新・ベートーヴェンの交響曲全集Part3
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0001名無しの笛の踊り
2013/11/28(木) 21:29:13.78ID:Azqezn9Q前スレ
新・ベートーヴェンの交響曲全集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1305468460/l50
新・ベートーヴェンの交響曲全集Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1329318844/
0095名無しの笛の踊り
2014/05/31(土) 22:36:25.91ID:3WGqOeah同じシリーズの協奏曲全集のパネンカ、スークも素晴らしいよ
0097名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 14:03:24.50ID:LUaXYkksジャケ違いのこのシリーズと、音質は同じでしょうか?
http://www.amazon.co.jp/dp/B00004T99O/
0098名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 14:53:01.66ID:i8+KvDGO0099名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 15:09:34.79ID:okLnQ2l0また横からどうでもいい文句が出そうなんで嫌なんだが…
リマスタされてかなりクリアになっている
が、それほど差があるのか?
と聞かれると、個人的にはそれほど気にしない
もともとスプラフォンの録音は嫌いじゃないんでね。この辺はもう個人の趣味かな
0100名無しの笛の踊り
2014/06/02(月) 15:48:55.35ID:okLnQ2l0ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004NWHVSA
の方が全然安いし、在庫もあるよ
010197
2014/06/02(月) 19:03:30.86ID:LUaXYkksなるほど、新リマスタリングなんですね。
http://www.hmv.co.jp/en/news/article/1102180116/
買い換える価値あるほどの違いなのかな。
0102名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 13:05:12.48ID:bVHPvduc購入して聴いている。
これが結構良いのだなぁ(笑)
0103名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 17:25:53.48ID:UqhaPP3Whttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5778111
0104名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 20:23:10.72ID:1ozic3X2レベルオーバーだらけに辟易して売り払っちまったのだが、
それは修正されていますかね?
0105名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 21:26:28.98ID:Kl2k/qV00106名無しの笛の踊り
2014/06/11(水) 21:31:57.81ID:1ozic3X20107名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 10:05:10.23ID:vH7M14oC単発で細々とリリースされているライスキ&ポーランド室内フィルは
もうちょっとだけ評価されてもいいかもしれない。
0108名無しの笛の踊り
2014/06/12(木) 19:33:30.31ID:9fZsvnUX箱化したら買おうと手ぐすね
0109名無しの笛の踊り
2014/06/14(土) 14:08:25.08ID:tj5fJVHGhttp://www.youtube.com/watch?v=3v94hhvYnAk
慶賀! コーホー先生のおケツ突き出しエロ以下動画に広告が載ったぜよ!
0110名無しの笛の踊り
2014/06/17(火) 01:57:02.66ID:PJThbFJl0111名無しの笛の踊り
2014/06/18(水) 00:15:16.46ID:qKglJyOU0112名無しの笛の踊り
2014/06/28(土) 05:13:07.53ID:16gGNjoe0113名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 00:20:23.27ID:kRrjcbg/0114名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 23:10:50.96ID:CqVuu8oS次点はジンマン/チューリッヒ
0115名無しの笛の踊り
2014/07/01(火) 23:43:20.36ID:bpgRnRDn0116名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 00:54:28.99ID:5SgybOwi一回聴いただけで埃かぶってる
0117名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 07:41:54.95ID:h2Z9mFFz0118名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 13:16:40.85ID:9uLkeS/PSACDに入っていたのと同じと思われる4.0chよりも
新しくリマスターした5.1chのほうが断然高音質
0119名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 13:41:20.66ID:rC2tCSdE0120名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 17:31:54.68ID:5V8OAWxe0121名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 18:30:47.19ID:rC2tCSdE0122名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 12:59:45.18ID:8NVUixVD職場の近くの古本屋の軒先に半年くらい晒されてるのがあってさ
ベトとシューマンと後何か1,2枚入ったBOXが¥2000
評判は聞くんだけど
何セット買えば気が済むんだゴルァと俺の理性に諭される
0123名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 17:43:51.17ID:0HBOcWaM気に入らなければ組合に中古で売れば
半額は回収できると思う。
0124名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 18:05:13.38ID:8NVUixVDこれから寄って
半年も放置されてたのが今日消えてたら笑うな
0125名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 18:23:38.07ID:mKe1+I7o友人が、聴いてみろよ、と渡してくれたCDを聴いて驚いた。格段に音が良くなっている。これなら充分に基本全集になり得る。
質実剛健なベトもいいものだと思った。
0126名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 21:20:29.84ID:aAS16cfX0127名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 01:11:18.70ID:E/wbYYJH0128名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 01:21:27.23ID:LBSYizMBおまえの頭の中とか?
0129名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 08:49:07.73ID:fDoglPdfまずは1番を聞いて、あれ?悪くないじゃん。というのが正直な感想。
前に聴いたときはピンとこなかったんですけどね。
FIFAランクが上がりました。いま10位内です、この全集。
0130名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 12:31:10.93ID:dWApVOwv0131名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 12:35:25.51ID:Eq7i+nEk録音がもう少し良ければもっと評価が高かったのかな
0132名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 15:42:34.21ID:0r0Yee/e聴いた。やはり高音がいまいち。
七番がいい。
0133名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 17:45:06.29ID:dWApVOwv俺もセルは好きだよ。録音のせいもあるのか汗ひとつかかずに全曲振ってるようなイメージが引かせるのかねぇ。
セルならヨーロッパのオケを振ったライブが大好きだ。コンセルトヘボウでベト全をつくってほしかったなぁ。
0134名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 17:50:02.78ID:fDoglPdfなにか有り難みが薄れちゃった気がする。
廉価盤にケチをつける気は毛頭ないのだが、
オリジナルジャケット仕様にしろとまでは言わないが、
製作者の演奏に対するリスペクトを感じなかった。
0135名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 18:57:29.94ID:cVpBLNfnセルは最初にCD化されたときだって、ヘンテコなデザインで味も素っ気もなかった。ワルターなんかもそうだったが、ソニーは昔からセンス良くないね。
リマスターされているっていうから買いなおしたが、確かに音は良くなってたな。
0136名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 23:48:34.69ID:GNqBGm8n事情通が分かった上で買うもんだろ
0137名無しの笛の踊り
2014/07/05(土) 23:53:36.17ID:fDoglPdf0138名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 00:00:02.52ID:YmWZPzCW0139名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 00:33:55.30ID:LlGf2z2+このご時世に求めやすい価格でメデイアを供給してくれたこと
セルの名演が復活し、新たなファンを獲得するかも知れないことを有り難く思うとしよう
極端な例ではないと思うが
EMIのようにSACDのフォーマットであることを逆用し
高額な商品に仕立てることが制作者サイドのクレンペラーやカラヤンへのリスペクトだとは
とても感じられなかったのだがな(ペラーの第9を2枚組にする必要があったのか)
セルもあんなのがいいのか?
1枚\4.000のSACD7,8枚バラ売りが良かったのか?
メディア販売はボランティアじゃないんだからよ
0140名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 00:48:10.31ID:DiHFfXxHつーか、販売元が出す気がないものが、かなりあるのではないでしょうかね
抱き合わせだから初CD化での再発を可能にした音源が多数あるんではないですかね
ハイレゾでネット上に置かれているものもいつかは消える
CDもいつかは腐る
人類が更に数世紀生き延びるとしても20世紀の演奏なんて数百年後に誰が聴くんですかね?
0141名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 06:31:17.30ID:wcdHsLpZ0142名無しの笛の踊り
2014/07/06(日) 19:11:10.45ID:y9s0PsnB0144名無しの笛の踊り
2014/07/07(月) 00:14:31.54ID:JzOdRpmY0145122
2014/07/07(月) 09:35:42.74ID:DgEerHq3いきなり売れたりしてなかったので買った
雨に濡れたか紙がヨレヨレだったが¥2000はそこそこお買い得だったんだろうか?
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005AAJ4
週末4〜8聴いた
出掛ける車で聴いたので云々するのも憚られるが
鈍重なのかなという予想に反して案外小気味良くて
かといって走ってしまう風でもなく
なんというか筋肉質な印象だった
とっとと買っときゃ良かったという第一印象
0147名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 08:59:14.96ID:psa8itTUワルター、クリュイタンス、クレンペラー、コンヴィチュニー
みんなほぼ同時期だからね
0148名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 09:17:54.74ID:Y8LZKj9U0149名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 13:26:50.13ID:OxOcVfNoワルター 1958年〜1959年
クリュイタンス 1957年〜1960年
クレンペラー 1957年〜1959年
コンヴィチュニー 1959年〜1961年
ほぼ同じ頃に録音されてる
ちなみにカラヤンは 1961年〜1962年
0150名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 13:30:45.74ID:2N8HyER30151名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 14:58:59.51ID:lTxVi3TM要するに、ステレオでは「指輪」全曲の録音のほうが
ベト全よりもはるかに早かったわけだ。
なんか凄いね。この事実。
0152名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 21:11:34.06ID:LI/NarQ60153名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 21:27:24.48ID:VGjpeLTt0154名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 22:34:50.61ID:oFtdV+itやっぱりクラオタは新奇な試みなど求めていないということか
0155名無しの笛の踊り
2014/07/23(水) 22:51:53.66ID:QlbLY+CQ0156名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 19:52:11.94ID:4J/sCJ8Chttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4941820/
誰か聴いたひといる?
0157名無しの笛の踊り
2014/07/24(木) 23:40:29.07ID:wC4/rvUMナクソスにあったから聴いてみた
アントニーニっぽい演奏だが、トランペットとティンパニの異様な強調はアーノンクールに近い
なかなか面白いよ
0158156
2014/07/25(金) 18:48:18.12ID:9qY6ryv+この指揮者(フリエンド)、ルックスもどことなくアーノンクール似ですね。
http://img.hmv.co.jp/news/image/10/0621/title-0059.jpg
買うかもしれません。ちょっと迷い中。
情報サンクスです。
0159名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 19:17:04.17ID:MIlXXuZX0160名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 22:06:04.54ID:yX65ia9L0161名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 22:03:16.08ID:9/tbT/iGケント・ナガノ&モントリオール交響楽団のベートーヴェン交響曲全集、遂に完結! 交響曲第2&4番
http://tower.jp/article/feature_item/2014/07/29/1101
0162名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 13:06:35.25ID:DSwXHU2w<各全集の寸評>
ガーディナー&ORR 古楽器では総合的にこれがベスト。端整でかつ熱気もある。
カラヤン&ベルリン・フィル やはり60年代を聴こう。77東京ライヴも貴重な録音である。
バーンスタイン&ウィーン・フィル ウィーン・フィルの音色が美しい。 バランスが良い。
バーンスタイン&ニューヨーク・フィル 生命力という点ではウィーン・フィル盤より良いかも。
マゼール&クリーヴランド管 録音がいまいちで足を引っ張っているのが惜しいなこれ。
セル&クリーヴランド管 最近、廉価盤となった。合奏力はさすが。明晰な演奏。
ケンペ&ミュンヘン・フィル おだやかな演奏だが、なぜか心に残る。素晴らしいよ。
ヴァント&北ドイツ放送響 ヴァンヴァンヴァント厨は別にしてスタンダードな名演かと。
コンビチュニー&ゲヴァントハウス管 古き良きドイツの音。これも(かつての)スタンダード。
クリュイタンス&ベルリン・フィル 廉価で叩き売られているが廉価盤ではベストの演奏かも。
ベーム&ウィーン・フィル 賛否あるが、ベームが衰えを見せる前の最後の輝きのひとつだと思うよ。
ブリュッヘン&18世紀管 新録よりも元気だった頃の旧録を取りたい。 元気溌剌かつ刺激的。
フルトヴェングラー&ウィーン・フィルほか コメント不要。1度は聴こう。避けては通れない。
トスカニーニ&NBC 1939年のチクルスが絶品だが、後年の全集も素晴らしい。
クレンペラー&フィルハーモニア ウィーン・ライブもあるが、まずはスタジオ録音を。大理石。
ジンマン&トーンハレ やりたい放題だけど、こういうのもアリかと。
0163名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 14:07:21.63ID:L+GnJkg60164名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 22:06:27.50ID:l/EY8lE2どちらかというとプロメテウスの創造物全曲が楽しみなんだが
0166名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 23:04:05.28ID:e4GTfMrU0167名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 23:13:51.23ID:Wx+RclLBすでに「定評」やら感想やら批評があるからね
新しい録音だとまだ聴いてない人も多めだろうから
意見やら感想やら聞く価値があるって意味だよ
0168名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 00:10:24.43ID:CVtDtrLCベルリンフィルのようなゴージャスな響きはないけどセル&クリーブランドの全集以上に
隙のないベト全だと思います。
(欲を言えば、もう少し重低音が欲しかったとは思いますが、不満に思うほどではありません。)
ご紹介、ありがとうございました。大満足です。
ガーディナー&ORRが犬で半額で売っていたので買いましたが、これも良さそうですね。
ピリオド楽器の全集は初めてですが、思ったほど違和感無く楽しめています。
これからもこのスレッドを参考にさせていただきます。
0170名無しの笛の踊り
2014/08/06(水) 08:45:14.28ID:9D0oIjDR0171名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 10:46:32.75ID:g4/ZMZ+lっていうのはどうなんだろね
0172名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 11:02:10.41ID:hbGbRfGn0173名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 14:43:50.45ID:NFbKZKHL0174名無しの笛の踊り
2014/08/19(火) 10:59:12.19ID:7CiE8+N3,,r'"/:`ヽ-、
ゞiy"(/iイ'ミ:::\
,イ'ハミヽ、、/r‐、:ハ:ヽ、
/彡フレ,,ソ``´ lミヽ:ミ::ヽ
、_゙リ;| ,,- ,,,-、_l,>}:ヽ7v:}
ゞ三ソ ;' (゚ ) (゚ )ァ゙.::丿ヽ、:丿
='彡/{ (_人__) ,! /
/ ヽ. `⌒´ /_ヽ\_
 ̄/^ヽ`ー''"'ィ"/;;;;;;;;;;;;`丶、
0176名無しの笛の踊り
2014/09/05(金) 11:11:49.63ID:+qt/4LFdなるほど、これはちょっとね・・・とにかく一回は通して聴く。
0177名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 13:03:58.08ID:N/ldA2zg(6番終楽章 ミキシングにやや不満だが)
チェコフィルのも気になりますが、第5、第6の
1枚ものあるが、まあまあかな・・他いいのかな 第九とか・・
クリュイタンス・・ごめんなさい、悪くはないでしょうが
特別良さがわかりません。
カラヤン 77年日本ライブ 時々聴くのはいい
ムーティ フィラデルフィア メニューヒンに続いていいかな・・
スイトナー ベルリンシュターツ・・7番テンポ、田園 嵐 がやや不満
プレトニョフ 4番 5番 はいい
0178名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 18:18:27.33ID:WHBAMbjK0179名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 18:32:26.42ID:30h37Qkq0180名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 18:33:19.43ID:UTyfxyfvまだ若いブロムシュテットがドレスデンを振った演奏を取りたい。
端整な演奏と秀逸な録音、そしてドレスデンの音色。
私にとって確実に最上位に入る。
本当に良いものだ。
0181名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 21:24:34.04ID:C4usQe86どの盤で聴いてるの?
0183名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 21:53:48.48ID:UDYRHPNm0184名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 07:03:24.14ID:4E7r9T4kそんなにオーケストラの響きがいいのか?
図書館にあるから聴いてみるよ。
今まで、オーケストラの音色に惹かれて聴いていたのは
イッセルシュテット/ウィーンpoだった。
0185名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 12:49:51.43ID:oabbiFaK0186名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 13:10:52.12ID:R3o4CWIv0187名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 13:41:20.87ID:oabbiFaK他人に言われるまでいい音がするのに気付かなかった
0188名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 17:25:22.46ID:oabbiFaK0189名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 19:35:14.67ID:cgg/ZVjOファンのほうがよく知ってて来日公演のベートーヴェンチクルスは連日満員だった
0190名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 19:44:35.23ID:lJaOG8Hg評論家はともかく、素人の評価は上々だけどね。
レビューの評価はベト全でもトップクラスだよ。
(安いのも理由だろうけど)
【参考】
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2532030/
交響曲全集、序曲集 マズア&ゲヴァントハウス
0191名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 20:54:20.81ID:nxTWnwO8録音の古さはともかく
0193名無しの笛の踊り
2014/09/16(火) 21:31:07.48ID:CzvDbze20194名無しの笛の踊り
2014/09/18(木) 16:54:18.64ID:afUqu9+n0195名無しの笛の踊り
2014/09/18(木) 17:51:59.76ID:qmzKL5na■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています