オットー・クレンペラー Part25
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0001名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 19:17:01.86ID:+uHbZMZb/ ミ ヽ オットー・クレンペラー Otto Klemperer (1885-1973)
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 | この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /.
(" ` ! _/ ◆前スレ
\ _,. -‐ '  ̄ ! _ オットー・クレンペラー Part24
/|~ /  ̄ \ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340715759/
◆EMI ディスコグラフィ
http://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56
◆TESTAMENT
http://www.testament.co.uk/
◆OTTO KLEMPERER (ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介など)
http://www.klemperer.org/
※ 荒れる原因となるのでコテは禁止。
荒らしはスルーで。構う人も荒らしです。
0554名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 18:17:31.33ID:AD+OI5CCドキュメントの10枚組boxのことか?
あれはEMI録音やウィーンライブ1960などの寄せ集め。
0555名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 19:40:10.29ID:spRLplZ70556名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 19:48:39.74ID:DkAi86eFメンブラン箱?寝たばこ事故前のほうを集めたのがいいね。
ライブでややノイズが多いけど。
ケルン放送交響楽団とのブラームス1番とか
0557名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 20:09:52.03ID:N7h+vaNb0558名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 21:46:06.96ID:pbPTexAF0559名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 02:16:12.25ID:FWvCSr7Bオランダ人なんかじゃ物足りない
0560名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 12:28:38.07ID:IibB8e5hブル7・バイエルン・1956ミュンヘンライブ
この50年代中頃のライブを聴くと日本におけるブルックナー批評の
絶望的な歪みを痛感する
0561名無しの笛の踊り
2015/01/05(月) 01:39:08.13ID:r8SkAcOo0562名無しの笛の踊り
2015/01/05(月) 21:28:28.61ID:/lGrWWVm神との合一を求めるとかドイツロマン主義をそのまま持ち込むとかいった演奏とは違う。
が、どれも間違いではない。日本での受容は独断がすぎて自ら首を絞めてしまっている。
0563名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 08:41:56.38ID:yHgBlp+Eフルヴェン51、ベームベルリンに勝るとも劣らないよ。
0564名無しの笛の踊り
2015/01/08(木) 22:34:16.76ID:D8iR5xzn0565名無しの笛の踊り
2015/01/11(日) 01:17:01.31ID:4jgJ/Rg11月18日日
午前9時00分〜午前11時00分
名演奏ライブラリー -生誕130年 指揮者 オットー・クレンペラー-
諸石幸生
- 生誕130年 指揮者 オットー・クレンペラー -
「楽劇“ニュルンベルクのマイスタージンガー”から 第1幕への前奏曲」ワーグナー作曲 (10分56秒)
(指揮)オットー・クレンペラー
(管弦楽)フィルハーモニア管弦楽団
<東芝EMI TOCE6560>
「交響曲 第5番 ハ短調 作品67」 ベートーベン作曲 (39分00秒)
(指揮)オットー・クレンペラー
(管弦楽)ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
<Testament UCCN1058>
「歌劇“ヘンゼルとグレーテル”から“夢のパントマイム”」 フンパーディンク作曲 (8分47秒)
(指揮)オットー・クレンペラー
(管弦楽)フィルハーモニア管弦楽団
<東芝EMI TOCE55435>
「交響曲 第8番 ハ長調」 シューベルト作曲 (52分04秒)
(指揮)オットー・クレンペラー
(管弦楽)フィルハーモニア管弦楽団
<東芝EMI TOCE13181>
「歌劇“三文オペラ”から“ポリーの歌”」 クルト・ワイル作曲 (2分35秒)
(指揮)オットー・クレンペラー
(管弦楽)フィルハーモニア管弦楽団
<東芝EMI TOCE55436>
0566名無しの笛の踊り
2015/01/11(日) 01:20:44.76ID:39RimOxr. + . * / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ■ ■
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0567名無しの笛の踊り
2015/01/11(日) 09:08:06.89ID:imjAga3Fこのスレ見て選曲したのかよw
現役を推すのが基本の諸石さんは隠れたクレヲタだしな
0568名無しの笛の踊り
2015/01/13(火) 19:40:03.92ID:AATSWqJg超スロー拷問に耐えた末に歓喜爆発
いやほんと10回くらい聴きこむとやっぱこれが御大の最終回答だって痛感するわ
ハマリマス
0569名無しの笛の踊り
2015/01/13(火) 22:43:34.44ID:jf9MDHzz70年のは演奏は凄みがあるけどソリストがクレソについていけてない気がするんだよな。
それでもバイロイトのただ怒鳴ってるのよりは随分好きだけどね
0571名無しの笛の踊り
2015/01/14(水) 23:28:20.67ID:cOpiiADP爆発寸前の赤色巨星とか言われてます
0572名無しの笛の踊り
2015/01/15(木) 01:15:06.76ID:kgr2SSfyあれが爆発したら太陽系まるごと壊滅かも。今のうちに聴きたいCD買いまくろうかな。
0573名無しの笛の踊り
2015/01/16(金) 19:28:17.04ID:XVQ5GMp70574名無しの笛の踊り
2015/01/18(日) 08:58:37.04ID:bCPFM4Jm0575名無しの笛の踊り
2015/01/18(日) 14:16:22.62ID:xnFW5Oyg情けないことに貼った自分が私用で聴き損ね&録音失敗しましたorz
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/download/1415428268/
このスレにも書きましたがどなたか録った方いましたら宜しくお願いします(T-T)
0576名無しの笛の踊り
2015/01/18(日) 23:12:08.84ID:aKM8pwI4もちろん全部聴いてるやつだけどね。
コメントを知りたいな。
0577名無しの笛の踊り
2015/01/20(火) 20:51:21.93ID:t7VX0gcjこんな雄大な運命があるのかといたく感動した」とどこかに
書いていたよ。
0578名無しの笛の踊り
2015/01/20(火) 22:47:17.29ID:0XWCMtWc0579名無しの笛の踊り
2015/01/21(水) 13:37:22.00ID:YsoXOkcV0580名無しの笛の踊り
2015/01/21(水) 19:12:57.26ID:0ZMXXqe5クナとクレを語る
それぞれのヲタ カリスマコーホーvsキタヲ教授との往復書簡?だってさ!!!
しっかし誰が考えたんだこのアナクロ企画
10年ぶりにレコ芸にお金払っちゃおうかなw
0581名無しの笛の踊り
2015/01/21(水) 22:47:11.56ID:cYK5z6dvEMI盤のCDは音が悪くて、聞く気がしなかったんだけど、
リマスタリングされて、かなり聞きやすくなったんだね
0582名無しの笛の踊り
2015/01/21(水) 22:47:55.53ID:cYK5z6dv0583名無しの笛の踊り
2015/01/21(水) 23:06:36.22ID:jBHKRu+P今じゃ例によって一音一音の抉りが効いていてズキンズキンくる
煽りはもちろんしないし構築的だけど音の流れも意外なほど良い
0585名無しの笛の踊り
2015/01/22(木) 01:31:30.71ID:7sNf2zFh宇野先生
0586名無しの笛の踊り
2015/01/23(金) 00:24:11.72ID:fx0vXgyuこの剛毅かつ深沈たる味わい他になし。
最近フルヴェン、クライバー、ワルターと聴き比べて俺はやっぱりクレヲタなんだなと。
0587名無しの笛の踊り
2015/01/23(金) 15:56:59.89ID:w4RT8zbtやはりLA時代のプッチーニが最高だな。
0588名無しの笛の踊り
2015/01/24(土) 00:10:05.87ID:qfeEhTscベクトルがz軸含めて逆方向
0589名無しの笛の踊り
2015/01/24(土) 09:39:56.99ID:fIYfcbGx採用したのはなんでなんだぜ?
0590名無しの笛の踊り
2015/01/24(土) 11:35:59.72ID:Ex2ICFl80591名無しの笛の踊り
2015/01/24(土) 14:26:03.42ID:qkl5VnEv3番は1955年旧盤がベスト盤扱いされてるからね
モツ選集もプラハとジュピターは旧盤チョイスでも吉
0592名無しの笛の踊り
2015/01/24(土) 23:50:35.82ID:OtTSmYkC1959年英雄はいささか存在意義が希薄。
ふつうにイメージされる英雄像にもっとも肉薄した演奏といえば、やはり1955年盤だろう。
あちらではフルヴェン=ウィーン52年と並ぶ大名演。
ただしジャパンでは、60年間スルーされ続けている不幸な演奏だす。
0593名無しの笛の踊り
2015/01/26(月) 23:26:51.71ID:fi0hZwXL営業的にはやはりステレオが売りやすかったりのでは。
0594名無しの笛の踊り
2015/01/28(水) 00:22:07.45ID:MlEnItcB0595名無しの笛の踊り
2015/01/28(水) 14:40:39.52ID:ouLBGM7bBRUCKNER, A.: Symphony No. 5 (Klemperer Rarities: Amsterdam, Vol. 14) (Klemperer) (1957)
http://www.classicsonline.com/catalogue/product.aspx?pid=1554015
0596名無しの笛の踊り
2015/01/29(木) 21:48:38.47ID:JhbKmtIV耄碌してコントロールを失ったとかいわんやボ○てきてたとかまったく思わんぞ。
0597名無しの笛の踊り
2015/01/29(木) 21:57:16.71ID:JhbKmtIVクラリネットの首席の人もめちゃくちゃうまいね
>田園を見ながら聴きながら
0598名無しの笛の踊り
2015/02/03(火) 20:50:02.90ID:LNICfuN6管弦楽組曲、ロ短調、マタイはいいのに
やっぱ録音時期か、ブランデンブルグはオリジナル楽器しか受け付けないか
0599名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 00:42:28.93ID:3Bd0d0l40600名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 07:07:30.23ID:zPAcgoI+0601名無しの笛の踊り
2015/02/04(水) 12:02:06.83ID:K8QQBKuhしかし、管弦楽組曲3番は素晴らしい。
とくにバイエルン・ブラ4に入っていたやつの活力といったらない。
G線上のアリアの崇高さは、リヒター含めていまだに他で聴くことができない。
ベルリン田園ライブにはいってたのも同様。
バッハはオリジナル楽器群で聴くほうがむしろ多くて、そっちが本物だと
思うけれど、真の感動を与えてくれるのはクレソ。
蛇足ながら、ブラ4と田園のほうは、スタジオセッションのが好み。
0602名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 20:56:55.02ID:sxkYq8hQhttps://www.youtube.com/watch?v=VFIQnIuwL40
0603名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 23:56:16.75ID:ukm14pZI対話役者、佐藤章さんも立ち会った歴史的名演ですね。
0604名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 00:10:14.50ID:modbvb1eだがしかし、自分は評判最悪の70年スタジオが好きだ。
1楽章を聴くと、その後ほんの6,7年で、最晩年のクレンペラーが「動脈硬化」と引き換えに
とんでもない高みに昇っていった、と襟を正さざるをえない。マラ7しかり。
0605名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 00:14:30.10ID:2CwpsZvv俺は8番スタジオの1楽章、2楽章が好きだな。
0606名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 22:52:32.58ID:modbvb1e当初抵抗があっても、聴いているうちにそのうち病みつきになってしまう(たしかコーホーは
ブルックナーのお化けと表現)。
一転して、速めのテンポでダレないしかし気高いアダージョもいかにも御大らしい。
ブル8に溢れるチャーミングな旋律を丁寧に心を籠めてしかし格調高く再現した85歳の老人の演奏は、
カットこそ残念なものの、永遠に続くがごとききブルックナーの音楽美に浸らしてくれる。
70年ベトチクルスの映像を見ると、四角四面、動かん殿下、専制君主のような指揮ぶりのようで、
実はプレイヤーたちに伸び伸びと演奏させていることに気づく。
「指揮者でもっとも重要なことは、彼らがあたかも自由であるように演奏させることです。
指揮者にやれることは彼らを支配することではなく、どのように演奏すべきか指示することだけです」
と述べたクレンペラーの言葉が重く響く。
身体の衰えによりコントロールを失いながらも意地だけで指揮していた、という最晩年像は間違いだと思う。
0607Testament - What's New
2015/02/13(金) 23:42:23.54ID:NX9cK+7DSBT2 1504 (2CDs) Otto Klemperer
Mozart Die Zauberfloete
Richard Lewis · Joan Carlyle · Geraint Evans · Joan Sutherland
Royal Opera Chorus · Orchestra of the Royal Opera House
Recorded live at the Royal Opera House, Covent Garden, January 1962
Released for the first time
0608名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 21:49:47.07ID:WfMf5RMm>指揮者にやれることは彼らを支配することではなく、どのように演奏すべきか指示することだけです」
病気で倒れて華麗な姿を見せることができなくなったカラヤンがニューイヤーで復帰したとき、
「私は初めて知ったのです。指揮者はそこに立っているだけで良いのだと。」
そうインタビューで言っているよね。それを思い出したよ。
結構晩年のカラヤンって、クソ爺と似た「音響」を作るんだよなー。
0609名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 01:23:48.28ID:UIJoZMjZyoutube 悲愴評より
ほんと何で何十年クレヲタやってるのかと問われれば、
これに尽きる
0610名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 07:41:00.39ID:So5x3eDFそれ、Klempererer の間違いでね?
0611名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 15:52:32.80ID:UIJoZMjZ俺たちみたいな凡人クレペラソごときのことを言ってるのか?
それはそれはヴェリィーサンクスそw
0612名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 22:26:41.98ID:9ZR3b7Z1バッハのロ短調ミサとマタイも古楽器系は置くとして並ぶものなし。
モーツァルトは交響曲と歌劇が良い。もっと評価されていい。
マーラーは2番7番9番。
ブルックナーは6番。
ブラームスの交響曲はバイエルンの4番。ただ全体的にはフルヴェンの方がいい。
ベートーヴェンは2番7番がいい。あとは他にも名演がある。
ハイドンはいいが、ジョージ・セルの方がいい。
幻想は個人的にすごく好きだ。
0613名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 16:52:02.88ID:CP4Zb7FTモツ アダージョとフーガ
ベト 大フーガ
シューベルト グレート
ベルリオーズ 幻想(U氏のおかげで有名)
ドイツロマンティック序曲集 ヴェーバー、フンパーディンク、グルック
チャイコ 悲愴
シュトラウス メタモルフォーゼン
ストラヴィンスキー ペトルーシュカ
0614名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:03:09.01ID:qsb0tzUG海外で復刻されずほとんど黒歴史として
無視され続けている件
おまいらどう思う?
0615名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:15:30.53ID:YQSyv90C0616名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:41:12.85ID:6MejE8ip1968年10月のアビロードでの録音の事だよね。
山野楽器自主制作盤で初CD化されてたよな。
東芝EMIでも確か復刻していたはず。
この演奏、かなりなものなのだけど、何故かインターナショナルでは無視されているよね。
0617名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:53:54.82ID:YQSyv90Cなんか印象薄いな。
60年ライブ、スタジオ60年、70年ライブ、63年ウィーン響ライブあれば別にいらないんじゃね?
っていうくらい印象薄い。
0618名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:54:23.03ID:YQSyv90C0619名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 19:38:18.01ID:Nuc2rHVh同時期のライブのが遥かに良い
というかそれが私的ベト7ベスト
観衆も熱狂しておった
0622名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 02:20:05.84ID:UtdeLQL61968年ベト7は凡演・劣悪音質
0623名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 17:32:49.79ID:Aexuh2OJ| なんでだろ〜♪
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V |
| なんでだろ〜♪
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V
_,ヾゝー'"'"'"ー、,; ,.:-‐―‐-.、_
,ラ 、_ ヽ,、 / \
イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ハ i
,j i /ニ=、 ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
i V <(・)>i i!(・)>゙!,i !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
゙!ji! ., j .i_ /j i 。 。, ト-'
,ィi:. ;" ー-‐' ト' .! ,.=、 / ̄ ゙̄ー-、_
__ノ !ハ : 0 ; ,/ _,.-‐''\ ゙='' ,/
/ \\  ̄ ,// ゙ー-‐‐"
/ \.゙ー-イ ,/
_____∧_______________
/
| ミサソレ、ヴァイオリン協、ピアノ協は名演・良音質なのに
| なんでだろ〜♪
\_______________∧_____
/
| なんでだろ〜♪
0624名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 23:05:11.82ID:xzG/y6+wちょっと温い。やっぱりシェリングとの白熱ライブだな。
0625名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 00:11:52.12ID:L+HsMQDx0626名無しの笛の踊り
2015/02/26(木) 23:23:16.83ID:YhkhFt/oそこでクレ御大がまさかの君が代を奏でたらどうなる?
とフト妄想しますた。悲愴3楽章みたいにブレーキかかりまくり?
0627名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 19:26:25.34ID:d53Gp8D+http://tower.jp/item/3834885
0628名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 20:37:21.24ID:IxOln4V7これマジ?
まあクレソ盤に限らずマタイは福音史家のパート全カット編集したiTuneで聴いてるからな・・・
0629名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 23:36:26.77ID:s8Z5G5ft巨大な「精神性」が売りといってもどうも馴染めない(フルヴェントリスタンも同じく)。
クレンペラーは録音関係なしとうそぶいていたけど、ちょっと買わんと
いかんかも。。。
0630名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 20:14:26.10ID:aW4kBNDH0631名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 20:20:24.13ID:k3hVZyYdぶっちゃけ、クレソのチャイ4、チャイ6と同傾向の演奏では?
0632名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 21:06:33.81ID:b+XeaJOr評論家は何か悪いと言わないと気が済まない傾向があるよね
0633名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 21:22:14.15ID:i5QbuuiGhttp://www.hmv.co.jp/news/article/1503100033/
0634名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 22:10:43.40ID:otFHTN/j0635名無しの笛の踊り
2015/03/11(水) 22:13:03.10ID:PVP1ec6iチャイ子でいえば、やっぱ失礼ながら悲愴だけが例外的に深みのある曲ゆえ、
呉市に合っていたということだよ。
0636名無しの笛の踊り
2015/03/12(木) 06:07:30.04ID:RCRYrI7a良く聴いてられるなwww
0637名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 00:13:49.72ID:cNdMOnKc0638名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 00:20:57.91ID:tNgc3ZMaあれがクリアなステレオだったら…ただでさえ最高演奏の一つ
正規ブラ3も存在価値なくなりそう。
一音一音を慈しむように克明に再現していく最晩年ばかりは、
イイ音じゃないとクレソの真価は伝わらない。
たぶん、ラスト復活も海賊盤以上の音質では残っていない。
バ カ ヤ ロ ウ
0639名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 02:35:47.26ID:0tzJo0d00640名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 14:34:37.90ID:iry5Kt/b0641名無しの笛の踊り
2015/03/18(水) 01:12:24.75ID:nMoLXteC0642名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 13:07:25.28ID:8GiaDCUcこれって2011年リマスター盤かな?
0644名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 01:05:09.98ID:wq3vE26Aしかしながら、視野を広げようと試しに聴いているうちに、まがうことなき中心軸になってしまう。
それがクレソ。
0645名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 03:40:01.77ID:L55W34urレッグもよくあんなポンコツをフィルハーモニアにあてがったな
0646名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 04:36:38.00ID:zJ0I11pO0647名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 07:16:12.13ID:ojGpWodx0648名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 15:13:13.42ID:zhdncj5H0649名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 17:52:01.37ID:3BgXbr8V0650名無しの笛の踊り
2015/04/05(日) 19:27:16.92ID:zhdncj5H0651名無しの笛の踊り
2015/04/06(月) 22:41:48.96ID:TrHcLWtdhttp://tower.jp/article/feature_item/2015/04/03/1103?kid=psmclt
0652名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 10:10:28.71ID:eJKnh34Aまあ出てくれるだけでありがたいので買うけど
0653名無しの笛の踊り
2015/04/07(火) 22:58:29.66ID:Ycv2Jickバッハ研究の大家の礒山先生も
マタイ原体験がクレ御大のこの盤と常々言ってるから
多分改めてこのSACDも買うんでしょうな
(LPとか持っててもね)
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