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ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１４

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0001名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 10:47:26.50ID:4MS/5GGS
前スレ
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366816003/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1343549471/

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1321327118/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309274722/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292032654/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288415211/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278952571/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団６
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267605007/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団５
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253279904/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241948919/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216820110/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205761071/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183508161/
0002名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 10:48:06.59ID:4MS/5GGS
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://www.wienerphilharmoniker.at/

ウィーン楽友協会
http://www.musikverein.at/

ウィーン国立歌劇場
http://www.wiener-staatsoper.at/

ウィーン国立歌劇場管弦楽団 団員一覧
http://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node/home/kuenstler/orchester/uebersichtsseite-Staatsopernorchester.de.php

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 ディスコグラフィ
http://www2.tokai.or.jp/s.fuji/composer-index.html
0003名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 11:24:12.03ID:0iWFIoUG
VPOを指揮出来なかったレオンハルトは糞！
0004名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 11:55:56.86ID:EWX/yRCM
さすがに昨日のウィーンフィル＠ミューザはすごかった。
ティーレマンの一般参賀なんと３回。
えらくご機嫌だった。
蛸おやじとの相性がいいのかな、蛸おやじも小澤やゲルギエフの時と違って
満足そうに見えたが。
0005名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 13:04:49.27ID:5iCBZeRM
これ以上の第九
って聴けるのかなぁ
0006名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 13:19:27.21ID:BYvQwSQZ
川崎と同様、東京最終公演に「神」期待。　チケット取れんかったとデスが・・。　
菅楽器気合入れろよ～。　特にホルン。　

また詳細レポお願いしますぞ。

最後くらい会心の出来で、演奏後のティーレマンとタコ親父の頬スリスリが見られたらイイね(´；ω；｀)
0007名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 13:30:16.15ID:5iCBZeRM
8番
オッテンザマーナイスです
若手も頑張ってる
ファゴット素晴らしい！
0008名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 13:47:43.61ID:CM1koiaY
昨日は名古屋から川崎に遠征した。行って良かった。
名古屋の聴衆と比べて、さすがコンサート慣れした人が多いなと感心。
フラブラもないし、オケが無音ならホールも無音。首都圏の人がうらやましい。
今日もいい演奏をお願いします。自分は行かないけど。
0009名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 14:22:36.64ID:walBw0hq
>>8
昨日は演奏中の観客はよかったね。ＲＡ真横の２列だったが
ある種異様な空気というか、まさに息を呑むような雰囲気だった。
あれはオケや指揮者にもかなりプレッシャー与えてたし、良い緊張感になった。
コーラスの人たちも、あの空気を感じてた（ような顔つきに思えたw）。
キュッヒルさんも前３回と比べると、全体を見渡す、とゆーか睨みきかせてる
回数が多かったような。

が、しかし！そこは川崎土民、終了時にフラッシュたいて撮影するバカ複数。
0010名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 14:24:54.47ID:nqR5McE0
こう見ると東京って割と客層はまともなのか…田園の余韻もしっかりあったし。
0011名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 14:52:08.15ID:rMPZIR1I
>>9
純粋な川崎市民なんて数十人ぐらいだろ

今日のコンセルトへボウの英雄の生涯にも期待
0012名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 15:39:20.68ID:Oc2FM6Rw
今サントリーホールに着いた。
中国人の団体がいるが、マナーが心配。
~_~;
0013名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 15:42:57.84ID:4dzErYRs
>>9
＞終了時にフラッシュた

終了後の一般参賀の時だろ。
それにフラッシュたいたのは埼玉土民だし。
団員の入場の時から拍手していたのは三多摩土民だし。
困ったものだ。
0014名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 15:51:18.01ID:Oc2FM6Rw
今日はテレビ収録あり、
0015名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 15:56:57.03ID:eUkm3iY1
>>10
ウィーンフィルは他の国内外オケとは少し雰囲気が違うと思う
いつもコンサートとか行かない人も多そうだけど、気構えてる分特別マナー悪いと言う事もない
むしろ最近は耳が悪いのか、自分の立ててる音に気付かない年寄りが目立つ
0016名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 16:03:23.75ID:walBw0hq
>>14
金曜の６，７もカメラは入ってたみたいだけどね。
皇太子様側に一台だったから記録用かな？

>>13
いや、まだオケのいる間で、正面席側から少なくとも３人は撮影してたな。
でも、そだね…川崎市民は３階席だもんねw すまん。
三楽章前のソロ４人が入場したときにまばらな拍手したのは誰だ！？

あーでも昨日はよかったなぁ～（しみじみ…）
今日のラスト聴ける人達うらやましいな～。
0017名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 16:24:24.60ID:EWX/yRCM
昨日川崎でケータイ撮影したバカは３階Ｃ２列２７番あたりにいました。
係員が即刻注意していました。
0018名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 16:46:34.82ID:fxX7VKrZ
8番昨日より早いテンポで始まったから
少し驚いた。
0019名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 18:06:44.18ID:jrPZ1Hwj
明日は皆さん二班に分かれてお帰り。
一班は朝7:30で早いですから寝坊しないように。
0020名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 18:33:34.29ID:puTDFtU3
第九、大名演だった。
ウィーン・フィルの底力を遺憾なく見せてくれた。

カーテンコールは4回。
2回目はキュッヒルさんを連れて。
3回目はソリストとコーラスの団長を連れて。

しかし最初出てきたとき
｢ティーレマーンッ！｣て叫んでいる奴いてワロタ。
連れは｢戦隊もののヒーローじゃないんだから｣
とワロてた。

尚ブラブラありでティーレマン、ちょっと残念そうだった。
0021名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 18:41:47.00ID:0t24jXR7
悪くはなかったが、やっぱりエロイカだけだったな、
神は
0022名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 18:44:29.67ID:nqR5McE0
＞尚ブラブラありで
最後の最後で…orz でも第九聴けた方お羨ましい。

>>15
確かに立てる音に気付いてなさそうな方は見かけるかも…。
サントリーだと少しの音でも一層響くから困りますよね。
0023名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 18:48:45.00ID:uI7NUX7m
一昨日の悪夢を払拭した。
特に第3楽章は涙出そうになった。

>>20
名前叫んだ人、おれの真下から聞こえたから
多分1階左ブロック前の方。

ティーレマン、絶対ウィーン・フィル欲しいはず。
常任指揮者制じゃないけど、何かポストを与えないかな？

しかし怒りあり、笑いあり、涙ありのツィクルスだった。
0024名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 18:54:55.94ID:UwlinpYB
正直、去年のバイエルンの方が良かった
0025名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 19:09:09.51ID:C95wMwWi
本当に感極まって思わず声が出る人だっているだろ
そんなの演奏の良し悪しに関わらないんだしたいした問題じゃないだろ
最近よくある演奏が終わってから静寂がやたらと長いのは逆にアホっぽいわ
0026名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 19:11:24.39ID:MNnLKB9G
バイエルンは全てハイクオリティだった。けど、それで大満足出来たかは微妙
贅沢なことだけどね。ヤンソンスの演奏はいつもそうなんだよなあ
0027名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 19:20:07.52ID:uI7NUX7m
バイエルンも凄くよかった。
今でもたまに思い出す。


でも今日の演奏は木のぬくもりを感じさせる
他では得難いもの。
ウィーン・フィルの特性を最大限に発揮した
素晴らしい演奏だった。
それを見事に引き出したティーレマンに脱帽。
0028名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 19:59:33.86ID:pkIUlKS+
第九すげええええええ
迷ったんだが、今日のチケットも買っておいて本当に良かったｗｗｗ
0029名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 20:18:51.33ID:SrlmtGzG
>>25
本人
感極まって叫ぶのはアスペかアルツだろが
0030名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 20:37:52.13ID:MTFOl2pg
素晴らしかったです。ウィーンフィルの９番初めて聞きました。
とりはだがたちました。
ワーグナー、ブルックナー得意だから第九で本領発揮です。
0031名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 20:44:12.36ID:walBw0hq
>>23
>>27
笑いってどこよw

ウィーンフィルの音って要素もあるんだろうけど、ティーレマンのフルヴェン的な
アプローチが本物になりつつあるってことかもな、とも思う。
フルヴェンのCD（もちろん全てではない）で感じる、なんとゆーか「押し寄せて来る」感じ？
があった。
「巧さ」とか「流麗さ」だけでは感じられない、作曲者の精神性みたいなもの、かな…。
川崎では、なぜこの旋律だったのか、なぜここにこの音を入れたのか、ってのが否応なく
耳に入ってきたな。

ポストは…2015ニューイヤーでw
0032名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:09:51.32ID:BYvQwSQZ
>>23
いいなぁ～(´；ω；｀)　うらやましいぃ。
第３楽章大好きなんだよぉ～
0033名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:11:39.17ID:idOcR2u3
昨日も今日もフラブラなし
今回は川崎が勝ち組になりそうな感じ
0034名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:17:49.44ID:puTDFtU3
何でも勝ち負けつけないと気が済まないの？
野暮ったい。
0035名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:23:25.43ID:idOcR2u3
雑学スレでいちいち絡むなよ
0036名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:26:58.77ID:4dzErYRs
今回はコンセルトヘボウの圧勝。
0037名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:36:24.11ID:BYvQwSQZ
世界三大オーケストラが東京に集結(＠_＠;)
0038名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:36:57.79ID:MTFOl2pg
今日のサントリーはほとんど全員軽いフラブラでしょう。
0039名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:45:17.53ID:BYvQwSQZ
「エロイカ」
「タコ親父のマスタークラス」
「皇帝」行けたとデス。

「第九」も行きたかった～(´；ω；｀)
0040名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:49:05.30ID:cJ73zXjJ
在京オケの第九だと三楽章は睡眠タイム(というか催眠術みたいな演奏が多い)
なんだけど、今日のVPOは三楽章の素晴らしさを再認識させてくれたわ。
0041名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:51:03.21ID:1gR42cBv
瑣末なことだけど、ウィーンフィルって、ステージに並べる演奏者用の椅子もわざわざ本国から持ってきてるの？
昨日のヘボウは、いつもの白いパイプ椅子だったからさ。
0042名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 21:57:28.07ID:BYvQwSQZ
>>40
第３楽章　聴きたいなぁ～シクシク・・

あぁ～テレビ放映はあるのだろか・・・(´；ω；｀)
0043名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:00:38.50ID:nqR5McE0
>>42
あるとかいう噂が。>>14さんとツイッター情報込みだけれど。
0044名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:03:16.28ID:YhjncsY+
ヴァイオリンの名器といえば、ストラディバリウスだが、その次は？と思って検索をかけたらガルネリ、アマティ、リュポ、などヤフー知恵袋に出ていた。
でも、そんな名称今まで聞いたことがない。みんなストラディバリウスを持ちたがるし、それ以外は認めてないようだ。
上記の音を一回は聞いてみたいね。


Twitterより
0045名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:03:48.05ID:prLZotwE
カメラ入ってます、NHKで放送しますって貼り紙があったよ
0046名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:06:00.19ID:BYvQwSQZ
>>43
期待してまふヽ(*´ｖ｀*)ﾉ
0047名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:09:55.81ID:pFSf2VJt
明日明後日もあって予算上12/13/17しか行けなかった
ウィーンフィルいいぉ♪という印象しかない

>>42
正面サイドあらゆる方向から映像撮ってたし録音もしていたような
0048名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:11:14.77ID:BYvQwSQZ
>>45
うがっ～！　楽しみっＯ(≧▽≦)Ｏ
0049名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:17:00.05ID:pSChupF9
全公演が終わると遠来の友が去り行くような寂しさに襲われる。
来年またお互い元気に会いましょう。
そう心中呟きながら家路についた。
0050名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:17:09.80ID:idOcR2u3
テレビ放送に備えて
いい奏者を第九に持ってきたのかな
金曜日の演奏じゃなくて
よかったな
0051名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:22:58.87ID:jrPZ1Hwj
いろいろあったけど今年も来てくれてあんがと。
来年も来日よろしく。
その前に最低１回はウィーンに聞きに行きまふ。
0052名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:26:30.82ID:/P2FdEYG
フェアウェルパーティから今帰って来た。

兎に角8番良かったし、第九は素晴らしいというよりも生きてて良かったと思った。
0053名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:29:09.10ID:aUyaTTh8
で、来年はドゥダメルとか…　公演日程はまだだが、サントリーホールのHPの予定表
見たら9/23にヘルメスベルクのレクチャー＆室内楽が入ってるから、ちょっと早めな
んだな。

ちなみに、直前のルツェルン音楽祭にもドゥダメルと出るんで、多分同じようなプロ
なんだろう。ルツェルンの曲目はこんな感じ。
Fr. 12. September 2014
Wiener Philharmoniker | Gustavo Dudamel Dirigent | Rainer Küchl Violine | Heinrich Koll Viola
Jean Sibelius (1865-1957)　Der Schwan von Tuonela op. 22 Nr. 2
Wolfgang Amadé Mozart (1756-1791)　Sinfonia concertante Es-Dur KV 364 (320d)
Jean Sibelius (1865-1957)　Sinfonie Nr. 2 D-Dur op. 43

Sa. 13. September 2014
Wiener Philharmoniker | Gustavo Dudamel Dirigent | NN (Preisträger «Credit Suisse Young Artist Award»)
Richard Strauss (1864-1949)　Also sprach Zarathustra
NN　Preisträgerkonzert
Antonín Dvořák (1841-1904)　Sinfonie Nr. 8 G-Dur op. 88

So. 14. September 2014
Wiener Philharmoniker | Gustavo Dudamel Dirigent
Nikolai Rimsky-Korsakow (1844-1908)　Russische Ostern. Konzertouvertüre op. 36
Modest Mussorgsky (1839-1881)　Eine Nacht auf dem Kahlen Berge
Nikolai Rimsky-Korsakow (1844-1908)　Scheherazade op. 35
0054名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:33:17.98ID:qgXdWNTD
屠駄目るなら行かない
0055名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:34:11.94ID:BYvQwSQZ
>>45
ウルウル・・・。

来年の来日公演の噂・・・の域を出てないようだけど。

演目
モーツァルト：ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲
（ヴァイオリン：ライナー・キュッヒル　ヴィオラ：ハインツ・コル）

リムスキー＝コルサコフ：交響組曲「シェエラザード」とか・・・

本当なら、タコ親父がソロで活躍しそう。
第一コンマスとしては来日公演は最後になるんかな～？

再来年の８月・・だったと思うけど、６５歳（定年）になるはず。
なんか非常に切ないです・・(´；ω；｀)
0056名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:37:19.97ID:hJbGODku
>>52
私はダイワハウスの会長がうらやましかった
全員のサイン入りパッションいいなぁと
ティーレマンの指揮棒はいらんけどw
0057名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:38:28.42ID:nqR5McE0
＞全員のサイン入りパッション

うわあ、豪華だ。うちの親が羨ましがりそう。
0058名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:41:14.14ID:sSuNnlWD
パーティー裏山
0059名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:42:03.88ID:/P2FdEYG
>>42
http://iup.2ch-library.com/i/i1066560-1384695430.jpg
0060名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:49:13.88ID:hJbGODku
>>57
全員てとこが凄いよね
ちなみに会場内はサイン、写真禁だった
ティーレマンが囲まれるのを避けたと思われるがちょっと厳しすぎ

余興の演奏もちょっとあったりしてまあ楽しいおまけって感じ
0061名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:50:08.17ID:/P2FdEYG
>>60
ティーレマンに握手して貰えたよ
0062名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:51:59.07ID:JYldntxY
>>44
グァルネリやアマティを知らない人がいるとは驚いた･･･。
0063名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:09:46.33ID:SkMCCyw9
ワシ的には
３＞＞（越えられない壁）＞＞２＝５＞７＝９＞４＝６＞１＞８
0064名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:10:43.04ID:n9khIcBZ
いや～いい演奏会だった！いろいろあったが泣けた！合唱が良かったなあ。
でも８番の３楽章だったかで、コンマスの隣の人がフライングしたときのキュッヘルさんは怖かったぞ。
体向けてギロって睨んで、以後最後までそのままの向き。
９番ではミスした人は少し後ろに下がった位置に座ったけど、あれは「おれを見て弾け」という意味だろうか？
でも最後のカーテンコールではキュッヘルさんも「まあ良かった良かった」という表情を見せていた。
0065名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:16:28.51ID:A0kEihKd
キュッヒルの隣で飛び出すとは恐ろしいことをやらかす奴だな
0066名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:17:58.88ID:d9uPQSnx
>>40
3列目で寝てしまった俺がいる
なんであの第三楽章は眠くなってしまうかね
0067名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:19:29.19ID:C95wMwWi
VPOって未だにメンバー間で仲が悪いの？
0068名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:35:21.77ID:0yRep9oZ
今年のウィーン・フィルは今日だけで、これまでのスレ
読んで心配していたが行ってよかった。

ベト8は弦のトレモロそろってて心地よかった。
最近流行りのサクサクしたスタイルじゃなく、ゆっくり目で
あちこち溜めたりして大曲のように演奏していた。
>>64 の第3楽章でのストバイのミスは痛かった。

第九も第2楽章はそんな感じですごく長く感じた。
一方第3楽章は速め。第4楽章はやっぱソリストと
合唱すげーわ。ウィーン風かどうかは知らんが
こういうバタ臭い演奏は日本のオケには無理だな。
0069名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:38:47.40ID:jrPZ1Hwj
>>67

いろんな人がいますし、変わり者が非常に多いですが、
その割にはみなさん仲がおよろしいと思いますよ。
特にパート内の結束は固いですね。
特定個人同士のうまが合わない関係というのは必ずありますが。

ウィーンフィル全体が良い意味ででっかい家族みたいなところもあります。
団員の奥さんや子供の顔も名前もみなさん大体覚えているそうです。
0070名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:40:01.87ID:9ON3NcCs
メータN響のチャリティ第九も良かったけど、今日の第九は次元がまるで違った。
死ぬまでに二度と聞けないかもと思わせられた。

ばらの騎士以来かも。
0071名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:49:51.21ID:BYvQwSQZ
>>64

＞体向けてギロって睨んで、以後最後までそのままの向き。

それをテレビ放映で見られるんだ。
0072名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 23:57:46.90ID:WTSOPoLe
>>71
2005年ムーティの時は指揮者登場の前から不機嫌そうでした。
0073名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 00:00:16.85ID:EqUSRez+
>>72
だから、それは演技だってばｗ
ムーティとは仲いいよ。お互いカラヤン大好きだから。
0074名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 00:24:32.27ID:73PJt/bP
ゲルギエフのモノマネしてた。
小道具のツマヨウジ使って。
0075名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 00:30:49.73ID:brgeEF65
バラの騎士はまったく別の次元だった....
0076名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 01:20:08.59ID:zNi84saf
第九なんかある程度できてたらそりや感動するよ
馬鹿だろここは
年寄りが多いから、年寄りの感性なんかなにもならないわ
第九よくてあたりまえ
合唱と強く鳴らせばよくなるんだから


じいさんはほんと、しょーがないな
ボケ半分入ってるから見逃してやるよｗｗ
0077名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 01:26:49.78ID:zNi84saf
ところでウイーンいったじいさんどもは
バーミンガムは行かないんだよな

興味ないんだよな
クラシックのこと何も知らないからな
こなくていいよ
あんたら来るとトイレ汚いから
0078名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 01:51:41.70ID:82pahe28
>>74
誰がゲルギエフの真似したの？
0079名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 02:48:04.47ID:73PJt/bP
>>78
キュッヒルだよん。

テレビで偶然みた。
飲んでた茶を吹き出してワロタ。
0080名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 03:13:39.22ID:bHGEU6X/
>>77
お前はバーミンガムは聴きに行くらしいがウィーンフィルは聴きに来なかったじゃないか
バーミンガムのチケットは格安だから買えるがウィーンフィルのチケットは高額だから買えないんだろ
貧乏人の卑しいネタミだなw
0081名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 05:42:09.83ID:EcqOJCiA
蛸おやじの好き嫌い
好き：カラヤン。ムーティ。ティーレマン。
嫌い：小澤。ゲルギエフ。ラトル。
0082名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 08:38:41.88ID:YBJ5i6WU
>>81
そういえばラトルと日本でベートーヴェン・ツィクルス
をやったとき音友のインタビューでラトルを批判してたな。
0083名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 09:41:51.78ID:73PJt/bP
>>82
音友ではどんな批判をしてたの？

モノマネしてた番組で「ラトルと共演しなくなってから１２年立ちました。」と、話していたけど。
0084名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 10:13:29.66ID:YBJ5i6WU
>>83
細かいことは覚えてないけど、ラトルのピリオド志向の
演奏スタイルについて「我々が必ずしも納得して受け入れて
いるわけではない」。
あとは指揮ぶりについて「ボクサーみたいだ」。

あの時おれも行ったけどラトルは妥協したのか
第九のみ大編成であとはヨーロッパ室内管みたいな
こじんまり編成だった。

バーミンガムと来たときも前半のブラームスVｎ協奏曲では大編成
後半の「エロイカ」ではこじんまりだった。
0085名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 10:33:48.56ID:Ftfss7S9
>>84
ラトルの第九の後に、某チェリストにサイン貰ったら、感想を聞かれて、
「良かった」と半分お世辞で言ったら、顔色曇って何か言いたそうだった。
その頃引退した人だったから、やっぱりラトルは合わなかったんだろうね。

「日本人はベームを絶賛してたのに、若い日本人は変わっちゃった・・・」とか思ってたのかもね。
0086名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 10:50:22.44ID:73PJt/bP
>>84
ピリオド志向の演奏スタイル
こじんまり編成・・・う～ん　なるほろ。

キュッヒルはノン・ヴィブラート奏法に批判的だと聞いていたけど・・・

軽く、薄い感じがするからだろうか。
時代の流れで好まれるものも変わるから、難しい。
0087名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 12:49:08.49ID:x8GxMKvz
キュッヒルが好きなのは「私たちの音楽の邪魔をしない指揮者」。
0088名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 13:07:07.27ID:HAgP5e+4
>>20
>>22
> 尚ブラブラありでティーレマン、ちょっと残念そうだった。

フラブラは1階前方一桁○列中央あたり。
撮影サイン禁止FWパーティでも、こっそりカメラだして撮ってて非常識だったお
0089名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 13:10:14.65ID:Gj48Fl5a
>>80
確か６～８列じゃなかった？
すぐに立って拍手してた人？
0090名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 13:21:42.51ID:eOtZffBG
これがフルトヴェングラー、ベーム、バーンスタインと続いたＷＰｈの９番。
一期一会、感動しました。
0091名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 14:22:33.77ID:73PJt/bP
個人的にはヴィブラート奏法の方が好み。

今回の「第九」ヴィブラートの塩梅はいかがでしたか？
0092名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 14:32:31.24ID:8We6DtMF
アバド、ラトル、ティーレマンと３人のＷＰＯ来日チクルス聞いたけど、
断然ラトルが楽しかった。みんなそうだと思うけどね。ソリストも豪華だったし。
0093名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 14:41:59.31ID:nC38kC5j
ラトルの演奏の楽しさは、ティーレマンに当てはめて言えば、
指揮姿がブリキ人形みたいで楽しかった、レベルの話にとどまる
0094名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 14:52:37.52ID:73PJt/bP
>>93

アハハハハアハアハ・・なるほろ。
0095名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 15:04:54.13ID:jfSlWWLo
ラトルの第九は小編成のオケに大勢の合唱が吠えるような発声でビックリした
ラトルのツィクルスは創意工夫があって面白かったけどよく聞くＣＤじゃなかった
0096名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 15:47:44.41ID:Gj48Fl5a
来年（2014年）がドゥダメルで2017年がマゼール
というのが今までわかっているがその間の2年間はどうなのかな？
0097名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 16:00:02.59ID:qMEHcxEt
ムーティとメスト
0098名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 16:03:30.93ID:jfSlWWLo
2016年は歌劇場としてメストとワルキューレ、ばらの騎士の予定
0099名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 17:06:51.62ID:AL2f/DEj
>>88
FWパーティで大きな一眼デジタル振りかざして
何度も注意されても聞かず、
最後には腕をつかんで怒られていた70歳代と思われるご仁がいたけど
その人？

白髪で眼鏡、身なりはよくて
黙っていれば紳士風なんだけど
普段から図々しいなと思うことしばしば

大方お金持ちの開業医か会社社長てとこ

あ、M田やナマハゲ(どこかの社長さん)のことじゃないよ
0100名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 17:12:57.36ID:AL2f/DEj
本題と関係ないのにアゲちゃったごめん
サントリーいってくる
0101名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 17:37:56.44ID:KdUfmU31
>>97
ムーティキターーーーッ!！
0102名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 18:41:08.41ID:6iPTTlSq
でもキュッヒルとゲルギエフが不仲ってのはイマイチ想像しがたいな。。
何かそういう発言でもあったん？
0103名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 20:20:43.31ID:REoz3iO0
キュッヒル、上から目線で指揮者を批判するときがあって
「あの人は勉強しなくなった。だからもう招びません」とか
マスコミに語っちゃうから、正直、なにさまだよこいつ

って思っちゃうｗ
0104名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 21:09:04.99ID:x8GxMKvz
キュッヒル発言、爽快！
0105名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 21:17:20.45ID:bXWXFdXE
VPO自体が何様だよこいつの集まりだよ
高級官僚の選抜メンバーなんだから

BPOを何十年も指揮した帝王ですら手古摺ったし馬鹿にされた
0106名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 21:25:23.57ID:7TB7LB1g
カラヤンのことならば、晩年はＢＰＯと不仲になりウィーンフィルに
温かく迎えられたです。
0107名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 21:35:35.32ID:RG7YRJh3
>>102

2:40～キュッヒルの引きつった顔に注目
http://www.youtube.com/watch?v=HxKxdwkO9vg
0108名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 21:37:34.16ID:bXWXFdXE
一流指揮者に見限らてるのでティーレマンなんだろうな
0109名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 21:38:16.47ID:VJ+j8r73
カラヤンはウィーン・フィルの名誉指揮者。
馬鹿にされてたなんて初耳。
0110名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 21:54:45.02ID:6iPTTlSq
このゲルギエフ確か２００７年だっけ？
このころから不仲だったん？２０１１年にもシェーンブルンで振っているから良好かと思ったけど。。
0111名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 21:56:05.11ID:f+TTwJtp
前にドイツの自称イジワルな音楽ジャーナリストが
ウィーン・フィルの面々に様々な指揮者について
質問したときの文章を読んだことある。

カラヤンについて訊くと他の指揮者への評のように
皮肉のひとつも出るのかと思ったら
口々に｢真に偉大だ｣｢共演出来てこの上ない喜び｣
等と絶賛ばかりなので拍子抜けしたそうだ。
0112名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 22:06:52.86ID:73PJt/bP
ベルリン・フィルはカラヤンの奥さん
ウィーンフィルはカラヤンの愛人・・・と言われているそうな。

晩年はベルリンに当てつけるように、ウィーンと仲良くしているイメージ。

チャイコの５番のリハーサルを見たことがあるが、ウィーンのメンバーから
本当に歓待されていた。
0113名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 22:13:14.67ID:REoz3iO0
ベルリンフィル：　堀北真希
ウィーンフィル：　沢尻エリカ
0114名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 22:20:38.95ID:BAlWWysa
沢尻→めっちゃ美人やけどツンとしてる、
そっか、まさにウィーン・フィルだな。

ただ、おれならベルリン・フィルはガッキーだな。
ま、タイプだからさ。
0115名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 22:51:04.03ID:73PJt/bP
カラヤンがバーンスタインに「一つの交響曲を楽章ごとに交代で指揮してみないか？」
と提案したことがあるそうな。

ベルリンとウィーンどちらを使うかという話になり、
バーンスタインが「ベルリンは甘やかされ、崇高な音楽を作り上げようとするあなたの言うことを聞こうとしない。
ウィーンにしましょう」と語ったという。

カラヤンの死後、バーンスタインも追いかけるように逝ってしまって実現はしなかったけど。

ベルリンは、黄金期のコンサートマスターのシュワルベやブランディスが退団したあと、少しづつ
怠慢になってしまったという人もいるね。

クライバーもウィーンとばかり共演してたし。

世界で一番気難しい楽団と言われてるけど・・不思議だ。
0116名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 23:18:49.45ID:VTKP1Qqr
http://blog.goo.ne.jp/akicicci/e/fbf1a82dcbe127f69cd04b78f31d2d73
0117名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 23:33:08.70ID:73PJt/bP
今のウィーンフィルと一番音楽性・相性のいい指揮者って誰？
0118名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 23:34:53.75ID:ng0MVaTZ
>>117
ムーティ
0119名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 23:35:39.59ID:bXWXFdXE
クライバーの説明にすらケチつけてたじゃん
VPO相手でもとっとと帰っちゃったクライバーも凄いけど
大半の指揮者は我慢してんだろうな
だからオケの実力はあるのに名演が少ない
0120名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 23:37:14.73ID:f+TTwJtp
>>118
禿同！
0121名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 00:05:20.75ID:bHGEU6X/
>>99
あのオッサンはいつもデジタル一眼で写真を隠し撮りしてるけど、
11/15と11/17はPブロックにいたぞ。
PブロックはD席かC席だからパーティ会場には入れないはずなのに何でパーティにいたんだ？
不正な手段でパーティに潜り込んだんじゃないのか？
そうなれば、あのオッサンはもはや犯罪者みたいなものだな。
0122名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 00:35:06.04ID:KKYC2iNQ
数年前のゲルギエフで
ラプPコン３番とチャイ４やったときが
近年の来日では一番の名演だったと思う
0123名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 01:12:52.64ID:GXoFTOvA
>>122
ブロンフマンの演奏は「神」でしたな。
オケも気迫がすごかった。
0124名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 01:19:36.97ID:lpW2rFgz
>>122
2004年のね。
おれテレビに一瞬映ってる。
確かにあれはよかった。
0125名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 01:28:27.63ID:GXoFTOvA
>>124
公演に行けたんだ～。　

あの時のブロンフマンのアンコール♪
楽団のメンバーも大ウケで聴き入ってましたな。
0126名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 01:28:44.16ID:v58GascT
そういう演奏が出来た指揮者を遠ざけてるプライドが高いだけのクズ楽団
0127名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 01:43:29.08ID:GXoFTOvA
キュッヒル曰く「ゲルギエフとは、とてもいい関係ですよ」

「日本のツマヨウジはいかがですか？」
0128名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 08:22:46.51ID:ZW61i2OH
１７日の８番と９番、２月１６日の放送だって。
８番でコンマスの横がとちってキュッヒルさんが般若に変身した模様がうまく映っているかどうかは知りません。
上手側にマンカメはなかったように思ったが。
0129名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 08:45:12.48ID:23noUJ2/
RCにカメラあった。
あれならバッチリでは？
0130名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 09:04:53.80ID:ZW61i2OH
まあなんだかんだ言って、日曜日の九番を聞けば、ウィーンフィルもいい球団じゃないかと思えたよ。
0131名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 09:06:10.23ID:XhwvDX7y
球団ってｗ
0132名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 09:11:57.30ID:pwFxhjpx
1番～9番まで揃えているのに、立派な球団じゃないかw
0133名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 09:16:54.47ID:VCld+MS4
>>121
プレミアムチケットと他のランクを混ぜて買って
仲間内でシェアしたんでしょ
パーティ会場入り口でチケットをチェックしてたし
さすがにP席では入れない
あ、客席下手前方でティーレマン！って叫んでた失笑モノのオバサンも
かれこれ20年は見かける人
いつも同じカツラをかぶってて髪型が全く変わらない
隣席の女の子がプレミアムチケットを買えずパーティに行けないのを嘆いていたら
行っちゃえば入れてくれるわよ～などと
無責任に煽っていた
古だぬきのクラオタは
一眼デジタルのオッサンといいスレてて嫌い
0134名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 10:06:55.85ID:GXoFTOvA
>>128
２月１６日の放送か・・随分遅いの～。

キュッヒルを般若に変身させたメンバーって、シュトイデ？
　
変身の瞬間を見たい。
0135名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 10:45:58.29ID:ocC7y2AM
>>134
そうそう、シュトイデさん。直後は気の毒なきらいなこわばった表情してた。
0136名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 11:29:57.49ID:GXoFTOvA
>>135
そうか～シュトイデ。

「第九」で後ろの席に移ったと聞いたけど・・。
セカンドにいたコンマスが後ろに下がるっていうのは、尋常じゃないよね。

キュッヒル　すんごく怖かったんだろうなぁ。
0137名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 11:36:36.95ID:XhwvDX7y
>>125
ブロンフマンのアンコールは、キュッヒルが「もう一回やりなよ」みたいに煽ってたからな。
たこ親父のお陰でブロンフマンの革命聞けて良かった。凄かったし
0138名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 11:54:56.08ID:VCld+MS4
2月放送なら時間あるから
NHKに『キュッヒルさんの般若顔カットしないで』とお願いしようw
角度的に私は見えなかったんで映像でも見たい
シュトイデには気の毒だが
そんなんじゃ将来が心配だからキュッヒルの気持ちはわかる

でもキュッヒル、すぐに顔に出るよね
サトラレかwww
0139名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 11:56:27.31ID:XhwvDX7y
>>138
そこまで般若じゃなかったよ。アレ？て感じ。大げさすぎるよ
0140名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 12:13:16.49ID:VCld+MS4
>>138
いやだから私は背中側で
顔が見えてないのよ
感じ悪かったらゴメン

彼はラトルのベトチクの後も
大騒ぎしてスタオベする聴衆を睨み付けていて怖かったよ
あんたたち、何でもいいんだ、節操なさすぎだって顔で
ごめんなさい ごもっともですキュッヒルさん
0141名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 12:29:02.60ID:VCld+MS4
自分にレスしてしまった
139への返事です
重ね重ね申し訳ない
0142名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 12:35:23.28ID:GXoFTOvA
>>137
テレビで見た。

ブロンフマンが拍手喝采の中、舞台裏へ戻ろうとするところを
キュッヒルが引き止めて
「また、引っ込んじゃうの？　もう１曲やりなよ」
「えっいいの？」「どうぞ～」みたいに見えた（笑）
0143名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 12:36:21.84ID:oLCY0LRc
ラトルのベトチクは良く言えば創意工夫・チャレンジ精神ある演奏で面白かった
かと言って座右の盤にはどうだかなあ
でも全集録音しておいて後で文句言うなと思う
0144名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 12:37:47.71ID:jtnQu0m7
ゲルギエフ、ロシア北オセチア共和国テロ事件チャリティーの悲愴のときも、
拍手をするなと聴衆をにらんでいました。
0145名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 12:46:05.77ID:jtnQu0m7
144；キッユヒルのことです。
0146名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 12:50:32.13ID:GXoFTOvA
>>138
ワハハははは♪

『キュッヒルさんの般若顔をみようキャンペーン』
『もれなくシュトイデさんの凹み顔も付いてきます』
0147名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 12:51:53.36ID:nFjj0YMT
>>144
その日行ったけど睨んでないよｗ
まったく被害者妄想過ぎるわ。
0148名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 13:03:06.84ID:DtJquQpY
>>138
フラブラもスタオベしてたし後悔諸兄かもなｗ
0149名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 13:04:26.66ID:DtJquQpY
それにしてもティーレマンの第九は、次元が全然違ったな。
天上の音楽と言うか、死ぬまでに、これ以上の第九聴けるのだろうか？
0150名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 13:24:17.62ID:GXoFTOvA
>>149
「天上の第九」　その場に立ち会えた人がうらやましい。
　
テレビ放映が待ち遠しい。


ティーレマンは演奏に満足いくと、キュッヒルに熱～い抱擁をするようだけど、
今回はあったの？
0151名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 13:54:27.11ID:dWqrtk7l
>>150
４回の公演すべてにあったよ。
0152名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 14:34:07.52ID:jtnQu0m7
これが今までＣＤやＤＶＤでたくさん聞いてきたＶＰＯの第九なのだと思うと
４楽章に涙が出てきました。
ティーレマンはフルトヴェングラーの再来と云われているのですか？
0153名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 17:07:17.32ID:QCm2UKJb
逆に拍手やブラボーのタイミングが的確だと凄く嬉しそうになるんだよなあ、キュッヒルさん。
去年も今年もあったよ。
その嬉しそうな様子を見に、彼らが来るたび行っている面もあったりしてｗ
0154名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 17:27:35.66ID:VCld+MS4
数年前、キュッヒルさんがコンツェルトのソリストだったじゃない？
第一Vnとの掛け合いが終わって、コンマスに向かって思わずガッツポーズ！なんつうのもあったなw
お茶目w
0155名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 17:32:14.04ID:23noUJ2/
まぁ楽団員は勿論、指揮者や聴衆に睨みを
きかせる稀有なコンマスだよ。
前のヘッツェルさんは対照的だった。

キュッヒルさん、次はムーティのときかな。
ウィーン・フィル以外でも毎年来てるけど。
0156名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 17:53:58.82ID:VCld+MS4
>>155
ヘッツェルさんが亡くなったのってハーガーが来た年でしたっけ？
キュッヒルさんといくつ違うのかな
ご存命ならばもう引退なさってる感じかな
0157名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 18:35:44.88ID:SMFazhMo
>>126
遠ざけてないよ
今年前半にゲルギエフとブロンフマンとやってた
0158名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 20:10:03.39ID:TVAPofPP
蛸おやじ
人気者じゃないか。浮気なんて気にしない。
0159名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 20:37:05.61ID:zNhft/yI
キュッヒルは男性陣にモテるそうだ（真知子夫人の話）

ある男性にホテルでお尻を触られて、逃げ出したそうだ。

ゲイの噂のあるティーレマンに狙われているのかもしれない。
演奏後、なぜキュッヒルに対してだけだけ　
あんなに熱い抱擁をするのかと思っていた・・・・・・なんてね。
0160名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 20:44:31.64ID:zNhft/yI
>>156
ヘッチェル　1940年4月24日生まれ
キュッヒル　1950年8月25日生まれで10歳違い

キュッヒルは再来年の2015年8月に、65歳。
いよいよ定年デス。
0161名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 21:06:49.85ID:BwGilVcL
後継者つうか次世代はいるのかな

みずほ銀行が頭取の後釜になれる人材がいなくて
大変なんだそうだが。
0162名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 22:00:50.84ID:osyhisA9
他は高レベルのマーラーに取り組んでるのにここはベートーヴェンか
よっぽど下手なんだな
マーラーが指揮してた当時からマーラーの交響曲なんて取り組んでもいないから
そもそも今更やりたくはないのだろうけどな
当時のVPOのマーラーの曲に対する理解のなさを認めたくもないのだろう
ベト9なんて誰が指揮しても名演になるような曲じゃなくてマラ8でもやってくれよ
0163名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 22:01:05.59ID:HzDj37hn
しかし踊りでも音楽でも、ステージで見たときの感動をテレビでもう一度って思っても、絶対に失望するよな。残念だがテレビはこういうとき無力だ。
0164名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 22:06:16.86ID:8gn+tGRj
確かに、あの静寂と緊張感がテレビからどこまで伝わるだろうか
0165名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 22:30:59.53ID:AUbO54Cl
それは高いチケット買えて当日聴きにいける人だから言えること　
行けない我々はテレビにすがるしかない　何だかんだ言っても放送してくれるのは有難いのです
0166名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 22:38:06.46ID:uJ98Tbk6
第九で、ウィーンフィルと学友協会合唱団との組み合わせって、
ティーレマン以外に手元にはクライバーのしかなかったけど他もある？
0167名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 22:45:16.24ID:uJ98Tbk6
ウィーンで収録されたDVD見直して見ても、この間の実演と比べると、全く感動しないからな。
やっぱ収録って、所詮その程度ってことだな。
0168名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 23:09:37.02ID:PuKkns4t
逆のパターンもあるけどな
映像のほうが良い場合も・・・
0169名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 23:19:10.54ID:DO4O7akZ
読売の夕刊にブッフビンダーさんのインタビューと、田園の日のコンサート評が載ってました。
0170名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 23:25:25.51ID:uaA9v5Rz
そろそろブルックナーをやり始めるでしょう。
0171名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 23:42:18.43ID:zNhft/yI
>>169
大雑把でいいので、教えていただけますか？
0172名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 00:10:15.66ID:0TIYzSFQ
＞１２２の方
賛成です。今年のプログラムでいうと、第10回のアバドのベートーヴェンから
参戦していますが、ゲルギ＆ブロンフマンがベストだと思っています。
あと、良かったのは、順不同で、
・アバドの英雄
・ムーティーの死と変容、アンコールの運命の力
・アーノンクールのベト７（モツ39との方）
・メータの英雄の生涯（ハイドンとショパンｐ－コンとの方）
・ハイティンクマラ９
でしょうか。
0173名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 00:14:45.00ID:A2+U78AW
>>160
お答えありがとう
10歳違うのか
ヘッツェルさん、ずいぶん落ち着いた方だという印象があったけど当然か
山登りなんてしなければ…
0174名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 00:15:37.53ID:f4/NlWo/
>>171
ブッフビンダーさんの発言を軽くまとめてみますね。
「私はウィーンの伝統を受け継いでいるわけではなく、ただ音楽が好きなだけだよ」

13日の演奏が驚くほど親密で息もあっていた、と訊かれ
「大きな室内楽と思えばいい。弦の弓運び、管の息遣いを感じ、時々目配せすることさ」

CDはライブ収録ばかりの件について
「感情、自発性、聴衆の前での緊張感の三つが、音楽には欠かせないのです」

-----

田園の日の評は「多少の音外れもあれど、年代もののワインの香るような響き」というものと、
伝統と個性が同居している、というティーレマンへの賛辞でした。
0175名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 00:40:13.53ID:Daw5xDk6
そういうわけのわからん評なんて読むだけ意味ないな
ちゃんと具体的に説明してくれりゃいいのにワインって
0176名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 00:46:17.10ID:NqB9CC5W
>>174
ありがとうございました。
解りやすくまとめていただいて・・感謝です。

ブッフビンダーさんが自然な音楽の流れに身をまかせて
演奏されているのが伝わってきました。
13日は公演に行けたので、感慨深いです。

「田園」は、ホルンのミスの件など聞いていたので心配しましたが、
よかったよかった。

「年代もののワインの香るような響き・・・」
ウィーンフィルにピッタリの表現ですね。
0177名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 01:09:24.43ID:Daw5xDk6
ブラインドで飲むとカリフォルニアワインが断トツの人気だったりするので
ウィーンフィルもせいぜい「ヴィンテージワイン」という先入観だけだよな
BPOどころかアメリカのオケにすら敵わない
ピッタリの表現ですねｗ
0178名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 01:16:00.09ID:NqB9CC5W
>>173
ヘッツェルさんは穏やかで優しい雰囲気の方でしたね。
なかなか辛口、厳しさを実直に表に出すキュッヒルさんとは対照的でした。　
　
1970年頃、ヘッツェルさんは30代、
キュッヒルさんは20代（髪の毛もあって、可愛い、ちょっと生意気そうな美青年）

ヘッツェルさんはいつも静かにキュッヒルさんを見守って、引っ張っていくという感じ。
この頃のキュッヒルさんは、演奏中いつもニコニコして陽気でした。

ヘッツェルさんは登山途中、足を滑らせて落ちました。
大切な手をかばったらしく、下深く滑落されたそうです。

亡くなった時、キュッヒルさんは日本にいたそうで、
ニュースを聞いて蒼白になりガタガタふるえていたとか・・。
大変な重圧だったでしょう。

第一コンマスに就任後、キュッヒルさんの笑顔は少しづつなくなっていきました。
そんな様子のキュッヒルさんと、今のウィーン・フィルを
あちらの世界でヘッツェルさんはどんな思い出見ているのかな・・・。
0179名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 01:50:40.35ID:GJjeW7dv
15日のコンサートを振り返ってみると、
特に第6番ですが、心に当たるものが少なかったというのが正直なところです。
曲全体のまとまりが欠けていた気がしますし、本来であればもうすこしグッとくるはずのものがありませんでした。。
特にこの日になにか気の緩みでもあったのではないかと思います。
これは一緒に聞いていた家族も同意見です。

理由はよくわかりません。
こういうのは意図してそうなるものではありませんから。
そして、調子がいいのもわるいのも、演奏者自身も終わってから気づくものです。
彼らも自覚があったのだと思いますし、15日の終演後の彼らの行動から思い当るものがあります。
それをひきずらなかった結果が16日と17日の演奏に現れたのだと確信します。

今はまだその時期ではないですが、機会があったら15日に何があったのか聞いてみたいと思っています。
0180名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 08:31:54.72ID:QAcATf3z
>>178
そうやってヘッツェルageキュッヒルsageしてるのを、嬉しい反面苦々しく見てるんじゃないかな？

プリンツさんが言ってたけど、ウラッハさんなんか昔のファンに人気あるけど、
音楽に関して弟子には相当厳しい人だったらしく、
各パートの師匠（年長者）が弟子（後輩）との関係は緊張感があるのが普通だったと。
プリンツさんはウラッハさんが年取って丸くなった後の最後の弟子だったら、例外的に可愛がられたそうだけども。

時代の変化でベームみたいな厳しい指揮者が居なくなったみたいに、VPOのメンバーも変わってきただけ。
キュッヒルが稀有なんじゃなくて、各パートそれが普通だったんだよ。
0181名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 17:26:09.26ID:l01ejVX+
アメリカの音大の教授が褒めるだけ褒めるようにする教育法を実践したら
伸びる弟子が増えた、という話があったね
もっとぶって～ｗっていうタイプの弟子は違う指導者のところに行くんだろう
0182名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 20:52:01.48ID:A2+U78AW
>>178
詳しくありがとう
私はこの年モーツァルトのメモリアルイヤーだったので
ザルツブルクでヘッツェルさんの弾く姿を見たんです
で、同じ年の来日公演に彼はいなかった
人の命は儚いものだと思いました

キュッヒルさんには元気で定年まで務めてほしい
でも今年お姿を見てなんだか怖さが薄れたように感じていたのですが
シュトイデの件でまだまた変わらないと安心した次第です
0183名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 22:38:23.93ID:NqB9CC5W
穏やかなキャラのヘッツェルさん　厳しさ丸出しのキュッヒルさん
どちらも大好きです。

某ブログで読みましたが、キュッヒルさんが最近の楽団のメンバーについて
コメントしてました。

「若い人は指使いが無茶苦茶」
「若い人に昔のことを、もっと聞いて欲しい」
「何よりもパーソナリティーが大切」

「僕の考えは、オールドファッションなのかもしれないけど・・・」と、
とても寂しそうにお話をされてたそうです。

「伝統のウィーンフィルの音色を、若いメンバーが魅力と感じず必要としないなら、
時代の流れでオケが変質していくのは避けられない・・・。」

直接お話しを聞かれた方は、彼がまるで「孤高の獅子」のように感じられたと・・・。

キュッヒルさん退団後、黄金の音色はどれくらい変化していくでしょうか。

ヘッツェルさんがご存命なら、どんな風にキュッヒルさんと意見を交わされたかと
いろいろ想像します。
0184名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 22:45:06.38ID:aGhFPQI2
アバド来日の時のベト全第九って、合唱団はどこだったの？
0185名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:23:12.79ID:4ri0xCSv
>>182
ヘッツエルさんが亡くなったのは1992年夏で、この年3月の楽団創立150年記念の
日本ツアーにキュッヘルさんと二人揃って参加してました。
ドンファンでの艶やかなソロが思い起こされます。
モーツァルト没後200年のメモリアルイヤーはその前年の91年で、
その年3月の来日公演にヘッツエルさんは不参加と記憶しています。
0186名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:25:56.30ID:1p7ytcra
>>180
＞そうやってヘッツェルageキュッヒルsageしてる

横レスだがなんでそう読むかな？
あんたみたいに人の言葉を思いもよらない悪意のある言葉として受け取る人って社会にいるとほんとややこしい
0187名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:29:44.85ID:ocYa7WLQ
>>186
お前が馬鹿なだけ

般若なんてなってなかったし
0188名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:32:06.38ID:1p7ytcra
>>185
その年だったと思うが、マーラーの巨人、第3楽章でヘッツェルとキュッヒルの
二重奏というヴァイオリン好きには垂涎の耳の悦楽がありました。
0189名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:34:14.30ID:1p7ytcra
>>187
ややこしいお方ですなあ
相手にしなけりゃよかったが
前に般若云々の人がいたがその人と>>178とを同一人物規定する根拠は？
0190名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:38:09.88ID:CqVP7nbQ
>>189
キュッヒル、ショルティ来日のアンコール後とか笑顔出してたぞDVDでも解る。
まるで笑顔無かったかの如く書くのは変だわな
0191名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:41:56.50ID:1p7ytcra
俺の位置からは見えなかったが、コンマスの一人であるシュトイデでサイドで飛び出したら
そりゃキュッヒルが怖い顔するのは想像に難くないわな。
般若と形容してもそれがサゲとも思わないし。

あのー終演後に笑顔だすとか普通でしょ
0192名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:43:46.51ID:eqx63A08
>>191
要するにお前が般若って書いてたのかよｗ
0193名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:44:33.33ID:eqx63A08
書いた張本人が堪え切れずに突っ込みいれたのかｗ
0194名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:45:46.47ID:1p7ytcra
また同一人物規定が出たか
別人ですが
とにかくあんたみたいなややこしいのに社会で出会いたくないわ
この辺で
0195名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:47:20.71ID:o9WNvjGB
クライバーの「ばらの騎士」とブロンフマンとゲルギエフ、ムーティの死と浄化、
それに今回の第九だけで、キュッヒルはコンマスとして偉大だと思ったな。
0196名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 00:42:17.64ID:P45ACyRu
般若って書いたのは私。お騒がせいたしました。
単なる表現で、実際はもちろんそんなすごい顔にはなってなかったが、
表情が一変したのは事実だし、体の向きを若干内側にしたのもその時がきっかけだったなあ。
私が聴いていた位置は、どうもキュッヒルさんの楽器の音が際立って届いていたんだけど、
私としては個人的に、彼の気持ちも届いていたように感じていた。
指揮者と心で会話してるのが見えるようだった。
それにしても、ずいぶんしょっちゅう指揮者を見るんだね、彼は。
今回初めて気がつきました。いつもああなんだったっけか？
0197名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 00:42:50.67ID:DTiqYBdP
>>185
>>188
懐かしい。
お二人のヴァイオリンの音色渋かった。

シノーポリも元気だったし。
確かクライバーの代理でしたか・・？
0198名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 00:46:56.45ID:GV2bY3sL
>>196
今回は特別、指揮者とのアイコンタクトが多かったと思うよ。
0199名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 01:05:17.24ID:DTiqYBdP
>>196
キュッヒルさんの音色はひときわ大きくて有名ですね。
彼のものすごい気迫が伝わってくる。
　
ほんのちょびっと他のメンバーより早く引き始めて、
グイグイ引っ張っていくのだそうです。


一時期ヴィオラ用の弓を使用してたとか。

今回はヤマハの弓を使っていたのかな？
0200名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 01:53:52.90ID:sUKxzTyl
>>185
訂正ありがとう
91年に聞いたのが私にとって最後だったのかも

ヘッツェルさんがいない感慨にひたったのは93年だったわけだ

ところでカラヤンがキャンセルして代わりに来た指揮者は誰だっけ
当時インターネットなどないのでなかなか確認できない
0201名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 01:57:16.77ID:cArT1Dsn
１７日のサントリーホールに行きました。

１階後方の席でしたが、キュッヒル氏の弦の音が良く聞こえました。
前半弦が少し元気がなかったのですが、キュッヒル氏が要所要所で
強奏するたびに、弦の音色が良くなっていったように思います。

この日の演奏は皆さん大絶賛で、私も楽しみましたが、
席の関係もあるのか、音の客席への飛びが本調子の時より少なく感じ、
ウィーンフィルの実力からすれば「まあまあ」ぐらいの出来だった
のではないでしょうか。
0202名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 01:57:38.32ID:sUKxzTyl
あれ？カラヤンの代わりが小澤だったのはBPO？
ますます混乱
もう寝ますすみません
0203名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 04:00:28.15ID:DTiqYBdP
>>202
カラヤンの来日公演　キャンセルになったものです。

ベルリン・フィル
1986年の来日公演はカラヤン病気によりキャンセル　
代役は小澤征爾

ウィーン・フィル
1990年2月に東京と大阪での計4回予定されていた来日公演
カラヤンの死によって幻に・・・。

1959年10月27日 - 11月7日 ウィーン・フィルとの来日公演はこの時だけだそうです。
0204名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 04:08:13.58ID:DTiqYBdP
追記
ウィーン・フィル
1990年2月の公演　代役は不明です。
0205名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 06:41:17.10ID:qkHOBTjA
おまいらどんだけキュッヒルが好きなんだよ
俺もそうだけどｗ
0206名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 07:46:25.74ID:ZaoMP6oZ
>>201
それ解るな。シューマンのラインの時、最初弦が乱れてたら強奏して
「俺について来いみたい」に纏めてた。それで纏まって来て、どんどん良くなって行った。
さすがコンマスと思った

演奏ミスじゃんｗと怒る人もいかも知れないけども、そんなのを観れられるのも実演の楽しさ。
0207名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 07:53:22.89ID:ZaoMP6oZ
いかも知れないけども→もいるかも知れないけども
0208名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 08:23:08.44ID:sUKxzTyl
>>203-204
助かります
記憶がごちゃごちゃになっているな私
サントリーの記念ボトルを貰ったのはベルリンだったんだ

>>206
それでこそ名物コンマス！
若いコンマス、コンミスがそんな気概を見せてくれる日は来るだろうか
0209名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 08:40:13.66ID:P45ACyRu
キュッヒルさんは初日だけカーボン弓使ってたんじゃないかな。
少なくとも残り３回は普通の弓に見えた。
今年はじめに、彼に目の前で木とカーボンとで弾き較べてもらったことがあるが
おれには違いがぜんぜんわからんかった。安いからＹＡＭＡＨＡでオッケー！だと思ったね。
ウィーンフィルとは関係ないかもしれないけど、今回６列目の上手寄りで聞いたんだけど、
最終日に家族と位置を入れ替わってもらったの。
そうしたらあんた！４席変わっただけで音が違う！妻は２席でも違うと言っていた。
いやーおもしろいね、オーケストラは。
0210名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 12:08:20.97ID:DTiqYBdP
１１月９日のキュッヒルさんののマスタークラスにいってきました。

日本の若い世代の２つの弦楽四重奏団を指導されました。
すんごくおもしろかった。

まさしく「音楽に熱～い男」「絶～対に妥協しない」という感じ。

メンバーの使っている楽器を「ちょっとお借りしま～す」と取って、
解りやすく実演。
ヴァイオリンとヴィオラ！の素晴らしい音色を聴くことができました。

弾く時の姿勢や、楽器の構え方の角度にも言及。
「こちらの姿勢、角度の方が弾きやすいですよ～」
楽器の先っちょをつまんで、
「持っててあげる～。　弾いてごらん～。」みたいな。

解釈の難しさに戸惑っているメンバーもいたけど、
後ろから肩を揉んであげたりして「がんばれ～」って。

強面のイメージが強いけど、温かくて、お茶目な人なのだっ。

チケット代はわずか1000円。　めちゃくちゃ得しました。
またマスタークラスの機会があれば、必ず行きます。
0211名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 12:39:38.09ID:6bFsp71G
>>210
今年、自分が体調よくなくて行かなかったけど、いつも行ってる。
キュッヒルさんが、生徒さんのヴァイオリンを手に取って弾くと、
明らかに違ういい音を出すんだよね。

何時だか、2人目の生徒さんに指導してて、ヴァイオリンを借りて、返しての指導を繰り返してて、
「これだと解りにくいね。悪いけど最初の生徒さんからヴァイオリン借りてきて？」と頼んだ。

その間に2人目の生徒さんのヴァイオリンを弾きながら「このヴァイオリン良い音だ」とキュッヒルが凄く上機嫌ｗ
伴奏のピアノの生徒さんと一緒に、課題曲のモーツァルトの5番トルコ風を弾いて聞かせてくれた。
0212名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 12:42:00.64ID:YBdcsBSa
>>209

良い弓は動的な質量バランスが格別優れています。
弦楽器の弓の違いは持って振ってみた瞬間が最もよくわかります。
私は弦楽器は演奏できませんが、かなり良いペカット（たぶん500万円くらいの）を持った瞬間「なに、これ、すげー」と思ったです。
つまり持った本人しかわからないわけで、弾いている音を他人が聞いてもなかなかわからないでしょうね。
0213名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 12:50:54.60ID:DNidneex
>>210
レポサンクス。
特にヴァイオリンやってる人にとっては
貴重な体験だね。

前にみなとみらいの外でファンに囲まれて
サインしているところを見かけたけど
片言の日本語で応対して楽しそうだった。


ところであと何年くらい楽団にいるのかな。
少しでも長くやって欲しい。
0214名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 12:54:42.38ID:ugIO3i7z
演奏には妥協しないが、
実際お会いすると凄く物腰柔らかで紳士だよなキュッヒルさん。
0215名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 12:59:39.20ID:6bFsp71G
>>214
そう。そんな時、「たこ親父って書いてごめんなさい」と心で謝る俺ｗ
0216名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 13:13:28.08ID:YBdcsBSa
あの仏頂面でたまにおちゃめをやるからよいのです。
0217名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 14:27:57.86ID:DTiqYBdP
>>213
キュッヒルさん　再来年の2015年8月　65歳になります。
第一コンマスとしては、あと1年半・・。

演奏中、いつも気合の入った真っ赤な顔して、ほっぺたもブルブル震わせながら
グイグイとオケを引っ張っているキュッヒルさん。

すべての動作が、ものすごく必死なキュッヒルさんを見るのが大好きでしたが、
その勇姿を見られるのもあと少し・・。

来年の来日公演は全公演！行くことが出来るように、ゼゼ貯めます。
どうか、どうかチケット取れますように。
0218名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 15:13:49.05ID:YBdcsBSa
健康を害さない限り定年延長1年だと思いますよ。
ヒンクですら（おっと、失礼）延長になっていましたし、
ザイフェルト兄も延長になりました。
ドレシャルも延長中です。
キュッヒルは４～５年先までスケジュールが詰まっている人ですので、
もう決まっているでしょう。
0219名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 15:57:42.44ID:NHdP+jmd
>>218
ドレシャルってもっと若いと思ってた。。。
0220名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 16:56:28.89ID:YBdcsBSa
ドレシャルが最年長で次は10歳ほど若いイーベラー。
その中間はいません。ですから、
ドレシャルが引退するとチェロは10年間メンバーが固定になります。
0221名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 21:17:04.09ID:wTNapuhu
それにしても、これだけ長い間コンマスを勤めるとか、数々の勲章をもらうとか、
ほんとにすごい人だな！
そういう人にたこおやじって言う奴、土下座してもらいましょう。
0222名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 21:25:27.51ID:QnTrM/Ng
キュッヘルさんとアーノンクール似てるよね。
0223名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 23:24:08.33ID:WHnNL2G3
アーノンクールの方が蛸っぽい。
0224名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 23:34:25.67ID:z3K7MTJG
やばいな。この間の第九に感動して、いろんなDVDやCD聞いてるけど、満足できなくなったｗ
あの実演は凄すぎた。
0225名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 00:22:50.25ID:UE7lus8L
先ほどバーミンガムの公演から帰りました。
指揮者のネルソンさんも含め熱演でしたが、
先日のウィーン・フィルの公演を振り返って改めて思いました。

弦の音色が全然違う。
今更だけれど、本当にウィーンの柔らかくて明るくて温かい音色はすごい。
まさしく天上の響きでした。

肌に吸い付いて、染み込んでくるようなあの不思議な感覚は、
これから先も忘れられないでしょう。

キュッヒルさんが、いつも「一番大切な事」として話をしてくれる
ウィーン・フィルのパーソナリティー。

若い世代に様変わりしても、どうかこの素晴らしい音色と響きは死守して欲しいと
おもいました。
0226名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 01:43:13.84ID:upo86Xsi
>>221
１回もタコなんたらなんて言ったことないよ。
大体天下のコンマスに失礼だろ。クラシック未開の日本人がさ。
0227名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 01:49:12.77ID:2npJSvAG
ウイーンはね、ヴィオラにムラがありすぎたんだよね
だからこんなはずではないという思いがあった
バーミンガムの方がよかったって言う日もあったよ
いずれにしてもウイーンだから今度は大満足させてくれる演奏を期待したいよね
バーミンガムはランク落ちるから比較うんぬんはナンセンスだよ
バーミンガムは実力以上のが出せていたよ
当然気になるところもあったけどそれはバーミンガムだから
0228名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 02:52:26.78ID:tdspBfcL
15の田園の弦は良かったなぁ。
管は既に言われてる通りだけど。
0229名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 03:30:20.97ID:UE7lus8L
「田園」の弦の音色　大好きです。　ほんに牧歌的♪

ウィーン・フィルでチャイコの「弦楽セレナーデ」が聴いてみたいのですが、
馴染み深い、ヘッツェルさんやキュッヒルさんの頃合でいいものがあればな～。

ＤＶＤなどあると、尚嬉しいデス。　鳥肌ものを探してマス。
0230名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 09:18:39.16ID:/H28RP3a
コンマスのキュッヒル最高だけど、来日公演に帯同してもらって、
ヒンクみたいに後ろで弾くのも見てみたいな。

シャコンヌはどうなるんだろ？ヒンクのヴァイオリンはホーネックが弾いてるらしいが。
0231名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 11:12:43.07ID:UE7lus8L
>>230
キュッヒルさん第一コンマス退いても、
先輩方同様、一年ぐらいは延長になるかもしれませんね。

後ろで弾くお姿も見られる事、期待。

新しい第一コンマスを外から選ぶとしたら、シャコンヌはそちらに・・。
ホーネックさんが昇格すると・・・新しい第４コンマスにいくのかな？？？
0232名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 22:08:29.90ID:4/oUqMef
ここ数年のウィーンフィルの演奏で一番良かったのは、
２００６年のアーノンクールのブル５（兵庫）だった。
最初から最後まで音色も音量も凄かった。
アーノンクールは適当な演奏すると怒りそうだから、
本気で演奏してたんだと解釈してます。

一方、今回の来日公演でも１曲目とかは
「力をセーブして演奏してるやろ」との疑念が湧くときも。

でもそんな風に演奏にメリハリ？をつけたり、
強面だけど組織への愛情は人一倍の昔気質のコンマスさんがいたり、
そんなウィーンフィルが大好きです。
0233名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 22:46:25.93ID:SceCV/ij
＞「力をセーブして演奏してるやろ」

意図してやる人はまずいないでしょうね。
一人で２時間の舞台に立ったことがある方ならわかると思います。
楽器も自分の体も、鳴るようになるのに時間がかかり、
その具合はいつも同じではありません。
そして２時間の間に自分の中でいろんなことが起きます。
それがその日の演奏の内容を左右します。
0234名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 23:30:48.26ID:Pzk5iYBk
ラトルの第九って、「終わりの部分変なだなぁ・・・」と思ったんだけど、
最近、やっとクライバーの第九聴いたら、あんな変な終わり部分昔からあったんだね。
0235名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 00:07:20.43ID:dQgLuCDB
あんな変な終わり部分昔からあったんだね。
↓
あんな終わり部分が変なの昔からあったんだね。
0236名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 01:09:29.64ID:IAjcz6VQ
11月9日、キュッヒルさんのマスタークラスに行ってきました。　☆追記☆

参加されたのは２組の弦楽四重奏の皆さん。　
まず生徒さん達が区切りよく一楽章を弾ききり、
それをキュッヒルさんが聴き込んでから指導するというスタイルでした。

生徒さんの一人ひとりに寄り添って、ずっと立ったままアドバイスをしていきます。
曲の全体像と音符の意味合いを、比喩表現も交えて大変言葉豊かにお話されていました。

「ここはフォルテッシモ。　遠慮しないでもっと強く！」「もっとリリカルに！叙情的に！」
キュッヒルさんはドンッドンッ！と足を踏み鳴らして、煽ります。

すぐ背後でそれをやられている生徒さんはもう必死っっっ（笑）
「ヒョエぇぇ～・・っ　ヒイぃぃぃ～・・っ！」という顔してました。
なんかすごかったぁ。　この緊迫感がたまりまへんっ。

頑張った甲斐ありで「うん☆　ずっと良くなりましよぉ～」とのお言葉。
皆さんホッとして、ちょっと冷や汗かいて、充実感イッパイの笑顔☆　イイお顔されてました。

レッスン後は一人ひとりとガッチリ握手され、キュッヒルさん笑顔で送ってあげてました。

通訳の女性が大変よく行き届いた方で、とても解りやすく　すばらしかった。
キュッヒルさんも通訳さんの肩を抱きながら握手をして、感謝の気持ちを伝えていました。

そして最後は私たちにも満面の笑顔。　キュッヒルさんも楽しかったんですネ。
両手を振りながら「バイバ～イ♪」して帰っていかれました。　お茶目さんで素敵でした☆
0237名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 08:00:01.48ID:1louL6TR
キュッヒル人気に嫉妬
0238名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 10:04:41.73ID:/au9wBXF
今回、3列目ど真ん中で聴けたので蛸ちん凝縮してたら、
グイッとコンマスに全身で迫ってくるティーレマンを
上目遣いで見上げてるんだか睨んでるんだかの顔芸を連発してて面白かった。
むろん、ティレも顔芸返してたが。
その蛸ちんが両手バイバイ！たまりませんな。
0239名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 10:11:29.66ID:d5iwxdv4
世界ナンバーワンのコンマスだからな！
0240名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 10:24:27.93ID:aGBhes/o
コンマスはホーネックいるから大丈夫だけど、ホルンはトムベックいなくなったら大変だな
02412382013/11/23(土) 10:45:29.71ID:/au9wBXF
すみませんね、凝縮じゃなくて凝視ね。
来年のキュッヒル・カルテットも楽しみだなー。
0242名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 11:44:14.45ID:IAjcz6VQ
>>238
なんですとぉ。
3列目ど真ん中でティーレマンとキュッヒルさんの顔芸を凝視ですとぉ。

なんて羨ましいんだっっっ。
0243名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 11:52:54.27ID:ZKVqR7tb
テレビで特定されそうなのによく書けるなｗ
0244名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 11:54:08.30ID:IAjcz6VQ
６月のキュッヒル・カルテットも行がねばデス。

ベートーヴェン弦楽四重奏チクルス

１３、１４、１５日と、１９、２０、２１日の６日間。
週末にかけての公演だから、気合入れて行ぐっっっ。

１月のウィーンりんグにも行くし。
なんかキュッヒルさんの追っかけになってマス。
0245名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 13:04:35.02ID:RejtHhCN
ID:IAjcz6VQの文体が本気で気持ち悪い
0246名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 13:21:00.73ID:IMaGim0i
たしかに、不可解な高テンションですな。
0247名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 14:10:13.08ID:d5iwxdv4
彼は栄光の巨人軍。
0248名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 14:47:15.53ID:IAjcz6VQ
本気だとダメなの？
0249名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 15:30:01.64ID:UU4yny85
ウィーン交響楽団とのフィガロいいね。録音状態も悪くないし。
0250名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 15:57:30.95ID:IMaGim0i
>>248

僕もかみさんもキュッヒル命ですが読んでいて引きました＠率直な感想。
0251名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 16:18:45.75ID:IAjcz6VQ
意地の悪いコメントをわざわざ入れられて不快だけど、
ほかの皆さんにご迷惑になるので、このへんで失礼します。
0252名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 16:21:55.59ID:UU4yny85
>>251
あんまり気にしないほうが良いよ。実演聴けなくて嫉妬してるのもいるから。
スルーを覚えれば良いよ。
0253名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 16:49:10.47ID:nCqR/an/
でも正直
> 気合入れて行ぐっっっ。
はどうかと思う
0254名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 16:55:49.10ID:/IyDTpZ1
聴いた感想はどうでもいいけど、デスマスの人は
>>229でお願いもせずにおねだり風味だったりして
浮いてるから普通に書けばいいよ
0255名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 17:47:48.52ID:1louL6TR
>>253
ちょっとしたジョーク（ｼﾓﾈﾀ風味）にそんなに過剰に反応しなくても・・・・
0256名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 21:06:04.92ID:pZ6mbr4+
その書き込みが過剰反応だと気付け
0257名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 21:35:06.85ID:IMaGim0i
んだ。
0258名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 00:11:32.75ID:4hM3OkCz
キュッヒル・カルテットはメンバーチェンジしたんだね。
0259名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 03:32:04.59ID:tOThcEMV
>>238
ティーレマンとキュッヒルのアイコンタクトは凄かったね
今回のチクルス全4公演で何度もあったけど、キュッヒルの表情が特におもしろかったよ
顔芸という言い方は正に至言かもね
今回のようなアイコンタクトは2009～2010のウィーンでのチクルスでは無かったので、
それだけ気合が入っていたのかもね
0260名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 15:33:13.30ID:PgVd398l
来日のベトチクルスなんて実際に聴くと
カラヤンBPOってやっぱり凄かったんだなと思うわ
0261名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 15:41:07.44ID:b7U3iyWA
でもBPOじゃ・・・。やっぱVPOじゃないとダメ。
カラヤン残念だったね。
0262名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 16:29:29.76ID:aJjp1OeV
なにダメなのかわからない
0263名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 17:04:34.67ID:alYc+ddA
>>259
テレビ放映で見られるね
0264名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 17:58:21.08ID:NKmHzcWL
>>262
たぶん、カラヤンとVPOのコンビで1990年に
来日の予定があったのに1989年にカラヤンが亡くなってしまって
実現できなかったことだと思う。
0265名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 14:04:05.61ID:kStIpew1
川崎と東京の「第九」は評判がいいけれど
管楽器は安定していたの？
0266名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 23:11:04.63ID:goYQ9RXF
今頃知ったのだけど楽友協会合唱団って100%アマチュアなのね。
設立150年の歴史がある。
設立当時指導にあたったのがJ.Brahmsってすごいな。
0267名無しの笛の踊り2013/11/26(火) 07:45:59.92ID:SXgIFl82
>>265
川崎は何も問題なかった。
４楽章ではよく寝られた。
久しぶりの快眠。
0268名無しの笛の踊り2013/11/26(火) 21:01:07.58ID:Ht5bBYoI
よく判らんがプロでやっていける合唱団なんてあるの？
0269名無しの笛の踊り2013/11/26(火) 21:14:27.14ID:l+SXctZR
プロがやってる合唱団ならたくさんある
0270名無しの笛の踊り2013/11/26(火) 21:36:09.94ID:rWsrQPF2
この合唱団はプロですが本当に良いですよ。
アーノンクールが好んで使っています。
この合奏団が出るプログラムに合わせて日程を決めてウィーンに行くことが多いです。
http://www.asc.at/pages/deutsch/start.php
0271名無しの笛の踊り2013/11/26(火) 22:05:21.92ID:rWsrQPF2
合奏団→合唱団
0272名無しの笛の踊り2013/11/26(火) 22:23:44.76ID:Ht5bBYoI
へー、プロの合唱団なんてあるのか
0273名無しの笛の踊り2013/11/26(火) 23:48:06.09ID:rWsrQPF2
この人たちもプロ合唱団。
http://www.wienersaengerknaben.at/
彼らの月間スケジュールを見せてもらったことがあるけどすごい激務だった。
流石プロだと思ったよ。
0274名無しの笛の踊り2013/11/27(水) 09:00:12.18ID:GFIBTcB7
セカンドのコンツ？コンツェ？さん、将来はコンマスって感じがする。
0275名無しの笛の踊り2013/11/27(水) 20:20:19.93ID:nUUMZpFj
>>273
これプロって言っても実質は期間雇用だよな？
0276名無しの笛の踊り2013/11/27(水) 22:58:32.46ID:qFYrgu3w
皆の大好きなキュッヒルさんですえ

クラシカジャパン
ライナー・キュッヒル独占インタビュー in Japan
[出演]ライナー・キュッヒル[収録]2013年10月7日グランドプリンスホテル高輪(東京)
■40分(番組枠)
http://www.classica-jp.com/program/detail.php?classica_id=CJDI1303&;date=20131220
0277名無しの笛の踊り2013/11/27(水) 23:26:10.68ID:fS+tkbt6
>>276
面白そうだね

無料放送はあるかな？
0278名無しの笛の踊り2013/11/28(木) 21:03:26.95ID:ba9CpcGA
頭からふつふつと玉の汗を噴出しながら熱演する
茹で蛸おやじの姿を、生でもう一度見ておきたいな

実際に湯気が立ち昇っているのが凄かった
0279名無しの笛の踊り2013/11/29(金) 00:30:03.09ID:uA3j7E5x
>>278
>茹で蛸おやじの姿

ピッタリの表現だ
>湯気が立ち昇って・・・って、すごい人だなぁ
0280名無しの笛の踊り2013/11/29(金) 00:49:49.37ID:AS+jBEKu
いつも汗ボタボタの大進も、禿げていれば湯気モアモアになれるよ
ソリストでもヴァイオリンのホールに汗が流れて込んでる人いるけど
毎回流れてたら楽器に悪くないのかな
0281名無しの笛の踊り2013/11/29(金) 01:26:18.01ID:Xc1k+GQG
ヴァイオリンの塩抜きですかー。
0282名無しの笛の踊り2013/11/30(土) 00:27:27.58ID:A9j7z1y6
「シャコンヌ」キュッヒルの汗とＤＮＡたっぷり染み込んでます
0283名無しの笛の踊り2013/11/30(土) 09:42:01.21ID:HJVUSa8b
友人にGeigenbauerをやっているのがいるがいて、
内外のアーティストの楽器の面倒をみているので、
今度会ったら、奏者の汗で塩吹いたヴァイオリンはどうするこか聞いとく。
0284名無しの笛の踊り2013/11/30(土) 22:43:21.87ID:wGJ7I8nq
それにしても、メータの来日公演って、何で英雄の生涯の日を撮らなかったかね。
映像に撮っていればとつくづく悔やまれる。
ブル８の時じゃなくて。
0285名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 01:12:17.63ID:DfsBjtGM
ぼくに言わせれば一言で終わりである。
0286名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 03:22:30.27ID:6vIhn207
2014年ニューイヤーコンサート
～ プログラム ～

エドゥアルト・シュトラウス：『美しきエレーヌ』によるカドリーユ〉op.14
ヨーゼフ・シュトラウス：ワルツ「平和の?櫚」op.207
ヨハン･シュトラウス1世：カロリーネ・ギャロップ」op.21a
ヨハン･シュトラウス2世：エジプト行進曲　　op.335
ヨハン･シュトラウス2世：ワルツ「もろびと手をとり」op.443
ヨハン･シュトラウス2世：ポルカ・シュネル「恋と踊りに夢中」op.393


―　休　憩　―

ヨハン･シュトラウス2世：オペレッタ『くるまば草』序曲
ヨハン･シュトラウス2世：ギャロップ「ことこと回れ」op.466
ヨハン･シュトラウス2世：　　　ワルツ「ウィーンの森の物語」op.325
ヨーゼフ・ヘルメスベルガー2世：ポルカ・フランセーズ「大好きな人」op.1
ヨーゼフ・シュトラウス：ポルカ・シュネル「花束」op.188
リヒャルト・シュトラウス：オペラ『カプリッチョ』から間奏曲「月光の音楽」
ヨーゼフ・ランナー：ワルツ「ロマンティックな人びと」op.167
ヨーゼフ･シュトラウス：ポルカ・マズルカ「からかい」op.262
ヨーゼフ･シュトラウス：ポルカ・シュネル「害のないいたずら」op.98
レオ・ドリーブ：バレエ『シルヴィア』から「ピチカーティ・ポルカ」
ヨーゼフ･シュトラウス：ワルツ「ディナミーデン」op.173
ヨーゼフ･シュトラウス：ポルカ・シュネル「憂いもなく」op.271

―　アンコール　―

ヨーゼフ･シュトラウス：ポルカ・シュネル「カリエール（馬の疾走）」op.200
ヨハン･シュトラウス2世：美しく青きドナウ　op.314
ヨハン･シュトラウス1世：ラデツキー行進曲　op.228
0287名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 04:39:57.68ID:Zt/ry8H4
>>285
それ�IPOでしょ、おじいちゃん
0288名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 06:11:00.67ID:RB4CGyoE
アニバーサリーのリヒャルトはカプリッチョできたか
0289名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 06:28:56.24ID:lk+s6RtW
>>286 ㌧
ドリーブとかやるんだね　シルヴィアの音楽は好みなんだけど
ピチカーティ・ポルカはどの部分かすぐに思い浮かばんので、DVDで確認します

「憂いもなく」でエンド・オブ・レギュレーションって
なんか締まりがない希ガス
0290名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 08:07:26.29ID:DN8ARMsb
シルヴィアのソロで使う曲かな？
割と有名なやつ
0291名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 08:17:25.67ID:mca9gz9s
>>286
早く発売する事に必死にならないで、ジャケットは、当日の写真使って欲しいよ。
予め準備した貼りあわせで。出て無いメンバーが載ってたり、キュッヒルの年にヒンク載ってたり。
0292名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 08:56:05.30ID:bcUU6n/I
アニヴァーサリーでもないドリーブに？
0293名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 10:42:33.42ID:6vIhn207
ランナーのワルツ「ロマンティックな人々」は
ボスコフスキー時代の1977年以来、37年ぶりの登場らしい
0294名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 15:49:54.80ID:KlMzmmun
>>284
あの時はオケコンとベト7を撮った。
0295名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 16:12:33.74ID:9GAf2/IU
あのベト７は本当にひどかった
0296名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 21:51:46.12ID:Zt/ry8H4
ドリーブと言えば、ジャンバティストマリだな
0297名無しの笛の踊り2013/12/04(水) 04:50:36.83ID:/fObnW/Q
アニヴァーサリーにこだわらず
今まで取り上げられてこなかった作曲家が出てくるのは
歓迎すべきことかもね。
近いうちレハールも誰かやってくれそう。
0298名無しの笛の踊り2013/12/04(水) 09:01:44.65ID:De/mJLAC
アニバーサーリーよりもウィーンに拘って欲しいな。
だからレハールとかをやって欲しいなぁ・・・。
0299名無しの笛の踊り2013/12/04(水) 09:03:48.53ID:UpuYxzmm
ぼくに言わせれば一言で終わりである。
0300名無しの笛の踊り2013/12/04(水) 22:56:00.44ID:SJewJFLT
レハールが今まで演奏されていないのは、彼が親ナチだったことが無関係ではないと思う。
ヨハン・シュトラウスはユダヤ系だったというし、
ニューイヤーの選曲にはヨハン・シュトラウス協会が大きく関わっているらしいしね。
来年リヒャルトのほうのシュトラウスが演奏されるのは、記念の年とはいえ
親ナチの作曲家に対する抵抗感が薄まっているのかも。
0301名無しの笛の踊り2013/12/04(水) 23:24:47.40ID:Vlsp54Im
>>300
＞親ナチの作曲家に対する抵抗感が薄まっているのかも

親ナチじゃレハールの比ではないプフィッツナーの、
よりによって「ドイツ精神について」が上演される御時世だからな。
0302名無しの笛の踊り2013/12/04(水) 23:35:59.15ID:GZ7F4uX7
>>300
良くわかんないんだけど、カラヤンは何で・・・・
0303名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 03:18:54.60ID:nJ0ISiHX
シュトルツの作品もやらないよな。
何か因縁があるのか？
VPOの連中が認めてないのか？
0304名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 21:18:14.86ID:jxQQlQkk
>>300
>>ニューイヤーの選曲にはヨハン・シュトラウス協会

これは違うみたい。
今はウィーンのシュトラウス協会も大御所研究家が減って、影響力が減ってるらしい。
もちろん、日本を含め世界各国のシュトラウス協会が関わっているわけでない。
0305名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 21:21:10.78ID:nJ0ISiHX
日本にも保柳健という大御所居たよな
0306名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 21:23:51.42ID:VasO7vMZ
アホ。だったらR.シュトラウスはアウトだろ？レハールなんて所詮二流だと
言うことさ。
0307名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 21:40:09.80ID:BJUTS4TZ
？
レハールやってるよな？メリウィ。
現地はもちろん日本でも。
0308名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 11:04:28.49ID:ePLJtC9L
メリーウィドウ
ウィーン・フォルクスオーパーの日常的なレパートリーだからよく上演してるよ
0309名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 19:23:05.22ID:kdVsDcJS
VPOと国立が劇場好きだけど、
グル様が女として。。。って俺だけ？

買うのを敬遠しちゃうんだよな・・・。
0310名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 06:53:53.56ID:Fr5TCDzR
来年のトヨタ・マスター・プレイヤーズ，ウィーン で
トムベックがモーツァルト : ホルン協奏曲２番をやるって聞いたから
チケット買おうと思ったらトムベックがホルン協奏曲やるのは福岡と盛岡だけだって。
何でサントリーでやらないんだ？
いまウィンナホルンを最高に素晴らしく演奏してくれるのがトムベックなのに、、、。
11月に第９の３楽章のソロで見事な演奏を聴いたばかりだけど、モーツァルトも聴きたいなぁ～
0311名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 11:17:13.68ID:RraKOJ62
>>310
サントリーは売れるけど、他所は余ったりするから、コアなファンに遠征して欲しいんじゃないか？
普通、東京に幾つかのプログラム持って来て、その中から地方はどれかを選ぶ感じだけど、
トヨタの場合、そうでもないよね。東京に本社ない企業だから特にじゃないの？
0312名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 09:36:34.34ID:Ofgtc+AY
シャイなトムベックさん　なんか好きです
0313名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 17:28:47.45ID:xk2C6x02
来年の9月22日にミューザ川崎で公演があります。
ソースは友の会会員に送られてきた来年度のコンサートカレンダーです。（10周年記念公演の一環だそうな。）
0314名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 19:15:52.14ID:foBQUA/D
ティーレマンのリングって買った方が良い？
0315名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 21:29:02.35ID:olMBKf6h
>>314　バイロイト盤の方がはるかに素晴らしい。ウィーン盤はオケに遠慮してる
のか、ティーレマンのやりたいことが徹底されてないように感じる。無論、バイ
ロイトの方がじっくりリハーサルに時間をかけられるのもあるんだろうけど。
0316名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 22:21:23.77ID:foBQUA/D
>>315
ありがとう。なるほど。ショルティのしか持ってないから、どうしようかなぁ・・・。
0317名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 22:39:36.99ID:DgwjqtcM
バイロイト盤しか持ってないが
確かに素晴らしい。
ただ、アレ今も買えるのかな？
0318名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 09:59:10.46ID:ZdFLGiNd
ありがとう。でもバイロイトのは要らないんだ。ウィーンフィルでもウィーン国立歌劇場でもないから。
0319名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 10:01:42.18ID:fM8zG3ZU
>>315
ティーレマンを嫌って、言うことをきかない、ってことでは？
0320名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 10:04:44.89ID:ZdFLGiNd
>>319
今年のベト全行けなかったの？
可哀想に
0321 【Dnews4vip1386516149898497】 2013/12/22(日) 18:59:14.95ID:wtRUD0bI
来年のウィーンフィルの曲目とチケット情報だれか教えてください
0322名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 19:14:43.06ID:w1ruirQT
来年はドゥダメルだし取れるでしょ
0323名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 19:17:42.94ID:w1ruirQT
誤爆失礼
>>321
まだ未定だけど、直前のルツェルンでの公演ではシベ2、ドボ8、シェエラザードあたりをやるらしいので、その可能性が高いんじゃないか
0324名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 19:24:30.76ID:/ikuHLK+
プログラムに不満はないな。サントリー全公演行くぞ
0325名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 19:34:23.27ID:+ihjA+R4
土人には中身の濃い音楽を振らせないあたり、流石は天下のウィーンフィルですねｗ
0326名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 21:14:06.30ID:TzrBl+2x
ドゥダメルとウィーンフィルの相性ってどうなんでしょ？
0327名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 21:43:31.35ID:opF/m8ZA
ドゥダメルを土人だと思って聞くとがっかりするよ。
つまらないくらい普通の音楽作りだから。そこが不満
0328名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 22:00:31.09ID:6xGcKmH3
人気が先行、上滑りして、勉強する暇ないだろうね。
0329名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 22:02:35.25ID:u72sqvAh
>>320
そうなんだ。
だから限られた範囲で想像するしかなくて…
0330名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 22:24:42.12ID:mQvbqutr
ドゥダメルは21世紀のカルロスクライバーと呼ばれている。
0331名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 22:59:21.56ID:Uw0t7WlN
黄色い猿が土人をバカにしちゃいけないと思う
0332名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 23:46:55.60ID:p9pZ6Ihv
>>331
おれ日本人だけどそう思う。
0333名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 23:50:56.89ID:qT7Tee9u
カルロスクライバーの再来やみたいな賛辞は
ネルソンスでもネゼ＝セガンでも見た気がす
0334名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 23:53:35.92ID:d5rF55Ya
クライバーに失礼だと思う。
0335名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 04:50:23.21ID:I5bupBNE
ドゥダメルとウィーンフィルとの映像

コンマスはホーネックさんが多いような・・
タコさんとはあまりないの？
0336名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 11:36:29.82ID:aA93rBj0
キュッヒル氏からすれば「おれが出るにはヤツにはまだ早い。
ホーネックにでも相手させてればいい」ぐらいに思ってるかも。
0337名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 13:06:25.07ID:gIaOoREv
ドゥダメルって、何と言うかオレサマ感がなくてオケを大事にするから、
長老達からも可愛がられるんだろう。
これからまだまだ成長すると思うけどな。
一見普通っぽいけど、生で聴くと美しいんだ、これが。
0338名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 13:12:09.73ID:WPXZoE6D
ティーレマンの第九が生きてて良かったレベルだったから、
まあ、来年以降、どんなのでも大目に見るよ。

あれだけ凄い演奏聴かされたら、数年テキトーでも文句言わない。
0339名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 13:51:35.62ID:R33WA10m
> ドゥダメルって、何と言うかオレサマ感がなくてオケを大事にする
今年32歳、指揮者としては駆け出しのペーペー、海千山千のウィーンフィル
相手に俺様感出せる年齢じゃないよ
というか、俺様オーラ出しまくってるのはウィーンフィルの方だｗ
バーンスタインのマーラーのリハーサルDVD見ると指示に従おうとせず
本人自身も言ってるけど手こずってるのがよく分かる
アバドのドキュメンタリーの中でも、ウィーンフィル団員がアバドは自分たち
が若いころから面倒見て育てたみたいな口ぶりだし
0340名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 14:34:46.06ID:gIaOoREv
>>339
いや、VPO相手にとかじゃなくて、常にオレサマ感ないんだよ。
ただ指揮するのが楽しくてしかたないって感じで。
だから、長老もこの若造とやると
「音楽を始めた頃の気持ちを思い出した」とか言って可愛がるんだと思う。
0341名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 18:14:48.68ID:I5bupBNE
長老から可愛がられるタイプなのね

来年の公演演目
予想どうりだとドゥダメルとタコさんの共演が見られそうでつね
0342名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 20:20:43.28ID:bHhf5+03
蛸オヤジは来年はきませんので…
0343名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 20:44:06.69ID:I5bupBNE
あらまぁ　そうなんだ　
0344名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 21:03:43.55ID:ffOCuGKU
ドゥダメル？誰それ？知らんよ。
ウィーンフィルもマイナーな指揮者と来るんだな～
チケットパスでいいや
→
２０１５　ベルリンフィル　ドゥダメル選出
ドゥダメルいいねえ～大絶賛

なんて言い出す奴らが多い予感。。。
0345名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 21:08:25.69ID:5eYr/5Fh
>>342
今年が最後だったのか。
ティーレマンと最後に出てきた時、なんとなく感じたけど。
0346名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 21:12:30.06ID:1eB1ijqv
キュッヒルがインタビューで予定を話してたけどウィーンフィル来日公演は
メンバー発表してないからとりあえず含めたっていうことなのかな
1月(リングアンサンブル）、3月（N響ゲストコンマス）、6月（カルテット、トリオ）
7月（PMF）、9月（ウィーンフィル）、11月
に来日するって言うてた
11月ってなんの公演？
楽友協会のニューイヤーは隔年出演しているので2014年はなし
0347名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 21:55:50.00ID:I5bupBNE
3月（N響ゲストコンマス）

詳細わかります？
0348名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 22:48:40.10ID:t3CEDDBl
11月はソロだと思う。
0349名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 01:23:00.26ID:3b2UAB/X
>>348

今年は10月でした。
0350名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 02:11:38.86ID:HP5Tv3q7
来年はなかなかハードな来日スケジュール

死んじゃいそう
0351名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 06:26:09.30ID:z7umnRS1
なんかのインタビューでキュッヒルはドゥダメルとティーレマンを評価してたな。
反面、メストを凡庸、ハーディングをなんで来るんだ？と毒づいてた。
0352名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 06:51:51.17ID:V1LGMuF5
>>351
>メストを凡庸、ハーディングをなんで来るんだ？

ﾜﾗﾀｗ　そのうち「あのひとは勉強しなくなったリスト」に載りそうｗ
0353名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 10:18:48.27ID:HP5Tv3q7
いつのインタビュー？　さすがの毒舌タコさん

メストともハーディングとも
もう共演する気はないのかしらん
0354名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 10:19:54.60ID:9aky0OwI
>>351
>>352
呼ばなきゃ来ないじゃんｗ
なんか変な話
0355名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 11:53:31.72ID:3b2UAB/X
誰を呼ぶかといった重要事項は、
団員の投票で最終決定されるのであって、
キュッヒル氏の趣味で決まるわけではありません。

＞呼ばなきゃ来ないじゃんｗ

おまいら、なんであいつを呼んだんだ、
俺はやめとけって言っただろ、ってことでしょう。
0356名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 12:19:37.85ID:3b2UAB/X
そこがウィーンフィルのいいところだわね。
オーナーとかスポンサーとか、外から口出しする阿呆がいない稀有な団体。
そのかわりお金をあまり持ってないから、ベルリンみたいに金力にモノを言わせて・・・ができない。
0357名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 12:51:23.61ID:6vyFO4Kg
ソースないのに鵜呑みは変
0358名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 13:22:00.61ID:3b2UAB/X
ソースもなにも、メストのことなんかいつも言ってるわ。
他の団員の評価も分かれるし、よく言わない人が多い。
メストが振るある演奏会に行こうとしたら「行かなくていいよ」と言われたこともある。

ウィーンフィルに限らず、アーティストの多くは好き嫌いをはっきり言います。
まあ、公式の場で言うことは少ないですが、普段から相当にきついことをズバズバ言うのがあたりまえです。
そんな発言のひとつひとつに反応していたらきりがないです。
芸術の世界はそれで普通。
0359名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 13:24:57.59ID:UepIamtf
>>358
言わないよ。むしろはぐらかす。
0360名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 13:37:52.85ID:Sd/rNA4t
メストって好かれてないのか
シャイーとヘボウのときって、前任ハイティンクのコメントを筆頭に演奏評価イマイチだったけど
ヘボウ楽員には支持されていたんだよね
ゲヴァントにも支持されてるから続いているし
メストの内部評価が悪いならウィーン国立の延長契約って無さそうだな
0361名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 13:58:35.47ID:3b2UAB/X
>>359

相手によりけり。
0362名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 14:02:01.48ID:r0pvze26
>>361
つくり話か
0363名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 14:02:56.30ID:r0pvze26
そんな個人的話までする人なら特定されちゃうよ。
0364名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 15:49:00.45ID:3b2UAB/X
特定されそうな内容を書くのは避けました。

>>360
支持している団員がいる一方で支持しない団員も必ずいます。
支持していても、無条件に支持なんていうのはごくわずかで、条件付きというのがほとんどです。

＞ストの内部評価が悪いならウィーン国立の延長契約って無さそうだな

発想が単細胞。
0365名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 15:55:46.79ID:nzosS7pC
>>347
346じゃないけど、NHK交響楽団に問い合わせてみたら、そういう予定は聞いてないって言われたよ。

そもそも3月は地方公演ばっかりで
都内でのコンサートはオーチャード定期か都民芸術フェスとやらになるけど、そのどっちかなのか？
0366名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 20:30:47.87ID:OiUUSnYj
少なくともウェルザー＝メストのニューイヤーは
2回とも面白くなかった
0367名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 21:04:21.72ID:HP5Tv3q7
>>365
ありがとうございます　演目が好みなら行こかと思ったんだけど・・

>>366
メストはニューイヤーとシェーンぶるんをＴＶ鑑賞しました
なんか全部つまらんかったとデス

ロンドン・フィル就任の時は
主要楽員が一斉に退団したりして・・・何かよくわかんない人です
0368名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 21:45:56.78ID:jVtvEgp8
来年の来日公演の演目と料金、早く発表して。
0369名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 21:55:31.89ID:TEF4WSnL
メスト見ると、NHKの後藤繁由アナを思い出してしまう
0370名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 01:11:22.41ID:/g+UgJIl
2014年はバレンボイムが振るね
ニューイヤーコンサート
0371名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 10:58:44.78ID:nzRxShgb
元旦の夜はWebライブのウィーン国立歌劇場の「こうもり」。
ニューイヤーコンサートは録画。
0372名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 13:43:30.90ID:V4k9WYfo
来年のニューイヤーのプログラムです

　～　第１部　～
エドゥアルト・シュトラウス： 「美しきエレーヌのカドリーユ」
ヨーゼフ・シュトラウス： ワルツ「平和の棕櫚」
ヨハン･シュトラウス１世： 「カロリーネ・ギャロップ」
ヨハン・シュトラウス２世： 「エジプト行進曲」
ヨハン・シュトラウス２世： ワルツ「もろびと手をとり」
ヨハン・シュトラウス２世： ポルカ・シュネル「恋と踊りに夢中」
0373名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 13:44:48.13ID:V4k9WYfo
　～　第２部　～
ヨハン・シュトラウス２世： 「くるまば草」序曲
ヨハン・シュトラウス２世： ギャロップ「ことこと回れ」
ヨハン・シュトラウス２世： ワルツ「ウィーンの森の物語」
ヨーゼフ・ヘルメスベルガー２世： ポルカ・フランセーズ「大好きな人」
ヨーゼフ･シュトラウス： ポルカ「花束」
リヒャルト・シュトラウス： オペラ「カプリッチョ」から間奏曲「月光の音楽」
ヨーゼフ・ランナー： ワルツ「ロマンティックな人びと」
ヨーゼフ･シュトラウス： ポルカ・マズルカ「からかい」
ヨーゼフ･シュトラウス： ポルカ・シュネル「害のないいたずら」
レオ・ドリーブ： バレエ「シルヴィア」より「ピチカーティ・ポルカ」
ヨーゼフ･シュトラウス： ワルツ「ディナミーデン」
ヨーゼフ・シュトラウス： ポルカ・シュネル「憂いもなく」

　～　アンコール曲　～
ヨーゼフ・シュトラウス： ポルカ・シュネル「馬の疾走」
ヨハン・シュトラウス２世： ワルツ「美しき青きドナウ」
ヨハン・シュトラウス１世： 「ラデツキー行進曲」
0374名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 17:13:12.70ID:L97VIzwK
音楽の友の1月号のマゼールのインタヴューのところに、
2014年のウィーン・フィルのニューイヤーコンサートは
マゼールが振るって書いてあったけど本当？
バレンボイムに変更になったの？
0375名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 20:20:10.26ID:l4UCj0yq
もともとバレンボイムだべ。
0376名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 21:15:00.97ID:NfK+ymow
1年前からバレンボイムで発表されていたよね
2014-2015がマゼールなのかなあ
12/30、12/31、1/1で年末から3日連続公演だから
0377名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 21:27:34.77ID:L97VIzwK
プロフィールのところに
「・・・とりわけ縁の深いウィーン・フィルとは2014年1月のニューイヤーで共演する。」
で1月のどっかの演奏会に出るのかと思ったけど、本文中に

Q.今でもヴァイオリンをお弾きになりますか。
A.人前で公式に弾くのは数年前に止めました。が、またウィーン・フィルの
ニューイヤー・コンサートを指揮する予定ですので、さて・・・ウィンナー
ワルツは特別です。是非、楽しみにしていて下さい。

もしかしてソリストに？？？
0378名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 04:07:54.77ID:393R0tWv
2015の間違いでしょ。
でも、再来年の指揮者が内定していたとしても
今から情報が漏れるってありなのか？
0379名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 09:29:50.62ID:vajWIt2l
いつのまにかトゥッティに紛れて弾いているマゼール
0380名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 10:38:36.71ID:08L2RRVX
>>371
元旦の夜のWebライブのウィーン国立歌劇場の「こうもり」はどこのWebで見れますか？
0381名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 10:48:27.44ID:dwcom6G9
ウィーン国立歌劇場のサイトにあります。
画面上にタブが追加されました。
チケット購入と同じCulturallでの決済で金額は14ユーロ。
国（時間帯）を指定すると日本での配信時刻が表示されます。
日本では１日ずれて翌日元旦の同じ時間帯になります。
こうもりだけでなく、年末の胡桃割り人形、チェネレントラ、フィデリオもあります。
開演30分前から現地からの実況状態になり、休憩も同じように入りますので臨場感がありますよ。
0382名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 11:40:09.63ID:X7TShAh9
＞ニューイヤー・コンサートを指揮する予定ですので

インタビューがいつの頃か分からないけど、そんなこと早くから話していいのかな

>>379
ｗｗｗｗｗ
0383名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 15:41:25.29ID:R8URrkfl
最近のCDは二枚組で発売されるから
新年の挨拶が入るのがうれしい。
0384名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 16:08:23.73ID:fPQtBrq9
2016年以降
定年退職後のタコさんがニューイヤーを振る・・・なんちゃって
0385名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 00:23:13.38ID:lmSEqojL
そんなのイヤー
0386名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 03:51:17.13ID:SY9kt0lg
み、見てみたいような
見たくないような・・・
0387名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 14:38:04.61ID:/IcISakP
バレンボイムってウィーン・フィルに合わない。

何度もニューイヤーに呼ぶような人ではない。
0388名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 22:52:14.16ID:SY9kt0lg
バレンボイムってベルリン・フィル向き？
0389名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 23:04:52.92ID:YCa6YKVE
バレンボイムといば、やっぱりアルゼンチンタンゴ！最高！
0390名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 14:48:15.36ID:5nsMCTNU
2014の休憩時間のORF-Videoは何をやるんでしょうね。
あれを流さずに下らぬMCで時間を潰すNHKさんの我流をなんとかしてほしいわ。
0391名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 16:44:44.74ID:Ocd29b2c
やっば、シャルパンテイエのテデウムが流れないと気分が乗らない
0392名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 23:28:59.00ID:uh50al3P
花のワルツってウィーンフィルの演奏だと、ウィンナワルツになってますかね？
カラヤン、クナ、レヴァイン？

ウィンナワルツっぽいなら買いたいんだけど
0393名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 00:23:02.78ID:9dnsF5Gq
ウィーン式の奏法ですが、リズムはウィンナワルツにはなっていません。
何故なら、曲の構造がチャイコフスキー流でウィンナワルツとは違うからです。
しかし、ウィーンフィルが演奏するチャイコフスキーはとても美しく魅力的ですね。
オペラ「エフゲニオネーギン」はウィーン国立歌劇場のが格別良いです。
明日（29日）、ウィーン国立歌劇場のWeb配信で「くるみ割り人形」のライブが19:00p.m.
（日本時間に合わせてディレーさせている）に開演しますから聞いてみませんか。
0394名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 00:35:59.92ID:q+log1o4
>>393
詳しく解説していただきまして、ありがとうございます。
webで聴くのは初めてですが聴いてみます。
0395名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 00:56:15.73ID:9dnsF5Gq
書き洩らしました。

ウィーン国立歌劇場のWeb配信は１公演あたり14ユーロで有料です。
時刻も固定でその時刻に皆が集まらなければなりません。
だからリアリティがあって楽しいのですが・・・
0396名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 09:53:02.25ID:q+log1o4
>>395
興味あるのでトライして聴いてみます。
情報有難う御座います。
0397名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 10:02:47.52ID:F+GxBNno
「くるみ割り人形」弦の響きがエレガントでしょうね

浅田真央ちゃんでお馴染みの
仮面舞踏会 (ハチャトゥリアン)のワルツも、ウィーンのリズムと大分違うのでしょうか？

ウィーン・フィルで聴いた事がなくて
0398名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 11:26:53.42ID:yaqvl/kz
仮面舞踏会 (ハチャトゥリアン)のワルツって、演奏した事あったのですかね？

ウィーンフィルがポピュラー曲を録音すれば、売れると思うんだけど、意外とマニア路線ですからね。
ザルツブルクのDVDとか、アレじゃそんなに売れないだろうなと正直思う。
0399名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 11:30:08.68ID:yZHb1tSR
>>398
＞ウィーンフィルがポピュラー曲を録音すれば、売れると思う

最近はスターウォーズとかやってるじゃん(´・ω・｀)
0400名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 11:34:46.18ID:dLF6YQt2
>>399
個人的にはあれは良かった。でも小澤指揮の方がもっと良かったと思うけど残念。

スタンダードなクラシックの名曲をもっと取り上げても良いと思うんだよね。
チャイコフスキーの3大バレエ曲全曲聴きたくても、余程のエアチェックマニアじゃない限り無理で、
正規盤じゃないから。
0401名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 12:55:12.40ID:F+GxBNno
う～ん　聴いてみたいけど　
仮面舞踏会 (ハチャトゥリアン)のワルツはなさそうですねぇ

チャイコのバレエ曲とか、映画の名曲（モリコーネとか）
夏のシェーンぶるんで演奏してもらえないかな・・・ムリかな
0402名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 13:38:48.58ID:9dnsF5Gq
ウィーンフィルとしてではなく、団員達が勝手にアンサンブルでやっているからそれで十分だと思いますが。

シャーゲレル率いる　http://www.philitango.com/
エッガー率いる　http://www.corsowien.com/ehome.html
ザイフェルト兄弟の　Wiener Geigenquartett（http://www.kultur-land-leben.at/musiker.php?typ=2&;year=2012）
ダナイローヴァにバトンタッチした　http://www.ensemble-wien.at/en/index.htm
なんでもやっちゃう　http://thephilharmonics.com/en

2012のニューイヤーの休憩時間に流れたVideoですが、
2分20秒あたりからショスタコービッチのワルツがありますからどうぞ。
18分1秒からもおすすめ。
http://www.youtube.com/watch?v=td95azl-4oU
0403名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 14:54:26.60ID:F+GxBNno
>>402
たくさんの情報ありがとうございます
てんこ盛りですね♪

Videoも楽しく拝見☆　フワフワ～♫
0404名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 17:32:38.11ID:n4AZF/vC
>>402
つべの動画いいなー
くっそセンスいいな
ドイツには絶対に作れないｗ
ORFはGJ
NHKも魅力的な観光プロモート作れよ
0405名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 17:57:25.16ID:9dnsF5Gq
2013年のニューイヤーの休憩時間に流れたVideoはこれ。
Wiener GeigenquartettとPhiliTangoとWiener Barock SolistenとPhilBlechが出ている。
http://www.youtube.com/watch?v=thyn3KpANUc

さて、2014年は何が出るか。
残念ながらNHKはこれをカットする。
0406名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 18:40:13.77ID:zQzfck5D
くるみ割り人形って
全部神曲だよね
さすがチャイコフスキーだと唸る作品
0407名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 19:13:23.66ID:8OsI/I+7
>>395
始まったみたいだけど分かんなかった。
0408名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 21:11:45.22ID:+FIcBX/2
>>405
ありがとー

もっと良い役者使えばいいのに．．．特に馬面の女性が可愛い服とミスマッチ
0409名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 21:17:17.85ID:9dnsF5Gq
コントラバスの使い方が全然違いましたね。
ウィンナワルツは非常に短く弾くように引きますが、
くるみ割り人形のワルツでは音を長く弾いてます。

＞馬面の女性が可愛い服とミスマッチ

あれはいわゆる美人になりすぎないように意図的だそうです。
0410名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 22:31:29.41ID:F+GxBNno
>>205
美しい風景でふねぇ
0411名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 22:33:32.13ID:F+GxBNno
失礼

>>405さん宛でした
0412名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 22:50:13.88ID:QDW0MpqW
205 名無しの笛の踊り sage 2013/11/21(木) 06:41:17.10 ID:qkHOBTjA
おまいらどんだけキュッヒルが好きなんだよ
俺もそうだけどｗ
0413名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 22:53:43.51ID:Kd/d2te7
あながち悪いミスじゃないよね。
0414名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 11:45:00.53ID:hRwfH/+y
ニューイヤーコンサートの前の日のコンサートって、
ドナウの前のProsit Neujahr!の所や挨拶は何て言ってるの？
0415名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 13:47:57.12ID:utctakBa
「ウィーン･フィルから新年のご挨拶を」とかそんな感じ。
0416名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 14:15:32.49ID:utctakBa
あ、前の日か。失礼した忘れてください。
0417名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 14:26:45.80ID:DMw0V7yZ
僕もそれが知りたいのもあって31日のに行こうとしたら、
「せっかくだから元旦にすれば」と言われて元旦のチケットを手配されてしまった。
2015年は30日か31日のにするつもり・・・チャンスがあればの話だけど。
0418名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 14:42:44.46ID:ZOU1u4BC
>>417チケット代いくらするの？
0419名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 15:13:31.51ID:zFnxYdGV
>>417
ムジークフェラインの中の人に聞いてみたらいいんじゃないの
これから出発？風邪に気を付けて、よい旅を♪
0420名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 15:19:11.93ID:utctakBa
現地で聴けるとはお羨ましい！道中お気をつけて。
0421名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 21:35:28.85ID:Pp3oqIgz
風邪に気を付けてｗｗｗｗ
よいｗｗｗ旅をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0422名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 22:28:28.96ID:v0zi0yKh
いいな　いいな 　楽しんできて下さいね

ウィーンなんて、多分一生行けないもん・・・シクシク
0423名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 22:34:58.80ID:RGBL2WJE
>>422
来日公演は毎回行ってるけど
俺も同じ（涙
0424名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 22:56:24.46ID:a5GeZzra
ツアーで行くために貯金中……
0425名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 09:17:36.68ID:Sbq0znKk
>>421
大量に草生やして楽しそうだね♪
0426名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 11:21:19.47ID:9fsQPhCr
なるほど、あれは草というのか。
ひとつ勉強になりました。
0427名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 16:26:34.87ID:M9gtpReQ
ＮＨＫのニューイヤーオペラコンサートにキュッヒルさん出るね、日本に来てるのか
0428名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 16:38:09.85ID:M9gtpReQ
新編 ウィーンの本
クラシック音楽ファンのためのウィーン・ガイド ウィーン・フィル、ウィーン交響楽団、
ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス、ウィーン国立歌劇場、ウィーン楽友協会大ホール……。
〝楽都〟ウィーンの街、オーケストラ、歌劇場、音楽ホールなどを最新のデータとともにご紹介する。
ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンなど、ウィーンで活躍した作曲家の足跡をたどりながら、
併せて、ザルツブルクの劇場、オーケストラなども紹介。ウィーン・フィル第一コンサートマスターの
ライナー・キュッヒル氏がウィーン、ザルツブルクの街を実際に歩いて、さまざまな音楽スポットを紹介する
"音楽の都"ウィーン、そしてザルツブルクを訪れる方、日本に居ながらにしてウィーン、ザルツブルクの
オーケストラ、ホール、街の魅力を堪能したい方必携の最新のガイド。便利なウィーン、ザルツブルク
「音楽マップ」付。

http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=962160
0429名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 18:32:57.72ID:XkrzMJkb
毎年正月は来ているよ、ニューイヤーすんだらその足で。１時には済むから
タクシーを飛ばせば東京便に間に合う。だから蛸が出るニューイヤーは時間
厳守の指揮者が選ばれる、となると１５年はマゼールか。
今回は出ないから早めに来るのかもしれんが。
0430名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 20:58:16.95ID:o3TMWTdp
>>427
>>428
>>429
タコさんがいっぱい
そっか 今日本にいるのですね
0431名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 21:09:40.37ID:o3TMWTdp
年明け、初めてウィーンリング行く予定です

今年の公演では、タコさん太鼓とかシンバルとか叩いていたそうですね
0432名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 22:02:15.29ID:cl5w6oHi
N響のクラシックハイライトで第九やるってよ
0433名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 23:16:44.60ID:9fsQPhCr
今年のWREは、フルートがこの冬に急逝したW.シュルツ氏に代わって若手の
K.H.シュッツ氏で、WREとしての日本の舞台は初めてです。
まだ待機団員ですがWREから声がかかるくらい実力があります。
私は彼の芯のある音色がとても好きでして今回は特に楽しみにしています。
0434名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 01:27:54.83ID:v8fbxd38
マティアスシュルツ好きなんだけどなぁ・・・。
0435名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 12:09:15.72ID:WAVAeSyF
結局来年のニューイヤーはメータだと。
0436名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 13:05:32.05ID:b2lDtFKO
最悪
0437名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 13:07:35.22ID:don4AUWo
>>435
楽しみだ
ヨハンシュトラウスガラのウィーン気質は神演奏
ヒンクも良かった
0438名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 14:09:07.62ID:VS/CeaBm
え！
0439名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 14:17:21.98ID:ZWpjK1Zk
俺も楽しみ。クライバーと同時期にニューイヤー出てたけど、
神経質なクライバーより余程良かった。
0440名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 14:34:04.15ID:I1d2q1ES
メータ批判する人多いけど、結構ウィーンフィルらしい音出すと思うけどなぁ。
0441名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 16:09:31.04ID:CfXh/VBr
「こうもり」はタコさんでしたか？
0442名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 16:26:26.68ID:e7nRFkJ7
ドゥダメル登場の日は近いね。ラテンのナンバーもかかるかも
0443名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:03:14.51ID:OIq6mRXr
メータが悪いとは言わないけど人材がいないのね
0444名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:20:55.00ID:YinCWpPN
現地で聴くなら今年のバレンボイムよりは来年のメータがいいな。どうもバレンボイムは、真面目すぎて華やかさに欠ける。演奏は立派だけども…
0445 【だん吉】 【989円】 2014/01/01(水) 20:29:46.43ID:D+tYIFeZ
真面目というよりシンフォニックかつドラマチックの方が適切かな
カラヤンみたいに1曲1曲が重たくて高カロリー
0446名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:29:48.08ID:J7Iz2uks
バレンボイムが真面目すぎる？？？
0447名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:37:51.96ID:YinCWpPN
>>446
＞バレンボイムが真面目すぎる？？？

要するに、445の意味だ。いま聴いてるけど、何か重い。あと、気のせいか会場もいつもの年より暗い。
0448名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:38:19.07ID:WAVAeSyF
なんか今年は画面が暗くない？
0449名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:41:37.40ID:9GL/PIgR
やっぱりバレンボイムは相応しくない。

オケももっと指揮者を選べよ。
0450名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:43:11.07ID:s6M+j6GF
つまり退屈ということね！
0451名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:45:29.02ID:moY23oDM
ウインナワルツ、ツマンネ
0452名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:46:40.22ID:pb4dqRkz
ニューイヤーコンサートの休憩時に59年来日のときの映像を流してたけど
ボスコフスキー指揮によるシュトラウスコンサートの記録は貴重だな
あれ、NHKが発売した59年カラヤン、VPO来日公演のDVDにも収録されていなかった
NHKのビデオ資料室にも全曲が残されてるはずだ
音声はモノラルだったが、当時のラジオ中継第1、第2でステレオ音源があると思う
0453 【豚】 【1737円】 2014/01/01(水) 20:49:23.67ID:D+tYIFeZ
>>450
音に勢いと緊張感があって聞き応えあるから別に退屈とは思わないけど
退屈なのはむしろメータの方かな、漫然とオケの邪魔せずに棒振ってるだけ
まるで気の抜けた生ぬるいビールみたい
0454名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:53:42.71ID:YinCWpPN
>>453

それって来日公演とかの話じゃね？
ニューイヤーだと、その適当に力抜いた感じがちょうどいいんだけどね。多分オケにとっても。

まあ、ニューイヤーに何を求めるかだけど。
0455名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:55:59.91ID:BV7vJMwY
やっぱ、バレリナさんの股間だべ♪～
0456名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 20:59:01.00ID:s6M+j6GF
クラシカルジャパンでやるカラヤンのニューイヤー、
DVDになってるやつと同じだと思ってたら、ORFのオリジナルなんだね。
ということは、編集なしだから、カラヤンの新年挨拶も入ってるわけだ！
こりゃあ楽しみにだ！！
0457名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:11:00.15ID:7CGS/hIM
>>452　
あの演奏は第2放送で放送しただけでステレオ音源はないようだ。
0458名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:47:02.94ID:x16I1y2d
劇団指揮
0459名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:48:00.48ID:ZiiGNO0G
握手しまくり
0460名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:48:25.70ID:Dd9SxajM
なに演奏中に挨拶回りしてるんだよｗ
0461 【末吉】 【1344円】 2014/01/01(水) 21:49:25.79ID:D+tYIFeZ
中継終わって今年のスタジオは3人だけ、しかも丸テーブル置いただけ
手抜き感ありありｗ
0462名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:50:44.34ID:LNc1ysMm
今年だけＣＤ売れず・・・
0463名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:53:43.92ID:LNc1ysMm
なぜ今回はバレンボイムだったのだろうか？
0464名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:53:44.58ID:WAVAeSyF
2014/01/01(水) 21:44:01　　　レス総数 : 798res/分
　#│ 　 　局 　 　│　　レス数.　│　率 │　番組
.━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
　1｜ NHK教育 . ｜. 479res/分.｜. 60%｜ウィーン・フィル・ニューイヤーコンサ
　2｜.テレビ朝日.｜. 114res/分.｜. 14%｜相棒 season12　元日スペシャ
　3｜.TBSテレビ..｜ 　93res/分.｜. 12%｜笑いの王者が大集結！ドリーム東西ネタ
　4｜.フジテレビ. ｜ 　56res/分.｜　 7%｜ホンマでっか！？TV新春4時間超え！
　5｜ NHK総合 . ｜ 　28res/分.｜　 4%｜NHKスペシャル「どうするニッポン～
　6｜.日本テレビ.｜ 　19res/分.｜　 2%｜元日はTOKIO×嵐　嵐にしやがれ2
　7｜.テレビ東京.｜.　　9res/分.｜　 1%｜新春カラオケ★バトル12　夢の競演！
0465名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:53:44.65ID:ZiiGNO0G
メータとタコさんの相性はどうなんでしょうか？
0466名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:55:27.32ID:LNc1ysMm
＞＞464
ないな
0467 【凶】 【323円】 2014/01/01(水) 21:57:49.75ID:D+tYIFeZ
おそらく新年の挨拶回りがものをいったんだろうｗ
0468名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 22:00:23.83ID:p8AcQp0Y
そういや>>417さんは映ったのかしら。
0469名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 22:09:03.05ID:p0bF5YBF
何だか今年は、犬も塔もCD売る気なしだな。
犬はいまだに曲目更新してないしw
0470名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 22:10:49.35ID:0sfYpZkq
>>417ですが自宅で見ていました。
0471名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 22:17:17.91ID:x16I1y2d
>>462
「バレンボイムの握手券付」とかじゃないだろうな？
0472名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 22:41:40.88ID:Dmq3NuQw
リズムがキツすぎて聴き疲れする。
大曲を捌く手法でワルツやポルカを仕込んだ結果が、ウィンナには全くふさわしくない切羽詰まる感。
完全なるオケ側のレパートリーの曲であれ、自身が統御しないと気がすまないタイプだとつくづく感じた。
0473名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 22:48:48.61ID:eQfLLW8V
バレンボイムはVPOを私物化し過ぎ
選曲が奥様へ、自分のオケ15周年、和平、
謎の握手まわりパフォーマンス
喜ぶのご信者さんだけ。
0474名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 22:51:36.66ID:bfKiqzcR
振れる指揮者がいないのが問題だな。
ウルフ・シルマーじゃ地味か？

メータで良いや俺は
0475名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:00:02.44ID:AUAqzxNF
時間帯がカブっていたStaatsoperのDie Fledermausが終わりました。
大変な名舞台！名演！歌手もオケも絶好調！
Neujahrskonzertの方は録画しましたが見る（聞く）価値ありますかね？
0476名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:04:23.05ID:bfKiqzcR
>>475
コンマス誰だったの？ホーネック？
0477名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:05:26.02ID:bfKiqzcR
>>475
正直、あんまり面白くなかったかな。
0478名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:10:34.67ID:AUAqzxNF
>>476

それがネ、そっちにカメラが向かないのですよ。
0479名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:11:08.48ID:r9IwwoYL
何回も意図的に映ったご婦人は奥さん？
0480名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:11:34.32ID:BV7vJMwY
>>474
「指揮者なんていなくとも音楽は成立する」ってのが、バレちゃんのマッサージぢゃね。
0481名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:13:07.81ID:AUAqzxNF
477さん、それは残念でしたね。
我が家は満足しました。
0482名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:18:25.05ID:DaW5fFnr
>>476
シュトイデさんと、ダナイローヴァさん？
0483名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:24:36.80ID:2gf7nVAM
>>479
画像検索してみて
妻　Elena Bashkirova（エレーナ・バシュキロワ）
女優　Julie Andrews（ジュリー・アンドリュース）
ジュリーは毎年何度も映るのでジュリーかもしれない
0484名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 23:28:18.57ID:bfKiqzcR
>>482
こうもりの方
0485名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 00:30:31.28ID:/gu1X3ud
バレンボイムの握手を拒否していた楽員がいたが、あれはどういう意味なのだろう。
演奏の邪魔するなということなのか、それともお前は嫌いだという意味なのか？
0486名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 00:34:45.36ID:/gu1X3ud
ニューイヤー・コンサートは、駄作のオンパレード。
あそこに居る聴衆は、本当に音楽を楽しんでいるのだろうか？
退屈さを我慢しているのが、実情なのではないのだろうか。
シュトラウス一家に限定せず、もっと中味のある面白い曲をどんどん
取り上げるべき。
0487名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 00:38:04.02ID:FZ7WYTTP
>>485
「あなたの小芝居は嫌いです」という事かしらん
0488名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 07:32:22.46ID:vCt0l7TT
選曲が正月早々平和とか説教くさいのにうんざりした。
0489名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 07:55:16.22ID:VRPAHoXg
バレンボイムが指揮すると、全体的に悪くはないが
音楽の大事な部分が硬直化しているのが感じられる。

自分は、フルヴェン似と思っているだろうが、
そういう硬直化を一番嫌っていたのがフルヴェンだと
思う。
0490名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 08:05:24.67ID:VeqftsHe
何だか今年は、犬も塔もCD売る気なしだな。
犬はいまだに曲目更新してないしw
0491名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 08:58:54.05ID:YYQ08GAZ
今年のは、ただ、愉しくなかったね。
遊び心がない。
最後の指揮放棄と挨拶回りも、自分としては？だわ。
0492名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 09:32:50.28ID:5bX7j3i2
>>440
メータは70年代が凄すぎたからどうしても今の演奏はぬるく感じる
若い頃だって正直荒い部分もあるだけどそういうところも魅力に思える位の火の玉みたいなエネルギーがあった
彼が若くして死んでたらカルロス・クライバー以上の天才みたいに持ち上げられてたと思うねｗ
0493名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 10:17:36.73ID:BmYjsyEZ
緩い方がウィーンっぽいと思う
0494名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 10:36:48.33ID:t9qIZlUj
バレンボイムはなぜ怖い顔で手拍子の指示をするんだろう(前回もそうだった)
冗談を真顔で言う人みたいで笑えない．．．
最後の握手攻撃もプレートルみたいな笑顔の爺さんがやると微笑ましいのにねｗ
0495名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 11:07:07.15ID:BN8lX7BL
>>494
カラヤン、アーノンクールもそうだけど無愛想で威厳と風格を備えた
往年の巨匠オーラを出そうとしてるんだろう
バレンボイムのスカラ座でのワーグナーのリハーサル風景をBSで
映してたけど、団員に有無を言わせず大声で罵声、檄を飛ばして
トスカニーニのような鬼将軍タイプの人なんだなと思った
0496名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 11:09:41.33ID:H6xqdwEa
女性奏者に握手求めてるときだけはにこやかだったなｗ
0497名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 11:12:36.25ID:P1EbTZr0
なんでまた呼んじゃったんだろう？1回で十分だったのに。
タコ親父日本に逃げて来たんじゃね？
0498名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 11:16:02.54ID:BN8lX7BL
>>492
確かに
今はただの人のいい優しいお爺さんだもんな
N響とのリハーサルで金管が大ミスしても「本番ではきっとうまくいくよ」と
笑顔でフォローしてて、おいそれでいいのかよ、と思ったくらいｗ
こっちはこっちであまりにも緩すぎるｗ
0499名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 11:18:00.86ID:P1EbTZr0
でも、メータの英雄の生涯よかったぞ。
0500名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 11:31:20.30ID:dnrm0alh
>>486
もう何年も聴いてきたから正直同意したくなるね。つまり、飽きてきた。
その内シュトラウスのまだ知らない素敵な曲が出てくるだろうと期待してたけどもうネタ切れかな。
あとね、ポルカの割合が多いのが退屈。代わりに他の作曲家のいい曲多くしてほしいよ
0501名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 11:48:50.21ID:uQQ1R1se
ぶっちゃけ、あっちの歌謡ショーみたいなものなんだし、曲目とかに文句言うのはスジ違いでしょ。
0502名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 12:19:12.15ID:DVV3YKgT
前にも書いたけど、前半は一般的な交響曲またはコンチェルトやって
後半にシュトラウス一家をやればいいんだよ。

たまにはシュトラウス一家もやめる年があってもいい。

バレンボイムならブルックナー8番をやって
アンコールにドナウ＆ラデツキーでも面白い。
0503名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 12:21:10.33ID:cYBUxiRZ
>>502
普段やってる交響曲はやらなくて良いよ。シュトラウスやるのが伝統なんだから。
レハールやランナーを増やしても良いけど。

ブルオタは空気嫁ってｗ
0504名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 12:48:43.14ID:TnJbaTUD
今更ですけど、スレに出てなかったので雑誌の話を。
家庭画報の1月号（今月号は２月号ですが１月号もまだ売ってた）に
25ページほど森山良子がウィーンフィル関連を巡った記事が載ってます。
キュッヒル宅でのインタビュー、団長、楽友協会芸術監督、歌劇場総裁、弦楽器工房拝見、
フェヒナー（ヴィオラの人）宅でのハーモニクスの４人、直樹、フラワーデザイナーなどのミニインタビュー
石坂浩二や黒柳徹子のコメント、古い楽譜や歌劇場の話、バレンボイムインタビューなどの内容です。
0505名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 13:09:51.73ID:GuKbOpFs
可もなく不可もなく
新年正月らしい華が欲しかったな～
0506名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 13:36:07.48ID:ihw2YNx6
キュッヒルの後任に、ウィーンっぽいコンマス採用して欲しいな。
・・・っていうか人材いるのかな？

ヒンクいなくなって、キュッヒルいなくなって、その後ニューイヤー続けるのはキツイな。
来日メータとのベト７よろしく、あのコンビはきついわ。
0507名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 13:57:25.25ID:7BM83M5Y
最後の握手攻撃は団員により評価別れるだろうなあ。
嫌な奴は嫌だろうな。
またお声がかかるかどうか。
0508名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 14:37:32.10ID:b/xouznm
世界中に配信されているせいでプレーヤーの誰ひとり嫌な顔は見せないけれど、あれはナンセンスな邪魔者としか思われないでしょ。
お祭り故に許される行為だけどさ。
0509名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 14:42:05.19ID:ihw2YNx6
>>508
CDやDVDだと、前日の録音とか被せるのかな？
音楽が壊れれて、純粋に楽しめなかった。
0510名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 14:58:41.52ID:hzzbFM1d
来年、東響と共演する、息子、写ってたね。ゲジゲジ眉で。隣りはグレーメルから略奪した、奥方たろ。
0511名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 15:19:53.06ID:e4aVB6Zw
バレンボイムって何回目？
しょっちゅう見てる気がするけど
0512名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 15:21:56.80ID:DVV3YKgT
>>511
2回目だよ。

しかし、ラデツキーの握手演出は意味がわからん。
0513名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 15:21:57.76ID:iFJBhiH6
>>511
2009年と今年と2回目
0514名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 15:24:01.99ID:FZ7WYTTP
>>506
オーストリア人がよろしいかと・・・
ウィーンでガッツリ勉強された方で
0515名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 15:34:33.89ID:CEIbHOnb
ダナイローウ゛ァで十分魅力的だ。
0516名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 15:46:10.78ID:3LRTz3qA
昨日ゲストで出ていた甲斐、もう契約切れたのか？
幸田と同じかな、あちらはフォルクスオーパーだが。
キュッヒルはしばらくコンマスで残る。
0517名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 15:55:22.67ID:nnJiwlB4
ファゴットの巨大リードがワロタ
0518名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 16:02:08.05ID:CEIbHOnb
ダナイローウ゛ァはステキなコンミス
0519名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 16:08:07.82ID:4VNv9AQN
マゼール、メータ、ムーティでぐるぐる回してた頃
お前らはニューイヤーをワクワクして聴いてたの？
0520名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 16:09:34.53ID:FZ7WYTTP
>キュッヒルはしばらくコンマスで残る

キュッヒルさん、定年以降もコンマスで？

楽団の老体に鞭打って頑張ってる古株メンバーを見てると、
ウィーンフィルの音色を必死で若い人達に伝承しようという気持ちが
切実に伝わってきましたよん
0521名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 16:15:08.73ID:8g+4H/gJ
ダナイローウ゛ァの話題は無いの？
0522名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 16:46:59.42ID:+PnT0kPG
最悪のニューイヤーでした。不満なんでケンペ＆ウィーンPOのEMIで
聴きなおしたわ。
なんなんだラデツキーの時の全員との握手、終わった後にやれよ　だな
0523名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 17:04:35.21ID:8g+4H/gJ
握手よかった。
0524名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 17:06:58.23ID:684zJlRy
チターの親父がいい味出していた
0525名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 17:21:05.53ID:2SpKcb0y
今度はツィンバロン入れて、ハーリヤーノシュ間奏曲でもやって欲しい
0526名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 17:34:01.49ID:DDTPJr3K
バレンボイムじゃ、ドゥダメルの方が明るくて楽しくて、まだマシかもな。

昨日は、間のボスコフスキーが最高だった。
0527名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 17:39:06.50ID:8g+4H/gJ
バレンボイム明るくて、握手よかった。
0528名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 17:39:22.70ID:2Ed4cBpH
>>519
マゼールは独特の変態ワルツや演出的にもバイオリンソロがあって
面白いけど
1999年のCDは愛聴盤、クライバーやカラヤンより楽しめる
0529名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 17:51:33.06ID:8g+4H/gJ
何が
0530名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 18:02:31.07ID:DDTPJr3K
指揮者が居ないと嘆いてたけど、おけもウィーン色が消えて行ってる感じ
0531名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 18:16:07.77ID:+PnT0kPG
握手　よかった？　幸せな人だ　純粋にあれ見ていいなあ　なんて
0532名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 18:16:38.68ID:G+iWTeXd
>>531
どうみても釣りでしょ
0533名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 18:30:08.99ID:uDeVUmZN
面白い面白くないとゆうか、意味不明だった
0534名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 18:31:31.02ID:EpVQ7aU2
二流パフォーマー
0535名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 19:59:45.38ID:F+j3Sz/t
バレンボイム明るくてよかった。
握手は世界平和の象徴。
0536名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 20:02:07.34ID:t9qIZlUj
和樹さんの顔が年々濃くなって日本人離れしていってる
0537名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 20:09:06.32ID:FZ7WYTTP
握手　評判イマイチですねぇ

コンマスとコンミスさんお二人共外国人でしたが、
バレンボイムの重たい音作りに異を唱える事出来なかったのでしょうね
0538名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 20:35:47.18ID:+PnT0kPG
>>535　どこをどうみたら明るいの？　恐い顔して手拍子指示してるし・・
　あの握手もどうみてもパフォーマンスで権力の匂いがする。なぜ握手する人
　しない人がいたのでしょうか？
　振りかた　お辞儀　カラヤン　クライバーを研究してる感じだし。　
　だけど音楽の中身までは真似できない。　　
0539名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 20:41:06.03ID:t9qIZlUj
>>538
どうみても釣りでしょ
これで2回目だよ
0540名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 20:48:52.24ID:DL7QJDI8
> 音楽の中身までは真似できない
物真似芸人じゃあるまいし真似したってしょうがないだろ
好き嫌いは別にしてバレンボイム色に染めた唯一無二の
ウィンナワルツではあったよ
普段からバレンボイムの演奏聞いてないのかな
こういう手綱を握ってオケを強引に引っ張っていく指揮者も
特に今のウィーンには必要だと思うぞ
0541名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 20:48:58.47ID:YHJd3vGX
バレンボイムは格別、世界平和に尽力してるじゃん。
0542名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 21:18:59.44ID:VYeBxbJ1
最後のラデッキーなどはみえみえのやらせだったな
ユダヤ人はやることが計算づくで汚い
0543名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 21:29:57.23ID:kvQ3qv5d
そんなことないバレンボイムは平和の使者だい。
0544名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 21:32:42.91ID:VWuxkRGB
ベームスレのキチガイが居ついちゃったからな
0545名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 21:57:22.34ID:7BM83M5Y
ラトルとかゲルギエフとかドゥダメルとか、ちょっとこれまでと違うものを
観たくなったな。
0546名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 22:29:10.02ID:2SpKcb0y
シャイーでもいい
0547名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 22:43:21.30ID:V9vmfBAK
クラシックビギナーの知人に、ニューイヤー見るように薦めたけど、
微妙な感想で言わなきゃ良かったと後悔
0548名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 22:48:10.36ID:DL7QJDI8
>>545
ゲルギとドゥダメルはシェーンブルンコンサートのアンコールで
何曲か振ってるね
ラトルもベルリンフィル辞めたらあるかもしれないね
聞いてみたい
0549名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:01:20.21ID:QB81xgDw
バレンボイムは二度と呼ばれない気がする。
あの握手のパフォーマンスには大半の団員がいやいやなのが見え見えｗ
0550名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:04:40.86ID:qXJ0YjGd
バレンボイムはアスペルガーだから
誰にも分かって貰えない。かわいそうだ。
0551名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:07:59.65ID:xXrxdCU2
ラトル、在任中にベルリンでジルベスター振って、
一夜明けてウィーンでニューイヤーという離れ業やって欲しい。
0552名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:09:19.04ID:Hijt+KVv
>>551
ニューイヤーのプログラムは年末から3連荘だから元日だけって無理じゃないかい
0553名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:09:30.88ID:wIfQ88yi
指揮ぶりはいかにも独裁者風なのに
平和の使者みたいなパフォーマンスが鼻につくんだよな
0554名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:14:00.05ID:qXJ0YjGd
だったら聴くなよ。うぜえんだよ。
0555名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:24:53.96ID:xXrxdCU2
>>552
そこはほれ、特別にだね、例えば2018年に退任記念タイアップ的な。
興行的にも絶対いけるよ。
0556名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:28:03.99ID:ORwHvll3
バレンボイムばっか批判してるけど、また呼んだのはVPOだからな
タコ親父うまく逃げたｗ
0557名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:30:37.07ID:qXJ0YjGd
ダナイローウ゛ァに抱きついてたな。
0558名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:50:09.61ID:gCPJ92Qw
ダナイローヴァのおしっこ飲みたい人いる？
0559名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 23:57:48.88ID:FZ7WYTTP
>>550
アスペルガーなんですか・・・
芸術家は多いかもしれませんね
0560名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 00:04:24.90ID:gCPJ92Qw
ダナイローヴァええなあ！
0561名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 00:14:34.08ID:/10ASSLj
ティーレマン、ハーディング、ドゥダメル辺りはキュッヘルお気に入りなんだろうな
何気にキュッヘルの影響力は計り知れないかもしれない
0562名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 00:16:57.89ID:5x0QWoJV
こないだのティーレマンとの来日もそうだけど今のウィーンフィルは
日本の自称音楽通が言ってることの逆をやれば正解だと思ってるんだよ
それで日本語のできるスタッフが２ちゃんとか大神田俊郎のブログとかチェックして
自分たちの方向性はやっぱり間違ってなかったとか確認するんだ
0563名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 00:22:06.78ID:4P/Svoct
ティーレマンはドレスデンのものだ。
0564名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 00:24:22.98ID:K4stpXsN
この間のスカパーのキュッヒルさんのインタビュー
来日中に行われたから、最新のものですよね

見ることができなかったんですが、お気に入りの指揮者の話は出たんですか？
0565名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 00:39:31.96ID:0UdVOxDl
>>551はニューイヤーが大晦日にもあることを知らない。
0566名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 01:13:03.05ID:+juk7Ur7
正しくはジルベスター＆ニューイヤーコンサートだしな。３０日にもﾐﾘﾀﾘｰｻｰﾋﾞｽの慰問コンサートとして同じプログラムやるしな。
近年は３０日と大晦日はカメラリハーサルの意味合いもあるらしい。

天下のウィーンフィルのスレで大神田俊郎なんて書かないでよ。あれは自称音楽評論家にすぎないんだから…

昔ヤルヴィにからかわれて楽屋から閉め出された様子が目に浮かぶ。
0567名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 01:16:24.05ID:PyYHNdQx
>>566
パパ・ヤルヴィ？
パーヴォ？

なんで締めだされたの？
0568名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 01:47:14.15ID:+juk7Ur7
パパの方。
某フィルの事務長がパパに対して 『マエストロ、楽屋の外に日本の恥がいます』と言ったらパパが面白がって『何？コレか？（クルクルパーの仕草をして）面白い俺に任せろ』って『俺は眠い、腹減った、何か食わせろ、ｄｏｎｔｙｏｕ！』と言って撃退した。

２人の息子達も某フィルを聴きに来た時に事務長氏に『今、お２人を見てる男は親父さんの天敵です』と例の眠い腹減ったの話をしたら面白がって、彼が話し掛けて来たところ、父親と同じギャグかまして関係者を笑わせてくれた。

最近はブログやっていて多少音楽評論家だと誤解している読者を意識してか、
指揮者の楽屋を訪れて楽屋の椅子やドアを蹴り飛ばす真似は控えているようだ。
0569名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 02:16:34.42ID:zj6M1N3l
ボスコフスキーの1979年ニューイヤーコンサートのLPジャケが軍人さんばかりの聴衆
0570名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 05:23:30.19ID:wvmWClyt
バレンボイムって観客と接するのが嫌いな人？
他の指揮者のように観客に笑顔で手拍子の指揮するのが大嫌いで
握手の「パフォーマンス」をしているようにみせかけて
観客とのやりとりを回避して最後だけお義理で手拍子の指揮をした
そんなふうに見えてしまった
0571名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 09:08:43.14ID:lFyPjbUA
今晩9時から、クラシカジャパンでカラヤンのニューイヤーコンサート完全版があるから、
視てね❗️
0572名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 09:33:57.83ID:PTcKhX2S
あの気の抜けた炭酸のようなヴェルザー=メストでさえニューイヤーのスレ立ったのにねぇ
今回は他の曲で指揮者のお遊びパフォーマンスなかったね
まぁあんな仏頂面でやられても面白くないけどさｗ
0573名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 09:47:07.14ID:BquYwK6u
>>571
Ｂさんのクソみたいなの見せられたあとだけに、いい口直しになりそうだね
0574名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 10:44:46.34ID:j/QaZSfm
２０１８年以降はラトル登場も普通にありそう。
0575名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 11:25:21.74ID:Q6PqOBBY
過去に1回やってる指揮者をわざわざもう1回呼んだ
オケもオケだわな。
0576名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 11:31:19.77ID:MEE24msc
バレンボイムの前回。告別のパフォーマンスはおもしろかった。
だから今回の握手の演出もその延長でおもしろい。
0577名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 11:34:27.35ID:VwhH+Dae
ニューイャーコンサートはもう廃止にしたほうがいい
毎回、同じような曲ばかり並べて年々つまらなくなってきている
指揮者だって生粋のウィーンっ子を使わないのも悪い
ニューイャーはボスコフスキー時代で終わってる
0578名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 11:44:32.89ID:rkF/1mnF
>>577
面白くない文章ですね。
読む方が興味を持って読めるように書き直してください。
0579名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 12:13:55.63ID:Dh4qgM6/
>>575
マゼールみたいな変態を10回も呼ぶくらいだからなwwwww
0580名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 12:33:19.15ID:t1357TD8
おまいらがいくら貶そうが、また呼ばれたりしてな
バレンボイム
0581名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 12:54:42.69ID:N2v6iq+1
>>580
俺たちがどんなに貶そうと
馬連くんの貯金は減らん
0582名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 13:16:21.07ID:0l/AwkV0
>>577おいおい、えらそーなこと言って、おめえさんが決めることではないって。
お前はテレビの別番組、そうそう歌謡ショーでも見ればいいやんか。
>>574キュッヒルがいる限りラトルは出られない。
0583名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 14:53:36.57ID:RanLWUTb
>>570
バレンボイムは演奏中にニコニコするタイプではないね
楽員にも演奏中にほとんど笑いかけたりしない
盟友の顔芸炸裂ラトルとは全然違う
前回のラデツキーも観客に強面で指示出すよ！っていう
鼻息荒そうなパフォーマンスだったしそういうのは観客は慣れていると思う
ウィーンフィルの定期公演やどこかの大通り広場の観客無料特設ステージみたいなところでの
演奏でもバレンボイムは指揮をしているから、どちらかというと慣れ合っててグダグダっていう感じがする
0584名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 15:20:20.13ID:Ma0sEEGj
ゲルギエフに指揮させたら面白そうなんだけどな
0585名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 15:25:14.44ID:BN8o0F7H
ブロムシュテット翁とか振らないかなあ。
0586名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 15:26:31.00ID:N2v6iq+1
>>579
マゼールは、ウィーンの味を出すのが上手いよ。
生で確認済み
0587名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 15:49:49.81ID:K4stpXsN
現在　指揮者過疎の時代という人もいるけど、
ニューイヤーにピッタリの指揮者って誰だと思う？

オーストリア人でもメストはイマイチだし・・
0588名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 15:53:57.31ID:AJeSJFlZ
ロリン・マゼール
0589名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 15:58:15.77ID:AJeSJFlZ
そうでなければ
原点回帰で
蛸親父、いや
キュッヒル翁
0590名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 16:13:49.38ID:t1357TD8
ティーレマンでレハールやってほしい
0591名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 18:16:03.27ID:tgu5Jhi9
キュッヒルに一回やらせてみてほしい
0592名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 18:53:56.61ID:t1357TD8
指揮者が急病でキャンセルした場合の代役としてならあり得るかな
0593名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 18:54:19.43ID:K4stpXsN
キュッヒル意外といいかも・・・
0594名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 19:34:11.47ID:IpHsu6uH
ウィーンフィル　福岡公演9/20（土）開演時間未定　曲目未定
　GS席\35,000 S席\31,000 A席\25,000 B席\20,000 C席\14,000(学生券\7,000)
アクロス福岡主催公演速報第1弾より。
0595名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 19:37:52.11ID:lFyPjbUA
さあー、キュッヒル•ヒンク揃い踏みのウィーンフィルニューイヤーコンサート1987。
カラヤンの指揮でまもなく開演で～す。
21時からのクラシカジャパンにチャンネルを合わせてね！！
0596名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 19:44:24.91ID:RanLWUTb
カラヤンの年とボスコフスキーがヴァイオリンケーキをもらう年のは
よく放送してるね
他の年のはあまり見かけない気がする
0597名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 20:12:17.30ID:lFyPjbUA
>>596
今回のカラヤンのは「完全版」だからね。
クラシカジャパンが去年の1月に日本初放送した。
俺もDVDで出てるテレモンディアル版と同じだと思ってたんだけど、
これがORFで放送されたオリジナル115分尺。
DVDが97分だから、なんと18分も多い。
この18分の中に、DVDではカットされてたカラヤンの挨拶や
つぎはぎではない拍手と曲間のインターバルといった、
ニューイヤーの魅力が詰まってる。
貴重だよ、絶対に市販されないからね。
0598名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 20:27:51.83ID:K4stpXsN
>なんと18分も多い

見られる人羨ましいな　録画したい～

ところでＥテレにキュッヒルが出てる　びっくりした
0599名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 20:38:08.74ID:cBZ1nLbv
キュッヒルさん、
メガネあるほうがいいなあ
0600名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 20:47:29.96ID:0Jc4FykB
トムベック、シュナイダーさん達出てましたね。あのヴィオラ奏者の
名前はっと？
0601名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 20:53:05.74ID:K4stpXsN
キュッヒルの日本語
　
あけまちて　おめれとうございま～すぅ

ウィーンリングも見られた
ニューイヤー後吹っ飛んできたんだね
0602名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 20:56:02.32ID:K4stpXsN
>>600
コルさんだったかと・・
0603名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 21:13:20.15ID:nTzXA5DT
フルートの人だけ最後の乾杯の歌の時いなかったね。
0604名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 21:22:30.66ID:K4stpXsN
>>603
えっ　そうでしたか・・
皆さんお疲れなのに、ありがたい事
ウィーンフィルの「こうもり」はいいものです

キュッヒルのたどたどしいけど、一生懸命な日本語にちょっと和んだ
0605名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 01:12:54.24ID:z/tgjENt
>>495
>檄を飛ばして

檄を飛ばすの意味わかってる？
リハーサル中の指揮者が目の前の団員そっちのけで誰に何を伝えてるの？
0606名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 02:10:22.64ID:nnviAotw
>>605
｢檄を飛ばす｣は最近では、テンションの低い人にはっぱをかけて気合いを入れるというような意味合い
で使われることが定着しつつあるみたいだから、今日的には間違った使い方ではないよ。

言葉の意味合いや使われ方なんか固定化したものではなく、時代の流れ、使う人々の感覚によって常に
カスタマイズされて少しずつ変容していくものだから、いちいちそういう揚げ足取りしなくていいよ。
0607名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 02:41:43.78ID:nSN2nYxa
>>606
せっかく親切に教えてくれたことを揚げ足取りと曲解し、
誤りを正当化することによって
またバカが増えるんだよな
0608名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 03:06:30.38ID:nnviAotw
そうやって従来の意味や使い方を外れると即誤り、曲解とし、固定化し押しつけようとする方がおかしいのさ。
言語なんか所詮コミュニケーションツールなんだから、使う側が自由にカスタマイズする中で意味合いも使われ方も
次第に変わっていく柔軟性のあるものなんだよ。
あんた頭固すぎだね。教師、公務員に典型的なマニュアル頭ってやつだ。
0609名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 03:22:37.81ID:A0aeS+sE
>>601 >>604
奥さんが日本人なのだからもっとうまく日本語しゃべってよ。
0610名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 03:25:11.27ID:nSN2nYxa
>>608
そういう物知り顔で世の中を語るのがバ○だって言ってるんだよ
0611名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 06:06:46.91ID:hlGZs63F
まあ、誤用の一般化はたくさんあるよね。

感動で鳥肌がたつ、や悩ましい問題だ、など。

いちいちあげたらキリがない。
0612名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 06:23:01.37ID:oscnOeGZ
意味が伝わればどちらでもよい。ましてやネットの掲示板。
誤用であることを指摘したいならやんわり言えばいいことで、
得意げになってるほうがよほどバカっぽい。そういう奴、リアルでもいるけどねｗ
0613名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 07:34:46.38ID:cb4l4ntx
>>609
いちいち意地の悪いこというなよ
下手くそだって、気持ちこもってればいいだろ
0614名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 08:39:55.06ID:HNwvk2yP
まぁ>>606の感覚が正解だよ。>>605やID:nSN2nYxaは、訳知り顔で指摘した挙句、
否定されると顔を真っ赤にして怒り出すクラヲタに良く居るタイプだな。
正直言って、友達にはなりたくないタイプだよ(´・ω・｀)
0615名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 08:45:32.25ID:anB0mx0C
>>607
親切な教え方には全く読めない。
「俺は正しい意味を知っている」って自己顕示。
0616名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 09:02:28.26ID:sIAMEJoK
皆さん、せっかくタコ様があけまちて～と和ませてくれてるんだから、
新年早々ギスギスするのはやめましょーや。
ウィーン・リング、行くぜぃ！
0617名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 09:08:47.34ID:mxqrDVf6
俺は正しい意味を教えてくれる人と友達になりたいタイプです
リアルでも素直に「知らなかったー教えてくれてありがとう＾＾」といいます
0618名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 09:15:04.49ID:z1aIusai
ジェフリー・テートのリングのことですか？
0619名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 09:54:01.09ID:CQPuokQV
ニューイヤーのヴィヴィアン・ウエストウッドのバレエの衣装が良かった
いつもはバレエにはあまり興味がないけど、今回は真剣に観てしまったわ
0620名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 10:36:28.83ID:5CVCw/+b
ドナウ川のおしまい近くでダンサーが平土間に闖入し踊るようになったのはいつ頃から？
0621名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 13:12:38.73ID:z/tgjENt
もとの意味知らない人間がこれほどいたとはな
お前ら「役不足」の誤用が指摘されたらこれほど過剰反応しないだろ
0622名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 15:27:02.78ID:XRQkNUZt
>>614
僕も貴殿のような適当な人とは友達になりたくないからちょうどよかった^^
0623名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 15:44:38.12ID:cb4l4ntx
>>616
ほんとキュッヒルの日本語は和むよね
「オペラをしてぇ　もとニホンが好きになりましたぁ」　

おいらもウィーンリング　６日に行くよん
0624名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 15:46:43.83ID:XcpmAAYE
リング6日組多いですな、おいらも行きます。毎年凄く幸せな時間だよ。
0625名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 15:57:14.04ID:cb4l4ntx
>>624
楽しみだよね
RAの席なんだ　音響が心配だけどね
0626名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 16:26:54.50ID:0wscpmDN
お正月のウィーンリングアンサンブルは毎年家族で行きます。
毎回弦4本でのしみじみした演奏がありますが、今回はシュトラウス父の
アンネンポルカがそれではないかと期待しています。キュッヒルではなく
初期のグッゲンベルガー時代のリングアンサンブルのCDで4人でやっていた。

（知識自慢野郎や言葉が汚い輩はスルーでいきましょ。器の小さい人に何を
言っても無駄、嫌な思いをするだけですわい）
0627名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 16:41:51.53ID:Gf7YMHnY
>>603
事務所が出してくれた終了後の廊下写真にも写ってないね。
シュルツさんの後に入ったばかりのシュッツさん。
始めての正月バタバタ大移動だったろうから、体調大きく崩してなければいいが。

今日の名古屋は終演した頃かな？
06286272014/01/04(土) 16:50:45.27ID:Gf7YMHnY
あ、「始めて」じゃなく「初めて」だね。
漢字ミスを指摘される前に自己訂正しておこう。
0629名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 17:02:26.98ID:LwrNIVry
アバドいっかいくらい振ってほしいね
0630名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 17:15:30.46ID:z1aIusai
レヴァインじゃダメなの？
0631名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 17:27:16.07ID:MEVcq9pa
ウィーンが足りない
0632名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 19:25:48.69ID:0wscpmDN
>>627

彼らは普段からそういうスケジュールで動いているからどうってことないですよ。
むしろ日本にいる間じゅうは、オペラもないしオケのリハーサルもないし、
１日１回のリングアンサンブルしかないんだからかなり楽でしょう。
来日中は何が大変かって、日本のファンが次から次とご馳走するのでお腹の方がたまらないそうです。
0633名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 19:48:59.18ID:DILXTsGa
>>632
その割にはフェアウェルパーティで結構食べてたぞ
ケーキ足んなくて、残念がってたメンバーもいた
0634名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 20:16:15.73ID:cb4l4ntx
亡くなったシュルツが「天ぷら」が大好きだったとか

キュッヒルがどこぞのホールのレストランで「うな丼」食べてたとか
聞いたことがある

おいらもメンバーがモグモグしている所に偶然遭遇できたら嬉しい
0635名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 20:17:37.14ID:B7Q9w8mU
っていうか、ホール前にあったアンデルセンで、キュッヒルもシュルツも見かけたぞ。
オバッカナルでも
0636名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 20:40:54.86ID:cb4l4ntx
>>635
いいなぁ
0637名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 21:07:14.13ID:ZSlZ/S9H
ワルツ踊れるようになりたかったな
0638名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 21:16:52.71ID:0wscpmDN
シュルツ氏は天ぷらと寿司の食べ過ぎ。
草津でもひどかった。
あれじゃ体壊して当たり前。

アンデルセンは私らもコンサート前に良く寄りましたが、
だいぶ前になくなってスープ屋にかわりました。
0639名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 09:00:12.38ID:IrtG2ZGq
食べすぎだと癌になるのか？

まあ、亡くなった人を悪く書くのはちょっと疑問
0640名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 09:31:24.92ID:+52Zj0JI
日本に来た時に一時的に食べ過ぎたくらいで病気にはならない。
まずは、自分のメタボの心配しようねｗ
0641名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 09:54:49.45ID:O2IAk3oC
シュルツ急逝はホントにショックだった　６７歳は若すぎる

こちらで２０年ほど前のお食事風景を載せて頂いてる
キュッヒルやザイフェルトと仲良く収まってるね

「エコなムジーク」から～
http://echomusik.exblog.jp/20267893/

和やかで楽しそう　それに美味しそうだ
0642名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 10:42:12.13ID:BF/AR0ew
フェアウェルパーティでも、寿司が早く無くなってびっくりした。
結構好きなんだね。

パエリアの方が残ってて、俺はそっち食べたけど。

みんながある程度食べるまでドリンクのみで待ってて、
パエリア残ってるから食べようと取りに行った。
時間経ったからか？少し固まってて、パエリア取るスプーンで取ったらボコって塊が。
多過ぎるけど・・・戻すのも捏ねくり回すみたいで・・・と思い、皿にのせたら、クロ○ザマーにoh!とか言われちゃったｗ

俺には場違いだった
0643名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 10:49:18.83ID:I0szDg1W
微妙ですが、この種の接待はほどほどにしといた方がいいと思っています。
天ぷらも寿司も健康食ではありません。
しかし、おいしいですから出されたらモリモリ食べてしまいます。
わたしもフィルハーモニカー達を食事に誘うことがよくありますが、こういう
ことになっているのを知っているので、メニューには非常に気を遣います。
それに、真においしく世界に誇れる和食は寿司でも天ぷらでもありません。

ネガティブな話題、失礼いたしました。
しかし、団員の中にはこの種の接待を困ったことだと思いつつ、日本のファン
の好意を無にできずに応じている人が多いことも知ってください。
0644名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 11:32:43.60ID:fBRqUmX4
コーホーがニューイャーコンサートを指揮するのはいつの日か？
コーホーによるワルツ、ポルカなどを聞いてみたい
0645名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 11:48:57.33ID:oQAlyb8a
>>643
>団員の中にはこの種の接待を困ったことだと思いつつ、

それならばサントリーはパーティ止めるべきでしょう、真鍋さん
0646名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 12:06:54.61ID:I0szDg1W
645さん、そんな短絡思考な・・・

あれは公式なイベントでありファンサービスの一環ですから、そういうのまで
ダメだとは思っておりません。

彼らの来日中の日程をみてみると、公式非公式さまざまなイベントで詰まって
います。公式なイベントがない日まで同じようなことにするのはどうなの？
と思って書いたわけです。
すくなくとも、私的な食事会ではこちらで勝手に寿司だ天ぷらだうなぎだ、と
決めてしまうのではなく、ゲストに聞いてみたらいいと思います。
もちろん団員の中には健康管理に甘い人もいますが、WKH氏のように非常に気
つけている人もいます。どんな食生活をするかは最終的には個人の問題ですか
らそこまでお節介をするつもりはさらさらありません。
しかし、ウィーンフィルと日本は近づけば近づくほど、日本のファン側の身勝
手が目につくようになったので書かせてもらいました。
0647名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 12:36:12.52ID:ukSZSb3J
>>643
>しかし、団員の中にはこの種の接待を困ったことだと思いつつ、日本のファン
>の好意を無にできずに応じている人が多いことも知ってください。

分かるわ。
みんながみんなパーティや接待が好きではないだろうとは思うね。
和食＝寿司・テンプラというのも、脊髄反射的なメニューで
なんだかかなーつうか、ぶっちゃけそれ『和食』と違くね？
とすら思ってるけどそれは別の話でｗ

さりとて、うどん・そば・玄米つうわけにもいかないでしょうし、
難しいですね。
0648名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 13:01:05.59ID:F8iCCzqM
>>642
その場の風景が目に浮かぶ名レポートだね
和やかな雰囲気はよく分かる
0649名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 15:42:16.62ID:O2IAk3oC
日本独特の接待「お・も・て・な・し」について、視野が広がるお話
いろいろ考えさせられますな

ところで「フェアウェルパーティ」は
ファンクラブに入っている方々のみ参加でけるの？
0650名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 17:19:58.47ID:xk9rE9mg
楽団と付き合いある人の２ちゃん内輪ネタってマイナスな感じのが多いのね

>>649
前スレではプレミアム券買ったら参加権もついてきたって書かれていたよ
0651名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 17:40:31.87ID:O2IAk3oC
>>650
なるほろ・・・プレミアム券なのね
0652名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 18:32:21.45ID:5AxGzTL1
プレミアム券の最終日（第九の日）のチケットが、パーティの入場券になってた。
パンチで穴あけて、花飾りを貰って胸につけて、ブルーローズへ。
0653名無しの笛の踊り2014/01/05(日) 18:35:39.88ID:O2IAk3oC
>>652
へぇー　興味津々～
花飾りつけて入るの　ドキドキしそう
0654名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 07:09:38.81ID:mHM2Xls5
今日からお仕事始め

そしてコンサート始め
ウィーンリング行ってまいります♪
0655名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 08:39:41.11ID:3Kj/6RHT
>>654
仕事始めの日にコンサート始めでキュッヒルさん、
いい年になりそうだね！
0656名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 12:33:37.32ID:DAtOiwqI
今日は仕事一切しないでウィーンリングアンサンブルDay。
終演後、ホール向かいのAux Bacchanalesに行けばメンバーの誰かが来てるかもです。
昨年は、シュルツ（故人）、ヒントラー、トムベックの3人がどこかのおばさん達につかまってましたね。
ナジも別の日本人と食事してました。
0657名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 20:17:36.08ID:fnlsRbbI
ブラデラー氏の頭をなでなでしたい
0658名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 21:16:29.75ID:7kD2by7W
>>649
おもてなし＝表無し＝裏ばっかり

ということですか？
0659名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 23:10:16.93ID:ukITtdJ2
リング東京公演から帰ってきました～。
お茶目なキュッヒルさんが今年も見られて楽しかったｗ
シュッツさんはやはり巧いですなあ…。素晴らしい音色だった。
いやあ、幸せなひととき。
0660名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 23:49:41.14ID:SlcU5khT
>>659
いいなぁ。仕事あって行けなかったよ。
0661名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 00:38:08.11ID:YEWjfPfW
只今帰宅。
去年よりもフロシャウアーとコルの息が合ってきているのが◎。
そしてシュッツは大したもんですなー。
キュッヒルの打楽器はかなり練習してますね。
これで無事、新しい１年の幕が開きました。
0662名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 00:39:23.56ID:Zm2x+g6n
Rシュトラウスメモリアルなら、歌劇『ばらの騎士』Op.59～「第三幕のワルツ」をやって欲しかったな。
ベームがベルリンフィルと録音したのを聴く度に、VPOだったらなぁと思う。
VPOは演奏した事あるのかな？
0663名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 01:02:54.33ID:GZcFG6nH
オンナ～には吹いたわ
0664名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 01:22:55.10ID:YEWjfPfW
拍手の鳴り方がMVのお客の拍手に似てきた。
叩き始めるタイミングがあと2秒遅かったらなあ、と思う。
0665名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 10:02:46.55ID:SExmF5/l
サントリーホール、お客さんあまり入ってなかったとか。
0666名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 10:09:13.35ID:Zm2x+g6n
>>665
行きたかったけど仕事始めで、その後新年会で無理だったよ。
5日だったらなぁ・・・。
0667名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 10:55:16.53ID:yO695tw6
>>665
満席ではないけど、わりとたくさん行ってた
一階席はかなり埋まってた
二階は空席あったけどね
0668名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 10:59:04.42ID:yO695tw6
初めてリングに行ってきたので、詳細レポ失礼します

その１
大げさな言い方だけど、ウィーン子の「血」で奏でる本場の音楽というか・・
エレガントなんだけど土臭～い温かい感じというか・・想像以上に心地よかった

シュミードルが客席から登場！　　う～ん、お茶目な人だ
小鳥のさえずりを奏でる笛（なんて呼ぶのか？）を吹きながら

「エジプト行進曲」オオダイコとシンバルとタンバリン担当はキュッヒル

２本の撥持って必死な様子は、マンガみたいでちょっと可愛かった
小気味がよくて、豪快ななかなかの打ちっぷりだった
（ニューイヤーの時より、皆さん楽しそう）

「ドナウ」のトムペックのホルンの音色が素晴らしくて心が震えて、ちょと涙
ウインナ・ホルンてホントに素敵だ
0669名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 11:00:12.57ID:yO695tw6
その２
オペラのお馴染みのアリアもたくさん聴けた　さすがの響き　
個人的には「私のお父さん」のキュッヒルとチェロのナジの伸びやかな音色に感銘

キュッヒルは昨年のソロ公演を聴いてても思ったけど、メガネを外してから音が豊かになったような・・
前は音の節目を弾き飛ばす所があってハラハラしたけど、
最後まで情感豊かに丁寧に弾いてくれてた（メガネ合ってなかったんかね？・・なんてね）

>>661さんのおっしゃるととおりで、フロシャウアーとコルの息がよく合っているようだった
アイコンタクトを盛んに交わしていて、とても好ましい感じ

シュッツのフルートの音色は明るくて温かく素晴らしかった
故シュルツがもういないのが寂しいけど、天国で安心して見てるかな

「ラデツキー」で賑やかに終了
拍手が鳴り止まず、メンバーも嬉しそうだった
メンバー全員が会場全体を見回して、満面の笑顔（視線があった人も何人かいたのよ～笑）
手を振りながらご退場

なんとキュッヒルも笑顔！　オオダイコの撥持ってシンバルかタンバリン？をたたいて
「はい、お開きです」　会場も大笑い！

以上です　長文でホントにホントに失礼いたしました！！！
来年も行けますように・・
0670名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 13:06:33.12ID:36srv1Y6
マティアス・シュルツ良いのになぁ
ここでは評判悪いのかも知れんけど。
0671名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 13:14:51.58ID:YEWjfPfW
ウィーンリングアンサンブルはもう20年以上通っていますが、
年々すこしずつですが空き席が減ってきているように思います。

フロシャウアーとコルの内声アンサンブルは661で良くなったと書きましたが、
２年前までのザイフェルト弟＆コル時代はそれは素晴らしいものでした。
二人が肩を寄せ合って一緒になって揺れながら、ワルツの後打ちが豊かに響き渡りました。
早くああなってほしいな、というのが私の願望です。

シュッツは以前から注目していましたが、１曲目のソロでほんとうにすごいと思いました。
この若さで、まだ待機団員なのに、WPでもソロとって教授もやってる。
若い時のシュルツはもっとすかすかな音でしたがそれでも加齢とともにうんと良くなりました。
10年後のシュッツが一体どうなっているやら。

ところで、4月のブルーローズでのベートーヴェンはいいと思いますよ。
あのホールはとても音響が良く音が近いですから。
0672名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 15:51:58.56ID:YEWjfPfW
昨日のサントリーホールで配っていたチラシに
4月のウィーン室内合奏団のS席ペア超割引のがあったので調べたら、
S席とは名ばかりのほとんど最後列の残り席の売りさばき大作戦でした。
ある意味、そのお値段で公平なのかも。

ウィーン室内合奏団は、
ダナイローヴァがぬけちゃったし、
ヘルはVnIを弾きたがらないし、
ヴァルガが頑張ってはいるけれどどうにもちぐはぐ感がぬぐえない。
本格的に立て直さないといけないと思いますです。
0673名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 17:00:33.74ID:GZcFG6nH
にしてもなんだろうね　あのレクサス席は　
0674名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 19:47:52.81ID:fdXX0koi
正直リングアンサンブルの方が今年のニューイヤーより楽しかった
0675名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 19:48:36.88ID:TDkHv0sO
ザイフェルト弟って何で辞めちゃったの？結構好きだったんだけどな。
バイオリンもいいし。
0676名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 19:49:23.36ID:TDkHv0sO
>>674
それあるよね。リングアンアンブルの方が良い年結構あった。
0677名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 21:04:49.57ID:YEWjfPfW
いつまでも超ベテランで固めるわけにはゆかない、
次の人を育てなければならない、ということだと思います。
目先のベストよりも、将来を選んだわけです。
シュミードルやコルの次のことも考えなければなりませんし、
キュッヒルの次をどうするか、という大問題もあります。
ぼやぼやしていられません。

次期クラリネットは、私はショルンを推します。
次期ヴィオラは、シュトラッサーかマーシュナーを希望。

ヘグナーはここ数年さすがに音に生彩がなくなってきたので
交代になったんだと思います。あえて若手を持ってこなかった
のもなかなかうまい采配ではないかと。
0678名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 21:41:18.79ID:df4HZ7Yc
ウィーン室内合奏団って、なんでホーネックが継がないの？
ヘッツェルの愛弟子なのに。
0679名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 22:21:04.18ID:YEWjfPfW
そもそも室内楽活動に興味がない、
参加するとただでさえ多忙なのに時間的制約ができる、
決まった顔ぶれで寝食をともにする海外遠征がある、
いろんな理由があると思う。
ホーネックは他のどのアンサンブルにも属していないし、
臨時編成のアンサンブルへの参加もほとんどない。
そのかわりソリストとして参加は結構ある。
0680名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 22:31:21.40ID:OEsH4doV
>>679
それはちょっと違うのではないかと。
ウィーンフィルって伝統的に室内楽を重視して来たし、
素晴らしいオーケストラ＝多くの室内楽団があるだからね。
ホーネックにもやって欲しい。
0681名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 23:03:38.40ID:YEWjfPfW
＞それはちょっと違うのではないかと。

なにが違うのかしら。
人の嗜好はいろいろ、音楽とのかかわり方もいろいろです。
ウィーンフィルの団員が関わる室内楽は現地まで聞きに行くくらい
好きな私ですが、そこまで押し付ける気はないですね。
いくら「伝統的に室内楽を重視」って言っても、嫌々やる音楽はよ
くないです。
0682名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 23:07:54.08ID:PYZeDdOZ
コンマスなら室内楽やるでしょうよ。嫌われてるって事か？
0683名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 23:09:47.24ID:YEWjfPfW
介護でそれどころじゃない！
0684名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 01:51:09.44ID:cmKNuWqy
ウィーンリング　思い切って行ってヨカッタ　

カーテンコールでフルートのシュッツとキュッヒルが
談笑しながら出てきたのがとても印象に残った
「シュッツくん、とっても良かったよ～」とか話してたのかな

とにかく雰囲気の良い、楽しい公演だった

次はキュッヒル・クァルテットを検討中
0685名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 03:44:35.43ID:/r/vq2lg
ホーネックは糞
積極的にやる気が無い事なかれ主義者
室内楽やアンサンブル入ることなど絶対に無い
コンマスとしても最低
コンマスなら若いシュトイデの方がずっと秀れている
0686名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 07:05:35.62ID:b5yLN+cL
そこまで言わなくても
0687名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 08:07:31.42ID:DWDpBtev
ホーネックはソリスト志向が強いのかね

若くてソリストの実力があって室内楽にも熱心でウィーンで教わった人
というわけでラクリンにコンマスになって貰いたいんだけどな
リクルートしてくれよ
0688名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 08:09:05.12ID:DWDpBtev
ラクリンはソリストとしてはまあまあってとこだけど、人柄良さそうだしコンマス向いてそうだと思うんだ
0689名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 09:28:47.99ID:Po137/LE
>>687
ウィーンで教わった人で、さらにウィーン出身の人を選んで欲しいな。
ひとりぐらいウィーンっ子がいて欲しいよ。願望だけど。
0690名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 11:42:11.04ID:05UFILN6
ティーレマンのリング買ったんだけど、トリスタン同様に録音状態が。
お金掛かるスタジオ録音出来ない時代だから仕方ないのかな？
0691名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 13:20:28.05ID:aF2KJxIG
ウィーンリングアンサンブルのくるまば草序曲、
小太鼓ソロのかわりをやったコルのヴィオラの弓さばきは名人芸だった。
0692名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 22:24:42.88ID:86378z1r
>>597
ドイツ語のスピーチのところで音声調整？の雑音らしきものが入っていてちょっと残念。でも最近の型にはまった挨拶でなくて感慨深いですね
あとクラシカてマゼールが振ったやつは初めて見ました。音はさすがに悪かったけど、、みんな若いw
0693名無しの笛の踊り2014/01/09(木) 18:40:17.44ID:fmM8rwhC
>>692
＞最近の型にはまった挨拶でなくて感慨深い

あのカラヤンが平和を訴えた事やその口振りが、
なんとも感慨深げでしんみりした口調だったのが印象的でした。
0694名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 18:58:48.61ID:EsUHQH8b
９月２０日（土）福岡
　　２２日（月）川崎
0695名無しの笛の踊り2014/01/11(土) 14:26:53.45ID:y9CKJPag
朝のにじいろジーン、ウィーンを紹介するコーナーで、王宮礼拝堂でキュッヒル他が演奏しているのが映った
0696名無しの笛の踊り2014/01/11(土) 18:08:45.35ID:WfStoCyh
>>693
Peace,Peace,and once more Peace と言っていたのではないでしょうか？
0697名無しの笛の踊り2014/01/12(日) 05:13:13.83ID:2t1ac1fm
朝のにじいろジーン見損ねた～　
0698名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 00:32:57.36ID:OczDh23O
キュッヒル・クァルテット行くとしたら、どの日にしますかん？
２日ぐらい行ってみたいんだけど、どうしようかな～

http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/schedule/detail/20140620_S_3.html
0699名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 02:41:20.90ID:BwQbiWpJ
そりゃ、好きな曲、聞きたい曲がある日に決まってるべ。
迷うことなどないでしょ。
カミサンもワシもすぐに決まった。
倅は「長調デーにするか、短調デーにするか迷うな」って言ってるから
そういう考え方もあるなーと思ったよ。
0700名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 12:21:00.72ID:OczDh23O
>長調デーにするか、短調デーにするか
なるほろ　面白いね
0701名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 12:31:17.97ID:BwQbiWpJ
課題曲がある人、レパートリーに入れたい曲がある人、研究中の曲がある人はそれを聞くのもありですねー。

我が家では、iTuneのプレイリストで6日間の組み合わせを作りました。
それぞれをセットを通しで聞いてみると「この曲の後が休憩でこれが後半かー」みたいにイメージが湧いてきましたよ。
6日目のセットはちょっと作れなかったのでピアノで代用しましたが。
0702名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 18:36:02.51ID:OczDh23O
>iTuneのプレイリストで6日間の組み合わせを作りました
>6日目のセットはちょっと作れなかったのでピアノで代用

へぇ～　なんか凄い♪　
イメージ沸くし、わかり易いですねぇ
0703名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 18:55:26.51ID:dsucoMdS
蛸さまのようなレベルの演奏家たちがじっくりチクルスをやってくれると、
行く前からそれぞれ下準備したりして楽しいし当日も絶対楽しいし終わった後も反芻できるし、
良いよねー。
0704名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 21:50:17.72ID:OczDh23O
チクルスはキュッヒルの念願だったのかな
円熟した演奏を聴かせてくれそうだねー

アンコールでウィンナワルツでもやってくれるかな
リングみたいに楽しい時間を過ごしたいなぁ
0705名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 22:54:34.23ID:BwQbiWpJ
その昔、ウィーンハイドントリオはウィーンの森の物語をやってくれましたねー。
あのアンコールはすばらしかった！
キュッヒルQでBeethovenのSQの120番台130番台の後にウィンナワルツっいうのはまずないと思います。
0706名無しの笛の踊り2014/01/14(火) 04:54:55.15ID:jJ6jnX3f
やっぱベトの後のアンコールでウィンナワルツは無理ですか・・
クスン、クスン・・
0707名無しの笛の踊り2014/01/14(火) 05:16:36.75ID:zQHaxgy5
メヌエット→レントラー→ワルツという歴史的な展開のうち、メヌエット、レントラーを含むものならあり得るかも。
つまりベートーヴェンに質負けしない、モーツァルトかシューベルトの弦楽四重奏曲の舞曲楽章。
0708名無しの笛の踊り2014/01/14(火) 11:52:58.36ID:PkSKrU4b
＞モーツァルトかシューベルトの弦楽四重奏曲の舞曲楽章

それならありですね。
ブラームスザールだったと記憶しますが、
くだけすぎず和ませて終わらせてくれるパターンがありました。
キュッヒル氏はワルツプログラムの時はアンコールを決めていますが、
弦楽四重奏の時はその時その場で判断しているように思います。
0709名無しの笛の踊り2014/01/14(火) 13:29:08.91ID:jJ6jnX3f
>弦楽四重奏曲の舞曲楽章

ぜひ、期待しております
0710名無しの笛の踊り2014/01/15(水) 14:05:06.97ID:4TdwTQow
2014.1.12の楽友協会での定期のブルックナーの6番は良いね。
ライブ放送がORFのÖ1のアーカイブで聞ける。
但し、次の日曜日の放送前まで。
0711名無しの笛の踊り2014/01/17(金) 22:17:51.08ID:smGQwy1f
以前、NHKで放送された、小澤のさまよえるオランダ人ってDVDになってないの？
テロ入ったので、テロなし欲しいな
0712名無しの笛の踊り2014/01/20(月) 02:55:59.15ID:Ti5QxWLR
>>711
そんなにテロ、テロって
オマエはテロリストか？
0713名無しの笛の踊り2014/01/20(月) 11:30:54.07ID:3W4pBf2y
>>712
すべったな
0714名無しの笛の踊り2014/01/21(火) 23:00:31.19ID:Tu3pL28/
キュッヒル・クァルテット
短調デーに行くわん♪
0715名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 09:40:30.47ID:Gfjxl6d2
昨年の来日公演 第9のテレビ放送
http://www4.nhk.or.jp/ongakukan/x/2014-02-16/31/66040/

クラシック音楽館 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会
2月16日(日) Eテレ 21:00～

【出演】管弦楽…ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団,合唱…ウィーン楽友協会合唱団,
指揮…クリスティアン・ティーレマン,ウィーンフィル コンサートマスター…ライナー・キュッヒル,
【司会】岩槻里子

「交響曲 第8番 ヘ長調 作品93（ベートーベン）」
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団、（指揮）クリスティアン・ティーレマン
「交響曲 第9番 ニ短調 作品125“合唱付き”（ベートーベン）」
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団、（合唱）ウィーン楽友協会合唱団、（指揮）クリスティアン・ティーレマン
0716名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 22:10:12.39ID:7OKkVkVv
チケット取れなかったから、「第九」の放送が楽しみだ

第３楽章で感涙出来たら嬉しい
0717名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 06:41:42.03ID:2Qg6/XAF
青い目の夫 [単行本]
キュッヒル真知子 著
0718名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 07:02:15.44ID:zI8a1h0n
「外国人の容姿差別」と苦情　全日空がＣＭ取りやめ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO65617650R20C14A1CR8000/

「外国人の容姿差別」と苦情　全日空がＣＭ取りやめ
日本人タレントが金髪のかつらをかぶり、鼻を高くした変装で会話する場面があった。

「金髪・碧眼・高い鼻などに差別的意図はないが、批判はうけとめる」という。
0719名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 10:14:03.46ID:3FDWfitx
>>717
びっくり仰天　あの女房ちゃんが・・　波乱万丈デス
キュッヒルもいろいろ大変だったんだね

何があっても絆の強いご夫婦のようだけど

心してお読みください
0720名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 16:53:13.87ID:D5oC94Rs
>>715
＞【出演】管弦楽…ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団,合唱…ウィーン楽友協会合唱団,
＞指揮…クリスティアン・ティーレマン,ウィーンフィル コンサートマスター…ライナー・キュッヒル

よっ！！

アナクロニズムの祭典ｗ
0721名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 22:34:06.59ID:bBzEPOYU
最近シャイーとの共演が増えてるんだな。
ひと頃は絶縁状態だったのにね。

最近のシャイーのドイツやイギリスでの人気に擦り寄ったのかな？
0722名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 22:39:38.23ID:3evqS/bd
>>721
シャイーのサイン会で、
チャイコフスキー５番のジャケにサインして貰ったけど、不思議そうにジャケット見てた。
グラツィエマエストロ！と言ったら笑顔に戻ってたから、あんまり気にしてないのかな？と思ったけど。
0723名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 22:40:41.75ID:3evqS/bd
出来れば、メンデルスゾーンとシューマンをシャイーで録音して欲しいな。
0724名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 22:59:04.70ID:3FDWfitx
シャイーも６０歳なんだね

なんとなく若いイメージで見てた

なんで絶縁状態だったのかな？
0725名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 23:04:22.95ID:3evqS/bd
>>724
絶縁というほどでもなかったんじゃないの？

90年代後半だってグラゴル・ミサ録音してたし。
他のオケと音楽監督で契約してたら、VPOに来るほうが不思議な時代でしょ？今は。
0726名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 23:19:43.67ID:3FDWfitx
ふ～ん　そうなの　
グラゴル・ミサか・・・まだ、聴いた事ないんだ　探してみようかな

今度はスカラ座の音楽監督でしょ
0727名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 00:54:32.01ID:bueUj1fx
シャイーのブル６は去年ベルリンとやった奴の方が良かった
0728名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 01:15:05.10ID:8tc2FRie
>>724
ウィーンで絶大な人気のムーティに嫌われてたから
0729名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 01:35:20.58ID:qodWcezU
>>728
あらま　ムーティに嫌われてたの・・・
いろいろあるのだね

最近のシャイーとＶＰＯはどんな演目で共演してるのかな？
0730名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 08:56:12.42ID:DuGVz8o9
シャイーは昔、ザルツブルグでVPOと意見の相違が明らかになり、
オケからもう二度と呼ばないとか言われたんじゃなかった？

確かその理由がアバドと同じように、オケのリハーサル時と公演時
に団員が異なるという例のローテーションシステムに苦言を呈した
ことだったと思う。うろ覚えだが。
0731名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 10:11:28.41ID:jFf/AqN6
リハと本番でメンバー違うって普通に考えておかしいよね
リハの意味ないし
0732名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 10:23:36.54ID:PUdthaMZ
とはいえ、ウィーンフィルを怒らすと
それまでどんなに親しくてもガチで干されるからな。
アバドなんかその典型だろうし。
こわいんだよ、あのオケは。

あの指揮者は勉強しなくなったとか、
あることないことマスコミに言いふらされたりもするし。

あいつら怒らすとこえーんだよ。
0733名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 13:03:17.88ID:9dliDzlD
ウィーンフィルのローテーションシステムに文句を言うと、
キュッヒルに「勉強不足」と難癖をつけられて、もう呼ばれなくなる
というのが、アバドとシャイーのケース。

マゼールは高いピッチに文句をつけて追い出されたが、詫びを入れて
許してもらった。

バレンボイムは、ウィンナオーボエの音をあからさまに嫌っていたが、
これは最近のウィーンフィルのオーボエ奏者が普通の音に近づいてきた
から、昔ほどケチをつけなくなったらしい。

ムーティは、他所では傲慢そのものなのに、ウィーンでは謙虚に振る舞って
好印象を得ている。
0734名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 13:12:05.53ID:TI3RaEUU
>>733
＞キュッヒルに「勉強不足」と難癖をつけられて、もう呼ばれなくなる

キュッヒルか誰か忘れたけど、ＶＰＯのコンマスに
「あの人は努力しなくなったから、もう呼びません」と言われた
大物指揮者って誰かな？
時期的にはバーンスタイン辺りがクサいと睨んでるだけど･･･
0735名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 13:19:06.38ID:t4im2eG1
>>733
嘘こけバカ
それはレヴァインだ！
0736名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 13:28:10.18ID:PUdthaMZ
>>734
>時期的にはバーンスタイン辺りがクサい

それは１００％ないｗ
0737名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 13:59:27.95ID:N/5J+w2d
停電で暗闇の中でも最後まで交響曲を演奏したのってウィーンフィルだっけ？
もうウィーンフィルの指揮者はホログラムやロボットでもいいんじゃないか。
0738名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 14:25:22.49ID:9dliDzlD
>>735
ヘッツェルが亡くなってキュッヒルが実権を握ってからウィーンフィルに
呼ばれなくなったのは、アバドもレヴァインも同じだが、
「アバドはベルリンフィルの音楽監督になってから勉強しなくなった」と
いう理由で呼ばれなくなったんだよ。ネタ元は中野雄の著書。


　　　　　　　あ、嘘吐きバカ呼ばわりするバカにレスしてしまった
0739名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 19:22:22.08ID:PUdthaMZ
>>738
横レスだけど

そのネタ元がどれだけ信憑性（クオリティ）が高いのか
いささか疑問なしとしないけど、

キュッヒルは嫌いな指揮者を「勉強していない」と論理をすりかえるので、
（もっとも、いい大人が嫌いとかソリがあわないとは言わないけどさｗ）

アバドであれ、レヴァインであれ、呼ばれなくなった指揮者は
基本的に「勉強しなくなったから呼ばない」なんだろう、
とは思うけどね。
0740名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 19:25:20.41ID:PUdthaMZ
かりに、キュッヒルがアバドを本気でベンキョウ不足と言ったのなら、
それだけでキュッヒルを軽蔑するけどね。

何様だよ、おまえ。みたいな。
0741名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 19:29:16.39ID:FbhIq9Xf
>>740
VPOの中には音大教授でもあるからそれなりに偉いだろうよ。
何様って、十分に地位がある楽団員多いぞ。
一応名門の音楽大学なんだし。
0742名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 19:31:19.36ID:wzL/z2Ea
どう考えても世界的な指揮者の方が上でしょ…
0743名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 19:35:59.95ID:FbhIq9Xf
それはないｗ
0744名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 19:51:31.44ID:FbhIq9Xf
ベームが言ってるように指揮者に駄目出しして言うこと聞かなくなるのはVPOの伝統だし。
キュッヒルの方がVPOの楽団員として正しいし好感持てる。

指揮者マンセーで桶が従えと思う人はベルリンでも聞いてろよ
0745名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 20:00:41.51ID:zY/bT+Gm
ベルリンは指揮者にまるまる従うタイプでもないよ
キュッヒルは聖人でも人格者でもないんだから偏っていてもしかたがない
若い人が昔のことを聞いてくれない、って言ってもいつも忙しそうだし
若い方からは近づきにくいのもあるんじゃないのかな
0746名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 20:04:38.92ID:FbhIq9Xf
>>745
まあ、あんたとベームとどっちがベルリンフィル知ってるかだね？
言わずもがなだけど。

それに、即興出来ない若い人が増えてるとかキュッヒルの方が正論だろうな。
オペラの歌手の調子を見ながら、即興的に演奏してあわせるのもウィーンの伝統だし。
0747名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 20:16:09.08ID:PUdthaMZ
>>744
>ベームが言ってるように指揮者に駄目出しして言うこと
>聞かなくなるのはVPOの伝統だし。

そうだね。だからこそ、愛人オケだよ。
正妻には無理。

愛人オケなんだな。
0748名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 21:58:08.91ID:linsD6dA
BPOを正妻、VPOを愛人と、自他を問わず（？）喩えることが出来た指揮者ってたった2人だけだな
0749名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 23:10:07.41ID:wzL/z2Ea
ID:FbhIq9Xf

アホが偉そうにほざいていて痛いな・・
0750名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 00:03:32.36ID:QYFUOhIo
733の妄想はほとんど病気ですなー。
シャイーは今月の定期とツアーで振っていたでははないですか。
そんなこともご存じないとは・・・いやはや・・・
0751名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 07:18:08.05ID:Gv7C03kJ
>>750
シャイーは復帰してるね。DECCAの後押しがあるからかな？
呼ばれなくなったきっかけは、ザルツブルク音楽祭のリハーサルで
団員のローテーションシステムに文句を言ったシャイーに対し
お前の方が準備不足だと団員が噛みついたということらしいね。

アバドの場合、キュッヒルの「勉強不足」発言は、単なる難癖だと思うな。
アバドは音楽監督時代から若手オケの面倒に時間を割いてシュターツオパー
の方をおざなりにするところがあったし、DGの意向に従い過ぎる姿勢も
問題視されていた。何よりアバドの方向性が、もうウィーンフィルには
受け入れられないところまでいってしまったということだろう。
モーツァルト管弦楽団との演奏を聴くと、とてもウィーンフィルが従うとは
思えないものになってる。アーノンクールだけでもうたくさんという感じで
ムーティになびくのも当然かもね。（キュッヒルはアーノンクールにも批判的）
0752名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 08:06:08.09ID:JV9i33Bv
>>751
>キュッヒルはアーノンクールにも批判的

で、ティーレマンとかムーティには好意的
要するにガチガチの「保守」なんだね
このオケにこういう人は必要だわ
0753名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 09:46:01.98ID:NrwaVOAJ
ウィーンフィルはフルヴェンに盾突いたことはあるのですか
0754名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 10:21:24.40ID:UhWt9OKK
VPOとあそこまで拗れて10年以上共演が無かったシャイーと２～３年前から関係が復活してるのは興味があるな。
DECCAは今ではVPOとの録音は全く無いが、影響力はあるんだろうか？
0755名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 12:16:15.01ID:xetgmf+m
ガチガチの保守と暮す女房は大変だよ
同情の余地はあるな
0756名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 14:00:16.27ID:5ngW3V/O
ウィーンフィルだって過去の栄光に安住していられないだろう。ベルリンフィルが
あの通りだから。日本へ出稼ぎツアーに行けば指揮者・プロが何でも満員だし、
しばらくは中韓でも同じパターンで稼げるだろうが、ヨーロッパではそうは行くまい。
勢いのある指揮者と関係を持っておくのが無難。それに、数年前ボビー・マクファーレンに
指揮させた時は気が狂ったのかと思った。あれをやった以上、今後は何でもありでしょ。

アバドはベルク・ウェーベルンのいい録音をウィーンフィルと残してるのに、
シェーンベルクは「グレの歌」「ワルシャワ」だけなのが惜しい。「5つの管弦楽曲」
「変奏曲」をウィーンフィルと録音しておいてほしかった。
0757名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 16:15:45.74ID:5ngW3V/O
公式サイトのアバド追悼記事でDr. Clemens Hellsbergがこう書いている：
"Between 1965 and 1997 he conducted over 320 Philharmonic concerts,
including special events such as the Jeunesse rehearsals, and 27 opera
performances within the framework of the Salzburg Festival.[...]

Following his grave illness, every attempt we made to bring him back to
our podium (even through mutual friends among national and international
presenters) was thwarted, which lends a tragic aspect of incompletion to
an association which will always remain one of the most intensive and
successful in the history of the orchestra."
0758名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 18:55:01.50ID:i8EF8AOD
>>756
＞数年前ボビー・マクファーレンに
＞指揮させた時は気が狂ったのかと思った

へー、案外「媚びてるな」って感じだな。
まぁ、最近はＶＰＯも野外コンサートとは言え、スターウォーズやる御時世だjからな。
また、けっこう良いんだよな、この演奏が。帝国の逆襲マーチなんか最高だものw
0759名無しの笛の踊り2014/01/27(月) 05:56:58.66ID:lAhr6WJV
９月２４日　フェスティバルホール
0760名無しの笛の踊り2014/01/27(月) 09:41:37.15ID:Uvc1hq75
>>752
アーノンクールは食わせ物だろｗ
古楽ではそれなりに聴けるけどロマン派以降は全部ゴミ
死んだらあっという間に忘れられると思うね
ティーレマンやムーティはオペラ振れるからね
普段オケピットに入ってるウィーンフィルのコンマスの評価が高くなるのも当然
0761名無しの笛の踊り2014/01/27(月) 19:05:58.89ID:Rm9i9Rk/
アーノンクールもオペラを振れるじ･･･いやなんでもない
0762名無しの笛の踊り2014/01/27(月) 19:17:15.46ID:+lBFlgte
24日フェスのソースは？
0763名無しの笛の踊り2014/01/27(月) 23:33:14.61ID:Xs0PP3Bg
VPOと疎遠になった指揮者の話題が最近挙がってたけど、ドホナーニの名前はなかったよね？

この人も結構80年代～90年代後半は共演・録音が多かったのに、何で関係が全く切れたんだろう？
0764名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 00:43:05.10ID:39bcXBOQ
>>763
ドホナーニはロンドン（デッカ）のスター指揮者だったから定期に呼ばれた
レヴァインやガーディナーもDGで録音されてたから呼ばれた
そいつらはレコード会社に首になったから呼ばれなくなった
金の切れ目が縁の切れ目というシビアな連中だｗ
0765名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 00:56:00.74ID:BITxPN0w
>>764
＞金の切れ目が縁の切れ目

普通はそうだよ、何考えてんだw
「レコード会社に首になった」奴を
引き続き呼ぶ奇特な連中のほうが珍しいよ(´・ω・｀)
0766名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 11:18:34.75ID:Ngtg739g
ドホナーニって、アメリカでは人気あったのか？
ディスクをいくつか聴いたことがあるけど、あれほどつまらない指揮者もいないって印象なんだが
0767名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 21:33:08.85ID:Dt/hnLgy
>>766
マーラー、ブルックナー、ブラームス、モーツァルト
新ウィーン学派、ワーグナー･･･

なんでもソツなく振るんだけどね。
「ソツない」以上の美質を見出しにくいかも。
0768名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 21:59:16.84ID:4QzaaMdv
SUK家と並ぶ音楽の名門家なんですがねー。
0769名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 22:09:24.21ID:4o0plrzo
「すき家」と読んでしまった・・・
0770名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 22:13:09.88ID:Dt/hnLgy
昨日、近所のすき家行ったんです。すき家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
0771名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 23:24:34.55ID:iTdwI77c
ドホナーニは舌禍事件があったんじゃなかったか？
同時期にベルリンフィルからも絶縁されたはず。

ウィーンとの録音は結構面白いのが多かったので、関係が切れたのは個人的には残念。
0772名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 23:29:30.30ID:Dt/hnLgy
舌禍トラブルか。
チェリビダッケみたいなやつだな。
やつってこたーないか。
失礼。
0773名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 02:03:51.28ID:lKEmfAki
>>753
そんな汚い棒じゃ演奏できない、って言って初めは拒否。
のちに平身低頭で迎えたんじゃなかったっけ？
0774名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 08:27:49.24ID:s3yZm9m1
ドゥダメルのメンデルスゾーンって、CD化されないの？
0775名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 08:49:14.07ID:HiDKDo5O
>>771
録音はどれもいまいちだから、どうでもいいや。
0776名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 03:58:36.40ID:2vMC2iNO
アバドさんご逝去　ホントにお疲れ様でした　
謹んで合掌・・・　あぁ、やっぱりショックだぁ

ＮＨＫ　ウィーン・フィルで特番を期待したけれど、ベルリンのようですね

◆2月2日(日)午後9時～ Eテレ
「クラシック音楽館」内の「コンサートプラス」
※「コンサートプラス」は午後10時30分以降の放送

◆2月10日(月)午前0時～(日曜深夜) BSプレミアム
「プレミアムシアター」

◆2月16日(日)午前9時～ FM
「名演奏ライブラリー」
0777名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 05:11:12.40ID:2vMC2iNO
すったもんだあったアバドさんと、ウィーン・フィルの公演も
観てみたかったけど、まあ無理ですよね・・・

でもこの後で「第九」♪

◆2月16日(日)　Eテレ
午後9時00分～午後10時57分　「クラシック音楽館」

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会
指揮…クリスティアン・ティーレマン
0778名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 08:25:42.68ID:7/2i6nla
アバド指揮ウィーンフィル来日公演をNHKが録画収録したのは1973年のみ。
その後NHKが収録したのは1987年来日公演のベト全チクルスのFM用の音だけで録画は無い。

ただ、民放が1989年の来日公演のメンデルスゾーンをテレビ用に録画収録している。
0779名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 09:19:48.59ID:5qI+MzOX
アバド/ウィーンフィル来日コンサート行きました。あまり印象に残ってないです。はい。
0780名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 09:22:07.41ID:XL5MbCmQ
アバドのベト全の第九の時は、合唱団はどこだったの？
0781名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 09:36:56.96ID:YrskxuTB
>>778
メンデルスゾーンは持ってるは
現存してるのは81年のスカラ座とこれだけなのかな
その後、ベルリン・フィルと来たときの映像収録はなかったはずなので珍品なんだな
0782名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 09:55:49.71ID:3RvFormo
>>781
ベルリン・フィルとの来日公演なら
91年来日のブラームスのバイオリン協奏曲(ムローバ)、ブラ2
94年来日の火の鳥、チャイ5
96年来日のサントリーホールでの復活がTV放映されてるよ

94年のライブはDVD化もされているが
0783名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 10:02:35.81ID:XL5MbCmQ
ベルリンフィルの情報は要らないから他所でやってよ
0784名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 10:14:48.83ID:2vMC2iNO
>>778
詳細サンクスです

ＶＰＯとアバドさんの来日映像は73年と89年ですか・・・
どっちも観てない　　シクシク・・
0785名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 21:51:12.28ID:dnxIzDR0
1988年のニューイヤーコンサートDVD化してほしい
0786名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 22:07:29.68ID:k3tYv9eX
>>766>>767>>775
おまえらの耳は何も聞こえてないな
本人は聴いてるつもりだろうけど
0787名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 03:59:21.90ID:QICDotRY
>>780
1987年のアバドの第九の合唱団は日本プロ合唱団。
2001年のラトルの時も同じ日本プロ合唱団だった。

ウィーンフィルがウィーンの合唱団を連れてきて日本で第九を演奏したのは、
意外にも2013年のティーレマンが初だったんだよ。
0788名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 08:33:48.43ID:rkU9GLX6
>>778
> その後NHKが収録したのは1987年来日公演のベト全チクルスのFM用の音だけで録画は無い。

それ生放送じゃなかったっけ
確か全部聴いたな
再放送すりゃいいのにな
0789名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 09:19:37.07ID:HKT/3067
>>787
ありがとうございます。
ラトルの時も聴きましたが、今回は合唱団にも圧倒されました。
0790名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 10:59:08.89ID:gaOjhyOk
>>778
オーチャードでの2番の公演、ベルリンの映像もあるけど、こちらの方がやわらかい音色、
若々しさもある。DVDにしてたまに見てる。
0791名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 12:23:04.36ID:cbEItxfD
>>789

楽友協会やA.シェーンベルクのように人生経験の豊かな人と若い人が混ざった複雑な
構成の合唱団のサウンドは聴く人を圧倒する力があります。
いちばんダメなのは年末にN響が国立音大生とやる第九。単色のポスターカラーで塗っ
たような声できもちわるさすら感じます。桐朋音大出たもののソロ歌手になりきれない
人たのために小沢が作った声が馬鹿でかいだけの某シンガーズもちょっとね。
0792名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 20:58:25.51ID:q5JQ06cG
そういうのはクラヲタのための演奏じゃないんだからいちいち非難するなよ
ウィーン国立歌劇場の団員だって観光客向けの糞演奏を現地でやってたりするし
こういう音楽は気難しく演奏表現を高度に追及するためだけに存在してるわけじゃねーんだよ
0793名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 22:23:13.37ID:cbEItxfD
いやいや、気難しいことなど言わないうちのかーちゃんまで
N響のやつはもういやだと言うもんだから。
0794名無しの笛の踊り2014/02/02(日) 03:30:45.41ID:xl5QyLQA
89年のアバド氏との来日　オーチャードのこけら落とし

ブルックナー：交響曲４番『ロマンティック』で
タコさんが珍しくミスをして、亡きヘッツェル氏からお叱りを受けてたって
本当ですか？

是非、見てみたい　
0795名無しの笛の踊り2014/02/02(日) 03:41:18.89ID:9TWfHePa
>>778
1988年の春頃に全曲まとめてFMで再放送されたけど、その後は再放送ないですね。
NHKに録音テープ残ってるなら再放送して欲しいな。
今もしも再放送されたら、ウィーンフィルの良さがたっぷり出ている演奏に聴こえると思うよ。
1987年当時、アバドのベト全チクルスで私が特に良かったと思ったのは第５と第９でした。
第９はサントリーホールで生を聴いたけどコンマスのヘッツェルがもの凄く素晴らしく、
アバドを見事に補佐していたのを思い出します。
0796名無しの笛の踊り2014/02/02(日) 12:36:43.24ID:1MJmkUuj
来年のＮＹ公演はガッティですな。ブラームスの交響曲とドイツレクイエム。
0797名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 07:20:28.01ID:rR8dsaIP
>>794
1989年アバドとの来日公演、ブル４の日は収録が無かったので録画も録音も残っていない。
残念ながら見ることはできないですね。
0798名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 23:20:15.58ID:j8pZIsCG
>>797
う～ん　そうですか
情報ありがとうございます

公演に行っていた人が、見ていてハラハラしてしまうほど
ヘッツェル氏はお怒りだったとか・・・
温厚なイメージの故人なので想像しにくいけど、音楽家として厳しい所があって当然ですよね

タコさんも、そういう試練を乗り越えてきて今があるのだー
0799名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 23:38:47.27ID:cUYEV9/H
>>798
タコ親父だって、最初にソロ弾いた時、ベーム指揮者で意地悪されたってよ。
ソロなんだから自分の自由に弾かせて欲しいみたいに言ったら、楽団員達に笑われてしまったとか。
指揮者が絶対的存在とわからせるために、あえてベームは意地悪してるのを、みんな解ったのに、
若き日のタコ親父は知らなかったんだとか。

でも、その後はベームに可愛がって貰えたと話してたよ
0800名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 23:48:16.63ID:cUYEV9/H
>>799
その後、一度だけ寝坊した事があったらしく、よりによって頑固親父ベームの時で、
怒られると急いで行ったら、キュッヒル寝坊したんだって（笑）と、意外にも笑って許してくれたらしい。

ベームも馬鹿じゃないから、タコ親父が練習魔で、それでうかつにも寝坊したの解ってたんだろうね。
0801名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 00:31:30.08ID:FeT+VfGr
イイハナシダナー
0802名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 00:45:09.95ID:oXh2bK5Y
マチネは11:00am開演、夜はオペラ弾いてクタクタで帰宅だから翌朝はいつもきついのです。
朝飯抜きで楽友協会に駆けつける団員多し。
0803名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 07:33:08.09ID:erug+hxu
ウィーンに行ってみるウィーンフィルの楽員は本当に激務だと分かるよね。
土曜日の午後の定期聴きに行くとコンサートが終わったら、
スグに急いでシュターツオーバーへ向かう多くの楽員を目撃することになる。
コントラバスのあるメンバーはムジークフェラインの横に駐輪していた自転車に乗って
シュターツオーバーへ向かったのを見たこともある。
0804名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 09:02:13.53ID:eUrvGOeF
行った事ないから距離感が解んない。
東京だとどのくらい？

サントリーから新国立みたいな感じですか？
0805名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 09:42:43.18ID:dQAgp749
>>799 >>800

ベームに意地悪されて、ちょと涙目のタコさん
ベームに遅刻を許してもらえて、真っ赤な顔して恐縮しているタコさん
練習のしすぎと激務でフラフラだけど、めちゃ必死で弾く茹で茹でタコさん
0806名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 09:58:13.63ID:UvxjEnmV
ウィーンのタコさんだからタコさんウィンナー
0807名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 11:23:14.27ID:oXh2bK5Y
楽友協会の楽屋口を出てリングまで1ブロック、そこから歌劇場まで2ブロック。
歩いて10分くらい。
午後のリハーサルが終わるのが18時でオペラ開演が19時。
その間に移動、買い物、夕食、頭の切替え（リハとオペラは演目が違う）、着替えをして開演前にはオケピットに現れる。
その移動に付き合ったことがあるがわざわざ遠回りして楽譜屋（ミュラーのこと）を教えてくれた。
彼らは歌劇場のおばさんや案内のアルバイト君にも声をかける。
ウィーンではカフェやタバコ屋のおばさんもそんな彼らには一目置く。
0808名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 12:22:26.30ID:dQAgp749
超ご多忙なのに・・
素敵な人たちですねぇ
0809名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 21:15:44.19ID:qAwdPXjw
多忙も何もおまえらだって毎日毎日最低8時間も働いてるだろうに
0810名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 21:26:04.89ID:oXh2bK5Y
野暮天＞809
0811名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 21:47:49.36ID:wHJbpgp9
最近の新譜って、グリモーとのブラームスだけですか？
0812名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 21:48:21.99ID:wHJbpgp9
ニューイヤーは除いて
0813名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 01:01:08.91ID:Y9MctjWO
バッハをあんまりやらないのは、オーストリアは主にカトリックだから？
0814名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 12:31:56.07ID:G6oMaJrK
地味ながらWiener Barocksolistenとして活動していますよ。
昨年4月にウィーンから南へ1時間くらい行ったところにあるお城でコンサートが
あるというのでレンタカーで行ってきました。
団員個人のリサイタルではJ.S.Bachはよく演奏されますね。無伴奏曲がほとんど
ですが。
アンサンブルになると通奏低音を調達しなければならないし、曲によってはリコ
ーダーやリュートも必要になる。
0815名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 19:39:12.22ID:FszrVG2r
ビバ！おけいこヴァイオリン ２０１４年６月、ウィーンフィルのライナー・キュッヒル氏が、
佐村河内守「ヴァイオリンのためのソナチネ」を演奏へ
http://vivaoke.com/blog-entry-3558.html

佐村河内守（日本コロムビア） - タイムラインの写真 | Facebook
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=624150734309136&;set=a.562592883798255.1073741829.559638624093681&type=1
佐村河内守（日本コロムビア）
本日11/18発売の週刊ポストに
5ページのグラビア特集が組まれています。

来年6月にウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の
第一コンサートマスター　ライナー・キュッヒルさんが
「ヴァイオリンのためのソナチネ」を演奏することが
決定したことなどのホットな情報と、
ピアノの音を確認している貴重な写真も掲載されています。

是非読んでみてくださいませ。
0816名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 19:59:55.84ID:G6oMaJrK
佐村河内守氏の作品は実はいずれも別の作曲家が書いたものだということで騒動になっている件。
0817名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 21:48:10.65ID:aSkvvK3w
タコさん　たくさん公演されますねぇ
とてもとても、全部は行けないけど・・

タコさんクァルテット
ＣＤ購入して、サイン会並ぶと握手もしてもらえますか？
ミーハーでスンマセン
0818名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 23:50:28.43ID:4Hddw1IB
復活祭の季節には、ステファンスドームをはじめとするカソリックの大きな教会で、
バッハのマタイ受難曲やヨハネ受難曲をやってますよ。
アーノンクールも大抵この季節にはコンツェントゥスムジクスを率いて楽友教会でどちらかの受難曲を
やるのではないかしら。
0819名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 00:09:14.51ID:xlYNP3Ep
>>817
サイン会があるかは知らないけど、サントリーホール前などで見かけて、
忙しそうでない場合は、頼めばサインはしてくれますよ。
日本語で大丈夫です。

サイン自体は、複雑でなく、割とささっと書いて終わりの簡単なサインですけど。
0820名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 09:17:46.58ID:fZdhl9sb
>>819
ありがとうございます

日本語でよろしいのですね
なかなか勇気が出ないけど、お、お願いしてみたいデス
ドキドキ・・
0821名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 09:49:58.36ID:fZdhl9sb
昔タコさんの来日公演で、バッハの「パルティータ 2番」を聴いた事あります

ぜい肉を全て削ぎ落としたような「シャコンヌ」にビックリ
でも不思議な味わいがありまして、クセになります　　・・なぜだろう

弾き終わったとき、タコさん少しフラフラしてました（笑）
0822名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 10:39:08.29ID:zuNQkNrQ
サインをもらう時のエチケット：

（１）１人１つまで。
（２）CDなど買ったソースがベスト。
（３）おみやげは渡さない。特に重いものかさばるもの食べ物はNG。持って帰国せず日本の誰かにあげてしまう。
（４）長話も禁物。

（５）上記の（１）と（４）が守れない奴を見かけたら殴ってよい！
0823名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 11:54:47.14ID:1Oi9k7w5
サインを転売してた馬鹿がいたよな。
0824名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 12:23:09.99ID:zuNQkNrQ
佐村河内守氏事件、本日新聞トップ。
楽曲に罪なしのコメント。
0825名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 17:19:52.03ID:fZdhl9sb
>>822
エチケットご教授恐縮です

「Drück mir die Hand, bitte!」
握手もお願いしますと、言えるかなぁ
0826名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 17:29:53.18ID:pjn2IsrS
握手も日本語で大丈夫だって。
タコ親父はファンには優しい紳士だよ
0827名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 17:39:39.03ID:fZdhl9sb
>>826
ジ～～～ン・・・（涙）
0828名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 22:59:13.23ID:vtZNcQH+
>>822
以前、シュルツさんにサインを強請ってる人達がいて、「今日はしないよ。ごめんね」みたいに反応してた。

かつてお世話になった恩師にモーツァルトのフルート協奏曲のCDをプレゼントしたくて、
折角だからサイン入りで・・・と思ってたのに・・・。少し離れた所で、あ、貰えないなぁ・・・と思ってた。

でも、見てなかった振りして、ダメ元で頼んでみた。

すると、シュルツさんの方から、近付いてくれてサインしてくれた。
自分だけCDを持っていたので、ファンだと伝わったみたいだった。

サイン欲しいならCDは買った方が良いみたいですね。
0829名無しの笛の踊り2014/02/07(金) 01:15:22.88ID:LEKXFTlh
はい♪　買います
0830名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 10:41:18.60ID:ikzhMGOW
タコ親父の室内楽買った

通し券プレミア券出して欲しかったなぁ。結構大変だった
0831名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 11:16:07.05ID:19wVTYhB
私めも、タコさんクァルテット
14日と21日　購入いたしました

舞台向かって左側の前の方の席
タコさんの神々しい後頭部を拝見しながらの鑑賞になります（涙）

音響はどうでしょうね　心配・・・
0832名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 12:18:24.09ID:1ggLG2H4
ドホナーニのチャイ４聴いてるけど、ゲルギエフのほうが空き
0833名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 12:19:02.40ID:1ggLG2H4
ドホナーニのチャイ４聴いてるけど、ゲルギエフのほうが好き
0834名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 12:51:18.90ID:9C9QNJgC
ブルーローズの音響はとても良いですよ。
このホールは後方でも音が痩せません。
私達は14日と19日です。
0835名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 13:06:43.93ID:19wVTYhB
>>834
音響良いのですね♪　ありがとうございます

400人ぐらいの客席ですね
じんわ～り音楽に浸れそうで、とても楽しみです
0836名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 21:33:29.53ID:TYUcZAvU
>>822　色紙はどうですか。
0837名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 23:04:45.81ID:jQEQk9s/
>>836
色紙でも大丈夫ですよ。でも、CDの方をお勧めしますよ。
0838名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 23:12:19.04ID:9C9QNJgC
色紙は場合によりけり、ご自身の常識にてらして場面に応じて自分で
考えるものだと思いますが。コンサート会場のサイン会では購入CDが基本
ですから、色紙は遠慮するのがエチケットだと思っています。

たとえば、コンサート後のサイン会で買ったCDにサインしてもらって、つ
いでに色紙を3枚も出したら、サインはしてくれるとは思いますが、周囲か
らは「なんなんだ、あの図々しい奴は」という目で見られるのは確実だと
思います。しかし、もらったご満悦かもしれません。

要するに、その人の問題です。
人に聞くだけ野暮だと思いますよ。
0839名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 23:13:27.79ID:9C9QNJgC
訂正

もらったご満悦かもしれません。 　＞　もらった本人はご満悦かもしれません。
0840名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 23:37:36.20ID:jQEQk9s/
CDの場合、余白がないと、サインしてもらうのが難しい。
金銀のマーカーって、意外と書けなくなるし。
0841名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 23:40:21.46ID:jQEQk9s/
某楽団員さんにサインをお願いしてた女性を見かけた。
CDのライナーに余白が無く、ジャケットの写真部分にサインとメッセージ。

ジャケットの写真がサインで消されて、微妙な表情をしてたのを憶えてる。
0842名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 00:17:43.76ID:A4U9btrt
室内楽のコンサート後のサイン会で注意したいこと。
弦楽四重奏団の４人が並んでサインしている場合、
そこで販売していたシューベルトのピアノ五重奏曲「鱒」を持って行ったらちょっとまずいんですね。
第二ヴァイオリンさんはそのCDには参加してませんからね。

弦楽四重奏曲のCDであっても、レコーディング当時からメンバーが入れ替わっていることも多いです。
そういうのに気づいていて、いなかった人が参加しているCDをもう１枚用意しておくとめちゃウケます。
0843名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 00:36:37.82ID:EK6LWlrg
ＣＤは公演会場で購入したものでないといけないのでしょうか？

タコさんクァルテット
現メンバーの全員参加しているＣＤはあるのですか？

ウィーンリングも現メンバーのＣＤは発売されていないようだし・・
0844名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 00:43:58.20ID:0F0qgOYX
>>843
最近、会場でCD買ってくれたらサイン会・・・というのもあるけど、
キュッヒルさんなら、見かけた時にお願いすればサインしてくれるよ。
もちろん急いでない時ね。

サントリーホールの前で待ってれば出てきた時に頼めばしてくれる。
0845名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 00:49:14.15ID:EK6LWlrg
>>844
ありがとうございます

うまくタイミングが合うと嬉しい
で、でも緊張してしまうでしょうね
0846名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 00:57:02.48ID:A4U9btrt
そういう時は「あなたはこのCDにはいないけど、でもサインしてネ」の
ひとことがあるだけで場が和みます。

その会場で買ったものでないと絶対にダメ、とは誰も言いませんが、１枚
くらいは買った方がいいかも。「お買い上げいただいたCDへのサイン会が
ございます」というアナウンスが流れたこともありました。
たくさん持っていてもう買うものがない人もいると思いますが、そういう
人は今更サイン欲しいとは思わないでしょう。

私は、荷物にならない小さくて上質なおみやげを持参し、それを渡しながら
握手してもらいますがサインはもらいません。それを何度かやっていたら
向こうから私を見つけて手を振ってくれるようになりました。

フロシャウアとナジが出ているCDとしては、W.A.MozartのK.201,K218,K.16が
ありジャケットにも顔写真が出ていますから、これを持っていって２人には
こちらにサインをもらったら◎だと思いますよ。
0847名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 01:22:37.75ID:EK6LWlrg
>>846
>向こうから私を見つけて手を振ってくれるようになりました

素晴らしい　真心のたまものですね
0848名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 01:27:29.78ID:EK6LWlrg
フロシャウアさんとナジさんのＣＤ、W.A.MozartのK.201,K218,K.16
調べてみます
0849名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 09:21:47.93ID:EK6LWlrg
>>846
せっかく教えていただいたのに、フロシャウアさんとナジさんのＣＤ
うまく見つけられませんでした　　　スミマセン

2008年に公演されてるんですね♪　聴いてみたい
http://www.concertsquare.jp/blog/2008/2008050542.html
0850名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 11:58:13.12ID:A4U9btrt
画像があったのでリンクしときます。
確かに、amazonでは出てきませんね。
私は一体どこで手に入れたんだろう？？？
http://holgergroh.at/mozart_c1000_800.jpg
0851名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 12:49:58.60ID:A4U9btrt
今回の来日でサイン会があった場合は、
CDは買うけどサインは当日のプログラムにしてもらう、
というのがよさそう。
0852名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 13:09:17.63ID:K0OGhbNA
プログラムにサインしてもらうのは悪くない。写真が載ってれば、その付近にでも。
0853名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 13:47:28.28ID:EK6LWlrg
>>850
画像ありがとうございます♪

当日はＣＤとプログラム購入しまふ
サインと握手が実現できたら、もう夢見心地です
0854名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 14:25:09.23ID:Et+bDDeZ
握手はやめたほうがいい
プレイヤーはあまり喜ばない
0855名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 16:53:15.92ID:IhMot7Ju
蛸おやじは自分が蛸と呼ばれていることはしっているのでしょうか？
0856名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 16:58:44.32ID:2Zf4wS+s
新潮４５のウィーンフィル批判、読んだか？
0857名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 19:13:31.05ID:K0OGhbNA
>>856
そんなのいちいち気にすること無いだろ？

俺らはVPOのファンであって、新潮社や新潮45のファンじゃないもの。
0858名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 19:46:06.08ID:A4U9btrt
自分が見て聞いたウィーンフィルが真実。
そもそも、新潮社は出版社としては見識最低ランクなので関わるつもり全くなし。
0859名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 20:56:11.11ID:EK6LWlrg
>>854
えっ・・　しゅん・・（；へ：）
0860名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 21:01:31.59ID:rms+oEtP
>>859
大丈夫。普通に握手してくれるって。
0861名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 21:11:58.67ID:EK6LWlrg
>>860
ど、どうもデス　｡ﾟ( ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡
0862名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 21:15:10.17ID:rms+oEtP
>>861
握手の時は、相手の目を見てね。

「目は何色かな？」って思いながら相手の目をしっかり見ると好印象持たれるよ。
握手しながらお辞儀して頭下げないようにね。

まあ、たこ親父だと握手する時、一緒にお辞儀してたりして、日本人かよｗって思うことはあるけど。
0863名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 21:23:30.54ID:EK6LWlrg
>>862
>相手の目を見てね

す、すっごく　キ、キンチョーすると思うけど、頑張ります

タコさんの神々しい頭頂部を拝見しつつ、ご挨拶できますように
0864名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 22:09:31.81ID:qRREd4fj
同じ日の同時間帯に歌劇場とウィーンフィルの公演があるときって
どういう分け方？
0865名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 22:37:32.66ID:A4U9btrt
どういう分け方って２つに分けるだけよ。
来日中も歌劇場やってるのと同じ。
歌劇場オーケストラ団員が全員ウィーンフィルの団員ではないし。
同じ日の同時間帯にウィーンフィルの公演が２つというのだけはやら（れ）ないことになっています。
0866名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 23:00:01.64ID:A4U9btrt
＞握手の時は、相手の目を見てね。

それは握手の基本的なマナーではありますが、
互いに知り合っている者同士の再会や、
初対面だけど互いに近づきたいという意思表示、
というのが本来の作法にもとづく握手の場合で
目と目を合わせるのは互いに心と心を通わせる重要なコミュニケーション作法です。

芸能人がファンとする握手はそういうものではなく営業サービスのひとつですので、
まじで目を見てするとおかしなことになりますからほどほどに。
0867名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 23:04:01.05ID:rms+oEtP
>>866
＞まじで目を見てするとおかしなことになりますからほどほどに。

ならないよｗ
0868名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 00:34:03.50ID:/Gaj9uyq
>>862 >>866
アドバイス、恐れ入ります（ペコリ）
0869名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 00:39:59.83ID:/Gaj9uyq
タコさんクァルテットの公演会場
ブルーローズ(小 ホール)は、客席が可動式とか
室内楽は横長のステージを取り囲む客席配置にすると説明があります

私は「Ｌｂ席」なのですが、視覚はどんなもんでしょ
音響はいいと伺いましたが
0870名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 11:46:24.14ID:quhaNGI3
視覚は・・・・あなたの座高で決まります。
0871名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 12:20:50.57ID:/Gaj9uyq
クスン・・(´；ω；｀)
0872名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 19:56:40.04ID:DsubNTs6
なんか気持ち悪いスレになったな
0873名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 23:52:44.88ID:4iOVWHQh
全くだ
早く来日公演の全日程が知りたいんだが・・・
0874名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 00:12:55.07ID:YuaiP47M
他のスレ行けよ
0875名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 00:44:16.95ID:jsY84WUs
言われなくてもみんな消え去ってるじゃん
0876名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 20:17:43.82ID:imiS7rEN
Vienna, Feb. 15/16:
For the upcoming subscription concerts Franz Welser-Möst steps in for
Daniele Gatti, who unfortunately had to cancel due to health reasons.
The program remains unchanged!

だって。
0877名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 00:29:13.60ID:8l87Enk7
みんな健康を害して死んでいくね
0878名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 07:36:49.89ID:uUl0vyPI
>>876 お体大切に。お大事にね。
0879名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 13:35:13.94ID:lSYORlaw
ゲルギエフとチャイコフスキーの三大バレエ曲全曲録音して欲しいな
VPOで聴けないのが残念。
映像入れると現代演出で幻滅しそうだから映像は要らないや
0880名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 11:16:47.31ID:CX0zA6PU
>>873

それでは退散します。
せっかく、全日程の一部でも教えようかと思ったのに・・・残念。
９月のカレンダーでも眺めて思いめぐらしてくださいな。
では、さいなら。
0881名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 15:16:24.60ID:6da1zpq/
知ってる知ってる詐欺か。本当に知っているかどうかも怪しい。証明のしようがないから、何とでも言えるね！
0882名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 18:28:47.98ID:6da1zpq/
楽団長レクチャーは9.23 サントリーホールで確定、ホールHPに掲載ありました。
0883名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 18:30:09.12ID:CX0zA6PU
疑い深いねえ。
今の段階でこんな場所で具体的な日程なんか書けませんわ。
「10日間」とだけ言っとく。
すまんね。
0884名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 18:37:04.82ID:Vq49AuM5
>>883
東京何日？
0885名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 18:37:48.89ID:Vq49AuM5
何日間？何公演の意味です
0886名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 19:15:21.84ID:6da1zpq/
さいなら、って言っときながらまた書き込む意味が分からない┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0887名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 22:24:10.21ID:O0JL0uT9
落ち着いてくださいマセ～

東京公演、何公演になりそうかわかれば教えてください
ゼゼを貯めなくてはいけないので・・・
0888名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 23:38:44.38ID:nP2jH361
ガッティまだ若いのに。ギックリとかだといいんだが。
0889名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 00:23:50.91ID:ED1BT6ks
上の方で２４日に大阪のフェスティバルホールとか書き込みあったと思うんだけど
楽団長のトークショーが２３日にあるから、無理っぽくね？
0890名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 02:24:45.13ID:NaM+mp4J
9月22日(月) ミューザ川崎
0891名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 04:46:25.84ID:cZ68Zi3+
９月２０日（土）アクロス福岡
0892名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 09:24:40.05ID:uSIUoxCO
９月２４日（水）～２７日（土）　東京（サントリーホール）

どうしたら舞台正面の７列目ぐらいまでの席をゲットできるのだろう
0893名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 11:58:03.13ID:4nbQ3lAM
ウィーンフィルとのみんなの交歓や期待見てると実に羨ましい。
1980年代のスヴェトラーノフ／ソビエト国立響ともこんな関係になりたかった。
0894名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 14:25:56.84ID:rKaFJY0+
本当にウィーンフィルの音楽が好きで、いつまでも、何度も聞きたいのでし
たら、少々背伸びをしても楽友協会まで行って聞く癖をつけることをおすす
めします。
13～15万円で往復できます。
楽友協会大ホールは音がまるで違います。真ん中よりも後ろの席の方がいい
くらいですので、日本のホールみたいにすこしでも前に行こうなんていう考
えも消えます。あれに慣れておけば来日のたびにわーわー騒ぐこともなくな
り「１回くらいは日本でも聞いておくか」くらいの気持ちでいられます。

若い頃は金がなかったので、毎回１階最後尾の立ち席でしたが、あそこの床
に座っていても音が豊かに聞こえてきて至福の時間を過ごせた思い出があり
ます。
0895名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 14:57:32.44ID:BeGp0NjO
ティーレマンとの第九やるついでに２００３年のも再放送してくれればいいのに。
0896名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 16:13:58.81ID:1FO/0dqY
>>894
休憩含めて２時間の公演を立ち見するのに
片道１２時間かけて、安い航空券だと最低４日現地滞在が必要なんだし
１ユーロ１４０円だとホテル１泊２万円近くになるし
５年や１０年に一度なら別ですけど、癖をつけるなんてのは現実的じゃないでしょ
0897名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 20:19:07.71ID:rKaFJY0+
ずうっとやっておりますので現実です。
定宿はそこそこ良いホテルでSuiteRoomで€80-90です。
コンサートのタイミングをうまく合わせると、ウィーンフィル＋
国立歌劇場×2＋キュッヒルQ＋ウィーン響＋面白そうなのあと2つくらい
なんていう日程ができます。
流石に今は立ち見ではありません。
0898名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 20:59:02.24ID:T6/w7yf5
ガッティお腹壊したのかなぁ(´・ω・｀)
0899名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 21:00:48.85ID:1FO/0dqY
暇なんですね
0900名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 21:17:30.49ID:rKaFJY0+
>>899

おかげさまで良い部下に恵まれ、暇で暇で～♪

私の部署では、好きな時にいつでも有給OK海外旅行してよし、
留守中は皆でサポートする、というルールを作り実践しています。
当然、私もその恩恵にあずかれます。
0901名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 21:47:11.26ID:dpfun0T4
＞日本のホールみたいにすこしでも前に行こうなんていう考
＞えも消えます。

え？
この人根本的な所で耳が悪そう
0902名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 23:17:35.45ID:ED1BT6ks
他のスレ行けよ
0903名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 00:21:28.88ID:ibcso/ww
>>902

それでは退散します。
せっかく、ウィーンの穴場でも教えようかと思ったのに・・・残念。
公演のカレンダーでも眺めて思いめぐらしてくださいな。
では、さいなら。
0904名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 00:44:06.09ID:4PE2IwRY
楽友協会は憧れの聖地ですが、個人的事情もあってなかなか行けないでしょう
ホントに行きたいのは山々ですが・・・
世界最高の音響を、是非生で聴いてみたいものです

前方の席でと思うのは、指揮者とコンマスや楽団員同士の緊迫の掛け合いを
すぐそばで見たいから♪
0905名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 20:38:22.32ID:xAI9LNZP
そういうものに価値観を見出すのは勝手だが「本場で聴かない
連中は似非、自分は通！」と言いたげな臭いがプンプンするなw
いい音ってだけならそこそこのヘッドフォンで名盤聴いた方がまし。
ライヴの楽しみ方はいろいろあっていいのにね。
0906名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 20:57:46.81ID:WkS2mG8a
>>903
そういう態度はよくないよ
通の僕とその他一般ファンたち、という構図に持ち込みたいように
誤解されるよ
穴場を教えて、という流れでもなかったのに
0907名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 21:37:01.86ID:K7PNBzne
>>906

903は誰かがコピペ。
0908名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 00:38:00.97ID:RYOZX49y
「通の僕とその他一般ファンたち」このフレーズ気に入った
0909名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 10:51:03.86ID:3o+FlQI2
Ｅテレ　クラシック音楽館
午後9時00分～午後10時57分

今夜、やっと観られますねー
0910名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 11:17:24.05ID:9wE1nN9h
穴場って例えばどういう場所？
1)ここの高台だとベートーヴェンになった気分になれるとか
2)ここのお店にはウィーンフィル団員が現れるとか
3)ここのお店のワインがリーズナブルとか
4)ここのグーラッシュがお勧め
とかなの？
2は公開の場じゃ書けないね。1は個人の趣味だね3,4はその手の本にかいてあるよね
0911名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 11:28:33.82ID:/UJJsg4+
>>909
おぉっ今日ですか。DVDRAM買ってこねばー。
0912名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 12:03:46.87ID:Ka1/kgLt
２）で書いてもかまわぬと思えるのは、楽友協会を出てリングを渡ったところのCafe。
ウェイターのおっさん達は団員の顔を覚えていて彼らが入店すると声をかけたり雑談したり。
このCafeは彼らのためにあるようなもの。
0913名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 15:14:13.01ID:MY2KFUZk
ザッハーとかカフェモーツァルトにも普通にいるよね
0914名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 16:11:13.14ID:bryo1cLa
楽友協会ホールの平土間後ろの立見席は屋根が被るので絶対に音は悪い。
お勧めしませんね。上の方の立ち見が良い。
ユーロが高くなってウイーンも高くつきますね。けちけちするなら安い宿、
飛行機はいくらでもあるけど、そこそこのホテルのスイートと言うが、そこそこの
ホテルにスイートなんかありますかいな。カフェでもモーツアルトやザッハー以外に
いきなはれ。
0915名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 16:14:17.14ID:MY2KFUZk
ʬ
0916名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 16:15:52.60ID:3o+FlQI2
>>911
昨年の来日公演

シュトイデさんがちょとミスして、タコさんが睨みをきかしたといわれる８番と、
「神」との評判の９番でつね
0917名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 16:16:05.78ID:MY2KFUZk
>>914
退散したのにもう戻ってきたのかよʬʬʬʬʬ
0918名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 16:42:51.14ID:Ka1/kgLt
ほぼ全室Suiteというホテルがありますがな。
今調べたら早期割引キャンセル不可で€87.04。
悪くないでしょう。

私は出まかせや知ったかぶりは一切しない。
しかし疑い深い人には何を言ってもダメだね。>>914
いつまでもそういう態度で生きていきなはれ。
0919名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 16:54:47.13ID:MY2KFUZk
降臨！ｗ
0920名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 17:03:23.55ID:gGUsAv0I
>>912
シュヴァルツェンベルグかい？
ウィーンは一回しか行ってないけど、あそこいいよなぁ。
滞在中は毎朝あそこで朝食食べてた。
0921名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 19:10:00.49ID:RYOZX49y
いいかげん退散しろwww
0922名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 19:33:57.36ID:GZPgwWXY
５０年前ならいざ知らず、いまどき現地でウィーンフィル聞いたなんて
自慢でも何でもねえだろｗｗｗｗ
0923名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 19:36:48.68ID:Ka1/kgLt
つまり、何がなんでも日本で聞きたい、ウィーンになんか行くもんか、日本で十分というわけだ。
0924名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 19:46:35.12ID:L8K8H2cp
>>922
来日公演は20年位殆どきいてるけど、未だに現地にいってない俺からすると、
超羨ましい。

でも世代交代で往年のメンバーがいなくなってるから、行きたいとも思わなくなって来てはいる。
0925名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 20:19:24.86ID:GZPgwWXY
>>923　日本語読める？？？ｗｗｗｗ
ウィーンなんていまどきミーハーな馬鹿学生でも普通に行ってるっての。
お前程度の脳みそじゃ海外旅行なんて一大イベントかもしれないけどなｗｗｗｗ
0926名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 20:35:53.14ID:M7jXqXnA
この間、某BSでウィーンやってた時も、ちゃらちゃらした音大生出てたな。
0927名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 20:57:32.28ID:Ka1/kgLt
つまり、何がなんでも反論したい、人の言うことなんか聞くもんか、理由はいくらでもつけてやる、というわけだ。
0928名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:08:09.98ID:3o+FlQI2
タコさん登場
眉毛薄くなって・・ちょとコワイ
0929名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:12:52.48ID:4A08GCoR
おれ、このティーレマンのベト８受け入れられない。
なんでテンポかき乱す。第1楽章は一気呵成だろ！！
0930名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:15:27.84ID:0KeFSX10
何だ、この８番は。
こんな指揮者がベルリンフィル有力とかマジ勘弁してくれ。
0931名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:30:19.78ID:3o+FlQI2
う～ん・・ビミョーな８番

９番の方は本当に「神」だったのですか？
0932名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:37:53.92ID:VJo44dFl
ベト8おえッ！っと思って来たら仲間がいっぱいで安心したわ。
0933名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:48:35.52ID:PiHWEhtQ
ウィーンフィルって構成員が男だけって聞いたおぼえがあるんだけど間違いなのかな
0934名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:49:21.52ID:WK2H1C7T
実況は実況板でやれよｗ
0935名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:51:35.16ID:lPF5zbO8
ちょっと前までは男だけだったよ
今では女性のコンマス(ミス)がいる
0936名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:54:39.03ID:0KeFSX10
ウィーンフィルは何を思ってティーレマンとチクルスやったんだろう。
第九も正直つまらない演奏だ。
ヤンソンスのベトの方がよっぽど良かった。
0937名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:58:04.27ID:Ys1kkvAk
でも泣いた人いたんだよねえ　公演聴いた人の書き込み凄かったじゃん
0938名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:59:45.73ID:0KeFSX10
２楽章も・・・
0939名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:00:05.02ID:3lskAHOj
テンポにしか耳がいかないのってどーなん？
しかもこれベトチクだし、通して聴けばこういう解釈もありでしょ。
つか、そもそもラトルやノリントンの対極だし。
ライヴだと引き込まれる圧倒的な音だったよ。川崎だったけど。
0940名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:04:34.25ID:0KeFSX10
>>939
テンポだけじゃなく重さや切れ、音の響き
俺的には８、９を聴いた限りではついて
いけない感じだな。
ウィーンフィルの伝統的ベトってこういう
演奏なの？
0941名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:07:03.39ID:7CMlK8gw
ベーム辺りを聴けばいいらしい＜伝統
0942名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:10:05.80ID:Ys1kkvAk
ちゅうか、ティーレマンの振りそのままを忠実に音にしているように見える
0943名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:23:04.76ID:3o+FlQI2
第３楽章は好き　やっぱりホールで聴きたかったぁ
弦の音、ふわふわと柔らかくて素晴らしかったんでしょうね
0944名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:26:01.20ID:eQvG6GYc
今、聴いてるけど良いねティーレマン。
やっぱりＢＰＯの次期常任はこの人でいいわ^^
0945名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:29:22.17ID:GB9YevKd
BSではいつやるの？
0946名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:34:49.31ID:3o+FlQI2
ＢＳでも放映してもらいたいです

地上デジタルとは音の広がり方も違うのでしょうか
0947名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:37:28.67ID:M7jXqXnA
今、第九観てるけど駄目だ。

録画は所詮録画でしかない。当日の感動は蘇らないわ。
0948名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:41:40.42ID:Ys1kkvAk
おっテンポ乗ってきたか！？
最初ゆっくりで最後に巻く・・・って、昔誰かいたような
0949名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:45:51.45ID:3o+FlQI2
気迫がこもってきたような・・・なんかいい感じに♪
0950名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:51:33.11ID:PiHWEhtQ
一番感動的な部分に気持ちがこもってなかった　残念
0951名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:53:41.05ID:0KeFSX10
うーん、会場は白熱してるようだなあ。
正直、今日の放送では何がいいのか全然わからなかった。
やっぱり生で聴かないとわからないのかな。
0952名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:54:38.72ID:ateQEWRr
ホルン素敵
0953名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:00:13.57ID:Pp1iaa72
>>951
生で聴いたけど当日は凄かったし、涙こらえるのに必死になるぐらい感動した。
でも、今見たらまったく違う風に聞こえて、感動しなかったｗ
0954名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:05:56.42ID:Ka1/kgLt
音楽は自分の心の中で聴くもの。
饒舌な聞き手の言葉に耳を貸すな。
0955名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:06:16.55ID:nhKy2vSW
フラブラの馬鹿、テレビに映りたくてフラブラやったんだろうが
NHK映さなくてGJだなｗ

タコ親父との一般参賀もカットしたのは残念だが、映りたがり屋のアフォが映らなくて良かったか。
0956名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:08:06.24ID:3o+FlQI2
「英雄」と「皇帝」をホールで聴くことができ、
あの独特の柔らかくて温かい音の広がりを堪能しました

でも録画になると少し違うのですね
0957名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:12:50.12ID:AKRZb5ab
結局、何に感動したのかわからなくなってきた・・・
0958名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:18:53.80ID:0KeFSX10
早くも９月のドゥダメルが楽しみになってきた。
ベルリンフィルに選ばれるかはわからないが、
間違いなくこれから指揮界をリードするであろう
若武者との演奏が楽しみ。
ティーレマンは肌に合わない。もういい。
0959名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:28:00.64ID:3o+FlQI2
タコさんはコンマスとしての来日は最後でしょうか　

ティーレマンとの一般参賀は見たかった
0960名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:32:07.41ID:1Yh61wgt
>>951
無意味にアクセル踏んだり、はなしてのらりくらりと、本人は楽しく
ドライブしてるつもりなんだろうが、指揮姿同様ぎくしゃくしてて、
戸惑いとストレスが溜まり、一緒に乗って楽しめない演奏だった。
最近のヨーロッパ特にウィーンの聴衆はこういう演奏が好みなのか？

オケの響きは確かに柔らかく極上で比べるまでもないが、感動的という
点ではノリントンとN響の方が躍動感があって上だった。
0961名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:34:52.37ID:nhKy2vSW
>>960
2003年の時は、単なる間で、なんだそれ？ｗだったけど、
ホールにいると不自然じゃない間なんだよ。響きというか。

生の凄さが伝わらないのがホント残念
0962名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 00:17:41.17ID:dU+xEFG1
そういう意味では録音録画に入らない演奏なんだな
チェリビダッケ並みになってきたのかもね
0963名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 00:18:29.44ID:7XCndvv3
>>962
ウィーンでのDVDは悪くないよ。むしろVPOの歴史に残る映像じゃないか？
0964名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 00:30:25.45ID:dU+xEFG1
あと、5.1chなのが災いしてるかもね
地上デジタルでビットレート低いし
一番いいのはBSで2chステレオでやってくれるのがいいんだけど
0965名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 00:42:18.99ID:sNzglwkC
今回だけ5.1chって訳じゃないしね
音質とかの問題じゃないでしょ
0966名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 03:00:04.56ID:Zj6klBWN
大音量で聴きたいけど、マンションなので騒音クレームが出てしまう

ヘッドフォンを付けてみるとちょっとマシ・・かな
特有のブレスの入ったような柔らかい音色を楽しめる（ような気がする）
でも安物のヘッドフォンなのでまだ物足りない

ＶＰＯの自然の音色の広がりを堪能するには、どんなヘッドフォンがいいだろか？
0967名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 09:52:10.83ID:BAmmTYkl
ペーター・ヴェヒター久しぶりに見たわ。なんかますます太ってないか？
0968名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 11:47:38.12ID:Zj6klBWN
ヴェヒターさん　今年７３歳になるのだ
モコモコしたお姿は、見てて和む
0969名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 11:58:36.27ID:0RSAQdI/
ヴェヒターさんも存在自体がウィーンだもんな
ウィーンっ子の生き残り
0970名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 12:10:00.94ID:0RSAQdI/
ベト全楽しかったど、偶数曲はアバドで聴いてみたかったな
アバドのベト全聴いた人羨ましい
0971名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 13:00:12.01ID:9Gn2kcAK
キュッタコさんは今年が定年だけど、再来年も定年延長で来るんじゃないか？ムーティーだし。
ヒンクさんも定年延長したような気がする。
0972名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 13:48:27.32ID:Zj6klBWN
タコさんは定年でコンマスを退いても、延長で楽団員続けてくれるかと
ヴェヒターさんのように、１０年くらいは踏ん張るのでは

頑張れ　タコさん
0973名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 22:42:23.04ID:HVwNldFh
ティーレマンの第九酷かったね
あざといよ
0974名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 22:57:00.12ID:CrevP3H4
生を聴きに行って大騒ぎしてたアホどもは何なの？
いんちき評論家もいつも発売されてない音源をベタ褒めして
発売されてしまったらダンマリ
0975名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 23:21:24.32ID:wdKkCdLX
生補正が入るから、まあしょうがいんじゃね。
ティーレマンのディスクは数枚しか聴いたことがないけど、恣意的なテンポの変化とか、こりゃ合わんと思ったからずっと忌避してる。
あっちで人気というのはどこが評価されているのかさっぱり分からんね。
久々の純ドイツ系指揮者ってコトだけなのかな。
0976名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 23:29:34.43ID:o+iegK0U
ティーレマンの録音をモノラルにしてSP風の針音を足せばいろんな人が騙されると思うねｗ
0977名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 00:40:41.62ID:k/vyuRk3
生で第九聴いたけど、当日の感動は全く収録出来ないのが良く解った。
カルロスくらいバーの細かい演奏が、録音じゃ理解出来ないのも「薔薇の騎士」の実演で解ったし。

録音は所詮録音でしかなく、映像もまた然り。
体に音圧が掛かるような圧倒的な合唱団も、生じゃないと解らないね。

残念だけど収録技術では、再現出来ないということだ。

どうでもいいけど、評論家なんか気にしてる人いるんだね、そっちがびっくり。
0978名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 01:46:20.43ID:pAk78DDU
テレビ局の編集屋からみると映像がすべてで音声ははっきり言ってオマケ扱いなんです。
極端はなし音なんかなくてもいいくらいに思って編集やってます。
それにしても昨日の放送の音声は特にひどかったと思います。
木管楽器の音はほとんど拾えていませんでしたね。
サントリーホールの現場でしたらたとえ２階の後ろの方であってももっと芯
のあるフルートやクラリネットの音が届いていましたから、
マイキングの失敗に加えて編集側の無策が露呈したという感じです。
0979名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 01:48:40.16ID:pAk78DDU
ですから、録画された方は映像を全く見ないで音声だけ聞いてみてください。
とにかくひどいのがよくわかります。
0980名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 02:10:18.95ID:e+yKzGAr
あんた頭悪いな。
別に録音がどうのこうのじゃなくてティーレマンの芯のない恣意的解釈に不満があるってことだろ。
CDやニューイヤーの中継でもおなじみのウィーンフィルらしい絹のような柔らかくて艶のある音色は
TVからでも聞き取れたし、ライブならではのミスも散見されたけど、そこはご愛敬ってことで別に
たいした問題じゃないんだよ
0981名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 06:34:07.42ID:mh2FGHM8
>>980
あんたサントリーホールでこの演奏の生聴いたの？

オレは生聴いたけど今回のNHKの録音は信じられないくらい超ヒドイよ。
演奏の実体を陥れるような超ヒドイ録音だとしかいいようがない。

録音こそが全てだという奴もいるかもしれないけけど、オレは生こそが全てだと信じて疑わないよ。

せっかくの名演もNHKの超ヒドイ録音によって歪められてしまったため、
この演奏の真価は生を聴いた人しか解らないものになってしまった。

ウィーンで収録されたDVDの音を聴けばNHKの録音が超ヒドイことがよく解るよ。
0982名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 07:15:25.24ID:GhPeWSXI
>>980はナマ聴かず（聴けず？）に言うから、
却って一丁前のことが言えるんだよ。
相手にするな。
0983名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 07:19:00.93ID:V3yd/m8H
恣意的解釈とかアホか？
音追いかけるだけの聴き方だと指揮者に文句つけたり、
演奏技術を云々するしか楽しみがないのかもね。
フルヴェンがいまだに売れるんだから、そういうアプローチ
をしてくれる指揮者がいることはありがたいがな。
0984名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 08:52:42.19ID:k/vyuRk3
>>981
同感。

しかも、サントリーで生演奏聴いた後、ウィーンで収録されたDVDを聴いても、
「サントリーでの方が遥かに良かった。やっぱ、何度も演奏した後だから、練れたんだな」と思って、
DVDじゃ満足出来なかったもの。

カルロス・クライバーの「ばらの騎士」も同じだった。
生で聴いたらウィーンでの録画観て聞いて不満が残ったもの。
0985名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 09:56:36.21ID:7wKI/1u1
クライバーバイエルンのベートーヴェン４、７も
NHKのとはずいぶん違っていた
0986名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 11:36:11.47ID:YxwPPboa
サントリーではなく前日の川崎で生で聴いたけど、その日はとても感激したけど、
先日の放送を見て、あまりに退屈で途中で寝てしまったw

実演を生で聴くのと録画放送とではまるで違うね。
例えれば、実際に海外旅行にいくのと、テレビの旅行番組を見るくらい違うわ
0987名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 12:34:21.49ID:uEYXmW/g
生で聴いてないからかもしれないけど、オンエアはそれなりに楽しめたよ。
生ならさぞかしと思った。録音に限界があるのは仕方ないよ。

ティーレマンはベルリン・ドイツ・オペラで「リング」を含めワーグナーを何度も観たけど、
客席は賛否両論で、いつもブーイングもかなりあった。

>>970
２００１年２月に楽友協会でアバドのベートーヴェン・チクルスを全部（６公演）聴いたよ。
ただしベルリン・フィルだけど。週末はブーレーズ、ウィーン・フィルとのダブルヘッダーだった。
0988名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 14:10:36.03ID:qEXofn/b
ティーレマンオタが信じられないぐらい酷いのだけはわかった
0989名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 14:48:59.93ID:MxolLC+l
実演聴けない文無しの嫉妬だけが目立ってる件
0990名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 15:22:58.18ID:GgOkoOYn
っていうけど、ティーレマンじゃなく他の指揮者だったらもっと感動したんじゃねーの？
生で聴いたリアルさで補正が入ってるって言われて説得力のある反論できないでしょ。
0991名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 15:58:05.00ID:9SCGt6fm
生で聴いてない人、必死過ぎる。
0992名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:20:52.41ID:srZDxG+w
まあ、証拠として残ってる音源よりも自分の耳を信じることができるのは大したものだよw
宗教みたいなもんだな
0993名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:24:42.35ID:9SCGt6fm
ID変えて必死過ぎるわ。実演と録音の違いもわからないなんて、
実演を一度も聞いた事がないんだろうな
0994名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:27:39.20ID:GgOkoOYn
実演をいっぱい聴いているであろう>993がティーレマンの演奏に心底感動したなら、それはそれでたいしたもんだ。
俺とは趣味が違うらしいが。
0995名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:35:41.71ID:9SCGt6fm
>>994
うん。VPO来日公演は90年代半ばからサントリーのは殆ど聴いてるよ
0996名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:38:35.80ID:9SCGt6fm
その中でも、ティーレマンの第九は、もう一度行きたいと思える超名演だった。

ティーレマンは、どちらかと言うと好きじゃなかったけど、それでも納得できた名演だった。
0997名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:44:58.12ID:9SCGt6fm
メータN響のチャリティーの第九も実演聴いて神演奏と思ったけど、
それが陳腐に思えたぐらい、ティーレマンの第九は凄かったよ。
0998名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:47:27.49ID:srZDxG+w
それは良かったですね
0999名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:50:52.09ID:/8PGfaDe
鰯の頭も信心から
1000名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 16:51:22.78ID:/8PGfaDe
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