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新・ベートーヴェンの交響曲全集Part3

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2013/11/28(木) 21:29:13.78ID:Azqezn9Q
ヴァント、ケンペなどのキチガイ書き込みは禁止

前スレ
新・ベートーヴェンの交響曲全集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1305468460/l50
新・ベートーヴェンの交響曲全集Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1329318844/
0867名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 10:12:19.10ID:zgSHZMLQ
「くたばれジンマン」でググるとなんか出る
0868名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 20:16:12.09ID:CeNkWuyT
>>866 ググって読んでおけよ いくつかサイトを紹介してるから
0869名無しの笛の踊り2015/10/05(月) 21:33:56.28ID:RKP2w4qX
>>868
読んだよ。
そうなのか。ジンマン自己流だったのか。というか新校訂版って謳ったレコード
会社の宣伝部が悪いのかな。
せっかく買ったから、取りあえず棄てずにはおくよ。
0870名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 00:03:27.53ID:ourbR0dQ
「おまえ、シェルヘン、買うんか」もググっておこうぜ
0871名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 00:22:42.21ID:NLzZmpkm
シェルヘンはモノとステレオの間で彼の身に何が起きたんだろうと思ってしまうわw
0872名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 03:37:40.36ID:/56jTDX/
ま、自前の電子音楽スタジオ作るマッドサイエンティストだから
0873名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 09:41:29.85ID:Oc1WD75N
シェルヘンの田園1楽章の
清々しい気分の微塵もない焦燥感は絶品w
0874名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 19:16:50.76ID:zDSAHI9l
宝○社から出た
62年 カラヤンのベートーヴェン交響曲
4枚組を買った。音質も良く第九 1枚買ったと思えばお得感ある。
まあ価格が¥999なんで結果満足ですが、演奏が思った以上すばらしい分
(62年のベートーヴェンは恥ずかしながら未聴)2番 4番がないのが
悔やまれる・・・
0875名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 20:14:23.50ID:dGpHqW+t
真面目だけどつまらないサヴァリッシュの全集より、ふざけてるけど面白いジンマンの方が存在意義がある
0876名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 20:15:18.80ID:/wr730xe
>>874
こんなコピーCD買うやつの気がしれない
これぞ安物買いの銭失い
0877名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 20:46:13.56ID:CM+SbUxu
リマスタリングしてなきゃ音源は確かだろ
0878名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 21:25:46.63ID:wwaCiexg
クラシックを聴くのは初めてという層がターゲット
だとしても、音源が確かなら我々が買ったっておか
しくないと思うぞ。
0879名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 22:08:35.34ID:CM+SbUxu
カラヤンが大体10年サイクルで全集録音してたのは知ってるな?
70年代のLPが一線張ってた頃
60年代の録音はもう廉価版だった
その後晩年のデジタル録音が出る70年代が廉価版となって
60年代のは減価償却もいいところで市場価値も失せた
今となってはタダ同然の音源として
こういう企画ものに収録されるというわけ
演奏の良し悪しでなく市場性で決まってる話だよ
「巨匠の時代」の録音はなべてそういう方向へ向かってる

そういや一頃ダイソーのフルトヴェングラーが話題になってたなw
0880名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 22:10:37.96ID:EhEx5N+A
カラヤン 60年代なら、
ほら、ここに

ttp://yung.aki.gs/flacdb/flac_a.php?artist_id=14
0881名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 23:09:34.90ID:LdxzlUqn
>>876
コピーCDではありませんよ
0882名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 23:55:35.07ID:iFnAqKAP
ムーティの80年代のはどうだろう?
音が古い?
0883名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 06:39:03.29ID:XFgMVyOH
テンポは別として譜面に忠実な演奏。
洗練された、美しいベートーヴェン、
特に第9が素晴らしい
0884名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 10:00:52.88ID:wAdRW4SU
>>883
ありがとう。聴いてみるよ。
0885名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 15:35:50.63ID:pVvjkBmB
TPPで日本でも保護期間70年の発効はいつからかな。2年ぐらいかかるか
来年いっぱいは無いとしたら1966年までの録音はパブリックドメイン化する
そのあと20年のブランクがあくな
0886名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 15:48:29.23ID:59Oo9SHJ
ディズニーに付き合わされて永遠に切れない
0887名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 16:31:54.30ID:BnlkOBhe
でも、ほとんどの録音は、すでに持っているだろ?
ステレオ限定でも
ワルター、カラヤン1960'、クレンペラー、コンヴィチュニー、クリュイタンス、モントゥー、バーンスタイン(NYPO)、ライナー、セル

ってところか?

しかし、これらが消えるのは、これから聴こうという人には痛いな
0888名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 16:46:37.53ID:pVvjkBmB
>>887
法の不遡及ってやつでその辺の既にPD化したのはそのままPDでしょう
発効で新たなPD化が20年滞るので1970年代ものははるか先
0889名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 17:02:25.84ID:LTERoDZt
>>888
著作隣接権が20年から50年に延びた時にビートルズとかのあやしいCD無くなったよ
0890名無しの笛の踊り2015/10/10(土) 19:11:16.15ID:BnlkOBhe
>>888
>>889
そうなんだよ
著作権がどういう扱いになるか、というところがミソなんだが
ttp://www.techvisor.jp/blog/archives/4814
では、

ベルヌ条約18条(2)に「従来認められていた保護期間の満了により保護が要求される同盟国において
公共のものとなつた著作物は、その国において新たに保護されることはない」と定められていますし、

というところで、なんとかなるんじゃないかと
0891名無しの笛の踊り2015/10/11(日) 07:48:08.45ID:hiPgdCB9
世界の中心ちうごくの辞書には著作権が載っていないアルヨ!!!
0892名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 00:15:08.67ID:eyCrvjhT
─┼─┐─┼─  /  ,.         `゙''''‐、_\ | / /
  │  │─┼─/| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐‐‐  ● ← 独墺交響曲至上主義者
  │  |ツ │    |  |  | イン /´⌒`ヽ   // | \
                 {,    リ) / ./ |  \
              __ /}从、 リ(  /  /  |
      ,. ,. -‐===‐- `つ/ ,.イ ’^ソハノリ   / ∵|:・. 宇野さんが、
    〃〃〃〃      //ミノ__  /´   /∴・|∵’ ドビュッシーの
 _____      ノ_/ /    ヽミ、、   .∵.;|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
(        二二二ニ) ノΘ(__   )  ゙ 、∵.;|∵’, テニスラケットで
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     .^^^'   \ !  ̄フ    ゙ 、 |∴ 指揮する 夢を見た。
               /\/ ∧/ 
              / /  ノ./
             ノ/   ヘ__、
0893名無しの笛の踊り2015/10/17(土) 08:38:11.80ID:Su3PEhs1
>>879
そういう俺は超得した気分

こういう機会じゃないとカラヤンなんて買わなかったし・・
でも聴いてみてびっくり・・
このカラヤン62年にはまってしまった・・

第九 第2楽章 9小節リピート カラヤンにしては珍しく
やっていたんだね・・・・
0894名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 00:14:12.41ID:dl0RQGpK
「・・」なしでは喋れないんですか?
0895名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 01:21:40.97ID:iEQFAzEi
> 第九 第2楽章 9小節リピート カラヤンにしては珍しく
> やっていたんだね・・・・
LPでは1枚に収めるためにこのリピートはカットしてたんだよ
0896名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 05:53:51.00ID:/l6Ep7CR
実演でも、カットしていたから、
その為ではありません
0897名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 15:22:20.48ID:AgQs9c4e
ケント・ナガノの録音がまとめられて全集ボックスで出る
http://www.hmv.co.jp/product/detail/6692483/
http://tower.jp/item/4079797/

ナガノは同じ音源が違うレーベルから再発されるケースが多いが、
今回も、ボックス化に際して発売元がソニーからAnalektaへと移行
「運命」初出時に組み合わされていた現代作曲家の曲はカット

ちなみに、英Presto Classicalで安売り中(送料込み¥4,360)&試聴可能
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Analekta/AN291505
ピリオド奏法という話だったけど、それほど過激ではなさそうな感じ
0898名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 21:16:46.87ID:ZaVi6JkW
これはありがたい
0899名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 23:11:56.68ID:mptYtDmT
ジンマンとノリントンとヘレヴェッヘとヤルヴィだとどれがオススメですか?
0900名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 00:11:00.62ID:Iu6u/jTw
ピリオド奏法が好きなら、その4種はどれ聴いても満足できるとは思う

ついこの間までだったら、ジンマンの交響曲全集込みの
Beethoven Complete Masterpieces(60枚組)が¥3,985で出てたのにな
http://tower.jp/item/2219440

東京在住なら、秋葉原店にはまだあるかも
https://twitter.com/TOWER_Akihabara/status/655601190906937344
0901名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 00:29:14.24ID:zECesqxk
ジンマンは普通じゃないから、やめとけよ
0902名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 00:33:01.40ID:UEOAPiCH
>>900
ベートーヴェン全集はヴァントのしか持ってなくて、それも好きなんですが今風のも聴いてみたくて。

60枚組のびっくりするぐらいお得ですね。
情報ありがとうございます。
0903名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 00:35:01.48ID:RvBDiPGr
あくまでも俺の感想だが
そのなかではノリントンが一番詰まらない
パーヴォ・ヤルヴィのが一番好き
0904名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 01:14:45.95ID:Iu6u/jTw
あ、もう寝てしまったかもしれないが、
パーヴォのベートーヴェンなら、たった今放送中のNHK-BS
プレミアム・シアターで、6・7番が放送されるから参考にしてみては

今、既に放送中だが、ベートーヴェンは最後の方だったはず
0905名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 08:48:37.55ID:A9O1ngd+
>>899
その中ではヤルヴィ
個人的にはクリヴィヌ。特にカザルスのモーツアルトが好きな人にはお勧め
0906名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 08:51:56.31ID:xnxgTOYW
>>899
>>867
0907名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 09:48:34.18ID:Iu6u/jTw
「くたばれジンマン」の人の言ってることは、さすがに今となっては時代錯誤だと思う
ベーレンライター準拠でまともな演奏はその後相当な数が出てるから、
ジンマン=ベーレンライター100%準拠なんて思っている人はもういないでしょ
あれはあれで楽しめばいいじゃない

あと、ベーレンライターが現時点で最新・完全正当かというとそんなことはなく、
ブライトコプフの最新版、ブラウン/ハウシルト校訂版なんてのも存在する

が、ベーレンライターが商売上手で、メジャー指揮者に売り込みまくったことで
今の状況が生まれちゃってるわけだね
0908名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 09:54:43.11ID:xnxgTOYW
時代錯誤とはリアルタイムにズレてる場合に対して言うもので
過去のものを今に照らしては言わんだろ普通
0909名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 11:10:02.90ID:EWovpIlg
今でも売ってるものだしねえ
0910名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 11:15:10.00ID:xnxgTOYW
えっ?
0911名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 18:58:50.01ID:zECesqxk
>>907

>ジンマン=ベーレンライター100%準拠なんて思っている人はもういないでしょ

おいおい
0912名無しの笛の踊り2015/10/19(月) 19:05:32.65ID:zECesqxk
>>850
みたいな人もいるんだよ

さらすようで申し訳ないが
0913名無しの笛の踊り2015/10/20(火) 09:50:40.93ID:tVl4LA/d
発売元がそう言い張っていて
譜面取り寄せて自分で追う程の人でなければ
或いは懐疑的にネット情報を掘らなければ
「公式」を信じるしかないというのも事実ではあるな
一方その真逆で聴いたこともない俺が
「くたばれジンマン」で先入観にどっぷり浸かってたりもするんだがw
0914名無しの笛の踊り2015/10/20(火) 13:42:13.48ID:wge6+89B
ジンマン楽しくて人間味があっていいじゃないか
ベトはしかめっ面、仏頂面という先入観を見事に吹き飛ばしてくれた
海外で高評価なのも頷ける、フルベンやクレンペラー、カラヤンなど
大昔の巨匠に洗脳された日本の高齢オタが中心だろ、文句言ってるのは
0915名無しの笛の踊り2015/10/20(火) 13:55:52.39ID:tVl4LA/d
岩城マラソンで洗脳されちゃいけませんか
0916名無しの笛の踊り2015/10/20(火) 13:58:53.32ID:qHMHYeeg
それはグッドマンやホグウッドといったピリオド勢の功績じゃないかな
ジンマンはそれに乗っただけ
0917名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 12:19:54.44ID:UPLeM6Ox
じそまそ盤の装飾音は一発勝負のアドリブでやってるならお遊びといえなくもないが
前もって作曲して楽譜に起こしたやつを演奏してると思うと白けるんだな。
前もって作曲した装飾音なんて遊びとはいえない。
まあ、じそまそのベト全に限らずクラシックの装飾音は大概はそうなんだろ。
しかもCDは繰り返し聴くものなので3回も聞いたら陳腐化する。
0918名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 21:19:36.53ID:reXIYfAK
陳腐にならないように適切に装飾音を配置するのがプロの作曲家で、
それを陳腐にならないように演奏するのがプロなのに、
いったい何を書いているのか
0919名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 22:51:11.24ID:UPLeM6Ox
装飾音って
どうせ奏者が自分で事前に考えて楽譜に書いて練習して演奏してるんだろうと思ってたんだが
更にその一枚上を行ってわざわざプロに作曲依頼してるのか?w
0920名無しの笛の踊り2015/10/23(金) 22:55:31.01ID:reXIYfAK
現代の演奏では、
古典派以降の装飾音は楽譜の通りしかやらないもんだよ、普通、
って、それくらい当然知ってての煽りだろ、言わせんな恥ずかしい
0921名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 01:50:32.98ID:VNLA+d9l
ハイドンの音楽は楽譜どおり演奏すべきだ

当時の演奏家がつけた装飾音のレベルがあまりにひどかったため評論家がつけた注文
0922名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 12:10:35.38ID:i66ZYaRx
>>920
おれはジンマンのベト全の装飾音みたいな余興で入れた的なやつのこと言ってるんだが
あれはベーレンライター版の楽譜に印刷されてるのかよ?
0923名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 12:14:22.34ID:i66ZYaRx
「田園」第一楽章の、秋祭りのお囃子にしか聞こえない
ふざけた装飾音とかも楽譜に印刷されてるのか?
0924名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 12:33:05.41ID:FYfHGVbU
ジソマソの装飾音は自分の研究の成果だってどこかに書いてあったな
自分で楽譜に書き込んで団員にやらせたんだろうな
なんだか離れで人知れず変なもの作ってる成原成行みたいだな
0925名無しの笛の踊り2015/10/26(月) 21:59:16.29ID:FXAnZa+T
グールドの装飾音くらいになると、逆にないと物足りなく感じるんだがな
0926名無しの笛の踊り2015/10/26(月) 22:04:48.06ID:dMDxmIca
装飾音も気になるけれども、
リピートの有無も気になる
0927名無しの笛の踊り2015/10/28(水) 19:31:24.75ID:UQcJBckN
>>914
ホントにしかめっ面だったの?
0928名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 11:58:55.80ID:KwP979yq
ベートーヴェンって
常に女性の影があった・・
つまりモテモテのイケメンだったんじゃないか

音楽もかっこいいしね 

きっと演奏する人がフルヴェン代表にみられるよう不細工だから
ベートーヴェン=ブッ超ズら になったんじゃないかなww
Mr宇野なんかベトは不細工でなくてはいけない との偏見の代表
0929名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 12:03:09.28ID:4UUNNzeF
フルヴェンはイケメンです
モテモテです
0930名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 12:04:54.37ID:BNrgcADe
ラトルの新チクルスはジョナサン・デル・マー版。
0931名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 12:39:27.95ID:izrs8vmn
あちらは運転免許の更新が無かったらしく
免許証の写真はずっとフサフサだった
0932名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 21:34:31.11ID:bqXY/LAC
正確には、
フルヴェンは、女たらしです
0933名無しの笛の踊り2015/10/30(金) 21:54:48.84ID:7yLNJ1QR
エリザベートタン苦労したんだね
0934名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 23:24:35.37ID:a49kscvY
らいすっきのがようやくでたー
http://www.hmv.co.jp/news/article/1511010013/
でもSACDじゃないのか・・・悩む
0935名無しの笛の踊り2015/11/01(日) 23:37:46.28ID:wYqKOXOY
俺も悩んだが、ユーザーレビューから見たその全集のウリって
>今回も360°を効果的に使ったマルチch録音により、独特の魅力を持ったディスクになっている。
なんだよね
SACDでないと魅力半減じゃんと思い、ふっきれれた
0936名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 23:19:30.12ID:oLn3WG69
目隠ししてSACDですって聴かされりゃ
CDと区別つかないくせによく言うわ
0937名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 23:26:41.22ID:NoTs+SYg
オレの経験では、45歳過ぎると、耳の可聴域上限がCD上限より下がった。
若い人は若いうちにいっぱい聴いておけよ
0938名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 23:37:28.17ID:rISQtbrT
マルチch録音が何なのかわかってないのか
CDしか聴いたことがいなのか
かわいそうに
0939名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 00:49:04.90ID:vx+tqLCm
クラシックをマルチで聴いてるチンカスなんておらんやろw
0940名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 22:41:05.70ID:OvX6kgw5
>>939
ごめんね〜これは資金力の問題なので、マルチで聴く楽しみは君には分からんだろうね
0941名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 23:28:43.89ID:CM2LYMHp
マルチで聴く=同時に聴く、っていう意味だろ
0942名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 23:55:29.94ID:a9U8Mdr+
かわいそうすぎて、かける言葉がみつからない
0943名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 00:38:08.29ID:xc8jOeHJ
マルチの女
0944名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 06:38:39.10ID:TQRpbXTH
マルチで聴くなんて、器用なことはできないw
0945名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 11:14:47.39ID:wjsh9hG8
>>943
洗剤買えとかしつこいんだろ
0946名無しの笛の踊り2015/11/05(木) 20:07:05.43ID:GVsdcYbf
俺はセリオの方が好みだ
0947名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 20:33:55.25ID:TSsIojmM
セルの全集が良い。
吉田秀和氏はベト5を「それまでの3楽章が素晴らしいので、
せめて終楽章が並のできだったら推薦してやったのに」
と論評していたが、未だに何を言いたかったのかわからん。
0948名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 08:10:40.94ID:0QLPrgti
俺の周りの人間にも、
「ベートーヴェンの交響曲? そういえば何年も聴いてないよ」
という奴が多い。

ベートーヴェンの交響曲って、実は もう人気がないのでは?
10年後あたりには新録音は ほとんど出ないかも。
0949名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 08:40:54.93ID:pcEavgVN
何度も聞いた人が聞かないのと
聞く機会が無いのとは別
自分の周りの特別な事情を「多い」なんていう曖昧な言葉で一般化しないように
0950名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 09:56:35.91ID:Cuibe9nu
>>819>>948
誰かが同意してくれるのを待ってるの?w
0951名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 10:10:21.79ID:aJ4/S9pM
>>948はコピペ
0952名無しの笛の踊り2015/11/14(土) 15:42:37.49ID:9tQzALnu
     >>948        /       ⌒\
               /           ⌒ヽ,
              (               ヽ,
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         /      /           ',. \ ヽ     おまえココおかしいんじゃねえか?
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  /´ .., ヽ,,._)     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′. `"´丿 ヾ.
 /    ヽ,r'  ',.   (    ,r'(・)~,.'      `'''''"     .i
 l    ヽ」.   ',  彡      `"´  ノ  ;   ヽ.     ,' i
 i −'´ll     ', 〆、ミ      ー- ''"  ( ,、_ ,.ツ ヽ   ,' i
 ト──┤     '{ ⌒          ,' U  ,,___,.  ,'  }
 i      !.     \  i、. \     ' ,,.‐''"ニ  i´ ,'  ノ
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 i     ゝ、_       ∧ 、    ‐ - t       ,,λ
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     ヽ           /   |    \   /   /   \
0953名無しの笛の踊り2015/12/10(木) 16:26:02.69ID:QVnbbz4E
>>827
マゼール/BRSOはもう正規で出たんだっけ?
0954名無しの笛の踊り2015/12/11(金) 05:49:10.84ID:gMyMQL8E
クリュイタンス絶品
0955名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 10:16:35.34ID:MaTJffL/
クリュイタンスのディスコグラフィーって出版されているのですか?

1974年ごろ、日本フォノグラムから出たフルトヴェングラー指揮ベルリン
フィルのベートーヴェン交響曲第8番のLPの実態が、クリュイタンスの
ベルリンフィルの別テイクだと判明したとの記事をレコード芸術で見た
記憶があるのですが、クリュイタンスのベートーヴェンって全集以外にも
あるのでしょうか?
0956名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 10:21:40.83ID:/ydUoHXd
ネットでググれば出てきそうだけどね>ディスコグラフィ
4楽章の音型変更でばれたんじゃなかったっけ?第8
0957名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 11:17:00.58ID:bdHJ92cd
別テイクじゃなくて、単なる劣化モノ
要するに発売元が悪意ある詐欺に引っかかっただけ。
しかし、当時はそれでカネ返せってやつもほぼいなかった
鷹揚な時代だったから、損したのは購入者だけ。

まあ、珍盤としての価値は計り知れないが
0958名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 11:27:30.93ID:MnjVvG6n
どこに別テイクと
0959名無しの笛の踊り2015/12/12(土) 11:45:57.72ID:bdHJ92cd
>>958
>>955
まあ、三つも上のスレだから気がつかなくて当たり前だけど
0960名無しの笛の踊り2015/12/23(水) 22:57:57.72ID:LtgjojQu
クレツキのSACD全集届いた。音質の向上はかなり良いよ。
CDもそこそこおとはよかったが、SACDになってやけにダイナミックレンジが広がった。昔のチェコフィルを眼前で聞いているみたいだ。
私は大満足
0961名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 03:29:00.05ID:Bzfb/i2H
レイボヴィッツ/ロイヤル・フィルの全集ってどうですか?
0962名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 09:43:50.26ID:VhDwcLZZ
アルミです
0963名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 13:28:31.37ID:m6hkh4tw
クレンペラー/PO,NPOの箱を見かけたんだが迷ってる
そもそもクレンペラーってどんなスタイルなんだい?
数年前ちょっとブームになってたけどさ
0964名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 14:31:52.66ID:Bzfb/i2H
>>962
アルミってどういう意味ですか?
0965名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 17:26:44.29ID:QsZX2B84
>>963
ブームになったことなんてあったっけ?
昔から固定ファン層はいるけど

テンポ遅めでぶっきらぼうな演奏だけど、それが好みに合えば
ハマると思う

YouTubeにたくさん上がってるから、
「klemperer beethoven philharmonia」で探してみるといい
全集CDとは別音源も混じってるので注意
0966名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 17:46:27.60ID:m6hkh4tw
ブームというには地味だったかなw
若い頃の録音がまたぞろ出て来た時期があったような・・・
ともかく情報有難う
0967名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 20:06:15.04ID:ZbXLVog6
>>961
レイボヴィッツのもYouTubeで聴けるでしょ
leibowitz beethovenで検索すれば、ロイヤル・フィルとの演奏も
ずらずら出てくる

音質面では、今現在出てるレイボヴィッツ箱で買うのがいちばん
いいんじゃないかな。多分。

昔、手塚治虫のドキュメンタリーで、そのままに保管されている
彼の作業場のレコードプレイヤーに、レイボヴィッツの
ベートーヴェン(4番だったか)が乗っていたのを覚えている
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。