トップページ⇒classical
990コメント247KB

サー・ゲオルク・ショルティ ８

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 13:11:48.09ID:QD8j9mgb
シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。
0410名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:47:59.20ID:Yl+FvT+Z
お前のレスをまとめただけだろうがw
とぼけてんじゃねーよクズ
>>305=>>307=>>309
0411名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:49:46.06ID:v0rhnNLR
レス番ちがうだろうが
お前がクズだってば
>>405＝>>407＝>>409
0412名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:51:46.47ID:e/qq/13w
お前ら必死すぎ
0413名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 01:00:39.37ID:wPo2db/3
>>406
認知症ジジイは失せろ。
0414名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 01:03:28.14ID:qSDhcBpf
クライバーは禿げだろが・・・
0415名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 07:14:12.74ID:T0uPPRmL
ホルストシュタイン、マタチッチ、セル、オルマンジーもハゲだぞ
0416名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 07:36:33.19ID:9MH7DXNY
>>413　ブーメランwwwww
0417名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 08:28:14.43ID:qVBcC57o
ショルティのシベリウス録音って、あった？
0418名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 18:44:13.30ID:uOPxwAyJ
禿指揮者　　ショルチー
0419名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 22:48:33.32ID:nsDSl1mS
http://www.hmv.co.jp/news/article/1406250079/

非常に興味深いな。
0420名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 23:09:13.22ID:xcBnvnmN
ショルティのチャイコ５番かっこい
0421名無しの笛の踊り2014/06/28(土) 06:27:39.52ID:7aLW2ZDk
ショルティは若い頃からハゲていた
長年の指揮活動が輝いていたわけだ
0422名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 08:30:46.35ID:G/IRe3dG
420　旧盤ですね。
同意。
0423名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 21:58:00.66ID:ZgX76Uqy
>>365,367
> >1800万枚
>
> この数字ってボックスを1セットでなく枚数でカウントしてるのかな？
> それだと購入者の数自体はぐっと減ってくるね

その通り。

RIAA（全米レコード協会）のプラチナディスク、ゴールドディスクの認定は
二枚組ならば、ワンセットの売り上げに対して二枚としてカウントする。
アメリカの市場がでかいので、基本的に売り上げ枚数はその方式でカウントしている。
そうでないと全世界レベルでの比較が出来ないから。
0424名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 22:07:49.49ID:/V/qRUKv
下2行は全くの意味不明
Please KWSK
0425名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 23:47:32.51ID:ZgX76Uqy
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums_worldwide
"As a result of the methodology that the American and Canadian certification-awarding bodies,
the RIAA and Music Canada, use, each disc in a multi-disc set is counted as one unit toward certification,
leading to many double albums on the list?such as Pink Floyd's The Wall and the Beatles's The Beatles?
being certified with a number double the number of copies sold there. "

基本的に市場がデカくてデータがある程度ハッキリしているアメリカとカナダの売り上げデータが基本。
0426名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 00:04:44.61ID:EiRjKuum
↑酔っ払って書いたんで２回も「基本」と書いてしまった…

ショルティの指輪が1800万セットも売れたのなら、
CD14枚組で計算しても2億5千2百万枚。
これだけでカラヤンの総売上をあっさり超える。
0427名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 22:00:24.35ID:wYU9JJgO
いやだから１８００万枚売れたということは
セット数に換算すれば、その１４分の１でしょ。
それでもめちゃくちゃ凄いとは思うけどね。
0428名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 23:24:54.52ID:fYqrg3Ar
>>423
市場の大きいアメリカの方式に合わせざるを得ない、という意味でいいかな？わかりにくいｗ
0429名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 08:02:39.97ID:S2dyoXFW
>>427
空前絶後の売れ行きだと思います。

>>428
はい。判りにくくて申し訳ない。
0430名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 07:01:21.04ID:jiUOAyWt
1970年代中頃のバリバリのDECCA録音でシェエラザードを聴きたかった。
0431名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 11:47:52.79ID:E/z+o/X2
1994年の映画『不滅の恋〜ベートーヴェン』（Immortal Beloved）で
音楽監督としてロンドン交響楽団を指揮してサントラ録音してるけど、
あれらは断片だけで、それぞれ全曲はいっさい録音しなかったのかな？
どれもなかなか良い演奏なんだけど。。。
0432名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 12:02:18.86ID:+gI5o7MS
当時リングの全曲盤なんて金持ちでなくては買えなかった
貧乏人はせいぜいハイライト盤で我慢するしかなかった
0433名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 12:21:44.03ID:+eIEwgqZ
よう、貧乏人wwwwwwwwww
0434名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 13:15:35.41ID:8dPM/9Wp
1968年、初回限定版の「ニーベルングの指環」は19枚組＋ライトモチフ集付きで四万円
その他に付録としてカルショウの手記（黒田恭一　訳）がついてる豪華なセット
とてもじゃないけど欲しくても買えなかった
0435名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 13:19:19.73ID:E/z+o/X2
>>432
私は、今から約35年前にとある高1の少年がアルバイトで貯めた3万円を握りしめ
青雲の志を胸に地元から電車を乗り継ぎ、秋葉原の石丸電気3号店レコード館に
ライトモチーフ集含むLPレコード22枚組セット箱を買いに行ったのを知っている
0436名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 15:11:53.36ID:bLE14ZVE
￥30,000に値下げされて再発売されたときだね
0437名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 15:30:57.96ID:Gl5k0bZc
そのころ石丸で3万円のレコードを買ったら
明治のお菓子やレポート用紙やらを
たくさん貰えたね
サービス券は3千円か
0438名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 17:31:38.66ID:0oXgH8yH
石丸が潰れてからCDをほとんど買わなくなった
それまでにLP、CDは一通りそろえてしまったからね
それだけ今の演奏家には魅力を感じなくなってしまった証拠だ
0439名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 18:50:06.58ID:gsgMXW9s
>>438
>それだけ今の演奏家には魅力を感じなくなってしまった証拠だ

人はそれを老化と言う
0440名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 18:50:59.57ID:vR8UqA9v
廉価盤で発売された指輪はレコード盤が薄っぺらになってしまいガックリした思い出がある
ケース自体もペナペナの貧弱で、デザインも安っぽくてダサい
やはり安物はそれなりの価格なんだな、と思った
0441名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 21:40:21.51ID:CyaFUVaP
>>439
そういう場合もあるだろう。
自分は２０代で色んな時代の演奏を聴いたが、最近の演奏はやはり薄いね。
0442名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 00:11:37.26ID:O4hdcPSM
>>440
キングレコードから発売されていたものは結構しっかりしていた。
ポリドールに移ってからレコード盤が薄くなった印象がある。
0443名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 08:57:44.42ID:x/ADUoZ/
tes
0444名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 09:12:51.28ID:P3Yzbcz6
>>440
DMMカッティングは、長時間の限界に挑戦してたな。
0445名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 13:46:10.09ID:HAMFKc0x
あれは大失敗のレコード
無理やり詰め込んだために溝が狭まり、低音がすっかり抜けてしまった
ラインの黄金を2枚で収めたためにひどい結果を生んだ
オーディオ評論家も呆れていた
0446名無しの笛の踊り2014/07/29(火) 02:35:43.43ID:pskvFDlu
ショルティッシモ２ってショルティッシモ１があるのかと思って、ムダに検索してしまったわ
ショルティッシモ２はマーラーの交響曲全部入ってないし、
インターナショナル版出てないし色々残念だな
0447名無しの笛の踊り2014/07/29(火) 16:46:36.80ID:6jUoHHzH
>>446
1も3もでないで2だけで終わりそう
さすがいい加減なキムチ製ボックス
0448名無しの笛の踊り2014/07/31(木) 17:58:27.81ID:/R+O3Kwp
あれって二乗って意味じゃないの？
だから本当はショルティッシッシッシッシモだったりして。。
0449名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 20:01:35.55ID:3RCIy3dw
Wikipediaのショルティの記事ねぇ、日本では評論家の評価が低かったから人気がなかったとか出鱈目書いているけど、あれどうにかなんないのかな？
0450名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 20:15:47.26ID:gkPmdOAP
自分で書き換える。
0451名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 23:49:34.90ID:eUfPD4ki
>>449
日本の評論家は、ショルティと同時代の指揮者のことを
ベーム＞カラヤン＞ショルティ
と評価したと聞いてるんですが、違うんですか？
俺自身はクラシックの聞き始めが９０年代だったので、
詳しくは知らないんですが。
0452名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 23:58:24.49ID:Vu52Qq4F
燃料投下かい？
0453名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 00:11:46.86ID:lGZZpgvD
まあ国内盤で初発以来長らく再発されない音源が結構あったからね
ただそれはアシュケナージやらドホナーニやらブロムシュテットにも言えることで
デッカレーベルの問題と言えるかもしれないけど
0454名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 14:12:53.32ID:h4NLlgqA
シカゴ響やウィーンフィルとの来日公演が即日完売だったのに不人気ということはないだろう(笑)
0455名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 14:29:59.61ID:erLUj5hl
ハゲには名指揮者が多い
0456名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 15:48:04.14ID:QYk2Aflc
シカゴやウィーンだから、かもしれない。
0457名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 20:58:08.94ID:h4NLlgqA
シカゴでもバレンボイムの時は当日券がありました。はい(笑)
0458名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 21:48:00.11ID:mZZBZZVl
wikiに書いてあるのは、人気ではなくて、実力の話。
0459名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 22:24:42.96ID:0wCXH5jW
実力（）
0460名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 22:58:11.19ID:S2wblhgz
実力なんて誰が決めるんだよ？
0461名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 23:03:58.97ID:70TOwJ0M
実力云々は大巨匠に失礼過ぎる。
0462名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 23:34:05.30ID:xChTz45G
実力ってｗ
しれっと物凄いこと言ってんな
0463名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 01:06:33.11ID:qwTPEP7l
だから実力って何だよ
0464名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 07:22:08.15ID:LNzrhGVL
wiki読め。
0465名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 10:14:32.46ID:8luJOD6S
バレンボイムを養子にした話は本当か？
0466名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 12:58:32.21ID:GxzwW7xC
ショルティ/シカゴ響で昔「展覧会の絵」を聞いた。
完璧なアンサンブルに驚いた。
日本のオケはいつ追いつけるのだろうか？
0467名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 21:02:11.61ID:ES7LNoMI
ザルツブルク音楽祭と来日公演の展覧会の絵は最高の演奏だったね。
0468名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 21:19:01.40ID:scZheO9r
そのザルツブルク音楽祭では、前座にバルトークのオケコン、メインがブルックナーのロマンティックという重量級プログラムもあった。シカゴ響のパワー、半端無いね〜♪
0469名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 22:42:27.42ID:iuRVkyva
ショルティはネ申だ。
0470名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 00:49:55.93ID:8v8fAS49
ショルティは兄貴だ。
0471名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 05:40:37.35ID:xBJzIwa2
ショルティはハゲだ。
0472名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 09:20:53.37ID:dTVtT1vM
みんな当たっている。
それまで。
0473名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 10:28:55.44ID:Ogov0Vg1
>>466
その時の来日だったと思うけど、おれはブルックナー8番
を聞いた。サントリー2階正面最後列だったが
音量が凄くてたまげた。
音量だけならロシアのオケもいい勝負だが、シカゴは洗練された響きだから
うるさく感じない。さすがトップオケだと思った。
0474名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 16:59:18.02ID:s9yA0M1+
アンコールに「ラコッツィ行進曲」をやった公演だったな。
まだシカゴ響の首席奏者達が元気な頃だったから、最高の演奏が楽しめたよ。
0475名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 18:20:26.59ID:WghWlmFF
俺はショルティの来日公演といえば、
なんといっても、1986年のマラ５が忘れがたい。

NHKでテレビ放送された時、評論家の金子建志氏が
ハーセスなどブラスセクションの名物奏者を絶賛して、
世界一だと口をきわめて褒めていたのが印象深い。

ああ、もう３０年近く昔になるのか。
俺も歳をとるわけだ･･･
0476名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:51:44.33ID:aWbgOfmV
その来日では既にトップの連中の劣化も話題になっていた＞マラ5
どのメディアか忘却
0477名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:06:31.17ID:YjDE0uUa
>>476
そんな話聞いたことないな。
ソースがないんならガセだな。
0478名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:10:03.89ID:J+a4oMfY
30年前の記事のソース出せます？
今日のために新聞の記事を取っておきますか？
どの新聞か雑誌かの記憶が曖昧なのは申し訳ないが、ガセ（ウソってことでしょ）は酷い
信じるか信じないかは好きにすればよろしい
0479名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:12:41.90ID:mEdGU5/U
視聴者に
今日の出来は今ひとつでしたね、プレイヤーも老化が進んでいますね
って言うか？

シカゴのトップなら腐っても鯛的なレベルには達するだろ
0480名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:23:23.38ID:9sDIT3nj
自分の聞いたこと見たこと知っていること意外はガセとか器量が狭すぎだろが
自分が聴いて上手いと思ったか下手と思ったか、それぞれの持った印象で構わないよ
押しも押されもせぬスーパーオケなんだし、実力は高いだろうしちょっとでもミスったら老化は取りざたされる
そういうことなんじゃないっすか
0481名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 04:08:09.85ID:DkVsA1he
なんで見たか忘れたが、おれも見たな。
ただ、指揮者はショルティではなくて、バレンボイムだったと思う。
実際、ハーセスにも音程や安定感に衰えが感じられた。

ただ、ライナー時代からほぼ不変のメンバーで世界のトップを走っていたのだから、やはり超人達だ。
0482名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 21:08:34.15ID:AtYvdeFx
曖昧な記憶なら語るなよ
0483名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 21:39:25.09ID:9cGbpWiO
語ってもいいと思います
0484名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 21:59:01.40ID:u1HfxVy6
曖昧とガセの区別くらいしろ
評者が変われば評価が違っても不自然ではない
0485名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 21:35:54.83ID:g+6bqyrx
>>465
確かに、その話（Soltissimo２の解説に載る）は気にはなっている。
0486名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 20:47:31.25ID:4DlS6Zxi
ショルティがウィーン・フィルと最後の来日公演をしていた頃、偶然ホテル・オークラのロビーでショルティを発見。
サインをお願いするとかなり面倒臭そうに書いてくれた。
感じ悪いと思いつつ、「これからも応援し続けます！」と言ったら、ニヤリと笑って『当たり前だろー！』と言って去っていった。
妙に後ろ姿がかっこよかった。
0487名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 21:12:07.69ID:ZmsDLA/Z
やっぱり感じ悪いやつなんだｗ
0488名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 21:13:09.46ID:0ZRBVQKr
考えてみれば、それ亡くなる３年前だよな。

それ思うとちょっと切ない。
0489名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 22:43:32.12ID:8VRKgmGY
>>486
>これからも応援し続けます！
これ英語で何と言ったんだ？
そのままでは英語にならないし
ショルティの返事は Sure! だろうが
0490名無しの笛の踊り2014/09/13(土) 20:58:31.09ID:qxAtY7aj
１９９０年にサントリーホールでシカゴ響とブルックナーの８番をやった時、終演後のサイン会で４００人位いたサイン待ちの列が無くなった頃、
ショルティは送迎車から少し離れた所に車椅子の子供を見つけると、満面の笑顔を向けていた。
その子が微笑み返しをしてるのをみて、ショルティはその子の方に歩み寄り、
持っていたマフラーをその子の肩にそっと掛けてあげていた。
もうその子は大喜びで、周りも和やかな空気になり、ちょっと拍手が沸き起こっていたよ。
0491名無しの笛の踊り2014/09/13(土) 21:08:37.76ID:mDCOM84F
>>489
横レスだけど、英語でどう言うんだろうね。
気の利いた英文が浮かばない。
直訳すると、

I'll always be your biggest fan.

くらい？ぱっと日本語が出てくるなら大したものだ。
俺は無理。
0492名無しの笛の踊り2014/10/12(日) 21:58:51.76ID:KbpsmM7q
生きていれば102歳なのか…
0493名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 16:50:15.77ID:Pqr93n9h
やっと発売、しかし高杉
http://www.hmv.co.jp/news/article/1410210029/
0494名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 17:24:14.81ID:kCVXdbxQ
ショルティッシモ３の韓国版リリースするよりショルティッシモ２のEU版
を安価で出してほしいよな
0495名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 17:41:21.38ID:u9mO+Vh3
これ、ショルティシモ1というのを、後に出すつもりなのだろうか？
0496名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 18:00:58.74ID:SInrYWOb
チョンが関連してるというだけで買う気がしない
0497名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 18:03:43.41ID:SVrMx6sj
トーンハレとのマラ5入ってないんだ。
0498名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 21:39:47.63ID:EmzGn3EI
最近韓国盤しか出ないものが増えてるからなあ・・・迷う
0499名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 23:07:16.37ID:d+84Mj+B
あと数年待てば？
0500名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 23:16:52.20ID:I9GZZiOl
俺はショルティッシモ3の半分くらい既に持ってる。
高いし、とりあえず止めとくわ。
0501名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 00:06:31.82ID:1f/VOSmH
自分はバラ売りしている店で買うわ。
ベアーズ盤が欲しい。
0502名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 09:54:36.14ID:zQkOjQmJ
>>495
次は90年代のショルティッシモ４だろ
その後60年代の1をだして最後はオペラ集か
0503名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 12:08:56.29ID:VaRTvjH/
マイスタージンガーはなぜ再録音したのか？
VPOとのもので充分なのに
0504名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 14:18:41.26ID:qPhP7Wq7
>>501

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r119885823

国内初発盤はこれだよね
わざわざ２枚（Disc39と41）に分けるなんて納得いかんわ
水増し商法もいいところ
0505名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 15:32:13.04ID:1f/VOSmH
>>504
CDの国内初出はそれだね。
今回はレコードに合わせたのでしょう。

25k超え高過ぎだわ。EU盤出さないのかね。
0506名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 15:58:40.23ID:edHL1JkB
韓国企画は読めないね。
欧州盤が出て欲しいけど、出ない。
で、辛抱たまらず韓国盤を買ったら、いきなり
欧州盤がリリースされて涙目・・・
みたいなケースも。

悩ましいよ。
0507名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 18:35:28.35ID:KhbOgwks
ショルティッシモはインターナショナル盤もすぐに絶対出ると思ったけど
予想外れた。
つうかなんで出さないんだよ。出せよ
0508名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 18:44:39.36ID:zQkOjQmJ
>>507
インターナショナル盤が出ることなくコリア盤も廃盤という例がこれ
http://www.hmv.co.jp/news/article/1302070035/
0509名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 19:36:58.71ID:F1VVdHjt
廃盤の時こそチャンスだから、Somyのエロい人に手紙書けば？

あなたの事は嫌いになってもセルは好きです、って。
0510名無しの笛の踊り2014/10/25(土) 09:51:55.71ID:5bjb+Svl
突然失礼致します。エアチェックしたライブ録音をWAV化しているの
ですが、本日実施したテープにショルティCSO　新世界がありました。
しかし録音データの記載がないので、ご存じの方がおられましたら
ご教示ください。
B面にはメータBPOの家庭交響曲が録音されており、1983/11/27
ベルリンフィルハーモニーホールとなっていますので、その頃の演奏
と思われます。

宜しくお願い致します。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています