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サー・ゲオルク・ショルティ ８

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 13:11:48.09ID:QD8j9mgb
シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。
0383名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 12:44:25.52ID:Icpqcd8K
>>381-382
それお前らなんだけど
>>379も含めてカモフラージュに必死だな
0384名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 12:53:40.30ID:LgCj0Whs
自分のレスを読み返して不愉快になっているのが暴れているのかよ
0385名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 17:40:27.67ID:a9m/9wFj
今後age単発厨の幼稚なレスは姿を消すことであろう
0386名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 21:36:33.09ID:zb2nIRAy
ショルティは神！
0387名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 21:42:18.42ID:mix9yASE
ショルティの髪？
0388名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 10:35:59.37ID:1LWGCW0m
名指揮者はハゲてる
0389名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 11:14:15.31ID:cnE8AGTI
小澤に失礼
0390名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 20:09:47.70ID:rFMJ1aVP
ラトルに失礼
0391名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 22:54:11.30ID:eSunlG1n
レヴァインに失礼
0392名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 00:12:13.43ID:VORP+3l3
指揮者のハゲ率案外低いなｗ
0393名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 07:21:37.54ID:9X0nlRML
ハゲで功績を残した指揮者

トスカニーニ、フルヴェン、ワルター、ショルティ、フリッチャイ
0394名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 07:41:59.10ID:Ptyr7q/r
ハゲずに功績を残した指揮者

カラヤン、バンスタ、クレソペラー、クライバー、小澤、アバド
0395名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 08:25:45.75ID:qPHys1tm
　　
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)ハゲで悪いか？
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0396名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 08:30:48.57ID:8ekdKyYr
ハゲていく過程を見ることができた指揮者

バレンボイム、エッシェンバッハ、広上淳一
0397名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 20:26:23.80ID:tGHH7GL5
ハゲを隠そうとする指揮者がいないのはなぜか？
0398名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 21:17:00.95ID:EuZgfCHI
バレンボイムは若い頃はパーマかけてて？青二才小物臭が半端ではなかった。
年とってハゲた今の方が巨匠っぽくてかっこいい。
広上と俺は同世代だけど、髪の毛の減少過程が俺とそっくり(泣)
日本人だとカッコ悪くなるだけの様な気がする。
0399名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 22:13:03.77ID:YZwz8XWZ
>>397
コンサートの本番中にアクションのハゲしさのあまり
ヅラがすっとんだりしたら末代までの恥だろうからな

>>398
そう自虐的にならんでも・・・
きっと君をステキだと思う女性もいるよ
0400名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 22:24:12.43ID:bFfxng+Q
>>397
デュトワ…
0401名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 23:33:06.31ID:K4k5rqvk
ハイドンを指揮するときはハイドンみたいなカツラを被るべき
0402名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 06:30:35.42ID:ZJibc0vK
このスレはハゲを慰めるスレになったな
0403名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 17:20:18.72ID:4IzgUfja
ショルティの「ばらの騎士」はキャスティングがまずかった
利点は録音がいいことだけの失敗作に終わった
0404名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 17:27:22.13ID:ra5dYVpz
ショルティは同じユダヤ人のマーラーに執着しすぎて反感を買った
ワーグナーやベートーヴェンあたりまでで止めとけばよかったのに
ショルティはダイナミックな指揮者だからカルショウの目にとまったのだ
ダイナミックな指揮者、それがショルティなのだ。
カルショウなくしてショルティは存在しなかったのだからカルショウはショルティの大恩人といえる
カルショウがいたからこそショルティは世に出たのだ
あの大規模な指環の指揮者に任命されなかったら、ただの平凡な指揮者に終わっていたはずだ
カルショウとの指輪、トリスタンとイゾルデは永遠の名録音であり、カルショウこそがレコード史上に残る名プロディユーサー。
当時、指輪録音のスタート時点で採算が取れないと大方の予想を覆したカルショウの腕前はすごい
効果音をふんだんに使った演出で多くのワグネリアンたちが仰天した
ワーグナーにはまったく無知だった荻昌弘ですら音に魅せられてレコードを買ったほど
それだけカルショウは録音の神様のような存在だった
ショルティを語るにはカルショウなくして語れない
ショルティはVPOを強引にコントロールしょうとして嫌われた
それでいてよく指輪全曲を録音できたと思う
契約上仕方なくVPOも我慢したんだろう
ショルティの「ばらの騎士」はキャスティングがまずかった
利点は録音がいいことだけの失敗作に終わった
0405名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 18:09:09.47ID:Cu0cxhdS
ショルティのワーグナーは素晴らしい
0406名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 18:10:27.68ID:c9euaCQI
ショルティはダイナミックな指揮者だからカルショウの目にとまったのだ
ダイナミックな指揮者、それがショルティなのだ。
カルショウなくしてショルティは存在しなかったのだからカルショウはショルティの大恩人といえる
カルショウがいたからこそショルティは世に出たのだ
あの大規模な指環の指揮者に任命されなかったら、ただの平凡な指揮者に終わっていたはずだ
カルショウとの指輪、トリスタンとイゾルデは永遠の名録音であり、カルショウこそがレコード史上に残る名プロディユーサー。
当時、指輪録音のスタート時点で採算が取れないと大方の予想を覆したカルショウの腕前はすごい
効果音をふんだんに使った演出で多くのワグネリアンたちが仰天した
ワーグナーにはまったく無知だった荻昌弘ですら音に魅せられてレコードを買ったほど
それだけカルショウは録音の神様のような存在だった
ショルティを語るにはカルショウなくして語れない
ショルティはVPOを強引にコントロールしょうとして嫌われた
それでいてよく指輪全曲を録音できたと思う
契約上仕方なくVPOも我慢したんだろう
ショルティの「ばらの騎士」はキャスティングがまずかった
利点は録音がいいことだけの失敗作に終わった
ショルティのワーグナーは素晴らしい
0407名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 18:59:58.85ID:IIqTlz4V
ショルティこそ真の指揮者といえる
0408名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 19:05:11.78ID:Aw0f96/7
>>407
>>382

天に唾w
0409名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:32:38.88ID:9Dd7mfnk
長文でおんなじことばっかり言ってる人、マジで病院に行ったら？
聞き飽きたわ。
0410名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:47:59.20ID:Yl+FvT+Z
お前のレスをまとめただけだろうがw
とぼけてんじゃねーよクズ
>>305=>>307=>>309
0411名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:49:46.06ID:v0rhnNLR
レス番ちがうだろうが
お前がクズだってば
>>405＝>>407＝>>409
0412名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:51:46.47ID:e/qq/13w
お前ら必死すぎ
0413名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 01:00:39.37ID:wPo2db/3
>>406
認知症ジジイは失せろ。
0414名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 01:03:28.14ID:qSDhcBpf
クライバーは禿げだろが・・・
0415名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 07:14:12.74ID:T0uPPRmL
ホルストシュタイン、マタチッチ、セル、オルマンジーもハゲだぞ
0416名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 07:36:33.19ID:9MH7DXNY
>>413　ブーメランwwwww
0417名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 08:28:14.43ID:qVBcC57o
ショルティのシベリウス録音って、あった？
0418名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 18:44:13.30ID:uOPxwAyJ
禿指揮者　　ショルチー
0419名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 22:48:33.32ID:nsDSl1mS
http://www.hmv.co.jp/news/article/1406250079/

非常に興味深いな。
0420名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 23:09:13.22ID:xcBnvnmN
ショルティのチャイコ５番かっこい
0421名無しの笛の踊り2014/06/28(土) 06:27:39.52ID:7aLW2ZDk
ショルティは若い頃からハゲていた
長年の指揮活動が輝いていたわけだ
0422名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 08:30:46.35ID:G/IRe3dG
420　旧盤ですね。
同意。
0423名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 21:58:00.66ID:ZgX76Uqy
>>365,367
> >1800万枚
>
> この数字ってボックスを1セットでなく枚数でカウントしてるのかな？
> それだと購入者の数自体はぐっと減ってくるね

その通り。

RIAA（全米レコード協会）のプラチナディスク、ゴールドディスクの認定は
二枚組ならば、ワンセットの売り上げに対して二枚としてカウントする。
アメリカの市場がでかいので、基本的に売り上げ枚数はその方式でカウントしている。
そうでないと全世界レベルでの比較が出来ないから。
0424名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 22:07:49.49ID:/V/qRUKv
下2行は全くの意味不明
Please KWSK
0425名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 23:47:32.51ID:ZgX76Uqy
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums_worldwide
"As a result of the methodology that the American and Canadian certification-awarding bodies,
the RIAA and Music Canada, use, each disc in a multi-disc set is counted as one unit toward certification,
leading to many double albums on the list?such as Pink Floyd's The Wall and the Beatles's The Beatles?
being certified with a number double the number of copies sold there. "

基本的に市場がデカくてデータがある程度ハッキリしているアメリカとカナダの売り上げデータが基本。
0426名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 00:04:44.61ID:EiRjKuum
↑酔っ払って書いたんで２回も「基本」と書いてしまった…

ショルティの指輪が1800万セットも売れたのなら、
CD14枚組で計算しても2億5千2百万枚。
これだけでカラヤンの総売上をあっさり超える。
0427名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 22:00:24.35ID:wYU9JJgO
いやだから１８００万枚売れたということは
セット数に換算すれば、その１４分の１でしょ。
それでもめちゃくちゃ凄いとは思うけどね。
0428名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 23:24:54.52ID:fYqrg3Ar
>>423
市場の大きいアメリカの方式に合わせざるを得ない、という意味でいいかな？わかりにくいｗ
0429名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 08:02:39.97ID:S2dyoXFW
>>427
空前絶後の売れ行きだと思います。

>>428
はい。判りにくくて申し訳ない。
0430名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 07:01:21.04ID:jiUOAyWt
1970年代中頃のバリバリのDECCA録音でシェエラザードを聴きたかった。
0431名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 11:47:52.79ID:E/z+o/X2
1994年の映画『不滅の恋〜ベートーヴェン』（Immortal Beloved）で
音楽監督としてロンドン交響楽団を指揮してサントラ録音してるけど、
あれらは断片だけで、それぞれ全曲はいっさい録音しなかったのかな？
どれもなかなか良い演奏なんだけど。。。
0432名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 12:02:18.86ID:+gI5o7MS
当時リングの全曲盤なんて金持ちでなくては買えなかった
貧乏人はせいぜいハイライト盤で我慢するしかなかった
0433名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 12:21:44.03ID:+eIEwgqZ
よう、貧乏人wwwwwwwwww
0434名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 13:15:35.41ID:8dPM/9Wp
1968年、初回限定版の「ニーベルングの指環」は19枚組＋ライトモチフ集付きで四万円
その他に付録としてカルショウの手記（黒田恭一　訳）がついてる豪華なセット
とてもじゃないけど欲しくても買えなかった
0435名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 13:19:19.73ID:E/z+o/X2
>>432
私は、今から約35年前にとある高1の少年がアルバイトで貯めた3万円を握りしめ
青雲の志を胸に地元から電車を乗り継ぎ、秋葉原の石丸電気3号店レコード館に
ライトモチーフ集含むLPレコード22枚組セット箱を買いに行ったのを知っている
0436名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 15:11:53.36ID:bLE14ZVE
￥30,000に値下げされて再発売されたときだね
0437名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 15:30:57.96ID:Gl5k0bZc
そのころ石丸で3万円のレコードを買ったら
明治のお菓子やレポート用紙やらを
たくさん貰えたね
サービス券は3千円か
0438名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 17:31:38.66ID:0oXgH8yH
石丸が潰れてからCDをほとんど買わなくなった
それまでにLP、CDは一通りそろえてしまったからね
それだけ今の演奏家には魅力を感じなくなってしまった証拠だ
0439名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 18:50:06.58ID:gsgMXW9s
>>438
>それだけ今の演奏家には魅力を感じなくなってしまった証拠だ

人はそれを老化と言う
0440名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 18:50:59.57ID:vR8UqA9v
廉価盤で発売された指輪はレコード盤が薄っぺらになってしまいガックリした思い出がある
ケース自体もペナペナの貧弱で、デザインも安っぽくてダサい
やはり安物はそれなりの価格なんだな、と思った
0441名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 21:40:21.51ID:CyaFUVaP
>>439
そういう場合もあるだろう。
自分は２０代で色んな時代の演奏を聴いたが、最近の演奏はやはり薄いね。
0442名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 00:11:37.26ID:O4hdcPSM
>>440
キングレコードから発売されていたものは結構しっかりしていた。
ポリドールに移ってからレコード盤が薄くなった印象がある。
0443名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 08:57:44.42ID:x/ADUoZ/
tes
0444名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 09:12:51.28ID:P3Yzbcz6
>>440
DMMカッティングは、長時間の限界に挑戦してたな。
0445名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 13:46:10.09ID:HAMFKc0x
あれは大失敗のレコード
無理やり詰め込んだために溝が狭まり、低音がすっかり抜けてしまった
ラインの黄金を2枚で収めたためにひどい結果を生んだ
オーディオ評論家も呆れていた
0446名無しの笛の踊り2014/07/29(火) 02:35:43.43ID:pskvFDlu
ショルティッシモ２ってショルティッシモ１があるのかと思って、ムダに検索してしまったわ
ショルティッシモ２はマーラーの交響曲全部入ってないし、
インターナショナル版出てないし色々残念だな
0447名無しの笛の踊り2014/07/29(火) 16:46:36.80ID:6jUoHHzH
>>446
1も3もでないで2だけで終わりそう
さすがいい加減なキムチ製ボックス
0448名無しの笛の踊り2014/07/31(木) 17:58:27.81ID:/R+O3Kwp
あれって二乗って意味じゃないの？
だから本当はショルティッシッシッシッシモだったりして。。
0449名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 20:01:35.55ID:3RCIy3dw
Wikipediaのショルティの記事ねぇ、日本では評論家の評価が低かったから人気がなかったとか出鱈目書いているけど、あれどうにかなんないのかな？
0450名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 20:15:47.26ID:gkPmdOAP
自分で書き換える。
0451名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 23:49:34.90ID:eUfPD4ki
>>449
日本の評論家は、ショルティと同時代の指揮者のことを
ベーム＞カラヤン＞ショルティ
と評価したと聞いてるんですが、違うんですか？
俺自身はクラシックの聞き始めが９０年代だったので、
詳しくは知らないんですが。
0452名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 23:58:24.49ID:Vu52Qq4F
燃料投下かい？
0453名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 00:11:46.86ID:lGZZpgvD
まあ国内盤で初発以来長らく再発されない音源が結構あったからね
ただそれはアシュケナージやらドホナーニやらブロムシュテットにも言えることで
デッカレーベルの問題と言えるかもしれないけど
0454名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 14:12:53.32ID:h4NLlgqA
シカゴ響やウィーンフィルとの来日公演が即日完売だったのに不人気ということはないだろう(笑)
0455名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 14:29:59.61ID:erLUj5hl
ハゲには名指揮者が多い
0456名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 15:48:04.14ID:QYk2Aflc
シカゴやウィーンだから、かもしれない。
0457名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 20:58:08.94ID:h4NLlgqA
シカゴでもバレンボイムの時は当日券がありました。はい(笑)
0458名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 21:48:00.11ID:mZZBZZVl
wikiに書いてあるのは、人気ではなくて、実力の話。
0459名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 22:24:42.96ID:0wCXH5jW
実力（）
0460名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 22:58:11.19ID:S2wblhgz
実力なんて誰が決めるんだよ？
0461名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 23:03:58.97ID:70TOwJ0M
実力云々は大巨匠に失礼過ぎる。
0462名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 23:34:05.30ID:xChTz45G
実力ってｗ
しれっと物凄いこと言ってんな
0463名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 01:06:33.11ID:qwTPEP7l
だから実力って何だよ
0464名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 07:22:08.15ID:LNzrhGVL
wiki読め。
0465名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 10:14:32.46ID:8luJOD6S
バレンボイムを養子にした話は本当か？
0466名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 12:58:32.21ID:GxzwW7xC
ショルティ/シカゴ響で昔「展覧会の絵」を聞いた。
完璧なアンサンブルに驚いた。
日本のオケはいつ追いつけるのだろうか？
0467名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 21:02:11.61ID:ES7LNoMI
ザルツブルク音楽祭と来日公演の展覧会の絵は最高の演奏だったね。
0468名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 21:19:01.40ID:scZheO9r
そのザルツブルク音楽祭では、前座にバルトークのオケコン、メインがブルックナーのロマンティックという重量級プログラムもあった。シカゴ響のパワー、半端無いね〜♪
0469名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 22:42:27.42ID:iuRVkyva
ショルティはネ申だ。
0470名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 00:49:55.93ID:8v8fAS49
ショルティは兄貴だ。
0471名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 05:40:37.35ID:xBJzIwa2
ショルティはハゲだ。
0472名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 09:20:53.37ID:dTVtT1vM
みんな当たっている。
それまで。
0473名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 10:28:55.44ID:Ogov0Vg1
>>466
その時の来日だったと思うけど、おれはブルックナー8番
を聞いた。サントリー2階正面最後列だったが
音量が凄くてたまげた。
音量だけならロシアのオケもいい勝負だが、シカゴは洗練された響きだから
うるさく感じない。さすがトップオケだと思った。
0474名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 16:59:18.02ID:s9yA0M1+
アンコールに「ラコッツィ行進曲」をやった公演だったな。
まだシカゴ響の首席奏者達が元気な頃だったから、最高の演奏が楽しめたよ。
0475名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 18:20:26.59ID:WghWlmFF
俺はショルティの来日公演といえば、
なんといっても、1986年のマラ５が忘れがたい。

NHKでテレビ放送された時、評論家の金子建志氏が
ハーセスなどブラスセクションの名物奏者を絶賛して、
世界一だと口をきわめて褒めていたのが印象深い。

ああ、もう３０年近く昔になるのか。
俺も歳をとるわけだ･･･
0476名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:51:44.33ID:aWbgOfmV
その来日では既にトップの連中の劣化も話題になっていた＞マラ5
どのメディアか忘却
0477名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:06:31.17ID:YjDE0uUa
>>476
そんな話聞いたことないな。
ソースがないんならガセだな。
0478名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:10:03.89ID:J+a4oMfY
30年前の記事のソース出せます？
今日のために新聞の記事を取っておきますか？
どの新聞か雑誌かの記憶が曖昧なのは申し訳ないが、ガセ（ウソってことでしょ）は酷い
信じるか信じないかは好きにすればよろしい
0479名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:12:41.90ID:mEdGU5/U
視聴者に
今日の出来は今ひとつでしたね、プレイヤーも老化が進んでいますね
って言うか？

シカゴのトップなら腐っても鯛的なレベルには達するだろ
0480名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:23:23.38ID:9sDIT3nj
自分の聞いたこと見たこと知っていること意外はガセとか器量が狭すぎだろが
自分が聴いて上手いと思ったか下手と思ったか、それぞれの持った印象で構わないよ
押しも押されもせぬスーパーオケなんだし、実力は高いだろうしちょっとでもミスったら老化は取りざたされる
そういうことなんじゃないっすか
0481名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 04:08:09.85ID:DkVsA1he
なんで見たか忘れたが、おれも見たな。
ただ、指揮者はショルティではなくて、バレンボイムだったと思う。
実際、ハーセスにも音程や安定感に衰えが感じられた。

ただ、ライナー時代からほぼ不変のメンバーで世界のトップを走っていたのだから、やはり超人達だ。
0482名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 21:08:34.15ID:AtYvdeFx
曖昧な記憶なら語るなよ
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