サー・ゲオルク・ショルティ８

0001名無しの笛の踊り

2013/10/11(金) 13:11:48.09ID:QD8j9mgb

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

0002名無しの笛の踊り

2013/10/11(金) 14:40:55.86ID:uCVmURLy

レオンハルトは禿！

0003名無しの笛の踊り

2013/10/11(金) 15:21:18.17ID:fBTDm5TC

前スレ
サー・ゲオルク・ショルティ７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340196813/

0004名無しの笛の踊り

2013/10/12(土) 18:15:24.08ID:ENvDaBfS

ショルティッシモの１は出ないのか、結局

0005名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 01:04:00.95ID:7qCgXbf/

あれはVol.1じゃなくてショルティッシモ！ショルティッシモ！ってことだろ

0006名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 06:46:27.46ID:7qCgXbf/

間違えた
Vol.1じゃなくてVol.2

0007名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 09:02:58.20ID:eRYn/ygi

まずは2からってブックレットに書いてある

0008名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 10:40:15.88ID:5vr/7h1O

間違えた　ではなく　間違いだ。

0009名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 09:05:23.91ID:4sOMFhFD

ショルティは若いころからハゲていたんだね

0010名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 14:24:52.24ID:AHM8+8Vk

>>9
そうそう、でも、なかなかのハンサムじゃ。

0011名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 14:46:22.32ID:apt9LZtG

筋肉質でない名演ってありますか？

0012名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 16:54:03.66ID:1koRtxbC

以外とブラームスの交響曲が!

0013名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 19:44:05.49ID:AHM8+8Vk

>>12
意外でしょ？

0014名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:32:15.64ID:HB81gTX4

間違いでした

0015名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 06:08:32.81ID:xrkXEtX6

>>11
第九

0016名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 07:02:36.67ID:kqTTP4g7

二回目のベト全はさほど筋肉質ではない

一回目のはムキムキで凄いけど

0017名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 09:43:27.86ID:RGxRKfjW

ショルティはVPOとのベト全を望んでいたがカルショウの意向で中止になった
CSOで念願かなったときは嬉しかったと思う

0018名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 10:02:24.42ID:/cGg4O6y

0019名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 12:52:08.24ID:P8UtW/If

カルショウはラインの黄金のほうを完成したかったから、ベートーヴェン交響曲全集を廃案にしたんだよ
俺は活気にあふれたVPOとの全集を聞いてみたかったけどな

0020名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 16:48:09.08ID:c65OuErW

>>19
同意

0021名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 20:19:52.51ID:Nvh2bh5E

そんな事したら本当に絞め殺されてたかもしれん

0022名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 15:46:21.72ID:0W15cWw5

芸術の秋　ショルティ　展覧会の絵　最高!

0023名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 00:06:40.12ID:OLIZqnFQ

御大ショルティは、我が心の英雄だ！あの指揮姿は、男の希望だ！

0024名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 11:46:15.30ID:/kuFb1Lm

ショルティのダイナミックな指揮ぶりには惚れ惚れする

0025名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 11:54:26.04ID:0UtiiFJW

wwwwwwwwwwwwwww仕切り線wwwwwwwwwwwwwww

0026名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 19:38:20.66ID:VreASruY

1988年のオールバルトークコンサートを中古LDで見たがしびれた。特にヴァイオリン協奏曲

0027名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 18:31:58.68ID:nSfyKUXo

ショルティッシモ2まだ？
正規に早く出してくれ！

0028名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 18:51:20.42ID:TA/gXLaT

とっくに出てますよ。
ショルティッシモ1はまだだけど。

0029セルスレッド 6

2013/10/29(火) 19:45:26.95ID:ODpJq9xG

soltissimo2が届いた。96KHz24-bit Super DIGITAL Transferらしい。HS-2088は20bit、88.2kHz MASTERINGなのでこの技術の
24-bit版ではないか。あたっているかよくわからない。私もこのリマスターについてなんともいえない。多分、大丈夫ではないか。
soltissimo2はCDの裏が真っ黒けに近く、なにものっていない。CDのナンバリングもない。正直、みてなんとも言えない。
CDはビニール袋に丁寧に入っている。

0030セルスレッド 6

2013/10/29(火) 22:32:33.39ID:ODpJq9xG

アクセス規制のせいで試しに書き込みした。soltissimo2の解説書には日本語の解説も入っている。soltissimo2はCDの裏が真っ黒けでないものもある。
訂正しておく。

0031名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 12:54:39.09ID:3TuiCihq

ナンバリングはジャケにも本体にも普通にあるよ。

0032セルスレッド 6

2013/10/30(水) 14:08:37.12ID:ZJiNOC1X

解説書にはナンバリングはあるがCDにはナンバリングがジョージ・セルエディションと一緒でない。
>>31　嘘をつくな。

0033名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 19:48:37.77ID:3TuiCihq

>>32
ジャケットの背表紙

0034名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 08:53:13.54ID:DRHahHDO

些細な事。気にするな。
ショルティが笑っているよ。

0035名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 20:30:49.02ID:a3X3TraS

誰が何と言おうと、ショルティは、成功者。本当にスゴイ男だよ。

0036名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 05:26:35.62ID:lG3zdZlM

通はパリ音楽院を愛聴するのだ

0037名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 10:08:24.05ID:0r5PJyZj

1 シカゴ
2 パリ音楽院

0038名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 11:51:26.38ID:kHu6sIsY

>>29 売れる順番からすれば次はsoltissimo3のはずだが、いつ出るのか？

0039名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 13:26:31.27ID:5vF2DXPf

もともとデッカの録音がいいから、
あまり買い替えしないのでは?

0040名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:02:26.91ID:nnHhDlr+

70年のマラ5は最高！

0041名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 12:44:41.92ID:gU+4JwmC

VPOとのオテロや、ドンカルロは
もう少し評価されてもいいと思う

0042名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 13:01:23.48ID:UvJNqF2V

>>32
嘘吐きはお前だろｗ
バカｗｗｗｗｗｗｗ

0043名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 22:32:54.59ID:wL7ZkGZK

この人の演奏を聴くとシャキッとするねぇ

0044名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 14:10:36.64ID:SUZVCGQk

ショルティッシモ2を買った人間だけど、マーラーが中途半端にしか入ってないのが腹立たしい！
何とかして欲しい。

0045名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 17:24:11.38ID:MDlXyoHr

そうなんだ。ベートーベンとブラームスの交響曲は全部なのに。
私は買わなかった。DVDの1部の除き所有してるのと
以前のCDの音で満足していたから。

0046名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 22:45:05.50ID:1y4gxAQ/

>>41
それはそうだろうね。
ショルティはヴェルディが得意だったわけだから。

0047名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 22:54:11.65ID:c1/n88+U

>>45　僕も、全部単品で持ってるけど、音は今度のCDのがいいよ、断然。
昔のレコードの音みたいなほんっとに生々しい音がする。

0048名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 03:36:16.61ID:gJSiE/tu

ショルティッシモ2は70年代録音をまとめたものだからね
60年代に１~４、９を録音、80年代になってデジタルで
これらを再録したから省かれて当然

0049名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 06:10:45.89ID:rCBmgKuw

オケコンとかロンドン響の方がシカゴよりも良いと思う

0050名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 23:17:35.48ID:0EroznHr

ロンドン響との録音はスリルあって面白い物が多いよな

0051名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 03:17:50.30ID:x8j7AL7d

金さんが録音してるし

シカゴで再録したのは、たいてい鍵さんだから、ダメダメ

0052名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 14:58:18.00ID:lRwZgS4w

ブルックナー７番、買いかな
安いし

0053名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 22:36:04.57ID:ZGZJHKdK

高くても買えよ

0054名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 07:47:40.89ID:NPcob/5v

シカゴ響盤は買い。
9番も買い。

0055名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 01:17:54.47ID:LI9Ed954

俺はショルティのブルックナーがヴァントなんかより
ずっと好きだ。

0056名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 23:24:25.81ID:2O2DUyNz

ショルティは神だ

0057名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 00:03:47.70ID:k6T6utZw

あしきをはろうてすくいたーまえ

0058名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 10:22:42.52ID:ActxX8MW

52です
そんなわけで、CSOのブル7（1986）買いました
1200円とは安い
クセのない、聴きやすくていいブルックナーだね

0059名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 20:51:53.41ID:nm28BSS6

来日公演もあれくらい真面目にやってくれたらよかったのにね

0060名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 16:12:35.94ID:R+0AhY7k

9番も。。。ね。

0061名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 18:22:39.18ID:Y9WxTbYv

ワーグナー録音の中では
ローエングリンが一番好き

0062名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 23:27:43.26ID:WrWdo1sX

俺はマイスタージンガーの旧録の方だな。

0063名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 04:36:07.34ID:aWhY7h9E

オレはVPOを締め上げた「オテロ」

0064名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 08:01:34.36ID:MwDSxSOD

カルショウと組んだ指環、トリスタンとイゾルデが最高

0065名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 18:56:32.57ID:hM30fioi

>>63
俺も同意、あれはいいよ。
08年にドンカルロとばらの騎士がリマスターされた時
オテロも出してくれって、思ったもん。

0066名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 05:45:40.27ID:d8sqix26

>>65
63だが、ショルティってヴェルディと相性いいよな。
カラヤンの代打ちの仮面舞踏会もしびれたわ

0067名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 18:24:30.91ID:ct5GSy9Q

あ

0068名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 18:32:15.90ID:ct5GSy9Q

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h184325069

0069名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 19:29:07.10ID:9Fe97T3v

ショルティはワーグナーオペラすべての全曲録音を達成した唯一の指揮者
これだけでも永遠に名が残る

0070名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 20:16:25.62ID:N9gFjQxd

>>69
さすがに「全部」ってことはないんじゃね？
恋愛禁制とか、リエンツィとか、マイナーな作品いろいろあるしさ。

0071名無しの笛の踊り

2014/01/16(木) 21:08:12.75ID:Weyz/2OO

ワーグナーのオペラ箱聴いてるけど、マイスタージンガー
旧盤ウィーンフィルとの第1幕前奏曲、1975年録音なのに
頭の方ワウフラで不安定で残念だな
LPでもそうだったのかな、テープの保存状態悪かったのか？

0072名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 12:00:02.29ID:nnj3vBY2

カルショウがいかに敏腕なディレクターだったか
それは指環、トリスタンが証明している
カルショウが手がけなかった他のワーグナーオペラ録音は総体的に質が落ちる

0073名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 14:25:51.59ID:xg8phzbA

主要１０曲なら、ショルティの他にバレンボイムも録音している。
カラヤンは、タンホイザーを録音してたっけ？
録音してたら、カラヤンも主要１０曲を録音している
ことになる。
だが、バレンボイム、カラヤンよりショルティの方が上
だろうね。

0074名無しの笛の踊り

2014/01/17(金) 18:14:39.56ID:BgW/FSaS

カルショウとショルティがいなかったら、ワーグナーオペラはこれほど有名にならなかっただろう
それだけレコードの持つ力は凄かった
家庭でステレオによる臨場感あふれるワーグナーを鑑賞できるようになったんだから

0075名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 22:38:39.89ID:9Pmabuf/

つまりショルティは神だということだ。

0076名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 22:42:14.66ID:+MWtYwxf

髪はなかったがｗ

0077名無しの笛の踊り

2014/01/21(火) 12:09:17.15ID:VAeGQ/hP

2012年に出たシュトラウスBOXは
decca originalsのリマスター音源か？
買った人教えてくれ

ばらの騎士を買うだけだったが、影のない女もいいと聞いた。

0078名無しの笛の踊り

2014/01/21(火) 23:06:36.05ID:3aghv/C1

髪のない男もいいよ

0079名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 19:49:14.55ID:WJlL4pP5

ショルティほどエネルギッシュな指揮者はいない
だからデッカはワーグナーを任せた

0080名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 21:24:14.59ID:53VRYOB2

本当はクナッパーツブッシュにやらせたかったんだよ。
でも、いかんせん録音嫌いときてるからさ。
結果的に正解だったとは思う。

0081名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 21:47:35.31ID:mvLePR79

カルショーが録音に非協力的なクナからショルティに指揮者を変更したことについて宇野珍ポーコーが逆ギレしてたんだよな。
「これをプロデューサーの横暴と言わずして何と言うべきか」とか言ってさ(笑)

0082名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 23:41:49.24ID:q3SvKiI5

>>81
宇野という奴が何を言っていようが関係ない。

0083名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 04:06:50.13ID:voJgAdEW

クライバー　F-1
フルトヴェングラー　WRCラリー
カラヤン　戦闘機

ショルティ　空母打撃群

0084名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 10:43:38.26ID:fLUpyehU

カルショウとすればショルティのほうが扱いやすかった指環録音を一任したのだ。

0085名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 19:02:06.70ID:WaTLDRjU

指環を聞くならショルティ盤に限るといえよう
かってFM放送であのコーホーですら絶賛していた

0086名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 21:10:29.13ID:aTII3pYZ

>>81
逆ギレってのもどうかと思うが
全く関係ない第3者でしょ？

0087名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 21:13:13.31ID:RY23z/Lu

他のスレでもそうだけど、
お前らホントにコーホーが（どう言ったとかいうのが）好きだなあｗ

0088名無しの笛の踊り

2014/01/23(木) 23:22:25.18ID:myKA+mrM

>>87
コーホーの分はオタに好まれそうな要素がある。
名演の順位を付けることとか。

0089名無しの笛の踊り

2014/01/26(日) 22:17:18.05ID:D/lk/986

なんかのドキュメンタリィで、カルショウがショルティに曲のテンポを変えるように指示する

シーンがあったように記憶している。

クナッパーツブッシュやカラヤン相手では、こんな事、出来なかったろう。

0090名無しの笛の踊り

2014/01/27(月) 05:30:21.68ID:yIYfSTCe

「きみはこのカラヤンを指揮するのかね？」

0091名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 20:53:23.23ID:SQE3dEE/

グレン・グールドなら、指揮者が誰だろうといとも簡単。

0092名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 21:47:38.61ID:pUV6sdIT

確かにカラヤン急逝によってザルツブルク音楽祭で代わりに振った「仮面舞踏会」は素晴らしかった。
カーテンコールではドミンゴの目に涙があふれていたが。

0093名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 23:17:34.13ID:QRZEMDuC

あの時代カラヤンに代わり得るのはショルティしか居なかったんだろうね。

0094名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 13:31:40.62ID:CwC4aUgs

ショルティは神だ

0095名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 15:43:04.72ID:Pa1n/OzK

ショルティは外面的すぎてワーグナーが本当に言いたいことが伝わってこない
朝比奈の棒でこそリングの真髄に迫り、聴衆は愛する神のもとへ連れ去られるのではあるまいか

0096名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 17:56:39.14ID:zdIp9+lf

聴衆は愛する神のもとに連れ去られる＝朝比奈だけに、冥土・イン・ジャパンということね。

0097名無しの笛の踊り

2014/03/09(日) 14:16:09.46ID:UMnl3UKG

ショルティ指揮英国王立オペラ「ワルキューレ」（1961年）というのが
発売準備中らしい。testamentレーベルHPからの情報。

0098名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 15:58:43.49ID:kGVIQNhq

ショルティは兄貴だ

0099名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 13:43:29.51ID:HL3qqIvv

ショルティのファンですが、最近はほとんど聴かなくなった。
マーラー。ブラームス。ベートーベンの旧。展覧会の絵。春の祭典。
チャイ５番の旧。
名盤多数なのに。
アバド他巨匠が亡くなり、そちらの方ばかりで。
４月から復帰予定。

0100名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 16:41:25.79ID:NXJNkVob

>>99
兄貴はブルックナー、Ｒ・シュトラウスも名盤多数。
外れの少ない指揮者だと思う。

0101名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 18:41:19.98ID:HL3qqIvv

そうでしたね。R.シュトラウスもありましたね。

0102名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 19:35:25.36ID:UrFwTyJn

昨晩から久々に「ラインの黄金」を引っぱり出して聞いた
やはりショルティはワーグナーが素晴らしい
録音もいまもって色褪せない
これほど指環を面白く聞かせる演奏はない

0103名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 21:01:43.78ID:eOqQhM3O

>>102
女どもの悲鳴の後、男がワッハワッハワッハワハハハー、って叫ぶ声が他の演奏で入ってないからショルティ盤はお買得。

0104名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:36:55.74ID:sf4IUrsz

ショルティってＥＭＩやグラモフォンじゃなかったから成功したのかもね。

録音に助けられてるというか。

0105名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:57:21.39ID:7EA7nsGj

うーん。そうかも　と最初は思った。
今は違う。

0106名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 22:57:46.04ID:eOqQhM3O

神々の黄昏のラストで、東日本大震災の大津波で街ごと流される様な轟音が鳴り響くデッカの録音演出が素晴らしい。

0107名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 23:45:17.66ID:PVx+y+Ct

実演でもザルツブルク等ののライヴ聴いてもショルティ／シカゴの印象は変わらない
他オケを振ってもショルティの刻印は明らか
録音があざと過ぎて損をしているアイテムすらあるんじゃねえの

0108名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 02:15:18.33ID:5yjCQkhh

>>107
オケコン+プル4、なんてプロ！

0109名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 02:15:57.94ID:5yjCQkhh

>>107
オケコン+プル4、なんてプロ！

0110名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:10:49.79ID:64r8Nx9e

でも一般の人が聴くのは実演やライヴ録音じゃなくてレコード会社のスタジオ録音だからね。
オーマンディなんかすごく損してる。

0111名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:21:10.26ID:xnqnRJpj

ラインの黄金終幕での雷鳴は金属板を使用したけど、当時の技術では本物の雷鳴を録音できなかったのか
それが疑問だ　　　　　1958年当時の技術ならできたはず
次のジークフリートでは本物の雷鳴を取り入れているのに

0112名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 07:28:15.43ID:qd6SnCjS

ハンガリー名曲集は名盤

0113名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 10:01:42.61ID:mbff7MTg

ショルティの指環は効果音をふんだんに使っていて面白い
ワーグナーのような長大なオペラをいかに退屈させないように配慮したカルショウの演出はさすが
50年以上前にこれらの企画を成功させた英デッカの英断には頭が下がる

0114名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 17:28:52.55ID:AK2ONMRa

ニーベルングの指環はショルティ盤さえ所有してればあとはいらない

0115名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 17:44:44.41ID:Qaspqt9r

ほかのスレなら物議をかもしかねないが、
ここはショルティ・スレ

全然アリな意見だ。

0116名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 18:26:41.30ID:tu/TPy52

中古屋でLP見てたら、ジャケットにギョルグショルティと書いてあった。
ギョルグって響きが、なんだかキモいw

0117名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 19:20:09.37ID:aI/FlwXm

昭和36年頃のロンドンレコード時代はギョルグショルティと表示してあったんだよ
他にもサヴァリッシュをサワリッシュ、バーンスタインをバーンステイン、リヒテルをリフテル
当時の呼び名はみんなそうだった

0118名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 23:04:14.53ID:aHQnv43p

アメリカじゃジョージ・ソルティだったんでしょ？

0119名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 23:16:50.85ID:tu/TPy52

>>118
さあ、ゲオルクショルティじゃないか？

0120名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 00:16:22.80ID:DIilHByH

サー・ジョージ

0121名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 02:00:21.40ID:20fXVRkt

カラヤンもアメリカではカラジャンだからな

0122名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 02:13:08.11ID:DIilHByH

ハーバートカージャン

0123名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 04:45:53.49ID:2w2k2jL4

イシュトヴァン・ケルテスは英語風だとスティーヴン・カーティス

0124名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 06:45:35.79ID:HUxtQPPk

クナのパルジファルは名盤で有名だけど、
ショルのパルジファルの演奏はどうですか？

0125名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 07:21:25.65ID:j5938XoI

ジョージ・セルも元はゲオルグ・ヅェルだからな

0126名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 09:16:06.00ID:igzPHXO8

エロイカ　ウィーンフィル
LP、CD。4種類。
よりいい音でと買いましたが、差がない。

0127名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 12:56:00.37ID:6kKwYkCf

「ワルキューレ」の録音の優秀さには舌を巻く
アナログ録音時代の金字塔といえる
1年後に録音されたカラヤン盤にもひけを取らない

0128名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 12:58:09.51ID:DAR4NufA

>>127
>1年後に録音されたカラヤン盤にもひけを取らない

あんまり褒め言葉になってないような・・・

0129名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 13:57:41.90ID:sAqwQBjF

その辺の微妙な味付け最高だろ
駄レス量産家の空前にして絶後、唯一の佳作になるだろうよw

0130名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 14:32:48.88ID:Sfjv2KZ+

ワルキューレはホッターの老化が痛々しい
その点、カラヤンのスチュワートは伸びのある声で満足感に浸れる

0131名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 16:20:40.02ID:cK6c68k9

ベト全
新盤は偶数番は良いのだが奇数番が物足りん
旧盤のキレや思い切りの良さが影を潜めた気がする
誰か良さを語ってくれないか

0132名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 17:05:10.42ID:PrUjGyv8

指環を録音していた頃のショルティがいちばん活気があったな
大仕事を成し遂げてすべてを使い果たしてしまった

0133名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 17:42:15.55ID:Egudh+K6

べト全
私は旧版をよく聴く。
好みの問題。
新盤は音がより良くなった。
旧版は低音重視。
ごめん。良さが語れなくって。

0134名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 18:40:18.62ID:/8IRRS49

「神々のたそがれ」は史上空前の豪華なキャスト
あの当時の名歌手をすべて集めた
今後、このような贅沢な顔触れは絶対に実現しない

0135名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 20:53:05.63ID:cWODn8Fx

黄昏におけるワルハラ城崩壊の演出は迫力満点といえる
ただ惜しむらくはあまりにも効果音を重視したためにオケの音量が抑えられてしまった
その点、カラヤン盤ではベルリン・フィルの圧倒的な音響が物凄い

0136名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 22:40:27.08ID:AqPjaGG5

ベートーベンもそうだが６０～７０年代はケネス・ウィルキンソンが担当していたから８０年代よりむしろ音がいい。

0137名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 22:52:28.75ID:z1nr28HL

>>124
ショルティのパルジファルいいですよ。
歌手陣もいい。
クナかショルティかは、好みの問題だと思います。

0138名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 22:59:14.82ID:1PnaTjA0

指輪はショルティ盤を聞いたあとカラヤン盤を聞くとなんか味気ない
やはり効果音をふんだんに入れたほうが面白く聞ける

0139名無しの笛の踊り

2014/04/06(日) 00:22:24.22ID:jMDjiwDW

兄貴はハイドンもいい

0140名無しの笛の踊り

2014/04/06(日) 05:12:40.62ID:ATXIHtv3

LPOでなければもっと良かった

0141名無しの笛の踊り

2014/04/06(日) 08:22:19.26ID:ZPohbXcU

70年代だったらもっとよかった

0142名無しの笛の踊り

2014/04/06(日) 23:03:42.27ID:p7k2/c7u

ドンジョバンニは新旧どっちがいいの？

0143名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 08:02:24.97ID:vUuGE1sU

ショルティはウイーン時代がいちばん活気があってよかった。

0144名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 16:24:22.16ID:LrhCIhu2

もともとピアノ弾きだよね

0145名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 17:16:17.72ID:4TFZXZ/d

1960年のVPOとのワーグナー管絃楽曲集はじつに若々しいショルティが聞ける

0146名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 19:02:46.16ID:MbU4obPl

1964年のBBC制作の指輪録音ドキュメントで、ショルティは曲の解釈を「ダッダダン！」と説明していた場面があったが、
フリックとニルソンに「ダッダダンだってよ。またセカセカリズムかよ。このハゲ」みたいに笑われていたな。

0147名無しの笛の踊り

2014/04/09(水) 07:08:29.27ID:unG8/YJk

ザルツブルグでトスカニーニ指揮の魔笛でチェレスタを担当したショルティは
巨匠の偉大さに多大の感銘をうけたという

0148名無しの笛の踊り

2014/04/09(水) 08:36:45.69ID:ded7rOLe

晩年に自分が指揮した魔笛でもたしかチェレスタ弾いてなかったっけ
思い出を大事にしたかったのかな　ええ話や

0149名無しの笛の踊り

2014/04/09(水) 20:07:24.90ID:bSV85DM/

ショルティがエネルギッシュなのもトスカニーニの影響が強い

0150名無しの笛の踊り

2014/04/09(水) 22:25:48.83ID:xqD6YEWW

ショルティはピアノを弾いて身を立てた苦労人です

0151名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 09:48:04.73ID:rNfOGrUH

「トリスタンとイゾルデ」でのボーナス盤でショルティのピアノリハーサルが聞ける

0152名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 12:04:24.55ID:l6uosGmu

「トリスタンとイゾルデ」は依然としてショルティがいい
他を圧倒的に引き離している

0153名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 14:12:03.32ID:iVKYtosm

ショルティのワーグナーはパルシファルまでだな
残りのマイスタージンガー、オランダ人、ローエングリンはやや落ちる

0154名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 17:15:18.01ID:ttR+kF6T

ショルティはワーグナー以外は聞く価値ないのものばかり

0155名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 18:27:32.31ID:ovuyl+v2

そう？
マーラーの5～8とか最高だよ
あとバルトークも

0156名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 19:20:40.78ID:IYI0YZj4

マーラーの３番も愛聴していますが。

0157名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 19:38:07.81ID:3D2PR18n

マーラーやパルトークはロンドン響の旧盤のほうが良かったりする

0158名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 19:48:44.05ID:uLQRQlAG

ショルティは同じユダヤ人のマーラーを何度も再録音した
あんなつまらないものよくレコード会社が許可したもんだ

0159名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 20:32:07.00ID:UX/bomLg

ageてる低脳は同一人物

0160名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 22:02:53.51ID:crs6qXPn

何かにつけて出しゃばってくるいつものマーラー嫌い爺だろ
よっぽど自分が理華できないマーラーが人気あるのが悔しいらしい

0161名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 22:03:54.20ID:crs6qXPn

理華×
理解◯

0162名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 23:07:29.50ID:WrQnBsg3

俺はショルティのブラームス、ブルックナーも好きだ。

0163名無しの笛の踊り

2014/04/11(金) 02:10:08.48ID:9ImVtO2F

モーツァルトもショルティが良いですね。

0164名無しの笛の踊り

2014/04/11(金) 14:06:25.03ID:sLy8ODNy

ショスタコは60年代にロンドン響か、遅くとも70年代にシカゴ響で録音しておいて欲しかったな

0165名無しの笛の踊り

2014/04/11(金) 17:51:11.60ID:A1nCEAtv

空しくないかそんなこと言って
あるものを楽しめよ

0166名無しの笛の踊り

2014/04/11(金) 18:46:42.81ID:x/Jr+qZj

いっそ50年代にパリ音楽院で、とか、いえよ

0167名無しの笛の踊り

2014/04/11(金) 18:51:04.96ID:A1nCEAtv

晩年にショスタコをやってくれただけでもありがたい
爺さんになっても全くゆるむことがなかったという記録にもなってる

0168名無しの笛の踊り

2014/04/14(月) 02:32:18.02ID:oGO3cHUE

ショルティのタコ８を最近聴いて感動した。

0169名無しの笛の踊り

2014/04/15(火) 08:51:09.32ID:dr3IUBaH

最晩年に東京でＮ響を指揮して「ドンジョヴァンニ」を上演する計画があった
歌手のオーディションも行われていたが、ショルティの死去で中止となった

0170名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 09:36:12.39ID:hrU5PwEv

ショルティ指揮の演奏で感動したことがない
演奏が雑すぎるというか・・・

0171名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 13:51:07.57ID:ySy9FQUc

>>170
クラシック
http://awabi.2ch.net/classical/

愚痴るより他のお気に入りの指揮者でも探したほうが前向きだし時間の有効活用だと思う

0172名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 20:26:41.67ID:fXhmH3Ub

雑だと？
むしろピッチリ揃ってるのが特徴なんだが

0173名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 05:51:40.05ID:k3RwiXxi

そもそも感動を求める指揮者じゃない

0174名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 08:20:39.08ID:xsrfRc/6

何にどう感動するかは人それぞれ

0175名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 10:18:06.03ID:H0XiBMM7

ショスタコーヴィチの交響曲全集を録音して欲しかった。ショスタコーヴィチはショルティ向きだと思うが、ショルティは晩年まで避けて通っていた感じだな。

0176名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 17:12:56.82ID:Gy49JSqP

余分な雑味を排除して、アンサンブルの縦の線をピシッと合わせた上で音量の幅を広めに取り、エスプレッシーヴォな表現を熾烈に追求していくのがショルティの芸風。

それが聴き取れないヤツは、耳が腐っているだけ。

0177名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 17:16:27.00ID:Gy49JSqP

余分な雑味を排除して、アンサンブルの縦の線をピシッと合わせた上で音量の幅を広めに取り、エスプレッシーヴォな表現を熾烈に追求していくのがショルティの芸風。

それが聴き取れないヤツは、耳が腐っているだけ。

0178名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 17:47:08.35ID:g4irhxD6

縦の線があってるとかエスプレッシーヴォな表現って誰でも聞きとれるだろ
むしろ余分な雑味を聞ける方が少なくとも情報処理能力は高いと思うが

0179名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 20:16:22.83ID:91Wih2cX

ショルティの間の取り方や緩急は、非常に繊細で絶妙なので
聞き取れない人は多いんでは無いかと思う。

0180名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 20:34:27.27ID:r06CZIVi

>>178
武道でも舞踏でも、基本をきっちりやるほうが
バリエーションをこなすより難しいんだよ
いわんや音楽をや

0181名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 22:46:16.53ID:g4irhxD6

>>180
ごもっともだがGy49JSqPの主張する趣旨とは違うので
そう言われてもねえ、返事のしようがない

0182名無しの笛の踊り

2014/04/19(土) 10:27:42.03ID:nH7AIvD0

>>178
雑味ってのは誰にも見えやすい、感じやすいあからさまな情報。
それを除くと認識するのが難しい情報が残る。
これは分かる人にしか分からない、聞き取れないもの。

0183名無しの笛の踊り

2014/04/19(土) 10:41:16.41ID:nH7AIvD0

ショルティのフォルテシモは強烈で、これを乱暴と感じる人がいるよう。
これも微妙な表現が聞き取れない事に原因があるのではないかとおもう。
大きな音量であってもそれは絶妙にコントロールされている。

強弱の幅が大きくなる程それを制御するのは困難なわけで、あれだけメリハリがあっても演奏が崩壊しないのは凄い事なのだが。

0184名無しの笛の踊り

2014/04/19(土) 11:23:45.81ID:9tIeyhAe

吉田秀和が、ショルティの田園がいかに優れているかを順々と解き明かした評論は
吉田としても最上の文章の一つだったと思う

0185名無しの笛の踊り

2014/04/19(土) 16:18:01.05ID:56yoZjru

>>182
精製塩はぎりぎりまで塩化ナトリウムの純度を高くするが
各地の天然塩は他にマグネシウム、カルシウム、カリウムなどを含み
それらの雑味の加減で微妙な味の違いが出る
雑味も１つ（たとえば苦み）ぐらいならあからさまな情報かもしれないが
複数の配合バランスで無限の複雑さになる

0186名無しの笛の踊り

2014/04/19(土) 19:34:08.91ID:nH7AIvD0

>>185
ふむ。自分なりに雑味という物を解釈して書いてみたのだが、
>>176さんに"雑味"という言葉の客観的定義をきいて見ないといけないですね。

0187名無しの笛の踊り

2014/04/19(土) 23:32:54.82ID:8Hdnre3O

吉田さんは基本的にはホメホメ系評論家だからなぁ

0188名無しの笛の踊り

2014/04/19(土) 23:39:57.86ID:ZDIG863I

>>187
そうでもないよ
イメージでそう思い込んでないか
あの人はひとの意見や大勢に左右されずに自分の意見を書ける日本じゃ数少ない評論家だった

0189名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 00:02:01.09ID:U2/JUS2c

>>187いまいち、吉田秀和の文章を読んでいないとみた。
全然ほめほめ系じゃない。

しいて言うなら、芸術系

0190名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 00:08:54.09ID:2y5ZvQ6h

縦の線があってるとかどうかに異常に執着したから
ウィーンフィルに嫌われてたんだよｗ

0191名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 00:24:34.34ID:POX7xB8R

>>190
きっちり練習する人はみんな嫌われてるよ
あのだらしないオケをギッチギチに締め上げたタコ9は痛快w

0192名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 02:56:32.82ID:/Q/Z7y69

シカゴ響が常任をアバドではなくバレンボイムに決めた時も
「アバドだと練習がきついから。バレンボイムの方が楽」って理由だしｗ

0193名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 11:44:20.45ID:NyK67qcz

>>192
バレンボイムは厳しそうなイメージあったけど違うのか。

0194名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 17:47:37.48ID:g7XqZoxp

>>190
嫌われたというよりナメられてた、という方が正しいね
リハーサルにメトロノーム使うボンクラじゃウィーンフィルに馬鹿にされて当たり前だね
しかもリハしてよくなればともかくつまんないからね
カラヤンは別格としてもベームもリハーサルではネチネチ楽員を苛めてたけど音楽がよかったから尊敬されてたね

0195名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 17:56:03.94ID:gFoBDMcS

>>194
？

Sir Georg Solti & Wiener Philharmoniker - "Hungarian Connection" Concert (April 1995)
https://www.youtube.com/watch?v=jW4M2ND2Zbc

0196名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 20:58:46.47ID:NyK67qcz

>>190
モーツァルトは、"音楽においてもっとも本質的で、もっとも難しく、また最大の条件は正しいテンポだ"と言っている。
このテンポというのは、いつ音を出し、いつ止めるのかといった音楽の時間的要素すべての事だ。この点にこだわらない指揮者など指揮者失格だろう。いくら追求しても足りないくらいだ。

0197名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 22:07:00.98ID:C48ud1ly

知ったかぶって語るおっさん共ｗ

0198名無しの笛の踊り

2014/04/20(日) 22:37:02.24ID:w1tCgaFb

>>193
十中八九>>192は出まかせだろうよ
CSOは団員に監督を選ぶ権限はないし
アバドが練習に厳しいなどという話も聞いたことがないし
一方で団員の中で一番待望論が強かったのはアバドだとも伝えられている

0199名無しの笛の踊り

2014/04/21(月) 21:32:59.39ID:AbwDg9le

>>198
Wikipediaに楽団員の投票でバレンボイムに、とある。
情報元はショルティの自伝だそうだが。

0200名無しの笛の踊り

2014/04/22(火) 13:13:06.60ID:oU0u3yW6

1968年にロンドンレコードが特別企画として発売した「ニーベルングの指環」全4部作を所有してる人は神といえる
豪華ケースの他にカルショウ著の本、ライトモチーフなどが付録に付いた限定盤だ
当時の価格で￥40,000もしたゴージャスな全集だった
のちに貧弱な薄っぺらいケースで￥30,000に値下げして発売されたものとは違うぞ

0201名無しの笛の踊り

2014/04/22(火) 13:18:53.14ID:HNHYPZA5

>>200
まれにオクで見る。次回見たら入札するわ。情報㌧。

0202名無しの笛の踊り

2014/04/22(火) 17:40:51.11ID:ubdtTUCj

>>201
あれはまさに宝物だから所有者はそう簡単に手放さないぞ
三万円の廉価盤と勘違いしてるんじゃねえか？

0203名無しの笛の踊り

2014/04/22(火) 18:38:01.02ID:GKco4TTf

宝物というほどのもんでもなければ、オクでも出ないというほどのもんでもないだろｗ

0204名無しの笛の踊り

2014/04/22(火) 19:47:31.25ID:0P1iXGbo

>>203
意味不明な日本語で得意顔のチョン
チョンのくせに口挟むなよw

0205名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 00:02:00.83ID:ScnmYo+p

いくらレコードが高かったとはいえ
大卒初任給が30,600円の時代に40,000円の全集
そりゃ豪華なはずだね

0206名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 06:19:35.91ID:JidmjaNZ

1968年に発売されたロンドンレコード超大作の指輪全曲盤は予約ですべて売り切れてしまった
1969年レコ芸増刊号「オペラへの招待」冒頭にハンターが広告を出している
「当店では買いそびれた方のためにリザーブしておきました、部数に限りがあります、お早めに」と

0207名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 10:28:38.03ID:Yqb75DHJ

ショルティの指環全曲盤は当時のレコード収集家にとっては高嶺の花だったな
バラ売りとは違って高級品の価値があったもの

0208名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 12:58:42.92ID:n475AXS9

市中のレコード店でも、これとベームのが高座に鎮座してたのも今はむかし

0209名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 13:38:44.01ID:y+u4t7KW

ベームのような糞演奏と一緒にするな、あほんだら

0210名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 14:41:17.20ID:H6OeX8MK

ブラームス同士は同じ棚になるってことだろうな
沸点の低い基地外がいるのか

0211名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 16:53:59.55ID:cjsuRSVr

>>206
今はしらんが、昔は「予約ですべて売り切れ」とあっても
それは出荷が売り切れということで
街のレコード屋には普通あったんだよね
もちろん、石丸のような店はかなりの在庫を持っていた

0212名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 17:40:57.93ID:ULGPtwSb

ショルティの4万円盤、いまでも欲しい

0213名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 19:07:37.30ID:Fzdpql4E

ライトモチーフ集は当時、3枚組￥6,000で単独発売された

0214名無しの笛の踊り

2014/04/23(水) 20:55:03.15ID:HknlylJc

ショルティの未発表のライブ音源がRosenthal archivesに沢山あるようだけれど、
現地に行けばコピーさせて貰えるのだろうか？
誰かご存知ないだろうか。

0215名無しの笛の踊り

2014/04/30(水) 09:04:14.03ID:9D21QKUd

ショルティはローゼンシュトックのオーディションを受け、マンハイム歌劇場の
コレペティトゥーアになることが決まっていた
もしナチスが政権を取らなければ、罷免される筈もなかったローゼンシュトックに
指揮を師事して、小澤征爾のような振り方をするようになっていたかもしれない

0216名無しの笛の踊り

2014/05/02(金) 23:44:02.75ID:4NLX69j0

賢い者は見たことを語る。愚かな者は聞いたことを語る。

0217名無しの笛の踊り

2014/05/03(土) 01:23:46.11ID:tFZV2596

>>216
耳を塞いで映像を見てればいいんじゃね

0218名無しの笛の踊り

2014/05/03(土) 21:32:59.49ID:zxQtCAJr

と聞いたことを語る愚か者>>216

0219名無しの笛の踊り

2014/05/11(日) 21:52:53.95ID:RsF5CP8W

ヘボウとの春の祭典はハチャメチャ
よくOK出したと思う。

0220名無しの笛の踊り

2014/05/13(火) 14:08:38.13ID:mEGrFb35

ショルティシモシリーズは2で打ち切りのようだな
2が出てから約2年、セールスが好調なら
カラヤンボックスのように
キムチ版の1か3がでる前に2の国産版でるはずだがそれもない

0221名無しの笛の踊り

2014/05/13(火) 20:05:36.28ID:4zGMzjkB

70年代のショルティは名盤ぞろい。
最後期はやや。。。

0222名無しの笛の踊り

2014/05/13(火) 20:28:07.05ID:5Z+ICSg2

シカゴ響に着任したばかりは名録音が多かった
春の祭典などは特選マークがつけられたほど

0223名無しの笛の踊り

2014/05/14(水) 23:12:25.79ID:ONvCp5VL

そうだね。
マーラーSYM.5
チャイコSYM.5
展覧会の絵
オケコン
聴く頻度多し。

0224名無しの笛の踊り

2014/05/14(水) 23:20:03.24ID:0BgmOUkL

シカゴのマーラーの5～8は最高だよな
乾いたティンパニの音とかに痺れる

0225名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 13:50:37.21ID:2Z6FSUxh

初めて自分のオケを持つことができたショルティはやる気まんまんだった
思い通りにならないウイーンで散々苦労したから、そのハリキリようは並々ならぬものがあった
だからウイーンではなし得なかったベートーヴェン交響曲全集にも熱を入れて打ち込んだ
くどいくらいリピートを入れたのもそんな感情からかもしれない

0226名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 15:45:35.27ID:pp48wrQZ

ワーグナーに関してはやはりVPOの音色がいい

0227名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 16:10:25.36ID:7NnBbk8S

そこは好き好きで

0228名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 17:52:35.03ID:gBvscgF7

シカゴ響の雑な音色は好きになれない

0229名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 18:40:20.60ID:fBcNG2Mr

そこは好き好きで

0230名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 19:05:04.76ID:Tll4Uy7/

仙人の交響曲は当時、大騒ぎになった迷盤w

0231名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 19:12:18.52ID:/ye2DsCs

あれはオルガンが弱いから取れない

0232名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 23:47:29.50ID:m0s7tY2x

だいたいゾフィエンザールにはオルガンがないはず。
多重録音の合成なんだな。
だからデッカの録音は作為的なんだよ。

0233名無しの笛の踊り

2014/05/17(土) 00:44:16.67ID:bT59aP5Q

ベルリン・フィルとはまったく無縁だった
唯一の出会いが1回のみにて終わってしまったことが残念
やはりカラヤンがいたからか

0234名無しの笛の踊り

2014/05/17(土) 00:50:44.90ID:+6XLeM96

>>233
ここはバンスタスレじゃねえぞｗ

0235名無しの笛の踊り

2014/05/17(土) 14:50:58.79ID:+WqpPKhp

やはりショルティにはウイーン・フィルが似合ってる

0236名無しの笛の踊り

2014/05/17(土) 20:58:23.32ID:MDiKlMSd

まあ好き好きで

0237名無しの笛の踊り

2014/05/17(土) 23:09:23.04ID:Cd1xJQrd

ショルティ御大のシカゴ響時代は、初期が面白い。「ツァラトゥストラ」なんか名録音だと思うんだけどなぁ・・・。

0238名無しの笛の踊り

2014/05/17(土) 23:50:20.22ID:+6XLeM96

まあ好き好きで

0239名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 16:01:39.39ID:bxMlsIDQ

VPOはダイナミックなショルティを嫌った
とりわけコンマスのボスコフスキーなどはショルティを絞め殺してやりたい、とまで言い放った

0240名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 22:42:54.11ID:nJMMqH3g

VPOってダイナミックな演奏が嫌い（できない）んかｗ

0241名無しの笛の踊り

2014/05/19(月) 08:47:08.49ID:gCbAeUra

今の甘ちゃん指揮者よりショルティの方がずっと良い

0242名無しの笛の踊り

2014/05/19(月) 09:28:26.88ID:5vA2vOwf

VPOはアインザッツをきっちり揃えない方が音楽的だという伝統があったのに、
ショルティにはだらしないこととしか思えず対立した、と自伝にあった
加えて、日本でも終戦直後、急に朝鮮人が大きな顔しだしたのと同じように、
ポッと出て来たユダヤ人になんで俺達がいいようにされなきゃいけないんだ、
という意識もあったと思う

0243名無しの笛の踊り

2014/05/19(月) 11:37:09.73ID:OCrDOa+8

当時のウィーンフィルの団員にユダヤ人がいなかったと思ってるんか？

0244名無しの笛の踊り

2014/05/19(月) 14:45:07.33ID:uCDh7N7y

バカはそう思うんだろ

0245名無しの笛の踊り

2014/05/19(月) 16:21:27.82ID:N9X4o8YK

第二次大戦時ウィーンフィル団員の半分以上はナチ党員で
戦後もそれが理由で解雇されたのは５％程度だったらしいから
そう思う人間もいたかも知れんがワルターは歓迎されてたんだし
単に音楽性の違いだろう

0246名無しの笛の踊り

2014/05/19(月) 16:55:30.59ID:X1cOlwZr

>>242
韓国がおびえるオーストリア正史　戦争責任すり抜けられた理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400404277
被害者に成りすまし
「偉人の捏造」も共通癖
「連合国気取り」

チョンなのはウィーンフィルの方ｗ
実際、さして上手くもないのにプライドだけは世界一だとか
共通項は他にもあるけど

0247名無しの笛の踊り

2014/05/23(金) 02:17:44.03ID:cPjRgUq7

>>199
面倒なので見返してないが、確かレブレヒトの本にはショルティは後任にアバドを
推薦したが理事会がバレンボイムを選んだ、と書かれていたような…

0248名無しの笛の踊り

2014/05/23(金) 21:06:10.22ID:VbtSwvaZ

ところでここに書いてるヤツのどのくらいがリアル・ショルティファンなの？

0249名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 20:59:13.86ID:6LV6ieVJ

ショルティのワーグナーを聞くと気分が爽快になる。

0250名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 01:31:13.99ID:xyb59paV

ショルティは指輪全曲録音のみで終わった指揮者
指輪がなければとっくに忘れられている

0251名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 07:23:36.87ID:cPaI8E0c

記憶障害？認知症？

0252名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 07:25:27.66ID:oiiLcBbU

ショルティは指輪以外の音源は聴く価値なし

0253名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 07:51:52.23ID:NmnaSVLB

ライブ音源、映像も含めてショルティを全部聴いたとは！
十分にショルティオタwwwwwwwwww

0254名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 18:35:34.79ID:4REcAQmW

ショルティシカゴ響はどの演奏もハズレ無し
ここでは挙げられてないようですが
メンデルスゾーンのスコットランドとイタリアもいまだにショルティを愛聴してます
余談ですが、このコンビでレスピーギ三部作も聴いてみたかった

0255名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 00:40:03.70ID:cXxVVabw

惑星とかアルプス交響曲とかカルミナとかやるべきだったな

0256名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 00:48:23.65ID:Bd1JCWFg

俺はショルティのベトやブラームスやブルックナーも好きよ。
特にブラームスはよく聴く。

0257名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 01:02:42.29ID:lGazy/Ug

日本ではショルティは人気ねえな

0258名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 17:45:42.56ID:06wMnH+O

40年前にキングからロンドン、ステレオ、ラボラトリー・シリーズというステレオ録音の頂点を極めたLPが発売された
そのときの「春の祭典」はすごい迫力でスピーカーが壊れてしまうのか、と思ったほどだ

0259名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 19:00:57.19ID:3pPLWO3W

ショルティとベルリンフィルとのツラットラストラが好きです

0260名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 19:50:20.52ID:sUIXHqfd

ロンドンからポリドールに販売権が移ってから発売されたデジタルで録音した「ワーグナー、指輪ハイライト」の重量盤LPは
レコード最後の花道ともいえる貴重なディスクだった

0261名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 20:09:29.18ID:1YdPqv0A

自分にとってのショルティの最強盤はVPOとのベト３だな。

0262名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 21:15:53.06ID:sMeI0M5n

俺は１枚といわれれば、マラ８だわ
次点でブル５。
悩むけど。

0263名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 21:50:11.68ID:QdurK1Ye

展覧会の絵
マラ5('70)
ボレロ
ヴェルレク(旧)
皇帝

BEST5になっちった

0264名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 13:45:46.33ID:BtPixqcl

ＬＰ時代、コレクションがやたらと独墺系になっていた反動で、ＣＤになって初めて買った
ベートーヴェン交響曲全集はショルティ/シカゴの旧盤だった。
生理的快感を感じる演奏だった(ちょっと聴き方浅い？)
それで結構はまって、評論家に洗脳されてチョイスしてたら音楽聴く楽しみが減じるなと痛感した。
アマ桶やってる友達にそれ貸してやった時も好評だったわ。
楽譜見ながら聴いて、こんなに勉強になる演奏はない、と言ってたよ。

0265名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 14:28:25.01ID:Den/6Tdm

>>264
>楽譜見ながら聴いて、こんなに勉強になる演奏はない、と言ってたよ。
それまったく同感。
演奏も端正で正確だし、録音も最上だから

0266名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 15:03:51.84ID:LYsGcvWZ

ショルティ盤はリピートがあるからダメ
とにかくくどい演奏だ

0267名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 15:51:38.57ID:mgZyTLol

＞楽譜見ながら聴いて、こんなに勉強になる演奏はない
こういう聞き方ができる人もいるというのに

＞リピートがあるからダメとにかくくどい演奏だ
こんな低劣なことをよく書けたもんだ

知性と人間性の落差ってのは、埋めがたいもんだなあ

0268名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 15:53:12.90ID:xdBduJlq

ツラットラストラ

0269名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 19:18:44.01ID:POdXytNS

ショルティとシカゴの演奏は、オケがうまくてちゃんと弾いているところが良いところで、悪いところ。

0270名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 20:50:13.26ID:yy2ZGsIJ

ショルティのショスタコは
俺の中でいまだにショスタコの規範的演奏。

0271名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 00:14:16.87ID:nGVF+47k

>>270
俺はショルティのショスタコはタワレコが復刻した時買った。
特に８がすごくよかったと思う。
ショルティは晩年まで良かったのだと思う。

0272名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 00:31:05.38ID:JV8mcqCW

8もいいし15もいい（シカゴ）
5もすばらしい（ウィーン）

晩年でも弛緩しなかった証明ですな

0273名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 01:44:50.67ID:o+sYHN/z

でも、最晩年の春祭、ミサソレ、ペトルーシュカはさすがに酷すぎるだろ
気持ちに体がついて行けず振り切れてないから、あちこち崩壊しかかってる

0274名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 09:35:13.07ID:xkoUIjly

ウイーン・フィルとのスッペ序曲集なんていう珍品もある
これはCD化されていないのが残念

0275名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 15:17:57.28ID:FqCiZEtV

>>274
手持ちの一寸古いＣＤ（デッカ４３６５４２－２）にボスコフスキーの
指揮する喜歌劇序曲集４曲とカップリングされているのを持って
います。豪快に鳴らした演奏。

0276名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 23:12:07.82ID:JV8mcqCW

ショルティスレでボスコフスキーなんてどうでもいいし
なぜそんなこと書いたの？

0277名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 23:14:50.89ID:t6AZxHI5

>>276

>>274がショルティのスッペがCD化されてないというから
>>275が「ボスコフスキーの指揮する序曲4曲とショルティのスッペが入ったの持ってるよ」と答えてるだけでしょｗ

0278名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 23:16:02.60ID:JqdRl2Uw

<<274
ば～～～か！とっくにされてるぞ！知ったかぶりのブタくんｗｗｗ

0279名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 23:17:16.30ID:Ju+TVL0n

>>275
おれもそれ持ってる。
ウィーン・フィルが下品寸前までいってて面白い。

0280名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 23:17:45.10ID:t6AZxHI5

>>274
2007年の没後10年記念にも出てたし
スッペ&シューマン:序曲集/シューマン:序曲≪ジュリアス･シーザー≫
http://tower.jp/item/2192459

この9月にも再発します
Georg Solti/スッペ&シューマン序曲集＜初回プレス限定盤＞
http://tower.jp/item/3583672

0281名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 00:07:36.11ID:9D9kEZ4a

>>278
人を誹謗中傷するよりアンカーのつけかた覚えようね、低能ｸﾝ

0282名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 00:23:28.04ID:bQKl+Euz

一番の恥さらしは>>278
チャネラーの風上におけないアホ

そんなんだから家族に出て行かれるんだよ

0283名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 01:08:24.14ID:D1TM+DU1

>>281-282
プギャー

0284名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 17:53:03.77ID:iX8nwsXF

VPOとのベト全計画が失敗したショルティがCSOとのベト全を完成するまで
14年待たなければならなかった

0285名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 18:33:34.94ID:s/l3cGDo

よっぽど嬉しかったんだ
4桁の引き算ができたんだね

0286名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 18:43:58.77ID:s9Wu22hm

ショルティはVPOとのベト全に賭けたが大失敗に終わり
指輪全曲録音に専念せざるを得なかった
カルショウとの約束だったからな

0287名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 23:17:52.76ID:L5FskIVs

おめでとうございます。
>>284＝>>286

0288名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 00:03:03.31ID:U9cuJd2L

シンフォニーもオペラも両方得意。
ワーグナーやマーラーのような長大な交響曲が得意だが、小品も上手い。
協奏曲指揮者としても、カラヤンとは違い、悪くはない。
レパートリーはバッハからバルトーク、ストラヴィンスキーまで広大。
アメリカとヨーロッパの両方のオーケストラを振った。

こんな指揮者、ほかにいるか？
偉大な指揮者だ。

0289名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 00:07:48.54ID:CswiC6MA

バーンスタイン

0290名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 00:17:00.38ID:XpzutVWp

アメリカで活躍した亡命指揮者はまさにこんな人ばかりではないか。
しかもショルティとは違って、ヨーロッパでも活躍していた。

0291名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 00:21:36.40ID:KYj1/fmn

マゼ―ル、アバド、ジュリーニ辺りはみんなそうじゃん
小澤も一応ウィーンで音楽監督やってるし

0292名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 10:35:13.99ID:cJ8eB9A3

ショルティが日本で不人気だったとか、一体誰が言い出したのかな？
来日公演なんか皆即日完売だったぞ。

0293名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 11:13:45.58ID:qKj13q7k

>>289
バーンスタインはオペラのレパートリーが非常に少ない。
またバッハは？っていう印象。あまり好きだったとは思えない。

0294名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 11:27:21.76ID:apBIzmdt

レパートリーの穴をつつくんじゃねーよ
そういうことじゃねーから

0295名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 12:28:53.10ID:bLMdacjy

指環より　トリスタン、パルジファルの方が良い

0296名無しさん@お腹いっぱい。

2014/06/15(日) 12:36:34.32ID:5lwEI4E7

計算とカルショウの名前を出すのが好きな人だね

0297名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 17:43:05.89ID:jTqHIE3T

サッカーが負けちゃって、特に外出する気もおきず、
久しぶりにショルティのマーラー全集を1番から順に堪能中。

一点の曖昧さのない、機能的でメリハリのついた解釈は
いま聴いても、録音の良さもあいまって古さを感じさせない。
マエストロの膨大な録音のなかでも、やはりマラ全は
特筆すべき演奏だという思いを新たにしている。

ﾁﾗ裏でした。

0298名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 18:14:21.85ID:CswiC6MA

激同

0299名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 20:59:21.54ID:3SK8nsdK

サッカー負けた後にショルティって、もってこいだなｗ
俺はふて寝してたわ。なんつー無駄な時間の使い方。
俺もショルティのマイスタージンガーでも聴けば良かった。

0300名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 21:18:57.13ID:nVBJOZaS

ショルティのマラ7
あのよく分からない曲を明解に聴かせてくれる
文句なしの名盤

0301名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 21:25:32.07ID:mvo0Djde

ジュリーニスレに出てたんだがyoutubeバイエルン放送響との「悲愴」イイ。

そいやバイエルンとは「惑星」（青裏）あったような気がするんだけどどうです？
聴かれた方。

>>259
BPOだとやっぱマラ2「復活」ですな。

0302名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 23:53:19.20ID:NMOog0h0

ショルティのマーラーは私たちを酔わせないと書いた批評家がいたっけ

0303名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 00:01:39.36ID:Hb6ddmmM

そりゃまあ、酔うことが目的なら酔えないのは不満だろうな

0304名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 00:27:42.24ID:h1Ff4Kpd

何でマーラー聴いて酔わなきゃならないんだ？

0305名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 10:06:20.87ID:UJYU4LEH

ブルックナー８番４楽章ばっかり聴いている

0306名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 13:57:09.64ID:ugHPPfgP

ショルティのマラ６は、途中でイヤになってくる。　４楽章！　さすがにうんざりする。

0307名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 17:50:03.31ID:QUnb5eWY

ショルティは同じユダヤ人のマーラーに執着しすぎて反感を買った
ワーグナーやベートーヴェンあたりまでで止めとけばよかったのに

0308名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 19:56:39.64ID:dG/kKyK2

>>307
マーラーはここ３０年、もはやスタンダード。
日本人の小澤や若杉あたりも全集を残してる。
結局、あのカラヤンですら手がけることになった。
要するに誰でも熱心に振る曲なんじゃね？

0309名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 21:33:01.54ID:uLDDBPlk

んなこたぁない

0310名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 01:03:39.49ID:SCwks+ee

どいつもこいつも実演も聴いたことないくせに知った風なことばかり言うなって

0311名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 01:11:45.67ID:ZoUWZ/P7

んなーこたーない

フルトヴェングラーじゃあるまいしｗ

0312名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 07:45:18.09ID:11BgMc5X

ショルティのくどさって、正解のくどさなんだと思ってるよ
バーンスタインとは違う
ショルティは聴ける
だけどチョイスするかどうかは好み

俺はショルティのブラームスは正直その他大勢の部類に受け取ってしまう
べトもそう
マーラーは凄くいいんだけど、テンシュテットの方が聴く回数が多くなる
個人的な好み

でもショルティは優秀だと思ってるよ
俺の中ではくどさ違えど、セルと同じ括り
優秀だけどチョイスはしない

バーンスタインは俺の中では糞まみれ

0313名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 14:37:16.08ID:0lmYazHr

人それぞれだから面白い。
俺はセルをチョイスしてばかり。

ショルティは筋肉量だけを自慢する肉体労働者

0314名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 15:38:52.22ID:rcmXvKsx

だが、それがいい

0315名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 17:34:30.15ID:ZoUWZ/P7

>>313
>ショルティは筋肉量だけを自慢する肉体労働者

いま、サッカーのワールドカップやってるけど
肉体労働というか、一流アスリートを想起させるものはあるかもな。
一流ストライカーがミドルシュートを決めるような爽快感がある。
筋肉質でパワフルかつ敏捷で、動きに無駄がない。

いまマラ５（1970年録音）を聴きながら惚れ惚れとしながらも
合わない人は合わないだろうなーとも思う。

0316名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 17:37:48.16ID:Bgy7RJz9

ショルティはダイナミックな指揮者
だからカルショウの目にとまったのだ

0317名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 18:32:33.15ID:Yg6lY1te

カルショウってワードを文中に挟んどけば通ぶれるという風潮

0318名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 18:54:25.35ID:hWnzmptM

↑　　　カルショウあってのショルティということも知らぬバカ

0319名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 19:02:16.78ID:5nyxDsbd

誰にでもできる今日は計算結果の披露は無いの？
誰でも知っている割にどうでもいいカルショウの話は書いてあるのに

0320名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 08:11:38.23ID:PwClt0PK

ダイナミックな指揮者、それがショルティなのだ。

0321名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 10:00:47.53ID:n0qd1DiM

思わせぶりな所、巨匠ぶった印象がないのがいいね。
最大の幸運はデッカ・サウンドとの相性の良さ。

0322名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 10:14:14.63ID:YjplCMto

そこでカルショウですよ

0323名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 12:06:47.74ID:SYWz9Zkq

カルショウなくしてショルティは存在しなかった
カルショウはショルティの大恩人といえる

0324名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 15:13:21.29ID:sQz1lBHa

正直スタッフなんかどうでもいいんだが。
カルショーだかオモショーだか知らないけど
指揮者、ソリスト、オケが全てなんだから

0325名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 15:28:39.43ID:2w3v8yAT

スタッフとしてカルショーばかりスポットライト、
なんとかのひとつ覚えみたいに取り上げるのも
違和感はあるんだよね。

優秀なふたりのジェームス(マリンソン&ロック)とか、
言わずと知れた録音の神、ケネス・ウィルキンソンなど、
優れた人材がそろってのデッカの優秀録音なわけで。

0326名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 17:03:58.38ID:d5EGX10y

カルショウがいたからこそショルティは世に出たのだ
あの大規模な指環の指揮者に任命されなかったら、ただの平凡な指揮者に終わっていた

0327名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 18:54:21.78ID:70HrsjL1

彼のレベルの指揮者また出てこないかなあ。

0328名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 22:01:15.25ID:qD2qd6HW

カルショウあってのショルティというのに異論はないが、カルショウ以後の演奏も好きだ。

0329名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 22:05:26.79ID:QFYlp6LI

本領、真価を発揮したのはカルショウ以後

0330名無しの笛の踊り

2014/06/18(水) 23:24:53.98ID:1c1TWuBO

もう、カルショウスレ立ててそこでやったら？

0331名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 00:05:01.75ID:60Jql2Tr

カルショーって言っておけば通ぶれるんだからｗ
簡単なもんだよクラシックなんて

0332名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 06:53:13.55ID:C5OuvWUc

カルショウとの指輪、トリスタンとイゾルデは永遠の名録音

0333名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 07:52:56.91ID:PRMIJpwm

カルショウこそがレコード史上に残る名プロディユーサー

0334名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 09:54:26.36ID:qcm3Fq3v

ショルティ以外の指揮でカルショウの名録音ってあるの？

0335名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 11:17:13.69ID:k7d8iGB8

>>334
http://www.amazon.co.jp/dp/4054022766

0336名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 13:33:20.16ID:qcm3Fq3v

レコードはまっすぐに・・・・爆笑

0337名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 14:38:13.04ID:DNzxYCuQ

当時、指輪録音のスタート時点で採算が取れないと大方の予想を覆したカルショウの腕前はすごい
効果音をふんだんに使った演出で多くのワグネリアンたちが仰天した
ワーグナーにはまったく無知だった荻昌弘ですら音に魅せられてレコードを買ったほど
それだけカルショウは録音の神様のような存在だった

0338名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 14:43:56.53ID:Sy71PxLL

>>337
>>330

0339名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 14:56:06.96ID:iC+IBWhh

小学生でももっとマシな感想文や評論文を書けるよ

0340名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 14:59:05.31ID:gJjb/t2b

まるで見てきたかのように書いてるけどみんな伝聞なんだろ？
しかも売るためにエピソード膨らましたどっかの記事の受け売り

0341名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 16:58:20.29ID:1CdMqHt0

>>339
じゃ、お前が大人の文章書いてみな
待ってるからさ

0342名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 17:06:02.97ID:rQg2u8gs

お前がクソ文を書き散らすのを止めりゃいいんだよ
このスレでは誰もカルショウなんぞ歯牙にもかけていない
ショルティを語るのにいちちいカルショウを引っ張り出さないと気が済まないのか
この自閉症が
釣りでなく本気で>>337と>>341を書いてんなら早く病院へ行けって

0343名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 17:15:36.20ID:FAbZk+Dj

カルショウを持ち上げてレッグをけなすのも得意技だろこの低能
カルショウは記録に残るプロデューサーだろうが、
最後は演奏家の能力やスタッフの優れた手腕がなければ完遂できなかった仕事

0344名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 17:58:54.86ID:mdI9A3o6

>>339
ID:iC+IBWhh

なんだよ、この低能児
人の悪口言うだけで自分では何にも作文すら書きこめないのかよw

0345名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 18:03:21.40ID:w+zbInA8

>>344ここはカルショウを話題にするかどうかで揉めるスレなのか？
違うならお前に対する悪口は当たり前かな

0346名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 18:05:55.79ID:fYcGmjdG

>>344
>>330
出てけ

0347名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 18:06:50.80ID:k7d8iGB8

もう、カルショウスレ立ててそこでやったら？

0348名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 19:03:08.66ID:eQYwjn9J

チョンがくるともめる

0349名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 19:14:18.73ID:C/yGtiOA

荒らす気満々だね
あんたもかw

0350名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 19:19:27.73ID:nVtThqd7

ショルティを語るにはカルショウなくして語れない

0351名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 19:32:05.44ID:8H4k6Zvo

いや別に

0352名無しの笛の踊り

2014/06/19(木) 21:32:02.19ID:aSj44NQX

指環の録音あんなに良いのに、同時期のエロイカ運命はそこが浅くて駄目だな

0353名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 08:18:51.08ID:g5531Vg4

エロイカは、伝統にこだわるオケを無理やりねじ伏せているように聞こえて、好きだな。

0354名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 09:26:22.55ID:WsLDzCzd

ショルティはVPOを強引にコントロールしょうとして嫌われた
それでいてよく指輪全曲を録音できたと思う
契約上仕方なくVPOも我慢したんだろう

0355名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 11:36:14.00ID:f4eAgFL6

お前も上司や部下に嫌われながらも契約上仕方なく仕事をさせてもらっていることをわすれるな
周囲に嫌われながらも生かされていることを忘れるな

0356名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 12:03:03.04ID:s7klly+h

ショルティは同じユダヤ人のマーラーに執着しすぎて反感を買った
ワーグナーやベートーヴェンあたりまでで止めとけばよかったのに
ショルティはダイナミックな指揮者だからカルショウの目にとまったのだ
ダイナミックな指揮者、それがショルティなのだ。
カルショウなくしてショルティは存在しなかったのだからカルショウはショルティの大恩人といえる
カルショウがいたからこそショルティは世に出たのだ
あの大規模な指環の指揮者に任命されなかったら、ただの平凡な指揮者に終わっていたはずだ
カルショウとの指輪、トリスタンとイゾルデは永遠の名録音であり、カルショウこそがレコード史上に残る名プロディユーサー。
当時、指輪録音のスタート時点で採算が取れないと大方の予想を覆したカルショウの腕前はすごい
効果音をふんだんに使った演出で多くのワグネリアンたちが仰天した
ワーグナーにはまったく無知だった荻昌弘ですら音に魅せられてレコードを買ったほど
それだけカルショウは録音の神様のような存在だった
ショルティを語るにはカルショウなくして語れない
ショルティはVPOを強引にコントロールしょうとして嫌われた
それでいてよく指輪全曲を録音できたと思う
契約上仕方なくVPOも我慢したんだろう

0357名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 12:07:56.72ID:m+pSxi7g

ずいぶん無駄の多い文章だな

0358名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 12:13:13.69ID:JYz318+y

もうわかったから他所に行ってやれよ。
カルショウ連呼爺ウザすぎるわ。

0359名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 12:36:24.34ID:qEhsk7F/

>>357
コピペだよ。

0360名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 12:49:40.24ID:20a4UImR

これがコピペなら無駄にスレが消費されていることの証拠だな

0361名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 15:58:55.31ID:XS+okvyo

>>356
ID:s7klly+h
完璧なキチガイ朝鮮人
とにかくしつこすぎる

0362名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 19:55:48.45ID:eVLLe6+x

今はトスカニーニスレにいるよ

トスカニーニ11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341826172/l50

0363名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 08:44:11.59ID:C+C9Sqe1

「世界で最も売れたクラシック・レコード・ＣＤ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第１位　ショルティ/ウィーンフィル　《ニーベルングの指輪》
　　　　　セールスは1800万枚。
第２位　『三大テノール』　（1400万枚）
第３位　イ・ムジチ　『四季』　（950万枚）
第４位　『グレゴリオ聖歌』　（シロス修道院）（550万枚）
第５位　ボチェッリ　『アヴェ・マリア』　（500万枚）

累計ではカラヤンは２億枚を売り上げており、
ショルティの４倍だが、単品でいえばショルティの指輪が
ダントツで売れている。

指摘する人は少ないが、世界的に見ると、めちゃくちゃな
売れ方をしたのがショルティの指輪。

ソースはノーマン・レブレヒト。

0364名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 08:52:04.25ID:QHCwnuqo

指環ってそんなに売れてたのか。
というかグレゴリオ聖歌も意外。
イ・ムジチも日本だけかと思ってた。

0365名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 09:01:51.71ID:OkMemLdd

>1800万枚

この数字ってボックスを1セットでなく枚数でカウントしてるのかな？
それだと購入者の数自体はぐっと減ってくるね

0366名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 10:57:53.09ID:Ogczq3D9

ケネディの四季はどこ行った？

0367名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 11:21:06.14ID:7Xh0gjY7

>>365
いや違う、それぞれの楽劇を1枚ということだろ
たとえばラインの黄金が3枚組だから3枚売れたという意味ではないと思う

0368名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 16:11:16.24ID:Y3vp78ZO

ショルティのリングは、数あるリングのなかでも穴がなく素晴らしいが、ショルティの指揮がというより、歌唱陣とオケのサウンド、そして録音が素晴らしい。

0369名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 16:26:29.85ID:uHbKPjct

グレゴリオ聖歌のベストセラーって、ガジャール神父盤じゃないのかよ！

0370名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 19:14:28.54ID:dDsg4j2s

ショルティの指環は世界中のディスク大賞を総なめにした名盤
売れて当然

0371名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 21:19:19.16ID:+jtKuid+

名盤だから売れるとは限らないんだな

0372名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 23:29:04.74ID:QLh58DQq

今じゃワーグナーなんて誰も聴かないのに
昔の人はワーグナー好きだったんだな

0373名無しの笛の踊り

2014/06/21(土) 23:42:19.03ID:Ogczq3D9

おまえはどこの世界の住人だｗ

0374名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 08:27:57.92ID:YWsO1gJY

ショルティはワーグナーオペラすべての全曲録音を達成した唯一の指揮者
これだけでも永遠に名が残る
カルショウがいかに敏腕なディレクターだったかは指環、トリスタンが証明している
カルショウが手がけなかった他のワーグナーオペラ録音は総体的に質が落ちる
カルショウとショルティがいなかったら、ワーグナーオペラはこれほど有名にならなかっただろう
それだけレコードの持つ力は凄かった
家庭でステレオによる臨場感あふれるワーグナーを鑑賞できるようになったんだから
ショルティほどエネルギッシュな指揮者はいないからデッカはワーグナーを任せた
カルショウとすればショルティのほうが扱いやすかった指環録音を一任したのだ。
指環を聞くならショルティ盤に限るといえよう
かってFM放送であのコーホーですら絶賛していた

0375名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 08:30:41.79ID:YWsO1gJY

やはりショルティはワーグナーが素晴らしい。録音もいまもって色褪せない
これほど指環を面白く聞かせる演奏はない
神々の黄昏のラストで、東日本大震災の大津波で街ごと流される様な轟音が鳴り響くデッカの録音演出が素晴らしい。
ラインの黄金終幕での雷鳴は金属板を使用したけど、当時の技術では本物の雷鳴を録音できなかったのかが疑問だ。1958年当時の技術ならできたはず
次のジークフリートでは本物の雷鳴を取り入れているのに。
ショルティの指環は効果音をふんだんに使っていて面白い。
ワーグナーのような長大なオペラをいかに退屈させないように配慮したカルショウの演出はさすが
50年以上前にこれらの企画を成功させた英デッカの英断には頭が下がる
ニーベルングの指環はショルティ盤さえ所有してればあとはいらない
「ワルキューレ」の録音の優秀さには舌を巻く。アナログ録音時代の金字塔といえる
1年後に録音されたカラヤン盤にもひけを取らない
「神々のたそがれ」は史上空前の豪華なキャスト。あの当時の名歌手をすべて集めた
今後、このような贅沢な顔触れは絶対に実現しない
黄昏におけるワルハラ城崩壊の演出は迫力満点といえる
ただ惜しむらくはあまりにも効果音を重視したためにオケの音量が抑えられてしまった
その点、カラヤン盤ではベルリン・フィルの圧倒的な音響が物凄い指輪はショルティ盤を聞いたあとカラヤン盤を聞くとなんか味気ない
やはり効果音をふんだんに入れたほうが面白く聞ける

0376名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 08:33:15.07ID:TtbkllK/

ショルティのワーグナーを聞くと気分が爽快になる。
ショルティは指輪全曲録音のみで終わった指揮者
指輪がなければとっくに忘れられている
ショルティは指輪以外の音源は聴く価値なし
40年前にキングからロンドン、ステレオ、ラボラトリー・シリーズというステレオ録音の頂点を極めたLPが発売された
そのときの「春の祭典」はすごい迫力でスピーカーが壊れてしまうのか、と思ったほどだ
ロンドンからポリドールに販売権が移ってから発売されたデジタルで録音した「ワーグナー、指輪ハイライト」の重量盤LPは
レコード最後の花道ともいえる貴重なディスクだった
ショルティ盤はリピートがあるからダメ
とにかくくどい演奏だ

VPOとのベト全計画が失敗したショルティがCSOとのベト全を完成するまで14年待たなければならなかった
ショルティはVPOとのベト全に賭けたが大失敗に終わり指輪全曲録音に専念せざるを得なかった
カルショウとの約束だったからな
シンフォニーもオペラも両方得意。
ショルティのマラ7
あのよく分からない曲を明解に聴かせてくれる文句なしの名盤
ショルティのリングは、数あるリングのなかでも穴がなく素晴らしいが、ショルティの指揮がというより、歌唱陣とオケのサウンド、そして録音が素晴らしい。
ショルティの指環は世界中のディスク大賞を総なめにした名盤。売れて当然

0377名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 08:43:51.58ID:9DqkDttj

ショルティの指輪が1800万セットも売れたとは思えない
LP19枚、CD14枚で大雑把に100万セット前後売れたと見れば妥当な数字だろう
1400万人が夢中になった三大テノールを超えた人気とは思えない

0378名無しの笛の踊り　

2014/06/22(日) 09:02:23.26ID:cbt38+kV

人気があったから売れたとは限らない
映像で出てる方が多いからじゃね

てか枚数で憶測が出るようじゃ信頼できる数字とは言えない

0379名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 11:26:26.02ID:sFmGqYB8

>>374-375 >>376
このキチガイ、しつこい！
これがウケると思っているのか？

0380名無しの笛の踊り　

2014/06/22(日) 12:56:59.07ID:/pmUNSXA

アンカーぐらいちゃんと打てるようになれ

0381名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 21:38:55.64ID:upMcBv/R

本当に招かれざる客という自覚のない奴は強いな。
○○症かア△ペのジーサンか？

0382名無しの笛の踊り

2014/06/23(月) 10:21:46.85ID:798nr9pm

幼稚なカキコしかできない低能児には困ったもんだぜ

0383名無しの笛の踊り

2014/06/23(月) 12:44:25.52ID:Icpqcd8K

>>381-382
それお前らなんだけど
>>379も含めてカモフラージュに必死だな

0384名無しの笛の踊り

2014/06/23(月) 12:53:40.30ID:LgCj0Whs

自分のレスを読み返して不愉快になっているのが暴れているのかよ

0385名無しの笛の踊り

2014/06/23(月) 17:40:27.67ID:a9m/9wFj

今後age単発厨の幼稚なレスは姿を消すことであろう

0386名無しの笛の踊り

2014/06/23(月) 21:36:33.09ID:zb2nIRAy

ショルティは神！

0387名無しの笛の踊り

2014/06/23(月) 21:42:18.42ID:mix9yASE

ショルティの髪？

0388名無しの笛の踊り

2014/06/24(火) 10:35:59.37ID:1LWGCW0m

名指揮者はハゲてる

0389名無しの笛の踊り

2014/06/24(火) 11:14:15.31ID:cnE8AGTI

小澤に失礼

0390名無しの笛の踊り

2014/06/24(火) 20:09:47.70ID:rFMJ1aVP

ラトルに失礼

0391名無しの笛の踊り

2014/06/24(火) 22:54:11.30ID:eSunlG1n

レヴァインに失礼

0392名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 00:12:13.43ID:VORP+3l3

指揮者のハゲ率案外低いなｗ

0393名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 07:21:37.54ID:9X0nlRML

ハゲで功績を残した指揮者

トスカニーニ、フルヴェン、ワルター、ショルティ、フリッチャイ

0394名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 07:41:59.10ID:Ptyr7q/r

ハゲずに功績を残した指揮者

カラヤン、バンスタ、クレソペラー、クライバー、小澤、アバド

0395名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 08:25:45.75ID:qPHys1tm

　　
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)ハゲで悪いか？
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

0396名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 08:30:48.57ID:8ekdKyYr

ハゲていく過程を見ることができた指揮者

バレンボイム、エッシェンバッハ、広上淳一

0397名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 20:26:23.80ID:tGHH7GL5

ハゲを隠そうとする指揮者がいないのはなぜか？

0398名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 21:17:00.95ID:EuZgfCHI

バレンボイムは若い頃はパーマかけてて？青二才小物臭が半端ではなかった。
年とってハゲた今の方が巨匠っぽくてかっこいい。
広上と俺は同世代だけど、髪の毛の減少過程が俺とそっくり(泣)
日本人だとカッコ悪くなるだけの様な気がする。

0399名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 22:13:03.77ID:YZwz8XWZ

>>397
コンサートの本番中にアクションのハゲしさのあまり
ヅラがすっとんだりしたら末代までの恥だろうからな

>>398
そう自虐的にならんでも・・・
きっと君をステキだと思う女性もいるよ

0400名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 22:24:12.43ID:bFfxng+Q

>>397
デュトワ…

0401名無しの笛の踊り

2014/06/25(水) 23:33:06.31ID:K4k5rqvk

ハイドンを指揮するときはハイドンみたいなカツラを被るべき

0402名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 06:30:35.42ID:ZJibc0vK

このスレはハゲを慰めるスレになったな

0403名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 17:20:18.72ID:4IzgUfja

ショルティの「ばらの騎士」はキャスティングがまずかった
利点は録音がいいことだけの失敗作に終わった

0404名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 17:27:22.13ID:ra5dYVpz

ショルティは同じユダヤ人のマーラーに執着しすぎて反感を買った
ワーグナーやベートーヴェンあたりまでで止めとけばよかったのに
ショルティはダイナミックな指揮者だからカルショウの目にとまったのだ
ダイナミックな指揮者、それがショルティなのだ。
カルショウなくしてショルティは存在しなかったのだからカルショウはショルティの大恩人といえる
カルショウがいたからこそショルティは世に出たのだ
あの大規模な指環の指揮者に任命されなかったら、ただの平凡な指揮者に終わっていたはずだ
カルショウとの指輪、トリスタンとイゾルデは永遠の名録音であり、カルショウこそがレコード史上に残る名プロディユーサー。
当時、指輪録音のスタート時点で採算が取れないと大方の予想を覆したカルショウの腕前はすごい
効果音をふんだんに使った演出で多くのワグネリアンたちが仰天した
ワーグナーにはまったく無知だった荻昌弘ですら音に魅せられてレコードを買ったほど
それだけカルショウは録音の神様のような存在だった
ショルティを語るにはカルショウなくして語れない
ショルティはVPOを強引にコントロールしょうとして嫌われた
それでいてよく指輪全曲を録音できたと思う
契約上仕方なくVPOも我慢したんだろう
ショルティの「ばらの騎士」はキャスティングがまずかった
利点は録音がいいことだけの失敗作に終わった

0405名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 18:09:09.47ID:Cu0cxhdS

ショルティのワーグナーは素晴らしい

0406名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 18:10:27.68ID:c9euaCQI

ショルティはダイナミックな指揮者だからカルショウの目にとまったのだ
ダイナミックな指揮者、それがショルティなのだ。
カルショウなくしてショルティは存在しなかったのだからカルショウはショルティの大恩人といえる
カルショウがいたからこそショルティは世に出たのだ
あの大規模な指環の指揮者に任命されなかったら、ただの平凡な指揮者に終わっていたはずだ
カルショウとの指輪、トリスタンとイゾルデは永遠の名録音であり、カルショウこそがレコード史上に残る名プロディユーサー。
当時、指輪録音のスタート時点で採算が取れないと大方の予想を覆したカルショウの腕前はすごい
効果音をふんだんに使った演出で多くのワグネリアンたちが仰天した
ワーグナーにはまったく無知だった荻昌弘ですら音に魅せられてレコードを買ったほど
それだけカルショウは録音の神様のような存在だった
ショルティを語るにはカルショウなくして語れない
ショルティはVPOを強引にコントロールしょうとして嫌われた
それでいてよく指輪全曲を録音できたと思う
契約上仕方なくVPOも我慢したんだろう
ショルティの「ばらの騎士」はキャスティングがまずかった
利点は録音がいいことだけの失敗作に終わった
ショルティのワーグナーは素晴らしい

0407名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 18:59:58.85ID:IIqTlz4V

ショルティこそ真の指揮者といえる

0408名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 19:05:11.78ID:Aw0f96/7

>>407
>>382

天に唾w

0409名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 20:32:38.88ID:9Dd7mfnk

長文でおんなじことばっかり言ってる人、マジで病院に行ったら？
聞き飽きたわ。

0410名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 20:47:59.20ID:Yl+FvT+Z

お前のレスをまとめただけだろうがw
とぼけてんじゃねーよクズ
>>305=>>307=>>309

0411名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 20:49:46.06ID:v0rhnNLR

レス番ちがうだろうが
お前がクズだってば
>>405＝>>407＝>>409

0412名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 20:51:46.47ID:e/qq/13w

お前ら必死すぎ

0413名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 01:00:39.37ID:wPo2db/3

>>406
認知症ジジイは失せろ。

0414名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 01:03:28.14ID:qSDhcBpf

クライバーは禿げだろが・・・

0415名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 07:14:12.74ID:T0uPPRmL

ホルストシュタイン、マタチッチ、セル、オルマンジーもハゲだぞ

0416名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 07:36:33.19ID:9MH7DXNY

>>413　ブーメランwwwww

0417名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 08:28:14.43ID:qVBcC57o

ショルティのシベリウス録音って、あった？

0418名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 18:44:13.30ID:uOPxwAyJ

禿指揮者　　ショルチー

0419名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 22:48:33.32ID:nsDSl1mS

http://www.hmv.co.jp/news/article/1406250079/

非常に興味深いな。

0420名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 23:09:13.22ID:xcBnvnmN

ショルティのチャイコ５番かっこい

0421名無しの笛の踊り

2014/06/28(土) 06:27:39.52ID:7aLW2ZDk

ショルティは若い頃からハゲていた
長年の指揮活動が輝いていたわけだ

0422名無しの笛の踊り

2014/06/29(日) 08:30:46.35ID:G/IRe3dG

420　旧盤ですね。
同意。

0423名無しの笛の踊り

2014/06/29(日) 21:58:00.66ID:ZgX76Uqy

>>365,367
> >1800万枚
>
> この数字ってボックスを1セットでなく枚数でカウントしてるのかな？
> それだと購入者の数自体はぐっと減ってくるね

その通り。

RIAA（全米レコード協会）のプラチナディスク、ゴールドディスクの認定は
二枚組ならば、ワンセットの売り上げに対して二枚としてカウントする。
アメリカの市場がでかいので、基本的に売り上げ枚数はその方式でカウントしている。
そうでないと全世界レベルでの比較が出来ないから。

0424名無しの笛の踊り

2014/06/29(日) 22:07:49.49ID:/V/qRUKv

下2行は全くの意味不明
Please KWSK

0425名無しの笛の踊り

2014/06/29(日) 23:47:32.51ID:ZgX76Uqy

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums_worldwide
"As a result of the methodology that the American and Canadian certification-awarding bodies,
the RIAA and Music Canada, use, each disc in a multi-disc set is counted as one unit toward certification,
leading to many double albums on the list?such as Pink Floyd's The Wall and the Beatles's The Beatles?
being certified with a number double the number of copies sold there. "

基本的に市場がデカくてデータがある程度ハッキリしているアメリカとカナダの売り上げデータが基本。

0426名無しの笛の踊り

2014/06/30(月) 00:04:44.61ID:EiRjKuum

↑酔っ払って書いたんで２回も「基本」と書いてしまった…

ショルティの指輪が1800万セットも売れたのなら、
CD14枚組で計算しても2億5千2百万枚。
これだけでカラヤンの総売上をあっさり超える。

0427名無しの笛の踊り

2014/06/30(月) 22:00:24.35ID:wYU9JJgO

いやだから１８００万枚売れたということは
セット数に換算すれば、その１４分の１でしょ。
それでもめちゃくちゃ凄いとは思うけどね。

0428名無しの笛の踊り

2014/06/30(月) 23:24:54.52ID:fYqrg3Ar

>>423
市場の大きいアメリカの方式に合わせざるを得ない、という意味でいいかな？わかりにくいｗ

0429名無しの笛の踊り

2014/07/01(火) 08:02:39.97ID:S2dyoXFW

>>427
空前絶後の売れ行きだと思います。

>>428
はい。判りにくくて申し訳ない。

0430名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 07:01:21.04ID:jiUOAyWt

1970年代中頃のバリバリのDECCA録音でシェエラザードを聴きたかった。

0431名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 11:47:52.79ID:E/z+o/X2

1994年の映画『不滅の恋～ベートーヴェン』（Immortal Beloved）で
音楽監督としてロンドン交響楽団を指揮してサントラ録音してるけど、
あれらは断片だけで、それぞれ全曲はいっさい録音しなかったのかな？
どれもなかなか良い演奏なんだけど。。。

0432名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 12:02:18.86ID:+gI5o7MS

当時リングの全曲盤なんて金持ちでなくては買えなかった
貧乏人はせいぜいハイライト盤で我慢するしかなかった

0433名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 12:21:44.03ID:+eIEwgqZ

よう、貧乏人wwwwwwwwww

0434名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 13:15:35.41ID:8dPM/9Wp

1968年、初回限定版の「ニーベルングの指環」は19枚組＋ライトモチフ集付きで四万円
その他に付録としてカルショウの手記（黒田恭一　訳）がついてる豪華なセット
とてもじゃないけど欲しくても買えなかった

0435名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 13:19:19.73ID:E/z+o/X2

>>432
私は、今から約35年前にとある高1の少年がアルバイトで貯めた3万円を握りしめ
青雲の志を胸に地元から電車を乗り継ぎ、秋葉原の石丸電気3号店レコード館に
ライトモチーフ集含むLPレコード22枚組セット箱を買いに行ったのを知っている

0436名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 15:11:53.36ID:bLE14ZVE

￥30,000に値下げされて再発売されたときだね

0437名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 15:30:57.96ID:Gl5k0bZc

そのころ石丸で3万円のレコードを買ったら
明治のお菓子やレポート用紙やらを
たくさん貰えたね
サービス券は3千円か

0438名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 17:31:38.66ID:0oXgH8yH

石丸が潰れてからCDをほとんど買わなくなった
それまでにLP、CDは一通りそろえてしまったからね
それだけ今の演奏家には魅力を感じなくなってしまった証拠だ

0439名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 18:50:06.58ID:gsgMXW9s

>>438
>それだけ今の演奏家には魅力を感じなくなってしまった証拠だ

人はそれを老化と言う

0440名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 18:50:59.57ID:vR8UqA9v

廉価盤で発売された指輪はレコード盤が薄っぺらになってしまいガックリした思い出がある
ケース自体もペナペナの貧弱で、デザインも安っぽくてダサい
やはり安物はそれなりの価格なんだな、と思った

0441名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 21:40:21.51ID:CyaFUVaP

>>439
そういう場合もあるだろう。
自分は２０代で色んな時代の演奏を聴いたが、最近の演奏はやはり薄いね。

0442名無しの笛の踊り

2014/07/19(土) 00:11:37.26ID:O4hdcPSM

>>440
キングレコードから発売されていたものは結構しっかりしていた。
ポリドールに移ってからレコード盤が薄くなった印象がある。

0443名無しの笛の踊り

2014/07/19(土) 08:57:44.42ID:x/ADUoZ/

tes

0444名無しの笛の踊り

2014/07/19(土) 09:12:51.28ID:P3Yzbcz6

>>440
DMMカッティングは、長時間の限界に挑戦してたな。

0445名無しの笛の踊り

2014/07/19(土) 13:46:10.09ID:HAMFKc0x

あれは大失敗のレコード
無理やり詰め込んだために溝が狭まり、低音がすっかり抜けてしまった
ラインの黄金を2枚で収めたためにひどい結果を生んだ
オーディオ評論家も呆れていた

0446名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 02:35:43.43ID:pskvFDlu

ショルティッシモ２ってショルティッシモ１があるのかと思って、ムダに検索してしまったわ
ショルティッシモ２はマーラーの交響曲全部入ってないし、
インターナショナル版出てないし色々残念だな

0447名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 16:46:36.80ID:6jUoHHzH

>>446
1も3もでないで2だけで終わりそう
さすがいい加減なキムチ製ボックス

0448名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 17:58:27.81ID:/R+O3Kwp

あれって二乗って意味じゃないの？
だから本当はショルティッシッシッシッシモだったりして。。

0449名無しの笛の踊り

2014/08/11(月) 20:01:35.55ID:3RCIy3dw

Wikipediaのショルティの記事ねぇ、日本では評論家の評価が低かったから人気がなかったとか出鱈目書いているけど、あれどうにかなんないのかな？

0450名無しの笛の踊り

2014/08/11(月) 20:15:47.26ID:gkPmdOAP

自分で書き換える。

0451名無しの笛の踊り

2014/08/11(月) 23:49:34.90ID:eUfPD4ki

>>449
日本の評論家は、ショルティと同時代の指揮者のことを
ベーム＞カラヤン＞ショルティ
と評価したと聞いてるんですが、違うんですか？
俺自身はクラシックの聞き始めが９０年代だったので、
詳しくは知らないんですが。

0452名無しの笛の踊り

2014/08/11(月) 23:58:24.49ID:Vu52Qq4F

燃料投下かい？

0453名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 00:11:46.86ID:lGZZpgvD

まあ国内盤で初発以来長らく再発されない音源が結構あったからね
ただそれはアシュケナージやらドホナーニやらブロムシュテットにも言えることで
デッカレーベルの問題と言えるかもしれないけど

0454名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 14:12:53.32ID:h4NLlgqA

シカゴ響やウィーンフィルとの来日公演が即日完売だったのに不人気ということはないだろう(笑)

0455名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 14:29:59.61ID:erLUj5hl

ハゲには名指揮者が多い

0456名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 15:48:04.14ID:QYk2Aflc

シカゴやウィーンだから、かもしれない。

0457名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 20:58:08.94ID:h4NLlgqA

シカゴでもバレンボイムの時は当日券がありました。はい(笑)

0458名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 21:48:00.11ID:mZZBZZVl

wikiに書いてあるのは、人気ではなくて、実力の話。

0459名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 22:24:42.96ID:0wCXH5jW

実力（）

0460名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 22:58:11.19ID:S2wblhgz

実力なんて誰が決めるんだよ？

0461名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 23:03:58.97ID:70TOwJ0M

実力云々は大巨匠に失礼過ぎる。

0462名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 23:34:05.30ID:xChTz45G

実力ってｗ
しれっと物凄いこと言ってんな

0463名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 01:06:33.11ID:qwTPEP7l

だから実力って何だよ

0464名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 07:22:08.15ID:LNzrhGVL

wiki読め。

0465名無しの笛の踊り

2014/08/14(木) 10:14:32.46ID:8luJOD6S

バレンボイムを養子にした話は本当か？

0466名無しの笛の踊り

2014/08/15(金) 12:58:32.21ID:GxzwW7xC

ショルティ/シカゴ響で昔「展覧会の絵」を聞いた。
完璧なアンサンブルに驚いた。
日本のオケはいつ追いつけるのだろうか？

0467名無しの笛の踊り

2014/08/15(金) 21:02:11.61ID:ES7LNoMI

ザルツブルク音楽祭と来日公演の展覧会の絵は最高の演奏だったね。

0468名無しの笛の踊り

2014/08/15(金) 21:19:01.40ID:scZheO9r

そのザルツブルク音楽祭では、前座にバルトークのオケコン、メインがブルックナーのロマンティックという重量級プログラムもあった。シカゴ響のパワー、半端無いね～♪

0469名無しの笛の踊り

2014/08/16(土) 22:42:27.42ID:iuRVkyva

ショルティはネ申だ。

0470名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 00:49:55.93ID:8v8fAS49

ショルティは兄貴だ。

0471名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 05:40:37.35ID:xBJzIwa2

ショルティはハゲだ。

0472名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 09:20:53.37ID:dTVtT1vM

みんな当たっている。
それまで。

0473名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 10:28:55.44ID:Ogov0Vg1

>>466
その時の来日だったと思うけど、おれはブルックナー8番
を聞いた。サントリー2階正面最後列だったが
音量が凄くてたまげた。
音量だけならロシアのオケもいい勝負だが、シカゴは洗練された響きだから
うるさく感じない。さすがトップオケだと思った。

0474名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 16:59:18.02ID:s9yA0M1+

アンコールに「ラコッツィ行進曲」をやった公演だったな。
まだシカゴ響の首席奏者達が元気な頃だったから、最高の演奏が楽しめたよ。

0475名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 18:20:26.59ID:WghWlmFF

俺はショルティの来日公演といえば、
なんといっても、1986年のマラ５が忘れがたい。

NHKでテレビ放送された時、評論家の金子建志氏が
ハーセスなどブラスセクションの名物奏者を絶賛して、
世界一だと口をきわめて褒めていたのが印象深い。

ああ、もう３０年近く昔になるのか。
俺も歳をとるわけだ･･･

0476名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 19:51:44.33ID:aWbgOfmV

その来日では既にトップの連中の劣化も話題になっていた＞マラ5
どのメディアか忘却

0477名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 00:06:31.17ID:YjDE0uUa

>>476
そんな話聞いたことないな。
ソースがないんならガセだな。

0478名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 00:10:03.89ID:J+a4oMfY

30年前の記事のソース出せます？
今日のために新聞の記事を取っておきますか？
どの新聞か雑誌かの記憶が曖昧なのは申し訳ないが、ガセ（ウソってことでしょ）は酷い
信じるか信じないかは好きにすればよろしい

0479名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 00:12:41.90ID:mEdGU5/U

視聴者に
今日の出来は今ひとつでしたね、プレイヤーも老化が進んでいますね
って言うか？

シカゴのトップなら腐っても鯛的なレベルには達するだろ

0480名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 00:23:23.38ID:9sDIT3nj

自分の聞いたこと見たこと知っていること意外はガセとか器量が狭すぎだろが
自分が聴いて上手いと思ったか下手と思ったか、それぞれの持った印象で構わないよ
押しも押されもせぬスーパーオケなんだし、実力は高いだろうしちょっとでもミスったら老化は取りざたされる
そういうことなんじゃないっすか

0481名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 04:08:09.85ID:DkVsA1he

なんで見たか忘れたが、おれも見たな。
ただ、指揮者はショルティではなくて、バレンボイムだったと思う。
実際、ハーセスにも音程や安定感に衰えが感じられた。

ただ、ライナー時代からほぼ不変のメンバーで世界のトップを走っていたのだから、やはり超人達だ。

0482名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 21:08:34.15ID:AtYvdeFx

曖昧な記憶なら語るなよ

0483名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 21:39:25.09ID:9cGbpWiO

語ってもいいと思います

0484名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 21:59:01.40ID:u1HfxVy6

曖昧とガセの区別くらいしろ
評者が変われば評価が違っても不自然ではない

0485名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 21:35:54.83ID:g+6bqyrx

>>465
確かに、その話（Soltissimo２の解説に載る）は気にはなっている。

0486名無しの笛の踊り

2014/09/12(金) 20:47:31.25ID:4DlS6Zxi

ショルティがウィーン・フィルと最後の来日公演をしていた頃、偶然ホテル・オークラのロビーでショルティを発見。
サインをお願いするとかなり面倒臭そうに書いてくれた。
感じ悪いと思いつつ、「これからも応援し続けます！」と言ったら、ニヤリと笑って『当たり前だろー！』と言って去っていった。
妙に後ろ姿がかっこよかった。

0487名無しの笛の踊り

2014/09/12(金) 21:12:07.69ID:ZmsDLA/Z

やっぱり感じ悪いやつなんだｗ

0488名無しの笛の踊り

2014/09/12(金) 21:13:09.46ID:0ZRBVQKr

考えてみれば、それ亡くなる３年前だよな。

それ思うとちょっと切ない。

0489名無しの笛の踊り

2014/09/12(金) 22:43:32.12ID:8VRKgmGY

>>486
>これからも応援し続けます！
これ英語で何と言ったんだ？
そのままでは英語にならないし
ショルティの返事は Sure! だろうが

0490名無しの笛の踊り

2014/09/13(土) 20:58:31.09ID:qxAtY7aj

１９９０年にサントリーホールでシカゴ響とブルックナーの８番をやった時、終演後のサイン会で４００人位いたサイン待ちの列が無くなった頃、
ショルティは送迎車から少し離れた所に車椅子の子供を見つけると、満面の笑顔を向けていた。
その子が微笑み返しをしてるのをみて、ショルティはその子の方に歩み寄り、
持っていたマフラーをその子の肩にそっと掛けてあげていた。
もうその子は大喜びで、周りも和やかな空気になり、ちょっと拍手が沸き起こっていたよ。

0491名無しの笛の踊り

2014/09/13(土) 21:08:37.76ID:mDCOM84F

>>489
横レスだけど、英語でどう言うんだろうね。
気の利いた英文が浮かばない。
直訳すると、

I'll always be your biggest fan.

くらい？ぱっと日本語が出てくるなら大したものだ。
俺は無理。

0492名無しの笛の踊り

2014/10/12(日) 21:58:51.76ID:KbpsmM7q

生きていれば102歳なのか…

0493名無しの笛の踊り

2014/10/21(火) 16:50:15.77ID:Pqr93n9h

やっと発売、しかし高杉
http://www.hmv.co.jp/news/article/1410210029/

0494名無しの笛の踊り

2014/10/21(火) 17:24:14.81ID:kCVXdbxQ

ショルティッシモ３の韓国版リリースするよりショルティッシモ２のEU版
を安価で出してほしいよな

0495名無しの笛の踊り

2014/10/21(火) 17:41:21.38ID:u9mO+Vh3

これ、ショルティシモ1というのを、後に出すつもりなのだろうか？

0496名無しの笛の踊り

2014/10/21(火) 18:00:58.74ID:SInrYWOb

チョンが関連してるというだけで買う気がしない

0497名無しの笛の踊り

2014/10/21(火) 18:03:43.41ID:SVrMx6sj

トーンハレとのマラ5入ってないんだ。

0498名無しの笛の踊り

2014/10/21(火) 21:39:47.63ID:EmzGn3EI

最近韓国盤しか出ないものが増えてるからなあ・・・迷う

0499名無しの笛の踊り

2014/10/21(火) 23:07:16.37ID:d+84Mj+B

あと数年待てば？

0500名無しの笛の踊り

2014/10/21(火) 23:16:52.20ID:I9GZZiOl

俺はショルティッシモ3の半分くらい既に持ってる。
高いし、とりあえず止めとくわ。

0501名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 00:06:31.82ID:1f/VOSmH

自分はバラ売りしている店で買うわ。
ベアーズ盤が欲しい。

0502名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 09:54:36.14ID:zQkOjQmJ

>>495
次は90年代のショルティッシモ４だろ
その後60年代の1をだして最後はオペラ集か

0503名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 12:08:56.29ID:VaRTvjH/

マイスタージンガーはなぜ再録音したのか？
VPOとのもので充分なのに

0504名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 14:18:41.26ID:qPhP7Wq7

>>501

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r119885823

国内初発盤はこれだよね
わざわざ２枚（Disc39と41）に分けるなんて納得いかんわ
水増し商法もいいところ

0505名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 15:32:13.04ID:1f/VOSmH

>>504
CDの国内初出はそれだね。
今回はレコードに合わせたのでしょう。

25k超え高過ぎだわ。EU盤出さないのかね。

0506名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 15:58:40.23ID:edHL1JkB

韓国企画は読めないね。
欧州盤が出て欲しいけど、出ない。
で、辛抱たまらず韓国盤を買ったら、いきなり
欧州盤がリリースされて涙目・・・
みたいなケースも。

悩ましいよ。

0507名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 18:35:28.35ID:KhbOgwks

ショルティッシモはインターナショナル盤もすぐに絶対出ると思ったけど
予想外れた。
つうかなんで出さないんだよ。出せよ

0508名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 18:44:39.36ID:zQkOjQmJ

>>507
インターナショナル盤が出ることなくコリア盤も廃盤という例がこれ
http://www.hmv.co.jp/news/article/1302070035/

0509名無しの笛の踊り

2014/10/22(水) 19:36:58.71ID:F1VVdHjt

廃盤の時こそチャンスだから、Somyのエロい人に手紙書けば？

あなたの事は嫌いになってもセルは好きです、って。

0510名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 09:51:55.71ID:5bjb+Svl

突然失礼致します。エアチェックしたライブ録音をWAV化しているの
ですが、本日実施したテープにショルティCSO　新世界がありました。
しかし録音データの記載がないので、ご存じの方がおられましたら
ご教示ください。
B面にはメータBPOの家庭交響曲が録音されており、1983/11/27
ベルリンフィルハーモニーホールとなっていますので、その頃の演奏
と思われます。

宜しくお願い致します。

0511名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 20:33:02.69ID:9VyvQZtH

ここを見ろといえよう。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Georg_Solti_discography

0512名無しの笛の踊り

2014/10/26(日) 12:43:51.81ID:Dai3Dt/Y

>>511
早速のご回答、ありがとうございます。しかしながら当該リンクを読んで
おりますと、LPやCD等、公式？に録音したリストの様です。
色々と書き込みを探したり、青盤のリストなども探しましたが、なかなか
見つかりません。BPOの場合は比較的探しやすいのですが。

もう少し検索してみます。演奏は金管が非常に強力なCSOらしい演奏です。
ありがとうございました。

0513名無しの笛の踊り

2014/10/26(日) 22:01:36.33ID:ELU/dPN5

ショルティは神だ

0514名無しの笛の踊り

2014/10/28(火) 01:56:20.38ID:QPlOAIeh

ショルティは兄貴だ。

0515名無しの笛の踊り

2014/10/31(金) 06:51:56.85ID:CH2i/5HK

ショルティはハゲだ！

0516名無しの笛の踊り

2014/10/31(金) 22:44:41.32ID:xmDSwUMZ

あのレベルだと、リアップも全く効かなかっただろうな。

0517名無しの笛の踊り

2014/11/01(土) 10:21:43.82ID:xXQ4vuNa

リアップの効くレベルなんてあるなら聞きたい

0518名無しの笛の踊り

2014/11/01(土) 17:50:16.75ID:HbfQgnFG

ショルティのブラームス全集が良かったので、また何か全集が欲しいのですが、
ブラームス全集とマーラー全集ではどちらがオススメですか？

0519名無しの笛の踊り

2014/11/01(土) 18:03:38.44ID:HbfQgnFG

すみません間違えました。
ブルックナー全集とマーラー全集です。

0520名無しの笛の踊り

2014/11/02(日) 19:02:37.45ID:uBrb6gP9

２択ならブルックナー
マーラーは、デジタルの再録音が入っていて、私見では旧録音よりすべて落ちる
だから、マーラーはバラで買うが吉

0521名無しの笛の踊り

2014/11/02(日) 20:02:21.16ID:yA9IhfMX

そこは好き好きだがCSO.の能力がより発揮されるのはマーラーかと
ブル5の破壊力は抜群だが

0522名無しの笛の踊り

2014/11/02(日) 20:44:22.18ID:C7m087AO

ブラームス全集はショルティの録音の中でもかなり異質な部類だから、あれが気に入ったならマーラーもブルックナーも気に入らないかもな…

0523名無しの笛の踊り

2014/11/02(日) 20:59:23.59ID:yA9IhfMX

ショルティCSO.の演奏であることは明らか
自分は三つとも楽しんでいる＋ベト全2種

0524名無しの笛の踊り

2014/11/02(日) 21:04:14.49ID:pNgXgTzn

異質か
>>522が感じ取った何かがあるのかな、オレには分からなかった何かが
面倒くさくなかったらkwsk
よろしく

0525名無しの笛の踊り

2014/11/02(日) 23:19:19.71ID:uPnuLy+7

>>522がメンドクサイだけかも知れないが、お答えがない

異質云々は気にすることなくブルックナーでもマーラーでも
お好きな方からお楽しみ下さい

0526名無しの笛の踊り

2014/11/03(月) 12:29:48.48ID:ubH0NpMA

ショルティのブラームス全集をブラインドテストされて正答できる人がどれだけいるのかな？(苦笑)

0527名無しの笛の踊り

2014/11/03(月) 13:14:25.49ID:bQ6GABHV

持っている人なら分かる
ショルティ/シカゴで他の曲を聴いてれば尚のこと

>>526は、複数種の演奏を聞き比べたりしないの？
1曲1演奏しか持ってないの

0528名無しの笛の踊り

2014/11/03(月) 16:47:36.72ID:ubH0NpMA

聴いたことがあるならブラインドテストにならないわな…(笑)

0529名無しの笛の踊り

2014/11/03(月) 17:14:38.87ID:722L0fpa

ショルティ初のベト第9は見事な失敗作だったよな

0530名無しの笛の踊り

2014/11/03(月) 18:53:41.67ID:Kr0Yy+Ob

レス乞食君、時々煽るためだけにあちこちで見事な失敗作とかって書くよな

0531名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 07:51:01.85ID:TQLx0ZQ1

＞ショルティのブラームス全集をブラインドテストされて正答できる人

書いてみれば
対象とか、目的とか、方法とか

0532名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 07:56:12.08ID:/dce28Vq

5種類の中から選ぶとして
ショルティ以外の4つを聴いたことがあるという可能性を考えんのか？
＞ブラインドテスト

0533名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 12:16:10.22ID:7boEOPeZ

答えがわかってたらテストになんないんだよ。
それくらいわからないか？

0534名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 12:23:40.39ID:oirL76p4

>>533
>>531

バカかお前

何種類から当てさせるのか知らんが、
全部誰も聴いたことのないものを用意できるのかね

0535名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 12:47:08.84ID:Lxc6QnQX

ID:ubH0NpMA　＝　ID:7boEOPeZ

君の脳内ブラインドテストとやらについて
疑問にいちいち難癖やら逆ギレして後出してないで
早く趣意を明らかにして内容を示したまえ

0536名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 16:02:13.74ID:36y6muqn

>>529
ショルティ初のベト第９って、１９７２年録音の第９のことだよね。
これすごくいい演奏だと思うけどな。

0537名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 16:37:32.26ID:YnUcVtXA

>>536
>>530の指摘通り、いろんなスレで適当に「失敗作」と書いて煽るだけの人だから無視した方がいい

0538名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 16:49:45.19ID:RIdU0bk3

メンヘラの巣窟か？ここは(苦笑)

0539名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 17:11:26.74ID:Lxc6QnQX

だったらお前もだ

0540名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 18:10:58.26ID:33vau/X4

エソのぼったくりSACDを買った奴は涙目だな
こっちのほうが音もいいらしい
http://www.hmv.co.jp/news/article/1411050036/

0541名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 19:16:12.18ID:jrW1bTn4

エソを買えたヤツなら、もう一組買うだけのこと

0542名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 19:20:00.37ID:pZxCrp3b

>>540　THX
たった今ポチった
ESO持ってるけど買い足ししたわ、安いから気楽で有りがたい

0543名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 19:21:55.60ID:pZxCrp3b

PS.
お前は根性がひん曲がってるけど直リン貼ってくれたことは褒めてやってもいいぞ

0544名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 19:30:32.09ID:pZxCrp3b

他人様の5年も前の買い物のことで、いちいち下らない煽りを入れんな

0545名無しの笛の踊り

2014/11/05(水) 19:33:29.85ID:dsTmcsRD

典型的、自己紹介乙ってやつだろ

0546名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 07:00:03.76ID:Pct5vDcR

>>537
なるほど、そういう人なのか。了解した。

0547名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 07:51:38.10ID:whD4hKzA

春の祭典はいま聞いてもすごい

0548名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 08:34:19.09ID:iOV03E2g

旧録音だよね

0549名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 11:24:52.04ID:zjSiFoKe

長岡信者には評判の悪いあれか

0550名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 12:38:21.46ID:4L3l5KXq

kwsk

0551名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 15:24:58.05ID:yBNZIB6z

いや青裏のシカゴライブのほう

0552名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 17:53:40.94ID:BGNbrcQo

ショルティのハゲ頭は照明に反射して楽員もまぶしいだろうな

0553名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 18:11:51.62ID:wE0p1N/q

今更裏青自慢か

0554名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 18:55:29.06ID:jUbPj4r+

>>520,521,522,525
ありがとうございました。
今日、図書館でブルックナー9番があったので借りてきました。
楽しみです。

0555名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 18:56:53.28ID:jUbPj4r+

また間違えました。
>>518です。

0556名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 12:02:28.80ID:MyriSPMO

シカゴ響との「新世界」はドヴォヲタからの評判はどうだったんだろう。
あのめっちゃくちゃ緊張感あふれる硬い音の録音。
同曲の中ではかなり異質な盤だよな。

0557名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 12:14:31.39ID:IyGmptsy

発売された時には割と良い評価を得ていたが、今は話題にもならない。
それが全てでは？

0558名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 12:21:13.51ID:ZTdCjuF8

今どき新世界で話題の盤ってどれだよ
発売から何年経っていると思ってんだ？

0559名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 12:34:16.11ID:FSpg0dJj

宇野氏がトスカニーニとオーマンディの長所を引き継いだとか書いていたが
新世界とか展覧会の絵あたりを意識したのではないか、と思った
どちらの曲も小細工のない堂々たる演奏

0560名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 14:18:24.21ID:uhrO+u8a

はっきりいうと、オケの優秀さ以外に見るべきものは何もない、あの譜面からなんでこんな無機質の演奏を引き出したのか激しく疑問だ。
シカゴは音色的には暗めなので、ドボジャークには合わないことないと思うが、ショルティだからしょうがない。

0561名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 14:36:35.37ID:f5p85eqw

＞オケの優秀さ
＞譜面から無機質の演奏を引き出した

だが、そこがイイ
それでイイ
　

0562名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 14:42:42.99ID:MyriSPMO

>>560
さすがに2楽章にはあの無機質さは合わないが、
それ以外の楽章は良い。すごい。

0563名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 17:08:22.10ID:GS6S/BtY

スラブ系の音楽は暗いからアメリカのオケのような明るい音色は合わない
>>560のようなつんぼには理解できないようだ

0564名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 17:38:12.91ID:0738oAcm

＞スラブ系の音楽は暗い

ノーテンキに明るいとは言いませんが、なんて画一的なご発言ですこと
くらい音楽を暗い音色で演奏してどーするんすかw
　

0565名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 18:16:21.41ID:IyGmptsy

ショルティとシカゴの新世界は、俺にはなくても良いが、好きな人は好きなんだな。
あばたもえくぼ、ってやつか。

シカゴはピッチが低めだからだから、そう聞こえるのかな。ウィーンやベルリンなんかに比べると、かなり低く聞こえる。

0566名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 18:28:52.80ID:ZTdCjuF8

痘痕とかさり気なくディスってみたのか
BPO、VPOが異常に高いピッチを採用している
アメオケのピッチが極端に低いことはないな
お前の欲求不満をぶつけに来てんじゃねーよ　

0567名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 18:53:52.83ID:IyGmptsy

あの荒々しい雑なアタックはないだろ。
勢いとオケの上手さだけで音楽を作ったようだ。
ベートーヴェンや、ブラームスも丁寧だが、逆にアタックがないから、ダメだ。
ベートーヴェンなら、ウィーンフィルを振ったやつの方が素晴らしいと思う。

好きな方の指揮者ではないが、バルトークや、東京でのライブは素晴らしかった。

0568名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 19:06:52.53ID:WmX2JGYP

アタックが雑で上手なオケはない

0569名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 19:13:48.39ID:Qx9TffyB

ドヴォルザークだけ音の出し方を変えているわけじゃないのにな

いつものアンチの人か

0570名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 19:37:14.42ID:A35P5a9m

1960年代のショルティは強音を出し過ぎ
だからワーグナーのような壮大な音楽に向いていた
でもワーグナーをあらかた録音してからは方向転換してしまった
あのダイナミックな解釈は影を潜めてしまい
シカゴに移ってからのショルティにはなんの魅力も感じない

0571名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 19:39:24.82ID:ZTdCjuF8

方向転換

0572名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 19:53:34.01ID:mTPDB6F5

ワガママな構ってちゃんがageるageる

0573名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 06:00:46.71ID:grZ+Z3cW

ショルティのチャイコフスキーは異質である

0574名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 10:34:36.29ID:8RAemZY9

ショルティにロシア物は似合わない

0575名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 10:47:00.44ID:pDDHRudJ

ストラヴィンスキーは

0576名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 12:55:19.26ID:2xcNkLla

ショルティならバルトーク。
シカゴ響との録音はどれも絶品だな。

0577名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 13:25:59.87ID:2xcNkLla

シェーンベルクのモーゼとアロンを聴くわ

0578名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 17:14:25.93ID:40tloPSG

ショルティのイタリアオペラは異質である。

0579名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 20:39:24.87ID:C18n0TI/

カラヤン急逝によって急遽ショルティに白羽の矢が立った1989年のザルツブルク音楽祭の「仮面舞踏会」は
素晴らしかったがな。

0580名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 22:48:54.33ID:94uAFAA6

>>576
オケコンはなぁシカゴ響のロンドン公演のライブが絶品なんだよ。
幸か不幸か青裏でしか聴けないんだがな(苦笑)

0581名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 22:51:27.16ID:TIK9nugj

どこでも裏青自慢とか裏青羨望ってのが割り込んでくるよな

0582名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 22:55:35.98ID:xtJTjJPY

ブラインドテストとか言いだした粗忽者だろ、（苦笑）の人

0583名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 22:57:24.13ID:d2HVNyDz

その青裏すら手に入らないのか、嫉妬で顔真っ赤した奴も知らん顔して入ってくるよな

0584名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 23:00:24.60ID:3CL1WDHx

くやしかったか

0585名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 23:02:05.42ID:xtJTjJPY

買い物自慢するヤツも人の買い物に煽り入れるヤツも同一人物だろ

0586名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 23:03:02.72ID:P5eLydnS

ブラインドテストって言われてそんなに腹立ったのか？
それは済まなかったな。

0587名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 23:06:58.30ID:xtJTjJPY

誰も腹は立てていなかったはずだが？

0588名無しの笛の踊り

2014/11/10(月) 23:27:19.06ID:3CL1WDHx

毎度の返り討ち

0589名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 00:53:21.63ID:Ism6c9Ij

ここで執念深く粘着してくる奴らって、ショルティの来日公演とか聴いたことねぇんだろうなぁ…

かわいそうだよなぁ

わかるよその気持ち

俺でよければ受け止めてやるから、遠慮なく俺の胸に飛び込んできな！

0590名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 07:20:58.17ID:qJbWCLns

ショルティの演奏聴くと気合が入る

0591名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 10:58:26.09ID:dPgAbgd2

ショルティは来日したことあるの？

0592名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 11:10:07.25ID:ORIGREgc

↑でっかい釣り針だな

0593名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 13:28:51.89ID:UZSFC2r6

アシュケナージとのバルトークPコン全集、良いね。

0594名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 14:19:01.87ID:UZSFC2r6

>>520
マーラー１番の旧録はちょっと残念。非常に目立つノイズが入ってる。
第４楽章、左チャンネルから。

この２つの盤の両方に入ってるから、オリジナルマスターにも入ってるんだろう。
http://www.allmusic.com/album/mahler-symphony-no-1-1964-recording-mw0002035169
http://www.amazon.co.uk/Mahler-London-Orchestra-Georg-Solti/dp/B001N1748G

0595名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 14:42:15.74ID:vOE3sDlG

>>592
即答できなかった。調べたらけっこう来日してるんだな。

0596名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 16:06:02.96ID:ORIGREgc

>>595
何を今更...

0597名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 17:33:51.16ID:J5MWtN5j

ショルティはなぜあんなつまらないマーラーにこだわったのか？

0598名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 17:35:32.41ID:B7UDrFp5

>>597
もうちょっと具体的にどこかどうつまらないか書いてみろよｗ

158 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/04/10(木) 19:48:44.05 ID:uLQRQlAG
ショルティは同じユダヤ人のマーラーを何度も再録音した
あんなつまらないものよくレコード会社が許可したもんだ

0599名無しの笛の踊り

2014/11/11(火) 21:14:45.72ID:WBKqdUm8

いちいち絡むなよ

0600名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 03:32:51.09ID:EyBOpPCl

そういえばシベリウスにはまったく手をつけなかったね
好みではなかったからなのか？

0601名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 06:00:00.43ID:qw8YoVLX

ショルティは北欧音楽が苦手だったのだ。

0602名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 12:59:00.22ID:JGtWWtfW

>>597
マーラーの音楽自体がつまらないのか？
それともショルティのマーラーがつまらないのか？

0603名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 13:17:55.47ID:IPKMoHcR

釣られる必要ないよ。

0604名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 14:57:04.97ID:mRuztHCI

ショルティのマーラーは明るすぎる
マーラーの音楽は影がなくてはいけない

0605名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 15:10:56.34ID:XeLfgqFf

明るすぎるのではなく、筋肉質すぎると思うが。

0606名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 15:11:23.49ID:zNJxPO6m

マーラーの影を払拭した力演

0607名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 15:14:43.77ID:cZZ28aUT

筋肉と脂肪、骨格その他の配分はどうすればいいの？

0608名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 17:38:06.64ID:l1ebqNU6

まあ、グリークの『朝』を朗々と指揮してるショルティは
想像しにくいわなｗ

0609名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 18:51:41.91ID:0OeCQbrx

プロコフィエフをもっと取り上げていただきたかった、5番とか聴きたかったよ
ショスタコは本人がずっと思うところあって、誤解解けるまで振らなかったから数曲で終わったのは仕方ない

0610名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 19:00:33.10ID:BakX1C/V

>>609
「本人」が誰を指してるのか分からない

0611名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 19:02:02.93ID:0OeCQbrx

>>610
ごめん　ショルティのことです

0612名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 19:15:17.18ID:gh38qGxu

シュトラウスのワルツを録音しなかったのが悔やまれる
あれほどウイーン・フィルと数多くの名演を残したのに

0613名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 20:16:04.72ID:hxuVF/tt

>>609
CD第一弾がロメジュリと古典だったな

0614名無しの笛の踊り

2014/11/12(水) 23:35:41.62ID:vk6j8npm

>>612
ウィーンフィルとのニューヨーク公演でこうもり序曲やってるよ

0615名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 06:42:15.76ID:5Q0oMVqr

シィルティの好みは偏ってる
ベートーヴェン、ブラームス、ワーグナーは頻繁に取り上げて演奏するのに
ハイドン、モーツアルト、シューマン、メンデルスゾーンなどはいっさい演奏しない

0616名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 07:47:53.65ID:5KDHK5mL

お前は間違い探しクイズやってんの？毎回
全部レコーディングしてるしな
一切はダウト

0617名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 14:47:43.57ID:aXMuGsY/

ショルティのモツモペはよい。

0618名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 14:54:07.38ID:QO4yWI8w

モペって何だよ。

0619名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 14:54:58.24ID:QO4yWI8w

ウィーンフィルとのモーツアルト／レクイエムでも聴くかな。

0620名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 21:44:07.10ID:M4pmsW/r

ショルティはシカゴとのコンビで有名になったが、本当に良い演奏は仲が悪かったウィーンフィルと成し遂げている。

リングはもちろんベートーヴェンもショルティを代表するばかりでなく、歴史的に見ても名盤。

0621名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 22:09:47.49ID:CTX0hYN6

シカゴ響は荒削りのオケ
VPOのような柔軟性がない

0622名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 22:47:17.31ID:b0YjCHsy

ウィーンフィルはへなちょこオケ。
シカゴ響のような技術もパワーもない。

0623名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 22:53:44.78ID:97RXsrRo

シカゴ響は技術とパワーだけ

0624名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 22:55:24.21ID:Na7GNOCk

技術って書きましたか
技術があれば何でもできる！って事なんですが

0625名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 23:07:18.95ID:12rnjM1Y

シカゴとのブル9とか凄いわ、あのオケじゃないと成し得ない

0626名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 23:17:38.72ID:ri10xkSH

ショルティ／シカゴのドビュッシー／夜想曲・海・牧神があるけど
あの盤はどうなん？　いかにも合わなそうだがｗ

0627名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 23:29:32.06ID:r3JneNta

日本人はアメリカのオケを下に見たがるよね

0628名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 23:31:49.14ID:isdkI0xn

>>626
来日公演のアンコールどうぞ

Debussy: Nocturnes - No. 2. Fetes, Conductor: Sir Georg Solti - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=q1yx60e8UDk

0629名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 23:46:35.64ID:b0YjCHsy

>>628

夜想曲は８６年と９０年の来日公演でアンコール演奏したんだが、８６年のほうが超名演だったんだよ。
俺も客席にいたんだが、来日公演で演奏した曲目のなかでは一番の出来だったな。

0630名無しの笛の踊り

2014/11/13(木) 23:56:42.73ID:mtPC3Ysb

ショルティにフランス物は似合わない

0631名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:02:00.44ID:BpwpbQSZ

お前にクラ板と日本語は似合わない

0632名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:02:45.55ID:eqlfXl/s

技術はあるけど、音楽がないからね。
楽譜通り再現するけど、楽譜に書いてないことは表現できない。
レントラーなんか舞曲なのに、まるで踊れない。
意味を頭で理解しているからね。

それでもライナーや客演指揮者なら、その高度な技術もいかしている。結局は、伝統を理解できないショルティの頭だからだろ。

でも、カラヤンと同じで、伝統にこだわらずクラシック音楽を音楽ではなく、音響として再現したのは立派なもの。

伝統的ではないが、新しいものをつくりあげたともいえる。

0633名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:06:18.15ID:9qeEXUoH

後付けの屁理屈ご苦労
きみは、技術や技術という言葉を軽んじすぎている
技術を磨かなかったり大切にしなかったりする専門職はいない
技術を徹底的に磨いてこそ音楽が聞こえてくる

0634名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:13:38.55ID:IdVm9Yff

空疎な精神論だな
技術を疎かにしてなにが音楽だ
なにが楽譜に書いていないことだ
楽譜に書けないことがあったとすれば、それこそ作曲家の技術の至らなさ、だ

0635名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:20:14.17ID:LDtsTKFO

レントラー踊れるのかい？

0636名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:21:59.41ID:IdVm9Yff

伝統的なレントラーの踊りを見せてから言えよ
マラ9の第2楽章のことなの？
踊りのBGMのように指揮するの？あれ

0637名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:29:59.97ID:eqlfXl/s

いや、技術を軽んじているわけではない。
やはり技術がないと表現はできないだろう。そこに異論はない。
それはベルリンフィルや、ドレスデンの団員ですらアメリカに勉強に行くのが証明している。

ただ、楽譜には書く必要がないことが多々あるし、それぞれの作曲家はイタリア語や英語でものを考えているわけではない。それぞれの影響を受けたコミュニティの中でものを考えて、作品を自分の気持ちとして書いているわけだ。

多かれ少なかれ現代の奏者は想像するしかないのだが、同じ言語やコミュニティ、長く続いてきた伝統というものがあるかないかというのは大きな違いだ。

ショルティがシカゴと成し遂げたものは新しいものとしては評価できるが、真の意味では共感の薄いものだ。

そういう意味でバルトークや、ストラヴィンスキーが名演になるのは当然だとも思う。

0638名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:36:30.46ID:W1Qn9CSg

あんたの共感の程はどうでもいいこと
あんた他の偏った個人的感想を
伝統だのレントラー？だの都合のいい言葉で飾り立てても説得力はない
ショルティやカラヤンが伝統に拘っていないとかどうかしてないかい
例えそうであっても伝統を打破していこうとする者の方が偉大ではないかい？
あんたが伝統的なものが好きだというなら好きにすれば良いが、
そこに安住しない者を指弾することは伝統のない日本人には自己撞着だろう

0639名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 00:38:47.81ID:LDtsTKFO

ショルティのレントラーはお嫌い？
踊ってみせてよ

0640名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 02:08:54.67ID:nmLTny15

>>627
６２１みたいな耄碌ジジイだけだろ。
もうじきくたばるし、ほっといたらいい。

0641名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 07:01:22.34ID:a03jRy8H

シカゴ響はウイーン・フィルのような音色は出せなかった
どれだけウイーンと組んで得をしたかが分かる

0642名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 07:24:53.41ID:+0iwti8r

ウィーン・フィルはシカゴのような音色は出せなかった
どれだけシカゴと組んで得をしたかが分かる

0643名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 07:26:58.14ID:WzZnCF71

どっちにも良さが有る　ってだけ。

0644名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 07:28:39.78ID:gpPYje7Y

ドイツグラモフォンは英デッカのような録音はできなかった
どれだけ英デッカと組んで得をしたかが分かる

0645名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 08:19:44.25ID:0Py0qmzq

アメリカの楽団だと音値いっぱい、カマボコ状に音を乗っける感じがするよね
特にショルティ、シカゴだとそういう気がした
ヨーロッパだと、音の出だしにややアタックがあり、音値のなかで減衰していく感じ
ウィーンとの指輪はやたらファットだから、ショルティの趣味か録音側の好みもあるんだろうが

0646名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 08:23:36.58ID:68acKUyG

クリーヴランドはセヴェランスの残響を考慮してどうしていたか
ウィーンのアタックってのはあ(ry

0647名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 10:16:25.53ID:KnPpxuw6

なんだよ、このスレは猿まね朝鮮人ばかりじゃん

641 ：名無しの笛の踊り：2014/11/14(金) 07:01:22.34 ID:a03jRy8H
シカゴ響はウイーン・フィルのような音色は出せなかった
どれだけウイーンと組んで得をしたかが分かる

　　　　　　　　　　　↓

642 ：名無しの笛の踊り：2014/11/14(金) 07:24:53.41 ID:+0iwti8r
ウィーン・フィルはシカゴのような音色は出せなかった
どれだけシカゴと組んで得をしたかが分かる

644 ：名無しの笛の踊り：2014/11/14(金) 07:28:39.78 ID:gpPYje7Y
ドイツグラモフォンは英デッカのような録音はできなかった
どれだけ英デッカと組んで得をしたかが分かる

0648名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 10:50:23.31ID:yaaPUSwt

wwwwwwww
　
　

0649名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 12:51:56.77ID:x5SSlr5X

>>642 ID:+0iwti8r
>>644ID:gpPYje7Y

チョンらしいパクリだな

0650名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 12:54:49.03ID:s0TFIfg+

>>644がいいな
元の文より的確

0651名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 14:13:20.76ID:7M4Rg5pL

デッカより海賊盤の音が一番信用できるという事実

0652名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 14:17:20.33ID:yYJ6nXPS

それは好き好きで

信用はしない

0653名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 15:10:25.00ID:WzZnCF71

ショルティ／シカゴ響をエンジニア James Lock が録った音、
パワフルで最高だったなあ。
今はもう、ショルティも James Lock も居ない…。

0654名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 16:24:04.53ID:3lGhXf5Z

早くも4が出た
http://www.hmv.co.jp/news/article/1411140032/

0655名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 16:28:00.73ID:KVUwGnyw

>>654
弦チェレや、話題になったばかりのドビュッシー／夜想曲・海・牧神の
ジャケが見えるな

0656名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 16:29:52.23ID:L/pH6CWi

韓国盤か。

企画力と行動力すげえよな、あいつら。

0657名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 16:37:40.14ID:wpAC8HnQ

5万近くも一度に買えない。年末商戦か。
というか、1を先に出して欲しいわ。

0658名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 17:19:47.92ID:KVUwGnyw

さすがにこの箱は要らないわ
もってる音源多すぎ

0659名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 18:02:19.28ID:YF6jgtpT

ショルティはワーグナー以外、聞く価値なしの指揮者
ワーグナーオペラ全作をそろえてればあとはいらない

0660名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 18:28:18.84ID:wpAC8HnQ

勝手にしろカス

0661名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 18:46:27.58ID:JzA3dbHt

>>659
>>154 >>252 >>376と同じことを繰り返すしか脳がないあんたが一番価値なし

0662名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 19:23:55.83ID:EFmqo/Cs

ショルティのワーグナーはLP時代から定評のある名盤
オレは全部そろえて持っていいる
やはりレコードで再生したほうが音がいい

0663名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 21:00:43.95ID:BCrY1Wnz

神々のたそがれのLPは国内初発売当初は6枚組￥10,000で買えた

0664名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 21:35:37.68ID:G8Jhaqk+

>>663
お前はアホか？

その頃のサラリーマンの初任給は2万円くらいだぞ！

0665名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 22:19:32.85ID:GxUNrHdr

ショルティのR．シュトラウスはどれもいいね。
個人的な好みではアラベラとサロメが双璧。

エレクトラもニルソンが凄いから、あれを超えるのは難しいだろうね。

0666名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 05:39:54.70ID:geFimQxu

4高すぎだろ。

0667名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 07:27:14.73ID:24ln1MJE

>>664
それだけ高価だったということだろ
よく調べてから書きこめや、アフォ

0668名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 13:37:39.68ID:3CqiH72N

指輪の国内初出のときの価格

ラインの黄金　　　3枚組　　￥5、000
ワルキューレ　　　5枚組　　￥8、000
ジークフリート　　5枚組　　￥8、000
神々のたそがれ　　6枚組　　￥10、000

0669名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 14:04:41.14ID:bfOFleHw

>>668
神々のたそがれの値段がおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

0670名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 14:06:57.85ID:bfOFleHw

さすがのショルティも、二度目のリングは無かったね。

0671名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 14:53:23.05ID:eFJ1ujpD

歌手がいないもの

0672名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 15:05:58.28ID:u8/QOidl

>>669はなにがそんなに面白いんだ？

0673名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 15:46:36.27ID:bfOFleHw

>>672
1枚当たりの値段がおかしいだろｗ

0674名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 17:30:10.11ID:h4to01Ip

ID:bfOFleHw

こいつは当時の相場も理解できない知恵遅れ

0675名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 20:23:12.01ID:qrLwwqkw

いや、ショルティの名演はほぼ全てウィーンフィルだろ。
ウィーンとのベートーヴェンは、ほぼ完璧だ。
シカゴとのベートーヴェンは、やがてなくなるだろうね。シカゴは、技術だけだから、すぐに凌ぐ団体が現れる。

0676名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 21:34:01.24ID:mqc1FelM

＞すぐ
＞やがて

wwwwwww

0677名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 21:36:16.26ID:vA+0MwpP

>>675がいなくなるのが先なんだから放っておけよ

0678名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 21:38:17.61ID:bfOFleHw

ショルティ／シカゴのバルトークはどれも決定的名盤
これ以外に必要ない

0679名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 21:44:34.05ID:vA+0MwpP

＞これ以外に必要ない

他を全部聴いているとは奇特な暇人だな

0680名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 21:45:26.45ID:krRuJuRg

>>678が不必要

0681名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 22:01:12.06ID:bfOFleHw

お前らキチガイだな

0682名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 22:09:44.96ID:krRuJuRg

↑ダントツ↑

0683名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 23:15:56.34ID:axdUKkqp

決定的名盤とか言い出す時点で痴呆老人だな。
とっととあの世へ旅立てよ。

0684名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 23:18:43.43ID:bfOFleHw

アシュケナージ＋ショルティ／シカゴのバルトークPコンも、
これ以上にないほどの名盤。
願わくば、80年代以降にもう一度録ってほしかった。

0685名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 23:21:04.32ID:xLUxllKh

オケコンのハーセス？
5楽章真ん中の聴かせどころが何でまたヘロヘロなんだ？

0686名無しの笛の踊り

2014/11/16(日) 00:29:02.14ID:R4l9Ht12

「決定的名盤」という言葉がそれなりに生きていた時代は、
1970年代？
芸術の分野で決定的という言葉を使うことに疑問を感じないのかね。

0687名無しの笛の踊り

2014/11/16(日) 00:33:39.90ID:7oFICl6E

シュテルン・ジョェルジー・アｽﾞ・マジャールオルサーグ！
ヨー・レッゲッルト・キーヴァーノク！

0688名無しの笛の踊り

2014/11/16(日) 00:53:07.06ID:GPondpZy

決定盤なんてないだろ。
技術は上がっていくかもしれないが、意味は想像の世界になっていくからね。

0689名無しの笛の踊り

2014/11/16(日) 11:50:07.17ID:vOr6fWxl

同じ英国でもDECCAは優秀な録音のクラシック（とくにオペラ）に力を入れたおかげで名盤が多く生まれた
ところがEMIはトップが能無しだったために水準の低い録音しかできなかった
でもポップス部門ではビートルズを抱えていたから商業的ではDECCAを上回り大儲けした

0690名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 05:04:53.71ID:YXQkQLV7

Wagnerはいい、スタジオ盤なのに、その後のリングはいやだ。聴く価値ない。

0691名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 06:37:22.81ID:fbWIXj+N

EMIの録音ってそんなに悪いか？
デジタルに変わった頃からが極端に悪いイメージは有る。

0692名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 09:48:32.88ID:PGr6A2Ty

良い悪いは好き好きでおｋ

0693名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 11:23:08.32ID:uWQDtG26

バリビローリ・ヲタだけど、デジタルになる前のＥＭＩサウンド、
具体的にはビショップ、パーカーあたりの録音は、とりたてて
音質・録音に不満を感じたことはないけどな。

0694名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 14:12:07.57ID:AXM55ikb

ムーティのスクリャービンとか、酷い＞ EMI

0695名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 14:40:32.62ID:eCTpGFWz

いや、別に酷くないです

どーでも良いです、ムーティの話は
スレチですし

0696名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 15:09:17.88ID:jwvjLCRF

ショルティもデジタル録音になると、録音会場とエンジニアが変わって、金さんがいた頃にくらべると
ショボい音になってしもうた

0697名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 15:46:08.62ID:AXM55ikb

>>696
James Lock の音を知らないのか、お前。

0698名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 16:11:41.26ID:BlMHSaDv

全然ショボく無いです
ディジタル録音でのショルティ

0699名無しの笛の踊り

2014/11/18(火) 01:36:59.76ID:u0FPwJl3

ショルティシモ４は、だぶりは半分以下だが、聞きたいのもあまりない。
タコ１３番とチューリヒトーンハレとのマーラー５番くらい。

0700名無しの笛の踊り

2014/11/18(火) 07:12:48.32ID:h9MiJGf+

ショルティのようなダイナミックな指揮者は今後現れまい

0701名無しの笛の踊り

2014/11/18(火) 07:27:48.74ID:VnoLfP4c

当然だ。
一時期流行りのスタイル、といえるだろう。

0702名無しの笛の踊り

2014/11/18(火) 07:52:53.52ID:INtlLKUK

不世出の指揮者であるということさ

0703名無しの笛の踊り

2014/11/18(火) 16:59:24.95ID:Zfs9apCH

ショルティは不毛だ
いや彼の頭の話だが

0704名無しの笛の踊り

2014/11/18(火) 17:33:58.07ID:94WLoqBY

ショルティッシモの欧州盤が出ないのがなんとも・・・

0705名無しの笛の踊り

2014/11/18(火) 18:10:45.84ID:ct3ShQ3B

>>704
いやほんとそれ

2は我慢できずに韓国盤を買ってしまったんだが…
3、4は、ベト全、マラ全、ブル全、タコ選、ザロモン・セットあたりも既に持ってるし、
デジタル録音だからリマスターのうまみも少ないし、見送りかな

1が出るとしたら何枚組くらいになるんだろう
VPOとかLSOとか、PCOとかRCOとかとの、初期録音のリマスターはちょっと欲しい

0706名無しの笛の踊り

2014/11/19(水) 23:51:31.53ID:6zkEOaTH

未発表録音を大量放出してくれないかな？

0707名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 09:50:52.80ID:h2selsMS

>>705
来年韓国版で1～4が完結した後で
全部セットになったEU版が3万円ぐらいででたりするかも

0708名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 09:56:40.91ID:pBYswI/y

ショルティがマーラー10番を録ってくれなかったのが心残りだ。
晩年にトーンハレと初めて演奏したらしいが、録音は残ってないんだろうか？

0709名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 14:00:00.55ID:Q5zzheAx

ショルティのウインナワルツを聞いてみたかったな
とくにポルカやマーチなど歯切れのいい演奏になったに違いない
あれほどウイーンと親密な関係だったのに、ニューイヤーコンサートに招かれなかったのは不思議だ

0710名無しの笛の踊り

2014/11/20(木) 22:15:27.33ID:GmJZ4vUN

いや、ウィーンとは犬猿の仲だから呼ばれるわけがない。
ただ、それでもそのコンビで名演が生まれるのが面白い。

0711名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 03:38:17.19ID:yL3Qn5mJ

>>710
犬猿の仲なのに定期演奏会や海外ツアーには何で呼ばれるんだよ？

0712名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 06:20:57.87ID:EwyPVq+2

彼らは評価している人を呼ぶからだ。
実力がなければ呼ばれない。
ツアーは金儲けだからなんとも言えない

0713名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 08:45:41.19ID:CbYbxxHu

ショルティってウィーンフィルの定期に出てたっけ？

0714名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 10:24:45.23ID:yL3Qn5mJ

ショルティはウィーンフィルの定期演奏会に呼ばれたことがないとかいう奴が定期的に現れるんだよなぁ(笑)

0715名無しの笛の踊り

2014/11/22(土) 20:07:00.00ID:y8MLeWwT

「ショルティはウィーンフィルの定期演奏会に呼ばれたことがないと言う」定期演奏会

0716名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 02:35:13.91ID:GozPfYLu

ワーグナー箱、買った方が良い？　安いね

0717名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 14:14:52.82ID:Jldbk8c8

>>712
レヴァインが出入り禁止になったのは人気も実力もなしと評価されたからか
すくなくとも犬猿の仲になったわけではないはず

0718名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 14:55:58.13ID:60e02H8U

正式にはわからないが(公式見解などないので団員などの話では)レバインは勉強をしなくなったという話だ。
ついでに、ラトルも同じような評価らしい。

0719名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 21:21:55.04ID:y8MLeWwT

ラトルはキュッヒルと仲悪いからって聞いたことあるけどどっちなんだ

0720名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 22:26:11.58ID:g4ItQLjR

>>719
キュッヒル一人じゃ決められないよ。

ラトルがベト全やったとき、昔からの団員の殆どが、ラトルのピリオド奏法に批判的だった。
数人の年輩の団員から直接聴いたよ。

0721名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 22:29:49.23ID:g4ItQLjR

1994年の来日DVDの最後見れば、ショルティも団員も笑顔
実際、晩年は受け入れられてた感じ。

0722名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 23:04:13.28ID:yL3Qn5mJ

カーテンコールでムスっとしてたらおかしいだろ(笑)

0723名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 23:10:15.51ID:g4ItQLjR

>>722
ムスッとしてるキュッヒルが珍しく笑顔だよｗ

0724名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 00:15:46.50ID:3pDH1k5S

指環という圧倒的実績に前では批判なんて誰もできないんだろうね

0725名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 00:43:46.35ID:lttp3NRj

いつものことだが、
お前が言うと指揮者の業績がホントに薄っぺらなものになってしまうよな

0726名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 13:36:41.19ID:GIsIxkY/

『ウィーン・フィル音と響きの秘密』　中野雄　 (文春新書　2002/10）

　ショルティがウィーンフィルの定期演奏会に呼ばれていないと広めた本。
　他の内容もひどい。全然調べずに書いた本。

0727名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 14:23:38.44ID:FIKnuj93

ショルティはカルショウとウイーン・フィルのおかげで名が売れた
指輪の指揮者に選ばれなかったら、ただの平凡な指揮者に終ってた

0728名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 14:35:20.94ID:cxO9+jwD

またこのポンコツBotの発言まとめが来るな

0729名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 14:35:39.83ID:uUW0wfl/

またこのネタか飽きたよ

0730名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 14:38:25.91ID:Ylxo3Yhw

虚しいタラレバ乙

0731名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 18:39:16.14ID:vAbFs5lx

アシュケナージとのベトP協奏曲全集はコーホーがもっとも大衆的な演奏と評した

0732名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 20:05:40.21ID:n21E0q14

皇帝のLP発売時に解説を担当し、万人向け　と評した
わざとまちがえて面白がっているのかも知れないが、だとしたら大したもんだ

0733名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 20:29:32.16ID:CuK9VqTN

しかも笑えないし

0734名無しの笛の踊り

2014/11/24(月) 20:45:52.06ID:eJzmx4UC

>>716
買って後悔することは無いと思うよ

0735名無しの笛の踊り

2014/11/25(火) 00:37:35.08ID:3Tb1TEsn

ショルティのブルックナー、0番から聴きだしたけど、なかなかいいわ。
もっと強引な演奏かと思ったけど、自然な流れで聴き疲れもしない。

あくまでも0番を聴いただけだけど。

0736名無しの笛の踊り

2014/11/26(水) 23:12:16.36ID:Gbtjksez

ショルティて交響曲、協奏曲、オペラの全部がいいでしょ。
そういう指揮者はなかなかいないと思うぞ。

0737名無しの笛の踊り

2014/11/26(水) 23:14:07.40ID:Uy6n3fgV

協奏曲だとアシュケナージと入れたベートーヴェンが好きだわ

0738名無しの笛の踊り

2014/11/27(木) 23:21:21.16ID:kp4h//2L

アシュケナージと入れたベトは持ってないな。
アシュケナージと入れたバルトークなら持ってて、良いと思うけど。

0739名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 00:00:00.43ID:Q1IdwAar

ショルティはシェエラザードを録音していたっけ？

0740名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 00:13:27.41ID:LmfVYEKt

72年のハルサイはハイレゾ配信してますか？

0741名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 01:33:53.86ID:kQy85CKQ

シカゴ交響楽団の中国系アメリカ人の占める割合は全米一とレブレヒトが言ってた。日本人の入団も
近年になってからで、韓国系はまだ一人も居ない筈。これ、必然不可避に思えるの私だけだろうか。
バレンボイムが数年前自前のオーケストラ連れて韓国ツアーして板門店で演奏会を開いたのとも
無関係とは思えない。ブーレーズのKV37, 39, 40, 41と同じにおいがする。
Soltiは100周年に音楽監督を辞任していますよね。ある意味無関係な事由で。

0742名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 01:37:36.35ID:IBDdkadk

>>741
なにが言いたいのか分からん

0743名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 02:03:33.09ID:kQy85CKQ

>>742
Composer in ResidenceがRockefeller Foundationの寄付で賄われていたオーケストラとしては
韓国系は雇いにくいのでは。キョン・ファがソリストとして来ていても。
ブーレーズの場合はKV38飛ばしの皮肉だと思っている。Soltiは死後直後に出版されたMemoirsに
彼の場合の詳しいいきさつが書いてある（日本語訳は誇張し過ぎ。英語で読まないとニュアンスが
伝わらない。）
シカゴで穀物先物市場は決まるでしょ。そういうのと無関係ではないはずでしょ。Arkansas知事
すれば目を付けられて後の大統領になるとか、これまである程度は必然だったと思うけど。

0744名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 07:56:09.97ID:kQy85CKQ

鬱陶しいかもしれないがこちらにも追記しておく：
KV37, 39, 40, 41だけ録音したBoulezは「オペラハウスをぶっ壊せ」の政治的隠喩で
1962年にやってしまったっていうのは考え過ぎか。誰も答えてくれない。本人も。
Standard Oil of CaliforniaとかArkansasやNew Jerseyなど38関連は政治には事欠か
ないのだが。まあそれ言い出すと727化粧品っていう会社の看板が近くの山にでかでか
とあるうちの地域って「大阪市100年のあゆみ」っていう行政冊子から六姉妹都市の
中からシカゴ市だけ企図的に削除している嫌みな地域だが、727はさすがに行き過ぎ
だろうと思いたい。韓国国旗の書き方はキム・ヨナ観ながら学んだんだけれどもね。
意見を請う >> 政治と音楽と金に強い人。

0745名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 08:01:13.16ID:CF6Hmodt

セルスレッド6か？

0746名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 09:34:34.69ID:/y4RkSeF

ID:kQy85CKQ の今日の書き込み一覧
http://hissi.org/read.php/classical/20141128/a1F5ODVDS1E.html

セルスレかどうかはわからんが、まあ、かなりきてるな

0747名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 10:57:29.13ID:Qh3qzJ9z

第二ヴァイオリンにナンシー・パクとかジョイス・ノオって女性韓国人奏者が３０年も前からいたぞ。いや今でもいるのかどうかはわからないが。

0748名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 11:28:31.13ID:kQy85CKQ

>>747
ありがとう。難題半分解決Nancy Parkか。あの人巧かってよね。一緒に飯喰ったこと有るかもしれない。
LA DogersにもParkっていう名投手がいたね。何で気付かなかったんだろう。洗脳って恐ろしいね。
これで気分がすっきりしました。Boulez KV37, 39, 40, 41問題と大阪市の反米政策は別。

0749名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 11:56:32.14ID:kQy85CKQ

Nancy Parkは大陸系の顔立ちなので中国系に括ってしまっていたようだ。
もうひとりの人は申し訳ないけど初耳だし面識も無い。
ということは、Univesity of Chicago Graduateの山田真一が、朝比奈ネタ
欲しさに"Why did you get acquainted with each other?"と私の友人に言って
彼を激怒させてしまったのは、TOEFLってその程度しかスクリーニングできない
って事実だけということか。

0750742

2014/11/28(金) 12:05:49.03ID:x49JpbgL

なんだ、変な人だったのか。レスするんじゃなかった。

0751名無しの笛の踊り

2014/11/28(金) 16:05:06.37ID:x49JpbgL

>>734
とりあえず買ってみた　後悔したらお前に買い取ってほしい

0752名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 09:05:27.59ID:4vs33++o

>>709
ショルティ／シカゴの『くるみ割り人形』は絶品だった。
もちろん「花のワルツ」含む。

0753名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 12:56:27.76ID:kLIqUmiR

KV37 だとか KV38 だとか、やけに初期の作品に拘っている人がいますこと

0754名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 17:38:49.29ID:4vs33++o

ショルティのトリスタン＆イゾルテ、残念ながら少し音が揺れる箇所があるね。
マスターが痛んでるのかな。
残念だ。最良の状態で後世に残してほしかった。

0755名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 18:15:06.32ID:xsYD4eJ2

>>753
Pierreだろ。メアド簡単だからircam.frで推測して宛ててみな、あんた何であんなしょぼいの
録れたのって? 一からOperaを勉強する必要性を覚えたとか本人が言ってるから。

0756名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 18:24:51.20ID:4vs33++o

この人、統合失調症ですか？

0757名無しの笛の踊り

2014/12/02(火) 18:29:44.79ID:xsYD4eJ2

統失ってこんなの飲むやつか？
http://www.accessdata.fda.gov/scripts/cder/drugsatfda/index.cfm?fuseaction=Search.SearchAction&;SearchTerm=zyprexa&SearchType=BasicSearch

0758名無しの笛の踊り

2014/12/04(木) 16:35:19.65ID:emmMGNu6

ショルティ／シカゴの『マタイ受難曲』を聴いてる。もちろんバッハのな。

0759名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 14:00:59.94ID:43FCQfwk

俺よく知らんのだけどバッハ以外にマタイ受難曲書いた人いるのか？

0760名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 15:03:43.40ID:KLU9jhGA

ショルティに古典音楽は不釣り合い
大編成のワーグナー、マーラーのような近代的音楽に向いている

0761名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 15:22:51.55ID:nuAfRjo8

>>760
ワンパターンすぎる

574 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/11/10(月) 10:34:36.29 ID:8RAemZY9
ショルティにロシア物は似合わない

630 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/11/13(木) 23:56:42.73 ID:mtPC3Ysb
ショルティにフランス物は似合わない

760 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/12/06(土) 15:03:43.40 ID:KLU9jhGA
ショルティに古典音楽は不釣り合い
大編成のワーグナー、マーラーのような近代的音楽に向いている

0762名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 15:24:23.01ID:lzvSF73l

アラフィフ親父か

0763名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 17:39:16.10ID:JVIWuwja

シュッツ
昔、早稲田の入試で出題されたことがあったよ。

0764　　　　& ◆6cMSm.aCxo

2014/12/06(土) 17:41:06.18ID:JVIWuwja

>>バッハ以外にマタイ受難曲書いた人いるのか？

0765名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 18:25:20.94ID:we89VcTV

ショルティにはストラヴィンスキーがよく似合う

0766名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 19:32:59.97ID:6H6oT0Wx

>>759
いるよ

0767名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 19:34:27.27ID:6H6oT0Wx

>>765
バルトーク　ワーグナー

0768名無しの笛の踊り

2014/12/06(土) 23:55:11.92ID:+fRuSjC8

ヨハネ受難曲も演奏・録音の予定があったんだよね。
突然の死で叶わなかったけど。

0769名無しの笛の踊り

2014/12/11(木) 22:57:06.19ID:8A4ftZdw

ショルティシモ１が出るのを待っている。

0770名無しの笛の踊り

2014/12/13(土) 09:27:41.80ID:XyvW4VrP

ショルティのマーラーの5番って何種類出てるんだっけ？？

0771名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 19:04:47.57ID:FXx7GOVq

正規CD3つ、DVD1つ　かな

0772名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 10:37:57.95ID:v5s2xPAx

ショルティシモ・シリーズも高くなったなもんだ
2を犬で買ったときは\13,664だった

0773名無しの笛の踊り

2014/12/15(月) 20:19:22.03ID:Nw5m3GUD

韓国盤など買わぬが吉

0774名無しの笛の踊り

2014/12/15(月) 20:24:39.89ID:D8r5yqL2

欧州盤、出たりしてw

0775名無しの笛の踊り

2014/12/16(火) 23:23:40.42ID:QGxycZLT

ショルティは神だ！

0776名無しの笛の踊り

2014/12/16(火) 23:26:47.12ID:Ojq7Ei62

>>775
俺の決まり文句をとるなよ

0777名無しの笛の踊り

2014/12/17(水) 07:34:21.13ID:f/aaIhto

ショルティの頭はミーメを彷彿とさせる

0778名無しの笛の踊り

2014/12/17(水) 08:35:46.59ID:czmtOLSc

クラ板の朱美ちゃん3号＝アラフィフのキモ親父　↑
　
　

0779名無しの笛の踊り

2014/12/17(水) 08:54:01.04ID:MxGlgGWS

　　　　　　↑
ストーカー低能朝鮮ヤロウ

0780名無しの笛の踊り

2014/12/17(水) 09:22:08.83ID:QgTf2mAA

そこは、流行語大賞のコントで返せよ
全く可愛げがねーな
本当にチョンに見下されてしまうような存在なら最低だな
自分で書いてて情けなくならないの>>779

0781名無しの笛の踊り

2014/12/20(土) 17:19:29.64ID:PkR+z2wT

ショルティにはショスタコをもっと録ってほしかった。
せめて交響曲全曲を。

0782グールドの著作を読むなら原書で

2014/12/20(土) 17:35:55.98ID:z/nd9zIq

>>781
ショルティ、ショスタコーヴィチ巧そうですね。8番とか。バーンスタインと
かぶったのかな、シカゴ交響楽団では。私はウィーンフィルとの９番しか
聴いたことがありません。

0783名無しの笛の踊り

2014/12/21(日) 23:42:52.99ID:ihymXTDW

>>781
ショルティはショスタコをレパートリーにし始めたのが
晩年になってからなので、あまり録音が残っていない
ような話を聞いたことがあります。

0784名無しの笛の踊り

2014/12/21(日) 23:48:29.92ID:/DZM5pJn

ショルティはショスタコに対して「体制に媚び売った人間」というマイナスイメージを強く持ってたんだったかな
晩年色々な事を知って、考えを改めてから振るようになったはず

0785名無しの笛の踊り

2014/12/22(月) 00:39:03.76ID:Gifl68PS

なんたって、師匠の一人バルトークがショスタコを馬鹿にしてたからな

0786名無しの笛の踊り

2014/12/22(月) 00:47:56.04ID:XbuEqyqw

1956年のハンガリー動乱があったし、ハンガリー人としてはタコが生きてる間はやる気はなかっただろうな。

0787名無しの笛の踊り

2014/12/22(月) 00:58:10.38ID:9vEx5Yj6

>>785
曲を通してパロりあいしてたなｗ

0788名無しの笛の踊り

2014/12/23(火) 01:09:19.14ID:nxOSCAQR

だが、塔の復刻したショルティのタコいいんだよな。
特に８番。

0789名無しの笛の踊り

2014/12/27(土) 17:24:43.92ID:Gl2KBn+e

>>777
頭突きが強そうな禿頭

0790名無しの笛の踊り

2014/12/29(月) 20:13:14.74ID:8FEStdzx

母のお弁当　
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに｢今日は圭織の大
好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は圭織の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。

0791名無しの笛の踊り

2014/12/30(火) 11:52:29.59ID:1XsAzyl+

私は親の弁当を見るたびに涙が出た
賢い子だったから母親の負担を考えて
「米だけ詰めてあったら塩かけて食うから」と何回言うても
卵焼きやら塩昆布が入っとった
早起きして私のために作ってくれたかと思ったら泣けて泣けて仕方なかった
ある日アホな奴が私の弁当を見て「貧乏人の弁当かよ」って笑った
私はそいつの弁当を川に投げ込んでやった
担任の先生に殴られ親を学校に呼ばれて説教された
家に帰って親にも殴られるかと思って理由を話したら
母さんは何も言わずに私を抱きしめてくれた

0792名無しの笛の踊り

2014/12/30(火) 23:51:26.62ID:KrlnymmR

兄貴の第九(1回目)がかっこよすぎてヤバい

0793名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 00:53:10.42ID:LqFvOHaC

ハゲのベト全は失敗作だったね

0794名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 02:36:54.32ID:BZiA0+FR

でも、グラミー賞取ってるんだよ

0795名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 07:52:09.70ID:oHoKXjVK

あんなのユダヤ人が決めてること
おまえは本当におめでたい奴だな
フランスのディスク大賞取れなければ意味がない

0796名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 10:54:54.90ID:FbbRKEVZ

ナントカ賞なんてみんなどっかの誰かが勝手に決めているんだよ

0797名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 11:55:04.80ID:zrEImMFV

ユダヤ人が選定するグラミー賞なんてなんの価値もない
ショルティがユダヤ人でなければ受賞できなかった

0798名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 12:29:29.16ID:x13P8Y0q

わりとどうでもいい。

0799名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 13:03:41.31ID:+LXDSP9H

>>798
同意しまっせ
数十年も前の何賞とか何人とかな

0800名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 13:25:48.35ID:ycgT4x2G

ばらの騎士は当時としてはウイーン・フィルの初録音
しかしイマイチ評判が悪い

0801名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 13:35:22.27ID:eCwD0CzN

お前と他に誰が評判を落としてるんだ？

0802名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 21:09:56.25ID:qohdAHJJ

サロメ、エレクトラは名盤なのにばらの騎士だけは駄盤だった
歌手が悪すぎたのが原因

0803名無しの笛の踊り

2014/12/31(水) 22:20:21.86ID:2q7bjU+t

>>800
父クライバー

0804名無しの笛の踊り

2015/01/01(木) 00:16:39.79ID:zg/PHd5D

1970年のデッカ録音マラ5
77年の来日公演でもやったのがすごいところ
これにつきる

0805名無しの笛の踊り

2015/01/01(木) 08:56:15.73ID:b/2yxlMw

86年の来日公演でもやっているんだが…

0806名無しの笛の踊り

2015/01/05(月) 11:44:46.66ID:hCuL2l71

ショルティ自身も「ウィーンフィルは最高のオケだが、一緒に仕事を
したくない」と言ってるし書いてるし。
当時のコンマス、ボスコフスキーと険悪だったんだよね。
縦を合わせろというショルティに、合わせないのがウチの音だと
引かなかったボスコフスキーと団員たち。
だからショルティはウィーンフィルの「定期」には一度も呼ばれていないよね。

0807名無しの笛の踊り

2015/01/05(月) 11:51:52.56ID:MI94dXYc

>だからショルティはウィーンフィルの「定期」には一度も呼ばれていないよね。

釣にしては、稚拙だな

0808名無しの笛の踊り

2015/01/05(月) 14:41:26.55ID:e03gFFVG

ウィーンフィルからしたらショルティなんぞは指揮者と思ってなかったと思うね
メトロノーム使わないと拍子も取れない奴じゃねｗ

0809名無しの笛の踊り

2015/01/05(月) 14:54:11.93ID:p7XRGwQ6

ショルティはユダヤ人だったからVPOの楽員も嫌っていたんだよ

0810名無しの笛の踊り

2015/01/05(月) 19:55:19.59ID:IMtCpAYn

指揮者とオケの関係が親密かどうかなどという事は、作り出された音楽には大して相関関係が無い。
特にＶＰＯ側が好きなのは、練習時間が少ない指揮者や締め付けない指揮者、やりたいように演奏させてくれる指揮者だから。

ディスクが賞を取っているかどうかなどという事は、これまた音楽や演奏の内容には大して相関関係が無い。
グラミー賞だろうが、ドイツ批評家大賞だろうが。
日本レコード大賞もレコードアカデミー大賞も、みんな業界人が選ぶのだから大体似たようなものだ。

「私も君らもこの曲をよく知っているから」と言って、リハ無しで「ばらの騎士」を指揮したクナや、「これは皆さん方の音楽だから」と言って、「ばらの騎士」のワルツを振るのを止めてしまったレニー。
しかし、ショルティとの「ばらの騎士」の方が、ずっと弾けまくった煌びやかな演奏になってますよ。例えば第２幕の出だしの目眩く変化とか、カルロスも顔負けの出来映えだと思う。

ショルティの「縦の線を合わせる」という要求は、四角四面にメトロノームに合わせて機械的に演奏しろなんてことじゃないです。
ストレッタとかアッチェランドとか、テンポの匙加減を細かく操作する際に、一糸乱れず柔軟かつ正確に付いて来いってことなんです。

レコーディングでも実演でも劇場でも、これが決まるとムチャクチャにイカしてカッコ良い感じになるでしょ。

特にオペラのレコーディングでは、ショルティの指示に従順に従うＣＳＯよりも、内心反発しながらも合わせていくＶＰＯの方が、ずっと優れた出来になるのが面白いところ。

余計な蘊蓄や変な先入観に惑わされず、演奏をちゃんと聴いてから出直して来なさい。

0811名無しの笛の踊り

2015/01/05(月) 20:22:25.97ID:k6DSHzwa

>>809
ユダヤ人指揮者沢山いるんだがｗ

0812名無しの笛の踊り

2015/01/06(火) 18:04:35.17ID:Nk0Jb2dT

>>809
釣りだと思うが、

VPOの楽員はユダヤ人いっぱいいるぞ

0813名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 08:30:35.26ID:hsfgF7Ll

嘘つけ！　ウイーンは保守的な国
とりわけウイーン・フィルは生粋のウイーンっ子しか入れないオケだぞ
悪にみちたユダ公など入団させるものか

0814名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 09:08:05.01ID:qx8gQLsy

コンマスのアルノルト・ロゼーはナチに追われたんだが

0815名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 09:27:54.90ID:RxxMKqIR

ユダヤ人は欧州を汚染し、米国をも支配下にした
一方、アジアでは支那が世界制覇を狙ってる

0816名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 10:37:16.39ID:ENTwb9ym

>>813
ゲルハルト・ヘッツェルは、ウィーンっ子じゃねーよ

>>814
その娘、アルマ・ロゼーは収容所へ送られで亡くなった

0817名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 18:49:56.98ID:KftIOPFT

ウィーン・フィルは数十年にわたって自らの過去について沈黙してきた。
クレメンス・ヘルスベルグ楽団長は92年の著作「王様の民主主義（仮題）」で、
過去の不祥事を十分公表しなかったことで批判された。
10日発表された報告書はウィーン・フィルの協力の下で、
ウィーン大学のオリバー・ラトコルブ教授（歴史学）を中心に作成された。
ユダヤ人のメンバー全員が38年に解雇された。５人が強制収容所で死亡し、
１人がアパートから立ち退かされた後に死亡、１人は国外追放前に死亡。一部は逃亡に成功した。
報告書によれば、1953年にウィーン・フィルのディレクターとなったヘルムート・ウォビシュ氏は
33年にナチに入党、34年にＳＳ(親衛隊）入りし、音楽界の人物に関する情報をナチに報告していた。
45年に追放されたものの、２年後にトランペット第一奏者として復帰。
ナチ狩りを逃れて過去を隠し通すことに成功、責任者となってからは
世界的指揮者レナード・バーンスタインらのユダヤ人楽団員を配下に置いた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJHFRG6JIJUQ01.html

0818名無しの笛の踊り

2015/01/07(水) 18:53:34.53ID:KftIOPFT

研究では楽団員の経歴も調査し、政治的・人種差別的な理由によって楽団を解雇されたり迫害を受けた団員や、
殺害された団員がどれだけいたのかも確かめた。その結果、ユダヤ人楽団員6人が殺害され、
10人がナチスの強制収容所に送られていたことが分かった。英国と米国に脱出したユダヤ人楽団員たちは、
戦後も二度と故郷に戻ることはなかったという。

　また、ナチス支配下当時の楽団員123人のうち60人がナチ党員で、
一般人口におけるナチ党員の平均割合（約10％）を大きく上回っていた。
http://www.afpbb.com/articles/-/2933347?pid=10417746

多くの団員が１９３８年のドイツによるオーストリア併合前に違法にナチ党員となっており、
「非ナチス化」が行われた戦後にわずか４人しか解雇されなかったことも分かった。

同楽団はまた、併合後に楽団を追われ、強制収容所に送られたユダヤ人の団員１３人の身元も初めて公開。
うち５人は収容所で死亡していた。
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPTYE92A06920130311

0819名無しの笛の踊り

2015/01/09(金) 17:44:44.15ID:6lUAw7Jm

ニーベルングの指環はコーホーですら絶賛した名盤

0820名無しの笛の踊り

2015/01/09(金) 21:58:16.23ID:LvzQUNw5

絶賛？　とんでもない
カイルベルト盤が出たとき、「録音と歌手がいいせいで今までにっくきショルティ盤を推薦せざるを得なかったが」とか書いてただろ

0821名無しの笛の踊り

2015/01/10(土) 11:50:33.45ID:JNJ31Gi4

コーホーはいい加減だな

0822名無しの笛の踊り

2015/01/10(土) 20:22:52.23ID:vMiSDsV/

何が憎いんだよ。アホが。

0823名無しの笛の踊り

2015/01/10(土) 21:55:30.63ID:nVlyNEFf

にくきもの。急ぐことあるをりに来て、長演するまーらー。

0824名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 23:34:10.12ID:oPICAr8d

ショルティは神だ

0825名無しの笛の踊り

2015/01/14(水) 21:29:06.76ID:HgepRvRY

今しがた LPO との弦チェレ（55年）を聴いたが、やっぱりいいね。

0826名無しの笛の踊り

2015/01/24(土) 18:09:36.22ID:bmCzmKYr

モノだろ　それ

0827名無しの笛の踊り

2015/01/24(土) 18:15:05.46ID:Nyh+/T6k

ワーグナーはショルティにかぎる

0828名無しの笛の踊り

2015/01/25(日) 23:32:35.37ID:l2aIWPK1

>>824
ショルティは兄貴だ。

0829名無しの笛の踊り

2015/01/26(月) 18:54:26.01ID:cDD48htI

　|
　|　　彡⌒ミ
　＼ (´･ω･`)
　　　(|　　　|)::::ショルティはハゲの神様だ
　　　(γ　/:::::::
　　　　し＼:::
　　　　　　　＼

0830名無しの笛の踊り

2015/01/26(月) 23:11:34.27ID:QFPgksar

ハゲ神様は突然に…

死去してしまった

0831名無しの笛の踊り

2015/01/28(水) 10:33:30.24ID:kHP3Rj1D

ショルティが残した最大の業績は「ニーベルングの指環」の世界初ステレオ録音
これだけで永遠に名を残した

0832名無しの笛の踊り

2015/01/29(木) 01:44:15.50ID:wmjh3uip

>>831
>>69

0833名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 07:32:25.11ID:82fD3psP

ショルティの指環は、どのディスクよりもすべての面で優秀
まさに横綱クラスの名盤といえる

0834名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 10:00:55.60ID:4qHk1KRl

お前どこのスレ言ってもその評論家気取りの文体でめっちゃ目立つぞ

0835名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 12:18:54.02ID:+Xm/6MMk

しかも単発
いまだにダイアルアップの情弱かw

0836名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 12:48:40.76ID:JiDwE5+t

なんかこの人昭和40年代のレコ芸的価値観にずっぽりはまっていて
そこから抜け出せないみたいね

0837名無しの笛の踊り

2015/01/30(金) 22:23:37.23ID:5rfN60s9

それはまさにセルス...
いや、何でもないです。

0838名無しの笛の踊り

2015/01/31(土) 11:20:00.36ID:5rZKU+eH

“大地は鳴り、天は声を発する！”

ショルティ復活(ﾏｰﾗｰ)

0839名無しの笛の踊り

2015/01/31(土) 13:23:37.35ID:Gad5oRZZ

”ショルティのフランス音楽？なんていわないでください”

ボレロ、ドビュッシーの海、牧神

0840名無しの笛の踊り

2015/01/31(土) 16:17:47.47ID:XWlkauMi

当時のロンドンレコードのコピーは味があったよね
誰が考えてたんだろ？

0841名無しの笛の踊り

2015/01/31(土) 18:00:00.58ID:jtZMPDSw

ショルティのRシュトラウスはなぜ評価が低いのだろう？
サロメ、エレクトラなどいいと思うけど

0842名無しの笛の踊り

2015/01/31(土) 19:53:59.23ID:5rZKU+eH

評価低いの？知らなかったよ

0843名無しの笛の踊り

2015/01/31(土) 22:53:43.29ID:3e5oKbKG

ショルティのＲシュトラウス評価高いでしょ。
オペラも管弦楽曲も。

0844名無しの笛の踊り

2015/01/31(土) 23:06:31.20ID:5rZKU+eH

“ついに野蛮人が文明を支配した”

ショルティ春の祭典

0845名無しの笛の踊り

2015/02/01(日) 01:10:49.31ID:42FEzhTP

え、そんなに酷い演奏だったっけ？

0846名無しの笛の踊り

2015/02/01(日) 17:20:11.80ID:6wmeB8Mt

ショルティ、ウイーンの「英雄の生涯」が新譜で発売されたとき、ボロクソの評価だった。

0847名無しの笛の踊り

2015/02/01(日) 17:26:09.51ID:qvTHytmK

Evidenceよろしく

0848名無しの笛の踊り

2015/02/01(日) 18:00:43.01ID:hmJmDkEb

>>846
「誰が」ボロクソの評価したの？

0849名無しの笛の踊り

2015/02/01(日) 19:26:06.73ID:LkrXHYUf

>>846
おい、age単発コーホーレコ芸厨
まともに返せないんだから二度と来るな

0850名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 07:10:07.45ID:wBuNdqs5

えーん、えーん、みんながいぢめるよ～

おーい福祉魔くーん、たすけてよ～

0851名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 08:29:14.68ID:prk30c6h

まだキャリアの浅かった時期に録音された「アイーダ」は同社のカラヤン盤に太刀打ちできなかった
そのため当時、提携関係にあったRCAから発売するに至った
若いショルティのヴェルディは活気に富んでいて一聴の価値がある

0852名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 12:44:48.25ID:BA7If71Q

ショルティは、ワーグナーもヴェルディもいいよなあ。

0853名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 15:17:01.50ID:NVsB3zfM

>>851
RCAから出たのは、「同社のカラヤン盤に太刀打ちできなかった」からじゃないよ
最初からRCAの企画だっただけ

0854名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 15:42:30.42ID:kKCLHmnl

早いうちからヴェルディはいろいろと録音してるんだよな～
とりわけレコ芸でも特選盤になった「リゴレット」は最高だ
でも、オケがRCAビクター交響楽団というのは例によってレコード会社お得意の寄せ集めなのか？

0855名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 15:49:50.74ID:B6yLw+LY

>>854
RCA管弦楽団（RCAビクター管弦楽団）:

RCAは1950年代にオペラの全曲録音を積極的に行ったが、そのオーケストラとしてRCA Orchestra（RCA管弦楽団）またはRCA Victor Orchestra（RCAビクター管弦楽団）がクレジットされている。
これは契約上の都合による変名であり、実態はメトロポリタン歌劇場管弦楽団であったと考えられている。
特に著名なのはライナー指揮による1951年録音のビゼーの歌劇「カルメン」である。この録音の歌手陣は当時のメトロポリタン歌劇場のメンバーによって占められている。
なお、このレコードはオペラ指揮者としても著名であったライナーの、唯一のオペラ全曲の正規録音である。
その他、このオーケストラ名で発売されたヴェルディのオペラ全曲録音として、「リゴレット」「トロヴァトーレ」（レナード・チェリーニ指揮）、「シモン・ボッカネグラ」（ジャナンドレア・ガヴァツェーニ指揮）などがある。

RCAイタリアーナ管弦楽団（イタリアRCA歌劇管弦楽団）:

1960年代にRCAレコードがローマで行ったヴェルディやプッチーニの録音に起用された。ローマ歌劇場管弦楽団の変名であったといわれている。
RCAイタリア管弦楽団、RCAイタリア・オペラ管弦楽団、イタリアRCA歌劇管弦楽団の名称が使われているものもある。
　録音としては、ヴェルディの歌劇「エルナーニ」（トーマス・シッパーズ指揮）「椿姫」（ジョルジュ・プレートル指揮）・「リゴレット」（ゲオルク・ショルティ指揮）、プッチーニの歌劇「つばめ」（フランチェスコ・モリナーリ=ブラデルリ指揮）などがある。

0856名無しの笛の踊り

2015/02/02(月) 23:51:39.73ID:6+FoLHnI

>>854
レコ芸で特選になったとか何か意味あるの？

0857名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 01:08:42.73ID:SK4JiOQT

>>856
レスの趣旨はそこではないと思うよ

0858名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 01:31:54.98ID:FrzxoWAT

＞とりわけレコ芸でも特選盤になった「リゴレット」は最高だ

＞とりわけ「リゴレット」は最高だ

これでいいだろ？

0859名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 06:23:30.89ID:jKM0EPBZ

仮面舞踏会などはいわくつきの録音だったよな

0860名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 07:13:44.61ID:NmJ9m/oB

>>859
「カルショウは噓つき」ってニルソンが自伝で言ってたアレか

0861名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 08:00:37.70ID:Qnm9Av4j

ビョルリンクがショルティと意見が合わず、途中で降板してしまい
その1ヶ月後に病死したこともね

0862名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 19:41:30.64ID:7WNLr0E+

ベートーヴェン交響曲ではシカゴ響が一般的だが、若き日にウイーン・フィルと録音したほうも捨てがたい
強引なところがあるがエネルギッシュでいい
これがウイーン・フィルに嫌われた理由でもあるが

0863名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 21:33:10.47ID:FrzxoWAT

ウィーンフィルには好かれたほうがいいのか？

0864名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 21:53:36.45ID:6HHkwAiP

リングのメイキング映像見てると普段着のショルティは町工場の大将みたい

0865名無しの笛の踊り

2015/02/03(火) 23:12:11.94ID:ZcUP2cwY

ベートーヴェンの録音で気になるのは5番だわ
シカゴとの2度の録音はテンポ遅めだけど、VPOとの2度の録音は快速
なんか理由あんのかな

0866名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 09:59:14.18ID:zxpWZHm1

VPOとのベト全が完成されなかった理由は
あの当時ではショルティのベートーヴェンはまだ未熟だったから
レコードの売り上げは伸びず、カルショウも中止にしたのだ

0867名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 12:52:42.06ID:2j9clwmE

ただ嘘つくだけって悲しくないのかね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0868名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 13:17:18.79ID:Kt76xvBi

本からの抜き書きは不要

0869名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 14:08:19.62ID:UecgXeLt

「ラインの黄金」の依頼を受けたショルティはカルショウにある条件をつけた
もしベートーヴェンの交響曲が成功すれば全集として録音させろ、と
とりあえず3番、5番、7番をテスト発売したが、これが評価が低く
ベト全の企画は中止になり、ワーグナーの指環のみに集中するようになった

0870名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 14:52:51.53ID:0lnzX3Zt

７番？

0871名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 16:18:46.89ID:ZPF9rGun

>>860
カルショウの自伝によれば
カラヤンのベートーヴェン演奏は高評価だが
ショルティとアンセルメに対しては低評価で
できれば録音も発売もしたくなかったらしい

0872名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 19:00:00.52ID:GuMxHaP+

アンセルメのベト全は長年DECCAに尽くしたご褒美として録音させたんだよ
ショルティだってそんなに悪くはなかったのに
DECCAとしてはベト全に関しては他社に後れをとっていたから慎重に時期を待っていたんだろう
それで1967年にようやっとドイツの指揮者による念願のベト全を完成させたんだ

0873名無しの笛の踊り

2015/02/04(水) 20:32:52.55ID:5zF8FnWI

でもショルティとウィーンフィルのベートーヴェンはアメリカでは人気があって進める人が大勢いたと吉田翁が何かで書いたのを
読んだ記憶が有る。

0874名無しの笛の踊り

2015/02/05(木) 23:06:38.87ID:q34mU9rI

アメリカ人にクラシックがわかる訳がない。

虚光俊

0875名無しの笛の踊り

2015/02/05(木) 23:50:48.31ID:4hDJUXa1

>>874
それは完全にブーメランだよな
しかも威力が数倍になって戻ってくるという

0876名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 02:29:30.92ID:A4sedIBI

いやショルティはアメリカ人じゃないし

0877名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 02:31:14.32ID:A4sedIBI

評価してたのがアメリカ人だから当てにならんという事か
寝ぼけてるな

0878名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 10:19:10.31ID:f8IRFWGz

そろそろ「春の祭典」を聞く季節になった
シカゴ響との快演はいまでも素晴らしい

0879名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 19:00:05.47ID:GrIiqpPO

ある評論家が「ショルティのマーラーは私を酔わせない」とコメントしていたな～
これはどういう意味だ？　　　アタマのいい奴は教えろ

0880名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 19:03:39.03ID:UUQrH4cC

何その40数年前の話

0881名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 19:41:24.92ID:C+Bf1osu

答えられないんなら書きこむな、低能ガキ！

0882名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 20:31:32.50ID:nEXaiE5u

単発ID懲りてないな>>881、>>879
お前がいつも頼りにしているレコ芸の74年度のどれかに載ってる輸入盤試聴記でも読み返せよ、文盲

0883名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 20:33:50.25ID:Wtx5kmsB

低能とかガキとか書いてみたかっただけなんだろうよ>>882

0884名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 21:57:31.53ID:Lc6IJZ31

ガキンコどもがぶちぎれwww

0885名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 22:02:47.52ID:UUQrH4cC

真っ先にキレた>>881（>>884）

0886名無しの笛の踊り

2015/02/06(金) 22:05:21.53ID:AcVIHxMN

単発age厨負け犬ぶちギレモード発動w

0887名無しの笛の踊り

2015/02/07(土) 21:56:09.12ID:B/Bxw2eu

今、ウィーンフィルとの最後の来日公演のDVDを見終えた。

感想は一言しかない。

“ショルティは神だ”

0888名無しの笛の踊り

2015/02/07(土) 23:04:10.26ID:EcCnWj7G

>>887
アレ、生で聴いたけど良かったよ。ティルでホルンが吹き損ねたのと、マイスタージンガーの最後が少し崩壊したけどね。
でも、マイスタージンガーはそんなの忘れる位の感激だった。今のVPOじゃ出せない音。

0889名無しの笛の踊り

2015/02/09(月) 17:13:24.16ID:UIOkgzfz

>888

その後、ショルティ氏は、どうしたのかな？

ベーム翁は、ベートーヴェンの第７交響曲の第１楽章で、ホルンがミスした時、
終演後、とてつもないカミナリを落としたそうですが。

ショルティ氏の場合、練習は厳しくても、激怒するのは、想像つかない

0890名無しの笛の踊り

2015/02/09(月) 18:15:13.82ID:fwQWPsaj

ウイーン・フィルがショルティを嫌がった理由がそこにある。

0891名無しの笛の踊り

2015/02/09(月) 18:42:41.73ID:xx9Tdblv

>>888
当時電話予約しかなくて４時間粘ったけど結局チケット買えなかった苦い思い出がある。
ショルティのマイスタージンガー演奏が大好きだったので、アンコールでマイスタージンガーやったと知った時は愕然とした。
映像録音が残っているのが唯一の救い。

0892名無しの笛の踊り

2015/02/09(月) 19:44:20.29ID:k6cIOr4w

https://www.youtube.com/watch?v=dNDZDgNb0Dc

0893888

2015/02/09(月) 22:05:36.26ID:K6uhi5J9

>>891
その日、同じプログラムの川崎のチケット余ってますって、サントリーホールでも売ってたよ。

0894名無しの笛の踊り

2015/02/09(月) 22:15:54.53ID:K6uhi5J9

>>891
あの時は、主催者筋が・・・だから。
まあ、ネットに書けない色々あって、チケット買うのには苦労しましたね。

0895名無しの笛の踊り

2015/02/10(火) 23:00:20.04ID:gII8ntvi

神であり、兄貴であり、禿である。
それがショルティだ！

0896888

2015/02/11(水) 00:40:00.81ID:CUKc0VDO

生で聴いた感想としては、第1ヴァイオリン、第2ヴァイオリン、ビオラ、チェロ・・・等々、
各パートが良く鳴り音の塊になって歌ってて、更にハーモニーになってた感じ。

ショルティの楽器配置が良かったと思った。

その後VPOの来日公演聴いてても、ショルティの様に各パート毎に音が良く鳴っていて、
それがハーモニーになってるのは、聴いた事ないかも。

同じ年の、カルロスクライバーのばらの騎士と、ショルティの来日が自分の中でのVPO来日のベスト

0897名無しの笛の踊り

2015/02/11(水) 00:43:52.69ID:CUKc0VDO

このスレの人だと常識かもしれないけど1990年の「運命」のライブも名演
それから晩年のBPOとのRシュトラウスも。

DVDになってる、ウィーンでのハリーヤーノシュもおススメ。

0898名無しの笛の踊り

2015/02/13(金) 01:24:00.38ID:akzRxv8p

福島某とかウソまでついてショルティを貶めてきたけど、これって従軍慰安婦をでっち上げた植村隆元記者とか朝日新聞と根は一緒だろ。
朝日新聞みたく集団訴訟で吊し上げてやったほうがいいんじゃないか？

それが無理ならショルティファンが福島某を証人喚問して最後に総括するとかできないかな？

どうしてもあいつが許せないんだよね。

0899名無しの笛の踊り

2015/02/14(土) 01:39:11.95ID:uDrFxXF/

>>898
何を書いたか教えてよ。
本を買って、その記述を探す気は無いんだけど。

0900名無しの笛の踊り

2015/02/15(日) 02:29:15.40ID:ubs74+Yj

ショルティはオペラと交響曲、どちらが質がいいのか？

0901名無しの笛の踊り

2015/02/15(日) 04:35:58.52ID:5oSBj+Bp

ヴェルディ一択

0902名無しの笛の踊り

2015/02/15(日) 18:31:36.29ID:M9J/Ywpc

ショルティはフランス音楽は苦手だったの？

0903名無しの笛の踊り

2015/02/15(日) 18:55:11.75ID:WlD60gkv

得意苦手の判断基準を示せや

0904名無しの笛の踊り

2015/02/15(日) 19:06:58.48ID:5oSBj+Bp

シカゴとのボレロは稀代の名演だろ

0905名無しの笛の踊り

2015/02/15(日) 19:27:21.70ID:R/jBoTno

ドビュッシーの海も名演だよ

0906名無しの笛の踊り

2015/02/16(月) 08:00:00.79ID:OseYWnQy

ショルティが苦手というかいっさい手がけなかった曲

ヨハン・シュトラウス一家のワルツとポルカ

0907名無しの笛の踊り

2015/02/16(月) 10:15:21.75ID:TLKRUIJ6

ショルティはスッペ序曲集は録音してたけどね

0908名無しの笛の踊り

2015/02/16(月) 10:31:55.35ID:qbzDUDCM

こうもり序曲はウィーン・フィル定期や海外公演でも取り上げているし、青裏もある。

0909名無しの笛の踊り

2015/02/16(月) 22:10:13.15ID:3P9iTgcF

碌に調べもしないで「一切の」とか書く神経が信じられない。
いい加減な人が増えてきたのかな。

0910名無しの笛の踊り

2015/02/16(月) 22:16:35.43ID:ADFphTo2

>>902
ドビュッシー:「夜想曲」の「祭り」はマラ5の後のアンコールでやったな

0911名無しの笛の踊り

2015/02/16(月) 23:55:30.75ID:0sKnd4iL

>>902はいつもの低能
ここではカルショウとかコーホーを出す基地外
そのうち纏められてキレるのがお約束

0912名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 00:10:10.10ID:9vaezG4e

http://www.testament.co.uk/default.aspx?PageID=74
http://www.testament.co.uk/images/1500/SBT1506.jpg

SBT 1506
Georg Solti
Wagner Gotterdammerung Act 3
Birgit Nilsson ・ Wolfgang Windgassen ・ Gottlob Frick
Recorded live at the Royal Albert Hall, September 1963
Released for the first time

0913名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 01:25:57.74ID:/DX+lQHt

>>910
ドビュッシーの夜想曲はシカゴとの86年来日時のマーラーの５番とブルックナーの７番後、90年来日時のショスタコーヴィッチの８番後のアンコールとして演奏された。
86年のほうが出来は良く、新聞評で吉田秀和が意外にも絶賛していたのが印象に残っている。

0914名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 07:28:35.43ID:jPTfy4VQ

北欧系のシベリウスやグリーグも振っていない

0915名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 17:50:08.68ID:WSWzqsrv

ユダヤ人はドイツ音楽が得意
なぜだろう？

0916名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 20:56:59.83ID:gl0D0sWH

真面目に取り組めば一定の成果が上がるものだから、ユダヤ系の人も日本人も得意なんじゃね？

逆に適当に見えるジャズとか騒音系の音楽ってどうだっけ？

0917名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 21:19:36.95ID:oiNhleUh

>>915
おまえの個人的な印象なだけ
以上。

0918名無しの笛の踊り

2015/02/17(火) 22:05:42.44ID:KdYifqvP

>>914
VPO自体が、シベリウスやグリークはあんまりやらないね。
シベリウスは偶にやるけど。

0919名無しの笛の踊り

2015/02/19(木) 09:49:50.06ID:EMW180Dz

民放のFM番組でキングレコード提供「ステレオ名曲コンサート」が懐かしい
あのころはシカゴ響とのマーラー交響曲第5番をしきりに宣伝していた

0920名無しの笛の踊り

2015/02/19(木) 19:42:59.76ID:D52OdYVg

あの番組はよかった
クナ特集での評論家が「クナツバーブッシュはナマで聞かなければ本当の良さはわからない」と
言っていた言葉がすごく記憶に残ってる

0921名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 08:40:29.56ID:5ThVcQW+

ショルティはなぜベト全を二度も録音したの？

0922名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 08:42:26.16ID:0Lg9GKdW

デジタルでの新録が望まれたから

0923名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 09:20:31.69ID:HxvSSPyq

マラ6をデジタルで再録音したらどうなったろう？

0924名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 09:56:40.97ID:YJm6V0R9

ベートーヴェン交響曲全集はリピートし過ぎ
1回聞いて、すぐに中古レコード屋に売り飛ばした

0925名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 15:34:03.58ID:Rn8/xmEO

そうですか

0926名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 17:06:16.17ID:iMQZ8Ijl

そうかなあ、俺はリピートないと損した気になる。自分の中では一番お気に入りの全集だな。

0927名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 17:09:24.63ID:v5emoA/t

リピート嫌いは宇野の影響か？
今はリピートする方がよっぽど普通だと思うけど

まあ、ショルティのベトは、テンポが意外と遅めだから、
結果的にかなり長めの演奏時間になるのは確かだが
特にエロイカとか

0928名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 19:46:28.90ID:Hap3oRiq

自伝では「エロイカの実演ではリピートしない」って言ってたな。

0929名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 19:58:50.55ID:elrmh7hb

ベートーヴェンの１回目の全集は３番以外は気に入っている。
なんであんなに遅いテンポで演奏したんだろうか。他の２回は割と早めのテンポなのに。

エロイカならウィーンフィルとの録音がいいね。

0930名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 21:15:23.43ID:14Ep/LDu

別に全部をお前の好みに合わせて演奏しなきゃならない義理はなかろう

0931名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 23:59:20.72ID:5SzB0IPE

リピートはする必要なし
くどくなる

0932名無しの笛の踊り

2015/02/23(月) 02:10:10.22ID:VozVZrcn

記憶媒体がなかった頃なら、リピートにも意味があったろうけどな

0933名無しの笛の踊り

2015/02/23(月) 07:49:55.80ID:LIiWPM7B

何回も同じ事を蒸し返すことい意味がない
記憶媒体としての脳の劣化が問題

0934名無しの笛の踊り

2015/02/23(月) 10:17:53.22ID:Omt9Kvh0

セルのイタリアを聞いて、リピートしてたんですぐに処分した思い出がある。

0935名無しの笛の踊り

2015/02/23(月) 21:15:50.62ID:9QIrxkxp

セルのオケ・コンを聞いて、改変してたんですぐに処分した思い出がある。

0936名無しの笛の踊り

2015/02/23(月) 21:27:38.22ID:PO0s5Fz0

セルのティル・オイレンシュピーゲルを聞いて、位相がおかしいのですぐに処分した思い出がある。

0937名無しの笛の踊り

2015/02/24(火) 17:20:12.84ID:ejxSPe4F

>>935-936
猿まねチョン

0938名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 07:35:35.91ID:p2LPhyMs

つまりセルは最低指揮者ということですね。

わかります。

0939名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 08:00:00.42ID:6Z3xi4Db

「ジークフリート牧歌」はほんとうにショルティが指揮してるのか、わからん

0940名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 09:25:11.90ID:48nvTMHd

ワーグナー管弦楽集はウイーン、シカゴ両方とも持ってる
とくにファイナルLP重量盤の指環はCDよりも凄い迫力

0941名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 12:33:20.08ID:oUxxoCqO

ウィーンとのグレイトも名演

0942名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 19:00:00.42ID:MEl5Kyeg

やはりショルティにはウイーン・フィルが似合ってる
ウイーンとの録音は名盤ばかりだもの

0943名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 20:41:25.86ID:oQtWlg4+

お前、纏められてキレるんか、またw

0944名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 20:57:03.78ID:llaHgSd7

ショルティシモ1。いつまで待たせるのか。4はすぐ出たのに肝心の１が出ない。

0945名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 23:36:14.40ID:VtVmwLdE

未発表のライブとかないのかな？

0946名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 08:20:09.12ID:oHiy8GRM

ベト英雄はウイーンとの録音がいちばん
オケをぐいぐい強引なほど引っぱってるからな

0947名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 10:13:56.41ID:vPOiSMe+

ショルティにとってカルショウは最大の恩人

0948名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 13:53:56.48ID:354/v1mb

カルショウにとってショルティは最大の恩人

0949名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 17:34:37.41ID:3t9GqGDm

レコードがステレオ時代になってからの最大の功労者
それがショルティとカルショウ
このコンビは数多くの名録音を残した

0950名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 19:16:14.54ID:OaWa7PHW

普通にカラヤンが功労者

0951名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 19:27:50.42ID:6jwQsF50

VPOの「さまよえるオランダ人」が、ショルティだったらなぁ
あとメンデルスゾーン全集も

0952名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 20:38:05.27ID:aJt/z91T

マイスタージンガーを再録音したのはVPOとの歌手陣が不満だったからか？

0953名無しの笛の踊り

2015/02/27(金) 15:05:26.59ID:9Sy9KeQd

知らん！

0954名無しの笛の踊り

2015/02/27(金) 15:12:51.29ID:U6InFFm6

>>952
本人がインタビューでそう答えてるよ
あれだけはどうしても録り直したかった、と

0955名無しの笛の踊り

2015/02/27(金) 17:12:54.62ID:W5p92z1t

指環もバイロイトライヴで発売する予定だったんだよね

0956名無しの笛の踊り

2015/04/03(金) 09:34:31.77ID:TJ91Idj+

いまショルティとカラヤンの指環を互い違いに聞いてるけど、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
いまの指揮者、歌手は小物ばかりで聞く気がしない

0957名無しの笛の踊り

2015/04/03(金) 21:33:55.66ID:9oKJVsBp

いまフルトベングラーとトスカニーニのベートーベンを互い違いに聞いてるけど、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
ショルティもカラヤンも小物で聞く気がしない

0958名無しの笛の踊り

2015/04/03(金) 22:22:45.81ID:TJ91Idj+

フルトヴェングラーもトスカニーニも録音でしか聴いたことないくせによく言うね

0959名無しの笛の踊り

2015/04/03(金) 22:35:45.21ID:VJuGhCi4

指輪をどの指揮者でも通して聴いてないおれが通りますよっと

0960名無しの笛の踊り

2015/04/04(土) 17:56:16.06ID:z5/gNB53

ショルティもカラヤンも録音でしか聴いたことないぼくが通るといえよう

0961名無しの笛の踊り

2015/04/04(土) 19:51:06.73ID:tnOoQXm+

フルトベングラーもショルティもカラヤンもティーレマンとかいう奴も
録音でしか聞いたことがないぼくが通るといえよう

0962名無しの笛の踊り

2015/04/09(木) 18:08:42.51ID:SgiBafut

http://tower.jp/item/932/Verdi：-Otello-(Complete)
これってデジタルリマスターされてるの？

0963名無しの笛の踊り

2015/04/15(水) 19:10:31.01ID:vVPe58fu

ヤノヴィッツが出てるシュトラウスのオペラ、アラベラのDVD
これすごくいい、CD盤でも出ないかな。

0964名無しの笛の踊り

2015/04/17(金) 23:24:28.74ID:NOePwd4w

もしし四半世紀前にショルティ指揮のシュトラウスオペラ来日公演やってくれていたら
格安券求めて文化会館前で徹夜していたと思う（特にエレクトラとか）

今ロイヤルオペラのチケット只余り状態らしいけど
もう高い金出して見に行く気力も無い
来日オペラのマンネリ企画もあるけど、現地ウィーンやベルリンで見てきて
日本で見るのと余りにも文化が違うのにカルチャーショック受けたせいもあるけど。

0965名無しの笛の踊り

2015/04/18(土) 00:10:57.81ID:bTZywYSf

指揮者も歌手も小粒になってしまって
何万も出してチケット買おうとは思わなくなったよ

0966名無しの笛の踊り

2015/04/19(日) 10:03:49.09ID:OwhiEgyv

ショルティは指輪のみにて名声を得た指揮者
他のディスクはなんら価値のないものばかり

0967名無しの笛の踊り

2015/04/19(日) 10:20:17.21ID:iiZCYv2v

wikipediaのディスコグラフィによるとこんな未発表音源があるらしい。

春の祭典　ウィーンフィル　1963年
ブラームス１番　ロンドン響　1966年
モーツァルト４０・４１番　バイエルン放送響　1979年
青少年の管弦楽入門　シカゴ響　1979年
ブランデンブルク協奏曲１・２番　シカゴ響　1980年
リスト　ピアノ協奏曲１・２番　ロンドンフィル　1986年
ブルックナー８番　シカゴ響　1989年
ヴェルディ　アリア　ロンドン響　1997年

0968名無しの笛の踊り

2015/04/19(日) 18:38:20.62ID:9QsMdYP+

マゼールの前にあるんだ、春祭。シカゴ響のを愛聴してたから聴きたいな

0969名無しの笛の踊り

2015/04/19(日) 20:05:49.56ID:vGWcjt4h

ショルティはワーグナー以外、聞く気にならん

0970名無しの笛の踊り

2015/04/21(火) 01:26:58.22ID:bQ8WAQGJ

さて、今夜はこれからショルティ指揮のカルメンを、初めて聴いてみることにします。

0971名無しの笛の踊り

2015/04/24(金) 15:20:23.34ID:T7hv7pQO

>>970
オテロ旧盤もいいぞ

0972名無しの笛の踊り

2015/04/25(土) 00:20:24.37ID:tk2ir+5d

オテロ旧盤（ＶＰＯ）、類い希なる凄い演奏です。アイーダも良いですぞ。

0973名無しの笛の踊り

2015/04/25(土) 10:25:44.88ID:/1Huvbg6

ショルティの『指環』がお買得ＣＤボックスに！
http://www.hmv.co.jp/news/article/1504240025/

0974名無しの笛の踊り

2015/04/25(土) 12:43:58.28ID:lJJheyoa

>>973
昔買った時の半額以下になっとる
おこるでしかし

0975名無しの笛の踊り

2015/04/25(土) 17:51:56.17ID:sVu3QT6Q

>>974
むかしはレコード屋の棚の上に鎮座ましましてたな。ベームと共に

0976名無しの笛の踊り

2015/04/26(日) 13:43:47.89ID:QzhbOGsj

将来出世して買ってやるぞって思ったもんだよ

0977名無しの笛の踊り

2015/04/26(日) 15:30:26.06ID:yCUO3uvP

>>976
J( 'ｰ`)し<<おまい、こんなんなっちまって………

0978名無しの笛の踊り

2015/04/26(日) 17:09:48.54ID:Iegk/1l9

サー・ゲオルク・ショルティ９ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430035643/

0979名無しの笛の踊り

2015/04/26(日) 21:39:18.20ID:EbpOrE5k

>>978
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

0980名無しの笛の踊り

2015/04/30(木) 06:54:04.48ID:G09XZBRF

指輪をLPで聞いてた時代が懐かしい
豪華カートンボックス、録音風景などの写真を載せた対訳解説書
すべてに高級感があふれていた
全4部作そろえると￥38,000もした
それが今では格安価格で買える時代になった

0981名無しの笛の踊り

2015/04/30(木) 18:17:46.69ID:J8jQJ1Ds

指輪が廉価盤で売り出されたときは驚いた
全4部作にライトモチーフ集が付いて3万円だったもの
その代わりレコ－ド盤は薄くなり、ケースもデカイだけの貧弱のものになった

0982名無しの笛の踊り

2015/04/30(木) 18:30:03.38ID:I944UJlR

ライトモチーフ集欲しいな・・・
そう思い続けて四半世紀か

まあ、今更買ってもほとんど知っているのばかり何だろうな

0983名無しの笛の踊り

2015/04/30(木) 18:45:56.05ID:K6wvRpyb

>>981
DMMか?

0984名無しの笛の踊り

2015/04/30(木) 19:09:59.09ID:BcTNthTT

ライトモチーフ集はオープンテープでも発売されたこともある
あの頃のキング＝ロンドンレコードは最盛期だったよ
ステレオはロンドン、オペラはロンドンのキャッチフレーズで買い手の心理をうまくついてた

0985名無しの笛の踊り

2015/04/30(木) 22:40:18.24ID:3g9mHScj

そう、昔はテレビでもやってたもん
愉快なロンドン　楽しいロンドンて

0986名無しの笛の踊り

2015/05/01(金) 02:08:26.15ID:xneuiwcn

昔、FM東京でキングレコード提供で「ステレオ名曲コンサート」を毎週放送していた
新譜LPやいろいろな演奏家特集が聞けた

0987名無しの笛の踊り

2015/05/01(金) 04:09:16.22ID:lj8PUhNl

キングレコードは1931年に大日本雄辯會講談社系列として創業。
いまはももクロに支えられている

0988名無しの笛の踊り

2015/05/01(金) 06:08:59.21ID:ONl5s61B

ステレオ名曲コンサートのテーマ音楽がブリテン「青少年のための管弦楽入門」の冒頭部分だったね
いまでもあの頃、FM放送時間にステレオと向き合ってオープンテープに録音した思い出が懐かしい

0989名無しの笛の踊り

2015/05/01(金) 07:13:16.63ID:NbXkAZnw

967によるとその曲をショルティとCSOがレコーディングしているとか。

さぞすごい演奏だろう。なんとしてもききたい。

0990名無しの笛の踊り

2015/05/01(金) 07:22:53.00ID:MWokPnNG

16歳の少女に児童買春公認会計士を逮捕　船井電機社長令嬢付き合い強要恐喝未遂事件

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」の船井哲良社長（77）の令嬢の付き合いをめぐる恐喝未遂事件で、
大阪地検と特別特捜部は３１日、エロイ公認会計士、児童買春の疑いでも逮捕されたのは飯田一大瀬木の
飯田一　喜容疑者（36）を付き合い強要未遂容疑と恐喝未遂と強で逮捕した。
さらに少女に現金を渡してわいせつな行為をした疑いで、逮捕されました。
またこの行為を理由に男から現金を脅し取ろうとした疑いでこの少女を含む未成年の３人も逮捕されました。
「俺の女と何やってんだ。リベンジポルノでインタネットでバラす」などと現金を脅し取ろうとした恐喝未遂と強要未遂容疑の疑いで、
少年２人とこの少女のあわせて３人が逮捕されました。３人は容疑を認めています
　０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて１６回にわたり、船井社長令嬢に付き合い強要の脅迫文をファクスで送るなどした疑い。
飯田一内のホテルで出会い系サイトで知り合った１６歳の少女に、１８歳未満と知りながら２万円を渡してわいせつな行為をした疑いです。
　２６日に逮捕された他の容疑者ら５人の供述などからエロイ公認会計士飯田一喜容疑者の関与が浮上したという

http://www.asahi.com/national/update/0831/025.html

サー・ゲオルク・ショルティ ８

サー・ゲオルク・ショルティ８