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サー・ゲオルク・ショルティ ８

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 13:11:48.09ID:QD8j9mgb
シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。
0854名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 15:42:30.42ID:kKCLHmnl
早いうちからヴェルディはいろいろと録音してるんだよな〜
とりわけレコ芸でも特選盤になった「リゴレット」は最高だ
でも、オケがRCAビクター交響楽団というのは例によってレコード会社お得意の寄せ集めなのか？
0855名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 15:49:50.74ID:B6yLw+LY
>>854
RCA管弦楽団（RCAビクター管弦楽団）:

RCAは1950年代にオペラの全曲録音を積極的に行ったが、そのオーケストラとしてRCA Orchestra（RCA管弦楽団）またはRCA Victor Orchestra（RCAビクター管弦楽団）がクレジットされている。
これは契約上の都合による変名であり、実態はメトロポリタン歌劇場管弦楽団であったと考えられている。
特に著名なのはライナー指揮による1951年録音のビゼーの歌劇「カルメン」である。この録音の歌手陣は当時のメトロポリタン歌劇場のメンバーによって占められている。
なお、このレコードはオペラ指揮者としても著名であったライナーの、唯一のオペラ全曲の正規録音である。
その他、このオーケストラ名で発売されたヴェルディのオペラ全曲録音として、「リゴレット」「トロヴァトーレ」（レナード・チェリーニ指揮）、「シモン・ボッカネグラ」（ジャナンドレア・ガヴァツェーニ指揮）などがある。

RCAイタリアーナ管弦楽団（イタリアRCA歌劇管弦楽団）:

1960年代にRCAレコードがローマで行ったヴェルディやプッチーニの録音に起用された。ローマ歌劇場管弦楽団の変名であったといわれている。
RCAイタリア管弦楽団、RCAイタリア・オペラ管弦楽団、イタリアRCA歌劇管弦楽団の名称が使われているものもある。
　録音としては、ヴェルディの歌劇「エルナーニ」（トーマス・シッパーズ指揮）「椿姫」（ジョルジュ・プレートル指揮）・「リゴレット」（ゲオルク・ショルティ指揮）、プッチーニの歌劇「つばめ」（フランチェスコ・モリナーリ=ブラデルリ指揮）などがある。
0856名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 23:51:39.73ID:6+FoLHnI
>>854
レコ芸で特選になったとか何か意味あるの？
0857名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 01:08:42.73ID:SK4JiOQT
>>856
レスの趣旨はそこではないと思うよ
0858名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 01:31:54.98ID:FrzxoWAT
＞ とりわけレコ芸でも特選盤になった「リゴレット」は最高だ

＞ とりわけ「リゴレット」は最高だ


これでいいだろ？
0859名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 06:23:30.89ID:jKM0EPBZ
仮面舞踏会などはいわくつきの録音だったよな
0860名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 07:13:44.61ID:NmJ9m/oB
>>859
「カルショウは噓つき」ってニルソンが自伝で言ってたアレか
0861名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 08:00:37.70ID:Qnm9Av4j
ビョルリンクがショルティと意見が合わず、途中で降板してしまい
その1ヶ月後に病死したこともね
0862名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 19:41:30.64ID:7WNLr0E+
ベートーヴェン交響曲ではシカゴ響が一般的だが、若き日にウイーン・フィルと録音したほうも捨てがたい
強引なところがあるがエネルギッシュでいい
これがウイーン・フィルに嫌われた理由でもあるが
0863名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 21:33:10.47ID:FrzxoWAT
ウィーンフィルには好かれたほうがいいのか？
0864名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 21:53:36.45ID:6HHkwAiP
リングのメイキング映像見てると普段着のショルティは町工場の大将みたい
0865名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 23:12:11.94ID:ZcUP2cwY
ベートーヴェンの録音で気になるのは5番だわ
シカゴとの2度の録音はテンポ遅めだけど、VPOとの2度の録音は快速
なんか理由あんのかな
0866名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 09:59:14.18ID:zxpWZHm1
VPOとのベト全が完成されなかった理由は
あの当時ではショルティのベートーヴェンはまだ未熟だったから
レコードの売り上げは伸びず、カルショウも中止にしたのだ
0867名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 12:52:42.06ID:2j9clwmE
ただ嘘つくだけって悲しくないのかね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0868名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 13:17:18.79ID:Kt76xvBi
本からの抜き書きは不要
0869名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 14:08:19.62ID:UecgXeLt
「ラインの黄金」の依頼を受けたショルティはカルショウにある条件をつけた
もしベートーヴェンの交響曲が成功すれば全集として録音させろ、と
とりあえず3番、5番、7番をテスト発売したが、これが評価が低く
ベト全の企画は中止になり、ワーグナーの指環のみに集中するようになった
0870名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 14:52:51.53ID:0lnzX3Zt
７番？
0871名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 16:18:46.89ID:ZPF9rGun
>>860
カルショウの自伝によれば
カラヤンのベートーヴェン演奏は高評価だが
ショルティとアンセルメに対しては低評価で
できれば録音も発売もしたくなかったらしい
0872名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 19:00:00.52ID:GuMxHaP+
アンセルメのベト全は長年DECCAに尽くしたご褒美として録音させたんだよ
ショルティだってそんなに悪くはなかったのに
DECCAとしてはベト全に関しては他社に後れをとっていたから慎重に時期を待っていたんだろう
それで1967年にようやっとドイツの指揮者による念願のベト全を完成させたんだ
0873名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 20:32:52.55ID:5zF8FnWI
でもショルティとウィーンフィルのベートーヴェンはアメリカでは人気があって進める人が大勢いたと吉田翁が何かで書いたのを
読んだ記憶が有る。
0874名無しの笛の踊り2015/02/05(木) 23:06:38.87ID:q34mU9rI
アメリカ人にクラシックがわかる訳がない。


虚光俊
0875名無しの笛の踊り2015/02/05(木) 23:50:48.31ID:4hDJUXa1
>>874
それは完全にブーメランだよな
しかも威力が数倍になって戻ってくるという
0876名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 02:29:30.92ID:A4sedIBI
いやショルティはアメリカ人じゃないし
0877名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 02:31:14.32ID:A4sedIBI
評価してたのがアメリカ人だから当てにならんという事か
寝ぼけてるな
0878名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 10:19:10.31ID:f8IRFWGz
そろそろ「春の祭典」を聞く季節になった
シカゴ響との快演はいまでも素晴らしい
0879名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 19:00:05.47ID:GrIiqpPO
ある評論家が「ショルティのマーラーは私を酔わせない」とコメントしていたな〜
これはどういう意味だ？　　　アタマのいい奴は教えろ
0880名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 19:03:39.03ID:UUQrH4cC
何その40数年前の話
0881名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 19:41:24.92ID:C+Bf1osu
答えられないんなら書きこむな、低能ガキ！
0882名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 20:31:32.50ID:nEXaiE5u
単発ID懲りてないな>>881、>>879
お前がいつも頼りにしているレコ芸の74年度のどれかに載ってる輸入盤試聴記でも読み返せよ、文盲
0883名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 20:33:50.25ID:Wtx5kmsB
低能とかガキとか書いてみたかっただけなんだろうよ>>882
0884名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 21:57:31.53ID:Lc6IJZ31
ガキンコどもがぶちぎれwww
0885名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 22:02:47.52ID:UUQrH4cC
真っ先にキレた>>881（>>884）
0886名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 22:05:21.53ID:AcVIHxMN
単発age厨負け犬ぶちギレモード発動w
0887名無しの笛の踊り2015/02/07(土) 21:56:09.12ID:B/Bxw2eu
今、ウィーンフィルとの最後の来日公演のDVDを見終えた。


感想は一言しかない。


“ショルティは神だ”
0888名無しの笛の踊り2015/02/07(土) 23:04:10.26ID:EcCnWj7G
>>887
アレ、生で聴いたけど良かったよ。ティルでホルンが吹き損ねたのと、マイスタージンガーの最後が少し崩壊したけどね。
でも、マイスタージンガーはそんなの忘れる位の感激だった。今のVPOじゃ出せない音。
0889名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 17:13:24.16ID:UIOkgzfz
>888

その後、ショルティ氏は、どうしたのかな？

ベーム翁は、ベートーヴェンの第７交響曲の第１楽章で、ホルンがミスした時、
終演後、とてつもないカミナリを落としたそうですが。

ショルティ氏の場合、練習は厳しくても、激怒するのは、想像つかない
0890名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 18:15:13.82ID:fwQWPsaj
ウイーン・フィルがショルティを嫌がった理由がそこにある。
0891名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 18:42:41.73ID:xx9Tdblv
>>888
当時電話予約しかなくて４時間粘ったけど結局チケット買えなかった苦い思い出がある。
ショルティのマイスタージンガー演奏が大好きだったので、アンコールでマイスタージンガーやったと知った時は愕然とした。
映像録音が残っているのが唯一の救い。
0892名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 19:44:20.29ID:k6cIOr4w
https://www.youtube.com/watch?v=dNDZDgNb0Dc
08938882015/02/09(月) 22:05:36.26ID:K6uhi5J9
>>891
その日、同じプログラムの川崎のチケット余ってますって、サントリーホールでも売ってたよ。
0894名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 22:15:54.53ID:K6uhi5J9
>>891
あの時は、主催者筋が・・・だから。
まあ、ネットに書けない色々あって、チケット買うのには苦労しましたね。
0895名無しの笛の踊り2015/02/10(火) 23:00:20.04ID:gII8ntvi
神であり、兄貴であり、禿である。
それがショルティだ！
08968882015/02/11(水) 00:40:00.81ID:CUKc0VDO
生で聴いた感想としては、第1ヴァイオリン、第2ヴァイオリン、ビオラ、チェロ・・・等々、
各パートが良く鳴り音の塊になって歌ってて、更にハーモニーになってた感じ。

ショルティの楽器配置が良かったと思った。

その後VPOの来日公演聴いてても、ショルティの様に各パート毎に音が良く鳴っていて、
それがハーモニーになってるのは、聴いた事ないかも。

同じ年の、カルロスクライバーのばらの騎士と、ショルティの来日が自分の中でのVPO来日のベスト
0897名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 00:43:52.69ID:CUKc0VDO
このスレの人だと常識かもしれないけど1990年の「運命」のライブも名演
それから晩年のBPOとのRシュトラウスも。

DVDになってる、ウィーンでのハリーヤーノシュもおススメ。
0898名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 01:24:00.38ID:akzRxv8p
福島某とかウソまでついてショルティを貶めてきたけど、これって従軍慰安婦をでっち上げた植村隆元記者とか朝日新聞と根は一緒だろ。
朝日新聞みたく集団訴訟で吊し上げてやったほうがいいんじゃないか？

それが無理ならショルティファンが福島某を証人喚問して最後に総括するとかできないかな？

どうしてもあいつが許せないんだよね。
0899名無しの笛の踊り2015/02/14(土) 01:39:11.95ID:uDrFxXF/
>>898
何を書いたか教えてよ。
本を買って、その記述を探す気は無いんだけど。
0900名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 02:29:15.40ID:ubs74+Yj
ショルティはオペラと交響曲、どちらが質がいいのか？
0901名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 04:35:58.52ID:5oSBj+Bp
ヴェルディ 一択
0902名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 18:31:36.29ID:M9J/Ywpc
ショルティはフランス音楽は苦手だったの？
0903名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 18:55:11.75ID:WlD60gkv
得意苦手の判断基準を示せや
0904名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 19:06:58.48ID:5oSBj+Bp
シカゴとのボレロは稀代の名演だろ
0905名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 19:27:21.70ID:R/jBoTno
ドビュッシーの海も名演だよ
0906名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 08:00:00.79ID:OseYWnQy
ショルティが苦手というかいっさい手がけなかった曲

ヨハン・シュトラウス一家のワルツとポルカ
0907名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 10:15:21.75ID:TLKRUIJ6
ショルティはスッペ序曲集は録音してたけどね
0908名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 10:31:55.35ID:qbzDUDCM
こうもり序曲はウィーン・フィル定期や海外公演でも取り上げているし、青裏もある。
0909名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 22:10:13.15ID:3P9iTgcF
碌に調べもしないで「一切の」とか書く神経が信じられない。
いい加減な人が増えてきたのかな。
0910名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 22:16:35.43ID:ADFphTo2
>>902
ドビュッシー:「夜想曲」の「祭り」はマラ5の後のアンコールでやったな
0911名無しの笛の踊り2015/02/16(月) 23:55:30.75ID:0sKnd4iL
>>902はいつもの低能
ここではカルショウとかコーホーを出す基地外
そのうち纏められてキレるのがお約束
0912名無しの笛の踊り2015/02/17(火) 00:10:10.10ID:9vaezG4e
http://www.testament.co.uk/default.aspx?PageID=74
http://www.testament.co.uk/images/1500/SBT1506.jpg

SBT 1506
Georg Solti
Wagner Gotterdammerung Act 3
Birgit Nilsson ・ Wolfgang Windgassen ・ Gottlob Frick
Recorded live at the Royal Albert Hall, September 1963
Released for the first time
0913名無しの笛の踊り2015/02/17(火) 01:25:57.74ID:/DX+lQHt
>>910
ドビュッシーの夜想曲はシカゴとの86年来日時のマーラーの５番とブルックナーの７番後、90年来日時のショスタコーヴィッチの８番後のアンコールとして演奏された。
86年のほうが出来は良く、新聞評で吉田秀和が意外にも絶賛していたのが印象に残っている。
0914名無しの笛の踊り2015/02/17(火) 07:28:35.43ID:jPTfy4VQ
北欧系のシベリウスやグリーグも振っていない
0915名無しの笛の踊り2015/02/17(火) 17:50:08.68ID:WSWzqsrv
ユダヤ人はドイツ音楽が得意
なぜだろう？
0916名無しの笛の踊り2015/02/17(火) 20:56:59.83ID:gl0D0sWH
真面目に取り組めば一定の成果が上がるものだから、ユダヤ系の人も日本人も得意なんじゃね？

逆に適当に見えるジャズとか騒音系の音楽ってどうだっけ？
0917名無しの笛の踊り2015/02/17(火) 21:19:36.95ID:oiNhleUh
>>915
おまえの個人的な印象なだけ
以上。
0918名無しの笛の踊り2015/02/17(火) 22:05:42.44ID:KdYifqvP
>>914
VPO自体が、シベリウスやグリークはあんまりやらないね。
シベリウスは偶にやるけど。
0919名無しの笛の踊り2015/02/19(木) 09:49:50.06ID:EMW180Dz
民放のFM番組でキングレコード提供「ステレオ名曲コンサート」が懐かしい
あのころはシカゴ響とのマーラー交響曲第5番をしきりに宣伝していた
0920名無しの笛の踊り2015/02/19(木) 19:42:59.76ID:D52OdYVg
あの番組はよかった
クナ特集での評論家が「クナツバーブッシュはナマで聞かなければ本当の良さはわからない」と
言っていた言葉がすごく記憶に残ってる
0921名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 08:40:29.56ID:5ThVcQW+
ショルティはなぜベト全を二度も録音したの？
0922名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 08:42:26.16ID:0Lg9GKdW
デジタルでの新録が望まれたから
0923名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 09:20:31.69ID:HxvSSPyq
マラ6をデジタルで再録音したらどうなったろう？
0924名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 09:56:40.97ID:YJm6V0R9
ベートーヴェン交響曲全集はリピートし過ぎ
1回聞いて、すぐに中古レコード屋に売り飛ばした
0925名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 15:34:03.58ID:Rn8/xmEO
そうですか
0926名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 17:06:16.17ID:iMQZ8Ijl
そうかなあ、俺はリピートないと損した気になる。自分の中では一番お気に入りの全集だな。
0927名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 17:09:24.63ID:v5emoA/t
リピート嫌いは宇野の影響か？
今はリピートする方がよっぽど普通だと思うけど

まあ、ショルティのベトは、テンポが意外と遅めだから、
結果的にかなり長めの演奏時間になるのは確かだが
特にエロイカとか
0928名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 19:46:28.90ID:Hap3oRiq
自伝では「エロイカの実演ではリピートしない」って言ってたな。
0929名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 19:58:50.55ID:elrmh7hb
ベートーヴェンの１回目の全集は３番以外は気に入っている。
なんであんなに遅いテンポで演奏したんだろうか。他の２回は割と早めのテンポなのに。

エロイカならウィーンフィルとの録音がいいね。
0930名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 21:15:23.43ID:14Ep/LDu
別に全部をお前の好みに合わせて演奏しなきゃならない義理はなかろう
0931名無しの笛の踊り2015/02/22(日) 23:59:20.72ID:5SzB0IPE
リピートはする必要なし
くどくなる
0932名無しの笛の踊り2015/02/23(月) 02:10:10.22ID:VozVZrcn
記憶媒体がなかった頃なら、リピートにも意味があったろうけどな
0933名無しの笛の踊り2015/02/23(月) 07:49:55.80ID:LIiWPM7B
何回も同じ事を蒸し返すことい意味がない
記憶媒体としての脳の劣化が問題
0934名無しの笛の踊り2015/02/23(月) 10:17:53.22ID:Omt9Kvh0
セルのイタリアを聞いて、リピートしてたんですぐに処分した思い出がある。
0935名無しの笛の踊り2015/02/23(月) 21:15:50.62ID:9QIrxkxp
セルのオケ・コンを聞いて、改変してたんですぐに処分した思い出がある。
0936名無しの笛の踊り2015/02/23(月) 21:27:38.22ID:PO0s5Fz0
セルのティル・オイレンシュピーゲルを聞いて、位相がおかしいのですぐに処分した思い出がある。
0937名無しの笛の踊り2015/02/24(火) 17:20:12.84ID:ejxSPe4F
>>935-936
猿まねチョン
0938名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 07:35:35.91ID:p2LPhyMs
つまりセルは最低指揮者ということですね。

わかります。
0939名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 08:00:00.42ID:6Z3xi4Db
「ジークフリート牧歌」はほんとうにショルティが指揮してるのか、わからん
0940名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 09:25:11.90ID:48nvTMHd
ワーグナー管弦楽集はウイーン、シカゴ両方とも持ってる
とくにファイナルLP重量盤の指環はCDよりも凄い迫力
0941名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 12:33:20.08ID:oUxxoCqO
ウィーンとのグレイトも名演
0942名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 19:00:00.42ID:MEl5Kyeg
やはりショルティにはウイーン・フィルが似合ってる
ウイーンとの録音は名盤ばかりだもの
0943名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 20:41:25.86ID:oQtWlg4+
お前、纏められてキレるんか、またw
0944名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 20:57:03.78ID:llaHgSd7
ショルティシモ1。いつまで待たせるのか。4はすぐ出たのに肝心の１が出ない。
0945名無しの笛の踊り2015/02/25(水) 23:36:14.40ID:VtVmwLdE
未発表のライブとかないのかな？
0946名無しの笛の踊り2015/02/26(木) 08:20:09.12ID:oHiy8GRM
ベト英雄はウイーンとの録音がいちばん
オケをぐいぐい強引なほど引っぱってるからな
0947名無しの笛の踊り2015/02/26(木) 10:13:56.41ID:vPOiSMe+
ショルティにとってカルショウは最大の恩人
0948名無しの笛の踊り2015/02/26(木) 13:53:56.48ID:354/v1mb
カルショウにとってショルティは最大の恩人
0949名無しの笛の踊り2015/02/26(木) 17:34:37.41ID:3t9GqGDm
レコードがステレオ時代になってからの最大の功労者
それがショルティとカルショウ
このコンビは数多くの名録音を残した
0950名無しの笛の踊り2015/02/26(木) 19:16:14.54ID:OaWa7PHW
普通にカラヤンが功労者
0951名無しの笛の踊り2015/02/26(木) 19:27:50.42ID:6jwQsF50
VPOの「さまよえるオランダ人」が、ショルティだったらなぁ
あとメンデルスゾーン全集も
0952名無しの笛の踊り2015/02/26(木) 20:38:05.27ID:aJt/z91T
マイスタージンガーを再録音したのはVPOとの歌手陣が不満だったからか？
0953名無しの笛の踊り2015/02/27(金) 15:05:26.59ID:9Sy9KeQd
知らん！
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。