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▼△バロック音楽総合スレッド　12△▼

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:EBHTQX5m
バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。

前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド　11△▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335701366/
0347名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 01:56:56.53ID:Zdl+ZEm+
http://youtube.com/watch?v=IJ4LTWnLcIo

この曲イントロだけバロックていうのでしょうか
変形引用かな　それの
0348名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 02:07:21.30ID:Zdl+ZEm+
http://youtube.com/watch?v=6XGVNehY0L8

ごめん上でした

347は間違い
0349名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 00:07:21.87ID:3Pz3O0EM
ルセ先生、リュリのアルチェスト録音してください。
0350名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 00:24:34.86ID:WZSSyDCx
>>348聴いていただいた方
誰かお願いします
ｓ,ｔさんみえる？ここに
0351名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 03:56:18.98ID:CUxw0pTt
ｓ,ｔさんって誰？
0352名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 04:16:11.20ID:t5/5uCuw
バロックでも何でもないからお帰り下さい
0353名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 05:13:42.37ID:AgZCmgm8
見てないけど、イントロだけバロックてｗ
0354名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 11:25:59.44ID:iVZ9bxJ8
ブクステフーデのカンタータ全集第8巻、このレーベル最近日本で売っていないので
海外で注文しているが、入荷が遅れていて、その間にどんどんユーロ高に
心臓に悪い、早く入荷してくれ、それか一時だけでいいのでユーロ安になってくれ
0355名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 17:47:02.22ID:utKaBzSo
>>352
聴いていただきましたの？
確かに前奏トップにパイプオルガンで平均律彈いてたように聞こえた
その後曲がいきなりフュージョンブラックっていうジャンルに切り替わり
郷ひろみの唄入ってくるのょ
0356名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 17:49:38.56ID:utKaBzSo
>>351
地元オルガニストで有名なかた
それ以上は書けません　イニシャル頭文字
のみでもまずかったかな
>353編曲者がモナリザの秘密イメージしてパクったと
思われます。レコードからそのまま音入れたのか
スタジオでオルガンかチエンバロ弾いていれたのか
聴いてわかるかたいます？
0357名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 17:51:52.12ID:utKaBzSo
くれぐれも誤爆の>347でありませんから
>>348のほうを聽かれてください聴いてくだされるかたは
0358名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 19:09:40.79ID:iVZ9bxJ8
しつこいね、あんな音型は珍しくもない
バロック音楽っていうのが何かわかってないから頓珍漢な質問になってるの
0359名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 19:54:47.01ID:jv48hsVU
>>358
別のご年配のかた？　聴いていただけたのですね？
すみません!

一応バロック風に4小節のみスタートしてるっていうか
はっきりどうか確認したかっただけです。ぁれでもまだ
バロックではないのですね
わかりましたﾋﾟﾝ!　ありがとうござぃましたm(_ 　　。　　_)m
0360名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 12:37:37.33ID:5FqsNHlg
はい
さようなら〜
0361名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 01:54:17.14ID:gRyZxDFd
来年はC.P.E.バッハ生誕300年だけど
シュパーニの鍵盤曲全集は完結するんだろうか？
0362名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 02:20:31.44ID:l54edagY
独奏曲のほうはまだ無理だろう、残りが多すぎる
協奏曲はもしかしたら来年完結かもね、あと4枚くらいの計算だ
0363名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 17:33:11.66ID:+F8pzqao
>>359
一応>>348のその曲聴いてみたよ
ピアニストだけどイントロの一部だけバロック
ただ、レコードからそのままパクったのか、当時スタジオにて
手弾きによる音形の引用かどうかはわからない。
0364名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 20:13:46.70ID:Zom1nAs+
CPEバッハをバロックの括りに入れるのは
ちょっと微妙？
0365名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 20:24:29.36ID:r1FzyQeM
そういう意味ではボッケリーニも微妙だなあ。バロックの名曲集なんかによく入ってるけど
あと話は変わるけどタワーレコードのバロックのページって全然更新がないな。そんなにネタがないのか？
0366名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 21:08:00.05ID:buwG72lK
「古楽」というジャンル自体今年は勢いが無かったからな
毎度おなじみヴィヴァルディ・エディションとか聴く気もしないわww
器楽・歌モノに限らず今若手で光ってるアーティストっているのか？
0367名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 23:15:42.11ID:KqVo5CI4
10年前くらいからず〜っとそう言われ続けている。
たぶんこれからも可も無く不可もない感じで行くのかと。
0368名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 23:56:25.84ID:pc2EWTuf
>>369
だから、イントロだけバロックってなんだよｗ

テンプレにもあるけど、昔からあまりに話題を限定しちゃうとスレが落ちるから
ピリオド楽器演奏系の古典とかも含めようってなった経緯があるんだよ
何度も繰り返されるな、この話題
0369名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 00:16:33.82ID:PmZyT7dw
ん、おれに何か用か？
0370名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 02:42:55.38ID:WqR6TRDv
そしてスレにピリオドが…
0371名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 06:24:35.70ID:QL1UG9gQ
ここは「バロック音楽」スレ
ピリオド楽器（古楽器）演奏であろうと、モダン楽器の演奏であろうと「バロック期」の作曲家や彼らの作品について話題にするスレだ
ピリオド楽器（古楽器）演奏であっても、古典派以降の曲（作曲家）は当然除外
但し、バロック期と古典派の狭間の作曲家（C.P,E. バッハやボッケリーニなど）はこのスレでOKでは・・・
0372名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 06:29:59.12ID:3PoVyZ1Z
だからね、そういう原理主義の結果、dat落ちを繰り返してたから
出来る限り柔軟に対応しようってなったんだよ
今の圧縮率とか書き込み平均時間でほぼ落ちる可能性がないというデータプリーズ
0373名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 06:37:49.86ID:QL1UG9gQ
確かに、テンプレでは

バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

とかかれているが、ここは「バロック期」の音楽に拘りたい

「ピリオド楽器（古楽器）演奏を語る（中世・ルネサンスから近代まで）」のスレを立てるべきと思う

最近では、バルトークの曲をピリオド楽器（古楽器）で演奏しているという話題もあるので・・・
0374名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 06:56:02.50ID:3PoVyZ1Z
だから、そのテンプレ作成の議論に加わった当事者として経緯を説明してるんだが
当時は古楽系スレは立っては落ちの繰り返しでまともに話ができなかったんだよ
あんたが圧縮で落ちないよう最低6時間に1回書き込みしてくれるんなら
そりゃバロック限定で構わないよ
0375名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 07:09:06.60ID:PmZyT7dw
>>373はこのスレの方針を変えろと言ってるわけじゃないのでは？
つまり「スレを立てるべきと思う？ なら勝手にどうぞ」で終わる話じゃないか
0376名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 07:14:33.25ID:3PoVyZ1Z
だから説明が悪いのかな？古楽系スレを無暗に細分化した結果、
全てがすぐ圧縮されるという事態に陥って話にならなかったので、
じゃあ緊急避難的にできるだけ包括的なスレを立てよう、ってなったの

まあ当時と今で状況が違うかもしれんから、立てたいなら立てればいい
その結果共倒れになるという歴史通りの結末なら、結局包括的なスレを
立てるしかなくなるということになるだけだし
そして、何年かたってまた歴史は繰り返されるのかもしれないね
0377名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 07:31:53.75ID:1tkZZ+9r
>>373
古楽器について語るスレならここに


古楽って何なの？意味あんの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1382884373/
0378名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 07:32:59.59ID:IxUaPDFX
当時って、このスレ立ったの5ヶ月前の話じゃないかよ。
0379名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 09:04:54.55ID:3PoVyZ1Z
古楽系スレが全滅状態だったのは2005年ごろのこと
そのとき上述のような経緯があった
だから、当時とは状況が違うかもしれないし、試したいなら試せば？
俺は当時のこと知ってるから原理主義の結果、
バロックの事を話す場所がなくなることが怖いだけ
当時は古楽板の申請しようって話もちょっとあったんだけどね
とにかく古楽系乱立で分散しすぎてすべて圧縮されて全然話ができなかった
0380名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 09:44:30.41ID:0IUxgwcH
その頃のこと詳しく知らんけど、包括してるここでさえ四ヶ月で半分埋まってないし
ロマン派や古典派のピリオド演奏の話題もそう頻繁に出て来ない
わざわざ分けることもないと思うんだが

ところでデルヴロワのヴィオール作品のまとまった録音ってどれくらいあるの？
所持盤がサヴァール、シャルボニエ、ベルンフェルドしかないんだけど、もっと色々聞いてみたい
0381名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 12:26:47.04ID:3PoVyZ1Z
>>380
デルヴロワは自分もそれしか持っていない、多分出ていない
でも、サント＝コロンブの2台ヴィオールのコンセール全集なんて出る時代だし、
誰か目を付けてくれるかもしれないね
0382名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 13:41:18.80ID:9qc6IlGl
バロックっていうテレビゲーム有ったな
塔か地下に潜って迷い道いって敵と戦うもの

少し関係あるみたい　playしたひといるかな
面白いよ　　多分音楽研究家はしないのかも
0383名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 16:04:36.46ID:PGWot0Zp
>>382
2CH検索で「バロック」って入れたらそのゲームの話題ばかりヒットしてたよね。
名作ゲームなんでしょうね。

リュリの話なんかじゃ皆割りと意見が一致するのにね。
0384名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 21:16:24.24ID:0IUxgwcH
>>381
ありがとう。やっぱりピンで収録しているのは他にないか
トラヴェルソやパルドゥシュのものを含めて作品集が９集も出版されたらしいし
まだ録音されていないものも結構ありそうなんだけどな
サント＝コロンブはレ・ヴォワ・ユメーヌの奴だよね
あれも最初の録音が出た時は、正直完結すると思ってなかったよw
シェンク、クリストファー・シンプソン、ウィリアム・ローズ
全部彼女たちの演奏がきっかけではまったなぁ
0385名無しの笛の踊り2013/12/11(水) 15:10:31.69ID:EJP3XCwJ
>>383

一昨年春頃までは自分でフィーバーしてた
0386名無しの笛の踊り2013/12/13(金) 13:51:52.01ID:TMKKTvU8
別スレの話で申し訳ない

【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part24
DAT落ちしていた

スレ立てようとしたが修行が足りないと怒られた
誰か、次スレ立ててください
0387名無しの笛の踊り2013/12/13(金) 14:09:28.22ID:Flwgdaae
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1386911287/
0388名無しの笛の踊り2013/12/13(金) 14:12:11.59ID:Flwgdaae
あ、ログがGoogleのキャッシュしか見られないんで
過去スレお願い
0389名無しの笛の踊り2013/12/13(金) 14:47:13.06ID:TMKKTvU8
>>387
サンクス
0390名無しの笛の踊り2013/12/13(金) 14:51:53.46ID:TMKKTvU8
>>388
前スレも、過去スレの一覧は省略されていたから気にしないで下さい
0391名無しの笛の踊り2013/12/15(日) 11:14:44.66ID:/DSH1fLN
ところでみんな、輸入盤を聴くのが大半だと思うけど、
大学とかで（語学を）習った？
私は都内の某大学の仏文出身なんだけど、
サヴァールとかの仏語ブックレットはなんとか読める。

書店に行くと、相変わらずドイツ・オーストリア系の作曲家の伝記は
充実しているけど、リュリやシャルパンティエなんかは皆無だね。
いわんやマレやコロンブなんてきたら。

有名なフィリップ・ボサンの「リュリもしくは太陽の音楽家」って本、
原書を紀伊国屋で買った（一万七千円近くした！）んだけど、
あいにく私のチープな語学力じゃ読めません。

そろそろ日本語訳が出回ってもいいと思うんだけどね。
0392名無しの笛の踊り2013/12/15(日) 11:27:35.74ID:l7IjoKJ0
自分は英語しかわからないんで、CDのブックレットは貴重な情報源
だから、フランスレーベルによくある仏語だけのブックレットとかは悲しい
古楽系マイナーレーベルはブックレット充実が多いからそこはいいんだけど
英語以外の言語でしか出てない書籍とか多いし、勉強したいんだけどね
オペラも対訳に頼らず聴けるようになれたらもっと面白いだろうし
0393名無しの笛の踊り2013/12/15(日) 13:33:01.98ID:OS3C0xcN
英仏は問題ないので、むしろ日本語文献を読んだことがない
ソースはほとんどネットw IMSLPとかスタンフォードのサイトで
スコア＋リブレット落とす、ttp://operabaroque.fr
Grove Dictionary Music Online とか学術系データベースで
関連雑誌 (オックスフォードの Early Music 等)覗く くらい
書評読んでおもしろそうだ、読みたいなー と思う本はあるけど手が回らない

イタリア語ちょっと分かるようになりたい、と思い続けて何年経つだろうか…
ドイツ語は昔必要に駆られて少し勉強したが、もうやりたくない
0394名無しの笛の踊り2013/12/15(日) 16:11:40.89ID:PuzQ9TGs
OCRソフトで文字を読み取ってエキサイト翻訳じゃいかんのか？
0395名無しの笛の踊り2013/12/16(月) 09:55:58.62ID:O+DEOZNJ
>>394
英仏独語→日本語は殆ど暗号みたいな翻訳でしょ。
独仏語→英語ならまだしも。
0396名無しの笛の踊り2013/12/16(月) 14:16:08.92ID:+xaGRk9C
自分は解説で使われるような言語は英仏以外ほぼできないけど
欧文 – 英文の機械翻訳の精度が高いからそれでだいたい間に合うわ
0397名無しの笛の踊り2013/12/16(月) 23:21:21.22ID:RDykzoPv
あの時代の作曲家は何か国語くらいに通じていたんだろう
0398名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 08:53:31.88ID:owWVwMpM
>>397
ドイツ貴族の公用語はフランス語だったらしいからねえ。
ドイツ語の巻き舌がフランスっぽいのはその名残とか。
バッハはラテン語やイタリア語の声楽曲を書いているし、
フランス語の献辞も書いている。ただし、そのレベルは（）という感じだったようだね。
テレマンあたりはヨーロッパ中を飛び回ってたから会話も出来たのか？
ヘンデルは当然英語ペラペラ。ラテン系の人たちがドイツ語が出来たとは思えない。
0399名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 09:15:47.77ID:RIxVGFrB
ヘンデルはイタリア語もイケたんじゃない？若いころに留学して
独自のコネクション築くくらいだから通訳介してってレベルじゃなかったんだろう
0400名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 14:35:54.78ID:Vw9EtDw7
そりゃそうでしょう
あれだけイタリア語のオペラも作曲しているんだし

英語は苦手だったようだが・・・
0401名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 19:02:30.31ID:bOVtB+Qb
バロックじゃなくて悪いけど、この流れから質問させて
スザートのロンドの「Pour Quoy」って何語なの？
意味は「何故」なんだろうけど翻訳で出てこないんで…
0402名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 19:13:14.04ID:Y1Cr+TYR
現代仏語 pourquoi の古い表記
もともと pour (〜のため) + quoi (何) = 何故に って複合語なんだろう

18世紀くらいまでの仏文は現代語で i が y になっていることがよくある
英語も大分違うし、伊独もかなり現代語とは異なると思われ
なので、上で言われているネット翻訳で何とかなる
はバロック好き視点では全面同意できない
0403名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 20:19:16.96ID:bOVtB+Qb
即答ありがとー！
フランス語の古典表記か、なるほど
0404名無しの笛の踊り2013/12/18(水) 15:41:21.60ID:j2rz+2Dh
パーセルの↓の曲（Two in one upon a ground）が気に入ったんですが
いい演奏ありますか？
http://www.youtube.com/watch?v=xi8qRLa5T90
0405名無しの笛の踊り2013/12/19(木) 00:23:32.07ID:yZRC4tQ3
ん？そのセンペさんの演奏でいいじゃないか
0406名無しの笛の踊り2013/12/19(木) 00:30:30.48ID:iduWr/Xy
最近はそうでもないが, 昔は仏独英で書いてあることが違う冊子が
結構あった. まあ仕方がないから全部読むわけだがw
残念ながら伊は判らないのだが, 仏羅の援用でなんとかなるものもある.
HISPAVOXは諦めて国内盤を買ったww
0407名無しの笛の踊り2013/12/19(木) 08:03:25.57ID:FW1TOrGP
>>406
昔は結構あったね、そういうの
わからんからもう一枚国内盤賀ったら「英独仏違う事書いてるので全部訳しました」
って書いてあってラッキーってことがあったから覚えてる
0408名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 19:29:29.05ID:YW7bZHxm
ビーバーのロザリオのソナタが美しすぎる。ヴァイオリン・ソナタって事実上ヴァイオリンの伴奏付きピアノソナタってことが多いけど
これはヴァイオリンメインでそれでいて曲によって違う楽器での通奏低音が効果的
0409名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 22:00:06.14ID:/9d5RaNU
>>407
そんなgjな国内盤めずらしいな
0410名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 23:29:49.78ID:/57zfIO8
>>408
ビーバー気に入ったんならシュメルツァーやヴェストホフもオススメやで
0411名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 23:31:16.26ID:Ad5oO9qk
>>408

俺も今たまたまソレ聴いてるけど同感。
チェンバロとかフルートのパートも非常に良く書けていて驚く。
バッハ、テレマン以前のドイツバロックの器楽ではやはりダントツの存在だろう。
0412名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 23:54:10.68ID:87ALChKL
>>408
好きなのはこれ

パトリック・ビスムート - Patrick Bismuth (ヴァイオリン)
ラ・テンペスタ - La Tempesta
http://www.youtube.com/watch?v=HdwKledgv_o

http://ml.naxos.jp/album/ZZT040801
0413名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 01:29:18.54ID:yXAFEUMI
>>408
アレッサンドロ・ストラデッラ - Alessandro Stradella (1639-1682)
シンフォニア第22番 ニ短調
Sinfonia No. 22 in D Minor
http://www.youtube.com/watch?v=fSrIWlMgezk
0414名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 14:17:43.66ID:t2fiLbBQ
Emilio de Cavalieri の In Te Domine speraviが美しすぎる・・・
ウォークマンで聴いてたら意識が飛んでた
0415名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 15:39:50.85ID:e5ZkqaSy
>>412
この演奏いいね
でもこのCDどこにもないから・・・
残念
0416名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 16:01:13.30ID:QYGTmrnG
>>408
誰の演奏が好き？
自分はマンゼがいまいち合わなくてロネ聴いてるんだけどおすすめ知りたい
0417名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 16:10:34.00ID:CA/4si4+
ビーバーを得意としているレツボアがなぜかこの曲集の録音だけイマイチなんだよな
だから今のところ>>412のものがベストだと思う
CD今入手できないの？まあ昔買ったものだから今どうかわかんないんだけど
0418名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 16:29:16.02ID:JQWARP6w
zigzagレーベルだし廃盤になったら入手は難しいね
0419名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 17:51:34.22ID:t2fiLbBQ
ロザリオのソナタのベストはｺﾚだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=P4nicUAPZfw
次点でｺﾚ
http://www.youtube.com/watch?v=97eewMwjL2M
0420名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 20:36:51.56ID:QYGTmrnG
>>417 >>419
ありがとう！自分が聴いてるのは>>419の上の方です。
zigzagのは廃盤みたいね。alphaのはどっかで見かけたことあるなー。
お二人ともありがとうございました。
0421名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 12:32:37.55ID:SuxAhZnt
>>410
まさかシュメルツァーのおすすめって放屁の日のためのソナタではｗ
>>416
そのマンゼしか聴いたことありません。たまたま図書館にあったのを借りてすごくいい曲だったので。
0422名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 15:12:19.20ID:dOwcDuru
>>421
シュメルツァーの合奏ソナタはベルタリのそれとともに中期ドイツバロック器楽作品では
ビーバー好きなら必ず気に入るものだと思うよ、同傾向だから
0423名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 19:03:44.08ID:tmgu26zq
ビーバーエアコン
0424名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 19:59:56.15ID:7w9WzYQe
ビーバーの曲は好きだけど
ビーバーエアコンにはいたい目にあったから・・・
0425名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 10:05:15.92ID:oPLW3uyr
>>421
いやそれはそれで良いけどw
ロザリオが気に入ったというなら、独奏ヴァイオリンのソナタ集（Unarum Fidium）を、まずは薦めたい
http://www.youtube.com/watch?v=_pfoPVO4BsM
入手し易い録音はホロウェイ（ECM）とシュミット（Alpha）辺り
0426名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 11:58:41.73ID:OfSEJk7D
>>424
次からはダイキンでおながいします。
0427名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 13:54:20.22ID:A/Qs1WgD
ダイキンって業務用っていうイメージ
家庭用エアコンとしてはなんとなくダサイ感じがする
0428名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 14:10:54.71ID:3OWX/PPG
ダイキンはエアコンじゃなくて空調
言葉の意味としては同じだが
0429名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 22:18:48.77ID:x/SVJhBj
業務用音楽　バッハ
家庭用音楽　テレマン
0430名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 12:53:28.30ID:2hvcLDB6
ヴィヴァルディ：生涯と作品っていう本、すごくいいね。

マルク・パンシェルル著・早川先生・桂先生訳の本。

生い立ちはもちろん、厳密に資料を検討していて、
「〜はにわかには信じがたい。〜とだけ言えるだろう」って、
すごく厳格だし、なかでも面白いのは、
「〜年の出版の作品○ではこう肩書を名乗っているから、
この時点では○の職にあったと推定される」とか、
「この作品のオーケストラ編成にはあきらかにコレッリの影響が
見られる」とか、
１７○○年の何月には誰誰と出会っているから、その
影響をうけたことは十分に考えられる」とか、
下手な推理小説よりよほど面白い。

古い本だから、まあ随所に気になるところはあるよね。
たとえば、ヴィオールという楽器の名前が出てこない（コントラバス、
チェロなどはある）けど、それに「古い本だよ、最近の研究成果は
こうだし」って言われるかもしれないけど、
でも面白い本だ。

三万円したけど、十分にその価値はあった。
0431名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 23:38:38.92ID:bk5vNR70
ハープってダビデ王の頃から存在するのになんでヘンデルのハープ協奏曲とかモーツァルトのクラリネットとハープのための協奏曲ぐらいしか
メジャーな曲が無いんだ？なぜか現代音楽の方が多い。
0432名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 23:47:05.61ID:BhIISyeC
いやいやいや、イベリア半島や、その支配下にあったナポリではメジャーな楽器で、
作品もたくさんあるよ、バロックスレらしくないことをおっしゃいますな
古典派以降だとまあそんな認識かもしれないけど
0433名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 23:51:03.05ID:5I961ogv
エライアス・パリシュ・アルヴァーズ - Elias Parish Alvars (1808-1849)
ハープ協奏曲 ト短調 Op. 81
http://www.youtube.com/watch?v=EVUZoqvNqK8
0434名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 00:01:41.20ID:MwR1giNm
そういやイタリアかスペインのハープ曲集があったな
0435名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 00:40:10.53ID:2IjqmdC+
NHKの古楽の楽しみ聴いてるだけでも結構ハープ出てくる
0436名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 01:41:48.57ID:Y/VjLqkr
ハープと言えばローレンス＝キング
0437名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 20:08:22.81ID:OYhRSHMf
アマゾンで10%オフしてたから、また3枚買っちゃった。
0438名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 10:37:01.27ID:EWksgLeH
細川ガラシャ主人公のオペラ「勇敢な婦人」
・オペラ自体はいかにもバロック宗教音楽。1時間ほど。（前に対談40分ほど）
・歌詞はラテン語。字幕がほしい。
・器楽はピアノと弦楽四重奏。アリア部分はほとんどピアノのみ伴奏。
・舞台装置は奥に銀屏風のみ。
・台詞部分はほとんどカット。あらすじをナレーターが進める。
・バロックオペラらしく寓意の擬人化があるが今回上演では歴史上人物に置き換え。
・沖縄が共同制作ということもあってガラシャ役のみ歌手と琉球舞踊の分担。
・原作で忠興は極悪非道だが、今回上演では夫婦中円満。終幕合唱も忠興が行ったガラシャ法事ミサ設定。
・来年1/26京都でも上演
0439名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 10:52:44.97ID:EWksgLeH
>>438
歌手にはあんまり期待しないでｗ
0440名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 18:58:26.26ID:JtDlTri4
バロックにピアノと弦楽四重奏って…
0441名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 22:23:49.76ID:YS3kLArW
>>440
通例だと、その編成はピアノ5重奏って言うけど、
バロック時代だと、5台のピアノのみの重奏という奇天烈な編成もありうるよなｗ
0442名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 22:28:40.72ID:PnV9eVjH
バロック時代にクリストフォリは貴重だったからそんなことないだろ
第一弦楽四重奏っていうのは前古典派あたりからのものだろ
0443名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 08:39:22.67ID:XFNEtG/I
ヴァイオリン2部＋ヴィオラ＋通奏低音、という編成を「古典派以降」の
用語で表現したんでないかい？
0444名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 23:34:09.76ID:+OhHOrWZ
バロックスレでわざわざ混乱を招くようなそんな言い回しをする必要があるのか？
0445名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 12:10:12.98ID:B2S0W7G+
大晦日に聴くバロック音楽を教えて下さい。
0446名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 12:28:06.53ID:PUMZFZ4q
クリオラの後半
0447名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 18:06:28.46ID:iPca3gx8
>>445
リュリ「ヴェルサイユのディヴェルティスマン」
クリスティ
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