サー・ゲオルク・ショルティ８

0001名無しの笛の踊り

2013/10/11(金) 13:11:48.09ID:QD8j9mgb

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

0064名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 08:01:34.36ID:MwDSxSOD

カルショウと組んだ指環、トリスタンとイゾルデが最高

0065名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 18:56:32.57ID:hM30fioi

>>63
俺も同意、あれはいいよ。
08年にドンカルロとばらの騎士がリマスターされた時
オテロも出してくれって、思ったもん。

0066名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 05:45:40.27ID:d8sqix26

>>65
63だが、ショルティってヴェルディと相性いいよな。
カラヤンの代打ちの仮面舞踏会もしびれたわ

0067名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 18:24:30.91ID:ct5GSy9Q

あ

0068名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 18:32:15.90ID:ct5GSy9Q

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h184325069

0069名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 19:29:07.10ID:9Fe97T3v

ショルティはワーグナーオペラすべての全曲録音を達成した唯一の指揮者
これだけでも永遠に名が残る

0070名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 20:16:25.62ID:N9gFjQxd

>>69
さすがに「全部」ってことはないんじゃね？
恋愛禁制とか、リエンツィとか、マイナーな作品いろいろあるしさ。

0071名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 21:08:12.75ID:Weyz/2OO

ワーグナーのオペラ箱聴いてるけど、マイスタージンガー
旧盤ウィーンフィルとの第1幕前奏曲、1975年録音なのに
頭の方ワウフラで不安定で残念だな
LPでもそうだったのかな、テープの保存状態悪かったのか？

0072名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 12:00:02.29ID:nnj3vBY2

カルショウがいかに敏腕なディレクターだったか
それは指環、トリスタンが証明している
カルショウが手がけなかった他のワーグナーオペラ録音は総体的に質が落ちる

0073名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 14:25:51.59ID:xg8phzbA

主要１０曲なら、ショルティの他にバレンボイムも録音している。
カラヤンは、タンホイザーを録音してたっけ？
録音してたら、カラヤンも主要１０曲を録音している
ことになる。
だが、バレンボイム、カラヤンよりショルティの方が上
だろうね。

0074名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 18:14:39.56ID:BgW/FSaS

カルショウとショルティがいなかったら、ワーグナーオペラはこれほど有名にならなかっただろう
それだけレコードの持つ力は凄かった
家庭でステレオによる臨場感あふれるワーグナーを鑑賞できるようになったんだから

0075名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 22:38:39.89ID:9Pmabuf/

つまりショルティは神だということだ。

0076名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 22:42:14.66ID:+MWtYwxf

髪はなかったがｗ

0077名無しの笛の踊り

2014/01/21(火) 12:09:17.15ID:VAeGQ/hP

2012年に出たシュトラウスBOXは
decca originalsのリマスター音源か？
買った人教えてくれ

ばらの騎士を買うだけだったが、影のない女もいいと聞いた。

0078名無しの笛の踊り

2014/01/21(火) 23:06:36.05ID:3aghv/C1

髪のない男もいいよ

0079名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 19:49:14.55ID:WJlL4pP5

ショルティほどエネルギッシュな指揮者はいない
だからデッカはワーグナーを任せた

0080名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 21:24:14.59ID:53VRYOB2

本当はクナッパーツブッシュにやらせたかったんだよ。
でも、いかんせん録音嫌いときてるからさ。
結果的に正解だったとは思う。

0081名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 21:47:35.31ID:mvLePR79

カルショーが録音に非協力的なクナからショルティに指揮者を変更したことについて宇野珍ポーコーが逆ギレしてたんだよな。
「これをプロデューサーの横暴と言わずして何と言うべきか」とか言ってさ(笑)

0082名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 23:41:49.24ID:q3SvKiI5

>>81
宇野という奴が何を言っていようが関係ない。

0083名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 04:06:50.13ID:voJgAdEW

クライバー　F-1
フルトヴェングラー　WRCラリー
カラヤン　戦闘機

ショルティ　空母打撃群

0084名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 10:43:38.26ID:fLUpyehU

カルショウとすればショルティのほうが扱いやすかった指環録音を一任したのだ。

0085名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 19:02:06.70ID:WaTLDRjU

指環を聞くならショルティ盤に限るといえよう
かってFM放送であのコーホーですら絶賛していた

0086名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 21:10:29.13ID:aTII3pYZ

>>81
逆ギレってのもどうかと思うが
全く関係ない第3者でしょ？

0087名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 21:13:13.31ID:RY23z/Lu

他のスレでもそうだけど、
お前らホントにコーホーが（どう言ったとかいうのが）好きだなあｗ

0088名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 23:22:25.18ID:myKA+mrM

>>87
コーホーの分はオタに好まれそうな要素がある。
名演の順位を付けることとか。

0089名無しの笛の踊り

2014/01/26(日) 22:17:18.05ID:D/lk/986

なんかのドキュメンタリィで、カルショウがショルティに曲のテンポを変えるように指示する

シーンがあったように記憶している。

クナッパーツブッシュやカラヤン相手では、こんな事、出来なかったろう。

0090名無しの笛の踊り

2014/01/27(月) 05:30:21.68ID:yIYfSTCe

「きみはこのカラヤンを指揮するのかね？」

0091名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 20:53:23.23ID:SQE3dEE/

グレン・グールドなら、指揮者が誰だろうといとも簡単。

0092名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 21:47:38.61ID:pUV6sdIT

確かにカラヤン急逝によってザルツブルク音楽祭で代わりに振った「仮面舞踏会」は素晴らしかった。
カーテンコールではドミンゴの目に涙があふれていたが。

0093名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 23:17:34.13ID:QRZEMDuC

あの時代カラヤンに代わり得るのはショルティしか居なかったんだろうね。

0094名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 13:31:40.62ID:CwC4aUgs

ショルティは神だ

0095名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 15:43:04.72ID:Pa1n/OzK

ショルティは外面的すぎてワーグナーが本当に言いたいことが伝わってこない
朝比奈の棒でこそリングの真髄に迫り、聴衆は愛する神のもとへ連れ去られるのではあるまいか

0096名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 17:56:39.14ID:zdIp9+lf

聴衆は愛する神のもとに連れ去られる＝朝比奈だけに、冥土・イン・ジャパンということね。

0097名無しの笛の踊り

2014/03/09(日) 14:16:09.46ID:UMnl3UKG

ショルティ指揮英国王立オペラ「ワルキューレ」（1961年）というのが
発売準備中らしい。testamentレーベルHPからの情報。

0098名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 15:58:43.49ID:kGVIQNhq

ショルティは兄貴だ

0099名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 13:43:29.51ID:HL3qqIvv

ショルティのファンですが、最近はほとんど聴かなくなった。
マーラー。ブラームス。ベートーベンの旧。展覧会の絵。春の祭典。
チャイ５番の旧。
名盤多数なのに。
アバド他巨匠が亡くなり、そちらの方ばかりで。
４月から復帰予定。

0100名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 16:41:25.79ID:NXJNkVob

>>99
兄貴はブルックナー、Ｒ・シュトラウスも名盤多数。
外れの少ない指揮者だと思う。

0101名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 18:41:19.98ID:HL3qqIvv

そうでしたね。R.シュトラウスもありましたね。

0102名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 19:35:25.36ID:UrFwTyJn

昨晩から久々に「ラインの黄金」を引っぱり出して聞いた
やはりショルティはワーグナーが素晴らしい
録音もいまもって色褪せない
これほど指環を面白く聞かせる演奏はない

0103名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 21:01:43.78ID:eOqQhM3O

>>102
女どもの悲鳴の後、男がワッハワッハワッハワハハハー、って叫ぶ声が他の演奏で入ってないからショルティ盤はお買得。

0104名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:36:55.74ID:sf4IUrsz

ショルティってＥＭＩやグラモフォンじゃなかったから成功したのかもね。

録音に助けられてるというか。

0105名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:57:21.39ID:7EA7nsGj

うーん。そうかも　と最初は思った。
今は違う。

0106名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:57:46.04ID:eOqQhM3O

神々の黄昏のラストで、東日本大震災の大津波で街ごと流される様な轟音が鳴り響くデッカの録音演出が素晴らしい。

0107名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 23:45:17.66ID:PVx+y+Ct

実演でもザルツブルク等ののライヴ聴いてもショルティ／シカゴの印象は変わらない
他オケを振ってもショルティの刻印は明らか
録音があざと過ぎて損をしているアイテムすらあるんじゃねえの

0108名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 02:15:18.33ID:5yjCQkhh

>>107
オケコン+プル4、なんてプロ！

0109名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 02:15:57.94ID:5yjCQkhh

>>107
オケコン+プル4、なんてプロ！

0110名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:10:49.79ID:64r8Nx9e

でも一般の人が聴くのは実演やライヴ録音じゃなくてレコード会社のスタジオ録音だからね。
オーマンディなんかすごく損してる。

0111名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:21:10.26ID:xnqnRJpj

ラインの黄金終幕での雷鳴は金属板を使用したけど、当時の技術では本物の雷鳴を録音できなかったのか
それが疑問だ　　　　　1958年当時の技術ならできたはず
次のジークフリートでは本物の雷鳴を取り入れているのに

0112名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:28:15.43ID:qd6SnCjS

ハンガリー名曲集は名盤

0113名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 10:01:42.61ID:mbff7MTg

ショルティの指環は効果音をふんだんに使っていて面白い
ワーグナーのような長大なオペラをいかに退屈させないように配慮したカルショウの演出はさすが
50年以上前にこれらの企画を成功させた英デッカの英断には頭が下がる

0114名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 17:28:52.55ID:AK2ONMRa

ニーベルングの指環はショルティ盤さえ所有してればあとはいらない

0115名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 17:44:44.41ID:Qaspqt9r

ほかのスレなら物議をかもしかねないが、
ここはショルティ・スレ

全然アリな意見だ。

0116名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 18:26:41.30ID:tu/TPy52

中古屋でLP見てたら、ジャケットにギョルグショルティと書いてあった。
ギョルグって響きが、なんだかキモいw

0117名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 19:20:09.37ID:aI/FlwXm

昭和36年頃のロンドンレコード時代はギョルグショルティと表示してあったんだよ
他にもサヴァリッシュをサワリッシュ、バーンスタインをバーンステイン、リヒテルをリフテル
当時の呼び名はみんなそうだった

0118名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 23:04:14.53ID:aHQnv43p

アメリカじゃジョージ・ソルティだったんでしょ？

0119名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 23:16:50.85ID:tu/TPy52

>>118
さあ、ゲオルクショルティじゃないか？

0120名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 00:16:22.80ID:DIilHByH

サー・ジョージ

0121名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 02:00:21.40ID:20fXVRkt

カラヤンもアメリカではカラジャンだからな

0122名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 02:13:08.11ID:DIilHByH

ハーバートカージャン

0123名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 04:45:53.49ID:2w2k2jL4

イシュトヴァン・ケルテスは英語風だとスティーヴン・カーティス

0124名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 06:45:35.79ID:HUxtQPPk

クナのパルジファルは名盤で有名だけど、
ショルのパルジファルの演奏はどうですか？

0125名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 07:21:25.65ID:j5938XoI

ジョージ・セルも元はゲオルグ・ヅェルだからな

0126名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 09:16:06.00ID:igzPHXO8

エロイカ　ウィーンフィル
LP、CD。4種類。
よりいい音でと買いましたが、差がない。

0127名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 12:56:00.37ID:6kKwYkCf

「ワルキューレ」の録音の優秀さには舌を巻く
アナログ録音時代の金字塔といえる
1年後に録音されたカラヤン盤にもひけを取らない

0128名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 12:58:09.51ID:DAR4NufA

>>127
>1年後に録音されたカラヤン盤にもひけを取らない

あんまり褒め言葉になってないような・・・

0129名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 13:57:41.90ID:sAqwQBjF

その辺の微妙な味付け最高だろ
駄レス量産家の空前にして絶後、唯一の佳作になるだろうよw

0130名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 14:32:48.88ID:Sfjv2KZ+

ワルキューレはホッターの老化が痛々しい
その点、カラヤンのスチュワートは伸びのある声で満足感に浸れる

0131名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 16:20:40.02ID:cK6c68k9

ベト全
新盤は偶数番は良いのだが奇数番が物足りん
旧盤のキレや思い切りの良さが影を潜めた気がする
誰か良さを語ってくれないか

0132名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 17:05:10.42ID:PrUjGyv8

指環を録音していた頃のショルティがいちばん活気があったな
大仕事を成し遂げてすべてを使い果たしてしまった

0133名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 17:42:15.55ID:Egudh+K6

べト全
私は旧版をよく聴く。
好みの問題。
新盤は音がより良くなった。
旧版は低音重視。
ごめん。良さが語れなくって。

0134名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 18:40:18.62ID:/8IRRS49

「神々のたそがれ」は史上空前の豪華なキャスト
あの当時の名歌手をすべて集めた
今後、このような贅沢な顔触れは絶対に実現しない

0135名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 20:53:05.63ID:cWODn8Fx

黄昏におけるワルハラ城崩壊の演出は迫力満点といえる
ただ惜しむらくはあまりにも効果音を重視したためにオケの音量が抑えられてしまった
その点、カラヤン盤ではベルリン・フィルの圧倒的な音響が物凄い

0136名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 22:40:27.08ID:AqPjaGG5

ベートーベンもそうだが６０～７０年代はケネス・ウィルキンソンが担当していたから８０年代よりむしろ音がいい。

0137名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 22:52:28.75ID:z1nr28HL

>>124
ショルティのパルジファルいいですよ。
歌手陣もいい。
クナかショルティかは、好みの問題だと思います。

0138名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 22:59:14.82ID:1PnaTjA0

指輪はショルティ盤を聞いたあとカラヤン盤を聞くとなんか味気ない
やはり効果音をふんだんに入れたほうが面白く聞ける

0139名無しの笛の踊り

2014/04/06(日) 00:22:24.22ID:jMDjiwDW

兄貴はハイドンもいい

0140名無しの笛の踊り

2014/04/06(日) 05:12:40.62ID:ATXIHtv3

LPOでなければもっと良かった

0141名無しの笛の踊り

2014/04/06(日) 08:22:19.26ID:ZPohbXcU

70年代だったらもっとよかった

0142名無しの笛の踊り

2014/04/06(日) 23:03:42.27ID:p7k2/c7u

ドンジョバンニは新旧どっちがいいの？

0143名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 08:02:24.97ID:vUuGE1sU

ショルティはウイーン時代がいちばん活気があってよかった。

0144名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 16:24:22.16ID:LrhCIhu2

もともとピアノ弾きだよね

0145名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 17:16:17.72ID:4TFZXZ/d

1960年のVPOとのワーグナー管絃楽曲集はじつに若々しいショルティが聞ける

0146名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 19:02:46.16ID:MbU4obPl

1964年のBBC制作の指輪録音ドキュメントで、ショルティは曲の解釈を「ダッダダン！」と説明していた場面があったが、
フリックとニルソンに「ダッダダンだってよ。またセカセカリズムかよ。このハゲ」みたいに笑われていたな。

0147名無しの笛の踊り

2014/04/09(水) 07:08:29.27ID:unG8/YJk

ザルツブルグでトスカニーニ指揮の魔笛でチェレスタを担当したショルティは
巨匠の偉大さに多大の感銘をうけたという

0148名無しの笛の踊り

2014/04/09(水) 08:36:45.69ID:ded7rOLe

晩年に自分が指揮した魔笛でもたしかチェレスタ弾いてなかったっけ
思い出を大事にしたかったのかな　ええ話や

0149名無しの笛の踊り

2014/04/09(水) 20:07:24.90ID:bSV85DM/

ショルティがエネルギッシュなのもトスカニーニの影響が強い

0150名無しの笛の踊り

2014/04/09(水) 22:25:48.83ID:xqD6YEWW

ショルティはピアノを弾いて身を立てた苦労人です

0151名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 09:48:04.73ID:rNfOGrUH

「トリスタンとイゾルデ」でのボーナス盤でショルティのピアノリハーサルが聞ける

0152名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 12:04:24.55ID:l6uosGmu

「トリスタンとイゾルデ」は依然としてショルティがいい
他を圧倒的に引き離している

0153名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 14:12:03.32ID:iVKYtosm

ショルティのワーグナーはパルシファルまでだな
残りのマイスタージンガー、オランダ人、ローエングリンはやや落ちる

0154名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 17:15:18.01ID:ttR+kF6T

ショルティはワーグナー以外は聞く価値ないのものばかり

0155名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 18:27:32.31ID:ovuyl+v2

そう？
マーラーの5～8とか最高だよ
あとバルトークも

0156名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 19:20:40.78ID:IYI0YZj4

マーラーの３番も愛聴していますが。

0157名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 19:38:07.81ID:3D2PR18n

マーラーやパルトークはロンドン響の旧盤のほうが良かったりする

0158名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 19:48:44.05ID:uLQRQlAG

ショルティは同じユダヤ人のマーラーを何度も再録音した
あんなつまらないものよくレコード会社が許可したもんだ

0159名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 20:32:07.00ID:UX/bomLg

ageてる低脳は同一人物

0160名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 22:02:53.51ID:crs6qXPn

何かにつけて出しゃばってくるいつものマーラー嫌い爺だろ
よっぽど自分が理華できないマーラーが人気あるのが悔しいらしい

0161名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 22:03:54.20ID:crs6qXPn

理華×
理解◯

0162名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 23:07:29.50ID:WrQnBsg3

俺はショルティのブラームス、ブルックナーも好きだ。

0163名無しの笛の踊り

2014/04/11(金) 02:10:08.48ID:9ImVtO2F

モーツァルトもショルティが良いですね。

サー・ゲオルク・ショルティ ８

サー・ゲオルク・ショルティ８