-++ヘルベルト・フォン・カラヤン++-Nr.42
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0001名無しの笛の踊り
2013/09/10(火) 23:00:28.85ID:H//7JmiB前スレは>>2へ。
0153名無しの笛の踊り
2013/09/21(土) 16:59:22.57ID:Xu4O20Oj総数ではクラシックはかなり売れている。
0154143
2013/09/21(土) 18:27:01.10ID:VCZ+jlK5この際だからモスクワライブの3枚すべて
買ってみようかな、という気に。
しかしジャケットのセンスが悪すぎるなぁ…
0155名無しの笛の踊り
2013/09/21(土) 20:37:52.50ID:1dN/EOGP>この際だからモスクワライブの3枚すべて買ってみようかな、という気に。
前にも書いたように、3点とも気力充実した名演です。
「運命&田園、コリオラン」は推進力&生命力がすばらしい。
「モーツァルトのディヴェルティメント」は超特急で突き進む(個人的にはちょっと違和感あり)。
「英雄の生涯」は、「英雄の戦い」の打楽器群(特にスネアドラム)が強烈に捉えられていて、尋常でない迫力。平林直哉氏が「血刀を下げた英雄」と評していたが、まさにその通り。
カラヤンの「英雄の生涯」はDVDを含め、すべて所有していますが、個人的にはこれがナンバーワン。
0156名無しの笛の踊り
2013/09/21(土) 21:05:42.65ID:BdW2E2dMカラヤンはスキー上級、自家用ジェット機操縦、スポーツタイプのポルシェ運転などスピード狂だった。
演奏にもその性格が表れたのだろう。
0157143
2013/09/21(土) 22:51:44.00ID:YCCtgcEaその後彼がベルリンフィルでショスタコ5番を指揮することになり…
カラヤンを軸としたクラシック逸話はホントに数多いですな。
0160名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 01:43:13.69ID:jg9UtEd3場所はレニングラードだけどね
0161セルスレッド 6
2013/09/22(日) 06:31:51.51ID:2l7FLjoKこのCDは「クラシックは死なない!」という本で松本 大輔氏が推薦されていた。英雄の生涯についてはこう書かれている。「そこには芸術以上の執念の
ようなものが渦巻いていた。たとえばそのすさまじさは「英雄の戦場」で大爆発する。ここでの打楽器と金管楽器の猛威・炸裂はスタジオ盤の比ではない。」
もう一枚は>>144で書き込みされていたArs Nova.の1969年5月29日のブランデンブルク協奏曲第1番とショスタコーヴィチの交響曲第10番。
私は「運命」、「コリオラン」、「モーツァルトのディヴェルティメント」は未聴。
0162名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 10:02:15.76ID:h+8M/mRC馬鹿かお前は。
0163名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 10:51:25.61ID:uhDQWO4T「クラシック霊能師 セルスレッドの部屋」とかなんとか
タイトル付けて。
なんだかファンもいるようだし
そっちで盛り上がってもらおうよ。
0164名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 11:40:40.08ID:YbDyqYXS他人の批判はいいから、あなたたちもカラヤンのことを書きなさい。
0165名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 12:24:31.97ID:x7ujQgp4他人の批判はいいから、あなたたちもカラヤンのことを書きなさい。
0166名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 12:29:47.28ID:JWOwf7wk0167名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 12:31:16.93ID:X93cme/Iお前が立てろよw
0169名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 15:58:43.03ID:5milKzaO晩年の畢生の名演ブル8にシューマンの交響曲第4番(1987年)をカップリングするの、やめてくれないかな
安易なカップリングのいい例じゃん
そもそもブル8は輸入盤OIBPだと1枚になってるし
あと晩年のウィーンでのジュピターを、いい加減単売してほしい
0170名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 16:02:39.04ID:5milKzaO打楽器が異常に強調された録音で、お世辞にもいい音とは言えない
おかげで2楽章はすごい迫力だが、あれが実演通りだとはとても思えない
CDの盤面は新品なのになぜか傷だらけだし、さすがロシア製だと感心したわ
0171名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 16:08:25.05ID:tVEhlsLW0173名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 05:09:54.89ID:fUs1Rhpu>あと晩年のウィーンでのジュピターを、いい加減単売してほしい
ウィーン・フィルとの「ジュピター」は、第1楽章の修正が完了しないままカラヤンが没したという情報がある(90年代初頭のレコ芸)。
一方で、1989年4月号のレコ芸で、ギュンター・ブレースト後のDGのエクゼクティブ・プロデューサーが語っていたところによると、
カラヤン&ベルリン・フィルとの40番とジュピターの録音計画もあったという。
(インタビューは89年1月頃だったようで、カラヤンの辞任前)
これらから憶測すると、ウィーン・フィルとのジュピターは、録音されたもののカラヤンの気に入らず、発売中止になったのではないか。
また、シューマンの4番とカップリングされる予定だったのは「未完成」。
最後の録音となったブルックナー7番と同セッションで録音される予定だったらしいが、
7番に時間を取りすぎて次回回しとなり、そのままカラヤンが没してしまったようだ。
この情報については、シューマン発売時のレコ芸の広告や中川右介の著作などのほぼ確実な情報による。
0174名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 08:20:23.94ID:sp2BSoGL0175名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 08:39:59.54ID:782HYsKq0176名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 09:40:39.99ID:6l1zA9AAアンサンブルはパッとしないし録音のバランスも貧相だし、ウィーンフィルとデジタルで録音できたら、もうそれで満足、って感じ。
ブルックナーの8番も同じ感想。
0177名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 09:48:11.72ID:nHy4vBnoサントラを有り難がって聴く気にはならんな
0178名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 10:23:42.30ID:mEkXs4490179名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 10:33:07.61ID:hDEkcgDm0180名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 11:14:14.84ID:28CdN4E1今発売されているだけでどれほどあるのでしょうか?
東芝EMIから出ていた管弦楽名曲集(いつのものか不明、’95発売)ですが、
そこそこボリュームを大きくすると、録音の限界が聞こえてきます
おすすめのマイスタージンガーを収録した高音質(リマスタリング処理済)なCD、他にないでしょうか。
また、EMIが出しているSACDの管弦楽名曲集第2集はどうでしょうか。
0181名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 11:46:47.73ID:6l1zA9AA第一幕への前奏曲ならSACDはCD層も音がかなりよくなってる。ベルリンフィルのマイスタージンガーならマゼールのデジタル録音がある。
0182名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 12:37:20.29ID:28CdN4E1貴重な情報ありがとう
でもこれってSACD層のみシングルレイヤCDじゃないの?
現代のマイスタージンガーもいいかもしれない、こちらもありがとう。
0183名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 13:25:40.67ID:6l1zA9AAカラヤンのワーグナーはハイブリッドとシングルレイヤーの両方が出てたと思う。うちにあるのは前者。
0185セルスレッド 6
2013/09/23(月) 19:26:13.53ID:YH1wIpn8ゲルデス指揮の「新世界より」があるらしい。
「なお、DGでは70年にカラヤン担当のチーフ・プロデューサーがオットー・ゲルデスからDr.ハンス・ヒルシュに代わっており、」
こういうことらしい。
0186名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 23:17:29.36ID:DhsRzUuE再度質問で悪いけど、
何と比較してよかったの?
0188名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 16:50:30.64ID:WoN1qTDJそれともメーカー側なのか?
ベートーヴェン、ブラームス、チャイコフスキー、その他たくさんの曲
売り上げのいい曲を優先的に再録音を繰り返したのも金儲けが目的だっただけが理由だったのか?
いまだに謎といえる
0190名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 18:38:17.92ID:vT0n8umeそもそも、悲愴は何年盤がベストかなんて、中身がそれぞれ違うからこそ成り立つ議論だと思う。
0191名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 18:44:43.44ID:DnsmM/4rカラヤン以外でもいくらでもやってる人いるのに
なんでカラヤンばっかり叩かれるんだろ?
0192名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 18:47:18.45ID:97Fzr8A4確かに、録音技術の向上(アナログ→4チャンネル→デジタル)やフォーマットの拡大(LP→ビデオ→CD)も、再録音要因の一つである。
それに加えて、BPOコンサートツァーやザルツブルク音楽祭(復活音楽祭などを含む)でのオペラ公演と再録音ディスクが、メディアミックス的なワンセットになっていたことが大きい。
0193名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 19:09:39.55ID:eTb8SF8Dそりゃーカラヤン以外を叩いても反応が薄いからだな
ヤクルト叩くより巨人叩く方が世間は感心があるだろ
0194名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 19:37:17.37ID:D9SUb6af0195名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 19:59:30.77ID:97Fzr8A40196名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 22:16:30.23ID:CKJ53Pllまたありがとう
エソテリック盤は手にはいりそうにないけど、
ユニバーサルのSACD(TOGE15095)も同じようなものかな?
写真はEMIのものだけど、、
0198名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 23:02:38.71ID:vT0n8umeそりゃEMIのSACDは今回初登場の8トラックマスター使ってるというからね。オランダ人の冒頭の荒れ狂うダイナミックなサウンドはエソでは味わえない。
0199名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 23:25:21.80ID:CKJ53Pllこれで心置きなくSACDプレーヤとSACDを蛙
0200名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 06:31:32.73ID:f9q53eM9カメラアングルの手際の良さに満足し、帰国後、本格的にビデオ部門を立ち上げた
俺も当時、テレビでカラヤンの指揮姿を見てなんとカッコいい指揮者だろうと思った
まだモノクロ画像であったが、目を閉じて指揮するその姿はまさに絵になる指揮者だった
0201名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 14:10:49.49ID:qu1EP0Qn0202名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 14:33:13.54ID:goR5ksSLとくにベートーヴェン交響曲全集、ブラームス交響曲全集などは今でも通用する名演といえる
0204名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 19:42:22.16ID:xA+tsTIHレコードが¥6,000でオープンテープは¥7,000と割高だった
0205名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 20:16:02.02ID:ukn3mI8U今となっては、さすがにかさばって邪魔そうだから、安くても買わないだろうな
0206143
2013/09/26(木) 19:26:50.95ID:7xeCPhhz良スレなのになぁ
0207名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 19:33:01.82ID:No4LubDT0208名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 20:02:02.94ID:AnBeATPv0209名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 22:33:08.79ID:9p64joC30211名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 07:06:20.68ID:iaoaMc3B名前欄、消し忘れたんだろうなあ
0212名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 09:02:10.53ID:joEqhqsj0213名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 09:26:16.24ID:BP+z8MG+アナログ盤であれだけの名演を残したのに、なぜか入れなおししなかった不思議
0214セルスレッド 6
2013/09/27(金) 10:06:57.78ID:K1KQhqIQよくわからなくなった。ロヴロ・フォン・マタチッチとカラヤンは知り合いだったらしい(二人とも招霊して事情を聞いた。内容はオフレコ。)。この前、マタチッチの
メリー・ウィドゥの95・1・18盤を聴いた。良い指揮者で素晴らしい録音だった。カラヤン盤は通常盤とエソテリックのSACDで所持している。
この事実を知ってほしかった。
0215セルスレッド 6
2013/09/27(金) 10:29:38.17ID:K1KQhqIQ0216名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 11:18:01.31ID:r4ZavAJtドレスデンとのCDRがあるわ。
こちらの方が音質良好。
正規盤出してくれないかなぁ。
あと、チェコフィルとの新世界も。
0218名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 17:53:01.09ID:5AASTLp4あとメトのワーグナー。
聴いてみたい。
0219名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 18:31:24.08ID:SL1O4X0y同劇場でオペラを指揮していた常連でしょ。
0220名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 19:00:05.04ID:fMdzt5vSカラヤンには頭が上がらなかった
0221名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 20:41:23.36ID:66tzz+yG0222名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 21:18:04.00ID:k/NNjjeXフルヴェンがこぼしたのもうなづける
0223名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 23:24:13.30ID:66tzz+yGボックスを買うか
ところでボックスの楽曲は最新リマスター処理済み?
(EMIならARS盤のような)
0224名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 21:03:59.26ID:g0OSDNBYカラヤンのこれぞ名盤!っていう王道のSACDが、まだあまり出てないんだよな
エソの新ウィーンも全曲じゃなくて一部だったし
ばら、パルジファル、悲愴(84年)あたりを至急頼む
いま出てるのでオススメのSACDはある?
0225名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 22:55:51.47ID:n66z/ihK廃盤かどうか度外視して言うと
録音時期は全部60年代
ベト全
ドイツレクイエム
シュトラウスワルツ集
0226名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 23:06:18.49ID:XIK35BvQそもそも王道って?
君、前にも王道を勝手に誤用してなかったか?
定番という意味なら同意できる
0228名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 08:04:08.47ID:uv0SHeG2アナログはもっとナローな録音だから余計に無意味なんだが
未だにアナログには超音波が入ってるとかいうオカルト信じてるバカですか?w
0229名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 08:25:26.39ID:AMupHjDP0230セルスレッド 6
2013/09/30(月) 11:22:39.62ID:EvdE/dsvマーラー交響曲第9番、カラヤン、BPO、100周年のライブ盤。1982年5月1日のライブ盤。
マーラー交響曲第9番の1982年5月1日のカラヤン、BPOのライブ盤について。この演奏は私が初めて聴いたマーラー交響曲第9番の演奏。
中学生のときFMのアンテナを家に設置し週刊FMを購入し、満を持してこの演奏をソニーのBHFのテープにおさめた。第3楽章の途中でテープを裏に返した
ため第3楽章の途中で演奏が少し切れていた。この演奏はホットなカラヤンがきけるので有名。正規盤のDGのライブ(さめている)とは全然演奏が違う。
加藤 幸弘氏のホームページ(Classical CD Information & Reviews)も参照願いたい。中学生のときこのテープとラジカセを所持して四国に合宿に行った。
剣山のキャンプ場で宿泊したときラジカセである友人にこの演奏の第1楽章を聴かせたのは忘れられない。私はCD-Rでこの演奏を所持している。
京都の大手CD店で売っているのをみつけた途端、すぐに購入した。
今はないヘルベルト・フォン・カラヤン魅力のホームページでもこの演奏はCD-Rの項目の筆頭だった。この演奏は本当に凄い演奏。大熱演。
中学生のとき第2楽章と第3楽章が好きになったのを覚えている。FMの放送ではこの演奏のあとシュトックハウゼンのメータ、BPOの演奏がこれまた
凄かった(何の曲か今となってはよくわからない)。私はこの演奏が刷り込まれているのでバーンスタインとACOのCDの演奏は全然違うので違和感を
感じた。特に第2楽章の解釈が全然違う。この100周年の演奏に不満を言えば第4楽章がやや弱い。
つれづれなるままに書き込みしたがなんとか入手してこの演奏を聴いてほしい。
話は別だがBPO100周年のカラヤンのエロイカ(第4楽章でテープが切れた)もジュピターもBHFでとっていた。BPO100周年の
エロイカとジュピターは1982年4月30日の演奏。これもFMで過去放送していた。皆様も是非、この1982年5月1日の演奏を聴いてほしい。
1982年5月1日のマーラー交響曲第9番も超能力で戦った録音。〇〇の某(なにがし)をやっつけている。とにかく〇〇の超〇〇をやっつけている。
某氏の霊のコメントはある。このコンサートに霊の攻撃をして恥じているらしい。某氏はクラシックは聴かれるらしい。このコンサートの攻撃のせいで
一時的に頭が悪くなったらしい。とにかく恥じてられる。
0231セルスレッド 6
2013/09/30(月) 11:46:54.49ID:EvdE/dsvマーラーの霊推薦。Classical CD Information & Reviews
あのホームページ。加藤 幸弘氏の2000年3月20日に感想がのっている。
マーラー交響曲第9番、カラヤン、BPO。1982年5月1日の演奏。
ホットなカラヤンがきけるので有名。
943 :セルスレッド 6 [] :2011/08/13(土) 10:15:33.92
私は十字屋でGNP盤を購入し所持している(ジュピターとマーラーの第9、2枚組)。なんとかテスタメントあたりでこの伝説のライブを正規盤化できないか。
今、マーラー交響曲第9番の第1楽章を聴いている。
944 :セルスレッド 6 [] :2011/08/13(土) 10:20:32.88
落成記念ライブ(本体)とマーラー交響曲第9番1982年5月1日(分身)とシベリウスの2番、バーンスタイン第3楽章から最期まで(分身)。
意味わからんと思うけど書いた。
945 :セルスレッド 6 [] :2011/08/13(土) 10:59:18.24
カラヤン+ベルリンフィルの新しい城、「フィルハーモニー」の落成を記念した「第九」壮絶ライブ。フルトヴェングラー死して十年以内に牙城を築き上げ、
実力人気ともに世界最高を高らかに宣言する歓喜の歌。スタジオ録音と異なり、音の濁りも辞さない迫力と疾走感。終始気の抜けない凄演。カラヤン
嫌いにこそ聴いてもらいたい演奏です。記念碑的演奏会だけに幸福にもステレオで収録されていました!
15/October/1963 Live Recording ベートーヴェン交響曲第9番「合唱」ヘルベルト・フォン・カラヤン指揮ベルリンフィル、ヤノヴィッツ、ワグナー、アルヴァ、
ヴィナー他。落成記念ライブの解説。どれだけこの演奏が凄いか知ってほしい。
0232名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 12:02:06.82ID:W/AcGWxbベト全、ブラ全、チャイコ三大交響曲と管弦楽集、春の祭典、シュトラウス・ワルツ集、新世界、
オペラ間奏曲集、シェエラザード、ドン・キホーテ、どれもこれも珠玉の名演ばかり
そして60年代の集大成がワーグナーの指環といえる
0233名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 17:26:22.67ID:RUJeW/r00234名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 17:40:59.20ID:WAtVIGcNナンセンスな話だ
0235名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 18:24:50.87ID:7gbAyOqu何も書き込めないで人の悪口しか言えないおまえは最底辺のバカ
0236名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 18:58:03.75ID:WAtVIGcN0237名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 19:30:33.23ID:fj4MTwK/カラヤンのカの字も知らないで人の書き込みに難癖つけるバカ野郎
お里が知れるぜ
0238名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 20:02:25.90ID:mTU47wVqまあ、レスを書いたら多少の批判を受ける覚悟がないとな
正直お前の>>232-233のようなパターンは嫌気がさすぜ
で ふーん あっそう ベームヲタ氏ね
ヴァヴァントヴァント 運慶のコピペ
とかもな。
0239名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 20:06:13.39ID:WAtVIGcNクラ板の低脳ガン細胞
0240名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 20:15:58.09ID:0eCU3muOファビョりまくるチョン公w
0242名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 20:19:12.76ID:IH05uWC8ファビョるファビョる
0244名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 00:51:41.33ID:yn9K+qdZ0245名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 02:18:17.22ID:rzqNK6Ia0247名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 03:36:52.02ID:eqw2mfp00248セルスレッド 6
2013/10/01(火) 07:38:31.86ID:TGZiAibT〇ベートーヴェンの第9。1976年&1977年録音。ティンパニーの音が強調されていた。SACD。
〇モーツァルトのレクイエム。1975年録音。久々にまともに聴いた。非常に強い感銘を受けた。SACD。
二つとも推薦。悪くなかった。
0249セルスレッド 6
2013/10/01(火) 07:41:10.60ID:TGZiAibT0250名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 08:26:11.56ID:w+AiQIEmただ細部の音が収録できない欠点があった
0251セルスレッド 6
2013/10/01(火) 09:26:33.99ID:iBPvNH8Qモーツァルトの妻のコンスタンツェがこの曲でソプラノ独唱を歌っていたらしくソプラノの部分が
わかりやすかったという感想。この1981年のカラヤン、BPOのOIBPの録音はソプラノTはバーバラ・ヘンドリクス。
モーツァルトの霊はレコード芸術で投票トップだったガーディナー盤のことも言っていた。カラヤン盤も悪くないと言ってられた。
0252名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 10:37:08.88ID:YcRyzT7N録音でも一気に録音したものはなかった
76年のベト全録音インタビューで語っている
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