新・ベートーヴェンの交響曲全集Part3

0001名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 21:29:13.78ID:Azqezn9Q

ヴァント、ケンペなどのキチガイ書き込みは禁止

前スレ
新・ベートーヴェンの交響曲全集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1305468460/l50
新・ベートーヴェンの交響曲全集Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1329318844/

0319名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 00:01:19.56ID:sO+LErmS

恥ずかしながら、ブロムシュテット／ドレスデンの全集を今更初めて聴いているのだけれど、
これって、もしかして師匠のマルケヴィッチの解釈（後に出版されて、飯守泰次郎が録音している）
を取り入れている？

第９、第１楽章の再現直前のアタックが、4回ではなく8回になっている
（ちょっとスコアが手元にないが、8分音符×4と16分音符×8の違いかな）
これはマルケヴィッチ版と同じ

今はベーレンライター版がこの解釈を取り入れたから、
当たり前のように聴くようになったけど、
当時としては珍しかったんじゃないだろうか

0320名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 18:29:24.71ID:iLMqoowE

アンセルメのベートーベンって良いの？

0321名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 18:48:31.26ID:X6XtAERt

>>320
透明感があふれており、ドイツ人指揮者のを聞き慣れた耳には非常に新鮮に感じます。私は好きですね

0322名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 22:46:05.97ID:oEBw9MZU

>>319

ムーティもいち早くやってるんだよね

0323名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 23:09:31.94ID:sE48fmYV

>>320
特に７番がお気に入りだ

0324名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 23:53:38.56ID:sO+LErmS

>>322
おお、そうなんですか
ムーティ盤、棚の奥の方にしまっちゃったけど、出して聴いてみます

マルケヴィッチに限らず、一部の指揮者の間では自筆譜の研究結果として
伝承されてきたのかもしれませんね

0325名無しの笛の踊り

2014/11/21(金) 17:56:47.50ID:4bSDB2+7

>>321　>>323
ホントだな？　ポチっちゃうよ？

0326名無しの笛の踊り

2014/11/21(金) 18:15:46.32ID:jUnMoy0+

>>325
ネットにFLACデータがあるから聞いてからにすれば。

0327名無しの笛の踊り

2014/11/21(金) 19:29:56.32ID:Jq1Y1ePW

>>325
何をポチる？
今出ているアンセルメ箱か？それともベトだけか？
ベトはほんと透明でそれぞれのパートが、大げさに言えば、透けて見えるような演奏です。
このような演奏をフランス的というのでしょう。もっとも彼はスイス人ですが、大学が
ソルボンヌと言うことですから、フランス語圏の出身でしょう。彼のデビューで演奏したのが、
ベトの5番とのことです。私は3番がお気に入りですが。
今は彼の3つの箱を購入するかどうか思案中。

0328名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 05:09:19.85ID:wi1srLrc

>>327
ベトのみだ　2枚組が3セットのやつを狙ってる

>>326
そんなの有るなら　それ落とす！！！１

0329名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 11:56:51.81ID:2OikWnv/

7番のラッパがコケててガッカリ、安心して聴けない＞アンセルメ

0330名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 12:32:04.35ID:vwfNeKfG

俺は６番が好きだな。じつに爽やかだ。

0331名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 17:08:59.49ID:u28i23Mm

6番　色々聴いた。
カラヤンの最後の全集の6番などまったく
評価しなかったが、（3楽章反復カットなど）
最近、一番歌心ある演奏であったことに気付いた。
特に終楽章　伴奏が包むように歌いまくる

0332名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 17:14:19.22ID:Qti6v08x

定見、評価の基準が無いだけってこと

0333名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 17:23:00.33ID:u28i23Mm

ところでホクウッド
の全集を検討しているんですが、聴いた方いらっしゃいますか？

0334名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 17:25:38.82ID:GozPfYLu

>>333
ノ

0335名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 19:18:03.64ID:U6cKn+YZ

>>333
ホグウッドの持ってるけど、まあまあいいよ。
買って損はないと思う。

0336名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 19:32:22.84ID:syLwJyAD

複数組を所有している人に　まあまあ　の演奏が必要だろうか
損になるでしょうが

0337名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 19:47:10.28ID:GozPfYLu

9番4楽章の行進曲部が最高　ホグウッド盤

0338名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 20:18:11.11ID:XlTTfw2e

複数だから良い演奏でもまぁまぁになるかも知れぬではないか

0339名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 20:20:27.25ID:4UsO9yrZ

う～ん・・・でもホグウッドは「まぁまぁ」でしかないんだよなぁ　とオレは思う

0340名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 20:44:16.12ID:hlmKBxBI

最初からまあまあって言われてホイホイ買いますかっての

0341名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 20:49:38.22ID:GozPfYLu

アンセルメの6番第一楽章すばらしいな

0342名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 20:55:14.14ID:vwfNeKfG

↑おおっ！同志よ！！♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪

0343名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 21:17:41.30ID:XlTTfw2e

ガバガバ持ってりゃ、多少ゆるくても、いい演奏に感じるだよ

0344名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 21:52:08.42ID:GozPfYLu

>>342
うるせえよ

0345名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 21:53:58.94ID:GozPfYLu

6番の第一楽章は本当にオーケストレーションが素晴らしい

0346名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 23:00:51.18ID:E2ea17WT

ピリオド楽器のベト全ではホグウッドは上位に位置するレベルだと思うけどな。
少なくともブリュッヘンやインマゼールよりはマシでしょ。

0347名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 23:13:11.29ID:rDxSFV9E

評価は人それぞれとしか

0348名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 23:43:10.89ID:XlTTfw2e

どこがマシなのか少しは書いてくれんと
結局、ノリントンがマシということになる。

0349名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 00:00:08.67ID:GozPfYLu

アンセルメの全集ほど楽しく、苦なく聴ける全集も珍しい。

0350名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 00:01:23.91ID:JpU34mMC

録音時期は古めだけど、さすがのDECCA、輪郭のハッキリした良い音してる。
特にティンパニは出色。皮の揺れが見えるようだ。

0351名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 00:04:42.46ID:IlrBMTnz

ホグウッドは、あんまり煽ったりしてなくて、フルベンの5番みたいなことにはなってない。

最初聴いた時は、学術的に正しそうというのが嬉しかった。
オケは非力な感じがするから、精進料理みたいな感じ。

0352名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 02:10:17.13ID:GozPfYLu

ヴァント NDR のってどう？

0353名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 07:15:04.46ID:zCxiie9g

>>352
よく言えば、蒸留水のよう。
悪く言えば、きいた後何も残らない。
無味無臭の演奏で肩が凝らない演奏が好きならばOK。

0354名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 09:20:42.89ID:wmyBI13t

ベト全では、ブロムシュテットとヒッコックスとラトルが好きなんだが、
こんな俺には、ヘレヴェッヘの全集は適するのかな？
他のロマン派の曲のヘレヴェッヘの解釈は大好きなんだが。

0355名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 09:31:45.81ID:E2ea17WT

ヘレヴェッヘの全集はあの巻物みたいなジャケが・・・嫌がらせとしか思えん。

演奏は期待したほどにはヘレヴェッヘっぽくない気がした。
シャンゼリゼのオケとやった方が良かったのかも。

0356名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 09:40:54.64ID:a/QZr65M

>>354
ラトルを聴けているなら大丈夫な気もするが、
現代オケに古楽奏法を本格的に導入しているから、
その辺に抵抗がある人には向かないかも

ヘレヴェッヘでロマン派というと、ブラームスの合唱曲とか、
シューマン、ブルックナー、マーラーあたりの交響曲かな？
どれもオケはシャンゼリゼ管だと思うけど、
ベートーヴェンは現代オケのロイヤル・フランダース・フィルだから、
音響的には、もっと刺激が強くなっている

個人的には、かなり好きな全集だけどね。音質もいいし
ヘレヴェッヘは第９終楽章の終結で、山本直純ばりにテンポを落とす悪癖があったが、
全集ではそれがないのもいい

0357名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 09:59:01.30ID:wmyBI13t

>>355,356
ありがとう。
モダンオケ＋ピリオド奏法ならヒュー・ウルフもそうだね。
それじゃ、大丈夫だな、ウルフ盤も好きだから。

0358名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 12:29:53.75ID:2JqydiyC

あとヘレヴェッへは古楽ピッチ

0359名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 13:39:57.73ID:4UsO9yrZ

>>354
ヘレヴェッヘよりクリヴィヌが合うんじゃね？

0360名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 13:40:06.09ID:k1acOeCJ

フルトヴェングラーのは音が古いな。

0361名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 17:01:44.43ID:MgNhdoqs

>>353
買う気、無くなった

0362名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 18:40:36.64ID:3RmTZP37

ヴァント NDR って、激しくないトスカニーニ。
それでも、この全集のお陰でヴァントは再評価されたはず。

0363名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 18:55:50.42ID:u28i23Mm

スイトナーはどうですか？

0364名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 18:56:12.44ID:4UsO9yrZ

今にして思えば、
「再評価された」ではなく、「再評価を誘導された」が正しかったのではないかと・・・

0365名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 19:08:06.63ID:Mq/jPoqi

>>363
普通まあまあ
音は良い

0366名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 19:34:01.61ID:eWooG8ED

>>363
旧東ドイツの音が聴ける。
録音は最高にいい

0367名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 20:34:21.53ID:9Kt6xL9z

>>364
ギュンター・ヘルマンスじゃないヘルマンスさんがカラヤンが死んだころに
DGGからRCAレッド・シールのエロい人になりました、
って当時のRCAベスト100のカタログに書いてあったな。

ヴァントが注目され始めたのってカラヤンが死んだ後だし、
「再評価を誘導された」は、そうかもしれないね。
それでも、当時のレコード会社は、
売れる前のヴァントの録音を残し続けた事に関心するわ。

0368名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 20:38:41.99ID:rDxSFV9E

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　日本でのブレークはわたしの影響もあるよね？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　許光俊

0369名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 21:15:49.23ID:9Kt6xL9z

メンゲルベルクは、ベートーヴェン直系の弟子ってWikipediaに書いてあった。

0370名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 22:49:21.02ID:nuc/lSVh

旧東ドイツの話が出たので…
スウィトナーとマズアとブロムシュテットそれぞれどんな感じですかね？
>>363に乗っかる質問で申し訳ないのと結構有名な全集をいまさらでお恥ずかしいのですがよろしくお願いします。

0371名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 23:56:59.42ID:9Kt6xL9z

クルト・マズア 1927～
https://www.youtube.com/watch?v=PDA5ys3BGRA

ヘルベルト・ブロムシュテット 1927～
https://www.youtube.com/watch?v=iUk_N9LU7iY

リッカルド・シャイー 1953～
https://www.youtube.com/watch?v=-suf9BL9xRA

参考：【ＬＧＯ】シャイー＆ゲヴァントハウス管弦楽団２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1285510674/

スウィトナー & シュターツカペレ・ベルリン
https://www.youtube.com/watch?v=FBA2IGzBlBQ

0372名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 23:59:10.69ID:3xe7hccN

コンヴィチュニーをお忘れなく

0373名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 00:25:39.97ID:lnxqiUVV

コンヴィチュニー第九見当たらん。

代わりにこちら

クレツキ & チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
https://www.youtube.com/watch?v=WEnQeXlpNdA

セル & VPO
https://www.youtube.com/watch?v=DlmPNREkO5k

ティーレマン & VPO
https://www.youtube.com/watch?v=tuYtRA-TXas

バレンボイム & ウェスト＝イースタン・ディヴァン管弦楽団
https://www.youtube.com/watch?v=sJQ32q2k8Uo

ベーム＆ VPO
https://www.youtube.com/watch?v=ef2pVLLzDU0

ホグウッド & エンシェント室内管弦楽団
https://www.youtube.com/watch?v=EgBQ1YWzKSs

0374名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 17:18:25.77ID:GKdSDIRT

なるほど・・クレツキよかったかな
ホグウッド、全集検討してたんだが、終楽章の合唱がなんであんなに
テンポ落としてたんだろう・・合唱が入る前までは購入意欲高かったんだが・・
個人的にはきびきびしたドイツ語らしい演奏が好きなもんで・・

0375名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 19:12:52.40ID:GKdSDIRT

でもイギリス便で￥2.300があったんで買ってみよう

0376名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 20:14:41.26ID:s8j7gwyR

>>371,372,373 有難うございました。

却って迷ってしまう結果になってしまいました。しかし、しょうがないですね。
私はブロムシュテットが気に入りましたが、全集はゲヴァントハウスではなくて
シュターツカペレ・ドレスデンなんですよね。SKDももちろんいいオーケストラですが。
モダンオーケストラでピリオドの影響があまりなく、ドイツ系のオーケストラ、
ステレオもしくはデジタルの全集を探していました。

どうしようかなあ…。

0377名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 21:19:58.63ID:NXBm6MH0

Staatskapelle Dresden Blomstedt で検索すればいいよ。
https://www.youtube.com/results?search_query=Staatskapelle+Dresden+Blomstedt

0378名無しの笛の踊り

2014/11/25(火) 00:10:56.95ID:u4P0IbEz

>>374
アッラ・マルチャの部分のこと？

0379名無しの笛の踊り

2014/11/25(火) 20:13:23.91ID:jXhnsG86

>>378
そう、その行進曲からの遅さについていけるかなあ　というとこだが・・
またどうせ古楽での全集買うのならベーレンライターにすべきだったかとも・・
今持ってるやつ、スイトナー　ムーティ　カラヤン（普門館ライブ）メニューイン
プレトニョフすべてブライドコプフ版、それにこのホグウッド・・
まあ追悼という意味でホグウッド全集で持っていてもいいか。
イギリス便　待ち遠しい

0380名無しの笛の踊り

2014/11/25(火) 20:22:30.02ID:K+oUFm9x

無知で駄耳な俺には、ベーレン版と旧版の違いは、
>>319が挙げてる、第９・第１楽章の「ダンダンダンダンダンダンダンダン」
以外わからんわ

0381名無しの笛の踊り

2014/11/25(火) 21:01:26.06ID:u4P0IbEz

>>379
ホグウッドはブライトコプフ旧版だからね。
俺もベーレンライターの倍速テンポが好きだが、ホグウッドのは遅いわりに間延びしてなくて結構かっこよかったよ。

0382名無しの笛の踊り

2014/11/25(火) 21:02:00.54ID:jXhnsG86

それが、ベーレンでない、ムーティ、ホグウッドも
そのダン×８　なんだなあ
そして終楽章、主題呈示部の2ｎｄファゴットによる
低音補強もやっている。
その指揮者たちの原典研究によるものなんだろうな

0383名無しの笛の踊り

2014/11/26(水) 00:06:03.58ID:86B69z23

主題提示部の2ndファゴットは、ブライトコプフ旧版にも脚注で触れられているので、けっこう採用する指揮者は多いよね。

0384名無しの笛の踊り

2014/11/26(水) 23:40:34.43ID:IDjPpeNE

>>　383　
朝比奈氏は、あまり意味がないといっていたが、
聴き比べると温かさの違いがよくわかるね・・

0385名無しの笛の踊り

2014/11/26(水) 23:56:57.84ID:86B69z23

意味がないとは思わないんだよなあ。
ここで突然低音がコントラバスだけになるのは、スコアの見た目からしてもいびつだもの。

0386名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 00:23:40.13ID:cJyQSoK1

エロイカのトランペットが急にどっか消えちゃうとか、オクターブ下がっちゃうとか
ベートーヴェンはそういう書き方をよくしてるでしょ。
当然当時の楽器の限界からきてるわけだけど、音楽的には補って正解かもしれないけど、
原典志向としてはそのままが当時のスタイルということになる。
どっちを重視するかで、断定的に正解といえるものではない。

0387名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 10:42:53.22ID:6dj9SgKS

あのトランペットはなんか
音楽の背中を押すというか他のパートを送り出すようで
あとを託す感じが嫌いではない

0388名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 16:27:29.31ID:tjglW7tO

>>385はベートーヴェンが書いたものがいつの間にか譜面から欠落してしまったケースだけどね

0389名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 16:59:48.75ID:cJyQSoK1

ありゃ、そうなの？不勉強ですまん。

0390名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 22:13:50.54ID:cmItlCXm

>>　387
わいもトランペット高々鳴らすより、
ん？どうした　と客観的思考になるところが好きだ

0391名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 23:01:19.72ID:S67ql4vS

トランペットを全部吹かせるとベタベタするんだよな
ドイツっぽくない

0392名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 23:05:22.70ID:L4JsUU/X

へえ～
お前の脳内ドイツかよ

0393名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 23:52:27.71ID:6S4SNqSb

制約と様式の区別くらいしろ

0394名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 00:33:15.46ID:CnnBZ6F2

>>390
トランペットだけ賢者タイムみたいな

0395名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 00:37:22.00ID:FU/e7iP5

すると残された木管は射出された種か
卵目指して小粒ながらがんがって泳いでいると

0396名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 05:49:30.94ID:x49JpbgL

つまらない

0397名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 19:42:31.05ID:doV85vCv

レイボヴィッツの、伊ウラニア盤だけど

ベートーヴェン（1770-1827）交響曲全集
レイボヴィッツ＆ロイヤル・フィル（５ＣＤ）
（ピッチの低すぎる復刻盤）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5637416

何これ？
見出しで「ピッチが低すぎる」ってだけで、
それ以上の説明は何も無し。
買った人いますか？

0398名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 19:55:43.63ID:+mjDGi/w

Chesky盤なら持ってますが

0399名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 20:00:00.78ID:X5SdggdG

Uraniaって他社の権利切れ音源をCDからリッピングしてプレスして売ってるようなとこだｗ
SONYのとビットパーフェクト一致した、だけどオフセット値がずれてて素人リッピングレベルだったのはﾜﾗﾀ

0400名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 20:00:16.57ID:doV85vCv

自分もスクリベンダム盤なら持ってますよ。

つまり>>397は復刻失敗の商品ってこと？
低くする意味ないよね。

0401名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 21:45:32.28ID:Vgl5Zk1N

一番ダメだと思う全集はイッセルシュテット/VPOのやつだわ
天下のVPO指揮してるのに、女々しい演奏で男らしさがかけらもない
コネでVPO指揮させてもらえたという風聞も真実味が感じられる

0402名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 21:57:05.54ID:X5SdggdG

ダメでもいいから買えるようにしてほしいわｗ
現在入手困難

0403名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 22:01:39.36ID:c6DbSqka

>>401
女々しかったっけ？と久しぶりに５番を聴いてるけど、
そういう印象は全然ないけどな。

イッセルシュテットは女々しいどころか、朝比奈さんみたいなゴツゴツした
無骨で古武士のような印象があって、ターラあたりの放送録音でも、
それを実感するんだけれど、実演と録音の乖離はあるかな。

録音も良いし、もっともウィーンフィルの美質が出ているのは
イッセルシュテットのような気がする。

ティーレマンやラトルよりも確実に好んでいる。

0404名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 22:01:52.89ID:SpV0Ke8x

ウィーンと女々しさなんて絶好の組み合わせじゃなくって？

0405名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 22:05:26.04ID:c6DbSqka

女々しいというのは、露骨にヘイトな意味を含むのでね。
敢えて、それを「優美」と言い換えるならば、それは
ウィーンにはあるよね。同意する。

ワインガルトナーのベートーヴェンとか特に感じる。

0406名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 22:13:46.32ID:X5SdggdG

古臭いとかいわれてたメンゲルベルクいざ聴いてみたら尖鋭で刺激的でどこが古臭い？と感じたもんだ

0407名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 22:31:14.93ID:Ov0Q4iuY

>>403
うん、どっしりした５番。
古いガイドブックの文言借りると、「武骨な一徹者」「重厚剛直な力演」。
>>401は他の曲のどこかで、そういう印象持ったのかも。

0408名無しの笛の踊り

2014/12/01(月) 07:32:56.54ID:bWjb8zri

”朝シャン”のアバドのほうがよっぽど女々しいといえよう。

0409名無しの笛の踊り

2014/12/01(月) 18:40:47.47ID:mE4Ms9qD

VPOの全集で一番つまらないのはバーンスタイン
演奏が上手いだけで中身が全くない

0410名無しの笛の踊り

2014/12/01(月) 18:53:25.57ID:zJ3Pjf0j

>>409
そこまで酷いとは思わないけど、バンスタは旧録音のほうが好き
という人もけっこういて、俺もそのひとり。

0411名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 01:52:07.64ID:g2jZDbVw

ベームやイッセルシュテットの気の抜けたビールのような生ぬるい演奏よりは何十倍まし
ただバンスタはNYPとの旧全集の方がさらに血気盛んで活力があっていい
この点自分も410氏に同じ
録音時期がカラヤンの60年代全集と完全にかぶっていることもあって、当時まったく
注目されなかったようだけど、今聴くとカラヤンよりむしろ人間的で感動的

0412名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 18:48:32.95ID:4vs33++o

ハイティンク／LPOの旧盤って良いの？
http://www.hmv.co.jp/en/artist_Beethoven-1770-1827_000000000034571/item_Comp-symphonies-Haitink-Lpo_5560135

なんか高いが

0413名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 20:10:35.41ID:EeO21xpR

バーンスタインは旧録の活気をとるか新録の濃密さをとるか
結局両方とも好きだな

0414名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 20:24:06.97ID:LwSDuDES

濃密かあ…新盤で一番濃密なのって、何番のどこだと思う？

0415名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 20:39:17.88ID:EeO21xpR

>>414
一箇所あげるなら2番の終楽章、特にコーダかな

0416名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 20:50:24.41ID:KwC1IIG3

>>412
それ韓国盤
高い上に、同時収録された序曲集が入っていない

序曲入り、リマスター済みのちゃんとしたものは、タワレコから明日再発される
http://tower.jp/item/3743415/

0417名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 20:55:24.10ID:HTDaJy5T

アントニーニがハイドン全集おっぱじめたらしいがベトは完結したのかな
第九だけまだ出てなかったが

0418名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 21:26:27.76ID:NZ5vJoFA

俺はプレトニョフがいいと思う

0419名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 21:28:22.51ID:xfZAnp2x

>>416
横からだが、サンクス、ボチった