ブラームスの交響曲全集 Part14
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0001名無しの笛の踊り
2013/11/25(月) 15:27:14.73ID:e/cgwbSh引き続き語りましょう。
<前スレ>
Part13 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1349367344/
<過去スレ>
Part12 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1312653633/
Part11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1275609235/
Part10 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250678177/
Part9 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240015466/
Part8 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226748956/
Part7 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1215915295/
Part6 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204383342/
Part5 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193393481/
Part4 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182160463/
Part3 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171263255/
Part2 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144997102/
Part1 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129719318/
0233名無しの笛の踊り
2013/12/27(金) 20:33:12.32ID:wCmU2647このスレでは袋叩きにあうんだろうか?
でも好き。
0234名無しの笛の踊り
2013/12/27(金) 20:34:44.66ID:r2yS87VTみんな権威への愛があるなw
0235名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 00:47:22.31ID:kay2tiBCCDの演奏しか聴いてないか水槽厨だろうから仕方ないか。
0236名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 05:08:22.44ID:TkrEw3uF重圧ではなく馬鹿鳴らし
0237名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 11:37:34.42ID:EKQ9HWEIなかなか素晴らしい。
いいものを教えてくれて、有り難う。
0238名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 11:50:20.74ID:Roiuxc/x交響曲と協奏曲がまとまって、そこそこの値で買えるのって少ないな。
0239名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 12:16:27.18ID:GNavm9cG( ´∀`)人(´∀` )ナカーマw
>>238
私も持っているわ、その全集。
管弦楽曲から協奏曲から、水準以上の演奏と録音で味わえる、
かなりお買い得なセットだね。
俺も他者に勧めるときには、ファーストチョイスだよ。
0240名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 14:02:28.79ID:OhhAAAQgシンフォニーだけなら、もっとコンパクトで安いのがあると思うけど、
今回はコンチェルトも含めて、ってリクエストだったので。
そうすると選択肢はぐっと減ってしまう。
でもオケがコンセルトヘボウで、ヴァイオリンがシェリングで、
ピアノがアラウ。録音もアナログ円熟期のステレオ。
ある意味、すごくブラームス的なセット。曲数も多いし。
0241名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 14:07:02.82ID:AQ/osV6C0242名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 14:18:31.85ID:pyAinbdX「じゅうあつ」ってまさか
あれの誤変換じゃないよな?!
0243名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 14:19:41.90ID:pyAinbdXオレが変換するの忘れたw
0244名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 15:20:21.75ID:kay2tiBC0245名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 16:20:34.94ID:Hx8JBduh/イニニニニ\ヽ\ゝ_
/イニニニニニ\\V/彡\、
|三ニ>───、\V//彡\ヽヽ
|三ニ|  ̄ \\ヽ|
ハ三シ∠ミヽ, \ミ l
{!レ/ ミゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
| レ 彡ヽ`'ゝ f=・xミ; |ミ/
'┤ ノ i `'' /}
l ーイ⌒(、 ':i / /
| 《三ヲ`7≦ 〃
ト、 斤  ̄`''キ≧ /´
<| 丶 ヽニ--ソ'" /
ノ| \ \  ̄ /\
/ l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉 /\
0246名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 22:07:47.88ID:4BL69atL0247名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 23:07:55.14ID:Dp1H4dWr0248名無しの笛の踊り
2013/12/29(日) 00:40:08.04ID:kGzs3J/b0249名無しの笛の踊り
2013/12/29(日) 03:26:51.01ID:tMq36b81それでも1番のNHK ライブは
なかなかいいと思うよ。
ベームの場合、ライブのほうが
ブラームスに限らず良いと思うんだけど何故だろうなぁ。
0250名無しの笛の踊り
2013/12/29(日) 15:38:23.79ID:N3T72wwVワルターやフルヴェンよりもいい
比較の定義があいまいかww
0251名無しの笛の踊り
2013/12/29(日) 16:14:59.82ID:rskCSR2qクレーメルとのコンチェルトはベトとモツだが
0252名無しの笛の踊り
2013/12/29(日) 17:30:01.63ID:dD3D1IdVレコードのように広く後に残す前提がないだけ、思う存分自由に羽ばたけるからじゃないかな。
スタジオでキズを付けないようにすると、上辺の整備のみに腐心しがちになり、グイッと大胆に踏み込めなくなるんだろう、きっと。
借りてきた猫のようにおとなしくなってしまう。
0253名無しの笛の踊り
2013/12/29(日) 18:03:49.63ID:lmUcuSkz指揮台の小澤さんは一所懸命だったがサーっと音楽が上滑りして感銘薄かった
0254名無しの笛の踊り
2013/12/29(日) 23:50:41.37ID:aPORAkZ50255名無しの笛の踊り
2013/12/30(月) 00:33:20.05ID:Xwhl2n0N0256名無しの笛の踊り
2013/12/30(月) 02:40:54.27ID:mF2wtZtQ個人的には特にブラ3は最悪かもしれない。
自分はケルテス/ウィーンフィルの三番が好きなせいもあるかもしれないけど。
0257名無しの笛の踊り
2013/12/30(月) 09:22:20.89ID:mD1DoIm7お爺さん指揮者補正があるのは認める
0258名無しの笛の踊り
2013/12/30(月) 12:10:28.57ID:fqkmridJ0259名無しの笛の踊り
2013/12/30(月) 20:20:39.45ID:so8nVojyコバケン指揮のブラ1を聴いた
近くに座っていた夫婦づれ、旦那のほうが
「え〜、クラシックかよ〜」と、嫁さんに
無理やり連れられてきた感いっぱいだったのに
4楽章のときには、体を乗り出して聴いていた
演奏後、盛大に拍手しながら、嫁さんに「CDほしい」と
言っていたよ 嫁さんGJ!
こうやって同好の士が増えていくのはいいことだ
0260名無しの笛の踊り
2013/12/30(月) 21:33:43.64ID:Pp3oqIgz0261名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 01:59:18.69ID:j05VDhooクラシックに最初に嵌ったときってのはそんなものだったでしょ。
0262名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 02:48:35.20ID:une/cqKE0263名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 12:01:21.31ID:QD5vqX2o裂帛の気合いと地の底に突き刺さる強靭なリズム、そして美しいカンタービレという巨匠の演奏の特徴に加え、
客演ということもあってかPOの自主性に委ねている要素も多々あるので、NBC響の演奏よりも自由な印象がある。
当時、フルトヴェングラーと感情的な対立を抱えていたウォルター・レッグが、再三再四にわたって巨匠を招聘し、
録音当時80歳を越えていた巨匠がそこまで言うなら…と、重い腰を挙げたという伝説のライブの録音。
往時のPOには名ホルン奏者のデニス・ブレインが首席の座を占めていて、レッグが録音用に作ったオーケストラといえども、
POの実力はかなりのものだった。
老巨匠も手兵に対するのとは異なり、怒鳴り飛ばしたりなどせず、テンポの修正のみを淡々と指示していたらしい。
録音も、あくまでレッグの私家盤という位置づけながら、この時代のライブのモノーラル録音としては音質はかなり良い。
第4番第4楽章のパッサカーリア、最初の主題提示が終わるか終わらないかの頃にクラッカーによる破裂音が録音されている。
噂では、親クレンペラー派の聴衆が、この演奏の凄まじさにクレンペラーの立場が悪くなるのでは…と考えて実行した音楽テロと言われているが、
あくまで噂ねw
クレンペラーのファンの方、ごめんなさいw
0264名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 14:39:23.30ID:yUXdVaaK音質は意外にいいですね。演奏は、そんなに急いでどこヘ行くのと言いたくなるほど。
どれくらいの演奏時間かといえば、3番、4番が1枚に収めてあるくらい、3枚組で4曲
の交響曲と悲劇的序曲、ハイドンの主題による変奏曲+イギリス国歌と大サービス。
0265名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 22:04:11.76ID:c4m+9E0R1番と2番やハイドン変奏曲はいいですよ
ただ、やはりブレインのホルン等ステレオで聴きたい気分にはなる
4番は乱入の雑音があるし全体にお勧めできない
0266名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 10:24:17.52ID:oN2QrTirトスカニーニは早いな
でも雑すぎるわな
ある意味カラヤンよりもクラシックを馬鹿にしてるというかブラームスを馬鹿にしてる
クレンペラーいいよ
まだ聞いてない人は全集是非買ってみるといいよ
1279円で安いし
完成度高いし味わいがある
ベルティーニ同様に落ち着いてじっくりと堪能できるブラームスだよ
フルヴェンは浪花節ブラームスだからいらん
0267名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 10:38:16.00ID:bIhib5CG0268名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 11:28:52.88ID:2wWmGqyq個人的には1〜2はベーム、
3〜4は最近このスレでも話しに
出てくるケルテス。
何れもウィーンフィルなんだけど。
0269名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 12:27:22.60ID:fxGRypgV確かに、ある意味においてフルトヴェングラーやザンデルリンクのようなゲルマン的な演奏とは対極にある演奏だから、
好みに合わない人には、絶対に理解不能だけどね…
だけど、あの演奏はブラームス演奏におけるある種の極北を指し示すものだから、
聴かずに死ぬのは勿体無いと言うよりも、ブラームスの交響曲に対する理解を自分で限定してしまっているような気がして、
不憫でならなくなる。
昔から、フルトヴェングラーやクレンペラーのファンの方々の一部、所謂宇野信者みたいな連中は、トスカニーニやカラヤンを
貶めておけばいいみたいな風潮があったけど、未だにそういうものがあろうとは…┐(´д`)┌ヤレヤレ
0270名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 12:38:04.72ID:kg1M54DH0271名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 19:18:21.79ID:oN2QrTir真ん中の線から、トスカニーニの方よりもチェリビダッケの方に足が向いてしまいます
0272名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 19:27:01.57ID:BonbNE1O0273名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 20:46:34.54ID:8Pz6lhQR生きていて楽しいの?
0274名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 01:09:09.55ID:oXuyC8/d0275名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 09:23:27.69ID:5nkwSSWN演奏の多様性から自ら枠を作ってしまうのは損だよ。
0276名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 10:27:59.11ID:uBjO0A3l0277名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 11:03:03.77ID:SYORD9ZP新春に、
1番 カンテルリPO
2番 バルビ VP
3番 カラヤン VP
4番 セル CLO
なんていかがかな?
0278名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 11:13:08.65ID:VI9hDFXo2番 ヤノフスキ/フランス放送フィル
3番 ストコフスキー/ヒューストン響
4番 ヨッフム/コンセルトヘボウ
0279名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 12:13:43.95ID:DVV3YKgT1番 カラヤン&ベルリン・フィル 87年
2番 ジュリーニ&ロス・フィル
3番 マーツァル&チェコ・フィル
4番 ブロムシュテット&ゲヴァントハウス管
みんなも挙げてくれ
0280名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 12:31:42.14ID:5ijIWLG22 ストコフスキー(National PO.)
3 カラヤン(DG旧)
4 ケンペ/MPO
0281名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 12:47:16.18ID:uhGhtkGq演奏は総てウィーンフィル。
0282名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 12:49:17.34ID:bEuoMy8N2番 アバド/ベルリン
3番 ジュリーニ/ウィーン
4番 ベーム/ウィーン
0284名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 13:05:09.97ID:sxn3qnQ5バンベルクとハンブルクを間違える人がいそうだがバンベルクはミュンヘンと同じバイエルンの小都市
0285名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 13:15:07.03ID:YQHniT5p2番:ハイティンク/ACO
3番:バルビローリ/VPO
4番:バルビローリ/VPO
0286名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 14:03:38.34ID:T4iu14Tf1番:カラヤン/BPO (Testament)
2番:シャイー/ゲヴァントハウス (DECCA)
3番:クレソペラー/フィルハーモニア (EMI)
4番:朝比奈/新日本(フォンテック)
0287名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 14:11:12.08ID:5nkwSSWN2番 バルビローリ/ウィーンフィル
3番 ジュリーニ/ウィーンフィル
4番 シューリヒト/南西ドイツ放送響?
0288名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 14:31:49.63ID:T4iu14Tfラトルの全集はもっと評価されていい気がする。
0289名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 14:38:11.30ID:OVCy5/1c再び疑似ステレオでの発売を希望します
2番以降は只今考察中
0290名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 14:58:46.30ID:uBjO0A3l2番 クレンペラー・ フィルハーモニア管弦楽団
3番 ジュリーニ・ウイーンフィル
4番 ジュリーニ・ウイーンフィル
チェリビダッケ・ミュンヘンフィル 1986サントリーホールライブ
クレンペラーの2番はもっと評価されるべき
0291名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 15:09:37.25ID:DVV3YKgTチェリビダッケの録音はサントリーではなく
東京文化会館だと思う。
0292名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 15:24:04.51ID:5C6RDnTw2番 モントゥー/ロンドン響
3番 シューリヒト/南西ドイツ放送響
4番 チェリビダッケ/ミュンヘンフィル
※ ライナーの3番(シカゴ)、4番(ロイヤルフィル)も忘れ難い
0294名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 23:58:28.80ID:+Qikk/Q4殆どあげてるやついないね
0295名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 00:17:08.34ID:9+dwJE7M0296名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 00:20:28.28ID:LZnFrntM0297名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 00:52:33.75ID:TreeEJgM0298名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 06:59:31.05ID:tcEOIcIu2番 アバド/ウイーン
3番 ワルター/ウィーン
4番 ワルター/コロンビア
0299名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 08:53:58.37ID:woQyV0kD0300名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 09:35:08.95ID:FOphvNgV2番 ハイティンク/ACO
3番 カラヤン/VPO
4番 ザンデルリンク/SKD
0301名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 12:54:48.24ID:T3/ZVS3K1番 ドホナーニ クリーヴランド管
2番 デイヴィス バイエルン放送響
3番 バーンスタイン ウィーンフィル
4番 ケンペ ミュンヘンフィル
0302名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 16:00:34.96ID:smv4F8Qs全部却下しておきます
0303名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 16:44:17.36ID:9+dwJE7M0304名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 18:36:30.02ID:DZWdifvTクラシックわからないやつだろ
あんなの無駄
0305名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 18:39:32.96ID:IBQqqW/H0306名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 19:07:30.90ID:Ha3W+l9B0307名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 19:23:12.01ID:Is+qj7oP0308名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 20:02:27.85ID:EG7IqH2+0309名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 20:03:09.25ID:VyPqkBYm2chのクラヲタの方がクラシックが解ってるんだw
悪いがそれは妄想だw
0310名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 20:03:22.21ID:9+dwJE7M0311名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 20:06:31.81ID:IBQqqW/H好き好きだけどさ
0312名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 20:06:59.62ID:qXmWkZBe0314名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 21:58:19.43ID:DUcWGl892番 カイルベルト/ベルリンフィル
3番 セル/クリーブランド
4番 ケンペ/ミュンヘンフィル
0315名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 22:16:14.89ID:eZSuKKwI0316名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 04:47:01.04ID:qJzAd+2nウィーンフィルが何故田舎者のバーンスタインを呼んだのか
それは2chのクラヲタが指揮するより儲かるからだ
要は金の話だw
0318名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 10:49:05.81ID:09MQdGoI0319名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 18:55:20.85ID:b2FTambnいくらウィーンのオケでもね。
0320名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 19:12:55.83ID:5CVCw/+b0322名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 20:52:01.97ID:cqaUDYF3バンスタはTOP3の一つ
ワルター(CBS) ケンペ(MPO) バーンスタイン(ただしCBSのNYP盤)
0324名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 21:43:40.13ID:YLBu4wAA腐ってるわ
0325名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 22:00:06.83ID:lkWhKxuR0326名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 22:29:02.32ID:DRvzLjZ+やっばりベートーベンのイメージ強いかも。
0327名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 22:33:16.22ID:g4T4PSZ30328名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 22:45:36.70ID:cqaUDYF3全集を完成させていないし
0329名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 23:21:32.29ID:zJJ/a3R50330名無しの笛の踊り
2014/01/04(土) 23:34:14.61ID:9bQ33WeJ0331名無しの笛の踊り
2014/01/05(日) 00:07:36.04ID:F/JC796Hこの人のドイツ・ロマン派ものって結構いいね。今では愛聴盤の一つ。
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