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0001名無しの笛の踊り
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:EBHTQX5mロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335701366/
0164名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 16:35:45.08ID:ansQYHXeそれを解説替わりにしてもいいのかもしれんが
曲目解説はどうなるか問題だけど
0165名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 13:30:53.04ID:aw5g5Im3最近の安室奈美恵ってバロック調なの?何か2パターンあるけどどっちもバロックっぽいんだが...
0166名無しの笛の踊り
2013/10/05(土) 09:51:46.06ID:oOxHssWJ6つのパルティータ(クラヴィーア練習曲第1巻)第1番変ロ長調 BWV 825よりサラバンド
鈴木広志 (編曲)
music-net.net/untitled-amuro/
kyokutan.jp/music.php?dataId=34125
耳が悪いのか、いくら聴いてもBWV 825のサラバンドって分からない('A`)
0167名無しの笛の踊り
2013/10/05(土) 10:31:07.07ID:+yzIM8v50168名無しの笛の踊り
2013/10/05(土) 11:01:49.30ID:oOxHssWJありがとうございます。確認しました。
マヌケなことに曲名探偵団の情報を鵜呑みにして「おっかしーな」と言いながら
6つのパルティータのサラバンドをハシゴしちゃいましたよ。
0170名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 16:58:23.47ID:5H0GQEMaF.クープラン「教区のためのミサ曲」のような形態の曲、
他に誰のがありますかね。メルーロ(メルロー?)のやつは知っているのですが。
グレゴリオ聖歌とオルガンソロが交互に演奏されるやつです。
お手すきの際でいいので、何卒宜。
0171名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 17:08:56.06ID:h6/SHh7w録音するときチャントを挟むかどうかは演奏時間の関係なんかもあるんだろうけど
有名なのだけ挙げればフレスコバルディの「音楽の花束」の3つのミサ
それからフランスの大家グリニーのオルガンミサ
この二つはバッハが筆写して勉強した有名曲
メールロを挙げてるのはNAXOSで出てるからかな?
0172名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 10:13:31.00ID:SQ/18Eqf犬でグリニーググったらば、入荷まで61日待ちとかなんですね。
フレバルも検索してみようと思います。
>メールロ〜NAXOS
そうです。それで更にハマってしまって。
マイブームの火付け役は、(スレ趣旨と違いますが)デュリュフレの
前奏曲、アダージョと「来たれ創り主なる聖霊」によるコラール変奏曲op.4です。
0173名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 17:09:21.40ID:umwDjVjk0174名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 18:06:25.18ID:SGj9+iTt0175名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 19:34:00.56ID:QzKCM4HF編曲した例や、ヘンデルのオルガン協奏曲がターフェルムジークの
パクりだらけなのは有名。
0177名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 20:23:21.16ID:SGj9+iTtバカ丸出し
0178名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 20:58:01.36ID:fuHJ1Dwt何もバカ扱いする理由はないな
0179名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 21:09:01.19ID:WlPWFrWe「バッハは音楽の父、ヘンデルは音楽の母(キリッ」っていうクラオタだろどうせ
0180名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 00:42:04.66ID:mSkcmVRL0181名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:14:14.34ID:BSAmtIv00182名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:21:46.80ID:s6SZOZW2音楽の母っていったいwww
0183名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:22:09.38ID:mjYF7jns×当時も
○当時のザクセンが
テレマンなんてイタリアじゃただの田舎もん扱いだったんじゃないの?
パリには呼ばれたらしいが
0186名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 08:58:44.73ID:60FkS72E日本人画家が、出所不明のぼやけた写真を元に想像で描いた代物だった、
とテレビで描いた本人が証言していた。
0188名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 12:00:09.08ID:OnWkjKBN0189名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 12:02:38.30ID:WLGiG0fRイタリア語が共通語の都市国家の集合体
0190名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 16:24:31.90ID:GXFaRXS0まあ、イタリアでラジオ放送が始まった時、田舎の人たちは「これがイタリア語?」
って皆ビックリしたらしい。ドイツも日本も同じだっただろうけどねw
0191名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 20:34:04.60ID:s6SZOZW2彼らが参考にしたヴィヴァルディとテレマンは音楽の祖父と祖母だね。
どちらも多産だ。
0192名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 21:00:25.43ID:W82rfcYW0193名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 21:17:14.75ID:mjYF7jns仮にあったとしてもそれは若い頃だけで
イギリスに移住してからは眼中にないでしょう
ヘンデルのライバルは本場のポルポラや、ヘンデルを除いて
ただ一人イタリア人音楽家と対等にわたりあえたハッセらなんだから
ターフェルムジークの予約楽譜買ったのは
普通に考えたら昔からの付き合いか、売名行為でしょう
やたらとテレマンをヨイショしたがる勢力がいるなここは
0194名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 21:58:26.76ID:Yq/A8yV2付き合いで仕方なく買って勿体ないから楽想を拝借しましたってか?
テレマンのターフェルムジークもヘンデルのオルガン協も聞いたことないのが
ばれてますよ。
0196名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 23:06:22.41ID:mjYF7jnsその通り、まあ全然興味ないからね
ターフェルムジークはあまりのつまらなさに耐えられず1回聴いたまま放置
ヘンデルが一番情熱を注いだのはオペラとオラトリオだから
優先度低い器楽曲は適当に流用したりはあったのかも
自分は、普段はそのオペラやオラトリオ、
モテットしか聴いたり観たりしない
声楽がバロック音楽の本筋だし全部入りで一番面白いからそうなるのは当然
声楽を聴かないのはラーメン屋でラーメンを注文しないようなもの
フランスの叙情悲劇はダンスも入っていて一番バロック音楽らしい
完璧なジャンルなのに声楽入ってるだけで敬遠されるのかな
0197名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 23:16:04.11ID:mjYF7jnsカストラートの音楽とヴィヴァルディを貶した某氏、
バッハを聴けばバロック音楽の全てが分かる風の強引な論調を貫いた某氏の
罪は大きいと思うよ
この2人に影響されてそうな人の文章は臭うんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=HPAuLIjrXE8
フランコ・ファジョーリの超絶技巧に悶絶するがいい
0198名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 23:48:12.92ID:hM4BbtSv小編成の室内カンタータや宗教曲の方が好きだな
0199名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 23:53:21.94ID:WLGiG0fR格調高いといっていいくらい
やっぱりあまり聴かれてないんだなあ、残念
0200名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 00:00:52.82ID:bRUDGR8lけばく聞こえるからそう言ってるんだけどね
格調高いというより、こういうの好きなんでしょ?って感じで、どうにも馴染めない
0201176
2013/10/12(土) 01:22:30.23ID:XOc8AsuL>>177>>179みたいに勝手に曲解してファビョる奴って何?
古典派以降を勝手にライバル視して勝手に劣等感感じてるわけ?
おまえらにバロック語る資格はないよ。ゴミクズめ!
死ぬまでROMってろ
0202名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 01:27:19.33ID:Dp6/8Tbzないない。どこにも書かれていないそんな事w
0203名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 01:36:58.59ID:vYjKUbF6煽るつもりなどw毛頭なくw
↑煽ってるようにみえるでしょ?
君も草生やした時点で同じだよ
最後の一行を自分でやってくれ
0204名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 04:27:43.17ID:ICq/E+nT触れない方がいいですよ
0205名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 04:31:10.67ID:ICq/E+nTラモーの「ダルダニュス」の改訂版の初録音が出ますね
いままで牢獄の場面だけはあったけど、改訂版全体が聴けるのは朗報
ミンコの初稿と聴き比べできるなんて贅沢
0206名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 10:12:34.75ID:7Q5NLB5C予算はつきませんよ。
0207名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 18:03:53.58ID:hYbc5ZpFミンコのも牢獄の場だけは改訂版取り入れてるんだよな
完全な初稿も聴いてみたい気がする
そういえばルセもリュリの「フェアトン」をリリースするね
そちらもミンコのと聴き比べになるな
0208名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 00:29:24.07ID:s4QNCdXaヴィヴァルディは音楽のマンボウ
テレマンは音楽のダダモレ
・
・
・
・
グラウプナーは音楽のダークホース
0209名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 00:37:50.18ID:cowbAtD4カナダのレーベルで国内扱いがないから全然話題にならんな
これけっこうオススメだよ
0210名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 02:27:25.07ID:DAAvxEwL0211名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 03:27:48.99ID:IV0+rvo3たしかにヘンデルはカストラートを多用したからね。
0212名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 09:17:53.96ID:eBzLdbTy0213名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 11:36:38.65ID:6+TpzS590214名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 15:11:31.07ID:AZpO25WQもバレエがヤクでラリった連中の踊りになってた。そういう時代だったのだろう(遠い目)。
0215名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 18:54:26.00ID:0JoGZT9wカウンターテナー出身なんだ。新世代だな、聴くの楽しみ
ルセのファエトン、CDで出るのと同じキャスト
ttp://www.youtube.com/watch?v=pekZPcODgdw
0217名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 01:16:00.76ID:9zKxsDXAしゅみれーしょん的な
0218名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 01:31:31.26ID:bGnsXEfC0219名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 23:13:12.93ID:ldyN/Vlf0220名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 07:54:01.58ID:hopkWVTYそれって7集で終わりなの?
wikiだとグラウプナーのチェンバロ曲は40曲くらいあるらしいけど全部網羅してないよね?
続編出るかな?
0221名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 10:38:06.56ID:jxvSSIMcvol.8は準備中とあるが、奏者の人が同じくグラウプナーの
カンタータの指揮とかも始めてるから先が見えない
なんにせよグラウプナーに世界一熱心な人なのは間違いないけど
0222名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 19:14:52.30ID:SJl6LQrUつうイマージュ。
0223名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 21:15:47.55ID:SRDu1UFk0224名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 21:30:24.66ID:L05SJ1Cb0225名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 00:06:14.86ID:PIHhlT0F0226名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 06:55:07.31ID:D0Py1f6x本当に紛らわしい名前だ。
0227名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 12:22:11.16ID:PIHhlT0F0228名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 15:11:08.58ID:674+Ieeiヨセフ・スークなんて人もいたねえ。
0229名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 11:38:44.72ID:a/7v6wuH0230名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 17:25:12.01ID:ft6jCBDXある名前の中から選ぶだけだから
同姓同名が発生する確率は高いんじゃない?
でもサッカー中継とかで
「今、マルチェッロ選手が左サイドを猛然と・・・」
とか聞くといまだ落ち着かないけど
0231名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 20:05:36.80ID:o2tNBHTu0233名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 22:03:10.69ID:OaRtELD6様式が全然違うのが古楽の面白さだから、
そういうランキングはピンポイントで年代と地域(国じゃなく)を指定しないと無意味
0234名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 23:29:15.65ID:ekscbg4o0235名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 00:50:06.87ID:a6C5qUkE0236名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 16:37:30.44ID:tqIrneXq0237名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 00:50:56.66ID:+FD+uxtmとりあえず、ドイツバロックチームの4番はテレマンで
0238名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 05:44:05.44ID:4hZ9kF3Gテレマンは4番というより安打製造機の1番か3番の気がする
大物打ちはやっぱりハッセだろう、これが4番
クヮドロの大家で管弦楽組曲もイケるファッシュが5番、
器用な何でも屋というので2番はゼレンカ、
6番はそこそこ率も残せて大物もあるグラウプナー、
7番は守備の達人(保守派)F.X.リヒター、8番は頭脳派キャッチャーバッハ、
9番ピッチャーは地味だが実力派のシュテルツェルあたりで
0239名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 06:03:43.38ID:puOCJKjf0241名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 13:22:32.47ID:+FD+uxtm0242名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 14:49:40.68ID:oaQhdeOj「ウチ、安月給やー。そっち良さそうやなー」
「上司が無能でカントルなんてやってられへんわー」
「次、受難曲くるで。剛速球やでー」
0243名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 15:05:33.81ID:6Bfmv7PYメロディーやリズム感というものに独特の個性がある
後年の「ピラモスとティスベ」とか完全にバロックじゃあないよな、これ
個人的にはロッシーニ、マスネあたりのベルカントと並べて違和感ない
0244名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 17:43:30.76ID:ZckddGNmランナーの足も指揮杖で釘付けにするだろう
0246名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 22:15:06.68ID:Nd4gBklR>>238は「ドイツバロックというと期間広すぎなので18世紀前半」
でラインナップ組んでるのに、リュリとかヴィヴァルディ入れても。
それにリュリは17世紀中に亡くなってるし。
0247名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 00:40:36.76ID:nwcQ8zkI0248名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 09:01:12.64ID:VYi1LFnc11人挙げられる人はそうはいないと思う。
0249名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 22:22:24.21ID:EyglZsAx>>238で挙げている生年1679ゼレンカ-1709リヒターの範囲だと、ドイツ系ではその他に
シックハルト、ハイニヒェン、J.G.ヴァルター、ヴァイス、ピゼンデル、モルター、
クヴァンツ、グラウン兄弟、ベンダ等がいますよ。
0250名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 12:20:12.51ID:fR46/qU60251名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 12:22:58.17ID:M245aohm0252名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 13:21:16.24ID:g32lPW+P0253名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 13:30:50.15ID:M245aohmハイニヒェン、ヴァイス、ピゼンデルはバッハより格上の
ドレスデン宮廷作曲家ですが?
0254名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 13:41:33.90ID:M245aohmピゼンデルやヴァイスの作品だと判明したものがある
先入観がなければ質的にも現代人にとっても見劣りしないという証拠
0255名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 17:23:47.55ID:MLP9DqIv0256名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 22:27:56.48ID:IyV80n8wD.ブクステフーデとG.ベーム(何か20世紀の指揮者みたいな名前だが)
はセットで覚えるべき名前だね。
0257名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 23:17:57.49ID:jUd+CGxj>J.パッヒェルベルとJ.G.ヴァルター
南ドイツオルガン楽派ですね。
他にフローベルガー、ケルル、ゲオルク・ムファット、フィッシャー、
ツァホウ、クーナウとか。
>D.ブクステフーデとG.ベーム
こちらは北ドイツオルガン楽派。
ご先祖スヴェーリンクからM.プレトリウス、ヴェックマン、トゥンダー、
ラインケン、ブルーンス、リューベック等々
0258名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 00:17:31.53ID:2nBD4kch0260名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 08:18:26.52ID:AcLlpmdu0262名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 12:34:13.54ID:sbQsqnw0昨年オルガン作品全集が出てる
http://www.amazon.co.jp/Complete-Organ-Works-F-W-Zachow/dp/B007YBTFQI/
あと「クリスマスカンタータ」も
http://www.amazon.co.jp/Christmas-Cantatas-Friedrich-Wilhelm-Zachow/dp/9078740175/
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