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セザール・フランク

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0001名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 00:30:17.78ID:VnUpcClx
交響的変奏曲くらいで終わってしまうのはもったいない
0002名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 00:34:41.63ID:Bn3okJDd
レオンハルトは神!
0003名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 06:48:30.00ID:YIVDe04T
弦楽四重奏曲は素晴らしい
ベートーヴェンの後期作品に迫る傑作だと思う
0004名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 16:26:09.57ID:70cqP3tp
4さま
0005名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 00:58:27.61ID:stFbvihy
落ちたのか
0006名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 08:46:50.01ID:FcQTmo6Z
        /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |

      偉大なるフランク
0007名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 18:21:13.77ID:CQy4tQZa
ラローチャいいい
0008名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 19:29:26.46ID:zkb6mbg8
   |;;::  |;;::    .    ::;;| .::;;|
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   .|;;:: .|;;::  (;;l; :;l:;;)   .::;;| ::;;|  ボクの自慢の逸品
   |;;::i;: |;;::   .l: ;;l    ::;;|;;i::;;|  チンポニー ニ短小
   ヽ;l;:.j|;;::   (~~)    ::;;|::i ノ
    ゙U |;;::    |     ::;;|u'
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0009名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 23:31:52.35ID:eMAqhnXD
変わったヒゲだよな
0010名無しの笛の踊り2013/10/19(土) 01:00:01.11ID:MP3yTutA
フランクの名曲と言えばバイオリンソナタでしょ。
4楽章は神の領域だよ。
0011名無しの笛の踊り2013/10/19(土) 04:10:06.95ID:tHVMOzTM
まずはその変なひげを剃れ。話はそれからだ
0012名無しの笛の踊り2013/10/19(土) 06:26:54.01ID:bBtrtYck
交響曲好きなんだがな
人気ないんかの
0013名無しの笛の踊り2013/10/19(土) 23:04:57.98ID:ReI1sufF
寒気がするぐらいフランクの交響曲が嫌い
箱物の曲目見てフランクの交響曲が入ってると慌てて棚に戻す
0014名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 12:56:49.50ID:zZCdkZfH
なんでや交響曲良いだろ
0015名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 17:16:38.97ID:Zl7+uhr3
フランク嫌いなやつの気がしれん。
いい人なのに。
見かけで判断してはダメだ。
0016名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 19:54:40.87ID:Egwy8Ma/
>>13はサンサーンス本人
0017名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 16:39:06.54ID:KFIuImQk
音楽家屈指の人格者ってイメージ
0018名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 17:15:22.48ID:VPUY9CK2
セーザル・フランク
0019名無しの笛の踊り2013/10/23(水) 02:57:38.58ID:WxJUOkH7
カエサル・フランク
0020名無しの笛の踊り2013/10/23(水) 07:05:24.21ID:FeCAz0Hy
フランク王国
0021名無しの笛の踊り2013/10/23(水) 20:03:11.84ID:DPqJSaI8
フランク・シナトラ

それにしても平凡過ぎる名前だな
0022名無しの笛の踊り2013/10/24(木) 03:16:26.96ID:VurnFd2U
シーザー・フランク
0023名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 14:05:00.83ID:rwLjwS43
0024名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 00:26:16.99ID:zf3kgGOc
交響曲とても好き。ジュリーニ3種、カラヤン、デュトワ、バンスタ、シャイ、などよく聴く
0025名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 23:10:29.79ID:+glzJYqU
バレンボイム/パリ管が好きだな
0026名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 23:13:27.30ID:A4gFiWNb
弦楽四重奏が冷遇されているのはなぜだろう?
どの一流団体もベートーヴェンは演奏するのにフランクはやらない。
ベートーヴェン以降、ベートーヴェンに匹敵する内容をもつほとんど唯一の曲と
いいていいほどなのに。
もし、四重奏団の誰かに直接質問できる機会があったら真っ先にききたいな。
0027名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 16:48:40.37ID:o5pajj4b
>>26
お薦めの演奏はある?
ゲヴァントハウスQのしか聴いたことがない。
これはドイツの真面目な演奏という感じなのだが
何かフランクに対するものとしては、ちょっと
違うんじゃないかな〜と思っている。
0028名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 18:01:08.20ID:86v1ujyF
26じゃないけどシュピーゲルQいいよ
0029名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 20:31:18.49ID:I8en/Zrt
>>27
レーヴェングートSQとか 米VOX
0030名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 22:02:31.01ID:o5pajj4b
>>28
>>29
サンクス。まずは視聴してみることにする。
0031名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 09:51:06.55ID:IXe6bpij
少し前に書いた28だが、弦楽四重奏曲をシュピーゲルQを聴いてみた。
これはオーソドックスで、録音もいいし、初めて聴く人にも
お薦めできそう。
レーヴェングートSQは未入手、というかどうやって手に入れるのか。

個人的には同時期に購入したイザイQの演奏がいい。
これは、第1楽章のテンポが速めなので最初戸惑ったが、
楽器間のバランスが一番好き。
ゲヴァントハウスなどで気になった、第1Vnがメロディで他は伴奏みたいな
形ではなくて、全ての楽器がきちんと主張している。
0032名無しの笛の踊り2014/03/13(木) 09:58:36.94ID:IXe6bpij
間違えた。28ではなく27だった。
0033名無しの笛の踊り2014/03/16(日) 12:11:20.61ID:Msm0lOn0
セザールでござーる
0034名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 19:42:04.62ID:nKBQjEV/
倒産したマンション会社みたいでイメージ最悪。
0035名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 20:42:36.53ID:CLA4KkdF
またの名は沈黙の最強オヤジ。
フランク・セガール。
0036名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 19:47:34.79ID:tViJpDjg
これって演奏どうですか?
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2533437
0037名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 01:35:23.01ID:8yH796+a
とっくに廃盤になってるだろうが、イギリスのフィッツウィリアム四重奏団のCDが
いい演奏だと思うね。26
0038名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 01:45:20.10ID:d60oltCg
オラトリオ「至福」ってどう?
0039382014/05/14(水) 21:11:31.79ID:Hp/s7jGD
なんだ誰も知らんのか・・・
所詮はクラ板、フランクといえば交響曲、Vnソナタといったお粗末ぶりのようだね
0040名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 01:40:35.06ID:ua7krWBL
人格劣等な38の気に入りそうな曲なのだろう
0041382014/05/29(木) 14:14:29.20ID:BHujrBTl
うるせえ
0042名無しの笛の踊り2014/07/13(日) 01:18:09.85ID:upzTfEa3
ほしゅ
0043名無しの笛の踊り2014/07/14(月) 08:48:29.95ID:+2wvvRHr
交響曲TVでヘマ響が演奏していたなあ
ピンカススタインバーク以来か?
0044名無しの笛の踊り2014/07/23(水) 17:06:28.97ID:uxeDzJ4X
お気に入り

天使の糧
Jessye Norman sings Panis Angelicus
https://www.youtube.com/watch?v=-mKWCZIohF0

パストラル
Grunenwald plays César Franck 4/12: Pastorale op. 19
https://www.youtube.com/watch?v=Q9qb3Po1ADY
0045名無しの笛の踊り2014/09/14(日) 22:14:38.00ID:lGmEpTx5
THX
0046名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 15:16:24.54ID:RE+uAW4A
>>38
オラトリオ、オペラ系は長いからクラオタでも食指が動かない人は多そう。
0047名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 06:53:19.17ID:68AybHcB
https://www.youtube.com/watch?v=TAm0ewcBUe0
ピアノ五重奏曲 楽譜付き

第1楽章の怒涛のユニゾン攻撃
第2楽章の怒涛のmolto espress、molto dolce 攻撃
第3楽章、再度怒涛のユニゾン攻撃

楽譜見ずに聴いていたときはピンとこない曲の一つだったんだが、楽譜みながら聴くとやばいぞ、この曲。
初めて印象が掴めた。
これはフランクの書いた「トリスタン」だった。種明かしは第2楽章の練習番号Fの前後。
この昂ぶった情熱は彼にしては異常だ。
0048名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 00:01:19.33ID:76bdtNuJ
P五もシューベルトシューマンブラームスばっか。
ここでもフランクは冷遇されてるな。
0049横浜遊園地2014/10/07(火) 10:28:31.65ID:yFxaaPI1
フランクは最も好きな作曲家の一人で、いろいろと聴いています。
もちろん「弦楽四重奏曲」や「交響曲」も実に素晴らしい作品ですが、
「交響的変奏曲」、「前奏曲、アリアと終曲」、「アイオリスの人々」が私のベスト3です。
これらはここでは話題にあがっていませんが、みなさんの感想は如何でしょうか。
0050名無しの笛の踊り2014/10/08(水) 01:22:13.36ID:1EtDMhrp
交響的変奏曲はCDもけっこう出ているのでときどき聴くけどね。
前奏曲アリア&終曲はまだ聴いたことがない。前奏曲コラール&フーガと姉妹作品なのかな。
0051名無しの笛の踊り2014/10/08(水) 11:45:28.98ID:GLbGRisp
>>49
ピアノ曲はスティーブン・ハフで聴いてる。かなりのお気に入り。
車の中で毎日聴いてたら耳にタコができたがw
0052名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 18:00:49.21ID:LORX37TI
>>49
俺のベスト
◉交響的変奏曲→ カラヤン+ワイセンベルク
◉前奏曲、アリアと終曲→ ボレット
◉アイオリスの人々→ クリュイタンス
0053名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 18:49:17.53ID:zxH4jyYy
>>48
オルガン界ではまったく冷遇されてないどころかロマン派〜近代オルガン作曲家の頂点的扱いだぜ。
録音は半端なく多いし、コンサートでも頻繁に取り上げられるしな。
オルガン音楽そのものがマイナーといえばそうなんだが。
0054名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 20:47:37.10ID:q1TFrgCB
YouTubeでクレーメルの演奏するヴァイオリン・ソナタを聴いたけど、感動して涙が目に浮かんだぜw
0055名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 21:07:12.44ID:LORX37TI
>>53
そのとおり。俺もそうだが、ついついオルガン界でのフランクを忘れがちだな。
オルガン作品集のCDもいくつか持っているけど、本当に心地よいんだよね。
作品21なんか、たまらんよ。
0056名無しの笛の踊り2014/10/24(金) 09:17:02.78ID:CMSBM1Wc
俺の交響曲ベスト3
◉モントゥー+シカゴ
◉ジュリーニ+フィルハーモニア
◉オーマンディ+フィラデルフィア
(クレンペラー、マルティノンもGOOD)
0057名無しの笛の踊り2014/11/07(金) 22:31:16.35ID:ptqKZGbD
ヴァイオリンソナタお薦め盤教えて下さい(ペコッ
0058名無しの笛の踊り2014/11/08(土) 00:04:54.96ID:nUiX/Dgn
チョンとルプー
0059名無しの笛の踊り2014/11/08(土) 18:00:12.41ID:KWpZl500
ようつべにクレーメルとジョージア巨乳のサントリーホールライブがウプされてる
0060ダイエー@練習中 ◆ElliottWX2 2014/11/24(月) 00:26:05.65ID:IsPLhiHH
>>57
五嶋みどり
第4楽章がやさしく女性らしい愛情に満ちた演奏で素晴らしい
0061名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 15:35:46.66ID:yS+nN5CC
ワルキューレの第二幕みたいなシンフォニーけっこう好きやな。
0062名無しの笛の踊り2014/12/22(月) 16:16:47.87ID:iahjweeZ
ビーチャム/フランス国立放送が、とても良いと思う
0063名無しの笛の踊り2015/01/21(水) 11:00:57.06ID:w9R3jkR1
最近の不人気ぶりは凄まじいものがあるな
一体全体どうしたの?
0064名無しの笛の踊り2015/01/21(水) 12:17:55.35ID:FSWS6gdI
????
0065グールドの著作を読むなら原書で2015/01/21(水) 12:28:32.33ID:YK0KmEtx
>>61
Riccardo Muti / Chicago Symphony Orchestra (Moscow Live)
Furtwaengler / Wiener Philharmoniker (28 Januar, 1945)
が私の推薦盤
0066名無しの笛の踊り2015/01/21(水) 13:01:25.35ID:JxM2Exy6
>>63
完全にブームは去ってしまったな
0067名無しの笛の踊り2015/01/21(水) 18:22:37.86ID:OYhXWYVX
オルガン曲は相変わらずひたすら演奏されているぞ。
0068名無しの笛の踊り2015/01/22(木) 01:09:37.25ID:e7WDgFMN
ブームなんていつあったの?
0069名無しの笛の踊り2015/01/22(木) 04:10:14.42ID:wYMWet3p
別にことさらにブームになったことも無ければ不人気になったこともないんだけど
0070名無しの笛の踊り2015/01/25(日) 12:48:52.34ID:IRy2fJsB
交響曲の第3楽章で
垣根の垣根の曲がり角、焚き火だ焚き火だ落ち葉焚き
って歌詞が聴こえてくる・・・
0071名無しの笛の踊り2015/01/30(金) 17:26:08.25ID:pA9RaJUw
>>67
そら教会音楽だからな。
0072名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 23:04:10.52ID:p8LrOkBd
Carpenter energizes Kennedy Center with irreverent organ performance
http://www.washingtonpost.com/entertainment/music/carpenter-energizes-kennedy-center-with-irreverent-organ-performance/2015/02/05/e77c7ede-ad73-11e4-abe8-e1ef60ca26de_story.html
0073名無しの笛の踊り2015/04/03(金) 02:45:51.55ID:s926KAxQ
Vソナタはやっぱりいいね
0074名無しの笛の踊り2015/04/04(土) 16:56:49.97ID:5MV/z/Z/
俺はフランクとシベリウス、ドビュッシーが大好きなんだがな。
世間ではすぐマーラーだブルックナーだブラームスだ、という連中ばかり。
なんとかならねえのかね、この日本のコモンセンス。
0075名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 02:31:28.35ID:LKe2GeIZ
なんともならないね。日本人はドイツもんしか眼中にない。
まあマーラーだったら非ゲルマン系要素がたっぷりあるからまだましかな。
0076名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 02:38:28.59ID:jtIEeO1s
フランス人だってフランクやドビュッシーよりブラームスやワーグナーのほうが
好きなんだからどうにもならんよw
0077名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 03:23:09.55ID:2Pl41WWt
フランクってフランスの作曲家の中ではもっともドイツ音楽の影響が強い一人なんじゃねーの?
0078名無しの笛の踊り2015/04/05(日) 15:57:38.22ID:vWbA8laV
まあフランクとかサン=サーンスとかは「当時のフランスの中ではドイツ音楽の影響が強いスタイルで〜」みたいな紹介をされるけど、
そもそも彼らのほうがほかのフランス人より明らかに後世に残ってしまっているし、
ドイツ音楽の影響が強くない「本流」というのが本当に本流かというのはあるよな。
0079名無しの笛の踊り2015/04/07(火) 11:24:18.10ID:RH3j5MgX
この1週間ぐらいでニ短調を20数種聴き比べしたが
モントゥー〜シカゴ、ジュリーニ〜フィルハーモニア、マルティノン〜フランス国放管あたりが特にいいねえ
クレンペラー〜ニューフィルハーモニアやミュンシュ〜ボストン、オーマンディ〜フィラもなかなか
世評高いところであかんかったのがカラヤン、デュトワ、ジュリーニの他の2種、シャイーとか...
バーンスタインとかは最悪だね フランクじゃないよありゃ
バルビローリ〜チェコは輸入盤は良かったがデンオンの国内盤は音がキンキンツンツンしててどうしちゃったのという感じ

以上、もちろん三流聴者である俺の印象での話だけど
0080名無しの笛の踊り2015/04/07(火) 20:24:34.81ID:F0eXhfRQ
20以上も聴き比べするなんて立派な通だよ。
俺はどう数えても10種類くらい。カラヤンやシャイーはけっこうお気に入りなんだけど・・
0081名無しの笛の踊り2015/04/07(火) 20:42:00.41ID:NDpC8C50
>>79
ストコ/ヒルベルサムもいいよ
0082名無しの笛の踊り2015/04/08(水) 19:06:13.72ID:Q/jDHmRX
>>81
ストコフスキーいいよな
特にライブのほう
あと、パレーとかビーチャムとかもね
クリュイタンスとかアンセルメ、残出る淋苦とかは期待はずれやな
なんにしてもデジタル録音以降がことごとくダメやのう
小澤、ムーティ、メータ、デュトワ、シャイー、マズア...
0083名無しの笛の踊り2015/04/09(木) 12:13:44.31ID:jPNF5UvY
確かに交響曲の名盤はアナログ録音に多いと思います。
0084名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 02:04:33.14ID:6L7Uf2g/
第二楽章のコーラングレが大好き。
この楽器はいつも美メロのおいしいところをもってゆく。オーボエ奏者が皆やりたがるわけだ。
0085名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 21:53:30.45ID:eMmowiaE
俺は終楽章。特に最後のクライマックス直前の、しみじみとしたところ、諦観を感じる。
0086名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 21:41:54.72ID:dLVUerwj
確かに交響曲のデジタル録音の名盤って思い浮かばないね
0087名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 23:56:06.85ID:+5k4ytsp
来日オケでこの曲を演奏したとこってある?
0088名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 00:41:49.04ID:2LuCEMDF
そりゃね
0089名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 08:02:51.05ID:S5zGxWp3
クーべリック バイエルン放送交響楽団の来日公演はCD出てるのね
クーべリックとはちょっと意外だわ
0090名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 10:07:21.07ID:YTjY2SC1
録音は無いけど聴いてみたかったのは...
ワルター
ベーム
晩年のセル
ハイティンク
レヴァイン
シノーポリ
0091名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 01:19:43.00ID:mpGWUZUP
セルはぜひ聴きたかったな。
でも同じクリーヴランドを指揮したマゼール盤も素晴らしいと思う。
最初の序奏からこのうえもなく精巧なアンサンブルが展開する。オケの優秀さではトップクラスでは。
0092名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 11:04:20.10ID:F1Vb/yc+
お前ら交響曲の話題ばっかだな。ニワカかよ。
オラトリオ「至福」くらい押さえとけや。
0093名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 11:25:13.88ID:ZowxBdi/
俺もマゼールけっこう好き。軽いけどね。
マゼール自身バイオリニストでもあったからか、弦楽器の響きがいい。
0094名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 22:00:15.78ID:BmCM842y
フランク永井もお忘れなく
0095名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 00:53:28.93ID:ioNA+5nl
オラトリオ「至福」は、クーベリック/バイエルン放送響が素晴らしい演奏。

一方、交響詩「呪われた狩人」は、元カール・ミュンヒ/BSOが壮絶な演奏。
0096名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 07:46:13.77ID:Ahpo+fdP
何がすごいかって、もみあげがすごい。
0097名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 07:51:17.77ID:+pipGI7h
ラザフォード・オールコックといい勝負w
0098名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 13:25:59.20ID:zDgV4kxI
交響詩なら「アイオリスの人々」が大好き
交響詩「プシュケ」の中にもこれと関連したモチーフが含まれているのが興味深い
0099名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 18:11:18.73ID:9U/jXWE+
>>96
ライネッケとも負けてないぞw
0100名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 21:33:12.99ID:zDgV4kxI
髭剃って短髪の七三にしたら、案外ジョージ・クルーニーみたいになるかもよw
0101名無しの笛の踊り2015/04/16(木) 09:55:05.43ID:CNOsk+fU
映画「猿の惑星」を観ると、何故かフランクを想い出す...
0102名無しの笛の踊り2015/04/17(金) 08:24:51.76ID:RR1DuY9X
フランクを見ると、何故か映画「猿の惑星」を想い出す...
0103名無しの笛の踊り2015/04/18(土) 16:24:26.34ID:XhBjnL7z
「前奏曲アリアと終曲」って、大好きなピアノ曲だが
ここでもさっぱり話題にあがらんな
俺は「前奏曲コラールとフーガ」より、こっちのほうが好き
0104名無しの笛の踊り2015/04/18(土) 18:25:43.73ID:0kEbLygB
好きな曲ほどマイナーのままにしておきたい
というのはあるだろ
マイナーじゃないけど
0105名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 08:51:52.28ID:pyNaCBVZ
今、交響的変奏曲を聴いている
カラヤン&ワイセンベルクの演奏だ
最高だね
0106名無しの笛の踊り2015/04/20(月) 13:22:39.59ID:mdlJtgOe
マルティノン+アントルモンもいいよ
0107名無しの笛の踊り2015/04/23(木) 12:00:09.73ID:FPcgyHpB
オーマンディ+カザドシュもいいな
0108名無しの笛の踊り2015/04/24(金) 12:04:34.38ID:foTKRhmk
シャイーとボレットのは遅過ぎで嫌
0109名無しの笛の踊り2015/04/25(土) 04:23:21.68ID:Rm1o1VPN
交響変奏曲の真ん中あたりでP5重奏の第1楽章第2主題によく似たメロディーが出てくるのは偶然?
0110名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 17:47:57.36ID:gPl8Bwfb
>>87
バレンボイム/paris管
0111名無しの笛の踊り2015/06/24(水) 10:00:50.83ID:aaAR5qVc
セザールさんのフランク
0112名無しの笛の踊り2015/08/26(水) 23:52:05.15ID:TKGGY+Oo
フランスの作曲家じゃフランクが一番好きだ。
ドビュッシーよりもラヴェルよりも。
作品が少ないのが何より残念。
もっと若い頃から、作曲に専念できる環境だったらなあ、
と考えてしまう。
0113名無しの笛の踊り2015/09/07(月) 22:41:30.08ID:eHSHgSeg
ヴァイオリンソナタは五嶋みどりが最強ですね
0114名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 01:08:02.19ID:AQXON4rF
フランクはブラームスの亜流だろ

本家本元には到底適わないよ
0115名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 01:12:33.75ID:p8isAybV
真面目なんだよな
だから玄人しかわからないし、そんな玄人もはっちゃけちゃうやつの方に案外行っちゃうもんだし
だからこそヴァイオリンソナタが感動的なんだ
0116名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 01:13:08.84ID:2Rc98ZUV
いったいフランクやブラームスをどう聴いているのやらw
お前はフランクだけじゃなくブラームスも解ってないようだな
0117名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 01:15:22.84ID:HOcqLANL
ブラームスにあんなオルガン音楽やコラールが書けるわけないだろいいかげんにしろ
0118名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 02:28:36.55ID:AQXON4rF
フランクはブラームスに相手にされなかったんだろ
0119フランクの音楽が野暮ったい理由2015/09/08(火) 02:53:10.23ID:AQXON4rF
フランクは当時オランダ領であったベルギーのリエージェで生まれ育っており、幼少時はフラン スとはほとんど関係がない。

フランクの先祖の足跡をたどれば、それが明快になる(Vallas p12)。
フランクの祖先は、16世紀の中頃、現在のオランダとドイツとの国境に近い、
Gemmenich村のVoelkerichという地域に住みついた。
まだベルギーが、オーストリーの支配化にあった頃である。
GemmenichやVoelkerichという名前は、明らかにドイツ語/オランダ語系 で、
文化的にもそれらの影響圏にあった。
フランクの祖父であったバルトロメイは、ドイツのケルンの近くにあるラインランドという地域で生涯を過ごした。
フ ランクの父親であるニコラス・ヨーゼフも、Voelkerichで生まれており、国境を経て接しているドイツの街、アーヘンで学んでいる。
アーヘンの大学 でマリー・カタリーナ・バーベというドイツ人女性と出会う。
これがフランクの母親である。1822年、セザール・フランクが生まれた頃、
ベルギーはオランダの支配化にあった。ドイツ貴族のレオポルトにより、1830年に革命がおこり、ベルギー王国が誕生した。


セザール少年は、ドイツ語で母親と話しており、祈りの言葉も、生涯を通じて、
ドイツ語の「Vater unser」であったという(Vallas p12)。
つまり、ドイツ系の父親と、純粋なドイツ人である母親が、オランダ領ベルギーのリエージュという街で
たまたまもうけた子供がセザール・フランク なのである。
0120名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 03:07:40.33ID:2Rc98ZUV
>>118

誰かに相手にされたくて所かまわず悪態付いてるお前と違って
誰に相手にされなくても自分の音楽を貫く意思があったんだよフランクには
0121名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 03:43:34.23ID:sLhr+v9j
フランクの若書きのピアノトリオって書法的には荒削りだけど
もの凄いエネルギーだな
0122名無しの笛の踊り2015/09/08(火) 23:17:15.82ID:2Rc98ZUV
最も宗教的な作曲家は誰だと思う?とんでもない、バッハではないよ。彼は全てが組織されすぎている。ひとつの方向に平らに伸びていてね。
 最も宗教的なのは、セゼール・フランクさ!自分の内面に宿る神だ。すべてが主観的であり、かつ他者から隠されている。自分自身がイコン(偶像)なのだ。
 フランクだと、彼のピアノ五重奏曲は、室内楽における「マタイ受難曲」だ。ピアノを使った音楽で、ああいう曲は他に存在しない。

リヒテル
0123名無しの笛の踊り2015/09/09(水) 00:51:46.58ID:dhdMeBVT
フランクもブラームスも好きなんだが、正直リヒテルの発言は凡人には理解不能なの多くてちょっと
0124名無しの笛の踊り2015/09/09(水) 15:19:45.49ID:mPLd6wuw
芸術家としての発言は批評家や学者の発言とは違うからな

想像だが、リヒテルは、バッハやフランクの音楽以前に、宗教観として
プロテスタントよりカソリックの方が間口や奥行きが広く、
プロテスタントを宗教的に「狭い」と感じているのかもしれない
0125名無しの笛の踊り2015/09/14(月) 17:20:05.42ID:bjHeHRou
フランクいいじゃん。
ドイツっぽさとフランスのアンニュイな雰囲気がバランス良くて
0126名無しの笛の踊り2015/09/15(火) 00:02:55.29ID:fbJPGCnO
フランクがブラームスを手本にしていたのは確かなんだろうが、だからといって亜流ではないだろう。
0127名無しの笛の踊り2015/09/21(月) 22:24:31.46ID:LgEhKS12
リスト弾きで有名なケマル・ゲキチが意外にもフランクを敬愛しているというので、
コラールフーガ、アリアと終曲が入ったCDを買ってきた。

聴かなきゃ良かった。
0128名無しの笛の踊り2015/09/22(火) 07:22:23.91ID:oumfDFND
>>127
あまり聞きたくないが、くわしく……
0129名無しの笛の踊り2015/09/22(火) 09:27:33.02ID:ejsVnlvV
>>128
意味不明な低音強調、新たな声部の発掘と称する旋律破壊
曲の流れを崩壊させるルバート多用。
愛聴のペライア、ハフ盤とは真逆の表現。
0130名無しの笛の踊り2015/09/25(金) 14:48:03.83ID:Y2Kh+pZ7
ハフと言えば昨日ハフの前奏曲、コラール、フーガを聴いてきた。
すばらしかった。でもCDとは若干違ってて、ホールの中での響きを重視した演奏でね。
最後のところなんかオルガンが鳴ってるように聴こえた。
0131名無しの笛の踊り2015/09/25(金) 14:59:21.42ID:dPoPq308
>>130
いいなあああああ
ホールに合わせて、CDと違う演奏ってのがまた
一流はそうでなくちゃね
0132名無しの笛の踊り2015/09/25(金) 21:33:33.41ID:uN8sMaY2
>>130
うらやましい。フーガの最後ってプレリュードの旋律が戻ってくる所ですよね。
あの部分大好き。
0133名無しの笛の踊り2015/10/27(火) 14:48:47.52ID:evdjJy1W
ぼっとん、ぼっとん、とん
0134名無しの笛の踊り2015/12/22(火) 23:30:17.38ID:rzY6Bt9q
冬にフランク聞くといいよね
0135名無しの笛の踊り2015/12/22(火) 23:37:42.67ID:J9T09DOi
セザール・フランク・フルト・ヴェングラー
0136名無しの笛の踊り2015/12/23(水) 00:11:57.88ID:PSrCY2Xo
クリスマスには 「天使の糧」 だね!
0137名無しの笛の踊り2015/12/23(水) 16:58:10.60ID:W/YSPJbW
「呪われた狩人」はダイナミックでカッコいいな。

プレートルとチェコフィルで聞いた。
0138名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 15:43:17.64ID:SciE/iir
フランクのオルガン全集はあるようですが
オルガンではなくピアノを使った全集はないの?
0139名無しの笛の踊り2015/12/27(日) 01:25:16.50ID:yDF/0Q4G
ピアノ曲全集はまだ出てないですね
0140名無しの笛の踊り2015/12/27(日) 21:20:59.84ID:aCE1CerK
そうなんですね、残念。
そこそこ需要ありそうなのに。。レスありがとう
0141名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 09:51:59.03ID:ZtoYJ7VN
フランク弦楽四重奏曲。
いつも聞いてるのはスメタナ「わが生涯より」と一緒のJuilliard String Quartet。
0142名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 16:28:35.42ID:WJ/KBATH
ベロフ来日公演で前奏曲、コラールとフーガやるようだけど、行くべきか迷ってる
ベロフはメシアン以外あまり好きじゃないんだけど、フランクは聴いたことないんだよね
どうかな?
0143名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 21:40:51.75ID:bEsh7dg/
めったにない機会だから時間と金に都合がつくんなら行ったほうがいいのでは。
0144名無しの笛の踊り2016/01/10(日) 23:57:01.07ID:0OUkgBIW
フランクの本(伝記でも作品解説でも)でお薦め何かある?
0145名無しの笛の踊り2016/01/28(木) 15:41:53.17ID:GRAHTtz6
俺のフランク
0146名無しの笛の踊り2016/01/28(木) 15:42:46.25ID:+ONnWLpT
齧っちゃうぞ〜
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