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▼△バロック音楽総合スレッド　12△▼

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0001名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:EBHTQX5m
バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。

前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド　11△▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335701366/
0748名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 07:33:45.31ID:WWnE6Pxe
「クラシックの迷宮」ではフランチェスコ・トリスターノによる
ブクステフーデのピアノ演奏を取り上げてたな。
0749名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 08:41:39.05ID:5z4S7mR7
わざわざいまさらピアノで演奏するメリットなんてないんだからだれが好き好んで…
アマチュアが自分で弾きたいってならともかく、購入するバカはいないだろ
0750名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 10:41:44.97ID:rfnaLxPS
>>746
フレスコバルディの編曲ものが鰤から出てて
>>748のトリスターノもフレスコバルディのトッカータ集を出してる
ブルやギボンズの鍵盤作品集もあるよ↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B000W043UQ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CZAYN7Y
あと最近の変わり種だと、バッハのインヴェンションとシンフォニアを
20C初頭のプレイエルで演奏した録音があったな
0751名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 19:26:01.98ID:iup2aYEL
グールドがウィリアム・バードとオーランド・ギボンズを演奏してたね
0752名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 21:04:35.63ID:8cLbVtwb
いかんよくピアノ演奏される作曲家にヘンデルを忘れてた
結構いろんな作曲家のピアノ演奏があるけど意外とテレマンが無いね
0753名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 21:11:19.81ID:gf09S+cC
>>752
チェロとガンバ、リコーダーとフルート、をそれぞれ書き分けるような人だからな。
ピアノで弾いたら全然別の曲になりそう。
0754名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 22:22:31.04ID:SGdQjWxu
>>752
テレマンは"鍵盤楽器の大家"ってイメージがないから、ピアニストが
独奏曲として取り上げないんじゃ？
今まで挙げた作曲家はオルガンやチェンバロを一家を成した人だけど、
テレマンだと管弦楽・室内楽の大家というイメージなんでは？
0755名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 22:58:42.53ID:8cLbVtwb
テレマンは万能型だからね。でもラモーもクラヴサン曲を書いてた頃は売れない時代でオペラの人というイメージが無いか？
0756名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 23:15:23.40ID:SGdQjWxu
>>755
存命中はラモー≒オペラのイメージだろうけど、後世の評価はどうだろ？
ラモーはピアノの練習曲に入ってるけど、テレマンの曲はあるかな？
0757名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 23:59:58.05ID:AQSgnKB5
プレ・インベンションに何曲か入っていた気がする
0758名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 02:43:36.69ID:ZuvrNaet
>>757
今見たら5曲入ってた
0759名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 07:23:21.58ID:WoJXoxX0
インベンションといえばバッハのインベンションとシンフォニアはピアノ演奏ばっかりでチェンバロ演奏が少ないな
0760名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 07:41:15.24ID:L6rGhoMr
テレマン単独のも音友から出てた
バロック・アルバム３　テーレマン　クラヴィーア曲集　原典版
0761名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 17:02:17.69ID:u3ecwC0y
>>760
これの1巻は初期バロックの定番曲がちゃんと入っているね。
0762名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 18:55:14.66ID:kND4CmDJ
>>760
これってピアノ譜かな？
0763名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 19:57:03.99ID:bzPI7s6d
>>757
>>758

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00EZCVEOA/ref=oh_details_o07_s00_i00?ie=UTF8&;psc=1

に入ってるよ。
0764名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 19:48:03.87ID:wNgrKqJf
>>748
ブクステフーデで名盤あるかな？
0765名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 22:37:05.04ID:PjweYsOJ
>>764
ピアノによる名盤ちゅうことですか？
0766名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 03:45:32.13ID:kgoa3d2R
クラヴィコードでバッハのイギリス組曲演奏したCDってあります？
できれば全曲入ってるの
0767名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 02:36:30.61ID:W/BFf3Ja
>>766
ここでさがしてみろっちゃ
http://www.bach-cantatas.com/NVD/BWV806-811.htm
0768名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 09:35:46.45ID:exbtkwQL
プティボンも外見凄いが
Hana　Blazikova
・・・・・ごすろり？
0769名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 23:56:20.69ID:1m8Tlf3w
ブラシコバってロック歌手兼業じゃなかったけ
0770名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 22:11:13.77ID:JETQVqhN
ウィリアム・ローズのガンバ組曲
偶然視聴したけど、いい感じ
肖像画もイケメンだしｗ
0771名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 22:55:44.88ID:80Epv39A
>>770
「少し修正してあるのだ」
0772名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 07:45:56.93ID:iACJE3Ey
ウィリアム・ローズのコンソートは少し風変わりなのが良いね
0773名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 15:00:36.38ID:ibO6FIu2
ロカテッリのヴァイオリンの技法は誰の演奏がいいでしょうか？
全曲盤でお願いします
0774名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 15:08:49.88ID:J3cWe4Vw
>>773
一応こっちでも聞いてみては？

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 52
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1398228936/
0775名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 15:16:12.58ID:057eYmHP
>>773
鰤から出てるのが良いよ、きちんとピリオド楽器だし
ウォルフィッシュのはイマイチ

>>774
マルチは嫌われるから進めるのはどうかと思うぞ、1ヶ月回答ないとかならともかく
0776名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 17:50:09.53ID:ibO6FIu2
>>775
ありがとうございます
どっちの演奏ですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1076605
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5597270
0777名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 18:05:58.10ID:057eYmHP
>>776
あ、そうか2種類あったんだゴメン、下のほうね、上はモダン楽器だから論外

なんかやたらとマルチ薦める人がいるけど、嫌われるし答えてくれないときもあるから
そういうのこそ無視してせめて1週間は待ったほうが良いよ、
俺もそのスレみてまだマルチしてないことを確認したから反応した、
マルチしてたら無視しようと思ってた
0778名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 18:27:55.32ID:z60kbR0V
なぜそこまでｗ
0779名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 18:38:47.39ID:057eYmHP
>>778
なぜマルチが嫌われるか知らないの？形式とかじゃないよ
ここの人たちは信用できないっていう表明だから嫌われるんだよ、ネットでは
0780名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 20:07:15.34ID:H7S9yvNT
>>777
論外ってどういう意味で使ってる？
0781名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 21:07:20.74ID:057eYmHP
1 当面の議論に関係のないこと。議論の範囲外。
2 論じる価値もないこと。もってのほかで話にならないこと。また、そのさま。

両方あてはまる。「いい演奏を推薦してくれ」ということなので、
モダン楽器なら当面の議論には無関係であるし、
また、論じる価値もないし話にならないという意味もある
0782名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 21:18:04.99ID:dX/86XkP
どっちも聞いたことないけど、その論外のCDのレビューがやけにいいのが気になるな
0783名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 21:22:26.91ID:Q9fOAb+c
ロカテッリのフルート・ソナタが好きなんだけど、録音が少ないんだよなあ。
ヴェンツはテンポが速くて嫌いだし。
0784名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 21:31:47.37ID:057eYmHP
>>783
全曲じゃなくていいならハーツェルツェトのがいいんだけどね
ヴェンツはカデンツとかもタップリ挿入して技巧ひけらかしがなんかね
0785名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 22:24:47.11ID:Q9fOAb+c
ハーツェルツェット/コープマンの盤は私も好きです。
あと、地味な演奏だけどプレストン/ホグウッドなんかもあるね。（ヴェンツよりも安心して聴ける）
0786名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 12:05:34.66ID:F52r0g+g
>>778
マル(タ・アルゲリッ)チが嫌われてるのかと思ったw

アルゲリッチがバッハ弾いてるのは実際好きじゃないけど
0787名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 13:50:33.19ID:GlvMyfq7
アルゲリッチのバッハいいじゃん
地平線の彼方までひまわり畑のようなバッハ
0788名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 21:53:41.57ID:10PirlID
アルゲリッチのバッハは技巧パフォーマンスと捉えればいいと言えるのかも
0789名無しの笛の踊り2014/05/07(水) 00:37:02.08ID:lFiS21l7
バッハに限らず彼女のヒステリックな演奏が「熱演」という風潮は嫌い
0790名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 10:46:32.36ID:7Jg3VwvV
ヒステリックな演奏に思えるようなあなたは
アルゲリッチを聴かなければいいだけじゃん
0791名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 11:40:17.30ID:hWGTRpU5
もちろん言われるまでもなく聴いていませんが。
0792名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 12:43:16.57ID:ruj/Fv++
もちろん今では聴いていない
聴いてみてだめだったから売り払って二度と手を出していない
まあスレチだね
0793名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 12:56:32.94ID:ZNzuig2y
彼女のシューマンとかを「ヒステリック」と言うのは分かるけど
バッハはそうでもないべ？
まあ「ヒステリック」という判断は多分に好みの問題だからあれだけど
0794名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 13:24:07.75ID:ruj/Fv++
ああ、自分の聞いたのはまさにシューマンなんだわ
バロックともピリオド楽器とも無関係な演奏家だから
「スレチ」って言ったわけで
0795名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:28:51.97ID:hhSu3WKL
じゃあ最初から話題出すなよｗ
0796名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 14:36:02.91ID:ZoOfkB1z
バッハも割りとヒステリックさを感じる
0797名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 15:05:16.48ID:+m3Y8G24
話題に出したのは>>786じゃん
流れに乗ってそのレスがでただけでしょ
なんにしてもその人はスレチなのは確か
0798名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 15:07:35.77ID:9ydOQ0Qa
ヒステリックなのはアルゲリッチじゃなくてこのスレのやりとりだったなｗ
0799名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 15:18:43.28ID:+m3Y8G24
いちいちID変えて煽るなよウザいなあ
0800名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 16:09:51.63ID:Vyq7bR+W
>>773
このスレでロカテッリのヴァイオリンの技法の名前が上がってたので聞いてみたけどイイねこれ
曲名からてっきりヴァイオリン単独の曲かと思ったら協奏曲なのね
基本的に長調の曲は宮廷風というか俺好みの優雅でゆったりした曲でリラックスできる
0801名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 19:48:15.64ID:SSjDSc+e
フランス式序曲って、緩→（急（フーガぽいの）→緩）×2で
形が決まりきってて、水戸黄門見てるみたいで安心して聞けるｗ
0802名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 21:34:31.99ID:7Jg3VwvV
金太郎飴
うまいか？
0803名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 21:59:58.08ID:LLPVKKSH
リュリが偉すぎるよね
0804名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 22:31:50.46ID:WVMwKFMy
>>801
フランス風序曲にはリュリの原則はもっときっちりしていて、
偶数拍子の緩のあとのフガートは３拍子系ということになっている
でも、後にだんだんそこまできっちりやらなくなるんだよね
フランス風序曲も時代とともに変化してるんだよ

>>800
あの曲は頭おかしいんだよ、モダンピアノの最高音以上の音を要求している(苦笑)
まあ、でも単なるひけらかしじゃないからいい曲なんだよね
ちなみに両端楽章のカデンツァは独立したカプリチョとして演奏可能で、つまり合計24曲
パガニーニの24のカプリチョのモトネタとも言われている
0805名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 08:32:17.31ID:lcOzMkBG
リュリの作品で、最初にフランス式序曲だなと思われるのは、
「町人貴族」の序曲かな？

これ、典型的な「緩→急→緩」だよね。

あとはおのずと有名なアティス。

でも、アルミードは確か緩→急→緩ではないのよね。

あと、言わずと知れたことだけど、バッハのカンタータにも、
影響があるよね。

たとえば第６１番「いざ来ませ、異邦人の救い主よ」ＢＷＶ６１
の冒頭はまんま、フランス式序曲だよね。

やはりリュリはフランスバロックの帝王だよ。
序曲は発明するは、オペラ（フランスオペラ）は創るわ、
半端ない。
0806名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 10:18:19.88ID:HTsf2H3y
>>805
そのバッハのカンタータの冒頭がフランス風序曲なのは理由がある
なぜならそのカンタータは教会暦の最初の日用の曲だから、新しい年の開始の合図なんだよ
他にもゴルトベルク変奏曲の後半の開始はフランス風序曲の形式の変奏だったり、
バッハはそういう意味づけでフランス風序曲をいろいろ使っている
管弦楽組曲は4曲だけだけどね

あと、フランス風序曲は緩→急→緩のうち、最後の緩は省略可能
メジャーどころではあまり例が無いけど、フランスものを良く聴いている人は
そのあたりは体験的に理解していると思う
それから>>804で述べた、本来フガート部分は3拍子系で、テンポとともに
拍子もコントラストをつけたものだった、というのはあまり知られていない

最初の序曲は「町人貴族」ではないと思うよ、その前から
リュリは膨大な宮廷バレを残しているから
宮廷バレはほとんど録音無いけど、そのうち発掘されるかな？
08078052014/05/12(月) 10:25:36.60ID:lcOzMkBG
>>806
ほう、そうですか。

これは凄く勉強になりました。

まだモリエールとコンビ組んでる時に、「町人貴族」以外にも
作っていたのかな。

なかなかに奥が深いですね。

どこかのお城に眠っているかも。
0808名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 10:43:24.46ID:4INH8HJ7
フランス風序曲(ouverture)は後の「緩」を欠く変形例も多いよ。
バッハのパルティータ（チェンバロ独奏）とかゴルトベルクの第16変奏とか
無伴奏チェロ5番とかヘンデルのチェンバロ組曲第1集3番とか。
0809名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 10:46:32.09ID:HTsf2H3y
>>807
リュリとモリエールの喧嘩別れはもったいなかったけど、
それがなければトラジェディ・リリク誕生もなかったし、
モリエールがあてつけのようにライバルのシャルパンティエと共同作業始めて
それが一連の傑作につながることもなかったわけで、まあ良いほうに考えましょう

宮廷バレの題名だけはずらーっと残っているんですよ、当然ですが
ただ、音楽が残っているかどうか、日本のアマチュアでは知りようが無い
どうなんでしょうね、「夜のバレ」の全曲盤などはありますが、
他の宮廷バレもいろいろ聴いてみたいところです
0810名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 20:06:27.53ID:MFUERFJg
リュリは両刀使いの強者
0811名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 07:31:15.25ID:cAwSmLjw
両刀使いとかはどうでもいいんだがオペラの上映権を独占したり、自分の様式に合わない音楽家を弾圧したり
いわゆる若い芽を摘む老害なのが問題なんだよなあリュリは
0812名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 14:37:36.85ID:iak4HkiV
その妨害工作にもかかわらず目立っていたシャルパンティエは
現在われわれが想像する以上にすごいんだろうね
0813名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 19:53:02.98ID:MpVF21lm
リュリ初心者です。
言葉がわからないので、フランス風序曲他
器楽のみの編成のおすすめの一枚を教えて下さい。
0814名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 09:39:13.34ID:O/l4qbz9
>>813
映画「王は踊る」のサントラです。

バレ音楽がたくさんあります。

http://www.hmv.co.jp/artist_%E7%8E%8B%E3%81%AF%E8%B8%8A%E3%82%8B_000000000178344/item_Le-Roi-Danse_507738
0815名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 09:51:48.14ID:O/l4qbz9
>>813
初心者ということで、若干説明を。

バレというのは、十七世紀のフランス宮廷で興隆したジャンルで、
貴族たちが自ら、いろいろな役を踊りました。
いわゆる「バレエ」のフランス語が、「バレ」です。
宮廷でのそれは、「バレ・ド・クール」と呼ばれます。
若き日のリュリは、十四歳の、まだ国王としての実権を持っていない少年王、
ルイ十四世のために、国王自らが踊る、「夜のバレ」を作曲しました。
この時、ルイが「昇る太陽の衣装」をつけていたことから、後の「太陽王」という
あだ名が生まれたとする説もあるほどです。

この一枚には、夜のバレから、三曲、入ってます。

他に、歌劇「アルミード」からの管弦楽曲（パッサカイユ）や、
「アティス」からの「眠れ、みんな眠れ」の器楽合奏版や、
「ペルセー」からの使者の行進、さらには音楽劇「町人貴族」から、
儀式のための行進曲なども入ってます。
まさにリュリを丸ごと凝縮した一枚なので、ご満足いただけると思います。

演奏は「ムジカ・アンティクワ・ケルン」指揮はラインハルト・ゲーベル。

残念ながら、現在では解散してしまった演奏団体ですが、
往年のオケの音色は十分に魅力的です。
0816名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 00:31:29.72ID:dM0EN8TG
レオンハルトの平均律クラヴィーア曲集聞いたけど第1巻第3番、第6番、第2巻の第3番がなんか琴みたいな音色で面白い。
0817名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 19:51:44.88ID:lz6V2ISN
バロックの碩学におしえを請う
https://www.youtube.com/watch?v=Jc03K6CbDXE
グレゴリー・ソコロフ（Pf）1997年 Live in Bergen, Norway
ジャン・フィリップ・ラモー「新クラブサン曲集」

このCDはあるのでしょうか？
0818名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 01:29:20.79ID:uK7QR6uc
ピアノのラモーもいいね
0819名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 01:30:15.56ID:uNxt4C3C
ラモーの「作品」のCDを探しているのか、
このピアニストが弾いたラモーを探しているのか
どっちかわからないので答えようが無い
0820名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 15:59:30.33ID:uK7QR6uc
>>819
普通に読んでこのライブのCDなんじゃ…
08218172014/05/23(金) 18:50:41.31ID:35ROEtCF
>>819
グレゴリー・ソコロフ（Pf）が1997年ノルウェーのベルゲン
で演奏したジャン・フィリップ・ラモー「新クラブサン曲集」
を収録したCDのことです。

よろしくお願いします。
0822名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 19:06:01.89ID:/JvZfe3J
>>821
↓ダウンロートできるよ（但し　mp3 　220kbps）

http://ceolnasidhe.blogspot.jp/2009/07/sokolov-plays-rameau.html
0823名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 19:35:56.89ID:/JvZfe3J
>>821
↓チェンバロ演奏ならあるようだな
http://www.amazon.fr/dp/B001EVPBXU
0824名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 19:43:22.53ID:/JvZfe3J
>>823
そのCDは国内のアマゾンにも在庫がある
http://www.amazon.co.jp/dp/B001EVPBXU
0825名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 19:47:35.07ID:/JvZfe3J
その廉価版が近々発売される模様
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IRQBTUE

HMVのサイト
http://www.hmv.co.jp/artist_%E3%83%A9%E3%83%A2%E3%83%BC-1683-1764_000000000018470/item_Pieces-De-Clavecin-Frisch-Cemb_2818140
08268172014/05/23(金) 20:16:41.34ID:35ROEtCF
>>822
ありがとうございました。
私も努力してこのCDがないか探してみます。
0827名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 22:59:38.60ID:aRTVJtEG
ラモーのクラヴサン曲集は名盤が軒並み廃盤だから今から買う人は不幸だよな
ボーモンの全集もルセの全集も今じゃ中古探すしかないもんな
0828名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 23:38:53.88ID:wZULi91U
ラモーと言えばSTILレーベルってまだ生きてるの？
0829名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 23:53:36.49ID:aRTVJtEG
生きているかどうかわかんないけど、あのレーベルの社長は売る木があまり無いと聞いたことがある
レオンハルト指揮のラモー「ザイス」は入手するのが本当に大変だった
ロスのクラヴサン曲集の録音もあるはずなんだが見たこともないよ
0830名無しの笛の踊り2014/05/24(土) 18:20:03.55ID:n1Of2lxP
結構クセのある演奏ね＜ソコロフのラモー
0831名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 18:37:36.52ID:sXBXTd2C
>>827
そんなにレアなのか、普通に図書館で借りられた。
0832名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 19:09:12.56ID:1PuC+eaR
>>831
買おうとすると、ね。図書館は普通に入手できるときに購入していたんだろう。
それに昔から古楽が好きな人なら普通に持ってるだろうし。
あくまで「今から買おうとすると」ということ。
0833名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 21:19:51.66ID:ttCj3z9R
ウチの図書館ラモーなんて置いてないよ…(´；ω；｀)
0834名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 21:22:11.20ID:YxDx4zEX
>>815
安いアマゾンの方で買ってみました。
海外からなので届くのしばらくかかるけど楽しみ・・・
MAKはテレマンの演奏で気に入ってるから
きっと小気味よいリズムなんだろうとリュリでも期待。
08358152014/05/25(日) 22:09:34.25ID:N6JPdk6V
>>834
おお、反応がないから、あれっと思っていましたが、
伝わったようでなにより。

すごくリズミカルで、抑揚の効いた演奏だから、
多分ご期待にそうはずです。
0836名無しの笛の踊り2014/06/02(月) 19:34:12.79ID:mWdLAuks
F.クープランの「神秘な防壁」のタイトルの由来、元ネタ的な物があれば教えてください
0837名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 00:02:27.77ID:clJ7O3WD
クープランのタイトルについては昔からいろいろな人がいろいろなことをいっていて
決定打がないんだよ、手がかりもほとんど無いしね
研究者は結構いるからそのうち何かわかるかもしれないけど
0838名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 01:22:38.85ID:INmPsNO2
>>836
処女膜
0839名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 12:18:58.42ID:czuNbhCk
思わせぶりなタイトルだから
エロい人は>>838を連想するらしい
0840名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 13:10:08.10ID:6ggBEPpJ
貞操帯という解釈に笑った
0841名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 13:29:34.09ID:T3oSeGvX
最近流行のTSTですね
0842名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 15:12:53.99ID:czuNbhCk
>>840
それは神秘じゃないな
実用的な防壁だな
08438362014/06/03(火) 15:38:53.84ID:sD0Jebbi
みなさんありがとうございます
自分は羊膜みたいな物を想像していました
0844名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 15:48:25.38ID:W3Qvqhvw
神秘、といわれるとprotecting veilのようなキリスト教関係を想像してしまうが
原題はles baricades mistérieusesということで単に謎の、とか秘密の、という意味かもしれない
フランス語にそこまで詳しくないんであれだが、「防壁」のほうもそのまんまバリケードとか城塞って意味みたいだし

JPOP風に言えば「なぞバリアー」？ｗ
0845名無しの笛の踊り2014/06/04(水) 09:30:01.45ID:z+aO1syV
>>839
ヒュームの作品もそういうの多いんだよね
Good againとかTouch me lightlyとか卑猥っすわ
0846名無しの笛の踊り2014/06/09(月) 06:46:13.76ID:2u2LG0Jq
クラシックギターでバロック時代の音楽を聴きたいんですが、お勧めの曲、ギタリスト、CDなどあれば教えてください。よろしくお願いします。
0847名無しの笛の踊り2014/06/09(月) 08:19:39.71ID:9PotIYl2
クラシックギター？バロックギターじゃなくて？
有名どころで絶対はずせないのはド・ヴィゼーの全集
http://www.amazon.com/gp/product/B000PHW2CW/

まあ、全集でなくてもいいけど、ド・ヴィゼーは聴いたらどのみち全部聴きたくなるから
これ買ったほうがいいよ、安いし3枚だし

あとはコルベッタも有名だな、全集は無いけどいっぱい出てるから適当に聴いてみな
そういえば、ロンカッリのギター曲集はレスピーギの例の古風な舞曲とアリアの元ネタが豊富だから
バロックになじみ無い人はそれがなじみやすいかもね
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