 19:36:05.37ID:GyWn9Ip9

>>877
その中ならステンハンマルと思うが
ペッテションでトドメを刺すところだろう
名前の挙がってないラングストレムが不憫w

0882名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 19:44:03.92ID:OgAnSufc

グリーグは交響曲の作曲家って感じじゃないな（あるのは知ってる）
ノルウェーのシンフォニストって誰だろう？

0883名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 20:05:21.06ID:2ejbiquO

シンディングは4曲書いてる。

0884名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 23:09:40.79ID:HA8sYL2N

デンマークにはゲーゼ、ランゴー、ノアゴーが控えているぞ

0885名無しの笛の踊り

2017/01/08(日) 23:21:57.38ID:2ldzOctE

スウェーデンのヨアヒム・ニコラス・エッゲルト (1779-1813)
交響曲第2番ト短調
http://www.youtube.com/watch?v=QbLOb4hwudM
交響曲第4番ハ短調
http://www.youtube.com/watch?v=DCPSdUmfJrI

0886名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 13:58:32.82ID:pR9Y5qWd

ノルウェーの作曲家で、交響曲をたくさん書いた人(>>882の指摘するところのノルウェーのシンフォニスト)って、
セーヴェルーくらいしか思い浮かばないや。
数は少なくとも質の高い作曲家なら、>>883のシンディングや、
アルネス、ハルヴォルセン、スヴェンセンあたりが思い浮かぶのだけれど。

0887名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 14:01:08.30ID:pR9Y5qWd

そもそもノルウェーの作曲家で、交響曲を10曲以上残した人っているんだろうか？

0888名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 14:02:53.78ID:pR9Y5qWd

×そもそもノルウェーの作曲家で、交響曲を10曲以上残した人っているんだろうか？
〇そもそもノルウェーの作曲家で、交響曲を10曲以上残し、それらが現存する人っているんだろうか？

0889名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 14:31:00.31ID:/QuKfWeT

セーヴェルーの交響曲は9番までか
こんなところにまで第九の呪いが・・・

0890名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 14:36:47.54ID:oR+RfDZZ

「10曲以上残した」って、何の条件？
まさか「シンフォニスト」の条件ではないよね

0891名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 16:52:59.20ID:fu0Thsx/

スウェーデンといえばブー・リンデもいいぞ
若くして自死したので二曲しかないけど

0892名無しの笛の踊り

2017/01/10(火) 18:17:14.67ID:aQoRLI3D

>>891
リンデなら、ヴァイオリン協奏曲を取りたい。
ブルーベルのフィンジのエクローグの録音で、指揮者としてもすぐれた業績を残したカール＝ウーヴェ・マンベリがソロを弾き、
偉大なヴァーグナーソプラノのリゲンツァの旦那が指揮をつとめた録音がよい。

0893名無しの笛の踊り

2017/01/10(火) 19:13:10.43ID:PCQYyn3O

どうして自死したのであろうか
ウィキにはただその事実だけが

なぜか病死って書いてるブログもあった

0894名無しの笛の踊り

2017/01/10(火) 23:15:59.45ID:pE+B1HWI

>>880

北欧のクラシック音楽
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1484057726/

0895名無しの笛の踊り

2017/01/10(火) 23:23:06.25ID:MVfQ7Ez1

>>892
協奏曲も良さそうだね
かなりのメロディストだと思う

第二交響曲、広上氏も録音していたとはしらなんだ

0896名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 06:41:18.06ID:/K0lf+FX

北欧ものはスレが伸びるからいいね。

0897名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 06:41:39.67ID:/K0lf+FX

北欧ものはスレが伸びるからいいね。

0898名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 06:42:02.30ID:/K0lf+FX

二重投稿ゴメン

0899名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 06:42:38.12ID:/K0lf+FX

これくらいスレが活発になる話題と言うと、英国ものや邦人ものかな？

0900名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 06:43:02.06ID:/K0lf+FX

南欧の交響曲についても語ろうよ

0901名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 07:27:15.38ID:vopi6l+n

サンサーンスの1番2番とかマイナーでもないけどメジャーでもないな
個人的にチャイコの7番の補筆完成版が好きだったりする
全然マイナーじゃないけど

0902名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 08:18:34.60ID:InImKT/H

ショスタコーヴィチが9番の前に書きかけて
未完に終わった楽章とかはマイナー？
力押しで進もうとして息詰まった感じがおもしろい。
4番の前の未完楽章は、録音が複数あるのでマイナーじゃないかもしれないけど
こっちは1種類あるだけだし

0903名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 17:49:09.29ID:chk/W5Qh

パウル・フォン・クレーナウの第９番は独唱、合唱付、演奏時間９０分の大作。
YOUTUBEで初演のおりの動画が見られる。
デンマーク生まれのドイツ人作曲家だが、いいぞ！
ちなみに１番、５番。７番もCDで聞ける。マーラー系交響曲！

0904名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 19:03:42.69ID:EPQxeN8Y

ディスクが三枚以下ならマイナーと言って差し支えないと思う

楽譜も録音も無いものは話題にあげることも出来ないし

0905名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 22:12:46.77ID:aT4eC7IT

ボリス・チャイコフスキーの「セバストポール交響曲」はいいな

0906名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 12:45:02.15ID:09fYFYim

ストヤノフの交響曲第1番を聴いて良いと思ったので、
ブルガリアの作曲家の交響曲を探しているけれど、
思ったより数が少ないのと、
好みに合う作品がなかなか見つからない……

0907名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 13:53:00.63ID:Eo4Wcaj9

ベト5ほどマイナーな交響曲はない

0908名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 13:53:02.75ID:Eo4Wcaj9

ベト5ほどマイナーな交響曲はない

0909名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 17:30:59.75ID:vpFRoLBG

>>906
手元の本を二冊、サッと見ても、ブルガリアのものってほとんど載ってないな
パンチョ・ヴラディゲロフに2曲、リュボミール・ピプコフに4曲あるそうだが

0910名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 17:47:17.14ID:DjXMV31+

>>909
すまん、それ何の本か教えてくれまいか？

0911名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 18:16:52.72ID:vpFRoLBG

>>910
どちらも珍しいものではない

交響曲読本 (ONTOMO MOOK クラシック読本)
https://www.amazon.co.jp/dp/4276960193/

辺境・周縁のクラシック音楽 2 中・東欧篇
https://www.amazon.co.jp/dp/478727306X/

0912名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 18:48:09.23ID:DjXMV31+

>>911
ありがとう！

0913名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 19:52:47.67ID:vGAcMd3s

俵孝太郎著「CDちょっと凝り屋の楽しみ方」
神保町で300円で買った。

0914名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 19:53:06.81ID:vGAcMd3s

誤爆m(__)m

0915名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 01:03:08.40ID:AaBS4pUx

流れぶった切ってすまぬ
DG、decca、EMIで全集なさそうなのを対象に
好きな交響曲作家を並べてみた

◎カゼッラ(ノセダの全集)
◎カリーンニコフ
◎ハウゼッガー(Natursymphonie)
◎ハチャトゥリアン(2以外未聴)
◎パリー(特に3)
◎ワインガルトナー(1,4)
◎伊福部昭(タプカーラ)

○カリヴォダ
○スタンフォード(3以降)
○タンスマン
○ブライアン(ゴシック、それもブラビンズ盤だけ)
○ブリス(色彩交響曲)

とそんな感じなんだけど次にオススメなのありますか
バックスは弦四は良かったのに交響曲はピンとこなかった
ペッテションも凄いのはわかるんだけど暗すぎてかえって聞き返そうと思えない

0916名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 09:19:51.25ID:f6eanzJv

ミャスコフスキー
グラズノフ

0917名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 12:36:42.48ID:gUhoVG3v

ハミルトン・ハーティ
モーラン
アルヴェーン
チャベス
アイヴズ

あとハチャトゥリアンの3は面白いので一度は聴いてみるといい

0918名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 15:03:15.15ID:4CgIB5SY

William Alwyn （オールウィンってよむのか？）

20c前半イギリスの作曲家。
オレもBAXのシンフォニーはまったくピンとこなくて、
それにくらべるとこっちのほうがずっと面白いと思うんだがな。
曲調は後期ロマン派系で（無調とかセリーとかじゃない）、
結構シリアスな音楽だがぺッテション（スロー基調で似た感じもある）
みたいな陰惨さはないので聴きやすい。

chandosからHickox/LSOの3枚組が出てる
（4曲のシンフォニー+弦楽のためのシンフォニエッタ）
演奏、録音ともに文句なし。

0919名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 16:13:55.15ID:4UKE/UrG

ハルトマン、ヴェレス、ウィリアム・シューマンなんて全集あるけど
>>915の趣味に合うかどうかわからんな
俺はウィリアム・シューマンはわりと気に入った
ヴェレスは揃えたけどつまんなかった
ハルトマンは数曲聴いたところで興味喪失w

0920名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 19:18:10.01ID:Ra39/7u/

お薦めはラッブラ全集かな

バックスもハルトマンも聴きこめば面白いよ
バックスは全集3つもってる

イギリスの交響曲は佳曲が多い
ヒコックスかハンドリー指揮を見たら、作曲家の名前を知らなくても買っとけ

0921名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 19:35:52.75ID:p1oRVVSU

>>920
ハルトマン全集買ったものの重すぎて聞く気起きないんだけど何番から聞けばいい？

0922名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 19:40:00.59ID:Ra39/7u/

重すぎてって曲調のこと？
1番「レクイエムへの試み」とか派手で面白いんじゃないかな
その後は晦渋路線だけど（それが癖になるんだよね）

0923名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 19:48:29.11ID:p1oRVVSU

>>922
そうです、曲調です
んじゃ1番から聞いてみます。ありがとう

0924名無しの笛の踊り

2017/01/17(火) 22:16:18.37ID:OMqiigBO

ハルトマンは7番が面白かった

0925名無しの笛の踊り

2017/01/20(金) 20:37:49.03ID:0fdtLG0F

今更かも知れないがトゥビン

0926名無しの笛の踊り

2017/01/21(土) 07:55:33.56ID:j/AJy2WR

クレーメルがヴァインベルクの室内交響曲全集出した！　充実の２枚組

0927名無しの笛の踊り

2017/01/21(土) 08:28:49.57ID:ZlovUXrh

ここまでパリーが出ていないな。

美しい交響曲だよ。「エルサレム」で有名な作曲家

0928名無しの笛の踊り

2017/01/21(土) 12:50:45.16ID:wLkcs83O

そんな役立たずな目玉
くりぬいて銀紙はっとけ

0929名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 14:13:45.25ID:PdTXJ0uR

個人的につまらなかったマイナー交響曲ワースト５
１．ノートマン　17番
２．野沢秀通　3番
３．ウォーシャワー　1番
４．シチェルバチョフ　5番
５．クニッペル　4番

異論は認める。

0930名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 14:20:11.54ID:MWKkldAa

>>929
知られてるのはクニッペルくらいか
野沢もある意味有名だがw

他は知らんけどCDがあるの？
どんな曲なのか、簡単に教えてくれたら

0931名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 14:47:08.52ID:N2uRhec1

つまらなかった交響曲ワーストって、つまり面白かった交響曲ベストってこと？

0932名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 15:14:05.95ID:MWKkldAa

んなわけない

0933名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 15:47:04.21ID:PdTXJ0uR

>>930
ノートマン　交響曲第17番
単純な旋律が展開もなく流れ続けてる感じの曲。純粋に面白くない。

ウォーシャワー　交響曲第1番「リヴィング・ブリージング・アース」
環境音楽というか現音というか・・・クラシックとは違う括りの曲かも。
内容はタイトルその物。一応ナクソスで試聴可能。

シチェルバチョフ　交響曲第5番「ロシア」
社会主義リアリズムに忠実な聴きやすい曲。ただそれだけ。
やっつけ仕事で作ったような感が否めず、拍子抜けするほど薄っぺらい。
だいぶ前にロシアのレーベルからCDが出てたけど、今でも入手可能かどうか・・・。

0934名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 17:18:55.52ID:zVUgmuJQ

野沢て誰ですか

0935名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 17:38:05.59ID:MWKkldAa

>>933
さんくす、聴いてみようという気はしないw

0936名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 19:41:46.92ID:P/OUipp5

>>934
元バイロイト
元ピッコロハウスの店主

0937名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 23:01:01.48ID:/lOgHPLQ

面白くなかったものも含めてシンフォニーの沃野でありんすから
広い心で受け止めませう

0938名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 20:06:56.75ID:RzDiRii+

同じ作曲家が書いた曲なのに、代表的な交響曲とそれ以外の曲で、
メジャーかマイナーかどうかがくっきり分かれる作曲家って、誰が思い浮びます？
グラズノフ、グリエール、ブライアン、アッテルベリあたりかな？

0939名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 20:15:16.96ID:2s4x0Boa

>>938
グラズノフ好きだが、そんなくっきり分かれてる気はしない

4と5がすごくメジャーで、あとはマイナーとか、そうは思えない

0940名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 20:22:12.16ID:9DLwLkC1

フランクワーグナーロットグリーグヴェーベルン矢代秋雄佐村河内守

0941名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 20:28:52.74ID:2PkdK41o

ホヴァネスの2番を聴いてみた。
期待せずに聞いたらヒーリング系の音楽で気に入った。
フリッツ・ライナーが録音するはずだ。

雰囲気的にはＮＨＫあたりの自然ドキュメンタリーのＢＧＭ。
「プランネットアース」とか似合いそう。

0942名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 00:48:39.89ID:wHCCcHX0

グリエールもイリヤですらそんなに聞かれているとは思えないしな…。
グラズノフもそうだが、バレエ音楽のほうが有名かも。
（個人的には交響曲の方が出来がいいと思うが、特にグラズノフ）

0943名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 12:34:29.42ID:9kkGa6Cq

>>938
有名曲と無名曲のギャップの大きさってことなら
モーツァルトとかハイドンとか…
ロマン派以降ならやっぱりサン＝サーンスでしょう
あとはウォルトンとかコープランドとか

0944名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 22:27:08.66ID:Id3Aqw+H

モーツァルトの「プラハ」はさほどマイナーでもないけど超メジャーでもない
モーツァルトのピアノ協奏曲からピアノを除いたような曲

0945名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 22:44:33.49ID:2Qh/8kCR

プラハは超メジャーという認識

0946名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 23:01:50.13ID:Id3Aqw+H

スマン超メジャーだけど代表的な交響曲からは外されることが多いと思う
モーツァルトの他の交響曲と違い木管のみが鳴ってる部分が多いのが特徴　ピアノ協奏曲ではよく見られる

0947名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 23:34:29.07ID:9kkGa6Cq

モーツァルトで「さほどマイナーでもないけど超メジャーでもない」というと
32番とか34番とかだろう

0948名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 23:54:08.42ID:Id3Aqw+H

超メジャーはおいといて代表的かどうか考えると微妙なのはハイドンも同じ
45番告別なんて終楽章の逸話が有名だけど実際に聴いて多くの人の印象に残るのは第1楽章だと思う

0949名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 23:58:43.77ID:Id3Aqw+H

45番告別は色々とけったいな交響曲で第3楽章は♯6個の嬰ヘ長調を採用してるなど

0950名無しの笛の踊り

2017/01/26(木) 07:10:38.98ID:QvCADogX

モーツァルトとかハイドンとかそもそも曲が多すぎて全曲メジャーになるのは無理でしょ

0951名無しの笛の踊り

2017/01/26(木) 12:29:08.15ID:g27x7hx2

>>949
ピアノだと逆に運指しやすいよな

0952名無しの笛の踊り

2017/01/26(木) 12:34:14.41ID:HtDfckui

ハイドンの交響曲はモーツァルトの交響曲と違って鍵盤楽器が加わることを想定していない

0953名無しの笛の踊り

2017/01/26(木) 12:40:46.43ID:HtDfckui

ああ、ザロモンセット12曲は例外でハイドン自身がフォルテピアノを弾きながら指揮したという

0954名無しの笛の踊り

2017/01/26(木) 17:30:18.38ID:a9dM3UJB

いろんな切り口から語れるから、交響曲は面白く奥が深い

0955名無しの笛の踊り

2017/01/26(木) 23:49:28.18ID:BOdkoMPE

毎度おなじみのセーゲルスタム氏、去年時点で309曲も書いてる
死ぬまで何曲書くか楽しみｗ

0956名無しの笛の踊り

2017/01/27(金) 02:09:59.37ID:Ga91Wce8

グラズノフの5番
先日の都響で生聴きしたが
やはり薄っぺらでクソ詰まらなかった

0957名無しの笛の踊り

2017/01/27(金) 08:29:22.32ID:pZs9Fdwy

>956
お前の耳がクソなだけ。

0958名無しの笛の踊り

2017/01/27(金) 23:08:46.80ID:nv2WyAe0

グラ5、曲はいいと思うが
演奏がよくなかったんだろう

某国内オケのCD聴いて、響き薄いわ、のっぺりして面白くないわ
やはりつまらなかったことがある
ムラヴィンの録音のド迫力とは大違いだった

0959名無しの笛の踊り

2017/01/28(土) 06:59:04.73ID:75oq2qDs

皆が見るところなんだからもちっと書き方考えればええのに
見るところだからこそという困った人なのかもしれぬが

パパ・ヤルヴィがバイエルン放送響を振った音盤持ってるので
ひさしぶりに聴いてみた
良くも悪くもヤルヴィ節
音楽は高性能のエンジンのように気持ちよく吹け上がるがロシアっぽい情緒は薄い
まあ情緒を求めるなら他の演奏を聴けってことで自分はパパの割り切り結構好き
曲それ自体としては精神的深みのようなものを求めず
一幅の華麗な音楽絵巻と捉えれば普通に楽しめる良作ではないでしょか
なお当方は精神的深みのあるなしで作品の価値を図るつもりは毛頭ありません

0960名無しの笛の踊り

2017/01/28(土) 09:39:49.62ID:TX9ZhHmG

橋本国彦の第1番
どっかでやんねえかなあ。芸大オケでもいいわ

0961名無しの笛の踊り

2017/01/28(土) 18:42:52.06ID:cutt1SuN

オスカル・リンドベリって聞いたことある人居る？

0962名無しの笛の踊り

2017/01/28(土) 19:08:41.82ID:6qEdTO0v

>>961
聞いたことあるなと思って手持ちのライブラリ検索したらこれだった
http://ml.naxos.jp/album/825646622948

0963名無しの笛の踊り

2017/01/29(日) 06:08:19.58ID:Vxf57AMi

そろそろ、アスガー・ハンメリクの話をしようか

0964名無しの笛の踊り

2017/01/30(月) 10:36:07.22ID:1jeGo5ZT

なぜかハメリク・アスガーだと思い込んでいた

0965名無しの笛の踊り

2017/01/30(月) 11:44:30.12ID:T4vnHZWT

ハメリクはsterlingのCDがちょっと話題になって以来聞かないな

0966名無しの笛の踊り

2017/01/30(月) 12:03:26.94ID:ln3nnGLU

マグヌス・リンドベルイなら知ってるけどなあ
もうマイナーじゃないかもだけど

0967名無しの笛の踊り

2017/01/30(月) 12:05:23.72ID:G3QntjhG

コダーイの交響曲、いい曲なんだな
知らなかった

0968名無しの笛の踊り

2017/01/30(月) 12:27:44.70ID:2d0dIgb+

ハイドンのザロモンセットはハイドンとは認めない

0969名無しの笛の踊り

2017/01/30(月) 13:22:56.17ID:T4vnHZWT

スレチなので該当スレでどうぞ

0970名無しの笛の踊り

2017/02/04(土) 05:47:02.27ID:nZr6BEwM

ハメリクの6番って、管がないんだよね。弦楽セレナーデみたいだけど、すごく美しい曲

0971名無しの笛の踊り

2017/02/12(日) 16:30:16.88ID:qHkRH8H6

カウエルの交響曲が意外と聴きやすかった。
ピアノ曲では特殊奏法を使いまくってるけど、管弦楽の方は保守的なのね。

0972名無しの笛の踊り

2017/02/18(土) 05:57:32.84ID:qkFiMQ8z

そういえば、サンサーンスの3番以外ってどうなの

0973名無しの笛の踊り

2017/02/21(火) 23:22:24.14ID:EiwS6Mod

ラッブラの交響曲全集がそろそろ家に届いてるはずだが
あと4日ほど仕事で出先をさまようので聴けない

0974名無しの笛の踊り

2017/04/06(木) 19:14:22.97ID:u4ybr1vT

この曲に出会えてよかったと思った交響曲
・ストヤノフの1番
・橋本の1番
・ジュバノヴァの2番

0975名無しの笛の踊り

2017/04/08(土) 18:23:56.95ID:7EErlYM+

>>974
俺はヴァインベルクの６番とランゴーの１番

0976名無しの笛の踊り

2017/04/09(日) 07:46:30.30ID:i/ZfPobl

>>975

このスレではもはやマイナーではないな

0977名無しの笛の踊り

2017/04/09(日) 23:02:33.21ID:CEgaBqTS

いやいや、それだとどんどん狭まっちゃうから
世間的にマイナーならいいんじゃね

0978名無しの笛の踊り

2017/04/09(日) 23:54:11.34ID:6UKM/o5c

少なくとも日本で演奏されたことのない曲は
まだマイナーってことでいいんじゃないかな

0979名無しの笛の踊り

2017/04/10(月) 00:19:51.87ID:7r3KM4iR

>>2にあるとおり
＞メジャー曲とマイナー曲の境界は今のところ定まっていません。
＞あなたがマイナーだと思ったらマイナーです。

＞メジャーマイナー論争は禁止ではありませんが議論自体を嫌う人もいるようなので
＞覚悟の上でどうぞ。

レコ芸スレで今度出る「名曲名盤500」のラインナップが出てたが、
それにも「名前も知らない作曲家が数名」というレスがあった
あのスレを見るような人でも名曲500の中に知らないのがあるんだから、
メジャーかマイナーかの基準は人によって違いすぎて合わせようがないと思った

このスレだともっとハードルは高くていいと思うけど、
結局は上に引用したようにしか言えない

0980名無しの笛の踊り

2017/04/10(月) 17:52:13.24ID:CziJIv4A

そういや録音が1種類しか存在しないのがマイナーで複数存在したらスレチとかいう定義があったね
流石に3種類ぐらいあってもマイナーでいいと思うけど

0981名無しの笛の踊り

2017/04/10(月) 18:25:34.63ID:/UfUmgLo

誰でも入手可能な録音がある時点でもはやその曲はマイナーではない
録音すらない曲こそがマイナー曲

0982名無しの笛の踊り

2017/04/10(月) 20:46:24.14ID:CeU0ZjDD

>>981
こういう極端なことを言い出すやつがいるから
メジャーマイナー論争がつまらなくなる

0983名無しの笛の踊り

2017/04/11(火) 16:21:56.99ID:0sBAFb8F

ここはひとつ妥協して、youtubeに動画がある曲はメジャー扱いにするとかw

0984名無しの笛の踊り

2017/04/11(火) 18:19:16.12ID:f3sJNwnp

ロベルト・フックスの交響曲第３番がないんじゃ。昔FMで放送されたことあるが、うろ覚えだけど、あまりよくない演奏のもの(レコードなのかCDなのかわからない)が出ていた…という話が会話上で出ていたような

0985名無しの笛の踊り

2017/04/11(火) 18:23:59.79ID:M1caEgMr

>>984
モラヴィア・フィルハーモニー管弦楽団 / M. ミュサウアー
Thorofon : CTH2260
というのがある

0986名無しの笛の踊り

2017/04/11(火) 19:20:06.66ID:f3sJNwnp

>>985ありがとうございます。放送内で言ってたのはそのディスクのことか…？。でもそのレーベルの1番と2番は中古で見つけて持ってるんです。悪い演奏じゃないけどなぁ。なんかブラームスのセレナードに雰囲気似てて、時々シューマンのパクりがある、ような曲

0987名無しの笛の踊り

2017/04/11(火) 20:05:06.30ID:+wP6fPzX

フックスはたぶんどれもそんな感じだろう

室内楽しか聴いたことないけど

0988名無しの笛の踊り

2017/04/11(火) 21:39:50.51ID:M1caEgMr

放送されたというのは寺岡／大阪響かな？

0989名無しの笛の踊り

2017/04/11(火) 21:46:37.86ID:imxghhxQ

0990名無しの笛の踊り

2017/04/11(火) 23:05:56.40ID:f3sJNwnp

>>988 たぶんそれだと思います。もしかしたら当時は大阪シンフォニカー交響楽団と名乗っていた頃かも。

0991名無しの笛の踊り

2017/04/13(木) 02:02:22.65ID:bmGa7a/Q

ちてと

0992名無しの笛の踊り

2017/04/13(木) 02:03:39.22ID:bmGa7a/Q

＞980過ぎると、24時間書き込み無い場合に即落ちするようになります。

24時間とっくに過ぎたけど書けるな

0993名無しの笛の踊り

2017/04/13(木) 03:31:19.29ID:TU2hp/PX

大分前に仕様が変わったはず

0994名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 22:38:12.98ID:qsaACREh

994

0995名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 22:38:32.24ID:qsaACREh

995

0996名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 22:38:48.61ID:qsaACREh

996

0997名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 22:39:05.50ID:qsaACREh

997

0998名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 22:39:20.12ID:qsaACREh

998

0999名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 22:39:37.04ID:qsaACREh

999

1000名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 22:39:51.10ID:qsaACREh

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マイナー交響曲 ６

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