クラシックギター総合スレPart74
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0001名無しの笛の踊り
2013/10/08(火) 07:31:41.76ID:tTNT1T5H便宜クラシック板に立てましたが特に音楽ジャンルは問いません。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
粘着はNGIDに設定・透明あぼーんすると、すっきり出来ます。
前スレ
クラシックギター総合スレPart73
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378083709/
0002名無しの笛の踊り
2013/10/08(火) 07:59:53.13ID:EOnby9xa0003名無しの笛の踊り
2013/10/08(火) 08:34:53.85ID:p0ErgeHrhttp://www.youtube.com/watch?v=cD86gLp_Nwg
0004名無しの笛の踊り
2013/10/08(火) 11:15:38.09ID:LsAJ8QrI君たちもこのような個性的なギタリストを目指しなさい
0005名無しの笛の踊り
2013/10/08(火) 18:39:45.29ID:J6f4596jクラシック歴浅いんで・・・ チェンバロ？？？で気づいた
0006名無しの笛の踊り
2013/10/08(火) 22:12:16.00ID:9a1bpNg60007名無しの笛の踊り
2013/10/08(火) 22:15:40.30ID:+PhPQ/fX0008名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 01:53:36.96ID:pu/Vq+69ってことでせっかく新スレ立ったんだからまず練習曲の話をしよう
コストの38-11ってジブリの魔女の宅急便っぽいよね
って話
0010名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 10:05:13.22ID:ki9FyKEp0011名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 10:13:02.79ID:iYMDbMXX0012名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 10:36:17.91ID:ki9FyKEp可愛ければ年齢なんて。。
0013名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 11:48:31.27ID:iYMDbMXX0014名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 11:59:19.55ID:ki9FyKEpもはや聖子ちゃんしか考えられない。。。
0015名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 12:09:07.76ID:iYMDbMXX0016名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 12:15:09.26ID:ki9FyKEp聖子ちゃんがいい
0017名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 12:19:01.36ID:iYMDbMXX0018名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 12:27:57.75ID:iYMDbMXX0019名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 14:34:23.55ID:nwB78jpvというかギターが4人もいたらうるさい
アナは萌が無いから音楽以外話にならん
0020名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 15:24:52.10ID:iYMDbMXX>>8
コストの３８は難しすぎる
あれは巌本３巻のレベルだな
照子さんのコスト２５は持ってるのでそのうちに挑戦するよ
0021名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 15:33:20.18ID:0RLK8Dw20022名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 15:43:00.95ID:iYMDbMXXスケートウエアならまだちょっとは良い
0023名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 15:45:35.49ID:rdQZ9z2qわからないのであるが、
1970年当時、二十六、七
だったような気がする。
0024名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 15:52:17.16ID:nwB78jpv0025名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 16:08:27.02ID:iYMDbMXXという妄想したことある人いる？
0026名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 16:19:14.01ID:nwB78jpv0027名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 16:25:07.57ID:iYMDbMXX0028名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 16:58:42.32ID:ki9FyKEp0029名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 17:05:28.51ID:Dzq7G24i0030名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 17:14:27.63ID:ki9FyKEp0031名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 17:31:45.12ID:ui/P8uHA0032名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 18:06:11.78ID:GxMzk/ud0033名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 19:39:09.11ID:xzXXVk6Gゆるんだふんどし
0034名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 20:03:34.04ID:JTk4P84f0035名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 20:31:15.20ID:X8AhZmvl0036名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 20:35:45.77ID:iYMDbMXX福新さんは編纂者として出鱈目だったので日本のクラギ界が荒れてしまった
まあ、プロとアマの境界がハッキリしたほうが安定した仕事が出来たんだろうけどね
せめてタレガ以降のセゴビアのレパートリーを研究した「セゴビア教本」を誰か編纂して欲しいねえ
ＣＤもタブもいらない、昭和式の教本がベストだ
説明はしっかりと長文で運指も正確丁寧に、著作権はがんばってクリアしてくれ
0037名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 21:44:34.99ID:ki9FyKEpゴムのゆるんだズロースとか尿漏れパットとか・・・ひどい
そんなこと言って俺から聖子ちゃんを奪おうとしてるんじゃないの？
0038名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 21:54:26.29ID:nwB78jpv0039名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 23:02:13.66ID:ki9FyKEp逃げてるな
0041名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 00:23:29.81ID:RaL0cXKw0042名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 01:05:55.05ID:aqwip6/30043名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 07:19:15.74ID:RaL0cXKwもち女性のときだけね
0044名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 07:22:15.63ID:RaL0cXKw教師のほうね
0045名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 12:47:50.72ID:7M1Vprwg誰かに編纂して欲しいクラシックギターの新メソッドについての希望を
少なくとも上下巻でカルカッシ教本や鈴木メソッドのようなキチンとしたつくりで、
初心者に媚びず、古典教本の次の段階にふさわしい物が必要だと思う
上巻
いきなり難しすぎてもしょうがないので、パガニーニのギター小曲あたりから初めて、
バッハなどのクラシックの名曲を演奏することを目標とする
最後の曲はソナタロマンチカかタランテラあたりで
下巻
クラシックから少し外れながらも主流派が取り込んでいる曲を
ヴィラロボスやブローウェルのエチュードから始まり、映画音楽、ボサノバ、ポップス、フュージョン、現代音楽など
ジェット機のサンバ、ダンスウイズミー、サンバースト、ボヘミアンラブソディ、ブルース組曲、など
下巻の著作権が大変だろうけどなんとかして欲しい タブなしで細かい指示が必要
ＪＰＯＰなど日本の関係曲は別冊で
過去のメソッドと曲がダブらないように注意すること
0046名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 16:47:10.96ID:gub5PXVqキム大推してるの読んで作曲と演奏は
違うんだなあと思ったっけ。
0047名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 19:31:27.82ID:pMRH8zQT気分を悪くして申し訳ないのだが、あくまで個人的な感想だけど
そういう教本は売れないと思う。
現実今若者でクラシックをやろうという人は存在せず、いたとしても
高校の部活での新堀メソードであろうし、需要としてはリタイヤしたシニアや
中年主婦向けのお稽古レベルのものであろう。
したがって徹底的に入門者に媚びたやさしい内容でなければならない。
このへんが吹奏楽楽器みたいにいつの時代も中学生、高校生の演奏者がいて
連綿と隙間無く続いている楽器との大きな違いでしょうね。
0048名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 19:53:19.92ID:UjTNMJ0zいいねえ。
0049名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 20:54:05.85ID:UhJAmDa10052名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 21:25:35.95ID:NEtvmLDg良い教師に恵まれクラギを上手く弾く人間は今も昔も存在する。
ブラスは教育現場の部活としては手頃な音楽活動と言えよう。
クラギの魅力を掴めなかった演奏家や指導者は体系化で自らの権威を獲得せんとす。
ジョン程のテクニックを持った人が引退するなんて信じられない。
0053名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 21:31:28.14ID:gub5PXVq0054名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 21:35:13.17ID:/sZATDWQコーヒー派だし
0055名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 23:12:49.04ID:NEtvmLDg禁遊やバリosuが低俗と思えるようになったら
その人はクラギ奏者として、かなりSTAGE UP と言えよう
0056名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 23:51:39.60ID:NEtvmLDg水準で言うとトロバといい勝負だ。
火消しが居ると思って書いたが、スマン。
0057名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 00:28:01.59ID:dpYXD6Af0060名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:05:24.88ID:j7VEer1Bを全部または一部載せて、個人練習の後押しををするとともに、現代クラシックギター界を俯瞰できる内容で
下巻は簡単な「イエスタデイ」「グリーンスリーブス」から「ショーロno1」「バーデンのイパネマ」「ブローウェルのソナタ」レベルまで
とにかく、出る教本出る教本がアルハンブラ魔笛ってのは最悪だってまだ気がつかないほうがおかしい
0061名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:18:02.77ID:OU4W/oyj視点を変えればそういった有名曲で終わる人が多いということの証明だ
一般からしたら禁遊アルハンブラ魔笛が未だにクラギの代表曲と思われているんだよ
クラギ界の向上のためにはこういった代表曲の幅を広げていくのが道であると思うんだけどうまい方法がみつからない
0062名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:35:43.88ID:ao1XXp0W0063名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:57:39.31ID:gbuljjf6いいじゃん別に初級なんだから
教本で学ぶ限り初級止まりなんだからアルハンブラでいいよ
クラシックギター界に全く関係無くガットギター教本があれば面白いとは思うけどね
ガットにおけるコードトーンを利用したアドリブやブルース進行でボサのテンションノートを流用する方法論やフラメンコ奏法でストロークプレイの応用とか掲載すると需要ある気もする
ガットで出来るスラップ奏法なんかも紹介出来たら尚いい
クラの教本なんて需要ないんだし既存のもので十分だよ
0064名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 04:05:20.56ID:BBdpsHwnそれより４０年以上前のギター音楽講座以来ギターの名曲の簡単な
時代順の解説本すら出ていない。
だからいつまでたってもクラシックギター愛好者の中ですら曲の知識
広がりが出てこない。
せめて以前ハマジロが書いたようなものの続きを誰か書いてくれないかな。
近時再発見・見直しされたド・フォッサやロワイエなんかもちゃんと作曲家，曲目
解説をしてほしい。近時のギタリストのレバートリーや評価も
0065名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 06:43:50.46ID:n11xBfDC近所の大学生が「クラギターをやっています」と言っていたので
よく聞いたら「岡崎輪転」の楽譜だったよ。
そりゃ昔からの古典曲を師に付いてやっている人はいるだろうけど
そういう正統的なギター人口はヴァイオリンの１０分の１もいないよ。
やっぱり>>63みたいなのが受けると思うよ。
0066名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 08:52:57.80ID:BBdpsHwn0067名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 10:16:37.16ID:j7VEer1Bアルハンブラで躓いて辞めるものも多い みんな一線なんていやだしね
アルハンブラがボロボロで展覧会の絵がばっちり決まる人だって居るかもしれない
古典教本でもソルタレガを完全無視してバリオスから入るものがあってもいい
まずは現代の正統クラギを俯瞰できなければ腐っていくばかりだよ
アナやクリコヴァの新譜を買って曲目に？となるようでは習ったことにならないだろ
0068名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 10:18:48.04ID:JKanxw8xかもね、超高齢化してるけど。
１０年もすれば、消滅するんじゃないか？
0070名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 11:05:14.29ID:JKanxw8x５パーセント程度の若い層が目立ってるだけ。
0071名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 12:00:57.33ID:dpYXD6Af合奏やポピュラーでギターの需要を伸ばしたいだけだろ
日本人は金儲けのノウハウしか考えないからな
音楽を奏でられるかは素養も関係する
パクや香とアナでは出てる音に大きな差がある
アナは神の手によって出生地に舞い降りたってか
0072名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 12:44:01.17ID:NZuuI111そういう意味でクラの教本はむしろ楽譜ばっかりでフォームやらタッチの解説が
大雑把すぎると思う。
まあ、その辺はマンツーマンで習わないと難しいかもしれないけどね。
動画を付けたところで、それを見て自分にフィードバック出来るのは相当「勘」のいい人。
自分の身体の位置や動きを把握する能力とかに優れてるっていうか、、、
多分そういう人はギターだけじゃなくて何をやっても上達が早い、周りから「器用な人」って評価を受けてると思う。
0073名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 12:46:38.89ID:6kLnQ/uZ香さんのギターは、マイク専用ギターで
アナさんのギターはどんなギターですか。
パクさんのギターが一番音が大きいと思いますが・・・
0074名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 13:47:27.27ID:j7VEer1Bギタースタイルはクラシックの基本に忠実でスピーディ、力強い、難曲を軽々とこなす、ミスが無い、大股開きがセクシー、ギタリストっぽいルックス
健康的で頭がよさそう クラシック一直線のスポ根風ヒロイン
朴は音が小さいがリズム感がよい ミスが少ない 選曲が聞き手に優しい プロデューサーが優れている
0075名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 14:03:02.92ID:vKucJ3TCスタイリストを替えるべき
0076名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 14:07:59.65ID:XEwz3dG5村治やパクは顔だけじゃなく音楽自体に相当魅力がある
アナ聴いていて上手いが、いまいち魅力がない
やはりなかなか人気が出ないのは他の人も音楽に魅力が無いと思ってるのだろう
0077名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 14:23:24.15ID:j7VEer1Bカヴァティーナなんかジョンよりはるかに上手いが楽しそうじゃないな
もっとクラシック（現代音楽除く）がやりたいんだろう
0078名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 15:11:20.82ID:gpDkih63聴いてる人のこと考えてりゃあんな無駄な高速プレイしないだろ
めっちゃ上手いし木村のただ速いだけのより全然良いけど
見た目もそんなに良いか？
パクはちゃんと何を伝えたいかハッキリしてて結構ダイレクトに伝わってくるんだよ
無難って言えばそうなんだろうけど、そこを大切にしてる方が好き
村治はまぁ美人なこと以外特に何もない
そういうリアリティーあるコミュニケーションとしての表現が聴衆に媚びてるってことになるならクラシックなんぞクソだと思う
ただ、食事ご一緒出来るなら三人の誰でも喜び勇んで飛んでいく
女性はキレイにこしたことない
0079名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 15:23:01.56ID:j7VEer1Bデビューを急ぎすぎたんだよ
それで雑な演奏のイメージになってしまい（実際に雑）媚びることでやっていくしかなかった
その代わりにプロとして場数も踏めて、世界の女性ギタリストが続々と後を追った
表に出てくる女性ギタリストのレベルは高く、役割は終わったと言っていい
音楽業界は以外にこういう人に優しく、メジャーで稼動は続けられると思うけどね
俺は一曲も最後まで聴けない
0080名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 15:35:28.80ID:gpDkih63野茂みたいなもんか
野茂はほんとにすごいけど
そういや俺もCD買ったけどちゃんと聴いてないな
解りやすさは随一だけど、特筆して書くものがない
村治聴いた後に毎回ジョンで口直しならぬ耳直ししてた記憶がある
0081名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 15:41:20.55ID:oZKJ8gkW年くうと大体みんなだめだな
0082名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 15:46:20.48ID:j7VEer1B無茶なパフォーマンスでね
その後の女性ギタリストはみんな自分のペースでやりたいことをやって駄目なら消える
日本ではなく世界に（スペイン含む）示したということに価値がある
全世界のクラシックギター界にとってはジョンよりも貴重な存在だったかもね
0083名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 15:58:03.81ID:j7VEer1Bああいう風にプロフェッショナルな教わり方はできなかったんだろうね
誰だよ講師は？
0084名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 16:27:03.38ID:dpYXD6Af0086名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 18:29:29.54ID:j7VEer1B巌本２巻では禁遊とラグリマとアデリータと前奏曲５番が見開きで見れるよ
しかし禁遊にたどり着くまでにエチュード２００曲を順番にやらなければならない、
という大変に厳しい本だ １巻からね
0087名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 18:36:06.24ID:j7VEer1B0089名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 18:36:51.75ID:jNRjdkcL0091名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 19:11:08.98ID:vfQ44T7L練習者が一杯いるとはとても実感できないぞ。
現実高校の「ギター部」は新堀合奏だぞ、私の知っている限りだと。
前にその高校生に「トレモロの弾き方を教えてください」と言われ、ちょっと
アルハンブラを弾いて見せたら「何ですかそれ？」と言われ、ああこいつ
新堀かと思いピックを手にとってマンドリンのように弾いたら
「それです！！！うまく弾けないんです」といわれたよマジだよ真実だよ。
0092名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 19:17:41.32ID:j7VEer1B0093名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 19:44:19.93ID:zsuClwJI0094名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 09:15:34.90ID:Qsup/Mlu爪の往復弾弦によるトレモロです。
0095名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 09:44:47.56ID:OdL8XfgSそもそも合奏の響きは楽音として成立しているのかよくわからない
内部事情は色々あったようだが、弾いてる方は楽しいのかな
0096名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 10:10:41.93ID:OdL8XfgS高校で教えてるのは元Ｎで教員の資格を持った人なんですか
0098名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 10:46:59.59ID:fEBgoI0sイギリスやアメリカの有名音大のギター科の指導方法を参考にしろ
スペインとイタリアはちょっと怪しいがトップの音大なら大丈夫だと思う
0099名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 12:02:44.57ID:OdL8XfgS0100名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 12:25:05.86ID:fEBgoI0s0101sage
2013/10/12(土) 12:34:57.93ID:B5fCw4sG0103名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 13:20:52.45ID:zECViL4p0104名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 14:13:25.61ID:H9E0ND8J我々おっさんがＮを否定するのは簡単なんだけどさ、子供世代のこと
考えてよ。たとえばある高校がもし正統派ギター部を結成しても大会とか全然ない
のね、ところがＮ合奏方式でギター部を結成して「ギター合奏連盟」に上納金を
収めると地区大会とか全国大会とかわんさかあってクラブ活動として体裁が整うのよ。
だから中学、高校のギター部はＮ合奏の影響が大きいいのよ、吹奏楽に例えると
中学、高校でブラバンのフルートをしている人は、後でクラシックをやろうとしても
そんなに奏法に差異はないけど、中高でＮ合奏に打ち込んでいた人が後でクラシックの
スタンダードをやろうとしてももう別の奏法でしょ、何で若者のクラシックギター環境が
こんなに混乱しているのかちょっと疑問ですわ。
0105名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 14:31:27.62ID:dzBViT7Tどのみちオーケストラには入れないクラギには関係無いけど
需要がなきゃ大会も無いわな
とりあえず新堀メソード見てみたいから近所のとこに潜入してみるわ
0106名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 14:46:28.44ID:fEBgoI0sその地区内のギター部がある高校同士で適当に交流してるほうがまともだろ
今はyoutubeがあるから新堀がおかしいことは誰でも分かるし、上手くなりたきゃ自分で習う場所探すだろ
大体、クラギは団体競技じゃないんだから勝手にコンテストに出りゃいいんだし、
男女ペアでソルの曲やったりしても長続きしないだろ
ギター部というのは情報交換と技術の見せ合いの場で特に競う必要はないと思うがな
高校時代までにに正しい教わり方をしなかったらプロはまず無理だから学校側もそれなりに軽く指導するのも必要かな
0107名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 14:51:21.54ID:jkgTAPG50108名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 17:06:29.56ID:zqqxZ3PEおっしゃるとおりなのだが、自分が住んでいる埼玉県の県立高校の
ギター部ホームページを調べたらみんな合奏です、進学校が多いです。
現実今の高校生の親世代が「クラシックギター」なんてものを知らないし
ギター合奏が「クラシックギター」のことなんだと思い込んでいる親子も
いるんじゃないかな、もちろん「合奏＝新堀」なんて知識も無いし、地域
トップの名門校の部活でやっているんだからこれが正統だと思っている
ひともいるかもしれない。わたしは合奏勢力を舐めているとけっこう
深刻な状態になると思っています。
というのも別に青春時代を合奏で仲間と楽しく過ごすのはいいのですが、
正統クラシックをひとりで練習している生徒がこれでは完全に根暗、変人
扱いになりますよね、まあたしかにピアノ、ヴァイオリンみたいに学校とは
関係なく個人的に練習するのが本来ですが、その本来の世界の人気みたいな
ものがどんどん無くなってしまうような気がします。
0109名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 17:15:16.63ID:Ud6trSXCイ短調をロ短調で弾いているのだろうが、原調のハ短調にはちょっと足りないが
バロックの調弦は今より半音下くらいだろうからそれでちょうどいいくらいだろう
BWV998などもニ長調だと半音下だが、別にカポタストしてまで変ホ長調にする
必要はないと思う
0110名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 17:37:23.91ID:fEBgoI0sクラシックの場合はギターの演奏法の大部分はソロになるわけだからギター部は百害あって一利無しとなる
現に俺が高校時代はギター部所属よりも圧倒的に上手いヤツが数人居た
でも、高校生なんだからみんなで楽しく上手くなって、プロも出たほうが良い思い出になるよね
これはやっぱり学校側の顧問の責任になると思う
ＯＢも顧問と話し合える場があるべきだし、ＯＢが生徒の指導をするのが正しいと思う
新堀のことは良く知らないが、クラシックは性質上、古典を最も大事にして勝手な解釈は抑えるのが真っ当
学校にパソコンを用意してアナや朴やリジェといった親しみやすいモデルを示すだけで違うと思うが
顧問が宗教的勢力と組んでＯＢを排除して生徒を囲い込んでいるのならいやな話だね
それなら本式の全国大会を組織して若きヒーロー、ヒロインを見つけ出す方法を考える必要があるかな
参加資格はカルカッシop60から１曲と自由曲とするのが高校生らしい
0111名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 17:47:44.78ID:dzBViT7Tそりゃ考えすぎだ
青少年の育成には何の弊害も無いよ
合奏を真剣にやったっていいし、そのせいで本気でクラやってる子が変人だと思われたりするこたぁない
人気が無くなって衰退するならそれはそれで仕方ないことだよ
どんな風にギターを弾きたいかなんて子供が決めるんだし、アホみたいに修行期間長いクラシックなんだから本気でやりたいと思える子だけやればいいんだよ
今はヨウツベなりでいくらでも演奏聴けるんだし、本気でクラギやろうと思う子が自分で気付かん訳ないじゃん
ソロでのクラギ演奏を目指さないのは、その子が合奏をやりたいからだよ
クラギを広めたいと思うなら既存の団体の欠点を挙げるんじゃなくて演奏会やるなりライブ出演するなり自分から行動する方が良いと思う
0112名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 18:24:04.23ID:h3qpjaH0いつやったの？？？
前見たミロシュのはバッハのはカットされてたけど？？？
0113名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 18:46:49.95ID:Ud6trSXC2012年7月12日王子ホール収録のBWV997の前奏曲とフーガとワルツ・ショーロ
ヴァイオリン演奏会とのセットでの放送
0114名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 19:05:50.51ID:fEBgoI0s貴重な青春を友達との合奏で過ごすのも重要かもね
卒業してから本格的な勉強をするほうが本当の幸せかもね
天才少年が毎年現れてもウザイだけだしな
0116名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 21:09:03.73ID:UrO2XTAkものなのですね。
ところでおまえらが弾いている「プライムギター」は実はＮ堀博士の発明品だから
本当はステージ演奏時には使用料を払わなければならないのだぞ。
0117名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 21:15:52.18ID:fEBgoI0s0118名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 21:30:20.22ID:jmcQRHIyなんやねん、プライムギターって。
あほちゃう？
あと市販もされているN掘のテキストって、
後ろほほうの紹介兼広告に、N掘先生の・・・・とか、わざわざ身内に「先生」ってつけてるわけよ。
ちなみにこのテキストは、本人が監修してるのに。
「N掘先生が半世紀にわたって研究、開発された教本」とか、
「合奏ギターは、N掘先生とスタッフが世界に先駆けて・・・」とか。
正直言って、キモい。キモすぎる。グロいわ。
0119名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 21:34:48.96ID:fEBgoI0s先生と呼んでいいのは巌さんだけだ
0120名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 00:29:24.54ID:PAOr61Eyまあ、アポヤンドは合奏用かも知れないけど、ちょっと無茶
でも、プライムギターでセゴビアになる事もそう遠くはない
セゴビア奏法（曖昧）は独奏楽器の中の共鳴振動の話しだから
プライムギターの魅力に気付けばサロンコンサートも夢じゃない
独奏も楽しいよ。どこの連盟だか、舞台に大勢乗せて、壮観とか言っても
スポイルされてる印象はまずいだろ
宇宙に例えるなら、小惑星とstardustの違いかな
0121名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 01:13:18.32ID:X7/y8Fd2推奨も疑問も何も子供達本人がギターで合奏やりたいなら関係無い大人がどうの言うこっちゃないだろ？
やりたくない子は他の部入るし、本格的にクラギやりたい子は習いに行くしちゃんと棲み分けできてるじゃん
初心者からクラギの部活なんて始めてもコンクール出る前に卒業しちゃうしね
0122名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 01:29:26.02ID:GAASUf5Cそれだけでもクラシックギター界の将来はかなり明るいという事になるだろうが
どうもやってくれている気がしない
合奏やるにしても最低限の音楽の基本は身につけさせてほしいし、教育である
以上そうすべきだろうが、ちゃんとやってくれているのだろうか
そういう生徒たちがいっぱいいるなら、もっと技術があって音楽性もある
アマチュアがたくさんいそうだが
0123名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 01:35:43.90ID:X7/y8Fd2何言ってるかわかんないんだけど、どっちがスモールプラネットでどっちがスターダストなの？
宇宙的ってどゆこと？
天体観測視点で見た夜空のこと？
0124名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 01:38:12.91ID:GAASUf5C吹奏楽部やオケは卒業したらほとんどの人は音楽はやめてしまう
アマチュアで一人でトランペットやヴァイオリンを続けるのは非常に困難だから
しかしクラシックギターならかなり可能だろうし、続けるなら独奏に移らざるをえないだろう
そういう元ギター合奏部のアマチュアがかなりいてもいいと思うがあまりいないようだ
0125名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 01:40:09.36ID:PAOr61Ey0126名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 02:00:39.71ID:X7/y8Fd2ギター部卒業した子も吹奏楽部卒業しと子達同じくらいはやってんじゃない？
ほとんど普通のサラリーマンだろうけど
吹奏楽の子達は続けててもジャズやスカやってる子の方が多いんじゃないかな
ギター部にしてもクラに限定しなくて良いんだし、弾き語りやったりロックやったり、全くギター触ったことない人よりはその後もギター続ける率は高いと思うよ
良いんだよ、ピックでトレモロ弾いたって
その後ロックやるならその練習役立つじゃん
てか、それ以前にギター部ってなんだよ
フルート部やバイオリン部やピアノ部なんて無いのにギター部はあるんだから、まだマシな待遇かもしれんぞ
0127名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 02:04:18.47ID:PAOr61Ey雰囲気として広い範囲で響いているオケってとこかな
zzz
0128名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 02:19:29.01ID:X7/y8Fd2夜空見上げたセンチメンタルな詩的表現ってことかな？
抽象表現を抽象的に説明とか斬新だな
ものすごく宇宙的でないうえにまだ全然わからんけど、まーいいや
ボンヤリわかったような気分になっとく
0129名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 05:23:15.31ID:9VHTYRYA高校生には悪影響しかないかもね
しかし、親が馬鹿で習いにいけない子供も居るんじゃないかな
そういう環境の子供にもジーニアスはいたりもする
ネット環境があるから、あと一押しでコンテスト入賞レベルにいける子も沢山居るだろうに
0131名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 06:39:22.17ID:X7/y8Fd2家庭環境で習いに行けないってのはあるだろうね
高校でギター部に所属し大学でもそのままギター部に入りゃソロからカルテットくらいでちゃんとクラギ学び始めるんだし、合奏が音楽との出会いでしたっていうのも悪くないかもよ
なにしろド素人スタートで奏法の基本と譜読みばっか3年間やるわけだから、変に街の教室から始めるより土台ガッチリになって良いかもしれん
アルトギターとかわけのわからんパチモン買わされたりしないならまー結構な事じゃないかな
俺なら部員に好きな女子でもいない限り合奏なんてしたくないけど
0132名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 07:02:55.04ID:Qp3LR/Ayアマチュア中級者のソロを聞くよりいけるかもしれないと思った。
0133名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 09:12:28.97ID:PKkCXSl0テンポが不安定。
高速だが、超高速というほどではない。
0134名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 10:09:57.40ID:YSI6GOFD既存のクラシックはどうして重奏アレンジとか工夫して半年程度の練習で
演奏できるような環境を作らなかったのか。
どうしてもあの団体に対して持つ疑問はなぜ２７種類ものオリジナル楽器が
必要という点で、社会人が自分の給料から買うなら何百万使おうが結構だが
高校生の部活なんだから普通のギターとバスギター程度で十分な表現が
出来るのではないかと思うのだが、それと既存のクラシック団体が重奏アレンジで
クラブ活動にクラシックギターが安易に利用できるような普及活動を全くしなかった
ことが残念。
0135名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 10:10:52.21ID:oPT/PT1j0136名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 10:11:57.00ID:qK277wPaまあ、合奏もそれなりに学べるところはあるよ
0137名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 10:27:21.01ID:H6hLqjy/楽器によって性能が違うのは当たり前だしそれも個性
ヴィオリニストに勝てるギタリストはいないだろうが、ギタリストに勝てるチェリストもいないだろう
そういう事も認められないっていままでどういう音楽をやってきたんだ？
まあそこまで言うなら自分に自信があるだろうから、何の楽器をやっていて、どの程度の曲が
弾けるのか、自慢してくれたらいいんじゃないか？別にうpしろとか言わないから
0138名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 10:53:52.85ID:oPT/PT1j別に悪いとも何とも言ってないんだがw
あなたの反応は顕著なまでのコンプレックスの現れと言えようw
0139名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 11:14:03.81ID:Gf4L/I/E厳さんがギターを弾こうの講師をやったとき生徒数名で
普通のギターの重奏をやってたな
重く暗い音でモゾモゾと何を弾いてるのかわからない
感じだった。 あれじゃあ新堀にすら馬鹿にされちゃうなあ
0140名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 12:07:20.15ID:9VHTYRYA相手の音も聞けないようなレベルで重奏は、同じ楽器だと困難だと思う
ポピュラーデュオ用の市販譜を買ってフルートとのデュオが見た目も美しい
高校生の男女がギターとフルートのデュオでビートルズやカーペンターズの曲を演奏するのはほほえましいが、
あんまりそういう話は聞いたことがないね
管楽器だと音が大きすぎてクラギに合わないし、条件が難しいかな
リコーダーや１２音ハーモニカでもいいと思うけど
部活で異性との重奏を楽しみつつ、個人では厳しい修行でプロを目指す、
これが理想かな
0141名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 13:25:47.54ID:X7/y8Fd2全国高校コンクールで金賞取りまくってる淀工吹奏楽部にしたって部員のほとんどはそれまで楽器に触ったこともないような悪ガキばっかなんだし、同じく高校生が稚拙な技術でも音楽を通じて成長できる受け皿として合奏があるのは悪いこっちゃないと思う
新堀がいかがわしい金儲け主義の一度破綻した法人であっても、その受け皿を作ったんなら一応功績なんじゃないかな
あんなパチモンギター大量購入とかはいらんと思うけど
0142名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 17:41:54.31ID:9VHTYRYAyoutubeで様子を見てみたらみんな下手糞で笑っちまったよ
0143名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 21:12:36.44ID:T9fDkAA3このyoutubeでコメントしている池勝男ってすごいね。
ギター関連はボロカス。
プロでコンクール入賞者に対して「音の強弱メリハリがなく 歌うところと 伴奏のところ凄く単調に聞こえてしまう」
村治佳織に対して「人気が有る様だけど、音楽、芸術をなめるなよ、この程度で良しとするなもっともっと勉強しなさい。才能は持って生まれた物だからしょうがない、 まあせめてアニード女史位にはなって欲しい。」
とか。プロに対してならまぁ有名税ですませるけど、アマに対して「低音と高音が大きすぎて何を弾いているのかわからない」とか「公開するなら恥を知れ」とか、投稿者に対してかわいそう。
私なんて練習の過程をアップして知人に見てもらったりしてるけど、知らない人からこんな無礼なコメントもらいたくないわ。
きっと２ちゃんねらー、間違いない。
0144名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 21:57:34.67ID:Y+BAA9rm0146名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 00:59:22.64ID:OOCWMFLxアンプ有りで試奏しながらじっくり選びたいのですが
エレガットの品揃えが豊富な良いお店があれば教えてくださいませ
0147名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 08:29:54.49ID:AQQpouVmギターでフェイクってありますか？
0148名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 08:35:51.36ID:iDZxyG1V５万の価値なものを紙を張りなおして３０万で売るとか、有るかも無いかもって感じ
0149名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 09:17:48.19ID:PBwXPeVH有名な製作家のなら、お店のHPや本人のHPなどで確認できるから
調べることだね。後は、出した方にどこで購入したかなど質問することだね。
0150名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 09:32:13.03ID:l7damNHgオクの河野1975年30号の事を聞いてるのかな？
くり抜きヘッドは上位の楽器の仕様。
ラベルは綺麗だけど、端っこ黄色くなっててそこまで新しく見えない。
普通に買ってあまり使わなくてケースに入れっぱなしって感じに見える。
ペグが純正かどうかはわかならい。
河野って評判いいけど70年台のラミレス１aやヤコピのほうが
遥かにグッと来るサウンドだった。
いい個体ってあるのかいな。
0151名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 11:48:10.92ID:gHFOYR2f桜井の方が好み
0152名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 11:54:54.81ID:iDZxyG1V今までのイメージと違うハードな選曲で実力が問われる
0153名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 12:38:37.44ID:GpfcvBWr0154名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 12:40:51.27ID:l7damNHg国産の量販品からしたらすごくいいサウンドなんだろうけどね。
ヤコピあたりと比べるとなんとも味気ない。
ただ、色々弾いているとヤコピよりもっと雰囲気のある音の楽器があるから困る。
値段もそれに応じて高くなる感じだけど。
0155名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 12:55:16.53ID:iDZxyG1Vしかし、日本の２０代はいったい何をやっているのかと問いたい
youtubeでもパクはアナに引けをとっていないが、他はちょっと比べられない
0158名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 16:48:31.35ID:a5StAVgH「スペインの旅」が良かったからな。
http://mihin.mie1.net/e470402.html
0159名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 17:23:54.78ID:GpfcvBWrウルトラ超絶技巧の曲らしい。凄い！
世界2大コンクールも制しいている。
0161名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 17:42:27.50ID:a5StAVgHhttp://www.youtube.com/watch?v=zU3vif14A3g
0162名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 17:48:20.47ID:ue1Sw7CCそれはあり得ん。山下より上だって！？
パクに弾ける曲なら山下ならたやすく弾ける。
しかしパクが逆立ちしても絵や火の鳥は弾けない。もし弾いたとしても、あんな小さな音では話にならん。
賞賛するのは勝手だが、過剰なステマは不快だ。
0163名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 18:12:25.47ID:GpfcvBWr絵や火は、弾けないというより、弾 か な い。
現代っ子のレベルは、爺世代よりも格段に上。
0164名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 18:14:23.80ID:iDZxyG1Vセゴビア、イエペス、ブリーム、より古い
発表の土俵であるyoutubeを避けるギタリストはもう評価の対象外だ
0165名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 20:25:59.84ID:GpfcvBWr山下には、パクのレパートリーは難しすぎて弾けない。
そのくらい若手の技術はぬきんでている。
0166名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 20:32:12.40ID:iDZxyG1V0167名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 20:42:35.37ID:t0Se7v+Nふざけるな！！
世界一や！！！w
0168名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 21:18:18.49ID:PBwXPeVH0169名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 22:36:32.76ID:ue1Sw7CCパクと山下が本気でデュオをやったら、パクは即死。
山下の凄さを何も知らない奴がステマやっても、恥の上塗り。
0170名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 22:52:12.39ID:iBAWUK1K0171名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:02:26.45ID:ubZoreHOただ、個人的趣味の要素が大きい音楽的な好き嫌いとかでステマやるんならまだしも、
よりによって演奏技術で山下より上とか、素人丸出しのステマやられると腹立つ。
ギター弾く奴なら容易に判断できる低レベルの話。
何より、パク自身が一番迷惑に思うだろうな。
0172名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:45:47.96ID:IXFBAhUx0173名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:48:02.22ID:iVaOtWPk0174名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:55:29.73ID:h397NWvMもっと頭つかって釣れよ
0175名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 01:35:33.08ID:wF7l2H2oその通り！
国際コンクールで優勝するレベルのプロに関しどっちが上手いやら上だの下だの程度の基準でしか話せないなら、ほんとに音楽好きなのか？と思ってしまう
それに過剰反応する必要もないんだけどね
俺は単純にパクの演奏好きだから買うよ
良い意味で眠くなる音楽って意外と少ないし、変に主張するんじゃなく素直だし、女性らしい繊細な音も好きだわ
可愛いし
で、どれがステマなの？
全然ステルス出来てなくてもステマって言うのかな
0176名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 01:38:31.02ID:wF7l2H2oいらないよ
全ての概念を放棄して思いの丈をギターにぶつけてください
技術が必要な音を出したくなったとき練習したらいい
0177名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 06:28:53.38ID:D2ivxAV+結局ナレーターさんの演奏技術はどの程度なのでしょうか。
0178名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 07:11:05.18ID:czDfzjfe中級者とは到底呼べません
初心者に毛が生えた程度かと
0179名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 07:59:23.44ID:TWuylhdiおいおい俺を釣るなよw
またここでオモチャ遊びしたくなっちゃうじゃんw
俺の演奏技術？
そりゃ国際コンクール優勝レベルだろ。ただ出場しないだけ。
>>178
その初級レベルにも勝てないだろ？
と言われてもうｐ反撃できない・・・くやしい？w
0180名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 08:15:42.97ID:fAEjYzy40181名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 08:42:50.27ID:91MgCOxW0182名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 09:06:45.77ID:91MgCOxW0183名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 09:33:12.45ID:91MgCOxW0184名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 09:40:34.96ID:91MgCOxW0185名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 09:45:17.16ID:91MgCOxW0186名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 10:28:12.09ID:Pd6h3aH+上手いだけというかあんまりうまくない
0187名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 10:37:53.51ID:wxbSklbf変なパフォーマンスはいらない
上手くないのならもっと練習してもらわなくては
0188名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 11:54:31.79ID:FtaErpd4あとは知らんw
0189名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 12:45:55.28ID:5dtrA5uCそうでなくてもランボーを師匠と崇めるレベル
0190名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 12:55:52.69ID:wxbSklbf0191名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 13:09:47.49ID:TWuylhdiうんそう言われてる
http://kie.nu/1pUs
0192名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 13:40:35.72ID:wxbSklbf0193名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 13:45:27.31ID:TWuylhdi0194名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 13:45:44.60ID:5dtrA5uC0195名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 13:56:34.07ID:TWuylhdiそれでもおまえは俺に勝てないw
0196名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 13:57:30.70ID:91MgCOxW蜜蜂や大聖堂は世界最速クラスの演奏。
凄まじいの一言。
0197名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 14:38:51.56ID:wxbSklbf0198名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 15:13:02.06ID:TWuylhdiなんだよ、お前ここに逃げ込んでいたのか、情けない奴だw
俺との勝負から逃げたからみな大笑いしてたぞw
0199名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 16:27:19.81ID:wxbSklbf先に録音できたほうからうｐしていこうぜ
0200名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 16:34:17.44ID:wF7l2H2oそりゃ俺も含めここの連中に比べりゃ天上人ってくらい上手いけど技術だけ言うならラッセルの方が高いよな
パクの良いところって独り善がりな表現しないとこだと思うんだけどなー
誰にでも等しく伝わる音楽目指すのが本来の道だと思うんだが
クラギの上手い下手なんてクラギやってる奴にしかわかんないんだから、そんなとこばっか聴いても大して意味無くね？
どっちにしてもID:91MgCOxWはNGだけど
内容関係無く連騰が邪魔
ナレーターとナレーター煽りもNGにしたら見事に過疎った
0201名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 17:02:39.88ID:FtaErpd4君子たるもの変なのもはスルー w
0203名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 17:14:37.47ID:TWuylhdiお前はすぐに逃走するし、信用ゼロw
先にうｐしてみ、できるものならねw
ほーらほーら言い訳しながら逃げ回れカスw
0205名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 17:36:46.94ID:wxbSklbf誰もラッセルとなんか比べてないだろ
２０代のクラギストが競うのを見るのは高校野球のようで楽しいんだよ
ラッセルの名前が出てくるようじゃ大変な物だよ
パクのライバルは、アナ、アナベル、マーサ、クリコヴァ、のはずなんだけどな
0208名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 18:31:49.12ID:wxbSklbf0209名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 18:42:53.85ID:PA8vqdfz30代まで含めればペロワやディラもいる
日本に限定したって松尾さんや益田さんの方が断然上手い
0210名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 18:58:11.46ID:S8B8wvd5＞日本に限定したって松尾さんや益田さんの方が断然上手い
そんなに上手い人なら、国際コンクールでも優勝してるんだろうね。パク以上に。
実績を示してくれんかな。
0212名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 19:28:28.80ID:3RuKdaNo別の才能だからなあ
松尾さん益田さんて聴いたことないからわからんけど
0213名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 19:54:38.52ID:91MgCOxW比肩できる奏者は、ちょっと想像できない。
超絶的に上手すぎる。
僻むのはよくない。
悔しかったら、パク以上の蜜蜂を紹介してほしいものだ。
まあ、無理だと思うけど。
0214名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 20:06:12.26ID:91MgCOxWラグリマの美しさを絶賛していた。
やはり、業界人の本物を見極める目、耳はたいしたもんだと感心した。
0215名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 20:24:39.60ID:wxbSklbf0216名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 20:52:21.67ID:91MgCOxWあと、生ラジオで世界一のトレモロのアルハンブラが聴けたのが臭覚。
0217名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 20:56:57.64ID:wF7l2H2oそうだな
クラギの技術を研究してるならただの学問なんだし点数でもなんでもつけりゃいいんだけど、音楽だからなぁ
その人なりの色と匂いが魅力的ならクラ界の序列なんてどうでもよくて、やっぱ良いものは良いんだと思う
何より華があるかないかは重大と思う
華だけは努力でどうにもならんし
0218名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 21:13:31.28ID:wxbSklbfyoutubeで発見したら見てみるよ
でも、現在の世界の１０代のクラギ志望の人はみんなパクのアルハンブラを見ているよ
過去にこんなことが一度でもあったかな？
日本人の演奏でこんなことは思い当たらないけど
0219名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 00:25:50.38ID:wnLUMNUd＞現在の世界の１０代のクラギ志望の人はみんなパクのアルハンブラを見ているよ
ふーん、「みんな」って誰？ 何人くらい？
「友達もみんな持ってるよ」という息子の言葉への母からの質問のごとし
で、うｐ勝負はどうしたんだ？
逃げないように、まずはトリコテで再登場せよ
向こうではトリコテの段階ですでに逃げ回ってたよなーカクくんww
0220名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 00:44:22.31ID:GrZcQ/fh勝負とかは興味無いけど、初級から中級までの課題曲があってうpで改善箇所指摘するみたいなのは賛成だな
いくら腕自慢したってこんなスレ見てる俺らのごときの演奏で感動する人なんていないんだし、ドングリ同士で背比べするなら有意義な方が良い
0221名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 00:52:55.37ID:wnLUMNUdばかもん！
ドングリ同士で背比べだと？
お前らがドングリなら俺は東京スカイツリー並の背丈だ！ と思う（やや自信なし）
俺も勝負には興味ないよ
>>218が逃げ回るのを見てコケにして遊んでるだけw
0222名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 01:08:44.07ID:GrZcQ/fhまぁ自信を持つのは大切だからスカイツリーでいいよ
コケにしてるのか？それ
彼も追いかけてほしいから絡むんだろ？
銭形とルパンみたいにそれ自体が面白けりゃ良いけど、誰も関心を示さないのにループするのってどうなんだ？
一色単にNGされるだけでも俺達が面白いから良いんだってこと？
それならもう言わないけど
0224名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 01:23:06.63ID:GrZcQ/fhなるほど、そういう前提を両者踏まえて遊んでるわけね
わかった、気にしないでNGしとく
邪魔してすまん
0225名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 12:44:20.02ID:Kd1NqHeb0226名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 14:33:41.01ID:96zadZHEなんだこの差はいったい
0227名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 15:54:25.44ID:Pn2CcWoW朴のように本物のメジャー国際GCを制するような資質は、残念ながら
持ち合わせていない。
0228名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 16:01:09.90ID:jK3Mxeas0229名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 16:58:30.11ID:SAcyTL4r力強いし技術も高いし
ほんとに天才だと思う
こういう人が日本のクラギを変えていけば良いのにと思う
古臭いイメージから抜けられん連中が食えない時代になればいい
0230名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 17:02:08.38ID:96zadZHE0232名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 17:45:03.10ID:96zadZHE東京国際でさえ何度も落ちて念願の受賞
たぶん、別ジャンルのギタリストからの転向で遅かったんじゃないかな
パクは３歳からクラシックギターだからあまりにも違う
しかもパクは戦略家だと思う バリオス再評価の波に乗って世界に飛び立った
ウィーンの連中をバックにジュリアーニの協奏曲を演奏したり玄人ウケもばっちりだ
苦労人のジーニアスというキャラは面白いのでパクの後追いではなく自身のスタイルを見つけて欲しい
0233名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 17:46:38.37ID:SAcyTL4rあれ？
アジア国際コンクールで優勝してなかったっけ？
フランスのアントニーでも優勝したような
ドイツでも1位不在での2位だったような
ギター歴が短いだけにまだまだ伸びるかも知れんってのが魅力だな
華もあるしバケモノだよ
0234名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 18:02:46.94ID:SAcyTL4r天才肌の人って俺らの思う努力を努力と感じないんだよな
やらずにいられないから飯食うのも忘れてやってる、みたいな感じ
俺みたいな凡才には感覚すら解らん
どっちにしても、一桁台の歳から英才で鍛えられてきたクソ真面目な連中を高校半ばからクラギ始めたドレッドとヒゲの新宿のクラブに出没しそうなニーチャンがブチ抜いてくのは小気味いい
今の所一番応援したいクラギタリストだわ
情熱大陸とか出ないかな
0235名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 19:03:12.81ID:Pn2CcWoWコブレンツは２回とも駄目。ハインスベルクは駄目。
アントニーは３位。
アレッサンドリアを駄目。
国内でも、スペインで藤元とぶつかったときに、なぜが１位になったが
あきらかに藤元が圧倒していた。
新井は、もっとちゃんと教えんとね。
0236名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 19:14:03.33ID:Pn2CcWoW国内では通用したとしてもね。
指の筋力や、視神経が未発達の段階から楽器に触れていないと、限界がある。
楽譜無しでも、数回聴いただけで、完コピできるくらいの演奏能力がないと、最低でも。
0237名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 19:31:38.52ID:SAcyTL4rアントニーは前回3位だったけどその後1位なったよ
通用してるじゃん
幼少からやってながら海外で結果残せず国内で細々やってる人より海外でチャレンジして決定的な時間の差を克服しようとして結果も残してる人の方がそりゃ注目されるだろ
16から始めてまだ30前後だろ？
どう考えてもすげーよ
骨董品みたいな価値観の人があれダメこれダメ言ってるから余計ダメなんだと思うぞ
0238名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 20:00:56.82ID:9HnTfMigそんな能力がクラシックの演奏家に必要なわけがないだろ
本当にこいつのレスって自分の読譜力が無いのを誤魔化そうするデタラメばかりだな
0239名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 20:04:45.60ID:96zadZHE0240名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 20:12:55.84ID:Pn2CcWoWそうだったの。失礼しました。
0241名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 20:15:48.70ID:SAcyTL4rでもラッセル譜面見てるからダメらしいよ
最低にも達してないらしい
深いね、愛好家が妄想するクラシックって
0242名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 20:24:45.28ID:96zadZHE0243名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 21:21:58.68ID:qtFD5yZc良い演奏をするなら芸術家として十分成り立っているだろ
細かいことに拘るなよ
それ言ったらパコ・デ・ルシアなんか譜面読めないんだぞ
0244名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 22:25:59.70ID:MboLm/+mそもそもフラメンコという民族音楽をクラシックと同列に語るほうがおかしい
0245名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 22:40:41.52ID:EnujCqBT0246名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 23:31:46.38ID:pyX7BFDGギター四重奏の曲で初めていいと思った
ぜひ管弦楽バージョンなども作って欲しい
0247名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 05:10:54.43ID:4kTB1xrd音楽しかできないんだよ
0248名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 05:20:31.88ID:NDtRFAnv0249名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 07:28:54.08ID:v5ePDZvn何を表現するかまで自分で感じてコーディネイトすることまで神経が及ばないことになる。
もちろん非常に単純な音型でその部分がごくわずかな作業で済む場合は両立する。
オーケストラ楽器などで単旋律中心、自分の能力よりはるかに低いレベルの楽曲の場合
には何とかなるというだけ。
0250心が
2013/10/17(木) 07:38:15.16ID:22F3fZ41総論そうだが、そのハードルが素人と本物のプロでは雲泥の差があるということだな
素人にはその感覚か理解できないから不満や叩きのネタになる
0253名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 08:04:10.37ID:fev2GQ3Q・・・んなアホな
初見じゃないんだから譜面置いてパフォーマンス落ちる方がダメだろ
ピアニストどうなるんだよ
まぁでも暗譜してるにこしたことはないわな
俺らみたいな素人は特に
0254名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 08:12:33.06ID:v5ePDZvn一楽譜一音で楽譜の音型=演奏上の音型なのでほとんど迷いがないから相当高度な曲でも
視奏が可能
それでも一般にはソロリサイタルレベルでは暗譜が当然視されている。
リヒテルが晩年忘れているわけではないが記憶の喚起に精神が少しでも邪魔されるのを嫌って
実際は見て弾くわけではないが楽譜を置いて弾くようになったのとではレベルが違う
それでもやはりパフォーマンスの奔放さは落ちたと感じたが
初見でほとんどのギターレバートリー程度は素人には完璧に弾けているように聞こえる程度には
弾けるが 実際には全然思うようには弾けていないことは自覚しているし ある音型の次に至る瞬間に
ふと次をまさぐる瞬間が出てしまうのでやはり視奏では限界がある。
まあプロレベルは全く次元は違うことは認識しているが
0255名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 09:03:13.38ID:fev2GQ3Qそりゃ俺達みたいな経験もない素人レベルの発想じゃないか？
音型に迷うような仕上がりで舞台立つとか素人の想像範囲だよ
コンクールでも譜面置くって言ってんじゃなくて、プロなら仕事により置く場合もあるってことだろ？
だいたい仕事なのに流石に初見では出ないだろ
当然何度も弾いて暗譜してるんだし一音一音追ってるわけじゃないんだから、面台置く意味は場所や状況により様々だと思うよ
プロなんだから、置かないなら置かない、置くなら置いた音楽の作り方があって当然だと思うし
完全暗譜した表現しか受け入れられません！ってんなら仕方無いけど、それ以外を劣ってると考えるのは視野が狭いだけじゃないかな
譜面置いちゃダメみたいな価値観ももう古いしね
あー、俺らはちゃんと暗譜した方が良いに決まってるよ
完璧に暗譜したところで表現にも至らん下手くそだから
0256名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 09:43:08.76ID:EzfFbVwr譜面反対派は一生ＣＤは聴かないほうがいいよ
0257名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 09:43:55.48ID:NM2AZvWp＞まあプロレベルは全く次元は違うことは認識しているが
そう次元が違う
自分のショボイ物差しで語ってはいかんねw
0258名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 09:45:57.99ID:4kTB1xrd0264名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 10:15:22.53ID:ZMHQEohYしょーもない演奏でも聴衆は歓喜する。
0266名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 12:04:32.83ID:EzfFbVwr嬉しいねえ、と言われるのも駄目なのか？
クラシックだから特別なのか？
クラの場合、完全にさらって順番の確認に目を通すだけなんだけどな
福新のひまわりみたいにガン見は俺もどうかと思うが
0267名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 12:31:48.05ID:yxu22SGtうるせーぞチンカス
「そもそも」つかって正当化してんじゃねーよ
同列に語るのがなんでおかしいんだよハゲ
0269名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 21:14:09.35ID:EBbzbAOj耳コピやってくれる会社もあるけど、高いんだよね。
0270名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 22:37:09.29ID:fev2GQ3Qどの曲をコピーしようとしてるの？
0271名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 22:40:09.54ID:EBbzbAOj0272名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 22:42:52.89ID:6fPDZg7qそこそこの相対音感と、和音と音階の知識があれば可能
0274名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 23:00:18.09ID:Yq9FR2Cf0275名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 23:06:44.48ID:EBbzbAOjそうなの？メロディーは自力で拾えるけど、和音が分からない。
コード理論勉強すればできるのかな。
アプリで採譜して、鳴らしてみて、少し修正すればできるかと思ったんだけど
期待しすぎた。３重和音以上は拾えなかった。音質が悪いせいかもしれない。
>>273
楽譜出てたんだ。でも、30年も前の番組で弾いてたやつだから、さすがにもう
売ってないでしょうね
0276名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 23:41:19.99ID:HOzuUsuJメロディが拾えて、和音が分からないのが分からない。
だって、和音の音は、1音づつ聴き取ればよいだけのこと。
上手くいえないけど、Aさん「あー」Bさん「いー」という言語を
両人が同時に「あー＋いー」と発生したとしても、耳には「あー」「いー」
は独立して聞き取れるはず。
0277名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 23:41:36.89ID:fev2GQ3Q古賀さんのは聴いたことないなゴメン
コード理論は解る？
コードが解ればコードトーンとスケールの組み合わせを考えりゃそんなに選択肢ないから普通に拾えると思うよ
黒いオルフェなら和音は典型的なジャズ・ボサの展開だと思う
主旋律乗せてるだけで、ベース音を拾えたらポジションは予測できないかな
ブラジル音楽を完コピしたいと思わないから何とも言えないけど、クラ以外もやろうと思うならある程度コード知識得るべきと思うよ
0279名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 01:24:42.69ID:7cOiQ7DZジャズのセンイチや歌謡曲の曲集のコードは出鱈目
0281名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 08:33:06.47ID:ArYcVOiEそれが分散和音なら何とか分かると思うけど、同時に鳴っていると。。。
慣れかなぁ。
>>277
コード理論は分からないけど、他のアレンジ譜を入手したら、コードは分かるかもしれないですね。
ベース音だけなら拾えるかも。
>>278
絶対音感の訓練って、単音だけじゃなく、和音を一発で当てるトレーニングもやると
聞いていたので、必要なものかと思ってました。
参考になりました。ありがとう。
0282名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 09:44:57.53ID:uJ/nnEtF> それが分散和音なら何とか分かると思うけど、同時に鳴っていると
> コードは分かるかもしれないですね
最近耳コピ支援ソフトを使い始めたとこだけど、コード分析もしてくれますよ。
パート別の音符化はなかなかだけど、コード分析はかなり確かだと思います。
そのソフトはwavetone というものだけど、他のソフトも多分同様かと．．．
0283名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 10:02:03.90ID:Bf4yqe6Sトレーニングもなにも、絶対音感は3歳までに身に付かなかったら一生身に付かないとされてるよ。
トレーニングで伸ばせるのは相対音感。
0284名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 10:11:47.55ID:cBd4dFC+おそらくね、コピーできない人って、自分の演奏している音を各音を
認識していないだと思う。
例えば、ラグリマを弾きながら低音だけ歌える？
ソルのエチュードなど３声部を各声部毎に単音で弾くとかね。
Cコードを弾き、各音を聞分けられる？
聞分けられなけば、構成音の任意の音を減らす、増やす
して、その減と増の音を聞分ける。
0285名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 10:21:45.57ID:/qK36cMf狭義の絶対音感は、たとえば雨音ような楽音ではない音（噪音）にも音程を聴き取れるものをいう。
これに対してピアノの音のような楽音なら音程を聴き取れる場合も、広義の絶対音感といわれる。
前者は先天的な才能、もしくは早期の音楽教育によってしか身につかないとされているが、
後者は大人になってからピアノを習い始めた人でもある程度は身につくことがある。
0286名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 10:33:49.99ID:t4om1kGP0287名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 11:04:11.34ID:t65o1x6a0288名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 11:13:33.07ID:LPE0tA1pご苦労さん
0289名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 11:19:53.46ID:t65o1x6a0290名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 11:28:45.85ID:IG0b43wH雨音が音符に聞こえるというのはもともと音符なんか自然界にないのに
聞こえる・見えるというのだから一種の病気では？
0292名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 13:33:23.22ID:7cOiQ7DZミスだらけでコードは根音しか合ってないとか普通
酷い物だと単音でさえ５音に１音は違っていた
現在はそのジャンルのプロがコピーしているのでミスはかなり減った
0293名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 17:34:05.31ID:7cOiQ7DZ俺は全然気にしないが・・・
ジャズボーカルでは男女でキーが４～５度違うのが普通
0294名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 20:43:06.58ID:ArYcVOiE私が買ったのは、「耳コピ支援太郎」というソフトですが、調べたらコード分析
メニューがあったので試してみました。確かに、コードは合っているようです。
ありがとう。これでできそうな気がしてきました。
>>284
その通り、認識できてません。
これではイカンという意識はあって、15年以上前にコード理論とか編曲の仕方
とか勉強を始めたのだけれど、直後に指を故障してギターが弾けなくなり、
勉強も止めてしまいました。
その後手術して少しずつ弾ける様になっているので、いろいろ弾きたくなって
試しに「ほぼ全自動」を謳っているアプリを買ってみたところです。
0295名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 13:21:26.75ID:OkDWLJ210297名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 15:36:09.33ID:OkDWLJ21カルカッシのop59とかカルリやアグアドにゆっくり取り組んだほうが有益なのでは？
耳コピというのはクラシックではあまり推奨できない練習方法だけどね
なぜなら、コールユーブンゲンとか分けて鍛えたほうがいいし、
年食ってんのなら、理論は捨てて易しい音楽にじっくりのめり込んだほうが間違いは少ない
0298名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 15:45:50.17ID:OkDWLJ21耳コピはかなり上級の練習方法だと思うよ
なにをコピーしたいのか知らないがクラシックなら細かく指示した譜面から始めるべきだよ
ジョーパスのような形式が定まっていない奏法なら逆に耳コピのほうが正しい
0299名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 18:41:32.72ID:igThFAU3大分よそ行きの曲が多いと思ったら案の定．．．
レベル高いけどなんか無難な出来．．．
独自な解釈もあまりない感じ
ディアベルリの三楽章の中間部はどうやって弾くといいのかよく分らない曲だけど
この部分をテンポを落としてゆったり歌って対比的に弾くというのは思いつかなかったので見事
あとはやはりマラッツ・森に夢見るみたいな単独小品で歌心が試される曲は別人のようによかった。
0300名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 19:35:59.92ID:QZxo0bFb0301名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 20:03:33.19ID:OkDWLJ21まだ聞いていないけど、彼女も良い経験をして一回り成長したと思うよ
森に夢見るや大聖堂だけでは日本国内レベル
そのＣＤの選曲はメジャーレベル
自分で編曲したんだから全曲自分で決めた曲だろう
0302名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 21:15:37.37ID:5oCr0u2s>>298
アドバイスありがとうございます。
手術して弾ける様になってきたと言っても、故障した右手人差し指にはかなり
後遺症が残っていて、これは練習で克服するのは不可能と思われます。
マッサージとかで治るかもしれないし、一生治らないかもしれません。
具体的には、ｉｍまたはｉａのある程度速い交互動作をやると、人差し指がコントロール
できなくなって空振りを起こします。だから、ｉｍでスケールは弾けないし、大聖堂
のアレグロなんかも駄目ですね。
それで、今は自分が弾きたい曲で、なおかつ後遺症の影響を受けにくい曲を
選んでやってます。黒いオルフェは、和音の連続なのでイケるかと思いました。
また、あまりにも弾けなかった期間が長すぎて、年齢的に基礎的なことから
やるのが難しくなっていることも難点ですね。
色々残念な状態ですが、全く弾けなかった時期を思えば、今は天国です。
0303名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 21:19:38.38ID:LXOqF0Ha高齢期も趣味にしたいなら絵でも始めた方がいいのかね
0304名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 21:34:52.01ID:QZxo0bFbでいいよ俺は。猫と遊ぶでもいいや。
0305名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 22:52:04.96ID:qiJ40dTy指の故障が回復するといいですね。
超絶技巧を誇る、ぺロワの運指は、薬指を殆ど使わないようですよ。
トレモロを3指で弾く奏者もいるし。
試しに、ⅰを使わずｐ、m、aだけでもソル２０選は、殆ど支障なく弾けましたよ。
0306名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 23:49:47.37ID:07rs8QFZ俺も最近フォームを少し矯正しようとしたのがキッカケで、ある日全然指が回らなくなったんだよ
特にaが空振りするようになって、トレモロも上手く弾けなくなった
フォームを戻しても改善せず、指壊したかとかなりビビった
結局はフォーム矯正ばかり考えて日々の基本練習そっちのけになってたのが原因で、メニューを元に戻したら徐々に治っていった
右腕の筋肉もガチガチに凝り固まってたわ
基本て大事だと痛感したよ
シンガーが喉潰すのと同じく、ほんとに恐怖だよ
0307名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 05:04:19.65ID:RCDH2KPMボサノバも簡単ではないし、大聖堂とか言ってる時点で何かがおかしい
指が動かないのなら、ますます正しいフォームで初歩のエチュードにゆっくり取り組むべき
エチュードを馬鹿にしている人も多いが、すべて充分に美しい音楽だよ
どれが簡単なのか分からない場合は、教本なら順番に並べてあるよ
0308名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 11:54:24.83ID:gI+fGB9U0309名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 15:57:06.25ID:P96AwSItありがとうございます。
私もｉｍをｍａに変えて弾いてみたりしてます。スケールも短い物なら
ｍａで代替えが効きます。
>>307
アドバイスありがとうございます。
大聖堂やボサノバは、指を壊す前は弾いていたということで、当時
弾いていた曲でまた弾ける様になった曲と後遺症で駄目な曲があると
いうことです。
単なる練習不足の人は正しい練習をすれば「朝が来るたび上手くなる」
わけですが、使いすぎて故障してしまったものは本来は治療で症状を
まず完全に治癒させてから練習に取り組むべきと思います。
しかし私の場合、手術をした手の専門医からはこれ以上は現代医学では
どうにもならないと言われているため、元には戻らないことを前提として、
残されたそう長くはないギターライフを楽しむしかないかと思っています。
確かに、ブランクで崩れてしまったフォームの矯正などリハビリ的な意味で
しばらくエチュードに取り組むのはありかもしれません。
>>306
ブローウェルを始め、手の障害に苦しむギタリストは多いですね。ギター教室
ではそのあたりのノウハウは教えてくれるのでしょうか？
過疎るかもしれませんが、ギタリストの手の障害関係で、スレを立てて情報交換
してはどうかなと思います。
0310名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 16:19:41.42ID:RCDH2KPMiが動かないのならピックでジャズでもやったほうがいいんじゃないか
0311名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 17:11:23.44ID:rlMY94zD教室では無理じゃないかな
奏者より鍼灸整体師の方が良いのかも知れない
というか、ブラジル音楽に取り組もうと思えるなら俺もクラの奏法にこだわらなくて良いと思う
ジャズだってボサだってジプシーだってピックとmaで弾ける音楽はいっぱいあるし
ショーロでもピック使う人はいるよ
クラギはピック弾きに向いてないけど、ショートスケールのナット幅50mm以下なら色んな使い方出来るし何だって出来る
クラなんて無数にある音楽のほんの一部でしかないんだし、奏法にこだわる必要も無いかなと思う
0312名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 17:19:05.69ID:RCDH2KPM大聖堂が弾けないからクラシックはできないなんて言ってる時点で馬鹿確定だけどな
0313名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 17:27:07.37ID:4YW/vTft↑
馬鹿はお前だ。人のレスにわけのわからない文句つけるな
大聖堂は20年以上前から定番中の定番で弾けても何の不思議もないし
お前がテクニックがなさすぎて弾けないだけ
別にクラシックできないなんで書いてないだろ
古賀の弾いていた「黒いオルフェ」が弾きたいと言っているだけ
お前のテクニックが無いのはお前が怠け者というだけの事だから
他人のテクニックに嫉妬して醜いレスするな
0314名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 17:38:52.66ID:RCDH2KPM0315名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 18:15:36.19ID:RCDH2KPM②大聖堂がギリギリ弾けないとかいってるようなら、そんなプロ講師は一杯居ると
この二つの間には大変な距離があって、とても理解できないと言う事
0316名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 18:55:26.12ID:UZxBnhp90317名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 19:44:48.52ID:RCDH2KPMアルベニスはいいよ、タレガやリョベートの小品程度が楽しく弾ける限界年齢だ
0318名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 20:22:02.28ID:Lon97T6l0319名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 20:37:23.05ID:RCDH2KPMでもジョンなら引退後も９０歳まで仲間のためにギターは弾くんじゃないかな
0320名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 20:52:51.75ID:+iI+LrDV相変わらずめちゃめちゃ癒されてきた
もう日本来ないのかな。寂しいな
これからは孫の為とかに弾くのかな～と思いつつ聴いてた
0321名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 20:57:36.63ID:RCDH2KPM0322名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 21:28:13.27ID:P96AwSItクラシックでも後遺症の影響が少ない曲は弾いています。禁遊とかメヌエットとか。
大聖堂は昭和58年に現代ギターが出した名曲演奏の手引きに収録されてましたし、その頃
ＦＭで流れているのを聴いて惚れ込んで練習していました。当時は難なく弾けたパートが
今では人差し指が空振りを繰り返し、どうにもならないですね。
黒いオルフェも含め、指がこれ以上治らなくても何とかなりそうな好きな曲を
弾いていきたいと思います。
>>311
東京には音楽家の手の障害の治療を専門にやっている鍼灸師がおられますが、
地方にはいないようですね。
>>318
昨日、大阪でジョンの最後の来日コンサートを聴いたのですが、舞台上で
何度も咳をして体調が悪そうでした。
定番の曲が多かったのですが、ジョンとは思えない凡ミスが出ていました。
このあたりが引退を決めた理由なのかなと勝手に推測してます。
でも、後半は調子を取り戻してましたけどね。
お金を取らずに弾くのなら、ジョンの場合はまだまだ続けられると思いました。
0323名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 22:07:06.10ID:RCDH2KPMという態度だからむかついたの
指が動かないのなら動くまでエチュードをやるしかないだろ
0324名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 13:50:12.65ID:0w/RaUe+http://sp.j-guitar.com/uploads/1838/r/productphoto_5264b145-c938-49.jpg
0325名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 16:49:22.86ID:1I6Q+wn+http://www.nhk.or.jp/classic/club/
クラシック倶楽部
BSプレミアム 10/22 午前6時～6時55分
イリーナ・クリコヴァ ギター・リサイタル
「アストゥーリアス」
（作曲）アルベニス、（編曲）セゴビア、（ギター）イリーナ・クリコヴァ
「無伴奏チェロ組曲 第１番 ＢＷＶ１００７」
（作曲）バッハ、（編曲）イリーナ・クリコヴァ、（ギター）イリーナ・クリコヴァ
「３つの森の絵」
（作曲）ヴァシリエフｓ、（ギター）イリーナ・クリコヴァ
「古い菩提樹」
（作曲）ロシア民謡、（編曲）ルドネフ、（ギター）イリーナ・クリコヴァ
「アランブラ宮殿の思い出」
（作曲）タレガ、（ギター）イリーナ・クリコヴァ
0326名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 18:16:40.92ID:S8WUqOyr0328名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 20:28:59.12ID:IGlF0mu6並ぶ存在には最後までなれなかった。
ジョンの演奏で、聞き惚れるというのは皆無だった。
0329名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 20:49:27.80ID:BPFW5Cwvまあ、引退前の演奏が聴けたぐらいに考えよう。
0330名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 21:11:21.97ID:hmkSL1ER0331名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 21:19:08.69ID:MX2VxBuS俺はジョンの方が聴く機会多いかな
ラッセルの方が断然好みだけど
0332名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 22:04:43.78ID:iv5C9ECh0333名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 22:05:55.84ID:6lv1IpC5ブリームとジョン
ラッセルとバルエコ
この組み合わせがライバル関係というかよく比較される組み合わせだよね
0334名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 22:19:17.99ID:peQqRsdfつけ爪のお勧めある？
0335名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 22:50:22.32ID:IGlF0mu6イエペスは、それに次ぐ。
この順番は、崩せない。
0336名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 23:01:10.49ID:RHJTBmM8昔、歯科技工の技術を応用した着脱出来る付け爪を売っていだけど、使った人いるかな？カタログ取り寄せたら、オーダーメイドで15万くらいかかると分かって止めた。現代ギターに広告が載ってたと思うが、まだやってるのかな？
0337名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 23:34:14.88ID:M7v4YVAj0339名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 00:35:45.67ID:Q6OpyQRC年齢的にはふくしんと藤元君くらい違うんだぜ
ブリームとジョンも10歳くらい違う
0340名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 01:02:00.35ID:Mpx1yoET日本は、映画『禁じられた遊び』でクラシックギターブームが起こり
イエペスを支持するギタリストが多くなって、セゴビアを支持してる
ギタリストを叩いていたのが、始まりじゃないだろうか。
0342名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 03:31:08.60ID:wQ7N7wdGイエペスの名前は日々に遠く水排していたことは黒歴史として個人の思い出からも償却されつつある
0344名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 05:17:24.05ID:mPvilXxP0345名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 06:37:38.92ID:mE1YlcR20346名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 08:15:58.07ID:k6jFPBux指がもつれて素人並みだった
0347名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 10:15:50.13ID:BZeKrPLMジョンは、遅い。
0348名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 10:58:16.22ID:TsL3Ub3X師匠より上手く弾くわけにはいかない。
0349名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 11:50:28.76ID:wQ7N7wdG勿論誤字だよ いちいち訂正しなくていいでしょ？
×水排
〇崇拝
ちなみに俺が思い付きで言っただけ
0351名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 11:54:53.44ID:wQ7N7wdGその部分だけ他の音型と別のメカで浮きまくって弾くだけだし
音にちゃんと神経が通った音じゃなくなっていた（イエペス）。
ジョンは（若いころは）そんなことはなかった。コントロールできる限界
までのスピードで弾いていたのでそんなに目も眩むほどのテンポ
では弾けない（弾かない）というだけ
それでも十分な凄みがある（った）。
0352名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 12:37:20.75ID:BZeKrPLMジョンよりも遅い演奏を聴いたことがない。
難所になるとオクターブ下げたりと、改悪の常習犯。
0353名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 13:13:11.56ID:Q6OpyQRCチェロ組をあそこまで自由に歌ってる演奏はチェロでもなかなかない
0355名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 13:46:15.17ID:HVprCrc0かっこいい
0356名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 14:14:44.55ID:2UG3NO7J0357名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 18:04:01.48ID:QRAzDzJD0361名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 20:34:37.22ID:QRAzDzJD0362名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 22:20:19.19ID:6JW132Jx0363名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 22:25:21.73ID:U1u48KJ7音が素晴らしいからいいんだけれども
0365名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 22:45:21.24ID:6JW132Jx0366名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 23:17:46.18ID:7eqmII1Bジョンはソルをほとんど弾かなかったけど、古典の録音は最高だったな
http://www.youtube.com/watch?v=39GqVssvTz4
これ多分アグアド使ってた頃だろうけど
音の芯・音色・ダイナミクス・スピード・表現
どれをとっても素晴らしい
0367名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 00:47:22.23ID:i0is+HOM0368名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 01:01:47.65ID:1tglwNpn0369名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 01:08:36.12ID:i0is+HOMあんまり使われないね
0370名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 01:16:29.22ID:1tglwNpnいるんじゃなかろうか。但し、小さなライブなどあまり情報が表に出てこないケースね。
0371名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 01:19:44.28ID:UGRq8zUv0372名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 01:28:28.03ID:1tglwNpn0373名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 03:09:35.51ID:nlAQ8Shi0374名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 03:33:15.32ID:rncT9Fb0アルゼンチンの至宝。
http://www.youtube.com/watch?v=Xx0Iv4SV_VE
0375名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 05:35:36.64ID:3NNSxOxyスペインやブラジルならナイロン弦の方がポピュラーだと思うけど
0376名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 12:20:44.72ID:nlAQ8Shiアストラッドジルベルトのデビュー作「アストラッドジルベルトアルバム」（邦題おいしい水）
は全曲アントニオカルロスジョビンがギターで伴奏をしている
どっちもへたくそでアマチュアレベルの為、日本版が出たのは２１世紀に入ってから
アストラッドはだんだん上手くなって「サッシペレレ」あたりだとプロ級の歌手になった
0377名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 13:29:32.45ID:nlAQ8Shiマンハッタントランスファーのシェイカーソングは、
プロデューサーのジェイグレイドンがクラギで伴奏とソロを弾いている
0379名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 16:36:30.03ID:A5hraEqAグラミー候補になっただけある
0380名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 17:14:44.89ID:9CTI62hQレベルとしてはカルカッシ２５に入った程度。
なるべくオリジナル曲を弾きたいと思っています。
0381名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 17:41:44.25ID:jSgUv17Oソル/易しい小品集(Op32)
ペルナンブーコ/鐘の響き
ポンセ/スカルラッティ風ガボット
A.ヨーク/Sunday Morning Overcast
0382名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 17:45:02.32ID:nlAQ8Shiアメリアの遺言、盗賊の歌、聖母の御子、二人の姉妹、ニ長調のワルツ（タレガ）
カヴァティーナ、亜麻色の髪の乙女、１１月のある日、アラビア風奇想曲、スケルツィーノメヒカーノ
0383名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 17:49:15.85ID:nlAQ8Shi0384名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 18:03:32.86ID:nlAQ8Shiソルの練習曲は全部すばらしいのにタイトルが無いのが歯がゆいよね
タイトルさえあればほとんどが名曲として扱えるよ
コストやカーノの練習曲も美しい
0386名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 19:31:50.79ID:nlAQ8Shi俺も練習中なんだけど、燃え尽きそうになる
0387名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 20:30:04.55ID:ljYd7LdyＮＨＫの趣味悠々で課題曲になってたけど、中級の生徒さん達、ボロボロだった。
バリオスの曲も中級向けの名曲が多いと思うけど。中級の上かな。
0388名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 21:06:58.56ID:K7ezgUnv多分カルカッシ25終わったらセゴビア編ソル20に入ると思うけど、
音楽的にも技巧的にも非常に高度だよホントに
前スレだかで誰か言ってたけど古典がちゃんと弾ければロマン・近代・現代にも対応がしやすくなるしね
あとカルカッシ25の後半はインテンポで弾くとなると相当難しい
無茶して指壊さないように
0389名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 21:11:30.66ID:thR5Zj2F0390名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 21:26:27.27ID:lV3Pffo2激励ありがとうございます。
１番で早速とまどっていますｗ
独習なので、のんびりやります。
>>387
「11月のある日」はなんとか弾きたいと思ってます。
克服ポイントがあったら教えてください。
>>388
カルカッ２５が中盤ぐらいまで弾けるようになったら、並行してソル２０を始めるのは無謀でしょうか？
0391名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 21:55:41.87ID:K7ezgUnv無謀じゃないよ
教本前半（1～11番）まではカルカッシと難易度的にさほど変らないか、むしろ易しいのもあるしね
ただし12番からいきなり難しくなるから注意
ちなみに、382が挙げてた「月光」はこの教本の5番にも入ってる
0392名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 22:06:37.68ID:7LzwdsdhＡ席で１８０００円
安い また行こう
ジョンの生公演も２万くらいだったけどスルーしたなあ
0393名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 22:14:00.97ID:ljYd7Ldy大阪では録画はしてなかったみたいだったけど。
0394名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 22:27:59.12ID:ljYd7Ldy11月のある日は、転調してから急に難しくなるもんなぁ。
ちょうど自分も練習してたので、趣味悠々を真剣に見てたけど、難しい所は完全スルーだった。。。
大萩さんみたいにカッコよく弾きたいけど、なかなか。
0396名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 02:38:50.51ID:5r/93drn↑久しぶりに出てきた
ギタースレで一般クラシックを聴いている事をアピールして得意になる馬鹿
0397名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 03:43:23.63ID:3BWz1Sjq馬鹿？クラシック音楽なんだから当たり前だろｗ
なにをアピールするの？値段の比較をしてるのに何を拗ねてんの？
0398名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 08:59:52.50ID:68J1VDFY大聖堂．．．と思ったんだけど、ギター検定のランク付けでは上級になって
いるなぁ。ずっと中級の上だと思ってた。
過ぎ去りしトレモロとかつむぎ歌なんかは、トレモロのレパートリー
増やすのに良いかも。
みつばちも好きだな。
0400名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 09:40:34.45ID:aJWtS+SCカルカッシ２５にもソル２０にもトレモロ練習曲は無いだろ
それを考慮して選んで欲しいな
低レベルと思われるだろうけど、このスレの中級者はカルカッシ２５の途中
0401名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 09:46:55.87ID:3BWz1Sjq大聖堂が中級ならほとんどの曲が中級だ
如何に適当なこと書いてるかわかるな
0402名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 09:58:50.86ID:aJWtS+SC0403名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 12:45:44.50ID:UMQaLozfいずれアルハンブラにもトライするなら、ボチボチトレーニング始めるのも有りじゃないの？
0404名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 12:49:43.71ID:NHuQJcitだよな
アルハンブラ弾けるようになったら日々の指ならしに使えるし、やっぱ早い段階からトライしてる方がいいよね
0405名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 16:38:01.20ID:aJWtS+SC天才ギタリスト「初心者のために練習曲を作りました」
「ふざけんな！難しすぎる」
天才ギタリスト「これならどうですか？」
「まだ難しいぞ」
天才ギタリスト「さあやってみましょう」
「まあやってみるか」
0406名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 16:53:28.53ID:t1/dgm5q0407名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 16:55:20.51ID:1qLbejfn0408名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 17:23:05.46ID:aJWtS+SC一曲目はシャロンイスピンのバッハ
セゴビアとかも入ってるんだが作曲者が古い順に並べてある模様
ＥＭＩということでやたらとバルエコが入っているのだが「大聖堂」では見事なアボヤンドを決めている
１００曲目の曲は「タランテラ」ちょっと笑った
0409名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 18:43:01.47ID:5zFkMtZH味気ない音と冴えないテクだけどよくバルエコに勝ったと思う
0410名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 18:47:39.57ID:sBcE7xPO男性陣はだらしない。
0411名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 18:54:48.13ID:fErIkU/n0412名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 19:01:35.32ID:aJWtS+SC上手いだけのバルエコと違って大人の事情があったんだね
パクもアルハンブラを間違えて優勝だから大人の事情だろ
文句なしに上手いとは思うけどね
0413名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 20:12:39.49ID:Wq5TPYur0414名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 21:23:43.75ID:68J1VDFYルール改正を執拗に繰り返されたり、審判を買収されたりしたためと
言われているが、クラギの世界も闇の部分があるわけね。
0415名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 22:30:28.75ID:xBEJdcwI卓球やマラソンじゃあるまいしw
どちらが素晴らしかったかは世界中の観客がそれぞれ判断することだ。
少数の審判員（審査員）の主観判断で評価が決まるわけではないだろ。
音楽の世界でも、奏でられる音楽に強引に優劣を付けたがる馬鹿どもは
いつの時代も健在のようだw
0416名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 23:08:42.91ID:xBEJdcwI覚えているだろうか。演技で尻もちついたが、その際の愛くるしい笑顔が世界中の観客の
心を虜にし、大絶賛された。満点の芸術点を与えたジャッジもいた。
芸術とはそういうものだろ。
0417名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 00:18:15.10ID:lXc4t0LW何の説得力もない。失敗しても愛くるしい笑顔振りまきゃいいってか？
んなわけねーだろ
0418名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 00:18:45.10ID:+XS7IV8Aそれに近いものが無いわけじゃない
カルカッシ60-7やセゴソル10番(31-19)がそれにあたる
確かにトレモロではないけどな
0419名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 00:29:44.51ID:dKk6hZJU0420名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 00:58:08.00ID:lXc4t0LW真性バカだな・・
0421名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 02:03:38.25ID:6XlnCexF＞定番といわれるタルレがのラグリマを演奏したときの何と優しい音色か！と感心をしてしまいます。
いっつも思うんだけどさ、山野本店のWeb担当の人ってなんでこんなに文章下手なの？
高級クラギ扱ってて知性を感じないってのはけっこう客にとってはマイナスイメージだよ
0423名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 09:32:37.45ID:su1DG0ldチントンシャンなんだよ。そこのエキササイズが足りなかったんじゃないか
ノックターンの2番は音が減衰するし、ラフマニノフの2番に変えても
ロシアの大地とじゃ個性が相容れないだろ。。
0424名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 11:32:27.73ID:iI4C57qD0425名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 12:29:01.29ID:4KwxiGA9交響曲第６番第３楽章
www1.axfc.net/u/3068325
パスワードはmahler
0426425
2013/10/25(金) 12:29:51.67ID:4KwxiGA9この第３楽章を以って
マーラー作曲・交響曲第６番「悲劇的」の
全曲編曲・演奏を完遂したので、総括します。
編曲作業が困難な順は
第３楽章、第２楽章、第１楽章、第４楽章。
最初の予測では編曲困難なのは最も長大な第４楽章で、
緩徐楽章の第３楽章は第４楽章のついでで
やっつけられると見積もっていましたが、
実際にやってみた結果は全く逆でした。
第４楽章はあれだけ長大で多様性に富むのに
ギターに編曲するのに何の困難もなかったのは実に驚異的です。
反面、第３楽章の三連符と通常音符の組み合わせには参りました。
苦手なんですよ。リズムの取り方、弾き方がわかんないんですよね。
ブリテンのノクタナールも同じ所で挫折したし。
最初「あ、これは無理」と三連符の方を削除したのですが、
弾いてみると面白いことも何ともないのに気が付き、
これはどらちも省略するわけにはいかず三連符を復活させたものの、
音が多すぎてどれを取捨選択していいのかわからない状態で
半年放置しました。「あーもーこりゃダメかも」と思いましたが、
ここで諦めてたまるかと四苦八苦して結局、
チェロベースの分散和音を簡略化することで解決。
出来上がった譜面をみると特にどうということもないのですが、
出来上がるまでがとにかく大変でした。
0427425
2013/10/25(金) 12:30:45.87ID:4KwxiGA9敢えて順位をつけるとすると、
第２楽章、第１楽章、第４楽章、第３楽章。
第２楽章と第１楽章にはかなり大きな差があります。
オリジナルの演奏時間を概ね守ることを目安に練習していましたが、
第２楽章のオリジナルの演奏時間が１２分なのに対し、
どうしても１５分を切れなかった。原因は音が多すぎること。
基本的に弾弦不可能や押弦不可能な所はないのですが、
これをあのスケルツォのテンポで弾くのは、
ギターの上手い人は弾いてしまうでしょうが、
やはり自分には無理でした。
もっと音の数を削るか、あるいは思い切ってテンポを落として
なるべく全部の音を出すのに専念するかしたほうがよかった。
ギターでポリフォニックな旨味を堪能したいというのが
編曲の趣旨なので、やり直すとしたら後者かな。
第２楽章とは逆の問題が第３楽章にはあります。
第３楽章のオリジナルの演奏時間は１７分ですが、
音が減衰する楽器の特性上仕方がないかもしれませんが、
１７分かけて弾くのは無理。とても間が持たない。
１５分でも相当厳しい。せめて１３分はかけたいところですが、
それでも集中力が途切れてミス頻発、注意散漫になって
「あれ？今どこ弾いてるんだっけ」状態になって演奏中断、
ゆっくり弾いたからといって難所が弾けるわけでもなく、
ならばせめて注意散漫で演奏中断にならない程度で弾いたのが１１分。
ゆっくり弾いてるつもりでも、じりじりテンポが速くなっていく。
ゆっくり弾くのは、とにかくくたびれます。
0428425
2013/10/25(金) 12:31:19.83ID:4KwxiGA9血沸き肉踊る第１楽章なんですけど、
弾いてて楽しかった順は
第４楽章、第１楽章、第２楽章、第３楽章、かな。
どれもそれなりに楽しかったはずですが、
なぜかしら第４楽章が印象に残ります。
よくよく考えてみると、
曲が長ければ長いほど楽しめる時間も長いという、
単に物量の問題であることに気が付きました。
ちなみに、私が聴いたオリジナルはテンシュテットです。
他の指揮者の演奏も聴いてみましたが、
鬼気迫るキレっぷりはテンシュテットがやはり一番いい。
www.youtube.com/watch?v=LXMKq-S2E18
私はどの楽章も暗譜などできませんし弾けてませんが、
マーラーさんには十分楽しませてもらいました。
さて次は交響曲第２番「復活」です。
第１楽章の編曲中ですが、音をバッサバッサと景気よく削っていったら
スッカスカになってしまったので、１からやり直しているとこ。
編曲は難しいですが、第６番第３楽章ほど行き詰まっているわけではなく、
まぁ何とかなるんじゃないかと思います。
うまくいったら、たいそう面白いものが出来上がりそうです。
引き続きマーラーさんには、せいぜい楽しませてもらいます。
0429名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 12:48:14.36ID:ivmbF8GR真央は技術があるんだけど、流れがいまいち。
さあ飛びますよ～よいしょっと・・・って感じ。
伊藤みどりの方が好きだった。
0430名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 12:52:39.54ID:ONaSA0nbいやー、それは流石に
ズングリみどりは抱けん
真央ちゃんは・・・
なんか倫理的に抱けん
彼氏とかいるんかねー
0431名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 12:54:08.12ID:tn4VB+2+http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1382672431/
0433名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 13:08:59.58ID:ONaSA0nb譜面はアップしないの？
完成してから？
ごめんなさい、聴いてもちょっと良し悪し感じられなかった
0434名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 13:41:04.30ID:3C3rITBF以前第一楽章だけ聴きましたが、ギターで弾く意義も充分感じられた素晴らしい編曲だった記憶があります
今出先なので聴けませんが、聴くのが楽しみです
0435名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 15:05:20.05ID:iI4C57qDコピーしたのをホッチキスで留めて一部１５００円で
３０部くらいしか売れないだろうが、もしかしたらジーニアスの目に留まって・・・
ということもありうる
0439名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 22:42:47.31ID:iI4C57qD自分で弾いたらもっと酷かった
この曲は変わった曲だな
0442名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 07:43:14.85ID:XFaD4nkO演奏会でやられたら腹立つかも
民謡だったら他の国にもっといいものがあると思う。「グリーンスリーブス」なら
文句のつけようのない名曲だろうが
ハーモニクなんか関係あるわけがない。元の民謡にはハーモニクスなんかないんだから
ハーモニクスがきれいに響かないと駄目な曲なら、もともと駄目な曲だったという事
歌心にしてもスペインに行ったこともない人間にスペイン民謡の歌心なんかある筈ない
民謡やるなら自分の国の民謡やってほしい。イギリス人ならイギリスの民謡やればいいし
日本人なら日本の民謡やればいい。ギターだからってスペインに拘るよりその方がよほどまとも
0443名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 08:14:39.15ID:+hn23NQ1カタロニア民謡の中では盗賊の唄と、聖母の御子が好きだな。
0444名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 10:38:17.16ID:bWqXgI7vショートプログラムには無理だけどマーラーの6番も面白い
婦人の主題の所なんか効果的だろう
セルの演奏は上手くはまって、精緻なアイロニー、第一バイオリンのポルタメント重
カタロニアは10曲で上手くバランスがとれてる、流石リュベート
アメリアは響きのバランスも大事、最後の4弦のメロディーがクライマックスと考えるのだ
グリーンはリュート、さくらは琴がいんじゃない
ギターが歌うんだよ亜本鱈 ♪かっ飛ばせ～ ラーミレス
0445名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 11:19:31.80ID:kr7SbLIVタレガのプレリュードが完全に独立しているのと対象的だね
カタロニアを２．３曲ＣＤに入れてる人はもう一度勉強するべきかもね
アメリア、聖母、盗賊、クリスマス、では確かに？という感じがする
0446425
2013/10/26(土) 11:26:44.88ID:gTleSv0m交響曲第６番第３楽章の編曲譜
www1.axfc.net/u/3069283
パスワードはmahler
ギターの調弦はA-E-B-G-D-A-E-B-Bflat-Eflat
10弦ギターは誰もが持っているものではないし、
おまけに調弦がリュート式でもイエペス式でもなく、
8弦ギタープラスアルファの調弦なので、
10弦ギターを持っていたとしても弦を張り替えねばならず、
やはりすぐに弾けるものではないし、
楽譜を公表するならそれが演奏可能であることを
自分が証明しないといけないような気分になります。
0447心が
2013/10/26(土) 11:31:29.41ID:AL04RzXE構成されてるとは思わないけど な
0448名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 12:07:52.35ID:bWqXgI7v0449名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 13:47:31.73ID:7D6MhTsWアメリアの遺言はオレも弾いていたが、やはりつまんないので弾かなくなった。
暗くても綺麗なメロディーなら良いが、この曲は。。。
テレビのバラエティーで「お父さん、お粥ができたわよ」「いつもすまないねぇ」
「それは言わない約束でしょ」っていうお約束ギャグのＢＧＭになってたな。
0450名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 14:04:57.00ID:EN4Wzulf0451名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 15:14:06.95ID:tpvneLu00452名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 15:55:50.60ID:B4Pc8ulV0453名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:13:38.26ID:kr7SbLIV瀕死のアメリアの最後の言葉が「アメリアの遺言」なんだって
義母って誰なんだ？
アメリアから見た義母なら夫の母親、夫から見た義母ならアメリアの母親か？
後者ならありがちかも
0454名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:16:02.54ID:kr7SbLIV0455名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:26:05.03ID:kr7SbLIVこれだと、１０代で結婚、母親は３０代ってとこだろう
１０代で結婚した夫に殺されるフィーリングが無いと表現は無理だね
0457名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 17:22:09.38ID:kr7SbLIV0458名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 17:51:23.18ID:1II1x8ZT0459名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 18:00:58.23ID:WfpQcGNR0460名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 18:12:42.62ID:kr7SbLIV0461名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:01:56.51ID:D1nKMQm5どろぼうさんの曲にしてはずいぶん美しいよね。
0462心が
2013/10/26(土) 20:12:23.85ID:zAtTuyblあまり気にしたことないけど
アメリア、盗賊の歌あたりは指が覚えてしまってるな
自分は基本、指板見ずにギター弾くタイプたけと、人工ハーモニクスを
人前で聴かせるときは、さすがに目を閉じたままというのは怖いな
0463名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:17:50.70ID:FKo8h/TRストーリーそのままでなくても音から感じられる自分なりのストーリーはあるはず
アメリアは瀕死のかそけき言葉をアルモニコスで表現しているし
最後に慟哭でアメリアの死を悼むことをタレガの確立した低音部での歌で
渾身の表現をするものなんだから これが詰まらんとか言ってるようなら近代ギターは
全く理解できていなことは間違いない。
0464名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:24:44.08ID:D1nKMQm5調べりゃいいのにねw
0465名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:27:45.45ID:D1nKMQm5義賊だったのか。
処刑の時に恋人にあてた唄だったみたいね。
0466名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:39:31.25ID:kr7SbLIVリョベートで引っかかっていたからだな
長年の謎が解けたよ
リョベートはクラシックギターの歴史の最重要ポイントだったのか
0467名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 21:18:15.45ID:tWr06kpL全く理解できていなことは間違いない。
いまさらこんな事ドヤ顔で言わなくても今の若い世代はクラシックギターが
理解できない人間ばかり
お前が死んだら近代ギターを理解できる人間はまったくいなくなるから安心して
得意がってればいい
0468名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 23:40:46.70ID:7D6MhTsW0469名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 00:10:56.01ID:TYsvPjEF縁なき衆生は度し難し
ということで
0470名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 00:49:25.92ID:SejdZfgm若者クラギ弾きしっかり盛り上げろとか言いよる
0471名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 05:23:56.51ID:pelEfsjN0472名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 06:34:07.86ID:TyZVeP2c例えばベートーヴェンの第九特に第四楽章を駄作だという人間は結構いるが
「第九の歌詞は人類愛を謳った素晴らしい歌詞なんだ。それが理解できれば
四楽章が名曲であることは誰でもわかる」
などと言ったところでクラシック音楽的には何の意味もない。そんな事を言う
ベートヴェン好きは一人もいない
それを言いだす事自体がクラシック音楽を理解できてないという事
「かわいそうな王女の話だから感動しろ」ってそれこそ一番程度の低い話
だいたいアメリアの遺言なんて技術的には誰でも弾けるし、伝説だって
浜田滋朗が何度も何度もCD解説に書いているだろう
そのくらいの事を知っているのが一体なんの自慢になるんだろうね
0473名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 07:22:23.85ID:kcb2NzKMそりゃ知ってる方がいいかもだけど。
0474名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 08:31:34.97ID:xt3dZqpvああ美味しいかったて味がわかるのと似てる
絵画鑑賞でもゴッホなんか解説なしでも凄いけどな
ギターはそんな難しくないから、身近でまあ、真の芸術とやらに触れられる、音色の変化があるからね
弾けてなんぼ
0475名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 08:49:38.59ID:BMitSrjw0476名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 09:47:31.59ID:dp2sPDGf0477名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 10:25:32.37ID:pelEfsjN出来ない人はソロギタースレに行ってください
0478名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 10:30:22.55ID:hz1q8fDnやっぱ、いいわ、、練習するわ、、
0480名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 12:21:17.52ID:BxL+4vSz鉄弦の人はpのアポくらいしか使わないんじゃないか
0483名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 15:20:37.71ID:lXaIS6fY音楽としてもちゃんと成立していると思うしいい編曲だと思います
これは10弦による演奏だと思いますが、10本の弦をかなり生かしているようです
10弦ギターはイエペスが亡くなってから下火になっているようですが、10弦の
可能性はこういう所にありそうです。10弦のプロ奏者にも弾いてほしいですね
0484名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 21:12:41.13ID:gULVs2Xlネックが太かったりで、鳴らないときいたことがある。とくに低音が。
実際どうなんろう？
0485名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 21:34:59.68ID:eU5jtRRVというかイエペス専用楽器だと思うわ
消音など気を使うことが多すぎる
イエペス自身ですら演奏がぎこちなくなってるし
0486425
2013/10/27(日) 22:58:25.69ID:g7O9Y9CYありがとうございます。
仰るとおり、１０本の弦を全て弾いています。
押弦して弾弦できるのは第１弦から第８弦まで、
第９弦以降は原則として開放で使うペダル弦ですが、
全く押弦しないかというとそうでもなくて、
第１楽章で第９弦第１フレットを
第３楽章で第１０弦第２フレットを押弦する所があります。
ただ、第４フレット以降を押弦する機会はなさそうなので
第4フレット以降はフレットがなくてもいいかなと思います。
ペダル弦は通常なら２本もあれば十分なはずですが、
マーラーの場合、楽章によっては転調が非常に多くて
２本では足りないと思うこともありました。
山ちゃんみたいに演奏の最中に調弦を変えるなんて芸当ができるはずもなく、
足りなければ足りないなりに何とかするわけですが、
やはりペダル弦はあと２本か３本欲しいなと思います。
0487425
2013/10/27(日) 22:59:01.97ID:g7O9Y9CY元々、１０弦ギターと１１弦アルトギターの使い手のミオリンが
演奏旅行にギターを二挺持ち運ぶのはめんどくさいという理由で
１０弦ギターと１１弦アルトギターの
両方の機能をもつ楽器を作らせたのが１３弦ギターですが、
私としてはペダル弦３本追加、２４フレットまで刻まれた指板と
それを弾きやすくするためのレイズドフィンガーボードが魅力的です。
軽量化されたヘッドと、軽量化のために
ペダル弦第４フレット以降の指板がないというのも
私の希望と合います。別にペダル弦にフレットがあって困ることはないのですが。
しかし製作者はなにしろ海外だし、ホームページには値段も記されてないし、
第一売ってくれるのかどうか、輸送はどうするとか取りに行くの？とか、
なにしろ敷居が高い。国内だと井田英夫あたりが作ってくれそうですが、
レイズドフィンガーボードまでは無理かな。
取り敢えず今の１０弦を使い倒します。
0488名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 22:59:30.12ID:EGHy/VeKギターを弾こうの講師のとき、毎回弾いていたのに。
0489名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 08:03:54.60ID:Al63pcQx多分売ってくれると思う。スイスの人だったかな。
ハカランダじゃなければ普通の荷物を同じなので輸送は簡単。
保険かけるのでちょっと高いけどギターの値段に比べれば僅かな額。
0490名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 09:52:12.33ID:KKg0kFJC公の場で使ったかどうかは知らないけど。
0491名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 15:05:56.00ID:h/FJuFv90492名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 18:20:53.40ID:lGRsEeVy基本的に４つの音しか同時にならせないギターの弦を増やしても、ハーモニーが増えるとも思えない。
６弦にこだわることもないのだろうが、弦を増やせば豊かな音楽になるというわけでもない気がする。
結局、機械的な補助機能を備えた打弦楽器であるピアノを目指すしかなくなるんじゃないだろうか。
0493名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 18:32:58.86ID:h/FJuFv90494名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 18:45:16.23ID:p/NN/iku結局6弦がちょうどいいわ
0495名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 19:24:26.40ID:YUYxrIbm0496名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 19:40:38.59ID:xn0MKs2g史上空前の超絶技巧の持ち主だけに、注目されるのもわかるね。
0497名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 19:52:57.08ID:FW1I8JlW自分用に作ってみました
リズムおんちの人っていますか
ややこしいリズムの場合楽譜作成ソフトに演奏させて
リズムを把握するようにしています
Without You でもややこしいと感じてました
哀愁のヨーロッパはもっとややこしい
0498名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 20:03:10.38ID:AEVIRP3V0499名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 20:37:40.80ID:XIhwv5hi0500名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 20:51:10.61ID:xn0MKs2gわからぬでもないが、現実を受け入れよう。
0501名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 23:08:45.65ID:7voaxPqC0502名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 00:28:43.57ID:CSpW8Ex/ジョン・ウィリアムス(ギタリスト)は左手の音がほとんどしないよね。
0503名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 02:39:40.86ID:vvfkdBDFラッセル、バルエコ、はそびえ立っているが、そのうちに比べられる対称になりそうだ
0504名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 02:53:05.65ID:Qgfl68Nn上かどうかは知らんけど、音の性格は結構違うね
ジョンは男！って感じでパクは女の子！って感じだ
俺は女の子が大好きだからパク好きだ
肘の内側触りたい
0505名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 03:28:50.31ID:R9yp7RD/＞肘の内側触りたい
こういうフェチは初めて聞いたｗ
カルパッチョ以来の変態と認定してやるよｗ
0506名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 04:19:09.20ID:Qgfl68Nnなんかパクって付き合ってもないのに胸とか尻とか足とか触っちゃいかん気しない？
肘の内側が不可侵領域ギリだな
それでもビンタされるだろうけど
0507名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 05:33:52.65ID:R9yp7RD/最近色気は出てきたけど、神聖不可侵の域までは達しておらん！
それより突撃してみたらどうだ、ビンタされても本望だろｗ
そして己の変態性をつくづく省みる。それも人生だｗ
ところで、パクの「グラン・ホタ」は完璧だな。そう思わんか？
だが、トローバのソナチネ第三楽章では、変なルバートの癖が気になった。
ガリョウテンセイヲカクで、惜しい。
0508名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 06:28:21.30ID:Qgfl68Nn不可侵なのは幼さがあるからだと思うぞ
罪の意識が芽生える
色気のある女なら気兼ねなく触ってビンタもヒラリとかわします
まだ買ってないんだよ
この前CD大人買いしてしまったからもう少し先にする
絶賛するほどかどうかは知らん
0509名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 07:21:08.53ID:4bdVT6lj0510名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 07:22:17.50ID:Bl9lIUeV歌心が育ってない、テクニックばかり練習したみたいだ
0511名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 07:27:36.46ID:ixoWnkjXメカニックだけで中身がないと罵る
メカニックすらないドシロウトのくせに
0512名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 07:38:19.12ID:Bl9lIUeV教育環境もそうだし、音楽ならソルフェージもやらなかったかも
0513名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 07:48:54.27ID:ixoWnkjXクラシックからポップスに活動を移すんだよ
0514名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 07:59:31.88ID:Bl9lIUeV萎縮してるのではなくてはじめっから素養がないの
安物のデジタル音楽しか聴いてないし
ブローウェルばかり教える指導者もいるしな
0515名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 08:12:50.60ID:snnEDRoT0517名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 09:42:59.75ID:/ZVQmkJM舞踏礼賛は残ると思うが
0518名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 10:48:08.02ID:vvfkdBDF全回通じてジャパンが見当たらないとは
今後当分出そうにないし、悲しいことだ
0519425
2013/10/29(火) 12:24:12.23ID:UN52BdTGいつの時代にもありました。
６弦ギターに低音を追加する方式の、
今に伝わる多弦ギター用の作品は概ね
手直しすれば６弦でも弾けないことはないレベルです。
荘村編のシューマン作曲「子供の情景」も大体は６弦で弾けますが、
第１曲だけは６弦では不自然でかなり無理がありました。
エトヴェシュが８弦ギターで弾いたフーガの技法の楽譜は
エトヴェシュのホームページで入手できるようですが、出版はされていません。
６弦ギターでは弾けないシロモノで売れないから、
楽譜が出版されないのだろうと思います。
私の１０弦も調弦は８弦ギターですから６弦ギターでは弾けず、
楽譜をうpしてみたものの、案の定売れなかったしw
タダでも売れないのに、まして金を取るなら尚更ですね。
0520名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 13:39:57.04ID:JRaxVTmtラッセルやバルエコは、随一のテクニシャンだが、表現力がない。
0521名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 13:45:05.93ID:g9jRemR10522名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 14:13:53.75ID:vvfkdBDF0523名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 15:03:23.23ID:ZRRH7DRW残念ながらソルの幻想曲で一定レベルを超えるのは
２・３曲だけだな
後はしょうもない主題と変奏
変奏もただのワンパターンの音型変奏で素人でも書けそうなのばかり
0524名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 19:39:51.87ID:WrgIAdSy0525名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 19:42:29.48ID:2lDporsT0526名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 19:50:41.90ID:Bl9lIUeVどうなのよ
0527名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 19:54:18.78ID:vvfkdBDFコストの幻想曲はさらに複雑怪奇でどんどん主題から外れていく
タレガやバリオスのように美しく弾けばそれでよいというわけにはいかない
0528名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 19:58:22.15ID:vvfkdBDFいまでも全集が出ているが手に取る人はよほどのマニアだけだろう
0529名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 19:58:35.80ID:Bl9lIUeV0530名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 19:59:23.51ID:lM3Jo0F/悲歌風幻想曲、第七幻想曲、それと二重奏のop.54くらいかな
他のもいい曲だけど、これらと比べると散漫で退屈に感じる
0531名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 20:12:51.76ID:JRaxVTmt他のビックネームが全く霞むくらい素晴らしい。
まさしく、天上の音楽人。
0532名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 20:16:27.92ID:vvfkdBDF0533名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 20:19:38.63ID:ENY99ESgセゴビアが小品ばかり録音してたのが何故か分かる
0535名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 20:43:35.37ID:Bl9lIUeV低音はDが欲しいけど、Dチューニングは面倒だし、強めに弾くしか
おフランスだから、セ古典とはダブルスタンダード か
0536名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 21:20:43.25ID:F5D9IqSL１２年７月の兵庫県立芸術文化センター小でのコンサートで、
そのグラン・ホタを生で聴いた。あれはホント感動的だった。
前半最後の曲だったんだけど、本人が舞台裏にひっこんでも、
しばらく拍手がおさまらなかった。
0537名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 21:53:10.22ID:nlQiRTnS俺もその時観ていたが、ブローウェルが出色の出来だった。
あんな曲なのに拍手はその日最大だった。
0538名無しの笛の踊り
2013/10/29(火) 22:36:26.84ID:xZGldqepコストの幻想曲好きです。ていうか、大好きです。もうこの曲と一緒に死んでもいいって感じ。
自分では弾けないけど、この曲聴いていると、もう狂いそうなほど官能的な響きがする。
0539名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 00:07:07.35ID:IOn5EZENギターは大曲よりも小品で輝くんだと思うよ
スケールの小ささは決して弱点ではない
0540名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 07:38:02.40ID:xJ2GoE510541名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 08:04:13.80ID:jppzL4qmの最後のファに少し多目にビブラートかけて音を減衰させてくといい感じだよん
0542名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 09:18:14.18ID:zzajE7A8ＧＧのリョベート集も買っちゃったら歌詞が全部載ってました
0543名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 09:27:38.50ID:av3TmCCYこのおっさんだよね。なかなか味があっていいじゃん
ギターも好みの音
http://www.youtube.com/watch?v=zP1dGTtMqHQ
0544名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 10:28:52.51ID:zzajE7A8感動した
0545名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 10:38:20.13ID:jppzL4qm0548名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 12:35:22.48ID:5Q4wAUa8http://www.youtube.com/watch?v=ZxBc44G3Taw
0549名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 14:39:11.67ID:4yHB0/BGジョン・ウィリアムス最後の来日コンサート、しかも生があった
(ジョンは93年の来日頃からコンサートでほぼマイクを使用している。今回は白寿ホールのみ生だったようだ）
もちろん上級者である俺は行ったが、期待以上の演奏でほとんど衰えを感じさせなかった
クラシックギター界最後の巨匠、それも日本で生で聴けるチャンスなのになぜ行かない人がいるのか不思議
当然だがYoutubeなんか見るのとは比較にならないくらい凄いし、あれだけ凄いと聴いているだけでこっちもうまくなる
コンサート生で聴くのが一番勉強になるとみんな言ってるのになんで行かないでYoutube見るみたいな不合理な方法やって勉強した気になってるんだ？
0550名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 15:50:22.67ID:zzajE7A8ジョンは良さがわかってから見に行こうと思ってたが結局今も意味不明だからなあ
0551名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 16:03:09.40ID:Jkqtm4osジョンは天才・神様なんだよ
0552名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 16:25:21.51ID:zzajE7A8ジョンを始めて（スカイで）聞いてから３０年経つが一度もいいと思ったことは無い
なぜだろう？ 現在の髪型はカッコいいんだけどね
0553名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 17:18:59.45ID:MnXCROz9テクもメカも若いうちで人のチェックが入っていた時には緊張感があったが
自分でクラシック何てつまらんビューティフルなギターを弾けばいい
と思った時点以降は才能の使いつぶしに終わった人
という評価は変わらないでしょ
勿論凄い人だよ
0554名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 18:12:35.15ID:l/gpe8w+てめえの趣味押し付けんなっつーの。何様だよｗ
0555名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 18:16:19.90ID:zgKpthqs> コンサート生で聴くのが一番勉強になるとみんな言ってるのになんで行かないでYoutube見るみたいな不合理な方法やって勉強した気になってるんだ？
単に行く暇も金もないからだが、何か？
いくら勉強になるからってそうヒョイヒョイ行けるかどアホ
0556名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 18:18:42.28ID:VwHKA8i5その点では、荘村清志と似かよったところがある。
彼は二十歳位でスペイン留学から帰国して数年間はラミレスで素晴らしい演奏を
していたが、その後嫌気がさしたらしく、しばらくクラギから離れていたという。
そして何かのきっかけでギター演奏が楽しくなり、１０弦を弾くようになったが
その時には彼の演奏は魅力がなくなっていた。ＮＨＫに出るようになった頃だと思う。
テデスコとポンセの作品を録音した頃が、最盛期だったようだ。２３、４の時だろう。
ジョンと同じように自分が楽しく弾き出すと同時に、聴くほうが引いていってしまった。
皮肉なものだ。
0557名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 18:55:20.29ID:xJ2GoE51スカイ以降は糞みたいな軽い音になってしまったから、いいと思えなくて当然。
70年代後半までは本当に凄みがあって良かったのにな
0558名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 19:02:21.27ID:zzajE7A80559名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 19:56:19.46ID:iuB176tb0560名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 20:00:48.59ID:iuB176tb0561名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 20:16:37.46ID:5Q4wAUa8デビュー時から、ポピュラー奏者にしては随分と器用にクラシックもこなす
奏者といった感じかな。
デビュー時から、感銘を受けた曲は1曲もない。
セゴビアの庇護の下、ビックネームになって商業的には成功したのだろうけどね。
記憶に残らない奏者であった。
0562名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 20:25:11.99ID:5Q4wAUa8荘村本人にとっての全盛が、たとえデビュー時から数年であったとしても、
それはあくまで本人の演奏史の相対的なものであって、全ての点において現代レベル
には達していない。
0563名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 20:31:06.00ID:zzajE7A8ここで言われたのでジョンのアメリアの遺言を聴いてみたが、
パクの必死の演奏の方が胸に届いたな
今はgiulio tampaliniというイタリア人のリョベート集を買っって聴いている
0564名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 20:49:29.92ID:5Q4wAUa8タレガ集などは、ちょっと違和感を覚えた記憶がある。
リョベートなら、マルコ・ソシアスとがグロンドーナが素晴らしい。
0565名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 20:55:10.81ID:VrYjkhTzメカがだめなのにジョンは若い頃はエモーショナルで才気
ある表現を比類ない美しい音色とテクで弾いたんだから
あれだけ成功したのも当たり前
0566名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 04:15:52.47ID:+ciIMmCl最初にカタロニアをデュアルテ仕込みで録音したからな
アメリアの次にポンスケルツォだったり、70年前半の南ソナなんか凄かった
カラヤンベルリンの絶頂サウンドと重なる
ポップスアレンジ、スカイも真骨頂、音色がピッタリ。ピリオドで考えが変わってたとこに、世紀末クロスオーバーの上手いお膳立て、第一線奏者の宿命かも
カムバックしてスモールマンに頼りすぎたかな
奏法としての特徴として、セゴビアと比べと、親指のそり方の違いか、低音主体でない分洗練されたスタイルに繋がった
カプリス24なんかやっぱり凄い、セゴビアシャコンヌに匹敵するスリリングな演奏
0567名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 05:37:52.97ID:Cj/GD3+iまるで機械が弾いているようでテンポが崩れない
あんな完璧な演奏は聴いたことがない
「彼の肩に神が降りた」とセゴビアが絶賛したのが理解できる
0568名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 07:32:09.22ID:7hNO2RZU最上のものだと思う
0569名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 08:12:03.36ID:yf8OYp8Jあ、うん
そうだね
0570名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 09:31:35.31ID:9zHlmAaj0571名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 11:03:38.09ID:KCe5Aeqzギタコンに限らずどの世界でも同じだな
優勝とか特選とかあほらし
ジョンも朴もアルハンブラは上手い
でも本当は俺のほうが上手い
これが真実
0572名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 11:11:44.03ID:yf8OYp8Jそれこそ真実
0573名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 11:39:29.62ID:2hY+hdlLあそこまで行くと上手い下手じゃなく好みの問題だろうな
0574名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 12:09:51.00ID:9zHlmAajＣＤ聴いて涙が出たよ
①無伴奏チェロ １００７
②ソル ＯＰ３０
③テデスコ ギターソナタ
④カリフォルニア組曲
⑤アルハンブラの思い出
すべてが完璧 え？禿げ？知らないよ誰？
0575名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 12:24:20.50ID:nwweSkSa0576名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 12:47:42.95ID:l8M7nmlZ病的だからすぐにわかる
0577名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 14:00:01.27ID:KCe5Aeqz0578名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 18:00:58.19ID:J4EaSqxx工藤静香の絵なんてクソ以下じゃん。昔から日展なんてヤオだと
思ってたよ。クラギのコンクールはヤオというよりは審査員の
個人的な好き嫌いが露骨にぶつかり合うだけの話だろ。
0579名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 18:13:51.22ID:9zHlmAajサビで指が広がる以外に難しいところは無いね
結局、サビでパッションをぶつけられるかどうかがすべての曲か
年寄りではよたよたのパッションになりそうだなあ
続けて「そのあくる日」もやってみるか
アルハンブラもめどがついたし、一生初心者から脱出ももうすぐかもね
0580名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 19:07:32.24ID:avMt/xj4「11月のある日」も「練習を始めた」というだけだし
アルハンブラのめどが付いたのも20年前からでそこから何ひとつ進歩していないし
そもそも「アルハンブラのめどが付いた」とかある訳がない
最初の一小節できれば(装飾音以外は)全部できるし、一小節できないなら目処立てようがない
何もできない初心者が口先だけでふかしまくってるのがバレバレ
0581名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 19:11:40.52ID:l8M7nmlZ0582名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 19:17:02.78ID:9zHlmAaj誰一人振り向かない空気のような演奏ができた
あと５０回はやらないとな
0583名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 19:25:20.16ID:9zHlmAaj0584名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 19:25:24.19ID:8cq+g/ewマジなのかネタなのかわからんな
俺もたまに公園で練習するけど、アルハンブラだけは５人以上釣れるぞ
ついでに禁遊か太陽がいっぱいあたりリクエストされる
0585名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 19:40:00.95ID:9zHlmAaj外人は金を用意してよってくるが、ニヤニヤしながら去っていく
0586名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 22:26:25.60ID:JnFaAo0e先達の土台を踏み台にしているのだから。
ジョンのカプリス２４など、現代レベルでは、もはや並み以下。
0587名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 22:33:56.18ID:AdH3SCA5フラメンコ（踊）のレッスンはギターの人に来てもらってレッスン内容に合わせて弾いてもらうのが一般的なスタイル
ある日先生がレッスン中断して考え事ばかりしてた
皆が暇を持て余しだした状態でギターさんがアルハンブラ弾きだした
私が「アルハンブラ宮殿の思い出ですね。私この曲凄く好きなんです。」と言うと
他の生徒全員と先生が何それ？と
皆本気でこの曲を知らなかったらしい
のけぞりそうになった。ギターさんは顔には出さなかったが私はどうだったか
ちなみに先生はスペイン（勿論アンダルシア地方）に何年も留学していたというのが売りの人だった
0588名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 22:38:09.58ID:VihAMvJF福本はこう言った「無理やね。昔はレベルが低かったからできた」
私たちが当たり前のように思える事は全部先人が積み上げてきたことだ
0591名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 23:31:26.59ID:ipyWCAHx0592名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 23:56:50.13ID:+ciIMmClテンポキープは勉強になるね
0595名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 12:55:46.81ID:MT/i6AEq賞くれよ（mhkじゃ絶対無理だからよ）
0596名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 15:37:37.54ID:1kpwAQcm今の時期にぴったりだしね
２曲目は度忘れしたが、３弦が２弦より高くなる運指法が強力で弾き応えがある
ここの上級者には関係ないが、中級初級の人にお勧めの逸品
0597名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 17:01:52.38ID:xh1SJ6A3どうでもいい知識だけは一人前の似非上級者ばっかりだと思うぞ
0598名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 17:05:42.21ID:utz4eudm「１１月のある日」という映画は、キューバ革命の時の不治の病に侵された青年の話なんだってね。
見てもいない映画について何か言うのも変だけど、１１月のある日というのは、キューバ革命の悲劇、「グランマ号」事件を暗示してるのかな？
知ってる人がいたら教えてください。
0599名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 18:08:47.93ID:wtzOPmHa0600名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 19:22:21.45ID:8uRJNyKtあまりの重圧に、リピートしてもいっかい弾くはずのを切り上げて終わったw
間違ったんじゃなくて耐えられなかったw
0601名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 20:10:50.08ID:Xm7nNd41彼女以上の音楽、メカは考えられない。
断トツ過ぎる。
0603名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 07:30:55.33ID:PfIi4pRDメロディーを追う初心者には和声の響きでも楽しめるが
倍音の効いたクラシックがギターがちゃんと響いてるとも言えよう
正直、ギターをひこうでこの曲をやった時は失望した、お友達の勧めだったのか
テデスコのメランコリアではプラテーロの魂が昇天する
0604名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 07:39:09.92ID:3hcCEcSC0605名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 07:44:11.02ID:PfIi4pRD0606名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 07:51:11.25ID:PfIi4pRDエディションが不明瞭な所もあるけど、最後のコーダの所はカットなしでいいな
0607名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 08:31:45.35ID:PfIi4pRDギターの響きを豊麗にしてるようにも損ねているようにも聞こえる
0608名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 10:38:26.20ID:SwDFijAW0610名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 10:43:11.11ID:PfIi4pRD0611名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:06:51.69ID:J5DhzYhF0612名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:18:04.17ID:KXj05a3nどんなメリットがあるのでしょうか？
0613名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:23:36.23ID:LBBHJtCnってか釣り?
0614名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:25:50.06ID:SwDFijAW0615名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:28:47.46ID:2LAYJFYBクラギ関係の楽器スレはここ
詳しく教えてくれるよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1379755480/
0617名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:56:07.13ID:SwDFijAW0618名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 12:40:12.63ID:OEbU8ZRl0619名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 12:44:04.16ID:KXj05a3n失礼しました
0620名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 16:28:55.91ID:SwDFijAW動画を見れば良くわかる
0622名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 18:59:20.17ID:CK89llZfまんことか書き込んでいるお下劣な人がナレーターさんで
よろしいのでしょうか。
0623名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 20:12:39.93ID:SwDFijAW0624名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 20:28:18.66ID:2LAYJFYBなるほどそういうことだったのか
まんこを隠し武器にしていたとは、恐るべしアナ
ちんこを隠し武器にしているギタリストは誰だ
0625名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 21:47:43.44ID:kiSVTxwS1位はクリ、3位はパク。
アナクリパク。
0626名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 21:57:34.81ID:PfIi4pRD0627名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 21:58:58.62ID:zre89doaそれ二科展。
ちゃんと調べろよ・・
0628名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 22:06:10.10ID:2LAYJFYBアナクリパクｗ
思わずちんこが立っちゃったよ
>>627
俺も気付かなかった
>>578も恥ずかしすぎて生きてられないはずw
0630名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 04:53:42.60ID:i1VWXxwJアナの初期のＣＤ再発してくれ
0631名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 13:57:31.90ID:Ij7+F80Tあんなものを作ったタレガはどえらい人だったんじゃのう
晩年は半身麻痺になったりもしたというがな
0632名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 14:03:12.91ID:7VY0gy38クリコヴァは元々ナクソスのお気に入りに入れていたから改めて聞いてみたけど
．．．．．
うーん レベル高いし音楽的にスムーズでいい感じだけどやはり物足りないなあ
アナは．．．． とにかく早く弾き終わろうとする感じで慌ただしい
一つ一つのフレーズの意味なんかあまり考えてない感じ
残念
0633名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 15:22:33.05ID:6U0zzSrtどえらい人だよな
なんというかセンスがずば抜けてる
アラビア風とかもマジで凄い
何より単純なのに誰の耳にもスンナリ入っていくラグリマを作曲したのは凄すぎる
想像だけど本人も魅力的な人だったんだろね
0634名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 15:34:16.76ID:i1VWXxwJアグアド、ソル→コスト→タレガ→リョベート→セゴビア
これはクラギのメインストリームでいつでも戻って勉強しなおすことが大事だね
まあ俺は全然勉強中でこれから一歩も出られないんだけどね
0635名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 15:54:57.38ID:63G/24F5全然飽きない
0636名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 16:08:49.47ID:ZzPUnLzHアナは、世界一の速弾きだからね。
0637名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 16:10:07.62ID:k5XcnXND二科展は昔から評判悪いな。
0638名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 16:19:20.26ID:IVhHPRzlそれでも彼のスカルラッティは一級品だと思うし、
ロマン派のギター曲集とかは今でも名盤だろう
0639名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 17:12:36.32ID:i67g1B+rギターの派閥色を消すどころか、ギター色まで薄めてしまった。
小原安正の公正さと先見の明に頭が下がる。
0641名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 19:39:34.48ID:k5XcnXNDそれなんすか。「東京国際ギター 問題」でググったけど、韓国人の
失格問題しか分からなかった。
0642名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 20:24:51.07ID:cDCf/aaOリョベートまではともかくセゴビアは学ばないほうがよい。
彼に追随したためにクラギは奇形化して何十年も回り道をしている。
１ギタリストとしてはもちろん有りだが歴史の背骨に据えるのは・・・・・
0643名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 20:31:04.94ID:i67g1B+rギター連盟や東京国際を作ったのは、故小原安正氏。
日本的な派閥を嫌い、公正なコンクールにするために、１０人ほどの審査員にはギタリストを二人しか入れなかった。
審査委員長はギタリストからは選ばなかったし、外国人も審査員となった。
当時、クラシック界でのギターの評価は低かったが、公正さと広く他楽器や作曲家からの評価を導入することで、ギターのレベルを上げて、クラシック音楽としての表現力をつけさせた。
0645名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 20:50:20.24ID:i1VWXxwJ現代のグラシックギターにクラシックに対する引け目は無い
クラギを奇形化させたのはセゴビアではなくクラギを侮辱したジョンだと思っている
0646名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 22:03:02.73ID:IVhHPRzl個人的なオススメは
「バロック」「プレイズ・バロック」ですかね
ラッセルの弾くバロックはトリルの入れ方とか結構独特で、セゴビアとかとは違った意味で個性的だけど、やっぱり彼の端正な音色はバロックに向いてると思う
中でも若い頃の録音である上の二枚は素晴らしい
ヘンデルの組曲の編曲は伝説的だし、スカルラッティもキレがあって心地よい
上手すぎてつまらんという人も多いだろけど、やっぱり名盤だと思う
逆にバッハ作品集とか、バロック音楽集の新盤の方はあんまりキレがなくてオススメしないかな・・・
あとは、メルツやレゴンディを広めた「19世紀のギター音楽」とか、
フランス的な繊細さとスペイン的情熱を兼ね備えた「Reflections of Spain」とかもオススメかな
0647名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 22:40:24.21ID:i1VWXxwJやっぱりラッセルは高度だから聞き込まないと本質は見えないね
バリオスはおなじみの曲でも一味違って大変な演奏だと思った
0648名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 23:21:46.27ID:5kYlkcG1動画で見ただけだけど未だにこれを上回る演奏に出会ったことがない
0649名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 09:52:42.94ID:2wCa0+F4yontubeのパラグアイはインプロも至り尽くせりでまさに神業だ
bwv1006のプレリュードは6弦より渋谷の11弦の方が楽音の響きはいいな
0650名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 17:31:06.47ID:0VU4vFlgバルエコも上手いけど、左の押弦は、ラッセルのほうが上。
追随できそうな奏者は、ちょっと思いつかない。
0651名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 17:52:41.01ID:Zy5sZ80Vむかし そんな 詩人さんが いたけど。。。
0653名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 18:45:53.04ID:Fnn48N7I0654名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 19:18:20.44ID:MVMlETeC余計な文字を１文字でも省略しようというケータイメールやツイッターの影響かな
２ちゃん全体でそういう「傾向」なのでみんなが真似してる感じ
郷に入りては郷に従えで馴染むか、美しい日本語を説いて回るかは貴方の自由
0655名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 19:28:32.63ID:gwCuyMVf句読点を付けるのは、読む人が読みやすいようにと、便宜をはかっているから。
適宜改行したり、空行を入れたりするのも同じ理由。
句読点を付けない人は、他人に配慮する気持ちが少ないんだろう。
自演や短文の連投をする人も、他人への配慮が少し欠けてるんじゃないかと思う。
0657名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 19:36:23.82ID:0Sl0EpkS団塊のジジイばっかだろ
0658名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 20:51:19.41ID:Fnn48N7I突っ込むと思っていたが誰も突っ込まなかったｗ
0660名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 22:40:33.02ID:MVMlETeC元から無教養かどうかは別としてね
ひっくり返すと、２ちゃんねるにわざわざ教養のあることを心がけて書き込みしてるのって
馬鹿じゃないのと思われてるかもよ
0661名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 23:00:15.58ID:R97HMu6r0662名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 23:25:36.18ID:uIZuP4tH句読点というのは 「読む人が読みやすいように」とか文章内容の理解を助けるために
便宜上必要なもの
原稿用紙に書く場合にはかなり厳格に守る必要があるがメールやネットへの投稿のように
改行 空白 などでより簡単に便宜が図れる場合にはそのようなことにこだわる必要は
ない そのようなことを滔々と述べることは「教養」の意味をはき違えた衒学者か 人を不愉
快にすることを目的とする あるいはそれに気づかない愚者ということだろう
0663名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 23:30:36.78ID:9PoEFWY60664名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 23:46:16.52ID:1XLVXn+v終助詞だから「～するわ」が正しいと思うんだが、所詮２ちゃんねるなんでどうでもいいっちゃどうでもいい
0665名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 23:51:37.80ID:2eWvv1Un2chの中ではたぶん流行りみたいなのもあるんじゃないの？
そういえば香具師とかめっきり見なくなったねw
0667名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 00:42:48.02ID:N3iZ1dkVほらな
0668名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 01:01:14.30ID:0d+xGRmgそんな ちさいいこと どでうもいいじゃいなすでか
0669名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 01:22:09.21ID:tJya3/Mjむきょうようと いわれようが ていのう だと いわれようが
たくましく いきていけばいい
0670名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 02:22:31.41ID:7SwWxIMe0671名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 02:29:57.65ID:uIFs0qml巌ちゃんの本３巻を手に入れて一からやってみろよ
でも習わない限り、上手いとは言われないだろうめどな
0672名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 02:42:16.09ID:xrRT/t0Z0673名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 03:54:34.12ID:FKFt4cjs0674名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 04:28:59.76ID:xrRT/t0Z0676名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 07:00:16.39ID:lhhT2DY1横入りだが
鈴木巌といったらわらべ唄でしょ
全国回って民謡を採譜して回ったんだよね、いくつかの有名なわらべ唄は
普段耳にする節とちょっと異なった「正調」になってる
と書き起こすと、バルトークみたいでかっこいいなｗ
0679名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 11:17:49.53ID:QgUqiTIG0680名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 16:46:46.59ID:TOTry6JO切手収集人口1000万人
小学生300万人 中高生180万人 社会人450万人 高齢者80万人
2010年
切手収集人口6万5000人
児童・生徒・学生200人 現役勤労者3000人 退職高齢者6万人
2025年
切手収集人口3000人（予想）
70代以下300人 70代以上2500人
話題が無いのでこういう表でも貼ってみるが
このスレ見てるとクラシックギター人口もこれに近いようだな
切手の場合は本質的に若い人が入りにくいからしかたない面もあるが
(将来的には相場下がっていくから今から集めても損をするだけ）
クラシックギターならもっと若い人かいていい気がするが
0681名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 18:02:17.97ID:K225fDz7ふざけて書いてるだけに決まってんじゃん。バカっぽく見えるの
あたりまえじゃん。バカっぽく見せてるんだから。まんまと
のせられてんじゃん。あきれてものもいえないは。
0682名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 18:04:32.23ID:QbefsYnnこんなカビ臭くて辛気くさい板だけじゃなく2chの他の板も見てこい
アンカーの付け方も分からないようなオッサンがちらほら見受けられる
0683名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 18:04:57.00ID:uXrWg8eB0684名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 20:36:16.13ID:y9idbNiP最初は綺麗だからとか珍しいからとかの理由で自分の家に来た手紙とかから剥がして集めてるんだけど
いつのまにか業者使うようになってカネで集めるようになり、相場とか気にするようになってしまいにアホらしくなる。
それと比べると現世利益のないぶんクラギは健全だねw
上手く弾けたからといってクラスの優等生の美少女が熱い視線を向けるわけでもないし、ましてへそが茶を沸かすこともないw
0686名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 20:59:00.89ID:CsmUTymE0687名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 21:01:18.22ID:2hNyAmIrナレーター（釣り堀系?）がいなければもっとまともだったかもな
ギターはシャコンヌなら50万が1億に勝てる
しかし、ヴァイオリンも昔のハイフェッツ、オイストラフ、ティボーetcは上手いけど
最近のはパッとしないね、ムっとして踏み込みが足りないとか
線が細くて曲が弾けてないのばかり、コンクールはスポーツ競技を真似したものだけど
T.IとかS員の審査員で競技者より弾けるのはどれ位いるんだ
0689名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 21:30:17.89ID:2hNyAmIr0690名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 22:01:48.17ID:K225fDz7に走ったｗ
0691名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 00:34:13.32ID:SKGq0ImB0693名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 00:44:46.04ID:SKGq0ImB0694名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 04:35:24.06ID:TurRoQGM演奏はどこで見れるの?切手収集は巌さんの趣味なの? ハムもやってたとか。。。
記念硬貨も相場は上がらんけどな
0695名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 05:03:09.89ID:ew4NvhFD「私はチェロ組曲第一番プレリュードの出だしは、こういう風にしか
聞こえんのですよ」と言っていたのだが、この「こういう風」とは
何なのか知っている住人はおるのだろうか？
いくつか回答が出たところでレスをする。なければ、永遠の謎ということでｗ
0696名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 05:19:37.90ID:TurRoQGMそういえば戦争に行った頃は記念硬貨どころではなかったな山本君
場所をわきまえよ。ところで竹岩はスペインの領土なのか？観てるだけでも美しい
まあ、仲良くやろうぜ
0697名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 05:24:50.26ID:TurRoQGM0698名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 05:39:20.32ID:TurRoQGMイン テンポもだめ。少し横で気持ちで弾くのだ
0699名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 07:15:17.57ID:Sg5CDi7T知らないが「洗濯板で洗濯するように」とかか？
銀座の山野楽器に巌のコンサートの広告かあったからまだ演奏活動やってるらしい
0700名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 08:22:46.02ID:EhWzoFeBベネチアの舟歌を速く弾く生徒に
君のはベネチアのモーターボートだねとか
くだらない事言ってたw
0701名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 15:10:28.69ID:9szv7l/s早く４巻出版しろ
0702名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 17:34:58.13ID:+s+i+Dbj家にはベネチアグラス、、、
0703名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 20:26:28.67ID:yhSOwdcI美音というより包み込まれるような豊かな音で、邦人でもっともギターの良さを素直に伝えられる奏者だったと思う
こういう人がいるんだから、もっと周囲で盛り上げられたら良かったのだが
0704名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 20:49:22.81ID:+s+i+Dbj0705名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 21:05:34.88ID:Lv3OLd3b全く、同感。
80年代の後半に聞いたＦＭリサイタルは、ショックだった。
ソルの幻７、ヴィゼーの組曲、ドロール、本当に美しかった。
0706名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 00:51:11.06ID:+safUZIa0707名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 10:21:02.11ID:+1aVJDz/0708名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 12:42:03.49ID:+1aVJDz/全国の駅前に「鈴木ギター教室」って看板を出して
適当なヤツでネズミ講経営やれば儲かるんじゃないの
0709名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 20:21:58.85ID:ScifxTpZ当然の帰結といえるが、今後彼女を越える逸材の出現が不可能と思えるほど
超絶的な技巧、芳醇な音楽性を有している。
0710名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 20:55:39.34ID:sSK/CYNq何か新しいレパートリー開拓してから言えよ
山下の絵しかり、バルエコのスペイン組曲全曲しかり
0712名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 22:02:57.70ID:WMuK72Hd0713名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 22:58:28.11ID:1a6rS25J奥田は論外。
0714名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 05:13:15.11ID:lmY+o97Sそれだけで貴重
0715名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 07:07:35.37ID:GEjLNY1I単に定評のある作品や流行の曲だけを、自分なりに弾いてみました、と言うだけでは二流どまり
レパートリーも開拓していかないと
0716名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 07:10:58.38ID:lmY+o97Sその辺は俺らみたいな三流にも届かん素人が考える程度の事よりマネージメントやってる人が深く考えてんじゃない？
0717名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 07:24:23.79ID:Lukk6Mad0719名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 08:30:44.58ID:tKdAteLR0720名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 09:37:21.67ID:pMdy7XGr妬みと自虐かあ
0721名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 09:37:17.44ID:p3i2yNAC日本の業者はいつまでもバリオスバリオスって全然駄目
0723名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 10:43:54.14ID:tKdAteLRクラギ界だとあの程度で可愛いと騒がれるんだから、
普通の女子はクラギ始めれば大モテだろな
0724名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 11:02:16.09ID:Lukk6Mad0725名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 11:17:32.77ID:p3i2yNAC0727名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 12:03:06.69ID:tV2xgqHW0728名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 12:14:11.82ID:tKdAteLR0729名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 16:13:42.19ID:p3i2yNAC住まいはどっちなのかな
韓国の男と結婚してそれっきりになったら寂しくなるな
ジーニアスがアタックするべきかと
0730名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 18:42:22.51ID:dwv4g3edどうなっているのでしょう？
0731名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 19:02:47.46ID:lmY+o97Sアホみたいにステマやってる奴も浮かばれるってもんだ
オタクどもに話題にされてこその著名人
巌推しの奴とかはわけわからんけど
0732名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 19:34:40.31ID:LWQjJGw/0733名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 19:42:26.10ID:lmY+o97S0734名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 19:49:26.96ID:WPkO5Sqz鈴木大介ってひょっとして鈴木巌お息子？
そうだとするとあの顔 あの演奏 すべて合点がいくんだが？
0735名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 20:14:32.18ID:PxWVgiIm0736名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 20:40:33.14ID:Tvko7hnO鈴木大介は巌と関係ないよ。
0737名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 21:14:08.34ID:wpZeFBO10738名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 23:22:45.82ID:PwY7/J4E0739名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 09:40:03.55ID:5/MeydrM活動拠点は日本にするって本人は言ってるね、幼少を日本で過ごして日本語ネイティブだし
ご両親は在日じゃなく仕事で日本に来ていたわけだから、パクも国籍までは変えないと思う
>>730
ウィーンてかピエッリのかばん持ちで世界中飛び回っているね
有名演奏家の年数回の講習会でも講師扱いなのは日本の音大でも常套手段だからカナダのはどうだろう
年齢的にもキャリア実力ともにもう勉強する必要あるのってレベルだけど３０までは勉強したいって
本人は言ってる
0740名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 10:16:49.15ID:Yvw791nl0741名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 10:34:27.46ID:u9xfe7oY0742名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 10:57:20.98ID:EjAO/it30743名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 11:08:59.42ID:de3WN0Ft0744名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 11:15:09.18ID:3KDzJsMEジョンが引退した今、彼が最後の巨匠かな。
ピエッリ、ラッセル、バルエコ、セルシェルは巨匠と呼ぶにはまだ若い(？)と思う
あとはペペ・ロメロを忘れちゃいかんな
0745ペロペロキャンディー
2013/11/09(土) 11:44:40.46ID:I4BXIFifギターは完全な脱力が出来なきゃ抱けない、間違った弾き方がようない
ピエッリて誰 自分で上手く弾ければいんだぞ羊さん
パクはキャラクターでやってける
0746名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 13:40:34.26ID:k0rC/liD0747名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 15:15:37.42ID:5/MeydrM廃盤になってるんだな、ＬＰレコード処分しなければよかったよ
山下といえどもう（商売上の）勢いはなくなっちゃったし再発は難しいだろうな
ソルの作品全集あたりは復刻してもらいたいものだが
0749名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 18:33:54.74ID:yAnVL9voぺぺロメロも久々来日するようだから、是非観に行きたい。ぺぺももうすぐ70歳だから、もう何度も観ることは出来ないだろうな。
あの凄いアルハンブラ弾いてくれるかな。
0750名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 18:39:39.42ID:yAnVL9voヤフオクでじっくり探せば出てくるかもね。オレもSONATAはヤフオクでゲットした。LPをCDに焼いてくれる業者もあるよ。
0751名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 18:52:30.87ID:1w8ELbXEジョンは、とてもその器でない。
現役では、ピエッリがあらゆる点でずば抜けて一番上手い。
ラッセル、バルエコ、セルシぇルは、技術偏重で論外。
ぺぺも技術偏重奏者。アンヘルはモット酷い。
父のセレドニオのほうが圧倒的上手い。
好みでいえば、パークニング。演奏だけならセゴビアを超えている。
ブローウェルの演奏も素晴らしいし、ベニーテスも絶品。
ポンセも気品溢れる演奏で捨てがたい。
0752名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 19:01:32.49ID:de3WN0Ft0755名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 20:10:23.78ID:3/++oq5Dしかし巨匠と呼ばれる必要不可欠な条件、黒いものを白にしてしまうほどの尊大さは
上手いだけではなかなか身につかない。
0756名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 20:17:51.45ID:k0rC/liDラッセル、バルエコははずれもあるが巨匠に限りなく近い
ピエッリとパークニングは忘れられてしまったので何とかしろ
そんなんじゃあアナとクリコヴァのほうがましだ
0757名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 20:38:59.16ID:h8ff/1iThttp://www.youtube.com/watch?v=klKn2AmRnWU
0758名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 21:30:34.66ID:2YknMwNbジョンは論外とかバカも休み休み言えよ
0759名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 21:33:52.48ID:k0rC/liD0760名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 22:37:38.08ID:yAnVL9vo0761名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 23:27:56.25ID:73iE8kSC0762名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 00:14:43.48ID:im57Ae4Aうちは山下が弾くベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲の
レコードは持っているが、プレーヤーがないw
0763名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 05:03:15.64ID:tWjcwzx6やっぱりジョンはスカイだけの人
0764名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 08:21:42.03ID:8Nod5zEKアナもバリオス臭い
セレドニオレベルのロドリゲスにはなかなかだか
楽器全体が芯のようでレスポンスも良い
0765名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 10:45:44.56ID:U/71DXPT日本にいるじゃないですか
山下和仁
0766名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 11:00:38.09ID:m39TgpKM山下は別枠だね。
セゴビアに匹敵するのは、イエペスと山下だろう。
３人とも完全に自分の音楽だ。
0767名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 11:16:33.13ID:SHP/CO1c山師を偉大な芸術家セゴビアと並べるなっての
0768名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 11:31:49.57ID:SHP/CO1cブリームみたいに楽想が尽きないが
指が動かないからしょうがなく辞めるとかじゃなくちゃ
0769名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 11:33:06.55ID:VXVrvt5a感想を聞きたい
0770名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 11:35:28.22ID:QhznWYoXあと何十年働かにゃならんのか
0773名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 12:09:12.09ID:7VbW4XEb音楽の世界で小遣い稼ぎダセー・・・。
TMGEのアベフトシみたいに解散後に田舎帰ってペンキ屋やって病気で
死んで初めて伝説になる。
0779名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 13:15:21.28ID:ErXwjy8V除は、ノーミスの演奏が困難だった時代に演奏技術だけ輝いていただけで、当時から
音楽性は評価されていなかった。今や誰でもノーミス演奏ができる時代だらか
存在価値が無くなった。
ＧがＧを選ぶランクで、セゴビア、ブリームに大きく後退しているのは当然だろう。
30代Ｇに限るとベスト１０にも顔を出さないほど、評価されていない。
0781名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 13:45:49.37ID:tWjcwzx6除は顔を上手くしたような感じでちょっとね
0782名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 14:08:02.17ID:ErXwjy8VＧのＶＰ、ＴのＣＤ、ＡのＣＩ，Ｄの25番を聴いて味噌。
0783名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 14:29:57.77ID:tWjcwzx60785名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 14:59:03.74ID:ErXwjy8Vジュ＝ジュリアーニ
Ｇ＝グラナドス
Ｔ＝テデスコ
Ａ＝アセンシオ
Ｄ＝ジュアルテ
0786名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 15:01:50.45ID:1RAjGfHgいないだろうか。
自分はタイツフェチなのでこの時期通勤電車内で見るの若い女の黒タイツ太ももはたまらん
ものだが、試しに「イメクラ」というところへいってみて全裸の女に黒タイツを履かせ太ももに
自分の愚息を挟ませてピストンをしたところ思ったほどの感動は無かった。
中学時代、洗濯機から姉の黒タイツをこっそり借用して自慰行為に耽っていたあのときの
こころのときめきはどこへいったのだろうか、こころが枯渇してしまったのか。
諸君らも「感動」を忘れてしまったので、自分の演奏を棚に上げて人のあら捜し
ばかりしているのであろう。
0787名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 15:29:07.09ID:mqgOR5niかまうな
0788名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 15:33:24.88ID:LarKQDYM0789名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 16:06:10.24ID:tWjcwzx60790名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 17:22:28.22ID:ZwczaiHdラウロとバリオスならジョンの方がまだまし
ラッセルのラウロやジュリアーニは冴えない
と言いながらジョンの悪口
ラッセルはさらにその下ということか
いずれにしても悪口だけだし陳腐な内容
0791名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 17:39:00.37ID:tWjcwzx6それ専用のギターを使わないと
0793名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 18:34:26.21ID:tWjcwzx6それを知っていてレトロ感覚で聞けば、もともと優れた作曲だし心の耳には届くと思うけどね
ソルもギターを弾かない人には人気が無いのはサウンドが表現し切れていないからだと思う
どちらも自分で弾いてみればその美しさに虜になるんだが辛いところだね
0794名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 20:09:42.24ID:7VbW4XEb俺が行った痴漢イメクラはすでに通勤のかっこしたOLの姿で
アイマスクをつけて模造つり革につかまっていたがな。
全裸になるのはその前戯が済んでからだ。
だからおまえはほんとうはイメクラになんて行っていないと断言できる。
行ったとすればイメクラではなく、イメクラ風のただのファッションヘルスだ。
0795名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 21:10:02.46ID:ErXwjy8V至福の時間。
0796名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 21:22:41.30ID:tWjcwzx6最高ジャン
0798名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 23:24:36.44ID:ZwczaiHdコリンクーパーの予言はまだまだ有効ということだ
0799名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 23:45:06.78ID:OnchQM3WMarcin Dyllaがいるじゃないか。これ以上何を望む？
0801名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 23:51:39.70ID:OnchQM3W0802名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 23:52:23.14ID:ZwczaiHdまあ聞き流していいです。個人的感想ですから
0803名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 00:01:37.94ID:Tjy4LFT10805名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 00:21:50.48ID:Tjy4LFT1アナは今一歩切り替えしできていないような気がしてしょうがない
この難曲を突っ走るように演奏する技術は文句なしだから、アナには満足だけどな
0807名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 00:33:32.91ID:yUIN6Or6〇まだまだ
というより本家本元のシューベルトの２１番みたいに色々な人がそれぞれ個性的な
素晴らしい演奏を競演してほしいのですが．．．
0808ミスター黄門
2013/11/11(月) 11:39:59.26ID:LLB2cqMuダブルはpとか音色変化とかドーナツ ミロのスモールはええ感じだったけど、
でも、ポンセ伊代な。風呂絵、カブトムシもあれだけど、クラギ本来の響きは
英知と安らぎに通じる、セゴビアレパートリーが評価されるのもそこ、
ジョンとヨーコじゃないけど、imaginが足りない、クラシック音楽てそういうものでしょ
日本ではアルハンブラ、アストリアス、アランフェスでokとか云わはる人
市場独占するなら南の協奏曲も引けよ
0809名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 12:05:12.66ID:HipiXsFBえーと、、、
まず本を読もうな
絵本からでも漫画からでも活字があるものなら何でも良いから、まずはそっから始めりゃいいと思う
0811名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 12:46:10.94ID:yUIN6Or6誰に書いてるのかもわからないが
脳内お花畑はお前であることは間違いない。
謙遜と自重という言葉を噛み締めよ
0812名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 15:15:53.06ID:LLB2cqMu0814名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 15:56:37.75ID:LLB2cqMu0816名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 17:40:38.05ID:LLB2cqMu0817名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 19:40:08.70ID:84jZyjmv演奏会の時なんて緊張してまともな音が出ないこともある
0818名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 20:18:47.06ID:F+iLuVw2毎回思う。
0819名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 20:20:58.58ID:AVwS8S9x0821名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 20:33:52.71ID:8LEqZD4wクラシックギタープチ発表会に出まくれば大概慣れる。
でも慣れた頃、「家とそんなに変わらんパフォーマンスしても
やっぱり下手だ」って気付くぞ
0823ミスター サマータイム
2013/11/11(月) 21:22:25.88ID:LLB2cqMu在京桶奏者でも仕事ない時はド方もやってんだぞ この野郎
0824名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 01:39:10.10ID:PkQwDBHH失礼かもしれないけど、海外の人かな？
だとすればよく勉強なさってる
日本人だとしたら・・・
とりあえず本読みから始めてください
0825名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 01:43:18.48ID:2UA712RA0826名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 06:00:01.38ID:oz03Y/CY0827名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 06:07:24.78ID:pg92f+0H0828名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 06:37:05.55ID:Ke0aGWDlブリテンのノクターナルその真価がよく分らん
0830名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 13:00:58.93ID:ceF10wqy0831名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 17:44:07.19ID:b8J5keK90832名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 19:42:48.38ID:d3rLBRIE0833名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 06:52:06.41ID:CFC+yvrmいろいろありますけどね、やっぱり数が揃っているクロ○ワが
いいと思いますよ、とくにあそこのオリジナルブランドのアントニオ
サン○ェスなんか初心者から中級者まで使用できる本格的スペイン製
ギターですよ。
ステマじゃないですよ、その証拠にクロサ○のオリジナルブランド買うなら
アリアでもヤマハでも程度は一緒ですよ、つまり何が言いたいかというと
明大通りを適当に歩いて入りやすい店にいけばいいかと。
ただ極度に金が無いときはク○サワのルーマニアギター「ＨＯＲＡ」が
いいですよ。
0834名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 08:37:23.70ID:QBtYKvXkてかなんでクロサワって叩かれがちなの？
0835名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 09:30:11.21ID:dFjWPHfv0836名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 10:20:45.07ID:M5D41xl0ところで、創業者の黒澤常三郎と黒澤澄夫氏の関係はなんなのかな？
紹介には弟子とあるけど、苗字が同じなのは偶然なのかな？
0837名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 10:33:48.46ID:HLjNZfwl弦と足台を買いに行った時、初心者で何も解らないと率直に言ったら、
俺が「高いの買っとけばなんとかなるだろ？」と思って、奮発しようとしたら、
それは壊れ易いから、こっちがお勧めですと、高くなくて頑丈なのを勧めてくれた。
しかも使い易くて気に入ってる。
使ってるのはラミレスの廉価の方だけど、別の店で買ったし、
ラミレス使ってると店員さんに言ったのは随分後。
それでも最初から親切に教えてくれたよ。
ラミレス使ってると好印象持って貰えるのは、なんとなくそんな感じはあるけどね。
決して悪いお店じゃないと思う。
0838名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 12:35:31.85ID:flaGUYvB0839名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 18:47:29.34ID:1j8tLBBi0840名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 19:00:09.39ID:PyKyzn/x帰るの繰り返しだから、俺がもし店員でもいい態度はできないよ。
0841名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 20:15:39.88ID:+o0+f9lyこっちは団塊のオヤジだけど
0842808
2013/11/13(水) 22:20:47.90ID:AfgJ0aZG0844名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 22:51:43.63ID:I+EXfAWW0845名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 22:57:26.48ID:dFjWPHfv0847名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 00:07:37.72ID:ZaoQofyjhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382933994/239
あたりから参照
0849名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 00:29:29.69ID:ITbf882sヾ(≧▽≦)ﾉあははは！
愉快愉快、世の中いろいろ、２ちゃんもいろいろ、楽しませてもらったよ。
でもナレーターだのランボーだの、本人がそう名乗っているんかね？ｗ
はたしてどちらが幻影なのか・・・ ま、皆さん楽しそうだからいいんじゃない？ｗ
でもスレタイとは全く関係ない内容みたいだな。
そういや昔同じような隔離スレがあったな。
0850名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 00:31:18.76ID:GgM5eu7Q>>847のさらに前スレでうｐ勝負するハメになったナレーターが、案の定口三味線で逃げ回る
その後発覚した勝負相手の自演を非難するも後の祭りで、ただの負け犬の遠吠えとなっている
0851名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 00:46:30.24ID:ITbf882s俺の分身は大歓迎。大いに暴れてほしいものだｗ
亡きランボー師匠も喜んでくれてるかもｗ
0852名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 00:48:10.82ID:Yr+Xu2mpナレーターにくっついて回ってるスナフキンが互いにバタバタしてるだけの話だろ？
0853名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 00:48:54.91ID:GgM5eu7Q0854名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 01:00:58.79ID:ITbf882sそれは被害妄想というものだｗ
でもやはり君の場合は、やはりまず本を読もうな。
絵本からでも漫画からでも活字があるものなら何でも良いから。
0855名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 01:06:30.14ID:GgM5eu7Q> でもやはり君の場合は、やはりまず本を読もうな。
やはり～、やはり～
説得力のない文章だな
0860名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 01:50:48.14ID:bShiMk2dカルカッシop60→ソル20（アグアド）→コストop38（タルレガ）→ヴィラ=ロボス12
皆大体こんな感じだよな？
ヴィラ=ロボス終った後何すんの
0861名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 02:44:01.92ID:7tiSEfW7おまえほんとに大丈夫か？
完全におかしくなってるぞ
単語選択も文章構成法もちょい前に比べて明らかに異常だ
左脳に障害でも発生したのか？
0862名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 06:09:33.01ID:QUQ9+lPS0863名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 07:02:12.55ID:DV2Qb8L6実はそんなに厳密に役割分担されてるわけじゃない、っていう内容だった
そう言えば池沼の天才ピアニスト(どんな曲でも数回聞いただけでピアノで完璧に再現してしまう)
の話しは昔TVで見たことあるけど、池沼の天才ギタリストの話しは聞いたことないな
自分が聞いたことないだけなんだろうけど
0864808
2013/11/14(木) 08:04:57.60ID:xS15N3Mk0865名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 08:14:07.70ID:3BZSY+gJ0866名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 08:23:26.92ID:xS15N3Mk0868名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 08:44:22.36ID:xS15N3Mk0870名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 08:53:29.95ID:xS15N3Mk0871名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 08:53:57.80ID:BwsXi8P8エチュードがいいならブローウェルのシンプルエチュードとかがあるけど、
それよりは、ヴィラロボスのエチュードが全部完璧に弾けるならもうかなりの上級者だと思うし
色んな時代の曲に取り組むのがいいんじゃないかな
と、ソルの途中で止まってる初級者が言ってみる
0873名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 10:04:49.92ID:KWX9XzbU上級者と言うか、山下より上
0874名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 10:16:04.41ID:7tiSEfW7思うんだが、歳食ってから始める人はどんどん色んな曲弾いたり練習法試してギターに触れること自体を楽しんだ方が良いんじゃないかな
0876名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 10:28:53.86ID:uyVUmmap弾きたい曲があればそれを練習して、つっかえるところはちゃんと先生にコツやズルを教えてもらって。
楽譜にこう書いてあるから絶対この通りで、なんて意地になって玉砕してても楽しい事なんかないと思うよ。
0877名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 10:31:33.36ID:ITbf882s0878名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 10:47:06.35ID:KizsJH9M教室にもよるだろうけど、仕上げるのに時間のかかるのを1曲、それと並行してそれより易しめなのを1曲、という感じで進めていくところは多いよ
独習でもそのやり方でいけばいいんじゃない？
0879名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 10:54:47.98ID:7tiSEfW7その通り
全く同感だよ
その上でもっと本格的にやりたくなったらステップアップすりゃいいんだよな
ガキみたくいくらでも可能性があるわけじゃないんだから今ちゃんと楽しめないなら他のことやった方が良い
絵でも釣りでもゴルフでも普通の大人の財力があるなら打ち込めることなんていくらでもある
財力のない大人ならまず趣味の前にキッチリ働く
音楽なんて結局娯楽文化なんだから無理矢理情熱絞り出す必要なんて全く無い
0880名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 11:00:03.97ID:KWX9XzbU山下のＤＶＤ見たらアルハンブラミスしすぎだった
0881名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 11:00:19.34ID:7tiSEfW7俺もそのやり方賛成だな
同時進行で2曲やりながらストレッチも進めていくような感じが良いと思う
ハマってる人なら家でもアホほど練習するし、ある程度譜面の理解が済んだら次の曲やってどんどん進めばいい
そのうちクラ以外の音楽もやりたくなればやればいいし、ギターライフを自由に満喫すればいいんだよな
四角四面押し付けるのが一番イタいと思う
0883ナポレオンコスト
2013/11/14(木) 11:14:48.24ID:KWX9XzbU0886名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:13:35.59ID:qQoDoB/q0888名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:21:43.46ID:In+FcF1cここでズタボロにされたからってこっちくんなよ
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382933994/238
0889名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:24:09.65ID:ITbf882s0890名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:38:49.30ID:TWvtzlr9えらいえらい
バカはID変えても自演なんて無理なんだからそうやって素直に身元明かしとけや
そのうちバスタブの呪縛から解き放たれるかも知れんから
0892名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:45:22.26ID:ITbf882s0894名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:47:14.99ID:ITbf882s0895名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:47:43.96ID:TWvtzlr9白々しいけどせっかくだからもう1回貼っといてやるよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382933994/239
あたりから参照
0897名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 13:08:18.05ID:ITbf882s0898ナポレオンコスト
2013/11/14(木) 14:24:47.66ID:KWX9XzbUある程度になったら魔笛かグランソロに変えて小品も沢山覚えるようにするよ
次はリョベートの「ソルの」かバリオスの「大聖堂」かポンセの「ソナタ」かバッハの「リュート」かアルベニスの「アストリアス」かタレガの「椿姫」か
夢は広がるね
0899名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 14:32:19.40ID:ITbf882sしばし現実世界を忘れて、いろんな仮装をしたり、いろんな世界を遊び回って楽しむ・・・
ある時はダースベーダーや白雪姫の仮装をし、ある時はクマモンに変身する・・・
２ちゃんでの自分の言動を思い出してごらん。現実世界で全く同じことできる？
そう、２ちゃんは非現実的な世界を楽しむ場所。でも最低限のマナーは守りましょう。
つまり、いろんな部屋（世界）が用意されてるけど、ある部屋の世界を他の部屋に持ち込むのは
マナー違反ということです。異世界を跨ぐストーカー行為はやめてほしいものですねw
２ちゃん初心者などはこのマナーを守れない人が多いので、ベテランの方は優しく注意してあげて下さいね。
0901名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 14:39:59.86ID:ITbf882s２ちゃんに居ること自体を恥じる人もいるだろう。
0903名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 15:07:05.88ID:ITbf882sそれは世界と物差しが小さすぎだろう。価値判断はそれぞれ。
勘違いしてもらっちゃ困るが、２ちゃんはあらゆる情報の宝庫でもあるんだ。
趣味はもちろん仕事上でも、俺は以前からあらゆる有益情報をもらってる。
まあクソ情報の篩落としも大変だけどねw
２ちゃんの情報の早さは半端ではない。仕事上不可欠な場所でもあるわけなんだよ。
そしてまた、日頃の鬱憤を晴らすストレス解消の場としても大いに利用されている。
バカ、糞、低脳、死ね、などの言葉が飛び交って当たり前という世界でもあるんだよね。
近年ハロウィンが大流行らしいが、普通ならとてもできない奇抜な格好をして皆で街中を
闊歩して非現実世界を楽しみたいという人が急増しているらしい。
そういう世界をネットに求めるとしたら２ちゃんは最適の世界とも言える。２ちゃんの人気の秘密だろね。
俺的にはここは一挙両得の世界なのだ。
0906名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 16:03:18.47ID:KWX9XzbUスナフキンの大勝利だったらしいよ
0907名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 16:05:55.47ID:ITbf882sそれはそれでいいんじゃない？
現実世界の延長として利用してる人もいるだろうからね。
だからといって皆もそうあるべきだとの話にはならないってこと。
0910名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 16:55:52.01ID:d18CROo8スナフキンに謝罪させられた上に煽りでも負けた悔しさとみっともなさに耐えられなかったのか、
はじめは「そうか、バスタブ＝スナフキンだったのか」って自分で言ったにも関わらず、
またバスタブバスタブ言ってるよ
0911名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 16:57:01.83ID:KWX9XzbU怖くてそれ以外はほとんど引っ込めているくらい
0913名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 18:11:58.86ID:KWX9XzbU0914名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 18:47:11.55ID:7tiSEfW7あぼーんしてるとはいえ邪魔だな
0919名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 23:38:18.72ID:fz0MZ3Ly宣伝する気はないけど、J－ギターとかで探してみれば？
それなりのものを見つけたら、直接店と価格交渉。
0921名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 23:47:14.24ID:bShiMk2d5万でも運がよければ当たりがあるかもしれんな
質問に全く的外れで申し訳ないけど、長く使うつもりなら頑張って30万くらい出したほうがいい
手工品の一番下のグレードが新品で買えるし、
中古に的を絞っても、新品だったら50～70万はするものが買えるぞ
0922名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 00:14:06.70ID:T/BgmYGUネットで探すとなるとかなりの運が必要だよね
俺もB級コレクターかってくらい色々買い漁ったけど、結局当たり無かったわ
似たような特徴のものを集めるから全部使い道無いし
半分くらいは転売出来たから良かったけど、漁った総資金で十分新品買えたんだよな
安物買いの銭失いとはまさにこの事と学んだ
0923名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 00:49:29.96ID:RzwU6PNJ5年ブランクあってまた始めたんだけど楽器は売っちゃってまして…
今は中出一族とか田村兄弟とかの中古で安いのが手に入ればと思ってます。
教えて貰った通りもう少し探してみる。
ありがとう。
0924名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 00:53:38.32ID:acIw+A4C0925名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 02:25:10.83ID:rKEHuEp4だけど複数欲しいよね。調弦とかも便利だしw
0926名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 09:03:51.29ID:bY32sPV1いったい何匹いるんだ
0927名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 09:48:37.18ID:T/BgmYGU向こうで聞いてみ
0929名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 10:31:51.72ID:AE9OJSJihttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1203948689/896
フラメンコ音楽はクラシック音楽かという音楽ジャンルの話がいつの間にか楽器（音）の違いの話にw
住人も白けて完全無視されてるようだ
0930名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 10:57:16.30ID:T/BgmYGUあいつの異常行動のおかげで何もかもがかすんじゃったし、もう全部ウヤムヤになって救われたろ
0931名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 13:06:44.97ID:x2+l/Pqkひとつ言えることは、今回はナレーターは攪乱されっぱなしってことだけ
0932名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 13:16:02.00ID:AE9OJSJi今までもそうだったが、相手は誰でもいいんだよ
0933名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 13:35:10.54ID:T/BgmYGU0934名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 14:04:52.68ID:zXjv/V6J無視無視 名前も出すなよ
0935名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 14:11:40.77ID:T/BgmYGUバレバレなのに自覚無いからキモすぎる
その辺もまとめて無視がいいんだろね
0937名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 15:24:28.91ID:ig3vevbCたしかに俺が登場すると盛り上がるからなw
しばらくおとなしくしてたが、今後はできるだけ登場しておちょくり芸を披露して
皆にサービスすることにするよw お楽しみにね。
0938名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 15:31:13.55ID:oD8SmrAlというのがいいみたいよ
他のスレでその作戦で一人真だ
よって
馬鹿
0940名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 19:48:54.67ID:T/BgmYGUIDのNGとwをNGワードにすりゃナレーターはあぼーんできる
NG機能は読まないようにするためじゃなく存在感を消すためにあるから、単純にあぼーんするだけで効果あるよ
最初はアンカ付けて構ってちゃんしてくるけど、そのうちいなくなる
URL添付もあぼーんされるからちょいメンドイけど、普通の人なら流れで解るから大丈夫
0941名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 21:20:08.18ID:AE9OJSJi0943名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 21:50:58.36ID:d1xPL4du分かってないと思ってんのは相変わらずナレーター自身だけ
あれほど自演はバカには無理だって言われてんのに
0944名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 21:54:21.31ID:AE9OJSJi0945名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 22:28:49.61ID:5u/yukQuほんとわかりやすいな
このスレでスナフキン登場を笑うのはナレーターしかいないって事まで考えて自演しろよ
0947名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 22:36:08.48ID:AE9OJSJi傷口に塩だったね 悪かった許してくれw
0950名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 22:51:12.02ID:1pncPdHg0951名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 22:54:40.07ID:1pncPdHg0952名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 23:04:26.52ID:AE9OJSJi0953名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 23:06:04.57ID:T/BgmYGUソロギスレでこの方法考案されたとき俺もそう思ったんだけど、これがキレイに整理されるんだよな
今時好んで草生やすレスなんてロクなもんじゃないってことだろね
そうじゃない人もいるけど、浸透すれば普通使わなくなる
無視に慣れたらその後NG外しても全然気にならなくなるし効果的だよ
あぼーんは読まないためじゃなく気にならなくするためのものだから読みこぼしも無いし便利
0954名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 23:17:48.43ID:AE9OJSJi俺は結構草生やすほうだけど、昔の顔文字感覚で使ってるよ
２ちゃんではもっぱら相手を嘲笑する場合によく使われるけど、逆に誤解を生ま
ないために使う場合もあるからな、顔文字が生まれたのもその理由だ
0955名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 23:35:00.01ID:T/BgmYGU>>954
そりゃ君をNGするためだから当然・・・
ｺﾞﾎﾝｯ
それはさておき、草や顔文字使わなきゃコミュニケーションに支障をきたすってのも普通の大人ならないでしょ
若い子は今時草なんてあんま使わんし、スイートスポットでハマるんだよ
ちなみに同じ草でもあぼーんされてない人もいます
スナはちょっとあぼーんしきれんな
異常すぎて返信すら不可能だから無視するしかないんだけど
0957名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 23:46:51.70ID:bY32sPV1クラギスレがジャズやロックを圧倒しているのはもともとはカオリンのおかげだよな
もう聴くことは無いだろうけど プロデュースの失敗で初期のものしか聴けない
0958名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 23:51:28.17ID:AE9OJSJiコマンド打ち込みのパソ通にはまってた頃が懐かしい
0959名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 00:12:29.94ID:LJZVr83j0960名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 00:38:16.69ID:WumU39ev不特定多数の匿名媒体だからNGの需要あるんだと思うよ
とはいえ女の子なら可愛いけど男同士で顔文字とか使われたらちょっと腹立つ
見知らぬオッサン相手だと尚更キモイな
0962名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 00:53:57.36ID:xNXpYhnI0963名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 03:42:46.94ID:tbpp9iMg全員馬鹿。
0964名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 04:29:20.51ID:pCq8ApkSコテ遊びすることもないし。
0965名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 04:54:14.14ID:W8dLGxcP劇場版「エヴァンゲリオン」でイエペスの「魔笛」が流れる場面がある。
それは誰と誰が何をしているシーンか。何も見ずに答えられるかな？
このスレは老人スレらしいので、無理難題かもしれん。若手に期待する。
0966名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 06:37:00.23ID:WumU39ev自演に関しては自分ではなんでバレてんのか解らんと思うよ
ログなんて見れないだろうし
怖いねー2chって
0967名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 06:54:22.69ID:rjtw9h8q思えばかわいそうな奴だよ
0969名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 07:18:05.14ID:Thqz0EBkばれるとかばれないとか、そんなことはどうでもよい問題。
大事なのは、今この状況のように「俺中心に世界が回っている」ということ」だw
俺なんか何しなくても皆が俺を語るだろ。それでいいんだよ.。 俺はスター！w
あ、俺ががスナフキンや君たちと違うところは、
１． 頭が良いこと
２． ギターが上手いこと
0970名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 07:22:59.67ID:waA2qEwn残念だが、この前提部分がまず違う
おまえ自分の唯一の居場所を守るために必死過ぎ
0971名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 07:24:21.03ID:Thqz0EBk0973名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 08:31:41.49ID:pCq8ApkS0974名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 08:40:25.68ID:WumU39evこれだけ必死にすがりついてんだから蹴落とす必要もないと思った
人格偽装も色々試してるけど上手く出来ず諦めたみたいだし、知的レベルが低いことにもかなりコンプレックスあると思うんだよ
逆にさ、そういう人のために2chってあるんじゃないかと思えてきたんだよね
俺達にとっちゃただの暇潰しで別になくなっても困らん程度のモノだけど、それが人生の中枢になってる人もいるんだよな
まぁ邪魔は邪魔だからNGには変わりないけど
0977ナレーター
2013/11/16(土) 08:57:56.49ID:Thqz0EBk言うことを聞いてくれないものであることを痛感している>>976であった・・・）
0978名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 08:59:57.70ID:WumU39evそうだね
もう君に対する評価も変動すること無いから安心して書きなさい
書き込むだけの権利は誰でも持ってるから君の居場所はこの媒体内に確かにあるよ
誰が認めずとも俺が認めてあげます
あぼーんなのにレスだってしてあげるから安心しなさい
0980名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 09:07:42.52ID:WumU39evただね、俺も普通の社会人だから甘えられてもずっとは無理なんだよ
少しずつで良いから自己実現のため努力はしようね
こればっかりは自分で動かないと誰も助けてくれたりしないよ
では仕事
0981ナレーター
2013/11/16(土) 09:09:36.26ID:Thqz0EBk痛々しく逃げていく>>980であった・・・かわいそうに・・・）
0982名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 09:46:28.30ID:VxsBdZQh0983名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 09:53:35.73ID:D+6LN7NOそのうpのダウンロード期限が切れるのを待ってまた暴れだしたナレーターはさらに笑える
ナレーター惨敗のうpは俺も保存していて、いつこのスレでさらそうかタイミングを見ている所
「ギターが上手い」と言っていながらクラシックがまったく弾けないのはもちろん、ポピュラーで
すら話にならない下手糞のナレーターw
0985名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 11:26:37.37ID:W8dLGxcPあ、そうでしたか。それは失礼しました。
一応答えを。綾波レイと碇ゲンドウの食事シーンでした。
0987名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 12:14:23.05ID:tbpp9iMg頭がいいとか自称しながらいまだに借金で苦しんでる。
やっぱり馬鹿としか言い様がない。
0988名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 12:19:59.85ID:jmIAT9eN0990名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 12:35:01.29ID:+InXMqmMちなみに京都買いますの演奏はジェイ・ベルリナーってギタリストらしい
0991名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 13:02:47.80ID:rWyV7MNV「自演の達人バスタブ」と連呼してるナレーター自身の自演の下手さは頭が悪いというよりほとんど池沼レベル
0992名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 13:53:58.53ID:pCq8ApkS0993ナレーター
2013/11/16(土) 13:56:54.65ID:Thqz0EBk0994名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 14:12:53.27ID:tbpp9iMg高額の借金返すために時給のアルバイト（演奏）へ行っていたらしい。
効率とか考えろよと。
0995名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 14:16:03.36ID:jmIAT9eN高額の借金返すために時給のアルバイト（吉野家）へ行っていたらしい。
効率とか考えろよと。
0996名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 14:32:12.57ID:jmIAT9eN0998名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 14:41:57.03ID:Thqz0EBk次スレも俺のファンクラブメンバーの集いの場となることであろう。
では、次スレで！ うひゃひゃ
0999名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 14:42:51.99ID:Thqz0EBk1000名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 14:44:04.42ID:Thqz0EBk1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。