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新・ベートーヴェンの交響曲全集Part3

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2013/11/28(木) 21:29:13.78ID:Azqezn9Q
ヴァント、ケンペなどのキチガイ書き込みは禁止

前スレ
新・ベートーヴェンの交響曲全集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1305468460/l50
新・ベートーヴェンの交響曲全集Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1329318844/
0920名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 22:55:31.01ID:reXIYfAK
現代の演奏では、
古典派以降の装飾音は楽譜の通りしかやらないもんだよ、普通、
って、それくらい当然知ってての煽りだろ、言わせんな恥ずかしい
0921名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 01:50:32.98ID:VNLA+d9l
ハイドンの音楽は楽譜どおり演奏すべきだ

当時の演奏家がつけた装飾音のレベルがあまりにひどかったため評論家がつけた注文
0922名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 12:10:35.38ID:i66ZYaRx
>>920
おれはジンマンのベト全の装飾音みたいな余興で入れた的なやつのこと言ってるんだが
あれはベーレンライター版の楽譜に印刷されてるのかよ?
0923名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 12:14:22.34ID:i66ZYaRx
「田園」第一楽章の、秋祭りのお囃子にしか聞こえない
ふざけた装飾音とかも楽譜に印刷されてるのか?
0924名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 12:33:05.41ID:FYfHGVbU
ジソマソの装飾音は自分の研究の成果だってどこかに書いてあったな
自分で楽譜に書き込んで団員にやらせたんだろうな
なんだか離れで人知れず変なもの作ってる成原成行みたいだな
0925名無しの笛の踊り2015/10/26(月) 21:59:16.29ID:FXAnZa+T
グールドの装飾音くらいになると、逆にないと物足りなく感じるんだがな
0926名無しの笛の踊り2015/10/26(月) 22:04:48.06ID:dMDxmIca
装飾音も気になるけれども、
リピートの有無も気になる
0927名無しの笛の踊り2015/10/28(水) 19:31:24.75ID:UQcJBckN
>>914
ホントにしかめっ面だったの?
0928名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 11:58:55.80ID:KwP979yq
ベートーヴェンって
常に女性の影があった・・
つまりモテモテのイケメンだったんじゃないか

音楽もかっこいいしね 

きっと演奏する人がフルヴェン代表にみられるよう不細工だから
ベートーヴェン=ブッ超ズら になったんじゃないかなww
Mr宇野なんかベトは不細工でなくてはいけない との偏見の代表
0929名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 12:03:09.28ID:4UUNNzeF
フルヴェンはイケメンです
モテモテです
0930名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 12:04:54.37ID:BNrgcADe
ラトルの新チクルスはジョナサン・デル・マー版。
0931名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 12:39:27.95ID:izrs8vmn
あちらは運転免許の更新が無かったらしく
免許証の写真はずっとフサフサだった
0932名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 21:34:31.11ID:bqXY/LAC
正確には、
フルヴェンは、女たらしです
0933名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 21:54:48.84ID:7yLNJ1QR
エリザベートタン苦労したんだね
0934名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 23:24:35.37ID:a49kscvY
らいすっきのがようやくでたー
http://www.hmv.co.jp/news/article/1511010013/
でもSACDじゃないのか・・・悩む
0935名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 23:37:46.28ID:wYqKOXOY
俺も悩んだが、ユーザーレビューから見たその全集のウリって
>今回も360°を効果的に使ったマルチch録音により、独特の魅力を持ったディスクになっている。
なんだよね
SACDでないと魅力半減じゃんと思い、ふっきれれた
0936名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 23:19:30.12ID:oLn3WG69
目隠ししてSACDですって聴かされりゃ
CDと区別つかないくせによく言うわ
0937名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 23:26:41.22ID:NoTs+SYg
オレの経験では、45歳過ぎると、耳の可聴域上限がCD上限より下がった。
若い人は若いうちにいっぱい聴いておけよ
0938名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 23:37:28.17ID:rISQtbrT
マルチch録音が何なのかわかってないのか
CDしか聴いたことがいなのか
かわいそうに
0939名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 00:49:04.90ID:vx+tqLCm
クラシックをマルチで聴いてるチンカスなんておらんやろw
0940名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 22:41:05.70ID:OvX6kgw5
>>939
ごめんね〜これは資金力の問題なので、マルチで聴く楽しみは君には分からんだろうね
0941名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 23:28:43.89ID:CM2LYMHp
マルチで聴く=同時に聴く、っていう意味だろ
0942名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 23:55:29.94ID:a9U8Mdr+
かわいそうすぎて、かける言葉がみつからない
0943名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 00:38:08.29ID:xc8jOeHJ
マルチの女
0944名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 06:38:39.10ID:TQRpbXTH
マルチで聴くなんて、器用なことはできないw
0945名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 11:14:47.39ID:wjsh9hG8
>>943
洗剤買えとかしつこいんだろ
0946名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 20:07:05.43ID:GVsdcYbf
俺はセリオの方が好みだ
0947名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 20:33:55.25ID:TSsIojmM
セルの全集が良い。
吉田秀和氏はベト5を「それまでの3楽章が素晴らしいので、
せめて終楽章が並のできだったら推薦してやったのに」
と論評していたが、未だに何を言いたかったのかわからん。
0948名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 08:10:40.94ID:0QLPrgti
俺の周りの人間にも、
「ベートーヴェンの交響曲? そういえば何年も聴いてないよ」
という奴が多い。

ベートーヴェンの交響曲って、実は もう人気がないのでは?
10年後あたりには新録音は ほとんど出ないかも。
0949名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 08:40:54.93ID:pcEavgVN
何度も聞いた人が聞かないのと
聞く機会が無いのとは別
自分の周りの特別な事情を「多い」なんていう曖昧な言葉で一般化しないように
0950名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 09:56:35.91ID:Cuibe9nu
>>819>>948
誰かが同意してくれるのを待ってるの?w
0951名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 10:10:21.79ID:aJ4/S9pM
>>948はコピペ
0952名無しの笛の踊り2015/11/14(土) 15:42:37.49ID:9tQzALnu
     >>948        /       ⌒\
               /           ⌒ヽ,
              (               ヽ,
            /⌒\     ,,- ‐ー ‐ - ,,,,.   ゝ
            /      ヽ〆`"         ミ  (
         /      /           ',. \ ヽ     おまえココおかしいんじゃねえか?
         /       ./ ;.             ,,;,,  ヽ )  
    ,,-‐‐-┴--‐、  / ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
    /  、゙ヽ、 ‐‐-''   i   ' , ,,,,,       ,r''( ・)ヽ 彡
  /´ .., ヽ,,._)     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′. `"´丿 ヾ.
 /    ヽ,r'  ',.   (    ,r'(・)~,.'      `'''''"     .i
 l    ヽ」.   ',  彡      `"´  ノ  ;   ヽ.     ,' i
 i −'´ll     ', 〆、ミ      ー- ''"  ( ,、_ ,.ツ ヽ   ,' i
 ト──┤     '{ ⌒          ,' U  ,,___,.  ,'  }
 i      !.     \  i、. \     ' ,,.‐''"ニ  i´ ,'  ノ
 |.    i       i       \     ヽ ,,,,.ノ  ! ./
 |    ヘ         \,,,ノi \   ',          i /
 i     ゝ、_       ∧ 、    ‐ - t       ,,λ
. ヽ      ``ー、,___/ .| \      ` ‐---ー"/./ \-─- ,,
   \          ヽ/ |   \        /  /\ /     `,,
     ヽ           /   |    \   /   /   \
0953名無しの笛の踊り2015/12/10(木) 16:26:02.69ID:QVnbbz4E
>>827
マゼール/BRSOはもう正規で出たんだっけ?
0954名無しの笛の踊り2015/12/11(金) 05:49:10.84ID:gMyMQL8E
クリュイタンス絶品
0955名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 10:16:35.34ID:MaTJffL/
クリュイタンスのディスコグラフィーって出版されているのですか?

1974年ごろ、日本フォノグラムから出たフルトヴェングラー指揮ベルリン
フィルのベートーヴェン交響曲第8番のLPの実態が、クリュイタンスの
ベルリンフィルの別テイクだと判明したとの記事をレコード芸術で見た
記憶があるのですが、クリュイタンスのベートーヴェンって全集以外にも
あるのでしょうか?
0956名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 10:21:40.83ID:/ydUoHXd
ネットでググれば出てきそうだけどね>ディスコグラフィ
4楽章の音型変更でばれたんじゃなかったっけ?第8
0957名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 11:17:00.58ID:bdHJ92cd
別テイクじゃなくて、単なる劣化モノ
要するに発売元が悪意ある詐欺に引っかかっただけ。
しかし、当時はそれでカネ返せってやつもほぼいなかった
鷹揚な時代だったから、損したのは購入者だけ。

まあ、珍盤としての価値は計り知れないが
0958名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 11:27:30.93ID:MnjVvG6n
どこに別テイクと
0959名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 11:45:57.72ID:bdHJ92cd
>>958
>>955
まあ、三つも上のスレだから気がつかなくて当たり前だけど
0960名無しの笛の踊り2015/12/23(水) 22:57:57.72ID:LtgjojQu
クレツキのSACD全集届いた。音質の向上はかなり良いよ。
CDもそこそこおとはよかったが、SACDになってやけにダイナミックレンジが広がった。昔のチェコフィルを眼前で聞いているみたいだ。
私は大満足
0961名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 03:29:00.05ID:Bzfb/i2H
レイボヴィッツ/ロイヤル・フィルの全集ってどうですか?
0962名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 09:43:50.26ID:VhDwcLZZ
アルミです
0963名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 13:28:31.37ID:m6hkh4tw
クレンペラー/PO,NPOの箱を見かけたんだが迷ってる
そもそもクレンペラーってどんなスタイルなんだい?
数年前ちょっとブームになってたけどさ
0964名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 14:31:52.66ID:Bzfb/i2H
>>962
アルミってどういう意味ですか?
0965名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 17:26:44.29ID:QsZX2B84
>>963
ブームになったことなんてあったっけ?
昔から固定ファン層はいるけど

テンポ遅めでぶっきらぼうな演奏だけど、それが好みに合えば
ハマると思う

YouTubeにたくさん上がってるから、
「klemperer beethoven philharmonia」で探してみるといい
全集CDとは別音源も混じってるので注意
0966名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 17:46:27.60ID:m6hkh4tw
ブームというには地味だったかなw
若い頃の録音がまたぞろ出て来た時期があったような・・・
ともかく情報有難う
0967名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 20:06:15.04ID:ZbXLVog6
>>961
レイボヴィッツのもYouTubeで聴けるでしょ
leibowitz beethovenで検索すれば、ロイヤル・フィルとの演奏も
ずらずら出てくる

音質面では、今現在出てるレイボヴィッツ箱で買うのがいちばん
いいんじゃないかな。多分。

昔、手塚治虫のドキュメンタリーで、そのままに保管されている
彼の作業場のレコードプレイヤーに、レイボヴィッツの
ベートーヴェン(4番だったか)が乗っていたのを覚えている
0968名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 21:57:54.28ID:KKKJYmM/
レイボヴィッツはここで全部聴ける

ttp://yung.aki.gs/flacdb/flac_c.php?comp_id=11
0969名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 22:46:40.03ID:sfyW9zfd
レイボヴィッツの果敢なアプローチは買えるけど、オケがついていけてないなと思う
0970名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 06:36:32.65ID:sp47Ip5H
>音質面では、今現在出てるレイボヴィッツ箱で買うのがいちばん
>いいんじゃないかな。多分。

大間違い
0971名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 11:26:48.38ID:LKsQSayg
レーベル名を書かないと
わからんよ
0972名無しの笛の踊り2015/12/28(月) 10:55:48.13ID:7pDUfGS0
レイボヴィッツはオケ特にVnが下手くそで聴くに堪えない。
いくらRPOといえあんなに下手ということはあり得ないので
多分ほとんどトラなんだろうな
0973名無しの笛の踊り2015/12/28(月) 11:06:11.28ID:lP7xzj0l
スクリベンダム盤だと、そう聴こえても仕方ない
0974名無しの笛の踊り2015/12/28(月) 21:18:43.38ID:0ZY8tDUH
Chesky盤は?
0975名無しの笛の踊り2015/12/28(月) 21:23:35.37ID:FIAaZsxe
チェスキー盤でそう聴こえるのなら、盤じゃなくオツムを替えた方が良い
0976名無しの笛の踊り2015/12/28(月) 21:31:38.65ID:S3OKTPhh
リーダーズダイジェストのアナログ盤
0977名無しの笛の踊り2015/12/30(水) 01:55:49.93ID:Umm4JFz6
ウラニア盤は?
0978名無しの笛の踊り2015/12/30(水) 07:19:39.69ID:pKSrjEl8
ウラニアには二羽
0979名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 00:12:18.47ID:lUDj34tW
クレンペラー、ウィーンライブ1960Altus盤を正月に聴いた。これいける。音質もモノラルながら実にクリア。
オケの響きの感じがEMIのステレオ録音とかなり違う。もっと筋肉質な引き締まったもの。テンポも少し速い。
どっちが本当のクレンペラーのベートーベンなんだかわからなくなった。そこが面白いw
0980名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 11:51:00.91ID:gD74YMDb
そうですか
0981名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 11:52:13.57ID:gD74YMDb
今度聴いてみます。
0982名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 13:02:25.07ID:aaLPEpZr
次スレ

新・ベートーヴェンの交響曲全集Part4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1451880106/
0983名無しの笛の踊り2016/01/05(火) 00:31:04.14ID:ERxJIxdi
>>982
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。