【次期】ベルリンフィル【監督は】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2014/01/25(土) 16:30:39.30ID:uRi8BKmvベルリンフィル独自のスレが落ちたま
まということで立てました。
天下のベルリンフィルを語りましょう。
0002名無しの笛の踊り
2014/01/25(土) 17:15:47.78ID:eVBIatqg0003名無しの笛の踊り
2014/01/27(月) 19:49:31.52ID:4h9no0R3ドボもブラも３年連続くらいじゃね？
0004名無しの笛の踊り
2014/01/27(月) 20:44:13.94ID:yvxce8Lu0005名無しの笛の踊り
2014/01/28(火) 04:31:44.14ID:JduOjful0006名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 19:14:42.88ID:IjmSwr7z0007名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 22:02:31.21ID:o0UIyBTa確かに、セガンが急上昇してる感じがする。
前回の選挙ではラトルとバレンボイムが最終候補で
どちらでも収拾が付かない事態になった時には、
ヤンソンスということも・・・などと報道されて
いたな。
今回にあてはめるとドゥダメルとティーレマンが
最終候補で収拾が付かないときはセガンという
こともあるのかな。
0008名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 02:27:47.52ID:48nPEIx5残念ながら、役不足に思える。
0009名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 08:32:59.43ID:k9AuJTMO世界的指揮者を批判する前に日本語勉強しろッ！
× 役不足
○ 力不足
0010名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 08:58:10.28ID:XJN4kfrj日本語がダメでも。
0011名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 11:16:02.16ID:wTmJWzn3棒の振り方?
そんなのなくても、オケをきちんと率いてしっかりした音楽聞かせてくれりゃおk
0012名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 23:22:29.25ID:WEl3O4+eバイオリンのコンマスの日本人、一人だけすげー身体を揺らして演奏してた。
演出家の手腕は高くて満足したよ。
曲が曲だからオルガンがどーんと来る事は無いけど、鳴ってるのを聴けただけで満足。
やっぱ、生いいわ〜。
近くでいいからホールに聴きに行く勧めるよ。
0013名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 00:40:26.38ID:1ZrtlHgMすごく魅力的な演奏を引き出してると思うよ。
俺が奏者ならこの指揮者、次は何をしてくれるかな、と楽しみになるタイプ。
その点ドゥダメルは無難すぎるかもしれない。
ティーレマンはいうに及ばず。
0014名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 00:57:46.12ID:ev5p36wZ0015名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 07:25:18.92ID:ZrsJhDWY0016名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 16:50:27.12ID:mm0HysL4まあドゥダメルが最有力だと思うけどね。
ティーレマンの音楽を今のベルリンフィルが常に演奏
したいと思うことはないと思う。
適当に客演してくれればそれでいい指揮者。
このオケは伝統も大事にするが恐ろしいほど革新的な
冒険もしたがるオケだからな。
0017名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 17:00:49.63ID:hGjL21w6DGの売り文句が”次期ＢＰＯの最右翼”だったからね
その後からDG他メディアでもドゥダ押しが弱くなっているように感じる
0018名無しの笛の踊り
2014/03/11(火) 17:20:56.72ID:ueiMJx+vできるとなると、ドゥダメルよりはヤルヴィではないかと。
現代モノもフランスものもできるし、レパートリーも広いですよね。
0019名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 00:19:20.71ID:e+uz/Uwzパーヴォいいよね!!
レパートリー広いし、割りと正統派だしね。
0020名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 00:47:39.64ID:WN5GROucと思ってる関係者が多いように思うんだけど
0021名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 11:18:03.58ID:IOwlSrtZ0022名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 15:48:41.83ID:Vs4uUQh3ドゥダとかヤニック世代と爺さん世代の二頭体制あるかも
アーノンクールなら独墺系も満たすしな
0023名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 16:24:23.38ID:FY/qTRVR近年のアーノンクールといえばまずウィーン・フィルというところで
それが、今になって名誉会員なのか、なんか意外な感じ
0024名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 18:31:02.29ID:g8/9W+YYどっちがなっても不思議はないし今回選ばれなくても次の次は
必ず有力候補間違いなしだろう。
0025名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 19:20:39.17ID:tuw4kuyI0026名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 19:53:19.23ID:9bDgBsI3まあ嘘吐き朝鮮人だから信用するほうが馬鹿だけど
0027名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 21:27:03.21ID:FY/qTRVR0028名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 21:36:33.53ID:nB5BQpLN0029名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 22:06:49.75ID:XoalBzprラトルで唯一聴く、タコ4もベルリンじゃ無かったし
0030名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 00:04:23.70ID:tODMwOBd0031名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 00:58:07.66ID:bh0CmzhPだからね。
ドイツ系にこだわって選ぶ必要もない。
まさに多国籍を象徴するような人が次期首席じゃないか。
0032名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 01:13:39.24ID:sXZNsG6H実績を考えると、チョンはあり得るかもね。
何度か素晴らしい演奏を日本で聴く事が出来た。
5月にはブラ２を演奏するそうだ。
期待しよう。
0033名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 02:23:15.65ID:+jngg6mR0034名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 05:24:33.03ID:rI6p9X/t国外から見たらそうなんだけど、ドイツ国内でもそうなのかしら。
地元シェフ待望論みたいなのがあるんじゃないかと。
0035名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 08:29:30.27ID:6XrYvlQ00036名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 09:30:52.61ID:rMC4bZMC残念だが、オペラ歌手、器楽奏者だって中国、韓国＞日本。
日本の音楽教育がなっていない。差がつきすぎた。
0037名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 09:47:57.52ID:7C4hZtgiただベルリン・フィルはやって欲しくない。
ヨーロッパ人がいい。
0038名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 10:20:07.02ID:U2McTxyG0039名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 14:09:04.43ID:tODMwOBdオルガンのないホールでサンサーンスの３番を無理にやるセンスもありえない
0040名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 16:36:08.06ID:+jngg6mR0041名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 19:39:05.97ID:rMC4bZMCただ３９さんの言うのとは逆にチョンのキャリアは立派、集客力は高いし、ＣＤだって
ＤＧには結構多いぜ。ウイーンとのＣＤもある。
そこらを冷静に判断してだよ、可能性と言うのは。可能性なしとは断言出来ないよ。
0042名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 20:00:04.37ID:kJerMaTF0043名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 20:22:43.03ID:EJfhLFTQ0044名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 00:09:33.28ID:m4ubjeA3ドゥダメルなんかになるとさらに縮小再生産な気がする。
0045名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 04:24:00.36ID:Jk3Ky/I/望まれるのは一応何でも指揮が出来て、更に絶対にこの人の演奏が最高というレパートリーを持っている指揮者だと思う
0046名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 10:16:51.36ID:fOvM8pqJそんな指揮者いないな。
ティーレマンはレパ狭すぎるし、セガンやドゥダメルはだいたい振るけど
これというレパはまだ確立してない。
だいたいカラヤンだってオールマイティに何でも振ったけど、カラヤンで
ないと駄目！という曲なんてないよ。
その点、クライバーはあったな。でも、あのレパの少なさも異常。
0047名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 12:52:19.93ID:m4ubjeA3レパートリーだったのでは？アバドなら、ムソルグスキー、メンデルスゾーン、マーラーではかなり
いい演奏を残したけど、ラトルの得意なハルサイだったら別にラトル以外の名盤もいっぱい
あるし、ドイツ物はドイツ物は全般にイマイチだし、ブリテンとかもほとんど
バーミンガム時代の成果じゃないかな？開き直ってＢＰＯとショスタコ全集でも出してくれればよかったが。
0048名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 12:57:47.87ID:k5wbAm2O0049名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 15:45:44.99ID:fOvM8pqJブラームスもラトルのはいいと思う。
0050名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 16:03:25.65ID:qejqYwwk0051名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 05:39:07.04ID:WIcYZMlo全てにおいてバランスがとれているし現状では最適任の指揮者だと思う
年齢的なこともあるので10年ほど常任を努めてくれれば充分
0052名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 10:40:13.98ID:ctJmtHo3ゲヴァントハウスを２０２０年まで、ミラノスカラ座も２０１５年から
監督やるのに、シャイーを過労死させる気か・・・
0053名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 12:23:53.98ID:oCFRN3Enグレの歌と、ブラームスのピアノ四重奏のオケ編曲くらいだったんじゃないかな。
0054名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 12:31:53.90ID:0MHZtbV6無くても構わない。
逆にあるからといって、ベルリンフィルのシェフの座に
近くなるわけでもない。
0055名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 15:22:05.49ID:J3CDjs52日本人の指揮者はここで名前を出すことすら出来ない三下ばっかだしな
ホルホルできなくて火病るしかないｗ
0056名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 17:46:41.60ID:ymn6g7050057名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 19:20:39.54ID:UXix1WrD0058名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 19:30:56.50ID:+e2Xum0L0059名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 20:24:47.04ID:usrUTw9L0060名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 20:25:37.88ID:ctJmtHo3首席客演というポストを設けてマゼールとハイティンクとバレンで補佐
0061名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 20:37:26.96ID:2EkMbqU7ドイツ人の若手なら、未来を託して育てるのもありかも
0062名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 21:43:17.94ID:gsiEWKuK0063名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 22:14:17.54ID:ctJmtHo30064名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 10:42:07.03ID:m1VroqOG0065名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 11:15:34.86ID:8onw6t5K0066名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 16:29:13.95ID:Mbn5ek6a山田ならベルリンｺﾊﾞｹﾝ弟子フィル、土駄目ルならベルリン土人フィル、ティーレマンならベルリンﾈｵﾅﾁフィルだな。
0067名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 17:10:53.29ID:cVSkok7N若い人の将来に賭けよう。
セガンでもいいぞ。
0068名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 18:01:03.64ID:KBcOn4Ks最初は、もしかしてクライバーの再来？とか思ったさ、南米だしｗ
今でこんなんなら、就任する頃には極々普通の指揮者になると予想
0069名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 20:53:18.55ID:TXNswJMC対抗としてはパーヴォだが。ドゥダメルは集中力という点でまだまだ。1楽章だけ立派というのではねえ。
0070名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 21:52:44.78ID:e6YmkqC1一楽章だけ立派って
いつの演奏のこと？
0071名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 22:00:26.75ID:KBcOn4Ksチョン押しなんてただの荒らしなんだからかまうなよ
0072名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 23:23:24.08ID:AJLqlUw40073名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 23:36:21.54ID:lDvXnRfq国立響はガッティだぜ。
ガッティはなぜかベルリン・フィルだけ縁がないな。
0075名無しの笛の踊り
2014/03/17(月) 17:00:40.15ID:wE9gUY7p３人によるトロイカ体制で５年やって、ドゥダメルでいいだろ。
0076名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 09:35:22.21ID:lDPjB7T7もっと２０歳若かったらな。
残念だな。
それにしても今挙がってる候補って
器不足の人ばかりだな。
0077名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 11:46:52.05ID:hE4vwu0jあのきびきびとした動きは気力体力の衰えを全く感じさせない
良きかな良きかな
0078名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 12:02:24.84ID:Fxgf/aljその結果朝比奈みたいな器だけ大きい無能が居座っちゃう可能性があるからなｗ
0079名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 15:19:14.96ID:lDPjB7T7でももうあり得ないから残念だ。
0080名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 22:19:23.48ID:wO1RnX4x0081名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 00:00:35.10ID:9LLc34+W人気とか金とか二の次で、音楽究めたいっていう気概が伝わってくる感じ。
0083名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 21:12:50.47ID:Ddf96yDtラトル、ハイティンクが田園、シャイーがラフマニノフ３番とアルゲリッチとシューマン
とくれば、なんか可能性もありそうな気がしますな。
0084名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 00:04:44.70ID:xdcCZY/l考え方は面白いんだけど肝心の演奏が
0085名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 19:58:25.52ID:yfrZgM6dぜひベルリンフィルに来ないかな。
年齢的にも適任だと思うけどな。
0086名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 20:25:08.08ID:l5Kko+lgカラヤンはウルム、アーヘン、フィルハーモニア、ウィーン響の経歴があるし、アバドはスカラ座、ウィーン国立歌劇場、ロンドン響、ラトルはバーミンガムで各々長いこと仕事をしているわけで。
常任指揮者になるということは、客演と違って演奏会で成功すればいいというだけではないのだから、問題があるんじゃないのか？
0087名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 23:48:52.70ID:yfrZgM6dベルリンフィルとなるとドイツ銀行の協力でＤＣＨが軌道に乗った
ようだが、銀行もちろん州政府や財界などと上手にやっていけると
いうことも条件だろう。
そうなるとドゥダメルとかで大丈夫？？？と。
やっぱり個人的にはシャイーがいいと思うけど。
0088名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 00:57:07.53ID:vtZdljrrあるとすれば、若手の後見人的立場だよ
0089名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 01:05:55.12ID:2rHJOOr6そういったことは本人が直接交渉するわけじゃなくて、後ろ盾となる周辺、裏方のスタッフに
どれだけ有能なのを揃えられるかにかかってくる
0090名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 01:10:52.42ID:uKvdtiRw10年常任を務めてくれればOK！
0091名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 01:18:24.12ID:vtZdljrr0092名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 01:22:57.24ID:Udg5L5dMモダン・オケで十分な実績のある人は、ガッティ、ウェルザー＝メスト、パーヴォ・ヤルヴィ、ヤング、オラモ、ズヴェーデンくらいしかいないっぽい
0093名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 09:32:19.93ID:8VOSpu+/ネルソンズはリガ国立オペラやバーミンガムとやってるじゃないか。
突然客演し始めたわけではない。みなさん同じような経歴。
0094名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 09:49:40.13ID:W8a2mMLMドゥダメル常任、ドイツもんを任せられる○○が首席客演とかいうのがベター。
○○は…、ハイティンクとか、（好きではないが）バレンボイムとか。
むかーし、バーンスタインの後任が、ブーレーズで顧問にセルがいたように。
0095名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 10:42:21.49ID:r2G8TISs>むかーし、バーンスタインの後任が、ブーレーズで顧問にセルがいたように。
ニューヨークフィルとクリーヴランド管のことをゴチャ混ぜにしてるぞ
ブーレーズの顧問にセルがいたのはブーレーズがクリーヴランド管の指揮者だった時の事
ブーレーズはその後クリーヴランド管から離れ、
その後にバーンスタインの後任としてニューヨークフィルの常任になった
バーンスタインの後任の時にセルが顧問であったわけではない
0096名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 13:55:53.39ID:gcmXfAbg若造だろうが誰だろうが、首席に指名した以上、オケを挙げて育て上げる
覚悟があるはず。
0097名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 14:13:00.82ID:/ISnuwAN樫本大進も言ってるけどプライドの高い子供みたいな集団で
オケの引き出しを沢山開けてくれる才能を常に求めてる
就任時点で真っ向張り合うか、団員を納得させる位じゃないと無理ｗ
0098名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 14:24:18.57ID:FTLsUYPW公務の駄目さと放漫はそのまま放置。
それなら消費税は3パーセントに。
0099名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 18:23:32.41ID:b9Nlo858そうでないと、まとまらない。
0100名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 22:34:11.50ID:0sCPBUhE>ブーレーズの顧問にセルがいたのはブーレーズがクリーヴランド管の指揮者だった時の事
初耳だな
0101名無しの笛の踊り
2014/03/23(日) 23:46:27.73ID:Yf6Fduzuジョージ・セルが音楽顧問としてつなぎ、1971年から作曲家として
名高いピエール・ブーレーズが常任指揮者となった。ブーレーズは
徹底してオーケストラを鍛え直し、合奏精度を著しく高めた。
だってよ。
0102名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 09:29:14.99ID:hJUlV29S0103名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 19:34:22.87ID:FQad257eそん時の２人の肩書はどうなってんだ
セル＝音楽監督、ブーレーズ＝（首席）客演指揮者のはずだぞ
セル＝顧問、ブーレーズ＝常任指揮者なんて聞いたことない
0104名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 00:04:19.82ID:KzZ6h2f2>>101はニューヨークフィルの事でしょう。
クリーヴランドに関しては>>103の言う通り
セル＝音楽監督、ブーレーズ＝首席客演指揮者
で間違いない。
0105名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 00:41:35.58ID:rsSIREW0混乱を引き起こして申し訳ございません。
ニューヨークフィルは、バーンスタインの後顧問でセルを呼び、その後常任で
ブーレーズでした。もともと二人を並列させようとしたがセルの死去で成り立たなかったのか、
あるいは関係ないのかはわかりませんが。
ところで、私がいいたかったのは一人に絞るのは無理がある、という点なのですが、
その点はいかがでしょうか？
0106名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 01:06:19.85ID:IUr/YoaF0107名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 15:44:05.83ID:BJT70Xw80108名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 16:42:22.33ID:VJPdWwqnカラヤンだって晩年はコントロールできずにリハーサル中に普通に私語してて
訪れた小澤があれ？て思ったくらいだぞｗ
0109名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 18:26:06.55ID:1SrlzVjg常任ドゥダメル
ということか。
0110名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 18:42:24.04ID:UHpp7s2g最晩年によく客演していたヴァントやザンデルリングの時はどうだったんだろう？
どちらにしてもこの２人に匹敵するような巨匠は今は存在しないが
0111名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 18:50:02.26ID:fFu5X9qnヴァントの時は私語があったと評論家が書いてた
名前は忘れたが、結構過激な文章を書く奴（許でも鈴木でもない）
「ヴァントを前に私語とは、ベルリンフィルも情けねえ」とか書いてたな
0112名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 20:31:13.23ID:y739Cd6P何かあった時スグ対応できる
0113名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 05:29:04.17ID:LzE3wBsmカラヤンは年のせいじゃなくベルリンフィルと険悪な関係だった
後オーケストラなんて本番ちゃんとやればいいだけ
昔はオケもテクニックが不安定で指揮者も棒が下手な奴が多かったからリハも真剣にしないと事故が起こりかねなかった
今のベルリンフィルみたいにヴィルトゥオーゾ軍団ならリハは通しでやれば十分だよ
佐渡のドキュメンタリーやってたけどベルリンフィル相手にショスタコの第五みたいな有名曲でちまちま文句言ってて楽員が呆れてたな
あんなもん適当にテンポだけ指示して武満のリハやれっての
0114名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 07:43:52.65ID:PfeUuitAお前みたいな書きっぷり読んでると、相当エライ奴か
相当なバカが書いてるんだなあと思うな。
相当エライ奴はこんなところに書き込まないから……。
0115名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 11:00:11.00ID:dlgrSUzp頑張ってもらおう。
シルバーパワーで。
0117名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 12:52:21.51ID:Ogmo6KLj0118名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 18:07:37.95ID:wTFSf0zM当時のコンマス、安永さんもカラヤンの途方もない実力を再認識したそうだ。
険悪になったのはカラヤンがオケの人事権などに口を挟むようになって
きたことへの反発。他の奏者が言っていたとおり「彼の音楽に反発したわけ
ではない」。
年を取ったって器楽奏者と違うわけだしチェリビダッケもヴァントも
相当に年老いていたが出てくる音楽は素晴らしかった。
0119名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 18:54:29.46ID:ohXTZqCZ衰えてるんだよｗ
往年のカラヤンならそんなことは絶対しなかった
そういうやり方を含めてコントロールっていうんだよ
0120名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 19:08:11.44ID:hO5cwbLI近年出たＣＤで聴くと重戦車がお通りになりますよ的迫力は凄いが
どうもニュアンスに乏しい演奏に思って感動できなかったわ
0121名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 00:46:07.18ID:jq4DzavC1960年代にフランス人のホルン奏者を入れようとして
オケから反対されたことがシュトレーゼマンの本にあるぞ。
読んでないのか？
0122名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 00:54:29.25ID:xeeqUKFeやっぱトイレマンだろう
0123名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 01:05:53.48ID:syGIDFtEいつも>>122みたいな細かい話についていけない奴が
お茶濁して逃げて終わってしまうのがもったいない。
もちろんおれもファン歴浅いし
たいした知識もないから
参考にさせてもらってるだけだけどな。
まあ>>122がティーレマンファンなのはわかった。
実はおれもなんだ(^-^ゞ
うちら少数派だからヨロシク！
0124名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 10:30:24.51ID:mADXzQ/e0125名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 12:28:14.26ID:BSFSapL0カラヤン晩年のＢＰＯとの軋轢はザビーネ・マイヤーの入団騒ぎと違う？
大阪で「ドン・ファン」を「海」を間違えて出だしがめちゃめちゃ、ストップで
楽団員が大笑いをしていたよ。有名な話。安永がシュトラウス！と叫んだが
遅かった。復活祭のザルツのオペラもやめろという助言が多く、亡くなったから
結局ショルティが振った。ＮＨＫで放映したが、あほな日本人レポーター（歌手の
おばさん）が始まっているのにしゃべってひんしゅくを買った。オペラを知らんのね。
仮面舞踏会だったかな。
0126名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 13:14:15.94ID:mADXzQ/e0127名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 15:44:59.38ID:UDqN9RlCクラ板のインテリって、博士号持ってたりキャリア官僚だったり一見まともな人かと
思っても実は「被災地の復興は必要ない」「年寄りは早くしね」などとブログに書いてた
JETROの人みたく常識に欠ける人が多いという印象。
0128名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 15:52:26.60ID:zHm2B4H+あの重さは聴いていてイライラする。
時代に合っていない。
ベルリンフィルは世界の先端を行くオケでないと。
0129名無しの笛の踊り
2014/03/29(土) 10:01:59.24ID:wMyyZmXf0130名無しの笛の踊り
2014/03/29(土) 10:37:44.16ID:7Nt3Jr0jいるだろ。
ハイティンクスレ行くと普通にハイチンコとか書いてあるしｗ
0131名無しの笛の踊り
2014/03/29(土) 13:00:50.59ID:UXmK9hzz0132名無しの笛の踊り
2014/03/29(土) 13:30:33.26ID:4qnnrdRQトイレマンを流行らそうとして必死なのに一向に流行らないのが寒いんだよ
一方ハイチンコは定着した感がある
0133名無しの笛の踊り
2014/03/29(土) 13:36:08.22ID:HcelktYrエキストラか期間契約って言われてた
正楽団員の2番フルートのイェルカ・ウェーバーがそのころ産休だった気がする
0134名無しの笛の踊り
2014/03/29(土) 16:28:20.07ID:7Nt3Jr0jつーかティーレマン自体がまだマイナーじゃん。
うちらにはメジャーかもしれないけどな。
0135名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 03:15:04.75ID:8v6CdWlhティーレマンをマイナーだと思ってるのは日本の田舎者だけだろ
0136名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 23:57:33.76ID:XtKkavCm0137名無しの笛の踊り
2014/03/31(月) 03:28:42.15ID:WDLlr/1nウィーンではもの凄い人気だよ
チケットが即完売になることが多いよ
0139名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 14:25:13.41ID:ciUNQU/a0140名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 15:45:30.68ID:Rrz0H4k2ケント・ナガノの可能性が高まってきたかも
0141名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 15:57:48.64ID:dIgKAtaAhttp://www.youtube.com/watch?v=KBwI6U8ZlFE
0142名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 19:05:04.30ID:FSyqN5Vo0143名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 23:00:24.89ID:vTjJD/HP0144名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 23:04:17.99ID:Swh4SKMI完全に騙された〜
って書いてもらえると思った？
0145名無しの笛の踊り
2014/04/02(水) 04:13:14.98ID:e5FIPm6wエイプリルフールww
0146名無しの笛の踊り
2014/04/03(木) 09:07:03.40ID:fHmpqg0Dまたこの馬鹿かｗ
こんなしょうもない事面白がってるやってるとこみるとリアル中坊なんだろうなｗ
お前はAKBでも聴けクソガキｗ
0148名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 00:59:22.96ID:qP594FZs実質はワールドフィルだからな。
ドイツ人がいいとかそういう選び方はしないと思う。
ティーレマンよりはドゥダメルが有利だと思う。
0149名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 04:34:28.72ID:GQyUULC40150名無しの笛の踊り
2014/04/07(月) 14:49:02.49ID:BGypwAO2オケや活動について語るとこある？
0152名無しの笛の踊り
2014/04/07(月) 16:40:53.01ID:QgsPqq/40154名無しの笛の踊り
2014/04/08(火) 02:33:07.25ID:Wq4Rro7G0156名無しの笛の踊り
2014/04/13(日) 05:12:31.91ID:lhgG9mNP/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ ○ ○ Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ドゥダメルが次期常任になることはありません！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
0157名無しの笛の踊り
2014/04/15(火) 10:53:03.29ID:+dRG1aYg0158名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 02:56:31.29ID:MYiqaYMG/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ ○ ○ Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 次はドゥダメルにはなりません
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
0159名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 08:39:44.11ID:vF4dYIvF0160名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 15:37:45.46ID:gn1IiT90彼らは権威主義でブランド志向でコンサバだからね。
いつかはクラウンとか言ってた連中で、しかもやきうとか平気で観に行っちゃうような連中なんだよ。
こたつに入って口開けてテレビ見ながら屁こいて寝てろと思うんだ。
居心地のよいぬるま湯にずっと浸かってろっての。
ま、幸いなことにドイツの芸術を取り巻く環境は、日本の団塊が跋扈するいぬあっちいけ的な閉鎖空間ではないから
日本のクラオタ気取りのジジイがどうわめこうが知ったこっちゃないと思うよ。
ということで次のＢＰＯのマエストロはグスターボたんに決定！！！！！
0161名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 16:32:27.82ID:Ch642yYC何か、頭悪そうなヤツが一生懸命書いた文章だな。
0162名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 18:27:01.88ID:gn1IiT90感性豊かで知的な感じのする>156,158のＡＡを貼ったおじいちゃん？
コピペがずれてますよ！！！
コピペ貼る時は一番上の行がズレやすいから気をつけて！って何回言ったらわかるんですか？
え？
晩ごはんはさっきもう食べたばっかりでしょ！
邪魔しないでテレビの前で大好きなＮＨＫでも観てなさい。
0163名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 20:04:35.36ID:uN025obJ出てきた頃の活気を失って慎重に振る姿は試行錯誤していた90年代のアバドっぽい
0164名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 21:10:44.14ID:R2bohxtY/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ ○ ○ Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ドゥダメルが次期常任になるにはコツがいるんです！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
0165名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 21:20:06.98ID:/a3e36+S0166名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 21:54:42.13ID:Ak8PUZi8もう呆けて最新の演奏なんか許容不能状態になってるんだからwww
0167名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 22:24:00.97ID:ZfZVKwqG0168名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 22:30:55.96ID:bXXiyT4W版権切れのカラヤンの大量の演奏が使われれるって意味では長く残るよｗ
あくまで残るのは指揮者じゃなくモーツァルトやベートーヴェンの音楽だからね
0169名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 22:44:48.23ID:ZfZVKwqG0170名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 22:48:22.61ID:bXXiyT4W0171名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 23:24:26.37ID:WaHGtskt0172名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 23:30:29.23ID:qOtKGucyカラヤン フォーエバー！！！
0173名無しの笛の踊り
2014/04/16(水) 23:59:22.55ID:bXXiyT4W0174名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 01:33:42.60ID:13xy9VXK0175名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 03:04:29.57ID:PiQASBvPカラヤンは精神性が無いとか中身が空っぽかと言われるけども、多くの人に受け入れ易くて高レベルの演奏だよ。
そういう演奏をする事はかなり難しいよ。
それはアバドもラトルもできなかったこと。
次の常任は将来的にアバドやラトル以上の指揮者に成りえる人になってほしいな。
ドゥダメル程度の指揮者じゃ絶対に無理だろうね、他に誰かいないのかな、、、。
0176名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 04:25:18.34ID:/jgEUDUjカラヤンの偉大さを証明しているんだよ。
個々の曲ではカラヤン以上の評判を取っているものもあるけど、アヴェレージという点で
他を圧倒している。無駄な抵抗は止めれ。
0177名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 05:14:17.02ID:PiQASBvP今もってカラヤンにしがみついてる訳にはいかないよ。だってもう実演を聴けないんだから。
だからオレは次期の常任はせめて将来的にはアバドやラトル以上の指揮者に成りえる人になってほしいと思うんだ。
実演を聴かずにCDや録音ばっかり聴いている人なら今後もカラヤンばっかり聴いていればいいかもしれないけど、、、、。
0178名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 06:16:50.86ID:is1Yfxihカラヤン好きのじじいどもが集まりだしたよ、、、。
臭い、、、。
0180161
2014/04/17(木) 08:58:35.31ID:NJhw/y9Lそうやって気の利いたことを書いたつもりになってろよ。
お前の書いたものはまったく面白くも何ともない。
つまり、お前は馬鹿だからだ。
0181名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 12:26:55.76ID:Zar11jjUあらやだおじいちゃん！
ちょっと目を話した隙にまた渋谷を徘徊してたの？！
いつも同じカラヤンのＣＤばかり買ってきて・・・
家に何枚同じＣＤがあると思ってるの？
でもこんどはきれいにＡＡが貼れましたね！
さ、おむつ替えましょうね！！
0182名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 12:36:12.81ID:Zar11jjU棺桶に入ってから思う存分に過去を懐かしめばよいのです。
ドラスティックな時代の変化を楽しみましょうよ。
パストではなくフューチャーなんですよおじいちゃん！！
それができないなら臭い口を閉ざして寡黙に余生を過ごしましょう！
おぼぼのＡＡをぺたぺた貼って満足できる痛い感性には無理かもしれないけど頑張って！！
蚊の飛ぶ音が聴こえないからってくよくよしないで！！
心の耳でマーラーの４番を楽しみましょう！！
ということで昭和の臭いジジイにとっては受け入れがたいグスターボたんに決定！！
0183名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 14:14:58.58ID:OSsySkwF問題なのは今の演奏をそれゆえに否定したり非難したりすること。
幸か不幸か今の時代に生きているという現実も受け止めないと。
化石みたいな人にならないようにな。
0184名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 19:03:31.88ID:/jgEUDUjそのわりにパッとしない。
0185名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 19:11:30.50ID:/jgEUDUjだから現役の録音も減少し、セッション録音に至っては、ほとんど絶滅状態。
ステレオ録音が定着して以降、現役指揮者は常に物故者と戦わなくてはならないから大変だとこぼしているよ。
その意味ではカラヤンの世代は得しているのかもね。フォン・ビューローとかニキッシュのデジタル録音ってのはないから。
0186名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 21:33:03.63ID:n4ze573G尻すぼんでいく一方だ
0187名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 21:39:51.61ID:NJhw/y9L本日のクソバカ野郎
0188名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 22:12:03.01ID:OSsySkwF大戦後という時代背景もあるのかもしれないな。
カラヤン、バーンスタインはいつまでも語られるだろう。
日本でも、いつまでも王、長嶋と言ってるように。
それはそれで仕方ないこと。
でも今の演奏も楽しんでほしいということ。
0189名無しの笛の踊り
2014/04/18(金) 15:26:21.08ID:WlKZr9Wrカラヤンや長嶋、クラウン好きのカレー臭はちょっとパス。
いつも思うんだけど、レストランと劇場にはカレーコードを早急に導入して欲しい。
口臭体臭加齢臭のキツいお客さんをリジェクトする画期的な試みで飲酒検問みたいなイメージ。
香水の臭いが強烈な生物(ヒト科オバハン族シャネル種)なども排除できたらとってもステキ。
右脳の活動を阻害されるんですよ。臭いと。
隣席がそんなんだともうがっかりなんですよ。
だからチャレンジングなベルリン・フィルにはこれからもいろいろと頑張ってもらいたい。
カレーコードを導入してくれるならＤＣＨに倍額払って応援する。
年に一回のお参りも欠かさないようにする。
ベルリンが動けばニューヨークもロンドンも東京も追随する。
そして世界はより素晴らしきものになる。
ということで次期マエストロはもちろんグスターボたんでよろ。
0190名無しの笛の踊り
2014/04/18(金) 21:25:24.25ID:VrFp4dHT0191名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 01:04:16.89ID:q0Ew16zXド駄目がイイといっている時点で頭がおかしいのは明らか
カレー臭が出る前にもはや腐敗している
0192名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 11:07:48.73ID:pY9Wsa+Oベルリンフィルはそのドゥダメルを重用してるんだが。
ベルリンフィルに対する冒涜だね。
0193名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 13:33:33.02ID:owER7+d/ベルリン・フィルを崇高で神聖なものとして感じるから「冒涜」なんておかしな言葉が出てくるんだろうけど違和感あり杉。
ＢＰＯなんて特別な存在なんかじゃなくてただの優秀な鼓笛隊だっつーの。
ベルリン鼓笛隊で略してＢＫＴ。
ＢＴＫの隊長にグスターボたん就任！！！！
これだったらコンサバで古き良き時代を愛でるジジイどもにも違和感ないだろ。
ＢＫＴの常任だったらグスターボくんに任せてみるか・・・とかなるでしょ。
昭和のジジイども。つまりキミらの心の闇はそこにある。
0194名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 15:55:32.19ID:w2ySg8elそしてアンコールはマンボ調に編曲された葬送行進曲で！！！
思わず腰を浮かせて踊り出すベルリンの聴衆。
そしてその様子をTV中継で視て憤死する頭の固いアンチ・ドゥダメル達。
年甲斐もなくマンボを踊って心臓に来たベルリンの老人達と共に
旧世代の頭の固い連中をあの世に送る位でないとベルリン・フィルの、
クラシックの復活はあり得ない。
0195名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 20:24:37.27ID:0is+nqEg0196名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 21:43:42.61ID:KeiNrl8xたしかに昔の音楽的実力はもう無いわ
グス坊と一緒に低俗路線で楽して金儲けすればいいわww
気に入らなければ聞かなけりゃいいだけだもんな
もう特別なオーケストラじゃないようだからどうでもいいわwww
0197名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 22:10:02.95ID:bw30PJJf見せようとして必死になってるのが哀れ。
0198名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 22:36:42.24ID:cYpBG/8n>鼓笛隊なのかｗ
なにこの二人の世界
0199名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 08:43:58.49ID:yV9uhyTP0200名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 11:56:00.92ID:gC9f7qCk感動しました。
人類の未来に希望が持てるようになりました。
身長もほんの少し伸びたような気がします。
掃きだめからダイヤモンドを見つけたような気分です！！！
(ご参考)
【BPO】【2018】ドゥダメル就任披露プログラムを予想するスレ【Geruchlos@BPhil】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/
ベルリン・フィルの次期主席指揮者の有力候補であるグスターボ・ドゥダメル氏の
就任披露プログラムを予想するスレです。
「くせぇよジジイ」「ゆとり氏ね」といった感じで進行するまったり爽やか癒し系のスレです。
みんなで楽しく仲良く使ってね！！
0201名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 15:27:49.62ID:GhjFC2lA0202名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 17:18:20.27ID:kNuHfAM+スローテンポに重い演奏はもう聴かないから。
ドゥダメルでいいよ、ドゥダメルで。
0203名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 17:53:25.74ID:g7XqZoxpバイロイトとウィーンで指環やってCD作りウィーンフィルとブルーレイでベートーヴェン全集作ってパっとしないんだ？ｗ
じゃあ他のあらかたの指揮者はみんなゴミレベルって事だなｗ
0204名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 22:58:40.84ID:VIMM5wrT同じころに出たシャイー盤と非常に対照的だったので印象に残ってる。
今は日本に帰ってきたからよくわからないんだけど、リングの評判はどうなんだろう？
0205名無しの笛の踊り
2014/04/21(月) 06:52:31.98ID:wTSokVdmガセネタww
0206名無しの笛の踊り
2014/04/22(火) 08:23:27.68ID:NMGDE6xW/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ ○ ○ Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ドゥダメルが次期常任になるとベルリンフィルに大金が入るんです！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | _ STAP _ | | |
| ( ) |
0207名無しの笛の踊り
2014/04/23(水) 06:42:11.72ID:kWZWwr4i0208名無しの笛の踊り
2014/04/23(水) 20:11:21.62ID:rV9/Z0kB確かにドゥダはＢＰＯにとって金儲けの種だろうけど
それって今だからで、５年後でも同じとは限らないんじゃないかな
若いとかフレッシュとか貧困の中からとかのカッコ書きがいつまで通用するかだよな
0209名無しの笛の踊り
2014/04/23(水) 20:15:18.06ID:fmgnIV6C0211名無しの笛の踊り
2014/04/23(水) 21:14:37.79ID:bKWu2Degうちんちの近所もグスターボたんで確定ってふいんき(←あれ？なぜか変換できない)
0213名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 05:45:47.04ID:Iqht3y7D金が目的だよ
しゃぶりつくせば用済みとなるのも時間の問題
0214名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 09:32:16.74ID:RVmtvNVS経済的に持続可能な芸術的活動ってもの凄いことなのに、、、、。
補助金もらうことに慣れてる旧世代の発想て、、、。
やっぱりカラヤンな人って臭い、、、、。
0215名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 10:15:02.88ID:nAhAMJOtベルリンフィルのような一流の演奏家ばかりを集めた
オーケストラが経済的に持続可能な時代に何時なったの？
一体どんな、技術やビジネスモデルが、それを可能にしたの？
音楽の安価な電子配信が当たり前になった今の時代、
過去の名曲のアーカイブ頼りで人件費のかかるクラシックが
音楽業界の中で一番持続不可能な分野なんだけど。
寧ろ、レコード産業成長期のカラヤンの時代の方が
その状態に一番近かったんじゃないかな。
ドダメさんがカラヤンくらい稼げるなら文句なしにドダメさんになるでしょ。
それでも補助菌無しで持続可能とか、今の時代では無理な話。
0216名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 11:24:52.69ID:RVmtvNVSお金のことを考えないのが美しい芸術のあるべき姿なの？
だからグスターボたんがお金儲けのダシのように語られてしまうの？
へんなの、、、。
どんどんＤＣＨのような新しい直販モデルやハイレゾ音源みたいな高付加価値商品を売って稼げばいいのに、、、。
新しいオーディエンスを獲得するためにも臭くない音楽が必要だというのに、、、。
そもそもＣＤなんて円盤もう買わないよ、、、。
アーカイブなんてデジタルデータで十分だよ、、、、。
0217名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 12:50:10.47ID:nAhAMJOt> ゆえにどのみち補助金体質から抜け切れないから、
> お金のことを考えないのが美しい芸術のあるべき姿なの？
補助金は公金から出るんだから、皆が納得出来る建前が必要。
> どんどんＤＣＨのような新しい直販モデルやハイレゾ音源みたいな高付加価値商品を売って稼げばいいのに、、、。
ポピュラー音楽も含めて、直販とかハイレゾ音源配信とかで儲けられるのは
お金を持っている固定ファンの付いた一部の人気アーティストのみ、というのが現状。
> 新しいオーディエンスを獲得するためにも臭くない音楽が必要だというのに、、、。
新規ファンの開拓は必要だが、上記の理由で金を搾り取れる古いファンを切り捨てることは
自殺行為。
補助金を取れて、古いファンから金を搾り取ることが出来て、且つ新規ファンも開拓できる、
各方面にバランスの取れた人気を持つ指揮者が理想。
ドダメさんがそうであれば良いね。
0218名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 15:16:04.87ID:rdMViWwKうんよくわかった！
じゃあ、これからは昭和の金遣いのよいクラオタジジイの悪口は言わないことにするよ。
臭くても我慢する。
でも補助金体質て持続性あるのかな、、、。
0219名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 23:03:05.45ID:/sLUBT1M0220名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 23:38:20.76ID:Y1eoVWcVあまりにもDGからのドゥダメル押しがうるさくて独自レーベルを立ち上げた。なんて考えるのはうがちすぎかな
0221名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 23:52:47.25ID:/sLUBT1Mドゥダメルマラ１はロスフィルの就任公演でもやった勝負曲？
ネルソンスは２回登場してツァラにマラ５と
ボストンへの就任がなければ本命扱いされそうな
マラ６を任されるキリル・ペトレンコや
早速再登場のパーヴォさんは一応候補か
またロシアもののソヒエフは無いか
ギルバートもここんとこ妙に客演は多いが…
シャイーは監督候補というよりもはや重鎮巨匠枠か
0222名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 00:20:38.25ID:lSXDByX/0223名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 00:31:17.28ID:3BalUsT6ソヒエフ、Pヤルヴィ、ノセダ、デゥダメル…らは注目されるべきだろう
とくに二種類のプログラムを任されるネルソンスとティーレマンか。しかもティーレマンは連続
0224名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 00:39:34.27ID:19Q1mGA8もう常任候補バリバリという感じなんだよなあ。
あと、メストが地味に招集されてるな。
アバドの時のような意外性候補になるかも。
ティーレマンの連続は前にもあったし特に珍しいことでもない感じ。
ドイツものにはすでに定評のあるティーレマンにあえてドイツものを
振らせるあたり次期監督としてのテストとしては物足りず候補から
外れてるのでは？と思わせる選曲。
ジルベスターがマゼールというのには閉口。
0225名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 08:53:52.34ID:Hl567h180226名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 09:33:33.70ID:3PcCAa9Z0227名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 09:46:36.73ID:ipYW2C2rおまいドダメのファンだな
ファン贔屓ミエミエ
0228名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 10:47:54.91ID:L+3NQkhe若手のトップとしてドゥダメルの名前があがっているし，
ゲストの写真もドゥダとバレンボイムとヤンソンスの3人だけ。
まあ，候補筆頭であることは間違いなさそうだよね。
俺は，ドゥダを買っているから嬉しいが，セガンもいいと思うんだよなあ。
シューマン全集良かったし。ラトルの全集との対決だな。
0229名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 12:37:23.01ID:NSW6exFpまえから違和感があったんだけどさ。
どうしてクラオタて用語や人名を略すの？
つう気取りなの？
「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」をＵＫと省略するのはわかる。長いからね。
いちいち全部書いてたら読む方も書く方もたいへんだからね。
しかしなぜグスターボ・ドゥダメルをドゥダとかド駄目と呼ぶのか？
ぜんぜん省略する必要ないじゃん。それにいくらなんでも失礼だろ。
どうしてもっとこうフレンドリーに敬愛をこめて「グスターボたん」とファーストネームで呼べないのか？
実に不思議だ。
まあ今回は許す。
今後気をつけてくれたまえ。
0230名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 13:19:50.18ID:L+3NQkhe俺のお気に入りは，あと，ドゥダっち，グスたん，グス太・・・。
そういや昔ツィメルマンのスレで，
ツィメちんって書いたら，せめてツィメさんと言えと怒られたこともあるなあ。
0231名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 13:31:56.96ID:pfIXlW+p> ドイツものにはすでに定評のあるティーレマンにあえてドイツものを
> 振らせるあたり次期監督としてのテストとしては物足りず候補から
> 外れてるのでは？と思わせる選曲。
わろたｗ
お前の憶測が一度でも当たった事あるのか阿呆ｗ
0232名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 14:35:31.41ID:6qwFfVcZ今日、息子のマネージャーさんから電話を頂き
次期ベルリンフィルの首席指揮者、芸術監督に内定している。しかしベルリンフィル側から
上納金を納めて欲しいとの事でした。
年寄りには難しい金額でしたが、息子のためです。友人知人に頼みかき集めて
先ほどマネージャーさんにお渡ししてきました。
マネージャーさんいわく、これで確定しましたと明言していただきました。
次期首席指揮者の息子を、これからもよろしくお願い致します。
0234名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 15:36:15.81ID:0VB/X2gr世の中の流れについていけない人は昔のCDでも聴いてな。
0235名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 15:40:30.07ID:NSW6exFpかんたんに言うと家計の消費支出に占めるＢＰＯ関連費用の割合である。
ＢＰＯ関連費用とはベルリン・フィルのコンサートチケット、渡航宿泊に関わる費用、ＣＤ、書籍、ＤＣＨの年会費などが含まれ
ダフ屋への手数料などは除かれると定義したい。
つまり何が言いたいかというと、ベルリン係数が一定割合未満のジジイは大声でわめくな、ということ。
係数が１０％以上のジジイはグス坊やド駄目とカキコしても許す。
このスレでカラヤンへの熱き想いを語ってもよい。許す。
１％未満のジジイはこのスレカキコ禁止！！！
0236名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 17:55:56.86ID:Vufjc2I8アーカイブにいよいよ登場だね
0237名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 20:47:45.58ID:AYLGjJOd「グスターボたん」の人、いつかネット上の別の場所でお会いしたいですね
個人的には、彼にはあと10年はロスフィルにいてほしいと思っています
0238名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 21:38:17.73ID:Vufjc2I8http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394696269/
0239名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 07:44:40.58ID:pKnPPmrY0240名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 10:18:55.85ID:jXV/fqaJプログラムのHPのトップに写真入りで紹介してるし、
ラトルキャンセル後のワルトヴューネ、イタリアツアー
も彼だ。ヨーロッパコンサートも振らせてもらっている。
しかも、ベト５など選曲も重量級。
DGも次期首席最有力と宣伝してる。
同じDGのティーレマン、セガンではこういう宣伝文句は
ないし。
状況証拠的にドゥダメル有力は変わらないと思うな。
0241名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 11:29:44.81ID:yixTpkbT昔のベルリン・フィルをよく知ってて
しばらくして客演したときに音の変貌ぶりに驚いたそうだ。
確か面と向かって「君たちはもうブラームスの音を出せなくなったのか？」
と言った（アバド、ラトル批判か？）
依頼があれば引き受けるだろうが、本人はウィーン・フィルをかなり
好んでいるようだしオケとも相思相愛だから現状で満足しているのでは？
ただどうなんだろうドゥダメルでもセガンでも今の路線からあまり
変化はないと思われる。
0242名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 11:45:43.11ID:jXV/fqaJ大編成で重量感のある演奏はむしろ
ブラームスが生きていた時代と違う
気がするのは俺だけなのかな。
だいたいブラームスの音なんて聴いた
ことないのに…
0243名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 11:48:34.98ID:WtKwYp0R指揮者が変われば音も変わる。
ただ、今はもうあまり重いというか鈍重な音は好まれないと思う。
ラトル辞任発表からドゥダメル規定路線に洗脳されて
おれの中ではとっくにドゥダメルが就任してるw
0244名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 12:30:33.90ID:DsJpBAAX0245名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 13:34:29.01ID:gYvmngFvしかしまあ、ベルリンフィルくらいは「ドイツのオケ」として
重心の思い音を出して欲しいけどなあ。
0246名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 14:12:51.53ID:cH9s+dBHコンマスからして日本人なの始め、団員の半数以上が外国人
生粋のドイツ人なんて少数派だろ、もう「ドイツのオケ」
じゃなくて｢ドイツに本拠を置くオケ」でしかないだろ
0247245
2014/04/26(土) 16:04:30.47ID:gYvmngFv>>246
そういうコメントが付くのは想定していた。
たしかにそれはその通りだが、じゃあ「ベルリンフィルのアイデンティティ」って
どうなるの？
そんなもの、もう喪失しているのか？
0248名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 16:21:32.96ID:1JoeI2yA優れた技術とコミュニケーション能力と色彩感覚と臭くないことがとってもたいせつ。
指揮者の抽象的な意図と注文、例えば「地中海の色」と「バルト海の色」の違いをきちんと理解して表現することが重要で、オーケストラ自体の個性に「ドイツらしさ」を求める必要はぜんぜんないと思うんだ。
求められる局面で「ドイツらしさ」なり「イタリアらしさ」がきちんと表現できればよい。
ＢＰＯというブランドを利用して優秀な演奏家を世界各地から集めることができるのが最大のアドバンテージなの。
それにもうボーダレス社会だし、単一民族にこだわるのは滅亡への近道。
いろんなＤＮＡのまざった雑種のほうが病気にも強いんだよ。
強者ではなく変化に対応できるものこそが生き残るてダーウィンが言ってた。
ということでグスターボたんの「カリブ海色」や「モヒートで泥酔した翌朝の空の色」とかに期待！！！
0249名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 16:25:04.32ID:1JoeI2yAちょっと重複するんだけどさ。
「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」を「グレート北」と略されたらとてつもない疲労と違和感を覚えるでしょ。
もうへんてこりんな略語カルチャーをやめましょうよ。
臭くてイラッとするんですよ。
コンサートマスターてちゃんと書くべきだと思うんですよ。
特に１％未満のジジイはコンマスて書くなといいたい。
0250名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 18:06:13.16ID:jXV/fqaJもうベルリンという名前が付いてるけど内情はワールドオケ。
ドイツの伝統的音をというならドレスデンやシュターツカペレ
にでも期待した方がいいと思う。
ただそのドイツの伝統的音というのが作曲者の意思や時代
に合ってるものなのかは知らないが。
0251名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 19:14:43.22ID:V9NInpK0誰か産業でまとめてよ。
安っぽい自称音楽評論家気取りの連中が好んで使う「重厚」「量感」「厚み」「重戦車のような」などといった
陳腐でありきたりで手垢のついたワード以外を使ってオレに教えろください。。
例：「シーメンスの１９８０年製発電タービンが始動した直後のような」
例：「オクトーバーフェストではじけている飲んだくれ巨漢オババがスキップしているかのような」
0252名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 19:31:19.59ID:V9NInpK0「スキップしながら微笑みかけてくる」というのでもだいぶニュアンスが違う。
0253名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 19:32:52.59ID:V9NInpK00254名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 02:01:22.20ID:AgN+s4FD「強靭な生命力と海よりも深い思索」−キリスト教化される前のゲルマンの特徴。
0255名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 06:48:14.70ID:aZuvzrQxドイツの伝統的な音といえば
京急線のシーメンス社製インバータのような音
0256名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 07:45:14.01ID:QuslW53Jマーラーが生きてた頃は弦楽器にガット弦使ってる奴もいたらしいな
昔のベルリンフィルなんて今より全然軽い音だったろうな
20世紀前半あたりでも一流オケでもへたくそな奴一杯いてトスカニーニなんてリハでしょっちゅうヒステリー起こしてたしな
伝統が昔がいう奴に限って昔の音なんて録音ですら聞いてないｗ
0257名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 11:32:21.04ID:AMS1+/OWそれって選民思想の裏返しのような、、、。
じゃあローマ人は「困難にすぐ負けてしまい、どこまでも続く遠浅のビーチのような浅い思索」て感じで
ヴェルディたんが怒ると思います。謝罪すべきだと思います。
>>255
もっと自分のワードをつかって答えて！！
>>256
トスカニーニのリハーサルを見てきたかのような口ぶりですがそんなに長生きしてるの？
それとも恐山？
なんかさ。このスレにカキコしてるジジイはみんなバイアスがかかりすぎてるのでわ？
きっとＣＤについてるおかしな解説ぶんなんかを繰り返し読んでるからだと思う。
輸入盤やダウンロード販売だとノートが外国語だから目を通す手間が省けて楽なのに。
真っ白なキャンバスに自分の絵が描けるのに、、、、。
でもみんな早起きなのは感心するよ、、、。
0258名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 12:24:05.57ID:7IBloDHTある意味の洗脳だ。
ベトやブラはこうだ！と決めつけている点で
問題ありありだろ。
0259名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 13:59:45.58ID:mHMUrv01ノリントンがN響振りに来日したとき解説してたな
フルヴェン、トスカニーニあたりの往年の巨匠以降、ビブラートたっぷりかけて
大編成でロマンティックな演奏をするようになって、以降半世紀ちょっとにわたって
オーケストラ演奏の主流になっているが,実は元々ビブラートかけるのは下手糞な
奏者のごまかしのテクニックで、下品な演奏の仕方だったとか
戦前はウィーンフィルもビブラートはごく控えめにかける程度だったとか
ピリオドスタイルはそういった垢にまみれた演奏スタイルをもう一度見直そうとする
もので、80年代以降それが次第に抵抗なく受け入れられるようになったとか
0260名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 14:32:37.05ID:p77egzRw１００年も経てない音ということだなｗ
それなのに伝統に立ち戻ろうとするノンビブラートの演奏になぜか拒否感を起こしてる
単に若いときのスタンダードな演奏に耳が慣れて固定して他を受け付けなくなっただけ
これを老醜と言うｗ
0261名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 15:50:25.85ID:LpZhU2jPたっぷりの甘〜い演奏だけどなあ。
ノリントンの言った事が正確かどうか、検証が必要じゃないか？
それとも鵜呑みにするの？
0262名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 16:10:33.41ID:p77egzRw演奏スタイルの新しい潮流があって、具体的にはブラームス自身が評価
していたワインガルトナーの演奏が再評価されている。
幸いなことにロンドン交響楽団を指揮した録音が残っている。
速めのテンポで話題になったシャイーの演奏は、なんのことはない。
ワインガルトナーの焼き直しなんだわ。
実際、これはシャイー本人が認めている。
で、何が言いたいかというと、ブラームス以来のドイツの伝統的解釈
なるものはフィクションなんだよな
0263名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 16:23:12.30ID:mHMUrv01発売当時センセーションとなったけど、あれもなんのことはない
実は親父エーリヒとそっくりなんだけどね
0264名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 17:35:48.08ID:7W64cKCBこれもフルトヴェングラーの影響とウィーンフィルの団員が断じていた。
実際はニキシュあたりまで遡れるかもしれないが、ブラームスの時代からの
伝統とはちょっと思えない。
ドイツ伝統の音というイメージも、やはりフルトヴェングラーの時代に
造られたといっていいように思うな。（>>260に一票！）
もっとも、ここで今のベルリンフィルを否定的に語るために引用される
伝統のサウンドとは、カラヤン時代のそれを指しているみたいだね。
0265名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 21:21:40.65ID:Km89oVX/大進は日本人だけどあっち育ちだし、穏やか系のスタブラヴァや
細くて軽いブーシャッツよりは太くて重い演奏ができる人じゃない？
0266名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 21:53:54.69ID:7IBloDHT軽視することはできないと思う。
たとえば、モツレクでいえばベーム盤が有名だけど、あれがモーツァルト
の意図したものかは別。
アーノンクールのモツレクの方が近いと思う。
でもこのスレで伝統的ドイツ云々が議論されるように、作曲者の意図と
違った変な伝統ができてしまったのも事実。
ベルリンフィルは少なくともそうした悪しき伝統から抜け出す必要が
あると思うけどね。
0267名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 22:11:16.33ID:LpZhU2jP思えないけどね。
古典派やブラームス辺りの交響曲を室内管弦楽団程度の編成で
聞くより、今の大編成オケで聞きたいんだけどね。
ま、古楽オケや古楽の奏法と並列で、選べる自由は残して置いてほしい。
0268名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 22:26:31.11ID:7W64cKCBベルリンのフィルハーモニーじゃあどう考えてもブラームスの想定したホール
の響きではないよね。
0269名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 23:38:39.18ID:u6pLvqJLホールの大きさや聴衆の数が違うんだから。
0270名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 23:43:31.73ID:tawLAblJもっと上手い奏者やいい楽器がその当時あれば、その時代の奏法や編成を選択してはいなかったのではないのかな
0271名無しの笛の踊り
2014/04/27(日) 23:55:32.60ID:p77egzRw演奏に対するいろいろなアプローチを否定する頭の進歩が止まった老害は早くいなくなればいいｗ
0272名無しの笛の踊り
2014/04/28(月) 00:00:07.89ID:B2uLDaRZカラヤンで終わったらしいけどティーレマンがまたそれっぽくやってるね。
0273名無しの笛の踊り
2014/04/28(月) 00:17:49.44ID:N4ENqG0L言いたいのはまさにそれ。
ある一定の演奏を伝統だと決めつけてそれ以外は受け付けないといことが問題。
0274名無しの笛の踊り
2014/04/28(月) 01:18:11.08ID:jmIT730y0275名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 15:46:34.42ID:IqPK7Cfa×ブラームスの音
○カラヤンの音
0276名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 20:13:10.36ID:wZQyf5coだよなあ。
ティーレマンがブラームスの音を知ってるわけないしな。
知ってたら化け物か亡霊だな。
0277名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 00:09:04.66ID:4czm0aQcかつてはそういう処理をオケの自発でうまくやってたのに、できなくなっているよね…みたいな感じで、
楽曲内在的な技術とか理解の不十分さを指摘したのかもしれないよね。ティーレマンはあの通り懐古的な人ではあるけど、
一方で、曲の隅から隅まで恐ろしく把握している人でもあるし、耳もとても良いからね
0278名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 01:32:02.76ID:Yl3cwdUUその通りだと思うが、このスレにいる多くの人がそれを理解することは難しいと思う。
単なる音と機械的な技術しか聞いていないのが多いんだよ。
音楽の聞き方が変わってしまったんだよ。
そしてベルリンフィルはそういう聞き方に迎合して変わってしまったんだよ。
0279名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 04:13:31.86ID:6YXTDwZs各作曲家のせっかくのチャームポイントが伝わらなくなってきている。
ブラームスで言えばおっしゃるとおり和声−そこから醸し出される「響き」
。加えてソロが少なくユニゾンが多いことから、音色のブレンドの妙。
ポップスの影響なのか、伴奏のリズムとメロディラインにしか耳が行かなくってしまっている人多いから。
ちょっと別の要素に注意して聴けば分かると思うのに残念だ。
ブラームスに限らず、評論家諸氏は、しっかり楽曲分析やって、こういう聴き所を
分かりやすく聴衆に伝えてこそ存在意義が認められる。
0280名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 06:34:35.48ID:+C0s4HO5それに評論家なんて金儲けのためなら主義主張など軽く変えてしまうからね
0281名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 13:11:06.86ID:LZ7J9JIe内声部をスッキリとさせるのは最近の動きだよ。ラトルの演奏もそう
0282名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 18:44:38.66ID:KGYqS66Wましてや作曲者本人の演奏や証言がろくに残っていない場合なおさら。
学会の研究も進んでいるし、いつまでも往年のやり方が通用するわけ
ではないだろう。
音楽は生き物だ。
0283名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 21:26:30.54ID:WvSyUr+t来年？
ベートーヴェン・ツィクルスって聞いたけど。
0284名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 21:50:22.36ID:Ll1qmoKU>和声の斬新さを後期ロマン派じゃなくて新ウィーン楽派の先駆けととらえて
新ウィーン楽派は後期ロマン派的作風から出発し無調、12音に移行したのであって
ペレアス、グレ、パッサカリア、夏風などは後期ロマン派そのものというのが
音楽史上の定説のはずだが
0285名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 23:36:09.39ID:KGYqS66W２０１６年５月のはず。
0287名無しの笛の踊り
2014/05/01(木) 11:57:03.21ID:x3LcxIkcいつの間にか消えてた
0290名無しの笛の踊り
2014/05/01(木) 17:23:19.73ID:x3LcxIkc本当だ！ありがとう
なんで日本語ページからは入れてくれないんだろう
テレビの方で見ようと思ったのに
0291名無しの笛の踊り
2014/05/01(木) 21:50:09.09ID:fS97mcoKラトルは２０１８年までやるから無理だ。
それに仮に別の指揮者になってもドゥダメルあたりと来るから
お前の期待する演奏はないから、残念だったな。
0292名無しの笛の踊り
2014/05/01(木) 22:02:01.74ID:PSQwfgrq0293名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 17:38:22.92ID:ILxFoDERなるとチクルスを実施したりすることが求められたりする。
だからベルリンフィルクラスの首席になると、幅広いレパートリーが必須だと
思う。
そういう意味で適任なのは○○○なんだろう。
0294名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 19:45:28.67ID:13NiOWPu既にネットでプログラムは知っているが、これが届くとなぜか嬉しい。
ちなみにヴァルトビューネはラトルのままだw
0295名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 11:10:29.20ID:bwwtS4BN公式の年間プログラムってベルリンのフィルハーモニー入口近くのフリーBOXに沢山積んでいるよね
あれを送ってもらえるのか
0296名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 17:45:02.95ID:VKzCc+wCもう１０年以上前に１度申し込んだら、以降毎年律儀に送ってくれる。
チケット購入実績があるからか、毎回送料も無料なので少々申し訳ない。
0297名無しの笛の踊り
2014/05/06(火) 23:33:26.25ID:6qPzfzc+0298名無しの笛の踊り
2014/05/06(火) 23:51:58.74ID:dPEpYgBC8重奏団のメンバーだしバロックゾリステンとも何度か共演しているし
パユや旧コンマスのブラウンシュタインとは昔馴染みだし
フックスあたりともよくつるんでいて仲良いよ
ノリが激しい人という意味なら他のヴァイオリンやヴィオラにもいっぱいいるｗ
0299名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 09:44:19.40ID:HcDUnStk0300名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 09:56:09.05ID:BG5uF+L/もちろん試用期間の後にコンマス就任なんだけど。
ブランシュタインはといえば、その後数年で止めたなｗ
止めるときのことを見越して引っ張ってきたんかい
0301名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 09:57:36.14ID:BG5uF+L/0302名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 17:51:42.58ID:CbLiI0Jp本当はシャイーあたりがレパートリーも広いし年齢的にもちょうどいい
んだけどねえ。
スカラ座にゲヴァントハウス兼任ではベルリンフィルは無理だなあ。
0303名無しの笛の踊り
2014/05/07(水) 22:37:23.73ID:B70MlTM0誰かに変更になるの？誰が代役？２０１４年はラトル→ドゥダメルらしいが。
新シーズンの予定表には２０１４年のヴァルトビューネなんか載ってませんぜ。ｇ変わるのか
0304名無しの笛の踊り
2014/05/08(木) 11:08:08.42ID:jobEPQ44景気の周期にジュグラー循環とかコンドラチェフの波とかてあるじゃないですか。
工業デザインなんかも角ばったデザインと丸みをおびたデザインに流行り廃りの周期がありますよね。
だからドイツの音にもなんかしらの周期性があると思うんだ。
例えばＤＡＸ指数や失業率、軍事費の増減なんかとテンポに相関性があるかもしれないと思うんだ。
景気が悪くて聴衆のセンチメントが排他的で右派政権が支持されると重くて遅いテンポ。
例えば燃費の悪いジャンボジェット機みたいなオババが微笑みながらホップ・ステップ・ジャンプで近づいてくる怖いイメージ。
景気がよいとスキップしながら遠ざかっていく爽やかなイメージ。
まあ、めんどうだから誰かかわりに検証してよ。
ベルリン係数１０％未満の時間をもてあました暇で臭いジジイにぴったりな仕事だよ、、、。
0305名無しの笛の踊り
2014/05/09(金) 18:53:05.95ID:3TB8Vv2y0307名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 09:13:09.48ID:fM36T99x0308名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 16:48:00.58ID:286g2vW/http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d154294987
0309名無しの笛の踊り
2014/05/15(木) 18:36:48.95ID:okAYuD6i出品者さま、はじめましてこんにちわ。
グスターボたんのチケットとのことでとても興味があります。
さっそく質問なんですけど、芝生の上で音楽を聴いたことがないのでとても不安です。
特別になにか準備しなくてはいけないのでしょうか？（おやつ＆蚊取り線香ｅｔｃ．．．)
あと、隣席が臭いお客さんだった場合はブロック内なら避難できると考えて差し支えないでしょうか？
当日の風向き次第というのはもちろん理解しています。
それと、５３ユーロのチケット２枚で今の為替が１３９．２８９ということは２２％ほどのっかってると思うんですけど
値引きは可能でしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m
0310名無しの笛の踊り
2014/05/16(金) 21:05:02.48ID:XLHKZfse出品者さんの昨年のコンサートレポ
http://muneharu.at.webry.info/201306/article_6.html
過去レポートでプレイガイドで購入のチケットは
ドイツから日本へのチケット送料がＵＰＳで35ユーロで
送られてくると書かれていたよ
0311名無しの笛の踊り
2014/05/16(金) 22:48:12.89ID:QIdh4DxTさっそくの回答どうもありがとう！！
送料だけで３５ユーロもするんですか、、、。
高い、、、。
ＵＳのアマゾンでＭＰ３のアルバムが４枚買えるよ、、、。
また機会がありましたらよろしくお願いしますm(_ _)m
0312名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 00:55:35.64ID:p4ISJ+d6ラトルの代役とか、この人って案外暇なのかw
0313名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 09:53:55.59ID:W3SthuSMドゥダメル自身も春にぶっ倒れてNYP降りたりしてたけど、
ヤンソンスもドゥダメルも、日本にはちゃんと来てね。
まあVPOとバイエルンなら、どんな代役でも聴きに行くけれども・・・。
0314名無しの笛の踊り
2014/05/17(土) 10:12:14.08ID:rshEJ0sBそうだったのか。
こりゃドゥダメルで決まりだな。
重宝のされ方が他をぬきんでている。
0316名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 14:29:32.15ID:EpEUFjtBチーレマンも
0317名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 16:30:36.19ID:TV/XQzP/> ベルリンフィルなんて今じゃ鼓笛隊の扱いかw
> たしかに昔の音楽的実力はもう無いわ
具体的に言うと西暦何年から下り坂になったのだろう？
0318名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 21:43:28.57ID:fMvWhe/9ティーレマンは今のベルリン・フィルの風土から考えるとまずないとか
（モーストリー・クラシックより）
0320名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 22:25:45.17ID:OpX/JvMZその３人ならもうDで決まりじゃないのか？やっぱり。
そうなると３０代の音楽監督誕生か。
>>319
なるほど。ティーレマンは確かに岡田と雰囲気が似てるな。
0321名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 10:00:00.35ID:HLO2Q2sYお前たちが望む時計の針を戻すようなことはないからｗ
0322名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 10:58:35.91ID:OflDhg7nペトレンコはこっちじゃない方が問題発言してることとゲルギエフのせいもあって
ロシア指揮者全体のイメージが悪くなってるし
ネルソンスがボストン断って一発逆転か？
0323名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 14:12:38.43ID:mFda27Mwバーミンガムからベルリンへってイメージつきすぎない？
0324名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 17:26:12.29ID:0tN0K21m0325名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 22:04:25.82ID:fTRYJci0セガンってそんないいかな？
言うほどではないような気がするが。。
おまいらも見てみ。
少なくとも、これを聴いてじゃぁ来日公演も行こう、とまでは思わんなぁ。
0326名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 00:07:09.37ID:vx53ZsUKま、オペラだけどね。
0328名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 09:22:28.60ID:7QhNwsZb少なくともアメリカでは、最近、盛り上がりが別次元になりつつあるな
演奏はおとなしくなりつつあると思うんだけど
0329名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 16:10:16.89ID:Irg0W7oR0330名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 16:23:58.83ID:6/jGQrFmBSで某アメドラ見てたら、彼女をデートに誘おうとするシーンで
唐突にこんな台詞が
「カーネギーホール行かない？ドゥダメルのチケットやっと手に入ったんだよ」
「彼のマーラーって最高よね、今夜？」
「うん、でも今夜はベートーヴェンなんだけど、これも最高だよ」
ドゥダメル率いるロスフィルはディズニー始めハリウッドエンタメ関連企業
がスポンサーになってるからね
ちょうど数年前の日本での過剰なまでのK-pop推しそっくりで分かりやすい
0331名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 16:30:03.06ID:IJ/XAD32>「彼のマーラーって最高よね」
ドラマで彼女がこういうセリフを発する、というのが凄いよなー。
ごり押しうんぬん以前に、ドラマとして日本では成立しない。
菅野美穂あたりに、ドラマでさらっと言って欲しいが、
「ねーよｗ」と一斉に突っ込まれそう。
0332名無しの笛の踊り
2014/05/27(火) 19:41:52.00ID:7QhNwsZb>アメリカでバッシングに遭っている
一般人気が盛り上がると評論家は逆に走るとか？
しかし、これって音響的にどうなんだろう？
http://www.nytimes.com/2014/05/26/arts/music/dudamel-leads-mozarts-opera-with-a-zaha-hadid-set.html?_r=0
0334名無しの笛の踊り
2014/05/28(水) 15:22:24.55ID:wTxIjPAr一気に過疎ったな。
まあドゥダメルでしょうね。
0335名無しの笛の踊り
2014/05/28(水) 16:11:33.00ID:Uzq4p9oPＳＯＮＹのテレビなんてオワコン臭。テレビ事業で黒字化なんてカタツムリ。
もういっそのことＰＳ４でＤＣＨが観られるようにしたほうがいいと思うよ。
臭い事業は切り捨てて新しいことにチャレンジしましょうよ。
ごらんなさい。ＢＰＯは臭くないグスターボたんでほぼ決定です。
ＳＯＮＹも変化すべきなのです！！
0337名無しの笛の踊り
2014/05/29(木) 14:50:25.50ID:qEWJLdEcあのさ、
お前ガキか？
0338名無しの笛の踊り
2014/05/29(木) 18:08:01.54ID:v0+dYlauあの馬鹿は全然信用できないよｗ
ティーレマンはベルリン生まれだから地元の人気は絶大だからね
年齢的にもちょうどいいし本人が断らない限り次期一番手さ
0339名無しの笛の踊り
2014/05/29(木) 20:10:36.81ID:e23XMRLp0340名無しの笛の踊り
2014/05/29(木) 23:10:44.58ID:tb+GcnwVそんなの意識するのは田舎者の典型
そして決定するベルリンフィル団員は
更にベルリン生まれなんか意識しない
0341名無しの笛の踊り
2014/05/29(木) 23:50:10.24ID:ItHpN9nxラトルも楽員の受けはいいのだが、ラトルに愛想をつかしたベルリン市民が徐々に増えてきたのだから、、、
0342名無しの笛の踊り
2014/05/30(金) 02:43:37.40ID:5QWj9Z8t簡単には治せない。
0344名無しの笛の踊り
2014/05/30(金) 10:28:08.33ID:1vqUlvzfベルリンフィルはもう３８か国国籍の集まり。
もう多国籍企業だ。
ベルリン生まれとか関係ないだろうね。
0346名無しの笛の踊り
2014/05/30(金) 15:26:11.39ID:ft8DJLXbパルンボが全然受け入れられずランニクルズになった。パルンボは良い指揮
者だがね。となるとティーレマンの可能性は大だが、ティーレマンはウイーン
に行きたいんだろ。ウイーンフィル＋オペラの魅力は大きい。
0347名無しの笛の踊り
2014/05/30(金) 17:32:14.78ID:vk+5UXbeお得意さんの意向を汲むのは当然だろ
0348名無しの笛の踊り
2014/05/30(金) 21:12:21.13ID:x7GZ4+aIティーレマンがベルリンで際立って人気あるとも思えない
むしろ地元民はドイツ物に偏るよりも
より広いレパートリーを欲するのが一般的
ドイツドイツ言ってるのはドイツの一部の右派と日本人ぐらい
0349名無しの笛の踊り
2014/05/30(金) 22:40:12.38ID:3jcBbRMd>ティーレマンがベルリンで際立って人気あるとも思えない
お前はベルリンに行った事が無いな
自らの無知ぶりを暴露したようなものだなw
0350名無しの笛の踊り
2014/05/30(金) 23:40:21.96ID:1vqUlvzf0351名無しの笛の踊り
2014/05/31(土) 00:02:05.78ID:rcghfhixそれ以外はドゥダメルでもシャイーでも呼べばいいんだよ
ベルリンフィルの運営の大半は
ベルリン市民からの演奏収入とベルリン市からの助成金で成り立ってるんだから
地元の意見は無視できないよ。人気は絶対必要だしね
0352名無しの笛の踊り
2014/05/31(土) 01:27:09.67ID:ZK4byDOW0353名無しの笛の踊り
2014/05/31(土) 04:28:04.15ID:3NtyQKLcしゃぶり尽くしてしまえば用済み
短期で終わる可能性大だろうね
0354名無しの笛の踊り
2014/05/31(土) 05:50:02.05ID:H/oHZHUd> ドイツドイツ言ってるのはドイツの一部の右派と日本人ぐらい
ドイツではクラシック愛好者は右派というか保守派が多い。
0356名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 05:52:00.80ID:OBYY+WLA> ベルリンフィルの運営の大半は
> ベルリン市民からの演奏収入とベルリン市からの助成金で成り立ってるんだから
> 地元の意見は無視できないよ。人気は絶対必要だしね
大阪人からいやがられる人はいかに有能でも阪神の監督にはなれないというのと同じパターンだな。
（例：落合）
0357名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 19:43:55.90ID:G9cP3Xisその場合でも後継はネルソンスかセガンか。
どっちにしてもティーレマンのような演奏スタイルの指揮者になることは
ないと思うな。
0358名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 22:52:20.90ID:gm+kBhqTお前の言ってることはヘボの考えだ
お前はベルリンという街を知らなさすぎる
何度も何度もヘボの考えばかり書いて恥ずかしくないのか
0359名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 23:01:23.00ID:G9cP3Xisいいえ、別に。
どちみち来年の選挙で決着することだから。
0360名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 23:03:46.51ID:bTlvdjZ8なんとしても好きな指揮者を優位に見せかけたい人が混ざってる
ここでいくら頑張ったって無意味なのに・・・
0361名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 23:05:12.67ID:bTlvdjZ80362名無しの笛の踊り
2014/06/01(日) 23:06:40.92ID:m6jaOBRXベルリンフィルのＰ／ＬやＢ／Ｓを見たことあるような口ぶりのジジイはソースをきっちり明示してよ。
ドイツ本国での演奏収入とベルリン市の助成金がいくらなのか教えてよ。
ねえ教えてよ。
ふつうに考えたら最大のスポンサーはドイツ銀行だと思うんだよ。
ドイツ銀行のＣＥＯは現在ふたりジジイ。
ひとりはユルゲン・フィッチェん ６４歳。（もうすぐ定年さようなら）
もうひとりはアンシュ・ジェイン ５１歳。 （以下このスレにおいては、ジェイン５１と呼ぶことにする）
フィッチェん定年後にはジェイン５１が単独ＣＥＯになると予想されているんだ。
ジェイン５１の経歴をググればわかると思うけど、インド生まれのＵＭａｓｓ ＭＢＡホルダー。
２００３年から２０１０年までは南ア・サソールの社外取締役だったんだよ。
ジジイだけどなかなかグローバルな経歴だよね。凄いよね。
サソールといえばシェブロン。シェブロンといえばカラボボ３でベネズエラ！！
ひょっとしたら繋がってるかも！！
まあいいや。
そんなことよりアンチ・グスターボたんの暇で臭いジジイの仕事は、
ジェイン５１の音楽の趣味を調べることだと思うんだ。
別に調べなくてもグスターボたんで決定だと思うけど、なんかわかったら教えてね！！
0363名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 12:35:54.27ID:e/tK9DaT別にみんなで予想したり、希望を言い合うスレだから
自称ディープスロート（）はお門違い
ま、どっかから拾ってきた話なんだろうけどなｗ
0364名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 12:43:47.06ID:LlU3iwx9ドイツ銀行が最大のスポンサーであるソースは？
協賛企業の中ではドイツ銀行が最大の貢献をしているのは、
下記ページの表示順序から言って間違いないようだけど。
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/
下記のページによれば、ベルリンフィルを含むドイツの大手オケは各連邦と地方都市の助成金がメインのようだよ。
https://orchestramanagement.wordpress.com/tag/berlin-philharmonic-orchestra/
"The German situation is a little bit different because of the widespread public funding system between the federal states and the local communities.
The great orchestras (Berlin Philharmonic, Staatskapelle Dresden, Staatskapelle Berlin, Gewandhausorchester Leipzig, Munich Phiharmonic etc.) are doing very well."
0365名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 17:20:33.62ID:yhh5B2pt0366名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 18:19:30.81ID:tV/oqCOFそりゃ、マンボでしょ
0367名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 21:16:45.48ID:60JKhFJ+0368名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 00:55:41.87ID:Yal8DKYFアンサンブルのズレが多過ぎるし、変なテンポの動きや煽りもあるので何か変だ
オケを機能的に演奏させていないからベルリンフィルには合わない指揮者だ
セガンは外見も背が小さく短足胴長で後頭部は既に薄くなりかけている
外見的にもスター性ゼロ
ベルリンフィルの次期常任は絶対に無いだろう
0369名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 04:55:49.51ID:WKeBb2/u音楽的にではなく、営業的に不利。
0370名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 06:34:31.27ID:Yal8DKYFバトンテクニックが酷く指揮も下手クソすぎ。
0371名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 07:36:29.74ID:WKeBb2/u>変なテンポの動きや煽り
左腕下手投げでしかも変則投法という感じなので、個人的には好んでいる。
ただし一般ウケはしないかも。
0372名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 12:35:08.91ID:DkHstGVYやっぱりドゥダメルで決まりだな。
0374名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 21:31:49.01ID:D+7QOVOw楽団員に若い人が増えているから投票がどうなるか見当がつかない
中堅以上の主張で投票対象がひっくり返ったりもするみたいだけど
0375名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 23:22:58.59ID:kEKpvFAI集団指導体制でいいだろ
0376名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 23:30:56.40ID:Yal8DKYF短期でヤンソンス、その後に誰が本物か見極めてから選ぶというのも有りかも。
短期ならバレンボイムやシャイー、まさかのマゼールという選択肢も有る。
0377名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 23:39:15.23ID:sahxCnNSだけど今からやるならコンセルトヘボウ同様バイエルンも
辞めなきゃまずいんじゃないの？
0378名無しの笛の踊り
2014/06/03(火) 23:41:41.50ID:3AB9GfN8ヤンソンスは体調面に不安がないかなあ
0379名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 00:08:00.34ID:B3mTx3rmDGのドゥダメル押しは今後、何か大きなメリットあるのかな？
0380名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 00:34:46.17ID:u1ZoGl2Lバイエルンも2017年で契約終了となるとのこと。
ベルリンフィルの都合に合わせて整理しているから急浮上と書かれている模様。
0381名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 01:15:03.57ID:Kx7uRDC6なってもせいぜい５年契約くらいだぞ。
なんかいかにも中継ぎみたいでかえって失礼じゃないかな。
思い切って３０代選出でもいいのでは、そんな時代な気がする。
0383名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 06:02:15.27ID:hS2n5lTgローマ教皇のコンクラーベも
有力候補が拮抗して大モメになりそうな場合には
「とりあえず高齢の枢機卿にワンポイントで教皇になってもらって、数年後にもういちど考えよう」
という無難な選択をすることがある。
0384名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 06:09:40.55ID:bt3vGgUO0385名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 20:20:45.73ID:YS243rQSヤンソンス＆ドゥダメルで３〜４年やって、頃合を見てドゥダメル単独常任で長期政権。
コレが一番だろ。みんなはどう思う？
0386名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 20:23:05.92ID:YS243rQS＞なんかいかにも中継ぎみたいでかえって失礼
最近はどこでも３〜４年の任期が普通だぞ(｀・ω・´)！
かなりの大物指揮者でもそれを当然のように受け入れてる時代だよ。
0387名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 20:53:25.54ID:zym+QAK5カラヤン相手でも８０年代はリハ中に私語ばっかでコントロールが効かなくなってたのに
0388名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 21:57:05.60ID:1PCDKaPgそろいも揃ってジャケ写でにっこりｗ
0390名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 22:44:07.88ID:pqHjy5Vi楽団員による選挙なの？ぜんぜん知らなかった、、、。
直接選挙なんでしょうか？
それとも第一バイオリン州は伝統的な共和党で第二バイオリン州は民主党基板とかそんな感じの選挙人投票方式？
楽器貸与で寝返りやがった！！とかそうゆうスパイ小説みたいな展開もあるの？
外の政治とか経済とかは関係ないの？
ひょっとしてジェイン５１は選挙権すらないの？
0391名無しの笛の踊り
2014/06/04(水) 23:09:43.32ID:rUaUb/gr主要な楽団はそんな短期じゃないだろ。
ベルリンフィルはラトルと１６年、ヘボウもバイエルンもヤンソンスが１０年
シカゴもムーティが延長し１０年近く率いることが決まったし、シャイーと
ゲヴァントハウスも１６年になることが決まったし。
短期でコロコロ変わる楽団はどっか問題あるのではないか。
0392名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 00:05:13.47ID:thgGwxhlそれも病気で辞めるんだから常任なんてあり得ないよな？
0393名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 00:21:14.14ID:dkQcNU1cはじめの契約期間なんてどんなマエストロでも３〜５年だろ
よっぽどじゃなきゃ延長するから長期に見えるけど
そうでもなきゃギャラや待遇の改善が出来ないだろ？
0394名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 01:33:48.49ID:/7byMBLw楽させてくれる甘い指揮者が選ばれて堕落の道を歩むことになる。
0395名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 03:42:38.61ID:oV4SEeDbもしかするとベルリンとヤンソンスの裏取引で
まあ一応大御所であるところのヤンソンスが数年やって揉めずベルリン人気を維持するから
そのあとはラトヴィアコネ（隠し子だと言う噂も）のネルソンスにバトンタッチさせろ、とかないかね？
0396名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 08:19:51.01ID:9gdVCyPjバイエルンを延長とかはあるかも知れないけど。
0397名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 09:49:01.00ID:mhmzk5yK早期に退任を発表したのに、結局いませんでした
ではシャレにならないな。
0398名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 12:04:36.89ID:ul/DDYHP0399名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 12:10:41.06ID:dkQcNU1cアバド再任と同じくらいない
0400名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 14:41:38.26ID:mhmzk5yK誰かひとり挟まないと。
0401名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 15:12:44.66ID:jNXxpZUVなんの問題もない
0402名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 17:13:49.62ID:dkQcNU1cそろいも揃って、老人みたいな音楽やるんだよな
多少荒削りでも爽快な音が聴きたいんだよな
特にD。最近のはつまらない
0403名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 18:07:11.52ID:xqK4MImr老人みたいな音楽が営業的にウケるんだろうな。
クラシックファンにしてみれば、本当ならベームやカラヤンやショルティやバーンスタインを聞きたいんだが
死んじゃったんで仕方なく存命中の指揮者の曲を聞いているわけだから。
0404名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 18:16:06.87ID:dkQcNU1cカルロス・クライバーの亡霊ってまだ生きてるんじゃないかなあ
最近の古楽やピリオド的なのも老人クラシックへのアンチテーゼとも思えるし
BPOだけにはフルヴェン的なのが求められているってのかもしれないけど
0405名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 18:29:22.23ID:eW6lzHhlクラ大好きオバちゃんのウケはいいんじゃないか？
クラオタは離れるけど・・・www
0407名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 22:40:50.95ID:q+H16WN0＞というかDもNもSもHも若すぎる
別にそんなこと無いだろ。
ドゥダメルだって２０１８年には３７歳だぞ。
フルトヴェングラーがＢＰＯの常任になったのは３６歳、
シャイーがＲＣＯの常任になったのは３５歳、
ハイティンクに至っては、ＡＣＯのシェフ就任は３２歳だぞ(｀・ω・´)！
0408名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 00:38:54.59ID:UQ8z6Czt今BPO次期常任の候補に上がっている30代の指揮者達はあまり成長見込めない小物ばかりだから、
大物指揮者を顧問にしたら30代の指揮者は追い出されて顧問がそのまま常任になってしまう可能性大かも
0409名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 07:27:24.49ID:z/0ZO8/a＞ハイティンクは若過ぎたので成長するまでヨッフムが顧問としてかなり長い期間をサポートしたのをお忘れなく
その認識は誤り、というか嘘だよw
実際は、ヨッフムがサポートしたのは６１〜６４年のわずか３年のみ。
ハイティンクは若干３５歳でＡＣＯのシェフとして独り立ちしている。
0411名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 09:53:20.43ID:DWn3SUwvないない。
フルヴェン的な演奏を求める人なんてもう一部のご老人だろ。
先日もベトをCDで聴いたけど、あんな演奏、今の時代では
まず考えられない。
0412名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 10:21:45.91ID:5onP6F57何も分かってないんだなー
0413名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 11:00:45.62ID:SI54ueUN何も分かってないんだなー
0415名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 12:14:01.13ID:DWn3SUwv昔はこんな演奏していたのか、とある意味驚きだった。
だからって今の演奏がいいとは言わないけれど。
0416名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 18:26:25.31ID:z/0ZO8/a＞BPOだけにはフルヴェン的なのが求められているってのかもしれない
(ヾﾉ・ω・`)ﾅｲﾅｲ
それは「日本のクラヲタの幻想」の中にしか存在しないよ。
良くも悪くも、今のＢＰＯがどれだけ現代的になってると思ってるんだ。
0417名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 18:47:52.88ID:Ux645yvQフルヴェンの大昔の録音は繰り返し再発されているが
現役の指揮者がフルヴェンまがいの演奏すると叩かれる
最新録音をわざとMONOで音をわるくして
ブラインドでフルヴェンオタに聴かせたら
本物と区別がつかないんじゃないか
0418名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 19:41:17.15ID:2L3CB/+d0419名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 00:38:48.91ID:mkBCbjb8３年もサポートしたのならかなり長いじゃないか
あんたの時間的感覚は古いんだよジジイw
0420名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 01:33:00.15ID:uquPZpAN次行こう
0423名無しの笛の踊り
2014/06/08(日) 04:05:30.51ID:RQX3uTNx0424名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 00:12:40.11ID:6JPN8X6V演奏をただこなしているようにしか見えなかった。
アーカイブで最近アップされたトゥガン・ソヒエフのマンフレッド交響曲がなかなかいい。
もう１つだと思っていた曲がこんなに鮮やかに演奏できるのかと思った。ちょっと前に
やったチョン・ミョンフンと比べたらソヒエフのよさがさらにはっきりする。
あとはレパートリーがどれほどあるかが大事なところかも。
0425名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 01:38:31.38ID:Ds26yhhG0426名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 01:46:48.50ID:KSLQK3uCＤとかＨとかＮとかだったら、思い切ってこのくらいの方が良いかも
ただ、万が一選ばれたときに東響がドヤ顔するのかと思うとちょっとイヤかもｗ
0427名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 01:52:58.22ID:Ds26yhhG0428名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 02:29:00.64ID:6JPN8X6V0429名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 06:03:25.45ID:Mud1vijD昨年11月にN響に客演したソヒエフの演奏は豊かな音楽性と感受性の素晴らしさを感じさせた良い演奏だった。
先日フィラデルフィア管弦楽団と来日したセガンの演奏はあまりよくなかったし、指揮ぶりが下手クソすぎて呆れた。
0430名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 06:33:56.69ID:eeivgkpeかなり筋肉がないとああいう動きはできないよ。
0431名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 06:52:02.60ID:Mud1vijD0433名無しの笛の踊り
2014/06/10(火) 21:10:25.63ID:8R+twUCo臭い、、、。
0435名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 00:45:04.47ID:8Mr1OwHZあんな指揮を良いと思う人がいるとはww
0436名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 01:22:27.99ID:zlLpJG/Tセガンは音楽に合わせて指揮しているように見えてしまった
0437名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 01:38:29.42ID:oCccyReh0438名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 04:10:14.22ID:Nqqvq7IC0439名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 06:07:35.11ID:oL+XRi5Fセガンはある意味 西本某より棒振りは下手だといえる
西本某は演技しているだけの見せるための派手な指揮だが、セガンは本気で下手な棒を振っている指揮だ
セガンは30代の候補の中では一番棒振りが下手なのでは、、、、
ベルリンフィルの常任は無理でしょうね
0440名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 07:17:54.07ID:dS7mQXTS本番などオケは指揮者などろくに見ないんだが。
あのクライバーですら、オケはろくに見てないよ。
映像を見てみ。
なぜかって？なぜ見ないかって？
リハでみっちり稽古するから。
本番で指揮者をガン見するのはアマオケだよ。
本番での棒の振り方などどうでもいい。
そもそも見ないんだから。
0441名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 07:32:43.82ID:fQINP3aO管楽器は当然要所要所で見るし、弦楽器のトップも要所要所でみる。
その要所要所が各楽器によって違うので結局常に要所を担当する奏者が指揮者をみている
弦楽器トゥッティは一応は指揮者をみなくてもトップをみていれば弾けるのだが、それでも指揮者をみる
0442名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 07:33:34.79ID:fQINP3aO0443名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 08:11:10.53ID:HDgzJ8tyツンボが集まってるのか、ここは？
見た目第一って、ど素人もいいとこだな！
0444名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 12:04:46.70ID:jvlk5JkUまあ2chは無知でも何でも書き捨てできるからな
0446名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 14:56:59.08ID:TfZLQo3Oセガンの指揮を上手いと思っている無知
おそらく水槽中
セガンのバトンテクニックは水槽レベル
0448名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 15:37:50.11ID:TfZLQo3Oフィラ管日本公演の悲愴は酷かった
セガンはまだまだ修行をしなければならない青二才
0449名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 16:27:23.02ID:RLXnvWm7指揮が「見た目かっこいい感じ」でないと困るんだろうな。
0450名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 17:37:59.24ID:9vCcsPJ5出し過ぎると、かえって素人っぽく見えることがあるんじゃ
ないのか。
0451名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 21:01:34.98ID:SXV7eIoV出てくる音楽がすべて
0452名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 21:03:20.53ID:dS7mQXTS偉い人にはそれが分からんのですよ
0454名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 21:24:51.32ID:dS7mQXTSそんなにビジュアルにこだわるなら
これでも見れば？冗談抜きに。
http://www.youtube.com/watch?v=3ElWFXE7B4c
0455名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 22:18:54.01ID:ekHph+f5自分がどういう音楽をやってるのかを「観客」にわかりやすく見せるのもバトンテクニック
「ここだよ、ここで逝っちゃって！って」みたいなアクションも必要。歌舞伎で言えば見栄みたいなもんさ
0456名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 22:29:18.17ID:dS7mQXTS>「ここだよ、ここで逝っちゃって！って」みたいなアクションも必要。
抜きどころか。
AVじゃないんだから・・・
0457名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 22:33:02.98ID:/tdjBUEHhttp://www.youtube.com/watch?v=PULrXbC_2Ig&;feature=em-upload_owner
0458名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 22:34:24.31ID:2Vj8c+LI0459名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 23:44:20.45ID:AJqBQr+t0460名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 23:56:35.53ID:q8ClBJLn0461名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 00:11:34.11ID:4njx4dc9要は総合バランスでしょ?
0462名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 06:50:04.12ID:Yfi/kMYsフィラデルフィアの常任になれたのはフィラデルフィアが一度倒産してレベル相当に下がったからだろう
0464名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 08:54:04.71ID:vH7M14oC0465名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 12:50:37.49ID:i1SI9uu4最低限のテクニックはひつようだし、高いほうがより良いのかもしれないが、たいした要素ではない。
それに一流オケなら、棒じゃなくてコンマス見るだろ。ほとんどの曲は棒なしで演奏可能。
0466名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 13:04:07.25ID:vH7M14oCまったくないときっぱりいわれた。ぼくは、キューを出すのが
指揮者の基本だと思っていたけれど、ベルリン・フィルは、
そんなことはとうに分かっている」
「僕なんかしょっちゅう言われるよ、オザワはせせこましい、
オザワはキューをやりすぎる。キューってのは合図、サインね。
合図をオーケストラにあげすぎるって言われる。
日本人はきちょうめんだからサインを出しすぎるわけよ」
●いずれも小澤征爾のことば
0467名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 13:58:13.74ID:eG5HUabr0469名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 23:36:15.64ID:SfMFJDAEまあベルリンフィルはセガンをお客様として扱ってるんだから次期常任はありえない。
0470名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 00:04:31.72ID:Q1t4xAov0471名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 00:42:22.71ID:gRoBMR+L0472名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 02:28:48.24ID:FQWyfEhM0473名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 07:08:17.75ID:4Fa6+p+V音質に違いがあるのか？
0474名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 07:20:00.78ID:FQWyfEhMあなたはコンサートへ行かないようだな。
コンサートへ行く人はDVD買う人多いよ。
理解できなければ何度もコンサートを聴きに行ってみたらいい。
0475名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 09:29:06.11ID:ujfV+x2G芸術顧問＝バレンボイム
主席客演指揮者＝ティーレマン
ぐらいの感じで、若手たちにさらなる猶予を与えるのが良さそうだけどねぇ。
将来的にはドゥダメルもしくはネルソンスだろうけど、さすがに2018年はまだ両者とも早いような気がするなぁ。
年齢、キャリア、芸術性、社会や教育への関わり方のトータルバランスが最も良いのは、間違いなくサロネンだけどなぁ。
0476名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 14:12:04.42ID:mqkFw98XＷｉｎｄｏｗｓ８メインストリームサポート終了
ワールドカップロシア大会
ＢＰＯ グスターボたん → ３７歳
ＤＢＫ ジェイン５１ → ５５歳
ＳＮＥ かずお → ５８歳
このスレにカキコしているベルリン係数１％未満のジジイ → おやすみなさいフォーエバー
もうその頃はストリーミングかダウソ販売が主流で、
ＣＤとかＤＶＤやブルーレイといった円盤メディアは骨董品屋（ＨＭＶ等）でしか手に入らないんだろうな。
ＤＣＨのビジネスモデルが思ったよりもお金になることに気がついたＮＹＰやＬＰＯもライブ配信はじめたりして。
ああ、２０１８年が待ち遠しい！！
0478名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 18:03:48.48ID:O3ztSStoお前が旧来型の演奏を好むのはわかったけど、
バレンもティーレマンもないよ。
ドレスデンにでも行って聴いてくれ。
0479名無しの笛の踊り
2014/06/13(金) 18:06:28.38ID:vlpd7udy0481名無しの笛の踊り
2014/06/14(土) 11:21:12.81ID:nkUD33ULラトルのマラ３が良かったから比較されるのも大変だとは思うけど
ネルソンスとペトレンコのマーラーを待つ
0482名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 12:31:19.46ID:fuZ+bRM2オレはそんなアートのプロフェッショナルは嫌だ、、、。
だいたい「社会」「教育」「こどもたち」といったワードは臭くて苦手。
芸術なんてしょせん見世物の芸の術なんだから一般社会に迎合することなくどこか吹っ飛んでるぐらいのほうがちょうどいい。
「社会や教育」なんてワードがぽろぽろ出てくるのであるとすれば、それは落ち目な保身モードアーティストの証明。
どの分野もそうだと思うけど、先端を突っ走ってる連中にはそんな後ろ向きパワーなんてないって。
むしろ週刊誌チックなスキャンダルネタやプレスでの失言放言こそが本物のアーティストの明石。
例：「グスターボたん 某チェリストとお忍びフィジーの休日」
例：「グスターボたん 椰子の木から落ちて怪我！！」
例：「グスターボたん 包帯姿でシベリウスを指揮」
・・・などなど。
グスターボたんにはもっともっととんがってほしいと思うのです、、、。
0483名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 13:18:05.04ID:Z944FCg+サロネンは外れもほとんどないが当たりも滅多にない
ｘそつのない無難な奴の代表だな
死んだらすぐ忘れられる程度のぼんくら
ちなみに自称作曲家だが書いてる曲もすげえつまんないｗ
0484名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 14:32:27.71ID:XpzutVWpサロネンもその系列に思う。
0485ふくすま ◆SrLo52I4g2
2014/06/15(日) 18:41:49.24ID:TPmnQc2b0486名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 18:49:03.98ID:jTqHIE3T定期的に日本に外貨を稼ぎに来るオケだね。
田舎ではガチでベルリンフィルと勘違いする人もいるとか。
なんか世界的なオケと思う人もいるらしい。
ニューヨークタイムズとニューヨークポスト、
みたいなものか。戸越銀座と銀座の違いか。
知らんけど。
0487ふくすま ◆SrLo52I4g2
2014/06/15(日) 18:58:09.91ID:TPmnQc2bそういうのをレスできるスレって、ないですかね？
0489ふくすま ◆SrLo52I4g2
2014/06/15(日) 19:23:26.85ID:TPmnQc2bありがと
0490名無しの笛の踊り
2014/06/16(月) 19:57:48.88ID:EQVS/8Dcそうして年食うと頭固くなるから、子供に目が行く。
0491名無しの笛の踊り
2014/06/23(月) 10:33:55.78ID:zUyfrwmW0492名無しの笛の踊り
2014/06/23(月) 13:56:49.52ID:PVVI7iAU0493名無しの笛の踊り
2014/06/23(月) 23:30:52.05ID:jrGefzma0494名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 00:21:24.52ID:alXGSxFp0495名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 00:22:19.28ID:6imFDsvH0496名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 00:27:39.58ID:Jqb3GYWGいつまでも古臭い演奏を拝んでろよ。
0498名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 01:07:40.47ID:alXGSxFp幼少時から美味しい音楽おいしい食事美味しい美術品に囲まれた生活をさせる。
ぜいたくだとか、舌がおごるとかいう意見が幅をきかせるようじゃ、まだまだしばらくは三等国だね。
アジアの野蛮国の諸君。
0500名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 11:14:21.28ID:v6I8K7/aそういうお前は何処かの野蛮国の野蛮人なんだろ
0501名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 12:18:31.65ID:BLmKDZ+Iオーディション年齢を超えたベテランを引っ張ってきたな
0502名無しの笛の踊り
2014/06/24(火) 19:15:06.56ID:jACqat+C0504502
2014/06/24(火) 20:33:36.07ID:TPMzfEKa0505名無しの笛の踊り
2014/06/30(月) 21:44:42.05ID:9W7SthS30506名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 21:23:44.60ID:h+4YODaFhttp://www.kulturradio.de/programm/sendungen/140627/berliner_philharmoniker_2015.html
テレビ
http://www.rbb-online.de/fernsehen/beitrag/philharmoniker-waldbuehne.html
0507名無しの笛の踊り
2014/07/03(木) 00:43:34.08ID:H9w2qrFaサンクス。
なかなか面白かったよ。
ベルリンフィルはドゥダメルを重宝してるけど
これで首席に選ばれなかったらそれはそれで
なんかしっくり来ない感じの蜜月ぶりだわ。
代役とはいえ、マラ３やブラ１とか、まるで
首席へのテストみたいな曲を振らせてもらって
るしなあ。
0508名無しの笛の踊り
2014/07/03(木) 09:29:09.41ID:REHqc7TP最後のエンドロールにNHK無いね。今年は放送しないかな？
0509名無しの笛の踊り
2014/07/03(木) 13:57:57.54ID:BSsyyirgバレンボイムのヨーロッパコンサートはNHK入ってるからDCH日本版には
載ってなくてテレビでは聴けないんだよね
テレビを英語版にしようとしたけど前は出来たのに先日はできなかった
まだBS放送もされてない
0510名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 23:35:30.97ID:g+zYY4peつか、ワルトビューネはここのところNHKの名前入ってなかったと思うが？
去年のジルベスターはNHKの代わりに中国の放送局が入ってなかった？
0511名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 20:19:19.64ID:6RORtmoe0512名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 22:08:45.49ID:/8EtxjFvその時代のお金持ちが芸術をサポートすると思うんだよ。
だからこそベルリン係数１％未満のジジイでも気軽に音楽が楽しめるというのに、、、。
そんなことにも気が付かないなんて、、、。
中華マネーやユダヤマネーに汚染される、という発送はもうやめにしましょう！！
指揮者も奏者も資本もマネージメントもこれからどんどんグローバル化していくのです！！
それが嫌なら、臭いジジイの臭いジジイによる臭いジジイのための交響楽団（犬あっちいけ響等）をポケットマネーで応援すればよいのです！！！！
0513名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 22:11:52.88ID:yEwxCgTq犬あっちいけ響
犬あっちいけ響
0514名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 23:24:19.84ID:hq5jLRcpドゥダメル有力で、おじさん達は閉口してしまったのかな？
0515名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 04:22:27.90ID:ApuA8i4v0516名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 06:43:13.89ID:R5M9CQP80517名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 07:23:07.86ID:vcJReds+バルセロナやマドリッド、バイエルンなどは世界各国の代表クラスをそろえ
インターナショナルなチームだけど、一方で自己のアイデンティティを
持ち続けている。バルセロナとマンチェスターが同じにはならない。
野球とて同じ。
いくらイチローや黒田、田中が主力であってもヤンキースはヤンキース。
読売や広島にはならない。インターナショナルでありつつ個性や伝統を
維持する。世界の超一流はそういう世界。
0518名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 10:42:05.20ID:R5M9CQP8同じ超一流でも、ウィーンやドレスデンとは違うという意味だ。
0519名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 17:56:29.84ID:6mzy1Nu+常に変化と新しいものに挑戦する。
ウィーンやドレスデンはむしろ守旧派的感じがする。
変化より伝統的奏法を守る方が大事というスタンス
な気がする。
どっちが正しいとかないから、二つあってむしろ
楽しいのではないだろうか。
ベルリンフィルが守旧派団体になってほしくない。
0520名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 18:17:46.85ID:YFKQjQXRいいんじゃない？
スーパーオーケストラ路線と、ローカル色を前面に出した路線と。
世界中がみんなインターナショナルでスーパーなオケをめざしたら
音楽が詰まらないよ。
ウィーンフィルもドレスデンもバンベルクも、独自のカラーを
受け継いで行って欲しい。
0521名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 21:20:14.92ID:ApuA8i4v東京のオケも、もっともっと個性が欲しいね。都響トーンとか東フィルサウンドとか言われるようになって欲しい。
0522名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 21:44:20.38ID:ZvGu09Vk0523名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 22:14:29.21ID:PtH2zGno0524名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 23:09:45.32ID:ApuA8i4v例えばヴァイオリンでかく弾かせてホルン抑えれば、往年のフィラデルフィアサウンドになる。
0525名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 23:18:26.24ID:vcJReds+http://img.tiqav.com/45.jpg
0526名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 23:24:58.66ID:ApuA8i4v0527名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 23:54:42.55ID:aheqaNbP話した所でマネできないから話してるんだよｗ
そもそもフィラデルフィアサウンドがフィラデルフィアサウンドになったのには
楽団の歴史とオーマンディの個性が結びついた結果だし
他のオケでそれをやっても意味は無い
0528名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 00:07:38.82ID:1VsZSDoh0529名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 00:08:56.03ID:FAVBi5aB0530名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 00:44:36.78ID:1VsZSDoh0531名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 01:19:41.82ID:Ds71DyBW0532名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 07:16:10.30ID:lTxVi3TMオーボエを鋭く吹かせて、弦がエッジを立てず柔らかく弾けばウィーン。
トランペット、ホルン、チューバに凄腕をそろえればショルティのシカゴ。
低弦がゴリゴリ弾いて、ひたすら分厚く重量感あればカラヤン・・・
みたいな？
一本足で打てば、誰でもホームラン王みたいな？
知らんけど。
0533名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 07:39:37.28ID:Ds71DyBW追加すればソリストを集めて、音の粒を揃えないようにひかせるのが、国立パリ管か？
0534名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 10:50:14.11ID:M9pH55jb厳しく鍛え上げるということがないから成長しない。
オスロフィルをヤンソンスが、バーミンガムをラトルが
というような徹底した鍛え上げが必要なのに、それをする
指導者がいない。
0535名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 11:39:00.97ID:dKc/1ogMヤンソンス時代で特に上手くもなってないと思うけど
北欧の中でも特に上手いわけでもなく
0536名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 12:16:11.91ID:eZwNLU7uN響をデュトワが常任指揮者だった時に鍛えあげようと頑張ったけどN響がついて行けなくなり終わり。
今じゃ年一回の客演で関係を保っているだけ。
何とも情けないN響、、、
マジで一流になろうというヤル気が無いんだからどうしようもない。
0537名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 12:51:19.71ID:M9pH55jb今度ヤルヴィが首席になるけどたったの３年。
ウィーンフィル並に指揮者がコロコロ変わる定期演奏会。
ちょっとうぬぼれているような気がうする。
0538名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 13:10:49.13ID:NnrnfpCEそうだよね。
アシュケナージが後任になった時のテレビ番組で、Ｎの団員が
「デュトワは自由にやらせてくれない」とブー垂れてた。
まったく気分はウィーンフィルだとその時思ったよ。
ダメだよね、Ｎ響。
0539名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 17:28:00.02ID:Ds71DyBWN以外の首席や監督をおいたオケに成果がでてはじめて、変わる可能性がある。
都響や、京都あたりを聞くと、可能性はあるのではないか。
0540名無しの笛の踊り
2014/07/14(月) 08:58:39.59ID:F5YiZf8Q0541名無しの笛の踊り
2014/07/14(月) 11:56:09.18ID:E18M0SzKhttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405298966/
0542名無しの笛の踊り
2014/07/14(月) 12:55:24.26ID:17Yl4/6b本当にホルン奏者かなんかを首にしたもんなあ。
0543名無しの笛の踊り
2014/07/14(月) 20:46:27.14ID:F5YiZf8Q0544名無しの笛の踊り
2014/07/15(火) 00:29:14.46ID:b/U+pNMQ0545名無しの笛の踊り
2014/07/15(火) 06:28:22.46ID:hddYiTFE0546名無しの笛の踊り
2014/07/15(火) 06:56:59.08ID:HN0fR2No無駄な時間を費やす羽目になるよな。
0547名無しの笛の踊り
2014/07/15(火) 07:05:35.42ID:iRKST4GZデュトワもモントリオールの奏者をかなり換えたんじゃなかったっけ？
オザワも旧日本フィルの常任になった時に同じ事をやろうとして
オケの猛反発を喰らって（音より雇用の方が大事）出来なかった。
日本フィルって、そんな程度のオケだったんだよ。
0548名無しの笛の踊り
2014/07/15(火) 09:46:55.66ID:2AyzK9v30549名無しの笛の踊り
2014/07/15(火) 22:17:30.43ID:hddYiTFE0550名無しの笛の踊り
2014/07/15(火) 23:28:17.92ID:Ve5JB8LKデュトワのモントリオール時代は、組合があったから表立って首には出来なかったが
デュトワは圧力をかけて辞めさせるように仕向けていったという。
それで約三分の一が入れ替わったというから怖いｗ
Ｎ響でもそれをやろうとしたが全力で抵抗されてデュトワの思うようにはいかなかったとかで
0551名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 06:27:02.51ID:rWgb/4Zq0552名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 20:55:24.33ID:Mz26zNUV0553名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 22:25:42.69ID:QT0789kc0554名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 22:28:20.02ID:Mz26zNUV0556名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 00:08:20.07ID:j+HGYXAM0557名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 01:35:54.58ID:ILcCvoxUセルやライナーのような人間はもう出てこないのではないか。
0558名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 07:32:04.21ID:R3DuJSn0楽員を大幅に入れ替えたりしたんだろうか？
0559名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 09:48:31.31ID:zSylbRjP0560名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 10:05:34.89ID:R3DuJSn00561名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 17:25:55.14ID:XKYZFD/60562名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 18:08:25.01ID:qkcP+JyR努力のしがいもあるし、いろいろいわれても、楽団員も文句あるまい。
0563名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 18:36:54.02ID:XKYZFD/60564名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 19:05:36.30ID:QhN/7ZJ/セル、オーマンディあたりは恐怖と憎悪の対象だったらしいな
でも、ただの聴き手としては恐怖独裁型指揮者で特徴あるオーケストラつくってくれたほうが嬉しいという齟齬
0565名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 19:41:07.54ID:XKYZFD/6やってみ。
0566名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 20:22:05.15ID:ufYBLYZ20567名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 20:24:58.67ID:R3DuJSn0凄いのは、そうやってオケを大改造したら、その後も水準を保って
一流を維持してるところだよな。
0568名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 22:57:37.84ID:XKYZFD/60569名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 22:15:09.96ID:1akH4KLTラトルを決めた時は６月だっけ？
ドゥダメルがいいと思うこのごろ。
きちんと聴いたことがあまりなかったので最近は
ドゥダメルばかり聴いたけど、ラトルの同年代の
時よりはるかに可能性を感じる。
すごい才能だと思うよ。
0570名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 09:19:42.10ID:b6I7D/Fb0571名無しの笛の踊り
2014/07/21(月) 22:59:00.73ID:cZTSP5rMhttp://www.youtube.com/watch?v=5ceXbC9SF1E#t=607
キャリー・アン？
カレー庵？
加齢案？
ラトルがなんか言ってるよ、、、。
誰か産業でまとめてよ、、、。
ベルリン係数１０％未満の時間をもてあました暇で臭いジジイにぴったりな仕事だよ、、、。
0572名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 08:12:20.29ID:qlg1asVshttp://www.nikkei.com/article/DGXBZO73600740R00C14A7000000/
のろまなカス新聞(ＮＫ新聞)がＢＰＯのメディア戦略にやっと気がついたみたいだよ、、、。
遅くて臭い、、、。
0573名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 11:27:20.89ID:qlg1asVshttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405938024/
ラトルとの握手券付きブルーレイを売りだせばジジイどもが買うかも、、、。
ＤＬ販売はグスターボたんとの握手券付きとか、、、。
0574名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 11:46:59.50ID:Oxxmc3J40575名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 18:23:41.31ID:Y67uOcK0そうなの？
サロネンを選ぶならドゥダメルでいいと思うけど。
ティーレマンくらいに音楽が離れているならあえてティーレマンというのも
理解できるが。
0576名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 18:28:20.67ID:nQ9OJ8Ejマイナス要因には数えられんかも知れんけど･･･それでも最近は遠ざかって
いるよね。
0577名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 00:06:41.22ID:p7EldiDY0578名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 00:41:38.07ID:eiQVsdZi0579名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 12:34:57.70ID:G9ipAT5/0580名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 14:49:24.14ID:NINHj/vC電話しとく。
0581名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 15:08:18.08ID:Wu+U95eA頭わるくて張ったり効かない上にオペラも振れないシノポリのダメダメバージョンだなｗ
0582名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 15:09:11.92ID:wCtWjpYO(∩・∀・)＜ ベルリンフィル受けてほしいんですが
□……(つ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
(∩・∀・)＜ てかお前誰？
□……(つ E* ) ＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
0584名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 20:40:49.12ID:yypI0yxi古臭い伝統だの何だのにこだわらず、２１世紀をどんどん生き抜いてほしい。
0585名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:08:38.92ID:8Dq9aMQY0586名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:37:37.68ID:wC4/rvUMドゥダメルが新しいと言ってる人は本当に彼の音楽を聴いてるのか？
0587名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 21:37:43.32ID:+Nkql7fg0588名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 03:57:17.02ID:wlDFFSG30589名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 06:24:38.87ID:436q533D意味では今のBPO向き。
0590名無しの笛の踊り
2014/07/25(金) 22:10:02.13ID:SWXdB3ln0591名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 11:01:19.68ID:fhlCX2xvおそらくドゥダメルは選ばれないだろうな
0592名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 11:06:02.92ID:N1gz2kjf0593名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 11:07:24.46ID:TY/uQtgKラトルの時はだれが本命だったの？
俺はラトルだと確信してたけどな。
0594名無しの笛の踊り
2014/07/27(日) 22:42:26.51ID:aeaD9N4E0595名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 00:08:24.02ID:OWd0KjCFはあ？
当時のベルリンではラトルは有力だったし、新聞もラトル有力と報道してたろ。
0596名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 00:08:28.39ID:Y49SqI+Vあの時は、事前にラトル７割、バレンボイム３割って言われてただろ
0597名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 02:36:15.29ID:lO9Ia8be音楽的には疑いようもなく断トツのトップだった。
ラトルがもう辞めるのならあの時バレンボイムを選んでおけばよかったのにねぇ。
0598名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 03:52:29.25ID:ANM3SJLn0600名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 15:37:54.74ID:OWd0KjCFそうそう。
お前のバレンボイム推しはよくわかった。
0601名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 17:08:33.45ID:z6EiDsrk0602名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 17:53:48.75ID:OWd0KjCF0603名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 18:05:44.56ID:5YH7XVwtあの時のバレンボイムは噛ませ犬を引き受けたみたいな感じだろ
ラトルの猟官運動の凄まじさに他の候補者は腰が引けてしまった
でも天下のBPOにラトル１人しか手を挙げないなんてかっこがつかない
バレンボイムならちょっとやそっとじゃキャリアに傷がつかないし
彼を負かせば世代交代を印象付けられる
ラトルのバーミンガムの任期が終わった時点でアバドが退任を表明
これもなんか臭いし、少なくともラトルは準備万端
一方バレンボイムは投票の時点でもシュターツオーパーと
シカゴのポストを抱えてる
どこまで本気で取りに行く気があったのか
0604名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 20:44:03.29ID:Aq8Ja4ww0605名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 20:48:55.17ID:HuoEQmoO少なくとも音楽的には他を圧倒するほどの優れた指揮者ではないだろ
0606名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 20:56:21.06ID:/J6JbRHd若けりゃ良いってものでもないが、タイミングとか伸びシロ、
いろいろあるからね。
能力だけなら、とっくにマゼールやバレンボが監督になっているわけで。
おまいらの会社の社長人事と同じじゃね。
必ずしも優秀なやつが社長になってないだろ？
人事は能力だけでは決まらんのよ。
社会人なら分かるでしょ。
0607名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 21:52:40.22ID:sZQdOMbSAnnemrie Kleinert' Berliner Philharmoniker. Von karajan bis Rattle
によると、猟官運動については全く逆のことが書かれているが・・・
0608名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 22:06:16.24ID:Y49SqI+Vマゼールやバレンボイムはそこまでの才能じゃないだろ
ベクトルが違うだけで、才能の総体としてはアバドやラトルと大して変わらないと思うが
0609名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 22:16:47.52ID:aeeumr3E４人まとめても絶対音感すら持って無い
フルヴェンには及ばないもんなｗ
0610名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 22:35:52.88ID:X419XGEPドイツ銀行もチプトレもメキシカン・グリルもホールフーズもサムスンもＣＥＯが複数人いるじゃないですか、、、。
だからＢＰＯに常任が複数人いてもいいと思うんだよ。
とてつもなく広い場所を一人でカバーするのは大変だから
投資部門のヘッドと国内部門のヘッドと古楽のヘッドが複数存在する体制でもいいと思うんだ。
まあそうなると１年が３６５日だと足りなくてみんな困ると思うから現実的に２人体制というのはありだと思うよ、、、。
0611名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 23:26:11.92ID:5YH7XVwtAnnemrie Kleinertって人は専門の音楽ジャーナリストじゃないし
本読めばソースはその辺の２ちゃんねらーとたいして変わらないことがわかるでしょ
EMIの札束攻勢は半ば公然の事実だし
0612名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 23:46:00.85ID:sZQdOMbSドイツの財界人を招いてにシカゴ響で非公開演奏会をやって
媚を売ったという指揮者の話ならレコ芸で読んだ記憶がある。
でも、"ラトルの猟官運動の凄まじさ"なんて
２ｃｈ以外じゃ見たことないんだよね・・・
（EMIの札束攻勢についてはありそうだネ）
0613名無しの笛の踊り
2014/07/28(月) 23:47:25.37ID:jUdw2ZdSそれよりブロムシュテットとのブルックナーのCDを出してください！！！！！！
0614名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 00:01:12.00ID:bV0banG4こんなへんてこりんな雑誌が世の中にあるんですね、、、。
財経とか日経ビジネスみたいな感じで臭そうな読者に支持されているんだろうな、、、。
0615名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 00:28:15.59ID:iUntLIVh0616名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 06:59:24.98ID:2rV+H9YOそのレコ芸の記事には彼がBPOなどよりはるかに多い額の
予算やら助成金やら寄付金を必要とするウンター・デン・リンデンの
シェフであるということは言及されていたのかな？
0617名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 13:30:41.03ID:aKnekEwYレコ芸も知らなかったなんてよっぽどケツの蒼い若輩者なんだろうね
この年代の人は本や雑誌を買って読むなんてことはないのかな？
0618名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 23:00:52.72ID:VctoMl6Hマゼールは噛ませ犬役を引き受けただけだったとかね
どうせならチェリビダッケの伝説の猟官運動なんてネタの方がおもろいな
カラヤンは何もしてないのにベルリンフィルの方が頭を下げてきたとかね
いずれにせよ、団員の選挙で決まるってところがミソ
0619名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 00:17:29.66ID:3d0xV2EbだからEMIの露骨さは際立ってた
若手の主力奏者の囲い込んで次々ディスク出してやってたからな
0620名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 00:46:37.88ID:MVuFpiIHその結果ラトルは後ろ盾を失ってベルリンフィルを辞任することになってしまった
0621名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 00:48:17.99ID:MVuFpiIHその結果ラトルは後ろ盾を失ってベルリンフィルを辞任することになってしまった
0622名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 06:30:30.44ID:f6++4+Dk0623名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 10:11:39.55ID:yxs3goKAレコード会社の影響はどうでもいい感じだな。
0624名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 12:04:28.58ID:ibsVDs8Bアマゾンでポチって、読んだらすぐにブックオフ。
あ、ブックオフも本屋さんになるのかな？でも入り口のカウンターしか知らないや、、、、。
雑誌やマンガは買わないし、テレビもぜんぜんみないし、新聞もとってない、、、。
周回遅れの情報を毎朝紙で受け取って資源回収日に捨てるなんてほんとバカみたい。
あ、のろまなカメ新聞（ＮＫ新聞）電子版とＷＳＪ電子版はサブスクリプションしてるよ。
有料メルマガもいくつか購読してるしニコ動にもお金払ってる。
はやくＰＳＶＩＴＡでＤＣＨがみれるようになるといいな、、、。
0625名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 12:05:11.94ID:ibsVDs8B0626名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 12:26:35.35ID:Hh+EdhyZ0627名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 12:52:09.40ID:KJ5afRUCこの発言は衝撃的だ。
そういう音楽ファンもいることを念頭にいれて書き込む必要がある。
0628名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 12:58:34.99ID:f6++4+Dk0629名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 13:41:04.22ID:hktgzD2C音楽高校ですが。
0630名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 14:04:38.57ID:ibsVDs8Bベルリン・フィルの聴衆や関係者のほとんどはレコ芸ていわれてもなにがなんだかさっぱりだと思うよ、、、。
だってみんな日本語の読み書きできないじゃないですか、、、。
だからそんなに驚くほどのことではないと思うんだ。
まあいいや。
このスレでレコ芸知らないて例えるとどんな感じ？
ヤマケイを知らない登山愛好家？
それともラーメン二郎でマシコールしておいて残す感じ？
アップルスレでジョブス知らない感じ？
だったらなおのこと別にどうでもいいやと思うよ、、、。
0631名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 14:11:41.42ID:f6++4+Dk0632名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 14:27:41.68ID:mBK1xS+1>アップルスレでジョブス知らない感じ？
これはあり得ないだろう！
少なくともあと数年の間は。
0633名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 15:09:51.79ID:V4IpsvsG0634大音の顔
2014/07/30(水) 15:55:16.39ID:MPqrnUWa604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな〜
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね〜
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きちがい女は無料
大音クソッタレ一時間２万円、金を返せ
スポーツ女は無料
神戸山手学園 ピアノを教えている N山スポーツおんな と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ
0635名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 18:46:32.73ID:qSy/LnTe年代的には、生チェリビダッケを知っている人の方が多い、ということに
なるのかな？
0636名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 20:33:56.92ID:yxs3goKA評論家の意見なんかどうでもいい。
雑誌は読まないね。
0637名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 21:09:02.24ID:aPYATrtc0638名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 23:02:53.49ID:pfa2SQfiだってみんな日本語の読み書きできないじゃないですか、、、。
だからそんなに驚くほどのことではないと思うんだ。
↑
そんなの当たり前だろ。
誰が聴衆や関係者を話題にした？
この日本の２ちゃんねるという掲示板のクラシックの「ベルリン・フィル」スレで
「レコ芸」をググる人がいることに驚いただけ。
たとえ読んだことがなくても「レコ芸」をわざわざググらなければならない人が、同じ趣味の傾向を持った日本人が参加している「ベルリン・フィル」のスレにいたことが驚きだったの。
それに読んでもいないのに「こんなへんてこりんな雑誌が世の中にあるんですね」という発言も聞き捨てならない。
おれと同じくらい頭も性格も悪いようだ。
ひとくちにクラシック・ファンと言ったって色々いるのは当然。
おれが習ってたピアノの先生（女性。旦那はプロオケ団員）が
「ラフマニノフみたいな現代音楽」と言ったとき「この先生大丈夫か？」と不安になった。でも以前知り合った音大生もそうだが、「演奏技術の向上」を主とする人とおれみたいな色々な演奏を聞くのを優先する人間ではおのずと求める情報源が違ってくる。
あのさ、「まあいいや」はこっちのセリフなんだよ。
0639名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 01:31:20.93ID:QGxVmm5J0641名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 08:58:25.06ID:V6BRMsRa小澤が若いころニューヨークフィルの様に猛練習
させようとしたら若造の癖に生意気だとかいって
練習ボイコットしただろ。演奏者として指揮者に
従う精神が欠けてる。超一流でもないくせに。
0643名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 16:46:54.01ID:svOTIyUT0644名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 17:16:59.03ID:xVk9kY27何度か遅刻したんでしょ
0645名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 18:59:10.13ID:0lIZ/+OT0646名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 00:34:13.03ID:B1s6sN8P遣り甲斐を感じる厳しさだそうだけど
0647名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 03:33:00.17ID:mND7JlHX0648名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 05:04:31.04ID:l8GVjr9Aありがとう。そうかパーヴォ・ヤルヴィは練習がしんどいんだ。
Ｎ響は、昔ならヴァント、最近ならブロムシュテットなど、練習がハードと
言われる人も招くから、その手の人を全く回避している訳ではないんだな。
0649名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 07:05:23.88ID:Jzqnm5mmそれか、名声に目が眩んで、我慢するか。
Ｎって、外国の超有名指揮者には尻尾振るからな。
それが音楽監督になると我慢できないし、若きオザワみたいな
ヤツだともっと我慢できない。
要するに、根性が腐ってるんだよ。
0650名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 07:17:40.99ID:QHdGqa/Sおまいらの近所にいる年配の植木職人みたいな
ところはあるかもな。
世界一とは行かなくても、そこそこの腕はある。
彼らなりのプライドもあってちょっと扱いが難しい。
特に若いやつ（たとえば若きオザワ）が聞いたふうなことを
言うとヘソ曲げられてソッポ向かれる的な。
0651名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 07:43:32.84ID:b0DuLHA8そんな人が「レコード芸術」などという雑誌を目に止めることがあるかということだよ。
そのうち、音源は全てのダウンロードで、CDを1枚も持っていないクラオタが
出てきてもおかしくない。
世の中は常に変化してるということだな。
0653名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 11:44:10.37ID:bkQV+A7/0654名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 14:57:43.95ID:KYGDNTVzごめんなさい、、、。
聖書とレコ芸の取り扱いにはこれから気をつけます、、、。
でもあのさ。
「２〜３日前のネタは古くて使えないけど５０年前のネタは今でも新鮮」て感覚は近所にいる年配の寿司職人でも理解できないと思うよ、、、。
0655名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 15:02:53.91ID:Jzqnm5mm0656名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 16:05:07.06ID:rwX67e0/性格が悪過ぎる
0657名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 21:18:50.21ID:g/BLf+9Y0658名無しの笛の踊り
2014/08/01(金) 22:55:37.76ID:6+OP+KEw頭も悪い
もちろん顔も悪い
0659名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 00:16:53.62ID:dp29Fkkk取扱注意が必要なのはお前の頭だよｗ
0660名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 05:23:19.25ID:/fNJw4iwやっぱり性格悪過ぎだねw
0661名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 05:31:14.03ID:HKgWg6K1ただのパフォーマンスの記録だったりする。
0662名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 06:01:33.60ID:jyXoOTF20663名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 07:18:13.66ID:8Y3hhYug「レコード芸術」という言葉には、「セッション録音ならではの
録音技術の粋を尽くした録音と、完璧に編集したノーミスの世界」
という意味も含まれていると思う。
それでも、ライブだって「レコード芸術」だよね。
0664名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 07:55:47.04ID:AQrnWM0g意外にライブ録音は戦前から、ごく普通にあったりする。
ワルターとかメンゲルベルクとかトスカニーニ(BBC)とか。
トスカニーニは後にバンスタがやった、聴衆を入れての
録音方式を先取りしていたし（放送もかねて）、
一方で、最近のライブ録音は、ものの見事に聴衆ノイズが
消されていたりして、なかなか一概に言えない面もあるね。
0665名無しの笛の踊り
2014/08/02(土) 11:59:18.38ID:8Y3hhYugトスカニーニのライブ録音は、NBC交響楽団というNBCが組織した
オケだから、放送するのも重要な任務だったからな。
放送を兼ねてと言うより、放送のためのライブだろ。
トスカニーニがライブ録音を好きだったかどうかは関係ないのでは？
0666名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 10:19:41.44ID:kh4Mmj6Q0667名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 10:29:19.21ID:xYFmm0Fm0668名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 12:58:08.39ID:QEEB94vK近い将来デュアルＣＥＯ体制になるのが必然だと思います、、、。
レベルの高いオーケストラに常任が一人だけというのはもったいないでしょう？
例えると絶好調のＦ１メルセデスにドライバーが一人しかいない状態？
ベルグがいてハミルトンがいて結果もワンツーなのが今のメルセデスなのです！！
過去の延長で未来を予測する従来型の臭い思考はそろそろ限界に近づいているのではないでしょうか？
つまりこのスレで取り扱うトピックは「一人はグスターボたんで決定だけどもう一人て誰よ？」
・・・というフェーズに移ったと思うのです、、、。
グスターボたんがカバレッジしていない領域（ジャンク債等）の職人であることは間違いないでしょう！
0670名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 19:43:53.00ID:K3PalalO0671名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 13:22:59.08ID:DSwXHU2w初めてシューベルトの最後の交響曲を手掛けたのは６０歳になって「から、
ブルックナーの第５番を演奏したのは６２歳になってからだそうだ。
ジュリーニもそれに近いことを述べていたと記憶する。
フルトヴェングラーにいたっては、ミサ・ソレムニスをほとんど振らなかった。
振れなかったのではなく、意図的に振らなかった。
盲蛇に怖じずということわざがある。無知な者は無知であるがゆえに、
物おじせず無鉄砲な振る舞いをするというたとえだそうだ。
芸道の恐ろしさも知らず、なんでもかんでもコンサートにかけて、
同時に録音を要請されるベルリンフィルのようなポストは、晩年のヴァント
のような指揮者には負担が大きく、若手には違う意味で負担が大きい。
誰がなろうとも大変な仕事だろうと思う。
下馬評どおり、盲蛇に怖じず（＊良い意味で）のドゥダメルが
適任かと思う今日この頃。
0672名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 17:10:12.07ID:AwbQQxFdムーティが1980年代にベルリンフィルと録音したブルックナー／モーツァルト（EMI）やR.シュトラウス（フィリップス）
はどれも素晴らしすぎる。
だけど1980年代にEMIで録音したのは成功だったな。
フィルハーモニーホールでの録音でも、これこそベルリンフィルの響きだと感動する。
ドイツグラモフォンのフィルハーモニーホールでの録音は大嫌いだわ。
カラヤンも全てEMIで録音すべきだったのにな。
グラモフォンが良かったのは1960年代までだ、あとは本当にクソ録音ばかりで耳が痛いだけだ。
0673名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 17:34:00.91ID:oNAHrM3oムーティは、糞
0674名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 18:14:04.39ID:z6B6v5CQ0675名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 21:48:55.76ID:xxXdPLfR0676名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 07:07:39.10ID:mgCoeRXvドゥダメルが適任だと思っているアナタの耳はどん詰まり
糞耳ほじくって聞いても何も解らないんだね
ドゥダメルは、糞
0677名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 12:08:23.32ID:F2h4ZK9hどのあたりがダメなの？
ドゥダメルの。
0679名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 13:30:36.44ID:ER6LBtVRセガンは糞！
セガンもらしいで
0680名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 13:40:58.41ID:3YuPVEkr難しい。余り統率力なさそう。若さでのみで余り。
0681名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 17:58:44.66ID:CDbfPdFd0682名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 18:02:12.23ID:CDbfPdFdこれからどんどん大きくなってきそうな人たちですよね。
好きじゃないけど。
0683名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 18:07:02.38ID:CDbfPdFdDCHでも結構載ってますよ。
スカラ座ときは全然良くなかったけど、良い演奏のときもありました。
大半が推し推しですごく疲れちゃうんですけど、いくところいくのでそんな変じゃない。自然な感じがあまり上手じゃないですけど、活気はあるし大事なところで外さない演奏ですよ。
0684名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 18:51:37.17ID:OEUYp34qお前らはそれを糞と言う。
えらいもんだ。
ベルリンフィルの団員よりもお前らの方がよほどえらいんだな。
何様？
0685名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 19:21:18.33ID:0TOXvQbZ0686名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 19:31:42.46ID:c11r/gA60688名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 23:38:17.52ID:Bi83MO/7ずっと年寄りのようだな。
0689名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 03:35:45.71ID:iSzY+ZXfずっと若いケツの蒼いガキのようだな。
0690名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 04:47:22.41ID:AKV85PC80691名無しの笛の踊り
2014/08/07(木) 06:53:40.84ID:X3tmovw1「あのひとブサメンで下品だよねー」と
職場で言われてたりする
0692名無しの笛の踊り
2014/08/08(金) 20:43:52.03ID:Ubnu9LW/このスレの住人ははるかにおっさんだよな。
0694名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 12:12:16.43ID:thgSPv37ケツの蒼いガキ云々は老人の嫉妬
0695名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 13:10:42.27ID:GYPNEc1r人間としての熟成が必須だ。。
それは、作品は作曲家の人間そのものだからだ。
技術があっても、未熟な人間には、音楽の構造を作ることはできても、音楽は作れないのだ。
老人演奏家が評価されるのは、それしかない。
0696名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 13:46:47.57ID:thgSPv37年を取って音程がぶれたヴァイオリニストなんて聴けたものじゃないからな
平均年齢は３７歳のベルリンフィルがなんで世界最高の一角なのかちゃんと考えた方が良い
オケ団員はそれこそ物心がつく前から楽器の演奏をやってきて幼いころから頭角を表しその場所にいるんだよ
音楽を作るのは年を得た成熟なんて精神論じゃないんだよ
0697名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 13:52:58.23ID:qOVX9lAvベルリンの聴衆の年齢層って高いし、若い人がコンサートに来る数が年々減っているのが現状。
0698名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 15:40:30.74ID:GYPNEc1rある程度の腕はないとダメだ。
その上で、人間の熟成が必要なのだ。
人間の熟成なんて無為に過ごしていて、できるもんじゃないぞ。音楽的な熟成という意味だ。
子供の頃から頭角なんて、当たり前だろ。
ベルリンフィルにはいるなら、それくらい当たり前だ。
ソリストになれなかったような人たちなんだからな。
後ろでおとなしく引いてりゃいいなんてメンバーがいる楽団じゃない。
0699名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 16:00:16.76ID:thgSPv37何でお前がそれが必要なんて言い切れるんだよｗ
楽員は入団時点でベルリンフィルに必要な音楽性を持ち合わせてると判断されてんだよ
音楽的熟成が必要なんてアマチュアか聴き専の考えであって
プロなら最初からの音楽性を劣化させないことが最優先で
熟成なんて稀有な例であって普通期待されない
0700名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 16:35:59.55ID:N4YCEYV3うるせーな、お前。
じゃあお前がベルリンフィル入ってこい！
0701名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 17:54:02.47ID:tpTiruP30702名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 17:55:52.31ID:Me20K2fc「この人、まずは楽器よりも音楽の勉強が足りないね」というタイプがいるのも事実だよ。
そういう人を見ていると、「この人は音楽のための技術ではなく技術のための技術を磨いてきたんだなあ、かわいそうに。」
と思ってしまう。方向性を変えない限り生涯芽は出ないだろう。
Kunstの意味するところが分かっていない。
0703名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 18:13:43.18ID:X08/ce/Z0704名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 18:38:06.34ID:Me20K2fc0706名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 19:12:17.96ID:1SMxf6Cn0707名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 23:54:36.62ID:J1SQRksRハイハイ、君の耳が詰まっているということですね。
国立の派閥はネット上だけでなく、どこでも迷惑な存在なだけですね。
0708名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 00:16:29.72ID:U8/fbdoH今は機が熟してないとか言って。彼は最近オペラの楽しさを知ってしまったから
バーデンバーデンしかオペラ振る機会がないBPOはちょっとってな
0709名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 02:17:17.18ID:9SQOPVtwマーラーのチクルスとかカップリングが武満とか、強烈なアピールを感じる
でもなあコンマスと指揮者が両方日本人（しかも似た系統の顔ｗ）はないだろうなあ
0710名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 07:14:46.17ID:AlfF7E250711名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 07:44:52.97ID:PrU59QJk佐渡は一瞬にして山田に抜かれたのか。
0712名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 15:09:37.31ID:SK0hXw2Tドゥ「ダメ」ル・・・名前がダメ。
0714名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 15:53:31.39ID:YOV/Nbjo0715名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 16:28:13.50ID:81ilsz55そういうの急遽、代役に招かれる可能性はちょっと上がったりするんかな。
0716名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 18:17:32.75ID:sNw4rIv+今の若さでLAフィルやってるぐらいだから断る事はないと思うがね
でもそんな理由でチャンスをふいにする奴はのびしろもないな
ベルリンフィルの音楽監督なんてのは自分でなろうしとてもなれるもんじゃない
長期政権にでもなったら他の若手が伸びてきてそいつに油アゲさらわれないとも限らない
0717名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 21:14:36.04ID:sTU0Ojmd確かにそうだ。
年齢や健康の問題で辞退ならわかるが、ドゥダメルが辞退する理由はない。
カラヤンはオペラもこなしていたし、辞退なんてしたら所詮その程度の
器ということだな。
0718大音の顔
2014/08/11(月) 21:39:03.99ID:ljrg1Kem604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな〜
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね〜
半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
大阪音楽大学クソッタレ一時間２万円、金を返せ
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神戸山手学園 ピアノを教えている同胞 N山スポーツおんな と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ
0720名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 08:49:03.49ID:+wNE2gTOおかしくないクラスでありながらならなかった指揮者の系譜と言えなく
もない。
0722名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 21:20:55.57ID:pX9BHZb9メータ「・・・」
0723名無しの笛の踊り
2014/08/12(火) 22:27:08.30ID:70TOwJ0M0724名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 07:15:22.52ID:v70ZKl/6でもDGが金をちらつかせてベルリンフィルに圧力をかけている可能性はある
0725名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 17:36:05.12ID:p3cX1CAg今更レコード会社の圧力なんてたいした影響ないんじゃないのか？
0726名無しの笛の踊り
2014/08/13(水) 18:35:26.59ID:Qc318EHvレコ芸の８月号あたりのベルリンフィル関係者のインタビュー記事を
読む限り、もはや大手レコード会社の影響はないでしょう。
ベルリンフィルに関しては、自主路線を表明しているし、ソリストの
専属契約の関係で、メジャーレベルとのコラボの可能性を否定してはいない
けれども、監督人事を左右するほどの影響力は消失してるぽい。
ラトル就任のときと、事情はまるで違ってるね。
0728名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 02:46:58.68ID:U6PoJMLpカリスマ性ゼロww
0729名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 07:26:17.03ID:GxzwW7xC0730名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 09:01:58.40ID:vtDXtbkEじゃあ、レーベルに魅力を感じるの？
DGGの黄色い額縁とかEMIの赤い文字とか、そう言う方が
大事なの？
0731名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 09:12:15.00ID:ay4Bzvkjライブにも良いところはあるが、レーベルの違いはほとんどない。(プロデューサーの関与がなくなった)
0732名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 16:19:00.94ID:615jl0gMジャケットのデザインて大事じゃないかな
あとiTuneで配信するかどうかも売り上げには大事だよね
0733名無しの笛の踊り
2014/08/15(金) 18:23:10.56ID:1GCAsh/2それに今後も続くのかわからないが、でかすぎて
収納に不便だわ。
0734名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 03:24:14.40ID:3k4WOnY6オタクなんてのは音楽聴く耳ないからレーベルの違いぐらいしか理解できないだよｗ
ユリア・フィッシャーなんてペンタトーンの時は無視されてたけどユニヴァーサルでCD出したとたん絶賛だもんなｗ
0735名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 05:23:04.36ID:eJ0Nd+Cvインディーズ・マイナーレーベルじゃ世界のどこでも容易に入手できるわけじゃない。
DGやワーナー(旧 EMI)から離れるのなら印税収入激減だろうな。
0736名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 07:02:21.11ID:hv0YjBxP印税収入なんてもうたかがしれているのではないか？
オケ単体の新録音なんて、ごく少数でしょ。
0737名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 07:24:28.49ID:WghWlmFF作詞作曲と違って演奏家印税なんて微々たるもの。
いま世界でソフトが売れるのは日本とせいぜいドイツとか言われる中で、
スガシカオあたりですら新規のレコーディングができないと嘆いてる。
（作詞作曲の印税がまるまる懐に入るにもかかわらず）
そもそも、原因と結果を取り違えてるわ。
メジャーを離れるから印税が激減するんじゃないの。
印税が激減しているからメジャーを離れるの。
原因と結果を取り違えてるよ。
あと、ベルリンフィルはメジャーとの「コラボ」までは否定していない。
たとえばソリストがＤＧ専属なら、ＤＧからのリリースはあるらしい。
0738名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 13:42:10.24ID:TlT1LuFB誰か産業でまとめてよ、、、。
ベルリン係数１０％未満の時間をもてあました暇で臭いジジイにぴったりな仕事だよ、、、。
0739名無しの笛の踊り
2014/08/17(日) 15:24:00.17ID:g19yCl5Tメジャー・レーベルからの録音依頼がぱったり途絶えたから、
オケが自主レーベルを作って「自分たちの今の姿」を残すのと
同時に売りたいわけだろ。
レーベルとの契約も、演奏家印税だけだと思ってるのか？
出演料のギャラプラス印税だろ。
売り上げのパーセンテージ契約もあるかもしれないし。
なんか、モノゴトを単純に考え過ぎてるバカ学生が多いな。
0740名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 00:58:20.72ID:k6SIHzE6わりかし普通ですね。
ティーレマンのブラ１よりは好きです。
0742名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 05:50:55.98ID:Fb5m4MWrオケのアンサンブルはガタついていたし、内容もスカスカ。
この程度の指揮者でいいのならベルリンフィルの次期監督になれる指揮者は沢山いるだろ。
0743名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 10:23:43.04ID:0JiF30dc押し寄せる盛り上がりが消えてた
屋外で音響良くないし練り上げ不足で響きを放棄して速く演奏したのかな
0744名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 16:00:22.01ID:ij72aevgたまにベルリン係数がどうのこうのって人が来て、
彼の言う係数が低い人をバカにするような発言をしているんだけどさ、
逆に何とか係数が高いということは一種類の消費が家計に与える影響が大きいってことで、
要するに総収入が低いと係数が高くなるんだけど、
この人は、自分が貧乏だと自慢しているわけ？
0745名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 17:23:58.04ID:b+MZATfp0746名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 18:25:40.16ID:nJk9h+8Gベルリン係数１％未満のジジイは大声でわめくなという趣旨なので
お金持ちパトロン級ジジイがカラヤンを暑く語ったりド駄目とカキコする余地は残されているのです、、、。
不本意だけどこれでも一応妥協しているんだよ、、、。
0747名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 18:29:08.89ID:nJk9h+8Gエンゲル係数を思い浮かべているとしたら周回遅れもいいところだと思うよ、、、。
高付加価値商品に対する支出は所得の増大とともに増えるでしょう？
例えると所得が倍になっても立ち食いそばからロイホに変えればランチ係数チャラみたいな感じ？
つまりベルリン係数はエンハストエンゲル係数とも言えると思うんだ。
ちなみに「ベルリン係数」や「エンハンストエンゲル係数」はどんなに一生懸命調べてもレ●芸やネットには出てないと思う、、、。
このスレ初出のオリジナルだよ、、、。
振れ幅の大きなダフ屋コミッション（ヤフオク等含む）を除外した世界初の美しい数式なんだよ、、、。
古いフレームの内側から不確実な未来を予測するのはむりむりむりむりカタツムリ！！
0748名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 19:03:59.86ID:ROlW2U7l数学を少しでも理解してる人には、こんな発言は無理だもの。
0749名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 21:14:19.04ID:dOmSDllPレパートリーが広くていろんな曲を演奏・録音してくれそうだし、まだ2〜3年は生きるだろ。
いっぺんやらせてやっていいんじゃないか。
0751名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 01:23:42.05ID:F7Yga7cL何だか劣化してるみたいだ、ドゥダメル
0752名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 06:10:21.80ID:YnSAbfHD↑
なんなのこの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0753名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 11:11:43.32ID:B4NPMCmlラトルが就任した時の期待感の方が半端なかった。
ほんと、今っていい指揮者がいないなあ。
0754名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 13:15:16.41ID:ptyKq3m7これが出たら現在の流れについていけずに頭と耳が衰えた証拠
残りの短い人生死ぬまでカラヤンでも聞いてろｗ
0755名無しの笛の踊り
2014/08/20(水) 16:28:18.75ID:v3Zh30xC身振り手振りがわざとらしいってこと？
0757名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 01:44:54.96ID:ZIXIpDii0758名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 03:43:13.85ID:2TgRwseIどの辺がバカだと思う？
アインザッツって言い方がおかしければ音の頭とでも言うか
拍子の刻み方と言おうか
リハーサルか十分じゃなくて、曲の表情付けじゃなくて
ただただリズムだけを優先している素人オケを振ってるように見えたんだが？
0759名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 04:33:51.73ID:XbmigKlG0760名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 07:02:42.80ID:AnlJ7GJ90761名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 08:08:04.66ID:/RcItVzl0762名無しの笛の踊り
2014/08/21(木) 21:58:47.33ID:MN5buB0G0763名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 10:50:44.51ID:qtT6tE5Sあれは、大芸術家になる顔には見えません。
日テレの藤井恒久アナかと思った。
0764名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 12:50:22.04ID:sMKCayWP0765名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 13:00:02.92ID:sMKCayWP0766名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 13:06:34.48ID:JCz9pXlH0767名無しの笛の踊り
2014/08/22(金) 13:31:01.14ID:JCz9pXlHＣＥＯのいないＦ１マシンで有名なＶＰＯをグスターボたんが操縦します。
http://www.medici.tv/#!/gustavo-dudamel-rene-staar-richard-strauss-salzburger-festspiele
８月２４日日曜日１８００〜（ＪＳＴ）
アンチグスターボたんの臭いジジイはいつもどおり地上波テレビでも観ていればいいと思うよ、、、。
たぶんサザエさんとかやってる時間だと思うよ、、、。
0770名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 17:57:26.54ID:fLoy2z110771名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 19:01:40.40ID:fLoy2z110772名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 19:06:53.52ID:fLoy2z11高円寺の阿波おどりにしようか迷ったけどキャンセルしてよかった、、、。
0773名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 19:09:02.36ID:fLoy2z110774名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 20:07:45.58ID:fLoy2z110775名無しの笛の踊り
2014/08/24(日) 20:11:49.82ID:BZnfV4Ue0776名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 00:05:32.77ID:hVMJWXZ80777名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 06:45:48.38ID:BbtkN8jo0778名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 23:48:41.31ID:ZOSaLT2tお前はお祭り糞野郎
0779名無しの笛の踊り
2014/08/25(月) 23:54:22.59ID:0I7ET59H何こいつ
0780名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 03:43:41.16ID:yt0p5VYG人材が払しょくしてるわけではなく、スターダムの流れに乗らないだけで、地元では
地道に指揮活動をしていると思うが。クラシック界はホモかユダヤ人でないと売れないと
某評論家が書いていたが、カラヤンもベームもホモでもユダヤ人でもなかったぞ。
0781名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 06:04:57.42ID:1PnuMARy有名なのはホロヴィッツが言った
「ピアニストには3種類しかいない。ユダヤ人かホモか下手糞」 だけど
0783名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 07:38:17.63ID:uI3kHhcxおざーさん
0784名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 09:54:33.76ID:xHatMCC/0785名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 12:19:11.67ID:2PWmRCrN才能ないんじゃないか。
ドイツ人って、クラシック音楽の才能ないんじゃないか・・・
ないんかないか・・・ないんじゃないか・・・
0786名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 12:50:30.53ID:w6luP1Epいわゆるクラシック音楽って、ドイツ＝オーストリア人の民族音楽
みたいなもんだろ？
0787名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 13:13:24.80ID:yt0p5VYG現状だと某評論家が書いていた。
0788名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 13:15:45.47ID:z99kKptPここにきて一気に照準合わせてきたな。
0789名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 13:46:57.85ID:kdy7ELkn0790名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 15:06:25.00ID:dAQd3qiFついでに父ネーメもスイス・ロマンド管を辞任し、次男クリスチャンもウィーン・トーンキュンストラー管を辞めて、長兄パーヴォと三人でＢＰＯの座を争うことになると面白い。
父と子（武田氏）、兄と弟（織田氏）が家督を巡って争う戦国大名みたいだ。
0791名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 15:29:22.69ID:1PnuMARyパーヴォはＮ響がネックだが芽はある
0792名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 20:43:57.25ID:qtHyU4cG0793名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 20:52:05.15ID:uI3kHhcxベルリン＝本社社長
なくはないかな。
0794名無しの笛の踊り
2014/08/26(火) 22:59:45.91ID:KEz2Xvdfそんなこと言ったら、アバドもラトルも違うんだけど
0795名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 00:20:04.73ID:Jgfx6tu00796名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 02:10:30.67ID:F+RYbtrV0797名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 05:53:05.61ID:BQupFXPw0798名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 07:55:10.57ID:F+RYbtrV0799名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 08:23:41.19ID:mpGux/6N0800名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 12:38:35.71ID:RIxJ2GcG逆も真かな。
Ｎ響の番組表には、「パーボ・ヤルビ」って書かれるのかな。うつだね。
0801名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 13:18:42.67ID:/h5CxkPs0802名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 16:31:00.06ID:sc7+QVQIこないだの日曜日に世界はそれを目の当たりにしたんですよ。
ああなんてかわいそうなアンチグスターボたん！！！！
0803名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 16:42:59.92ID:hWK/RiW2ベルリンPo向きではない。
0804名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 19:00:27.69ID:tMo0pVoEその後もタダでオンデマンドで見られるって凄い時代だよな
0805名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 20:16:55.49ID:pHRU0Tf2有り得ないからネルソンスに頑張ってほしい
0806名無しの笛の踊り
2014/08/28(木) 01:31:08.58ID:OrA4L9y50807名無しの笛の踊り
2014/08/28(木) 09:18:21.95ID:MhSocxWj0808名無しの笛の踊り
2014/08/28(木) 17:30:58.98ID:DiteUKbs0809名無しの笛の踊り
2014/08/28(木) 22:30:17.97ID:1GEW5sV1まだ若い気がする。
サロネンの方がいいなあ。
ティーレマンの音楽は今のベルリンフィルとは違う気がする。
0810名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 00:31:48.04ID:thyfpGpA0811名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 02:56:45.01ID:yVG/CmMhグスターボたん・ベルリンフィル係数 とか書いてる頭おかしいアイツだけだろ
0812名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 10:11:06.35ID:+oicUtBf間違いないと思うが、今回かというと微妙。
一部で言われてる、ヤンソンスやバレンボイムのワンポイントリリーフ
もあるのでは？
0813名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 10:55:57.62ID:r6A4cPIV新シーズンを前にして公演全部に穴があくかも、とかかなりリスクが高い
かといって、そのまま若手にいきそうかというとそれも微妙
0814名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 11:24:05.37ID:pduCOCcH「ハローキティは猫ではありません」 サンリオが明かした事実に世界中が激震 [959141408]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409206795/
0815名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 11:30:26.86ID:Q9WCbgk6ドゥダメルの場合は客観的に有利ってだけで、推してるとかじゃないしな
むしろティーレマンオタは事実無視して推してるけどな
そして、それ以外の指揮者すべてにケチ付けてる
0816名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 16:44:27.29ID:2hNNxskxバイエルン州立歌劇場の監督になったが、
今後急速にウィーンやベルリンでも台頭し、ベルリンの監督の座も掴むと予想しておく。
0817名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 16:48:42.57ID:vNLXCWIZ0818名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 16:51:25.23ID:TEKA9HCm0819名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 17:09:42.68ID:GdlbZUQUワシリーの方はかわいいけど
0820名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 17:40:53.25ID:tGSaTwDFただですら体調思わしくなくてコンセルトヘボウも辞めるとこなんだし
0821名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 18:06:49.58ID:xNHKwXax最後くらいいいじゃないか。
ベートーヴェンとブラームスとマーラーの交響曲全集を録音する時間くらいあるだろう。
0822名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 19:03:05.27ID:usIA/sCe0823名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 19:57:36.25ID:xtjsqzkq0824名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 21:11:15.45ID:6TaxiFzB0825名無しの笛の踊り
2014/08/29(金) 22:11:31.68ID:+oicUtBfできるものならそうしてほしいな。
ベトとブラとマラとブルの録音したらもう引退でいいから。
0826名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 02:51:13.40ID:un7yrULLBPOの常任となったらキャリアとして上がりになっちゃうだろ
そうなるとBPOやめたあとどこやっても都落ちになるしギャラも安くできない
0827名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 06:56:21.38ID:r3f9kzIF0830名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 15:29:00.36ID:e9cANfzY0831名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 16:00:36.94ID:NTal2gz40832名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 18:18:15.68ID:nCkp9xecBpoでは名誉指揮者
0833名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 18:20:36.98ID:Kc6pLeymラトルは引退したら両国でちゃんこ料理のお店を開けばいいと思うよ。
名前は犀門亭で。
きっと流行ると思うよ。
すみだトリフォニーホールも近いし、、、。
グスターボたんの引退後はちょっと想像つかない、、、。
ＶＰＯを躍らせることができたんだから在ブリュッセルのベネズエラ大使就任でもいいのでわ？
ついでにＮＹＰとヒラリーも躍らせることができたらいいな、、、。
0834名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 18:48:30.33ID:7cGBdhQ30835名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 22:09:10.23ID:tGhzxeibティーレマン→ベーム
というイメージだけど。
0836名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 23:44:09.72ID:7INrV38b本国に帰って国内最高のロンドン響とコヴェントガーデン・オペラの両方に君臨すれば、ベルリンを辞めてと格落ち感は無いな。
今更格落ちかどうかとか気にならないかもしれないけど。
0837名無しの笛の踊り
2014/08/30(土) 23:52:41.62ID:7INrV38bと個人的に思っているので、ここの監督
0838名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 01:36:37.00ID:JCllONFu0839名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 01:48:33.94ID:TSzjB5YP0840名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 02:14:27.91ID:RIMzzs0w0841名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 02:46:34.42ID:HB2QGXtiマゼールの後釜と考えたら相応のポストと思う
ドゥダメルは最近のオペラ好きから見てスカラ座とかね
となると、メトロポリタンとかありそうな気がしてきた
0842名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 05:16:20.02ID:rGwQUS8B無料試聴日だからか混んでる
チラ見したところトランペットに新人がのってた
ブラウ先生もいた
0844名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 08:52:29.96ID:NJhytBou0845名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 10:42:10.47ID:/e1b+Ptfこれまでに関係を築いてないのにいきなり
監督とかはない
0846名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 10:49:24.18ID:+9jEzKnbアメリカとか言ってる人はラトルの本を読んでいないな。
0847名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 11:09:29.26ID:st8kLkYE0848名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 11:58:16.07ID:RIMzzs0wただでさえライブはブチブチ切れるのに。
ちょっと改善してほしいなあ。
0850名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 15:01:36.17ID:F1rlDYeP0851名無しの笛の踊り
2014/08/31(日) 17:17:36.51ID:zbN/kTFTジュリーニがＬＡＰの音楽監督だった当時、首席客演指揮者をＭＴＴとラトルが務めていた。ちなみにジュリーニのアシスタント指揮者は、チョン・ミュンフンという豪華さ！
0852名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 09:34:40.85ID:RQ8LMpTX0853名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 11:05:11.41ID:4OomutY60855名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 21:00:49.36ID:YKZ1gB+z日本にいるとさっぱりわからん。
0856名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 23:11:31.45ID:+xypDFg80857名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 23:31:10.50ID:NONCBrzX0858名無しの笛の踊り
2014/09/01(月) 23:33:36.40ID:lsXZ53i+0859名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 03:48:55.26ID:KdPjw2lF1、マキシム・ショスタコーヴィチ
2、オッコ・カム
3、チョン・ミョンフン
4、小澤征爾
このどれかが入ったらびっくり仰天だな。
0860名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 07:03:10.28ID:+EvFOxzk0861名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 11:06:23.28ID:UwSmsVF80862名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 12:32:33.75ID:5O5puAj90863名無しの笛の踊り
2014/09/02(火) 15:00:04.01ID:eid0IZLg0867名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 20:28:10.34ID:K88dAv/x0868名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 20:40:12.48ID:1tpkUyJZにもかかわらず、そんなに声はかからない。
まして佐渡では。スポンサーあるとはいえ、
なかなか・・・
まあ、３，４年の間があくのはザラだから。
定期に呼ばれるのは良くて４年後だろうな。
0869名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 21:15:29.42ID:fdIWAsc6そうなの？
0870名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 22:09:03.93ID:d1kP+muMゲルギエフは前回のは10年ぶりで今シーズンは5年ぶりくらい？
0871名無しの笛の踊り
2014/09/03(水) 23:34:43.79ID:5qJrn96a0872名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 06:57:11.28ID:Sl9DflWM通俗名曲とはいわないが、あまりにポピュラーすぎて、
カラヤンやラトルのような指揮者ですら敢えてレコーディングを
避けるような曲なんだが・・・
決して悪い演奏ではなかった気がするが、こういう楽曲で
強いインパクトを残すのはなかなか難しい。
0873名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 08:29:54.04ID:21RV4MZyあるいはオケの要望であの曲を任されたのであれば、ある意味課題に等しい。
どちらにしても無難に良い演奏ではあったが、ベルリンフィルレベルであれば、容易に達成できるレベル(彼らも自らのブランドを下げる訳にはいかない)で、敢えて彼に頼む必要はなかったとも思う。
ベルリンフィルのレベルの高さが、楽器演奏における技量だけでないということを物語っていると思う。
0875名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 13:31:36.59ID:HFY6zGL+BPO側からの注文が「武満とロシア物で」って条件ありきだったらしいよ。
それで佐渡側は最初チャイ5を提案したが、それは別の指揮者がもう振るのが決まってるから没になって、それでタコ5になったって。
0876名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 14:27:40.81ID:Q6qPQdGm0877名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 14:33:58.26ID:Cm0C2WdCどうせしばらく呼ばれないんだから。
0878名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 19:43:49.62ID:jiOPHQCK0879名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 22:29:18.61ID:9BKdSgua0880名無しの笛の踊り
2014/09/04(木) 23:27:57.44ID:n48PXkDpとはいえ佐渡だって日本のスポンサーやなんやかんやでしがらみもあったのでは
0881名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 00:25:22.99ID:EELtUfIYさすがの団員もあきれたという感じじゃないのか？
0882名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 00:29:25.43ID:y3dpo88L一部ではフィーバーになるだろうな
0883名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 08:15:20.98ID:T1TyJY47そうそう。
客や団員を感動させる前に自分一人で勝手にハイテンションになってしまっていた。
あれはみっともなかった。日本の恥。
0884名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 09:21:00.97ID:MY4RQ2vY0885名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 09:50:03.33ID:EELtUfIYタコの４楽章なんて特にひどいね。
佐渡は指揮台で興奮して棒を振り回し踊っている。
団員は佐渡をほとんど見ていない。
ベルリンフィルの技術を見せてやるぞ的に勝手に演奏してる感じ。
0887名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 12:48:43.17ID:8A02CGnz0888名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 19:33:31.34ID:6Bl9Qqa2辞任するらしい。
BPOへの準備体制に入ったかな？
0889名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 19:38:43.29ID:097ESIGBＢＰＯは狙えたんじゃね？
ていうかウェルザー＝メストには無理だけどさ。
0890名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 20:11:54.79ID:mYVQH7020892名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 20:29:38.08ID:tGlwSub7今季リングをやるみたいだし、BPO放出ならありえる
そしてティーレマンがBPOへ行って、ドレスデンにメストか
0893名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 20:39:18.78ID:rYRX7iEZ0894名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 20:46:50.17ID:PnVXz9Ol0895名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 20:52:02.06ID:EELtUfIYもともと現代曲や古典を中心とした典型的コンサート指揮者。
個人的にはゲルギエフが辞めるみたいだからロンドン響で祖国復帰か
ヤンソンス後任のバイエルン放送響あたりがいいと思うけど。
ティーレマンはベルリンフィルよりはウィーン国立歌劇場を狙ってる
ような気がする。彼はラトルと逆でオペラ指揮者だから。
0896名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 21:20:35.62ID:xYb8Z/zY0897名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 22:20:29.13ID:nV0D7IxR彼のイタオペとかどんなもんだ？という感じがするが、本人はイタオペ好きだって言ってるしイタリア語もペラペラ
0899名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 23:12:24.98ID:EELtUfIY山田一樹か？
0900名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 23:45:36.92ID:irSrOTxP0901名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 01:08:03.31ID:3bADr2x20903名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 06:55:05.93ID:XGl4ZSgBそういう指揮者はありえない。
いやいなくもないか。セラフィンとかパニッツァとか。
昔はいたのかもしれない。
しかし、クレンペラーやトスカニーニやカラヤンみたいに
そして小澤やアバドやジュリーニみたいに、現代の指揮者は
両方振れて当然でしょう。
このクラスでオペラ指揮者という概念は存在しない。
0904名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 09:15:24.95ID:rxV9qthRコンサートでのレパートリーも調べてみれば意外と広い。
0905名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 10:34:08.45ID:aBcX64PWお前がそう断言したから、何？
0906名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 10:34:47.63ID:mHCJKOfkごく最近の例では、この春にシモン振ったばかりだし、
来年はカヴァレリアルスティカーナとか道化師とか振るね
過去には椿姫とかトゥーランドットとかも振ってだと思う
コレペティやってたんだからあらかた指揮できるでしょ
0907名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 11:53:51.79ID:lZQFnbWnBPOやVPOは客演で得意なジャンルをやればいい
0909名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 12:54:44.15ID:9OdEPmyJというかオペラ指揮者からトップクラスまで上り詰める方が困難な道なんだよ
大抵は歌劇場の煩雑な雑務やトラブルに埋没してそれ以上を目指す気がなくなる
0910名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 13:17:33.56ID:Zjg+eBH2後任にティーレマンが収まって、メストがベルリンフィルのシェフ候補に
参戦してくるのかな
0911名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 13:19:59.31ID:HICzn+N60912名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 13:34:34.75ID:aBcX64PWそれは、「現代の指揮者」という範囲でってこと？
過去のトップクラスの指揮者はみんな歌劇場出身だが、
それは過去の事として切り捨てる訳ね？
0913名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 13:52:36.86ID:HICzn+N6無理がありすぎるわ
それだけでも、>>903とは語るに値しないだろ
0914名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 13:59:43.40ID:3PXNppGC0915名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 15:03:23.22ID:9OdEPmyJたいていは歌劇場の煩雑な雑務やトラブル処理に追われて
上を目指す前にそこで埋没して終わる
指揮者コンクールで優勝してキャリアを始める方がよっぽど簡単
0916名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 15:46:57.03ID:+CsqANp/そもそも目指すべき上はコンサート指揮者ではないだろう。
コンサートも振れる指揮者にはなるかもしれないが。
0917名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 15:56:49.91ID:9OdEPmyJ0918名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 15:58:53.08ID:Ba2qyqdy0920名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 20:17:26.43ID:9OdEPmyJベルリンフィルの未来のシェフを決めるのに
今の事情より過去を参考にするのか？
過去はそうだが「今」は違うよな？な？ｗ
0921名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 21:27:20.37ID:emORhmWPトレブルメーカー的な指揮者を敬遠しアバドになったという側面もあると聞いてる。
今回のメストやミュンヘンでのティーレマンのことを考えると、この２人はないな。
やっぱり無難にドゥダメルなんだろうか。
0922名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 21:33:17.03ID:NiTCWknnみんなサロネン/BPOのブルックナーとか聞きたいだろ？
0923名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 21:35:57.41ID:emORhmWPカラヤン→アバド→ラトルという流れからは、ドゥダメルじゃなくて
サロネンかセガンという感じなんだけどね。
ベルリンフィルがそこまで進むかという問題もあるし揺り戻しもあるかも。
0924名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 22:35:01.62ID:9F31t02Wティーレマン、ドゥダメル、ヴェルザー・メストを買う奴は眼科へ。
0925名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 23:20:43.10ID:emORhmWPシャイーを過労死させるつもりか？
0926名無しの笛の踊り
2014/09/06(土) 23:22:45.03ID:+fY1Xp7e意味わからん。
0927名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 00:12:44.84ID:1GD6+YA1伏魔殿ウィーン歌劇場にはこれまた妖怪化しているバレンボイムに来させて毒を相殺する
そこで空くベルリン歌劇場にティーレマンを入れてついでにシュターツカペレもやらせる
すると今度はドレスデンが空くがここに意外と伝統芸のドゥダメルを行かせる
今夏アバドの穴をしっかり埋めたネルソンスにはルツェルンとボストンを兼任させ
ラトルは英国に戻してLSOを立て直させる
シャイーは伏魔殿第二号のスカラのみにして過労死を防ぎ
ゲルギエフは来年新ホールが出来るパリ管に飛ばす
すると残るはやはりセガンとサロネンだがここにパリ管のミョンフンも参加
個人的はティーレマンだとかドゥダメル系の保守派でなく
斬新な音楽を作る指揮者に来て欲しい
0928名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 00:14:37.78ID:mi+ntG4K久々に見た気がする
まあ、シャイーはゲヴァントハウスでしっくりいってるから
もうドイツオケのトップにならんでいいと思うんだが
0929名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 00:28:52.46ID:1GD6+YA1ネームバリューのあるドゥダメルでいいだろう
0930名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 00:48:46.59ID:REnAOdu10931名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 07:16:17.28ID:r/4hixE0飲み屋で社内人事を予想する中堅社員の話みたいでﾜﾛｽ。
世界の音楽家の人事を差配する音楽事務所があるならば
こういう会話になるのかな。
0932名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 07:41:23.76ID:ed52H+jyサロネン・BPOのブルックナー聴きたい
0933名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 21:58:16.36ID:/TW6Zv8uサロネン・BPOのバルトーク
サロネン・BPOのショーソン
サロネン・BPOのメシアン
サロネン・BPOのマーラー
確かに聞いてみたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
0934名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 22:02:10.58ID:QCTKB1wn早速オファーするわ
0935名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 00:16:06.16ID:EVafc+SHベートーヴェンとブラームスは無いんだね
サロネン・BPOのベートーヴェン
サロネン・BPOのブラームス
確かに聴きたいとは思わないね
サロネンはスマホやタブレット使って手抜きのやっつけ仕事をする可能性が大きいからね
0936名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 00:19:38.75ID:8VwE3BH8演奏中に写真撮影とか信じられない
背の高い細身のアジア系女性らしいから日本人じゃないと思いたいわ
0937名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 03:28:55.84ID:PdUAB2e7あと1〜2年は生きるだろうから、つなぎでやらせて、その間に次の本命を考えればいいよ。
0939名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 06:16:28.08ID:edXbCLny0940名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 07:30:17.56ID:uEyl36bw0942名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 15:11:10.50ID:eE4a37lJ何でそんな場違いな輩が入り込んだんだろう
0943名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 17:32:18.36ID:k3abE+vhコンサートホールで写真て発想が無かったわ
何しに行ってたんだろそのアジア人
0944名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 23:06:29.54ID:KvtTg/Ch演奏中にフラッシュ焚きまくりですがな。
0945名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 00:56:04.56ID:tyyA/j8C犯人日本人な上に皆が一斉にカメラ出したみたいな書き方して
指揮者の出入り前ならオッケーって…どう見てもこの写真演奏前でしょ
なにこの下品な感想
＞始まった瞬間一気に鳥肌がっっっ！！！
＞http://stat.ameba.jp/user_images/20140906/07/sayaka-nakamura-we/1b/ae/j/o0480036013057839983.jpg
＞日向ぼっこをしている様な心地のいい演奏から、ジェットコースターに乗って居るかの様なハラハラドキドキする演奏まで！！！
＞正直私は音楽に全く詳しく無いのですが、世界観に一気に引き込まれました。
＞休憩後は横の席から！！
＞http://stat.ameba.jp/user_images/20140906/07/sayaka-nakamura-we/4a/61/j/o0480027113057839966.jpg
＞ここからは大進さんもしっかり見れました
＞後、ベルリンフィルの撮影の事でコメントが来ていましたが、
＞演奏中は勿論撮影禁止ですが曲が終わった後の指揮者の方が出入りする時は撮影していいみたいですよ☺︎
＞日本のコンサートは分かりませんが、
＞ベルリンフィルはOKみたいです。
＞周りの方も撮りだすので『今がチャンスか！』と分かるはず。
＞行く機会があればご参考までに♡
0946名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 02:24:29.22ID:o5VruuNL＞ベルリンフィルはOKみたいです。
＞周りの方も撮りだすので『今がチャンスか！』と分かるはず。
こんな光景いつ見たの…？
今回撮ってたのこの目立ってた人だけじゃない
何がチャンスなんだか…一体何しに来てるの？
コメントも似たような褒め言葉しか載せないのね
0947名無しの笛の踊り
2014/09/10(水) 03:09:03.59ID:vF9CVDs/0948名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 20:24:35.04ID:V3vWIBXfサロネンは好きだが。
ハーディングは考えにくい。
0949名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 21:45:40.36ID:cLMCCWiYせめてもう５年やっていれば若手と呼ばれる人たちの化けの皮もはがれて
いい選別ができるんだろうが。
0950名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 23:34:55.02ID:ffs5PDQ3ロックではポール・マッカートニーだろうがKISSだろうが
撮影OKが主流（スマホ、デジカメ限定。プロ仕様カメラはダメ）
>>947
ここのスレでそう書くと誤解を招きそうだがその通り。
ルツェルン祝祭管はネルソンスが振った。
ベルリン・フィルはラトル。
0951名無しの笛の踊り
2014/09/12(金) 00:42:19.93ID:pOcP/8ZDヤンソンスの威光がちらついてるのかな、コネルソンスって感じだ
0952名無しの笛の踊り
2014/09/12(金) 06:23:58.07ID:0ZRBVQKr0953名無しの笛の踊り
2014/09/12(金) 06:54:02.33ID:zb8BcCUD0955名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 01:22:12.36ID:aHkEpXBT日本でのコンサートは撮影禁止
実際はみんな撮ってる
全員の携帯を預かったりなど出来ないからね
ただそろそろフェアユースを解禁してもいいと思う
クラシックなら演奏中じゃなきゃいいんじゃないかなとは思う
0956名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 01:27:30.10ID:nUYXczee自分は呑気にブログ更新してお料理教室？ふざけるな！
都合の良いコメントだけは載せまくる癖に注意のコメントは即削除
こんな事ばかりやってる人が先生ですか？
ログは一生残りますよ
あんな非常識な事をやってる方にドイツ人が何かを習おうと思うでしょうか
0957名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 01:29:25.23ID:tnpAB/kt同意。オーケストラに甘いというか、厳しく統制できない感じがする
ロンドンでイギリスのオケとグリモーとのブラ2を聴いたがバラバラ事件だった
>>949のアイデアいいなあ
ラトルは好きじゃないけれど
確かに後5年経てばドングリの背較べの現状から抜け出せていると思うな
0960名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 00:01:23.14ID:xOnoOD3s0961名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 17:41:14.41ID:fNha+vlk0962名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 18:35:08.82ID:UTyfxyfv0963名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 20:25:40.30ID:ST2JwAU10964名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 21:37:39.71ID:d/ZFXm7Eハイティンクにベルリンフィルでマラ全、ブル全、ベト全、ブラ全を作ってもらい
引退してもらいたい。
0965名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:14:22.69ID:DJBfpcMX最高のクラシック音楽のコンサートを聴かせたら植民地にするのは取りやめてやる
といわれたら
誰を地球代表の指揮者として出す？
0966名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:19:44.03ID:UpfT0FUJMTTにベルリンフィルでマラ全、ブル全、ベト全、ブラ全を作ってもらい
引退してもらいたい。
0967名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 23:31:06.88ID:UTyfxyfv羽生
0969名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 00:45:05.58ID:K1FxW6MX0970名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 02:32:14.99ID:IIn7GrwX泣きたい
0971名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 06:34:15.04ID:lJaOG8Hg0972名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 10:55:53.67ID:YGxht0FZ0973名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 11:09:30.55ID:ciBy7E1O西本友美をw
0974名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 13:15:42.59ID:GVWg+kMA0975名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 18:41:28.11ID:aglJ8xoc0976名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 19:02:20.23ID:IIn7GrwX0977名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 19:24:36.41ID:lJaOG8Hgもともと売れる前、関西でくすぶってたころは、アシスタントとして
オペラをさんざん振ってた人だからね。
佐渡はオペラには経験も適正もあるんだよ。
0979名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 07:23:32.53ID:tcpDXF83今年はコジだった。８回公演で動員力もある。
まだ聴きに行ったことないけどｗ
0980名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 07:29:23.09ID:tcpDXF83ベルリンは無いけどｗ
0981名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 07:52:54.13ID:d3nUBOPG８回公演ってすごいじゃん。
これで海外の歌劇場に呼ばれれば本物なのだが。
でもまぁBPOはないな
0982名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 10:52:10.61ID:2YXXmRfc初めて知りました、、、。
やっぱりレ●芸を読んでるジジイは知識豊富だよね。
びっくりだよ。
その佐渡ヶ島さんもベルリン・フィルの指揮者になれるとイイね！
0983名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 13:21:07.45ID:t2nv4IU70984名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 15:56:24.98ID:2YXXmRfchttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120140908042307.pdf
0986名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 19:47:04.86ID:qOuxTSpRでも佐渡さんの「コジ・ファン・トゥッテ」が８公演ていうのに驚きました。
やっぱり「題名のない音楽会」に出てるのが集客の要因なんですかね。
芸人に身を落としたとか批判もあるけどメディアの力は多いんですかね。
でも佐渡さんが日本に引きこもっているのは残念です。
0987名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 20:01:20.22ID:kszTXvjx「ようやく辿り着いた地球という星を支配するヒトという生命体は、実に不思議な習性を
持っている。空気の振動を顔の側面の突起と穴で吸収し、電気信号に変換した挙句、時々目から水を出すのだ。
にわかには信じ難いかもしれないが真実は真実として報告しておく。」
0988名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 20:21:29.74ID:2YXXmRfcだんだん臭くなってきたよ、、、。
ＳＯＮＹが今すぐやるべきことはＰＳ４とＰＳＶＩＴＡでＤＣＨが観れるようにすることなのです！！
ＢＰＯは先を見越してパナソニックと接触を始めてもいいのでわ？
http://business.panasonic.de/professional-kamera/produkte-und-zubehor/broadcast-und-proav
0989名無しの笛の踊り
2014/09/17(水) 21:24:53.23ID:FRbKZ0aV0990名無しの笛の踊り
2014/09/18(木) 00:47:14.74ID:e001tsO0来年にトリノ歌劇場でフィガロの結婚11回公演だと
佐渡ってそんなに評価されてるのか？
0991名無しの笛の踊り
2014/09/18(木) 01:34:28.13ID:m63TLMrZ0992名無しの笛の踊り
2014/09/18(木) 06:48:36.98ID:GJnB1AEhベルリンにも一回呼ばれないかな?そうすれば本物。
0993名無しの笛の踊り
2014/09/18(木) 07:02:44.73ID:6DeW8uAG東京芸大とか桐朋出身でないと
日本の楽壇エスタブリッシュメントでは
なかなか評価されないってのはある。
佐渡は海外でオペラを振りまくればいい。
コンサート指揮者でやるよりは可能性がある。
0994名無しの笛の踊り
2014/09/18(木) 07:45:35.05ID:GJnB1AEhそれなのに学歴、学閥を持ち出すのは、名門校の落ちこぼれたちが保身のために
吹いて回っているだけ。カスは相手にするな。
0995名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 04:27:53.51ID:uchnbl6wすぐ終了になってしまって聴けなかった
混んでるのはヴァルトビューネでブラ1やったから？チクルスだから？
PCでも弾かれ続けたのは初めてだ
0996名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 16:29:14.44ID:E6EQrFb7おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
0997名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 18:14:08.30ID:lF13nQgp総合スレに移動するか
0998名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 18:28:52.18ID:FDz01yV+指揮者の話がしたい人は総合スレにいくといいんじゃないかい
0999名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 21:47:16.48ID:lE23uzsM1000名無しの笛の踊り
2014/09/20(土) 01:20:42.70ID:wUMXKjcN1001１００１
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