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新・ベートーヴェンの交響曲全集Part3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2013/11/28(木) 21:29:13.78ID:Azqezn9Q
ヴァント、ケンペなどのキチガイ書き込みは禁止

前スレ
新・ベートーヴェンの交響曲全集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1305468460/l50
新・ベートーヴェンの交響曲全集Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1329318844/
0567名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 06:05:38.78ID:3pQLRVsl
>>565
PALからNTSCへの変換の問題とかは？
0568名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 07:23:55.54ID:5b1eZcXO
>>566
日本語解説付きの国内盤がいいということかな？
実は今、国内盤のベートーヴェン交響曲全集って、あまり多くないんだよね

Amazonあたりで、初心者とおぼしき人達に人気があるのは、
スウィトナー盤とマズア盤あたりかな
この2種だったら、安いのはマズアの方だが、
音質・演奏面を考えるとスウィトナーの方がお薦め

あとは、先日タワーレコード限定で再発売された
ハイティンク／ロンドン・フィル盤も良いかと
その他では、価格が倍以上に跳ね上がるが、
最先端を行く解釈の、パーヴォ・ヤルヴィ盤もある

でもほんと、国内盤だと選択肢ってこの程度なんだよね
解説はネットで読むことにして、輸入盤を買う、という手もあるけど、
初心者の人には敷居が高いかな
0569名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 07:56:30.27ID:8nZGRbaJ
>>565
＞1960年代のカラヤンのヴィデオなどを再生すると、A=446Hzどころか、なんと半音高い場合さえある。

古いVHSで見ているとするとデッキの回転数に問題があるか、
ディスクになっていたとしても変換に問題があるか、
この人の耳に問題があるか　等が考えられる

現実の音が半音高いはあり得ない
このブログ？の主は446と半音高い（≒470）との差が大き過ぎることを理解していないだろう
0570名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 13:35:17.17ID:YidJnZbf
>>568
ウソはよくないよ。
アバド、ジンマン、ラトル、シャイーなど、丁寧な解説付きの国内盤はほかにも色々ある。
>>566も多数ある中から絞りきれなくて、ここへ聞きに来ていると思うんだが。
0571名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 14:39:28.21ID:5b1eZcXO
>>570
現時点で大手オンラインショップに在庫があるかどうかを
確認した上で書いているんだが

自分が持っているからといって、
今でもどこでも売られていると思い込んでいないか？

まあ、見落としがあったなら謝るが
あと、単売で出ているものを含めれば、もう少し増えるな
0572名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 18:08:30.88ID:YidJnZbf
見落し多すぎだろw

とまあ、>>566の言うような演奏・録音の聴きやすさとある程度詳しい解説が希望なら、
俺はやはり最新のシャイーを勧める。ちょっと高いけど。
ジンマンも室内楽的な音響が聴きやすいが、かなりドライな演奏なので好みが分かれるかも。
録音環境は一段下がるが、アバドやラトルも、ベーレンライター新版の決定盤として面白いと思う。

古き良きスタンダード盤を求めるなら知らん。その筋の詳しい人からの意見に待つ。
0573名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 18:38:09.85ID:5b1eZcXO
>>572
シャクに障って調べてみたw
「多すぎ」ってほど見落としちゃいないと思うんだが

ラトル、アバドは新品国内盤全集の取り扱いはAmazon、タワレコ、HMVの3店とも無い
アバドに関しては、3種の全集のうち、VPO盤、BPO新盤は分売があるにはあるが、
価格が高すぎて、さすがに薦めづらい

シャイーはタワレコのみ国内盤全集の取り扱いがあるな
分売に関してはアバドと同じ状況

ジンマンはタワレコとAmazonに新品在庫あり

まあ、そうなるとシャイーの国内盤全集をタワレコで買うのもいいかもね

誰かさんはタワレコ大嫌いみたいだけどなw
0574名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 20:04:35.16ID:prieUCnN
そんなどうでもいいことで言い争いすんなや
0575名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 21:22:53.39ID:bSF0p26/
高粘着度、低煽り耐性って言うネットやっちゃいけない奴が居ついちゃたみたいね
0576名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 21:43:49.33ID:+tYm6T6p
つーか、余計な一言言わずにいられないって
よほど鬱憤が溜ってるんだろ
もっと、世の中が済みやすくなりますように
0577名無しの笛の踊り2014/12/15(月) 22:26:49.74ID:rLoSiYxH
>>566
私も聴きやすさということでスウィトナーと
それからコリン・デイヴィス
http://tower.jp/item/3304372
を薦めます。概ね↓のコメントに同意です。
http://harucla.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-0cc0.html
0578名無しの笛の踊り2014/12/16(火) 01:16:40.82ID:UCN571GW
在庫があるかどうかにどうしてそんなにこだわるのだろう
0579名無しの笛の踊り2014/12/16(火) 20:14:07.49ID:9kCM+tD3
結局家の
在庫になるだけなんだけどな
0580名無しの笛の踊り2014/12/16(火) 20:39:25.08ID:jZ/5QmBa
オチがついたので次行きましょ
05815662014/12/16(火) 21:03:01.96ID:hqnHSR4x
どうもありがとうございます。

たくさんおすすめいただいたので、時間をかけて
順番にすべての購入を検討していきたいと思います。
まずはスウィトナーに興味をひかれます。
0582名無しの笛の踊り2014/12/17(水) 07:14:00.60ID:Q9dFmRTj
ヨッフム／コンツェルトヘボウの全集は買い？　この盤
http://www.deccaclassics.com/fr/cat/4758147

演奏は大丈夫だろうけど、音質はどうなの？これ
0583名無しの笛の踊り2014/12/17(水) 07:34:14.28ID:/Q0fZCeJ
タワレコから再発されてませんでしたっけ
0584名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 12:46:55.95ID:y1CbmFiI
遅ればせだがシャイーの全集を購入。
アバド・BPO以来の名演だとは想うがどうもこうしたせかせかとした演奏はだめだな。
これは楽譜によるものだと想うので仕方がないが。、やはりバレンボイムのみたいに思い入れたっぷりの演奏の方が好みだな。
0585名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 12:57:26.13ID:y1CbmFiI
>>582
それ持ってるよ。ヨッフムが好きなら買いじゃない？
ただ録音年代から分かると想うが音質はあまりよいとは想えない。
ノイズはあるし痩せた音だね。
でも音質に拘るよりも演奏そのものを聞いた方が良いんじゃないか？
こう言うことを書くと突っかかってくるやつがいそうだが、六〇年代の演奏など音質をいくらいじったところで仕方がないよ。
元が今ほどではないんだから。
0586名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 13:07:08.74ID:E15l4Br1
まあヨッフムの3つの全集の中では演奏録音ともそれが一番だしなあ
0587名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 13:16:22.97ID:R02McG1w
てか、そのシリーズそのものが
そろそろ買っておかないと入手困難になる気がするな
いずれ再発する可能性もあるけど
0588名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 14:06:49.82ID:d+iag8om
>>585
そうかぁ？
俺は、大した機器で聴いてないからかもしれないが、あの年代にしてはいい音だを思う。
演奏も素晴らしい。スター指揮者ではないから、LP時代に廉価盤で売られていたけど、
内容は素晴らしい。特に田園などは。
0589名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 00:17:17.83ID:yEqsOuMj
ヨッフム/ACOのベト全
「あの年代にしては」なんていう条件抜きにして普通に録音良いだろ。
>>585は「今から50年も前の録音が最新のデジタル録音より良いわけがない」
という先入観で判断してるに過ぎないのでは。
もしかしたら聴いてすらいないかも。
0590名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 02:10:49.53ID:o932Zwm8
最近ではヴァンスカ／ミネソタだな
0591名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 02:43:52.51ID:fnkq/FhC
ヤンソンス／ＳＢＲ（オマケ無しの方）を昨日タワレコで購入、約2500円と思いのほか低価格だった。

早速１〜３番まで聴いたが、まずオケが優秀だ。
たっぷりと余裕のあるキラキラした響きで、音色が何とも豊かだ。
ちょっとしたニュアンスの変化を、楽々と表現してしまうポテンシャルの高さが素晴らしい。

硬質で引き締まった 響きのハイティンク／ＬＳＯと、好対照を成していると思う。
0592名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 05:10:44.59ID:+Xq+Y6fQ
>>590
BISレーベルは本当にハズレがないよね

>>591
来日公演ライブの映像版はさらにいいんだぜ
0593名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 07:24:10.66ID:hUX5tZaZ
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
0594名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 09:57:38.10ID:nW0HH3iT
>>589
そういえば、柳勘治って知人がいた。
今、どうしてるんだろう。
いずれにせよ、年の瀬に思い出せて良かったよ、
サンクス
0595名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 21:06:30.53ID:yEqsOuMj
ヨッフム/ACOのベト全

念のため何曲か聴いてみたけど、音かなり良かったぞ。
ヘッドフォンでもヒスノイズとか殆どわからなかったし
これのどこが痩せてる音なんだ？　弦とかふくよかだし
木管も今のヘボウより牧歌的な響きがして好きなんだけど。
とてつもなく高価な装置だと>>585みたいな感想になるのかい？
0596名無しの笛の踊り2014/12/28(日) 08:55:47.65ID:AQBsgK81
このスレにはふん耳が多いことを改めて認識できた。まあ古い演奏を聴く場合録音などにはそれほど拘らないけどね。
0597名無しの笛の踊り2014/12/28(日) 10:05:25.53ID:giHW/5PL
トスカニーニの全集は今となっては糞だね
0598名無しの笛の踊り2014/12/28(日) 10:09:33.69ID:3S+9BINq
わりとそうでもない
0599名無しの笛の踊り2014/12/29(月) 02:03:36.30ID:HV8/mQB3
べト全是非してほしかったのは
ベルティーニだな
これだけはしてほしかった
残念で残念で精子の出が悪い・・・
0600名無しの笛の踊り2014/12/29(月) 02:06:06.84ID:uJlO5zzI
カラヤン盤が定番
0601名無しの笛の踊り2014/12/29(月) 03:22:59.57ID:jxK/1TEL
>>599
この頃のやつは、精液と言わずに精子と言うんだな
0602名無しの笛の踊り2014/12/29(月) 14:04:51.12ID:55yhqQ0T
ちなみに、「この頃」という言葉も老人しか使わないな
0603名無しの笛の踊り2014/12/29(月) 17:51:23.95ID:YtN14A+G
コノ頃、都でハヤルものですな
0604名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 09:15:02.31ID:FcYuNbKX
♪この頃はやりの女の子 お尻の小さな女の子
こっちを向いてよハニー
だってだってだって だってだってなんだもん〜
0605名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 09:26:30.22ID:2Tgpw5+/
モノラルは聴く気にならんな
0606名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 11:09:41.11ID:QG1zijO0
>>605
面白い映画だよってすすめても、白黒映画なんか見ないって言った知人を思い出す
価値観は色々だね
フレージングやテンポ、楽器間のバランスに重点を置いて聴いてる自分としては、
余程ひどい録音でなければ問題ない
0607名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 11:38:46.15ID:tdacCTJ3
楽器間のバランス
楽器間のバランス
0608名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 11:47:12.37ID:QG1zijO0
>>607
なんかおかしかったか？
どの楽器を強調するか引っ込めるか、場合によっては楽譜に書かれてなくても旋律に重ねてるかとか大事だと思うんだが
0609名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 11:57:15.04ID:Mt0a4edG
旋律に重ねてる
旋律に重ねてる
0610名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 12:09:20.26ID:T6MVgTlw
608氏の言い分はよく分かる。^ ^
俺もそういう聴き方をするから。主旋律より対旋律を強調したり、木管を抑えて弦を強調およびその逆。左右Ｖnの掛け合い強調とか色々ある。ただ、全体の中でそうすることの意味とバランスがとれていないとね。
0611名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 12:30:11.22ID:ZtcXWrD8
>>607に同意
0612名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 17:03:33.24ID:7bGDOPsX
極端に言えば、テンポとダイナミクスとフレージングがわかれば、ベートーヴェンの場合、大勢に影響ないという
0613名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 17:08:28.05ID:ApJfpiTC
>>612
ベートーヴェンに限らずほとんどの場合そうだな
楽しむ要素として音の美しさやダイナミクスの幅の広さ、音場の広がりなんかがあるのは間違いないが
0614名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 17:30:58.29ID:pAF8gfjG
近現代の作曲家の場合そうもいくまい>>612
0615名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 21:37:39.91ID:XogZ1xnX
ベトの交響曲は生で聴くと案外オーケストレーションが巧みなのに驚くけどなあ
0616名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 21:48:08.53ID:cfCQ8c6+
生ならではの醍醐味ですか
生で驚くべきポイントをお教え願えませんか？
　
0617名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 21:50:35.44ID:HhGYLB16
>>616
ホントに分かってる人なら初めから具体的に書いてくるもんだよ
0618名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 22:00:34.63ID:tdacCTJ3
>>616-617
0.02mm の壁を感じるかどうかは、その人の感性つーか生き様を反映するから
説明しても分かってもらえんかもなことだよなぁ
0619名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 22:02:58.54ID:1C9Qb1Ic
>>616
第九のバスドラ
0620名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 22:03:00.87ID:HhGYLB16
何番何楽章何小節目　でいいんじゃないですか？
あくまで、その人の感覚だと思うんで、他が同意するかどうかは別でしょうけどね
0621名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 22:04:21.80ID:o0XFZKYO
外野は黙ってれば
0622名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 09:16:51.16ID:orHSbyDD
>>615
というかやはり両翼配置で聴きたい。
0623名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 09:33:16.97ID:ncQ7lMTV
さてと今年最後の第九は誰を聴くかな
0624名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 09:50:34.59ID:DMNLx5co
昨日はセルのライブを聴いた。今日は紅白をちょっと見てからワーグナー版の第九だな。最近の年の瀬はたいていワーグナー版。見通しがよく、超絶技巧が聴けるから好きだな。
0625名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 10:23:51.00ID:kK09NJop
大晦日恒例全曲演奏会
行く？
0626名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 11:13:31.34ID:c3Lu8dWK
マーラー版と近衛秀麿版版ってCD出てる？
0627名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 12:15:18.54ID:1NWoKfju
しかし第九ってかっこいい音楽だなあ
特に第一楽章！！
0628名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 13:58:57.06ID:NJWt19IQ
>>626
マーラー版の第九なら次男ヤルヴィがCDを出してた
0629名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 15:16:43.23ID:hFLJAQ2b
近衛秀麿自身指揮のやつ再発してほしいわー
うちのあるのは雑誌付録レコード4楽章だけ
0630名無しの笛の踊り2015/01/01(木) 22:44:42.84ID:85U6WHAX
明けましておめでとうございます
両翼配置でなければ、モノラルでも一向に問題ないという
0631名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 01:19:11.72ID:Qb77/J1D
そういえば両翼厨ってHMVのレビューにもいるな
0632名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 06:34:41.33ID:Uh/OFbIZ
>>630
同感！
0633名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 11:20:29.52ID:r97A6Znn
あの時代は両翼配置が当たり前だったんだけど？
0634名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 12:38:59.03ID:N5OSlVfC
さてとまずは第1番誰を聴こうか
0635名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 17:41:16.03ID:Qb77/J1D
>>633
そんなことはわかったうえで、両翼配置の演奏以外は聴く価値なし
みたいなこと書いてる馬鹿をさして両翼厨って書いてるんだが。
0636名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 17:55:36.33ID:QZNVMejK
>>635
それこのスレで言うと誰のことかいな
0637名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 20:31:00.23ID:ONnyM6qR
残念ながら、モノラル時代までは殆ど両翼配置だったんだよなあ
0638名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 23:14:56.74ID:ter5Zi01
そうそれ、もうちょい録音技術の進化が速かったらなあと、いつも思うよ。
0639名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 23:20:48.19ID:doyQpmU/
てか、ステレオになるとともに左にVnが寄ってったのが現実。
0640名無しの笛の踊り2015/01/03(土) 23:29:13.14ID:jnxysx/A
両翼配置の効果はハイドンの交響曲で実感した
0641名無しの笛の踊り2015/01/04(日) 08:49:22.92ID:OGw5blzx
ベートーヴェンだと田園の第1楽章展開部あたりが両翼の楽しさを味わえる
0642名無しの笛の踊り2015/01/04(日) 17:27:22.12ID:mv0vDTvp
ステレオ初期だとＥＭＩのクレンペラーだけかな、両翼配置は？
0643名無しの笛の踊り2015/01/04(日) 17:34:43.73ID:/WJxuEdq
>>639
あん？ストコフスキーディスってんの？
0644名無しの笛の踊り2015/01/04(日) 18:03:39.19ID:C+865fPj
ストコフスキーのせいで貴重な伝統が台無しに
0645名無しの笛の踊り2015/01/04(日) 21:29:04.53ID:OGw5blzx
>>642
モントゥーを忘れないでくり
0646名無しの笛の踊り2015/01/04(日) 22:04:10.02ID:MhE3PGuN
バルビローリもニダ！^ ^
0647名無しの笛の踊り2015/01/05(月) 05:29:44.36ID:M9CKp7pV
>>642
ボールトも
0648名無しの笛の踊り2015/01/05(月) 13:29:39.70ID:p7d1TWlu
>>645,646,647
全集で？　モントゥーは今では全集だが、あの頃は
まだ揃っていなかったと思う。
0649名無しの笛の踊り2015/01/05(月) 22:23:45.63ID:Ge0bTPs3
この流れは「ステレオ初期に活躍した指揮者」で両翼配置を採用していた人ってことでしょ。
バルビローリで両翼ってどんなものがあったっけ？
0650名無しの笛の踊り2015/01/05(月) 23:29:19.26ID:hkhrg094
クーベリック
0651名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 00:58:58.83ID:/Rms8EWG
オレもスコア見てて両翼で聴きたいと思い、ひと頃ずいぶん色々買いました

最近、むしろ両翼が普通みたいになってみて、あらためてストコ配置の良さに気づいた
フルで鳴らすところではどうしても第二ヴァイオリンが弱いよね
かといって録音で持ち上げたりすると、味が乏しくなる
0652名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 10:52:53.18ID:I5S8tVxH
>>650
全部が両翼じゃない。何でかは判らないんだが。
クーベリックが妥協したのかな。
0653名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 12:27:46.60ID:jKhiBuN4
第1第2Ｖnをまとめて左側に配置するストコ配置は確かに録音のしやすさ効果の大きさでは有益だし、この配置に落ち着くまで何度か試行錯誤を繰り返し、落ち着いてからもまたいじくったりもしている。
ストコフスキーが録音に興味がなかったらできなかった配置だ。クレンペラーが敬愛していると言った由縁だろう。
しかし、実際のコンサートでは話しは別で、両翼配置の方がおもしろい。
0654名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 20:15:07.66ID:eWV7YHwq
録音よりVn同士が互いに聴けるので
演奏がし易くて普及したと聴いたが違うのかな？
ステレオ管なら左右配置の方が映えるし。
0655名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 20:49:33.61ID:T2Vqf+X8
自分も>>654のように聞いたが。
両翼だと、ストバイの後ろとセコバイの後ろ、
むちゃくちゃ離れちゃうし。アンサンブルしにくそう。
0656名無しの笛の踊り2015/01/07(水) 14:22:30.37ID:54UujAv+
「合わない時は私の背中を見なさい」って誰の名言だっけか？
0657名無しの笛の踊り2015/01/07(水) 15:11:51.73ID:Bw5XX/rm
澤穂希
0658名無しの笛の踊り2015/01/07(水) 23:12:45.03ID:7NszbjZI
80年代までは録音で両翼やってたのは古楽系以外では
クレンペラー、クーベリック、ムラヴィンスキーくらい
しかも録音によっては両翼ではない
0659名無しの笛の踊り2015/01/07(水) 23:49:56.84ID:Mb6rXw8r
>>639
1st・2ndバイオリンを左側に集めたのは
モノラル録音だと左右に振り分ける必要が
全くないことから始めたことだろ
0660名無しの笛の踊り2015/01/08(木) 00:23:27.42ID:vBEOi0cc
>>659
654、655が正解
アンサンブルが楽で合い易いから
音響的、或いは対抗配置を前提とした作曲学的見地からは対抗配置の方に利がある
0661名無しの笛の踊り2015/01/08(木) 00:24:29.91ID:vBEOi0cc
>>659
654、655が正解
アンサンブルが楽で合い易いから

しかし音響的、或いは対抗配置を前提とした作曲学的見地からは対抗配置の方に利がある
0662名無しの笛の踊り2015/01/08(木) 09:54:48.39ID:KzOupNcJ
だから、>>559はそういうこといってんだろ。
国語苦手か？
0663名無しの笛の踊り2015/01/08(木) 11:19:27.49ID:vBEOi0cc
国語は得意中の得意だったけど

モノラル録音だから配置変えたというのでは根拠が弱いね
その後すぐにモノラル録音の時代が終わってステレオ録音が主流になっても、録音関係ないコンサートでもその配置がなぜずっと続いたか考えてみようね
0664名無しの笛の踊り2015/01/08(木) 11:35:54.19ID:vBEOi0cc
>>559ではなく>>659の話と解釈

>>659で「そういうこと」つまり>>661であることを指摘していると読ませたいというなら、それにもなかなか無理がある
0665名無しの笛の踊り2015/01/08(木) 18:33:56.14ID:vvn35VHG
取り直しのきくステレオ・スタジオ録音が主流でも
左右配置は長らく主流にならなかったな。

クーベリックなどがたびたび左右振り分けの良さを主張していても
Vn左方偏移は収まらなかった。

それでもみんな普通に聴いてたし、左右配置を好むリスナーも少なかった。

最近話題がないから対向厨が侵出してきたのもわからんではないが。
0666名無しの笛の踊り2015/01/08(木) 20:36:10.61ID:8cRckDiR
>>665
ステレオ初期はたしかにクレンペラーとかボールト、それに
モントゥーくらいしか両翼はやっていなかった。よく聞くと、
ボールトもモントゥーもＶｌは振り分けだが、ＶＣは右側から
聞こえる。

初期は録音上何か訳があったと思う。ムラヴィンがＤＧ録音
したチャイコ４−６なんて、全然両翼になっていない。

子クライバーなんかは折衷的で、オケにより両翼にしたり
しなかったり。最近は、バレンボイム、ブロムシュテット
あたりか。2012年にヤンソンスがＢＲＳＯ連れて来日、
ベートーヴェン全曲やった時も両翼だった。両翼に多少は
変わってきているのかな。長レススマソ。
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