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オットー・クレンペラー Part25

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0001名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 19:17:01.86ID:+uHbZMZb
　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　　オットー・クレンペラー　Otto Klemperer (1885-1973)
　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　　この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.
　　　("　 ` !　　　　　 ＿/　　　　　◆前スレ
　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　オットー・クレンペラー Part24
　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340715759/


　◆EMI ディスコグラフィ
　　http://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56

　◆TESTAMENT
　　http://www.testament.co.uk/

　◆OTTO KLEMPERER （ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介など）
　　http://www.klemperer.org/

　※ 荒れる原因となるのでコテは禁止。
　　　荒らしはスルーで。構う人も荒らしです。
0604名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 00:10:14.50ID:modbvb1e
待望の64年ライブ。まだまだフツウの演奏で聴きやすい。
だがしかし、自分は評判最悪の70年スタジオが好きだ。
1楽章を聴くと、その後ほんの6，7年で、最晩年のクレンペラーが「動脈硬化」と引き換えに
とんでもない高みに昇っていった、と襟を正さざるをえない。マラ7しかり。
0605名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 00:14:30.10ID:2CwpsZvv
評判最悪って、要するに終楽章カットのことでしょ。
俺は8番スタジオの1楽章、2楽章が好きだな。
0606名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 22:52:32.58ID:modbvb1e
あの超スロー2楽章が好きという人は、本物のクレヲタだと思う。
当初抵抗があっても、聴いているうちにそのうち病みつきになってしまう(たしかコーホーは
ブルックナーのお化けと表現)。
一転して、速めのテンポでダレないしかし気高いアダージョもいかにも御大らしい。
ブル8に溢れるチャーミングな旋律を丁寧に心を籠めてしかし格調高く再現した85歳の老人の演奏は、
カットこそ残念なものの、永遠に続くがごとききブルックナーの音楽美に浸らしてくれる。

70年ベトチクルスの映像を見ると、四角四面、動かん殿下、専制君主のような指揮ぶりのようで、
実はプレイヤーたちに伸び伸びと演奏させていることに気づく。
「指揮者でもっとも重要なことは、彼らがあたかも自由であるように演奏させることです。
指揮者にやれることは彼らを支配することではなく、どのように演奏すべきか指示することだけです」
と述べたクレンペラーの言葉が重く響く。
身体の衰えによりコントロールを失いながらも意地だけで指揮していた、という最晩年像は間違いだと思う。
0607Testament - What's New2015/02/13(金) 23:42:23.54ID:NX9cK+7D
http://www.testament.co.uk/default.aspx?PageID=74
SBT2 1504 (2CDs)　Otto Klemperer
Mozart　Die Zauberfloete
Richard Lewis · Joan Carlyle · Geraint Evans · Joan Sutherland
Royal Opera Chorus · Orchestra of the Royal Opera House
Recorded live at the Royal Opera House, Covent Garden, January 1962
Released for the first time
0608名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 21:49:47.07ID:WfMf5RMm
>>606
>指揮者にやれることは彼らを支配することではなく、どのように演奏すべきか指示することだけです」

病気で倒れて華麗な姿を見せることができなくなったカラヤンがニューイヤーで復帰したとき、

「私は初めて知ったのです。指揮者はそこに立っているだけで良いのだと。」

そうインタビューで言っているよね。それを思い出したよ。
結構晩年のカラヤンって、クソ爺と似た「音響」を作るんだよなー。
0609名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 01:23:48.28ID:UIJoZMjZ
Klemperer always gets to the bottom of things ! ?

youtube 悲愴評より
ほんと何で何十年クレヲタやってるのかと問われれば、
これに尽きる
0610名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 07:41:00.39ID:So5x3eDF
↑
それ、Klempererer の間違いでね？
0611名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 15:52:32.80ID:UIJoZMjZ
直訳すると「物事(音楽)の本質を突き詰めた」となるけど、
俺たちみたいな凡人クレペラソごときのことを言ってるのか？
それはそれはｳﾞｪﾘｨｰサンクスそｗ
0612名無しの笛の踊り2015/02/17(火) 22:26:41.98ID:9ZR3b7Z1
クレはやはりドイツ・レクイエムと大地の歌。
バッハのロ短調ミサとマタイも古楽器系は置くとして並ぶものなし。
モーツァルトは交響曲と歌劇が良い。もっと評価されていい。
マーラーは２番７番９番。
ブルックナーは６番。
ブラームスの交響曲はバイエルンの４番。ただ全体的にはフルヴェンの方がいい。
ベートーヴェンは２番７番がいい。あとは他にも名演がある。
ハイドンはいいが、ジョージ・セルの方がいい。
幻想は個人的にすごく好きだ。
0613名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 16:52:02.88ID:CP4Zb7FT
クレンペラー裏超名演　

モツ　アダージョとフーガ
ベト　大フーガ
シューベルト　グレート
ベルリオーズ　幻想(U氏のおかげで有名)
ドイツロマンティック序曲集　ヴェーバー、フンパーディンク、グルック
チャイコ　悲愴
シュトラウス　メタモルフォーゼン
ストラヴィンスキー　ペトルーシュカ
0614名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 18:03:09.01ID:qsb0tzUG
最後のベト７のスタジオ録音が
海外で復刻されずほとんど黒歴史として
無視され続けている件

おまいらどう思う？
0615名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 18:15:30.53ID:YQSyv90C
最後のって全集に入ってない1967のやつだっけ？？
0616名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 18:41:12.85ID:6MejE8ip
>>614

1968年10月のアビロードでの録音の事だよね。
山野楽器自主制作盤で初CD化されてたよな。
東芝EMIでも確か復刻していたはず。

この演奏、かなりなものなのだけど、何故かインターナショナルでは無視されているよね。
0617名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 18:53:54.82ID:YQSyv90C
あーあれか。

なんか印象薄いな。
60年ライブ、スタジオ60年、70年ライブ、63年ウィーン響ライブあれば別にいらないんじゃね？
っていうくらい印象薄い。
0618名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 18:54:23.03ID:YQSyv90C
あごめん、63年ライブは3番だった。
0619名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 19:38:18.01ID:Nuc2rHVh
うーん、ディスク・ルフランかなんかからでた
同時期のライブのが遥かに良い
というかそれが私的ベト7ベスト
観衆も熱狂しておった
0620名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 19:49:24.13ID:WQZM/3mN
>>614
最近のBOXで覆刻されたｼﾞｬﾏｲｶ…
0621名無しの笛の踊り2015/02/19(木) 23:17:24.22ID:Whxxm+YC
>>614
LPも HiQ RECORD からでていますよ。
余白のラモーがおもしろいです。
0622名無しの笛の踊り2015/02/20(金) 02:20:05.84ID:UtdeLQL6
1960年代中頃のミサソレムニス、ヴァイオリン協奏曲、ピアノ協奏曲は名演・良音質なのに
1968年ベト7は凡演・劣悪音質
0623名無しの笛の踊り2015/02/20(金) 17:32:49.79ID:Aexuh2OJ
|　　1968年クレソのベト７、音質劣悪　海外ガン無視
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
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　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
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／
|　　ミサソレ、ヴァイオリン協、ピアノ協は名演・良音質なのに
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　なんでだろ〜♪
0624名無しの笛の踊り2015/02/20(金) 23:05:11.82ID:xzG/y6+w
メニューインとのヴァイオリン協奏曲は、御大自身が「失望した」と表明したやつだろ。
ちょっと温い。やっぱりシェリングとの白熱ライブだな。
0625名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 00:11:52.12ID:L+HsMQDx
クレンペラー書簡集買ってしまった
0626名無しの笛の踊り2015/02/26(木) 23:23:16.83ID:YhkhFt/o
ミュンシュのまるで展覧会の絵のような君が代にぶっとんだ。
そこでクレ御大がまさかの君が代を奏でたらどうなる？
とﾌﾄ妄想しますた。悲愴3楽章みたいにブレーキかかりまくり？
0627名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 19:26:25.34ID:d53Gp8D+
クレンペラーのマタイ受難曲

http://tower.jp/item/3834885
0628名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 20:37:21.24ID:IxOln4V7
>>627

これマジ？
まあクレソ盤に限らずマタイは福音史家のパート全カット編集したiTuneで聴いてるからな・・・
0629名無しの笛の踊り2015/03/05(木) 23:36:26.77ID:s8Z5G5ft
俺の持ってる初期CDマタイはともかく音の鮮明さを欠く。
巨大な「精神性」が売りといってもどうも馴染めない(フルヴェントリスタンも同じく)。
クレンペラーは録音関係なしとうそぶいていたけど、ちょっと買わんと
いかんかも。。。
0630名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 20:14:26.10ID:aW4kBNDH
クレの幻想交響曲と新世界交響曲は稀にみる珍品
0631名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 20:20:24.13ID:k3hVZyYd
クレソのチャイ5ってなんで評判悪いの？？
ぶっちゃけ、クレソのチャイ4、チャイ6と同傾向の演奏では？
0632名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 21:06:33.81ID:b+XeaJOr
全部いいって言ったら 、ほら、あれだろ。

評論家は何か悪いと言わないと気が済まない傾向があるよね
0633名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 21:22:14.15ID:i5QbuuiG
オットー・クレンペラー／ライヴ録音集（１０ＣＤ）

http://www.hmv.co.jp/news/article/1503100033/
0634名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 22:10:43.40ID:otFHTN/j
「夜の歌」の壊れかけのメトロノームみたいなテンポがたまらん１
0635名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 22:13:03.10ID:PVP1ec6i
ほとんど持ってるなー

チャイ子でいえば、やっぱ失礼ながら悲愴だけが例外的に深みのある曲ゆえ、
呉市に合っていたということだよ。
0636名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 06:07:30.04ID:RCRYrI7a
唯でさえ色彩感が皆無なのに、そう上モノラル録音とかｗ
良く聴いてられるなｗｗｗ
0637名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 00:13:49.72ID:cNdMOnKc
1970に復活はtestamentで出ませんかねぇ
0638名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 00:20:57.91ID:tNgc3ZMa
71年ラストブラ3の録音状態に皆失望したでしょ。
あれがクリアなステレオだったら…ただでさえ最高演奏の一つ
正規ブラ3も存在価値なくなりそう。
一音一音を慈しむように克明に再現していく最晩年ばかりは、
イイ音じゃないとクレソの真価は伝わらない。
たぶん、ラスト復活も海賊盤以上の音質では残っていない。
バ　カ　ヤ　ロ　ウ
0639名無しの笛の踊り2015/03/15(日) 02:35:47.26ID:0tzJo0d0
「メサイア」は長年、レコ芸ランキングの上位を占めていた
0640名無しの笛の踊り2015/03/17(火) 14:34:37.90ID:iry5Kt/b
1970のベトチクがまだまともだったから復活も大丈夫だよ(震え声)
0641名無しの笛の踊り2015/03/18(水) 01:12:24.75ID:nMoLXteC
カ　バ　ヤ　ロ　フ　ｗ
0642名無しの笛の踊り2015/03/19(木) 13:07:25.28ID:8GiaDCUc
海外版でミサが出るけど
これって2011年リマスター盤かな？
0643名無しの笛の踊り2015/04/01(水) 13:37:20.60ID:N7Is3D0V
>>630
ペトルーシュカがさらに珍品
0644名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 01:05:09.98ID:wq3vE26A
一方の権威、もう一つの規範とよく言われた。つまり傍流。
しかしながら、視野を広げようと試しに聴いているうちに、まがうことなき中心軸になってしまう。
それがクレソ。
0645名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 03:40:01.77ID:L55W34ur
つべにクレンペラーのインタビューあるけど、口がフガフガでひどい
レッグもよくあんなポンコツをフィルハーモニアにあてがったな
0646名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 04:36:38.00ID:zJ0I11pO
朝比奈がテレビの料理コーナーに出た時、何を言ってるのかわからなかったらしい
0647名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 07:16:12.13ID:ojGpWodx
クレンペラーもテレビの料理コーナーに出ればよかったね
0648名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 15:13:13.42ID:zhdncj5H
マタイとロ短調が待望のSACD化だがどうなるか
0649名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 17:52:01.37ID:3BgXbr8V
あんなのろのろしたバッハなど聞きたくもねえ
0650名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 19:27:16.92ID:zhdncj5H
むしろ他がせかせか聴こえてしょうがない
0651名無しの笛の踊り2015/04/06(月) 22:41:48.96ID:TrHcLWtd
2015年96KHz/24bit最新リマスター

http://tower.jp/article/feature_item/2015/04/03/1103?kid=psmclt
0652名無しの笛の踊り2015/04/07(火) 10:10:28.71ID:eJKnh34A
ワーナーになって海外盤のSACDが途切れたのが痛いな
まあ出てくれるだけでありがたいので買うけど
0653名無しの笛の踊り2015/04/07(火) 22:58:29.66ID:Ycv2Jick
>>651
バッハ研究の大家の礒山先生も
マタイ原体験がクレ御大のこの盤と常々言ってるから
多分改めてこのSACDも買うんでしょうな
（LPとか持っててもね）
0654名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 14:50:30.76ID:Q6rzdqz/
クレンペラーの『魔笛』ライヴ
http://tower.jp/item/3864611
http://www.hmv.co.jp/news/article/1504080041
0655名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 18:55:30.98ID:OqQorftD
クレンペラーのどこがいいの？
0656名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 20:06:34.35ID:IviUa9e0
イマイチ冴えないところ
0657名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 21:07:55.32ID:gQUEgB1T
正直、今更クレンペラーがいいか悪いかなんて話をされてもな
評価は出尽くしてるから好きな指揮者聴けよ
0658名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 21:42:16.86ID:bYkjb78k
そうそう
0659名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 23:24:44.05ID:scKX9MeD
冴えとは何を意味するかようわからんけど、
音の求道者クレソとはとりあえず無縁そだなｗ
0660名無しの笛の踊り2015/04/09(木) 00:09:49.07ID:H4mLYews
クレンペラーの魅力のひとつは、
原則的なインテンポだな。
具体例は悲愴の三楽章とか、幻想。
チャイコ5番とかも。
0661名無しの笛の踊り2015/04/09(木) 00:24:52.24ID:ZnuwSl0Z
ヴィーラントは、マイスタージンガーにおける執拗なオスティナートを聴いて、
これぞ祖父が求めたドイツ的とは何か？への回答だー、
クレソこそ最大のワーグナー指揮者じゃーと誉めてくれたわけです。
0662名無しの笛の踊り2015/04/09(木) 16:00:25.58ID:pdyLiMMc
いやいや直前のフレーズを忘れ去ったような新しい音節の立ち上がりはどの指揮者より鮮やかだ。健忘症的名演の数々である。
管弦楽を知れば知るほど、それは感じられるはずだ。
0663名無しの笛の踊り2015/04/09(木) 18:38:59.09ID:kYAwwDnd
とageで挑発してみますた！
0664名無しの笛の踊り2015/04/09(木) 19:36:53.08ID:EdDIxpJw
クレンペラーにこれぞといった名盤は一つもないな
0665名無しの笛の踊り2015/04/09(木) 20:19:59.22ID:ZnuwSl0Z
バーカ
俺みたいにほとんどがどえらい名演だとする信者とちがって(フンパーディンクに至るまで)、
ゴミの中でほんのたまーに途方もない名演が存する(フルヴェンヲタ高橋順一)
つーのがむしろ一般的な見方だ。
記憶によると高橋があげていたのが、マタイ、魔笛、ミサソレ、マラ9.。
0666名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 06:25:27.82ID:SkuutSnh
クレには「真夏の夜の夢」というまぐれ当たりの名演があるだろ
0667名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 07:59:49.73ID:Y38ImVdf
＞マタイ、魔笛、ミサソレ、マラ9

ゴミ中のゴミのかき集めだな
0668名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 12:59:52.43ID:+DASVIfx
一生懸命煽ってるのが微笑ましい
ただ語彙が少ないね
0669名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 16:25:21.74ID:rXYfLkdP
決して煽ってるんじゃないだろうよ
事実が述べられてるのみ

でも、その割には顔が真っ赤だぞ>>668
0670名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 17:46:42.62ID:HpHr5UAE
来なきゃいいのに。
0671名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 18:15:26.15ID:jpj9e9/S
どうせチェリヲタでしょ。
0672名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 18:17:27.66ID:p0dm85sI
悔しいのうｗ
0673名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 18:20:07.72ID:+DASVIfx
>>669
ゴミだの顔が真っ赤だの煽りじゃなかったらどういう内容があるんだろうね
やっぱり語彙が少ないという他ない
0674名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 18:23:10.42ID:p0dm85sI
この中には多彩な語彙で溢れてるそうですｗ

668 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 12:59:52.43 ID:+DASVIfx [1/2]
一生懸命煽ってるのが微笑ましい
ただ語彙が少ないね

673 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 18:20:07.72 ID:+DASVIfx [2/2]
>>669
ゴミだの顔が真っ赤だの煽りじゃなかったらどういう内容があるんだろうね
やっぱり語彙が少ないという他ない
0675名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 19:35:20.92ID:aK3t9hFI
クレンペラーの演奏でも、テンポの早い〜普通の演奏にはあまり惹かれないが、晩年の遅い演奏となるとたまらない魅力を感じる俺は、クレンペラーファンと言っていいのだろうか？
そういう人いない？
0676名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 22:06:29.16ID:+DASVIfx
いいと思うよ
と言っても晩年でも緩徐楽章だとそんなに遅くなかったりする
そこを単にザッハリヒと取るか、意図的と見るか
例えば最晩年ではないがグレートだと展開上テンポが早くなっていったりする演奏が多いが、クレンペラーの一定さは意図を感じる
0677名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 23:17:26.26ID:NihTKvHT
遅いクレソも良いけどさ、シューマン4みたいな「普通のテンポ」の大名演だってあるわさ。
0678名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 23:24:09.07ID:jpj9e9/S
チャイ子も普通
スタジオブラームスも普通

の店舗
0679名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 08:20:09.57ID:mqhVXYsh
>>676
ザッハリヒだ？？？ｗｗｗ
単なる呆けだよ
呆け
0680名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 14:05:40.90ID:l95UF9Uo
普通より早いモツ25もいい
ひたすら罵倒しかできてないやつ、池沼じみててつまらんぞ
批判するならもっと内容書け
0681名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 14:14:14.82ID:eSfCjVcP
呆け老人の演奏に内容などは皆無
お前の頭の中身と一緒で、あるのは空虚のみ
0682名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 14:16:56.71ID:930J43gN
IDいちいち変えて必死だな
0683名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 14:21:00.24ID:l95UF9Uo
ただの憂さ晴らしか
身近に相談できる人間がいないんだろうな
0684名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 14:33:30.13ID:9UEg5JaV
来なきゃいいのに。
0685名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 15:57:38.99ID:eSfCjVcP
言い返せないチンカス共を笑いに来ました
0686名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 17:41:18.73ID:CPGT1hm3
「ワルキューレ」はなぜ一幕しか録音しなかったの？
内容が悪かったからレッグが中止にしたのかな
0687名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 17:47:04.90ID:Tz8lv1ZT
速い遅いは本人が言うように本質的なことでないけれど、
ブリトン人は普通のテンポ時代のノーマルクレソを好み、
ジャパン人は速すぎる遅すぎる異形のクレソを好む傾向があるのは興味深い。
なにもしてないようで滋味溢れるブラ交響曲全集が、あちらでは今尚
熱狂的な支持を受けているのに、こちらでは情けないことにたった一人の評論家
コーホーの影響もあって、とるに足らない扱いに甘んじているのがその良い例
というか悪しき例。
0688名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 17:56:16.07ID:Tz8lv1ZT
ワルキューレを録音し続けるあらゆる困難を考えてみろや。
恵美は、歌手が途中で変更となろうと何が何でもワルキューレを完成させる意気込みで
この大事業を始めた。
長年の功労に報いようと、最晩年はもうほとんど呆れつつも御大の我儘丸飲み状態
(ブル8大カット、フィガロやコシも「ドクタークレンペラーの好きなようにされたし」)。
要するに、肉体的・精神的にワルキューレ続行はもう不可能だったんだよ。
0689名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 17:56:43.24ID:lZDi3Bdu
コーホーに過剰反応してるのはお前だろｗ
日本でだってカタログ落ちしてないし普通に評価されてる
0690名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 17:58:35.32ID:Tz8lv1ZT
つか、レッグはとっくにもうおらんのだが…おにいさん。
0691名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 18:01:17.62ID:Tz8lv1ZT
いや、コーホーが聴いたあと何も残らないとふざけてんのには頭来たのは確かだけど、
少し前のレコ芸マンネリ企画ですら、いまもって完全スルーされてただろ？
悔しいが影響力絶大なんだよ、爺さん。
0692名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 18:13:47.04ID:930J43gN
コーホーとかクレソアンチじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ虚とか言うアンチには敵いませんがねｗｗｗｗｗｗｗｗ
0693名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 18:33:31.72ID:eSfCjVcP
お前だけ面白く無い
0694名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 19:05:23.42ID:mxm2Rds2
EMIはクレの「さまよえるオランダ人」で失敗してるからな
これで「ワルキューレ」も途中で挫折したんだ
やはりクレにはワーグナーは無理だということを
0695名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 21:45:40.76ID:Tz8lv1ZT
ああ久しぶり大カットブル8聴いたぜ。
悪評ぷんぷんのこれすら他では経験できない感銘を受ける俺ですよ。
0696名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 23:05:49.41ID:sgGyEdUe
ブル8はフルベンとカラヤンとクレソしか聴いたことが無いが、
良いと思った演奏はクレソだけ
0697名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 23:11:17.66ID:930J43gN
そりゃその面子じゃな
0698名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 23:24:17.40ID:lA+zyEWL
そのメンツの評価が低いのは日本だけだよ
誰かさんの影響でw
呆「フルトヴェングラーはブルックナーを理解していない（ｷﾘｯ）」
独逸人「はあ？何言ってんだこの異国の猿は。」
0699名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 23:30:24.14ID:930J43gN
まあ、古ヴェんのブル８もいいよな、いくつかライブあるけど
クレソやチェリ、ヴァントとは正反対の演奏で、ある意味ユニークだよな
0700名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 00:08:30.66ID:pP4WYLxv
おもろいがブルックナーでベートーヴェンみたいな演奏されてもなｗ
0701名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 00:48:17.70ID:pWG5ylpH
ちゃんと聴いたか？ってレベルのいちゃもんだな
0702名無しの笛の踊り2015/04/18(土) 22:25:24.39ID:QL4InCh1
メリーワルツいい曲だね
0703名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 01:16:57.54ID:zJH3+MkE
>>702
なんか、
ディズニーランドのホーンテッドマンションを思い出すわ
0704名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 12:32:59.40ID:QFv/mdYx
何か空虚で不気味だよあれ。
たしか躁鬱でサナトリウムに療養中に着想された曲じゃなかったっけ。
マン「魔の山」でサナトリウムに集うおかしな連中が骸骨踊り始めそうな雰囲気だｗ
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