サー・ゲオルク・ショルティ８

0001名無しの笛の踊り

2013/10/11(金) 13:11:48.09ID:QD8j9mgb

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

0033名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 19:48:37.77ID:3TuiCihq

>>32
ジャケットの背表紙

0034名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 08:53:13.54ID:DRHahHDO

些細な事。気にするな。
ショルティが笑っているよ。

0035名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 20:30:49.02ID:a3X3TraS

誰が何と言おうと、ショルティは、成功者。本当にスゴイ男だよ。

0036名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 05:26:35.62ID:lG3zdZlM

通はパリ音楽院を愛聴するのだ

0037名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 10:08:24.05ID:0r5PJyZj

1 シカゴ
2 パリ音楽院

0038名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 11:51:26.38ID:kHu6sIsY

>>29 売れる順番からすれば次はsoltissimo3のはずだが、いつ出るのか？

0039名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 13:26:31.27ID:5vF2DXPf

もともとデッカの録音がいいから、
あまり買い替えしないのでは?

0040名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:02:26.91ID:nnHhDlr+

70年のマラ5は最高！

0041名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 12:44:41.92ID:gU+4JwmC

VPOとのオテロや、ドンカルロは
もう少し評価されてもいいと思う

0042名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 13:01:23.48ID:UvJNqF2V

>>32
嘘吐きはお前だろｗ
バカｗｗｗｗｗｗｗ

0043名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 22:32:54.59ID:wL7ZkGZK

この人の演奏を聴くとシャキッとするねぇ

0044名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 14:10:36.64ID:SUZVCGQk

ショルティッシモ2を買った人間だけど、マーラーが中途半端にしか入ってないのが腹立たしい！
何とかして欲しい。

0045名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 17:24:11.38ID:MDlXyoHr

そうなんだ。ベートーベンとブラームスの交響曲は全部なのに。
私は買わなかった。DVDの1部の除き所有してるのと
以前のCDの音で満足していたから。

0046名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 22:45:05.50ID:1y4gxAQ/

>>41
それはそうだろうね。
ショルティはヴェルディが得意だったわけだから。

0047名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 22:54:11.65ID:c1/n88+U

>>45　僕も、全部単品で持ってるけど、音は今度のCDのがいいよ、断然。
昔のレコードの音みたいなほんっとに生々しい音がする。

0048名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 03:36:16.61ID:gJSiE/tu

ショルティッシモ2は70年代録音をまとめたものだからね
60年代に１~４、９を録音、80年代になってデジタルで
これらを再録したから省かれて当然

0049名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 06:10:45.89ID:rCBmgKuw

オケコンとかロンドン響の方がシカゴよりも良いと思う

0050名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 23:17:35.48ID:0EroznHr

ロンドン響との録音はスリルあって面白い物が多いよな

0051名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 03:17:50.30ID:x8j7AL7d

金さんが録音してるし

シカゴで再録したのは、たいてい鍵さんだから、ダメダメ

0052名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 14:58:18.00ID:lRwZgS4w

ブルックナー７番、買いかな
安いし

0053名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 22:36:04.57ID:ZGZJHKdK

高くても買えよ

0054名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 07:47:40.89ID:NPcob/5v

シカゴ響盤は買い。
9番も買い。

0055名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 01:17:54.47ID:LI9Ed954

俺はショルティのブルックナーがヴァントなんかより
ずっと好きだ。

0056名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 23:24:25.81ID:2O2DUyNz

ショルティは神だ

0057名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 00:03:47.70ID:k6T6utZw

あしきをはろうてすくいたーまえ

0058名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 10:22:42.52ID:ActxX8MW

52です
そんなわけで、CSOのブル7（1986）買いました
1200円とは安い
クセのない、聴きやすくていいブルックナーだね

0059名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 20:51:53.41ID:nm28BSS6

来日公演もあれくらい真面目にやってくれたらよかったのにね

0060名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 16:12:35.94ID:R+0AhY7k

9番も。。。ね。

0061名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 18:22:39.18ID:Y9WxTbYv

ワーグナー録音の中では
ローエングリンが一番好き

0062名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 23:27:43.26ID:WrWdo1sX

俺はマイスタージンガーの旧録の方だな。

0063名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 04:36:07.34ID:aWhY7h9E

オレはVPOを締め上げた「オテロ」

0064名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 08:01:34.36ID:MwDSxSOD

カルショウと組んだ指環、トリスタンとイゾルデが最高

0065名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 18:56:32.57ID:hM30fioi

>>63
俺も同意、あれはいいよ。
08年にドンカルロとばらの騎士がリマスターされた時
オテロも出してくれって、思ったもん。

0066名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 05:45:40.27ID:d8sqix26

>>65
63だが、ショルティってヴェルディと相性いいよな。
カラヤンの代打ちの仮面舞踏会もしびれたわ

0067名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 18:24:30.91ID:ct5GSy9Q

あ

0068名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 18:32:15.90ID:ct5GSy9Q

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h184325069

0069名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 19:29:07.10ID:9Fe97T3v

ショルティはワーグナーオペラすべての全曲録音を達成した唯一の指揮者
これだけでも永遠に名が残る

0070名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 20:16:25.62ID:N9gFjQxd

>>69
さすがに「全部」ってことはないんじゃね？
恋愛禁制とか、リエンツィとか、マイナーな作品いろいろあるしさ。

0071名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 21:08:12.75ID:Weyz/2OO

ワーグナーのオペラ箱聴いてるけど、マイスタージンガー
旧盤ウィーンフィルとの第1幕前奏曲、1975年録音なのに
頭の方ワウフラで不安定で残念だな
LPでもそうだったのかな、テープの保存状態悪かったのか？

0072名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 12:00:02.29ID:nnj3vBY2

カルショウがいかに敏腕なディレクターだったか
それは指環、トリスタンが証明している
カルショウが手がけなかった他のワーグナーオペラ録音は総体的に質が落ちる

0073名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 14:25:51.59ID:xg8phzbA

主要１０曲なら、ショルティの他にバレンボイムも録音している。
カラヤンは、タンホイザーを録音してたっけ？
録音してたら、カラヤンも主要１０曲を録音している
ことになる。
だが、バレンボイム、カラヤンよりショルティの方が上
だろうね。

0074名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 18:14:39.56ID:BgW/FSaS

カルショウとショルティがいなかったら、ワーグナーオペラはこれほど有名にならなかっただろう
それだけレコードの持つ力は凄かった
家庭でステレオによる臨場感あふれるワーグナーを鑑賞できるようになったんだから

0075名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 22:38:39.89ID:9Pmabuf/

つまりショルティは神だということだ。

0076名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 22:42:14.66ID:+MWtYwxf

髪はなかったがｗ

0077名無しの笛の踊り

2014/01/21(火) 12:09:17.15ID:VAeGQ/hP

2012年に出たシュトラウスBOXは
decca originalsのリマスター音源か？
買った人教えてくれ

ばらの騎士を買うだけだったが、影のない女もいいと聞いた。

0078名無しの笛の踊り

2014/01/21(火) 23:06:36.05ID:3aghv/C1

髪のない男もいいよ

0079名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 19:49:14.55ID:WJlL4pP5

ショルティほどエネルギッシュな指揮者はいない
だからデッカはワーグナーを任せた

0080名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 21:24:14.59ID:53VRYOB2

本当はクナッパーツブッシュにやらせたかったんだよ。
でも、いかんせん録音嫌いときてるからさ。
結果的に正解だったとは思う。

0081名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 21:47:35.31ID:mvLePR79

カルショーが録音に非協力的なクナからショルティに指揮者を変更したことについて宇野珍ポーコーが逆ギレしてたんだよな。
「これをプロデューサーの横暴と言わずして何と言うべきか」とか言ってさ(笑)

0082名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 23:41:49.24ID:q3SvKiI5

>>81
宇野という奴が何を言っていようが関係ない。

0083名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 04:06:50.13ID:voJgAdEW

クライバー　F-1
フルトヴェングラー　WRCラリー
カラヤン　戦闘機

ショルティ　空母打撃群

0084名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 10:43:38.26ID:fLUpyehU

カルショウとすればショルティのほうが扱いやすかった指環録音を一任したのだ。

0085名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 19:02:06.70ID:WaTLDRjU

指環を聞くならショルティ盤に限るといえよう
かってFM放送であのコーホーですら絶賛していた

0086名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 21:10:29.13ID:aTII3pYZ

>>81
逆ギレってのもどうかと思うが
全く関係ない第3者でしょ？

0087名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 21:13:13.31ID:RY23z/Lu

他のスレでもそうだけど、
お前らホントにコーホーが（どう言ったとかいうのが）好きだなあｗ

0088名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 23:22:25.18ID:myKA+mrM

>>87
コーホーの分はオタに好まれそうな要素がある。
名演の順位を付けることとか。

0089名無しの笛の踊り

2014/01/26(日) 22:17:18.05ID:D/lk/986

なんかのドキュメンタリィで、カルショウがショルティに曲のテンポを変えるように指示する

シーンがあったように記憶している。

クナッパーツブッシュやカラヤン相手では、こんな事、出来なかったろう。

0090名無しの笛の踊り

2014/01/27(月) 05:30:21.68ID:yIYfSTCe

「きみはこのカラヤンを指揮するのかね？」

0091名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 20:53:23.23ID:SQE3dEE/

グレン・グールドなら、指揮者が誰だろうといとも簡単。

0092名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 21:47:38.61ID:pUV6sdIT

確かにカラヤン急逝によってザルツブルク音楽祭で代わりに振った「仮面舞踏会」は素晴らしかった。
カーテンコールではドミンゴの目に涙があふれていたが。

0093名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 23:17:34.13ID:QRZEMDuC

あの時代カラヤンに代わり得るのはショルティしか居なかったんだろうね。

0094名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 13:31:40.62ID:CwC4aUgs

ショルティは神だ

0095名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 15:43:04.72ID:Pa1n/OzK

ショルティは外面的すぎてワーグナーが本当に言いたいことが伝わってこない
朝比奈の棒でこそリングの真髄に迫り、聴衆は愛する神のもとへ連れ去られるのではあるまいか

0096名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 17:56:39.14ID:zdIp9+lf

聴衆は愛する神のもとに連れ去られる＝朝比奈だけに、冥土・イン・ジャパンということね。

0097名無しの笛の踊り

2014/03/09(日) 14:16:09.46ID:UMnl3UKG

ショルティ指揮英国王立オペラ「ワルキューレ」（1961年）というのが
発売準備中らしい。testamentレーベルHPからの情報。

0098名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 15:58:43.49ID:kGVIQNhq

ショルティは兄貴だ

0099名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 13:43:29.51ID:HL3qqIvv

ショルティのファンですが、最近はほとんど聴かなくなった。
マーラー。ブラームス。ベートーベンの旧。展覧会の絵。春の祭典。
チャイ５番の旧。
名盤多数なのに。
アバド他巨匠が亡くなり、そちらの方ばかりで。
４月から復帰予定。

0100名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 16:41:25.79ID:NXJNkVob

>>99
兄貴はブルックナー、Ｒ・シュトラウスも名盤多数。
外れの少ない指揮者だと思う。

0101名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 18:41:19.98ID:HL3qqIvv

そうでしたね。R.シュトラウスもありましたね。

0102名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 19:35:25.36ID:UrFwTyJn

昨晩から久々に「ラインの黄金」を引っぱり出して聞いた
やはりショルティはワーグナーが素晴らしい
録音もいまもって色褪せない
これほど指環を面白く聞かせる演奏はない

0103名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 21:01:43.78ID:eOqQhM3O

>>102
女どもの悲鳴の後、男がワッハワッハワッハワハハハー、って叫ぶ声が他の演奏で入ってないからショルティ盤はお買得。

0104名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:36:55.74ID:sf4IUrsz

ショルティってＥＭＩやグラモフォンじゃなかったから成功したのかもね。

録音に助けられてるというか。

0105名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:57:21.39ID:7EA7nsGj

うーん。そうかも　と最初は思った。
今は違う。

0106名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:57:46.04ID:eOqQhM3O

神々の黄昏のラストで、東日本大震災の大津波で街ごと流される様な轟音が鳴り響くデッカの録音演出が素晴らしい。

0107名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 23:45:17.66ID:PVx+y+Ct

実演でもザルツブルク等ののライヴ聴いてもショルティ／シカゴの印象は変わらない
他オケを振ってもショルティの刻印は明らか
録音があざと過ぎて損をしているアイテムすらあるんじゃねえの

0108名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 02:15:18.33ID:5yjCQkhh

>>107
オケコン+プル4、なんてプロ！

0109名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 02:15:57.94ID:5yjCQkhh

>>107
オケコン+プル4、なんてプロ！

0110名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:10:49.79ID:64r8Nx9e

でも一般の人が聴くのは実演やライヴ録音じゃなくてレコード会社のスタジオ録音だからね。
オーマンディなんかすごく損してる。

0111名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:21:10.26ID:xnqnRJpj

ラインの黄金終幕での雷鳴は金属板を使用したけど、当時の技術では本物の雷鳴を録音できなかったのか
それが疑問だ　　　　　1958年当時の技術ならできたはず
次のジークフリートでは本物の雷鳴を取り入れているのに

0112名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:28:15.43ID:qd6SnCjS

ハンガリー名曲集は名盤

0113名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 10:01:42.61ID:mbff7MTg

ショルティの指環は効果音をふんだんに使っていて面白い
ワーグナーのような長大なオペラをいかに退屈させないように配慮したカルショウの演出はさすが
50年以上前にこれらの企画を成功させた英デッカの英断には頭が下がる

0114名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 17:28:52.55ID:AK2ONMRa

ニーベルングの指環はショルティ盤さえ所有してればあとはいらない

0115名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 17:44:44.41ID:Qaspqt9r

ほかのスレなら物議をかもしかねないが、
ここはショルティ・スレ

全然アリな意見だ。

0116名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 18:26:41.30ID:tu/TPy52

中古屋でLP見てたら、ジャケットにギョルグショルティと書いてあった。
ギョルグって響きが、なんだかキモいw

0117名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 19:20:09.37ID:aI/FlwXm

昭和36年頃のロンドンレコード時代はギョルグショルティと表示してあったんだよ
他にもサヴァリッシュをサワリッシュ、バーンスタインをバーンステイン、リヒテルをリフテル
当時の呼び名はみんなそうだった

0118名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 23:04:14.53ID:aHQnv43p

アメリカじゃジョージ・ソルティだったんでしょ？

0119名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 23:16:50.85ID:tu/TPy52

>>118
さあ、ゲオルクショルティじゃないか？

0120名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 00:16:22.80ID:DIilHByH

サー・ジョージ

0121名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 02:00:21.40ID:20fXVRkt

カラヤンもアメリカではカラジャンだからな

0122名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 02:13:08.11ID:DIilHByH

ハーバートカージャン

0123名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 04:45:53.49ID:2w2k2jL4

イシュトヴァン・ケルテスは英語風だとスティーヴン・カーティス

0124名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 06:45:35.79ID:HUxtQPPk

クナのパルジファルは名盤で有名だけど、
ショルのパルジファルの演奏はどうですか？

0125名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 07:21:25.65ID:j5938XoI

ジョージ・セルも元はゲオルグ・ヅェルだからな

0126名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 09:16:06.00ID:igzPHXO8

エロイカ　ウィーンフィル
LP、CD。4種類。
よりいい音でと買いましたが、差がない。

0127名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 12:56:00.37ID:6kKwYkCf

「ワルキューレ」の録音の優秀さには舌を巻く
アナログ録音時代の金字塔といえる
1年後に録音されたカラヤン盤にもひけを取らない

0128名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 12:58:09.51ID:DAR4NufA

>>127
>1年後に録音されたカラヤン盤にもひけを取らない

あんまり褒め言葉になってないような・・・

0129名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 13:57:41.90ID:sAqwQBjF

その辺の微妙な味付け最高だろ
駄レス量産家の空前にして絶後、唯一の佳作になるだろうよw

0130名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 14:32:48.88ID:Sfjv2KZ+

ワルキューレはホッターの老化が痛々しい
その点、カラヤンのスチュワートは伸びのある声で満足感に浸れる

0131名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 16:20:40.02ID:cK6c68k9

ベト全
新盤は偶数番は良いのだが奇数番が物足りん
旧盤のキレや思い切りの良さが影を潜めた気がする
誰か良さを語ってくれないか

0132名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 17:05:10.42ID:PrUjGyv8

指環を録音していた頃のショルティがいちばん活気があったな
大仕事を成し遂げてすべてを使い果たしてしまった

サー・ゲオルク・ショルティ ８

サー・ゲオルク・ショルティ８