ショスタコーヴィチ総合スレ part35 【タコ部屋】
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0001名無しの笛の踊り
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:5NKbPguZ前スレ
ショスタコーヴィチ34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330173005/
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関連スレ
ショスタコーヴィチの交響曲第5番 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310005777/
ショスタコーヴィチが苦手な人っている?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1344924118/
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交響曲と弦楽四重奏曲の全集・選集のオススメや一言レビューについては
質問をする前に以下のリンクを最低限お読みください
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/classical/1280549944/3-5
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※次スレは>>980を踏んだ人が責任を持って立ててください。
立てられなかった場合はその旨を書き込み、誰かに頼んでください。
0237名無しの笛の踊り
2013/12/13(金) 01:26:55.88ID:tbIYZViUあり。
スタンダードで端正でムラがないよ。
録音がいいってのもある。
で、迫力もちゃんとある。
最初に12番で感動して聴き進んだのは
ハイティンクのおかげです!
0238名無しの笛の踊り
2013/12/13(金) 01:52:19.57ID:g4MPoS+a叫んだり、下品にならずにいつも端正で自然なのに
曲のもつ意味は切実に痛いほど伝わってくる。
BPOのsym.8 sym,15とか
0239名無しの笛の踊り
2013/12/13(金) 09:17:41.40ID:gB0IntUX平凡過ぎて、チンコの才能の無さだけが伝わる演奏
0240名無しの笛の踊り
2013/12/13(金) 09:28:25.77ID:OM+7jyR/もったいない…
0241名無しの笛の踊り
2013/12/13(金) 22:11:12.16ID:N0UjwJXM色んな評価があるなあ。でも音質がいいのも魅力なので、
ちょっとブックオフでも探してみます。
0242名無しの笛の踊り
2013/12/14(土) 08:58:46.63ID:3Z2NqeEI指揮者の個性で曲をデェフォルメする様な事無いから
曲を素直に聴く事が出来る、手垢に塗れていない演奏と言えよう
11.12と言った表題生の強い作品を純音楽的に聴かせてくれる
0243名無しの笛の踊り
2013/12/14(土) 09:16:06.85ID:kKiemwNB0244名無しの笛の踊り
2013/12/14(土) 22:59:51.99ID:+C0HCEjK11番なんか屈指の名演だろ。
機銃掃射のところなんか背筋が凍るぞ。
0245名無しの笛の踊り
2013/12/15(日) 01:01:12.41ID:JQ5rSEbV0246名無しの笛の踊り
2013/12/15(日) 02:33:33.61ID:vJFMXtbV分かってるっていう>245に理詰めで説明して貰いたいね。
0247名無しの笛の踊り
2013/12/15(日) 03:26:54.02ID:9RM8w7OA0248名無しの笛の踊り
2013/12/15(日) 10:43:00.68ID:ACCzwd080249名無しの笛の踊り
2013/12/15(日) 20:53:27.38ID:c9XKP7ZR0250名無しの笛の踊り
2013/12/15(日) 22:26:26.65ID:6/VUQoKQ0251名無しの笛の踊り
2013/12/16(月) 00:51:56.18ID:BpHXlKge0252名無しの笛の踊り
2013/12/16(月) 10:56:25.36ID:xkzWkT+S0253名無しの笛の踊り
2013/12/17(火) 07:22:21.67ID:sbZHYYyW0254名無しの笛の踊り
2013/12/17(火) 21:32:54.14ID:sbZHYYyWどうやらドライブの問題だったよう
失礼しました
0255名無しの笛の踊り
2013/12/17(火) 21:42:01.63ID:r6ltYQNM0256名無しの笛の踊り
2013/12/18(水) 00:34:15.82ID:AASUzxtm俺のPCのドライブも読み込みエラーが増えた。
毎日2〜3枚取り込んで4年位だから、PCのドライブとしてはかなりの使用率かも。
0257名無しの笛の踊り
2013/12/19(木) 19:00:34.61ID:0Qfcv76m0258名無しの笛の踊り
2013/12/26(木) 06:21:12.62ID:R1YDw0Qsシカゴとの4番とか何度聴いてもまったく飽きないんだが
これ聴いてからラトルバーミンガムが聴けなくなった
0259名無しの笛の踊り
2013/12/26(木) 21:14:16.34ID:GC4ujwtn0260名無しの笛の踊り
2013/12/27(金) 12:37:20.35ID:H9ZP7gR7ラトルのやつは、あれはあれで凄くいい演奏なので今でも聴くけど、ハイティンクのは確かに凄い。
ロンドンPOとの演奏は冴えなかったのに。なんだかんだ言われるけどやっぱりシカゴは凄いと再認識。録音も良くて、4番を聴くときはついこれをチョイスしてしまう。
0261名無しの笛の踊り
2013/12/27(金) 12:45:44.42ID:cF1BvmspiPodにまで入れてる4番はラトルだけ。
ハイティンク/シカゴはムッチャ期待して買ったのに1回しか聴いてない。
0262名無しの笛の踊り
2013/12/27(金) 22:16:36.43ID:gKWmwEfq最後のチェレスタまでいちいち納得させられる
誰かが言ってたけどまさに横綱相撲
だけどその過程過程できっちりドキドキワクワクハラハラもある
ラトルバーミンガムももちろんいい
けどはじめのしばらくはともかく終楽章ともなるともう圧倒的にハイティンク
0263名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 12:13:07.59ID:LDJr/r320264名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 13:28:59.59ID:kay2tiBC昔BISレーベルから出てた第7番はなんかユルくて好みじゃなかったんだけど、モスクワ室内管との14番はよかった。
0265名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 16:51:37.42ID:Q02yJFMAじゃー全集は、ゆるゆるに感じるんじゃね?
0268名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 18:40:53.66ID:0kXtJ5Nn0270名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 01:11:14.61ID:z2GzHhpk0271名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 02:12:30.10ID:z2GzHhpk0272名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 02:13:17.65ID:z2GzHhpkタコ4好きは言うまでもなし
0273名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 08:50:03.42ID:j4cXYRBlちょっと高いけどお気に入りのインバル/都響ほどでもないし買ってみようかな
ついでに好評のペトレンコも買いたいが全集はいつなのか・・・
0274名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 08:58:16.08ID:LbEab+040276名無しの笛の踊り
2013/12/31(火) 23:03:03.09ID:ebCGHYzZ来年、再来年と
いよいよタコの音楽がピタリとはまる国になりつつあるんだなという雑感
しあわせなのか、ふしあわせなのか・・・よい年を
0277名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 09:59:12.02ID:VS4D1DWBhttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-01-01/2014010101_01_0.html
>僕の最初のショスタコーヴィチ体験というのは、中学生の頃にFMラジオで聴いた、
>レオニード・コーガン(旧ソ連のバイオリニスト)演奏のバイオリン協奏曲第1番でした。
>「夜想曲」から始まってとても不気味な感じがしましたね。
>こんな音楽がこの世にあるのかと驚いて、録音したテープを何度も聴きました。
0278名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 10:33:02.11ID:QaRmzZREヘッドホンだったから頭痛い
0280名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 17:02:01.08ID:gybV3HPVやっぱドゥリアン12番で初めるべき。
0281名無しの笛の踊り
2014/01/11(土) 15:46:41.42ID:0kMHTMMB0282名無しの笛の踊り
2014/01/13(月) 17:14:08.84ID:ZbIp86u5>ショスタコーヴィチは、旧ソ連のスターリンの圧政下で、
>その暴圧に抗して、芸術家としての良心を守り抜いた作曲家ですが、
>僕は、彼の音楽は、時代は違っても、
>あらゆる世の中の暴圧とたたかっている人々へのエールにもなっていると思うんです。
>いま、日本を「戦争する国」にするきな臭い動きがあるじゃないですか。
>それとたたかっている人々への励ましのメッセージにもなっていると思います。
こんな風に一面的に捉えきれないからこそ
タコがいまでも聞かれるのだと思うし
またタコが不気味にいまの日本にマッチするゆえんでもあると思うんだが
0283名無しの笛の踊り
2014/01/13(月) 18:39:11.00ID:5Oe8MC6R0284名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 02:32:51.90ID:RsDAHfAs>>277
対談の中で荒井氏が「短調で終わるのは4番だけ」と言っているが、そうなのか?
スコアを持っていないので確証はないが、11番のコーダは短調に聴こえるのだが。
0285名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 02:53:56.06ID:EP5wtHdz最後の瞬間はG音のユニゾン。
0286名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 13:39:22.13ID:F7aJRIcK0287名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 21:52:06.74ID:Gp+VbJIVどっちも好き。
Op.87の方は実演で聞いたのはこの前の浜離宮メルニコフだけだけど。
16番の前奏曲なんかまるでバロック以前のよう。
もちろん志位さんもいた。
0288名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 22:08:56.99ID:Tqe0PDlU0289名無しの笛の踊り
2014/01/20(月) 16:39:29.86ID:mRgDdmsFその練習のときに西本氏が
「終盤はずっとD-durなのに、最後の音だけはファがなくなって長調とは言えなくなる。
これは、必ずしもハッピーエンドとはいえない、というショスタコーヴィチのメッセージ」
だと仰っていた。
タコ5についてはある程度の造詣を持ち合わせてると自負してたけど、さすがに衝撃を受けた。
0290名無しの笛の踊り
2014/01/21(火) 00:19:34.21ID:qfWLD1YCでもそういう終わり方の曲、他にも結構あるような気もする
0292名無しの笛の踊り
2014/01/21(火) 15:41:51.54ID:qfWLD1YCその、ユニゾンになる最終小節に至る音の減少を問題にしているのでしょう。
D-durのT度の和音が続いた後、終り2〜3小節でdとaのみになり、最終小節ではdだけになるので、
これはD−durのT度の和音の第3音が最後で消されたということであり、こうなると長調とは
言い切れぬでしょう、てことで。 長くなってしまった
0293289
2014/01/23(木) 21:40:01.10ID:kkL/RRit>>292の通りです。
フォローありがとうございます。
日本では「革命」と謳われて正のイメージが強いのに、終結部に関する負のエピソードを聞くのは、当時の自分には衝撃でした。
ちなみに演奏したのはシンバル。
0295名無しの笛の踊り
2014/01/24(金) 23:56:16.43ID:nzkvjPMQ0296名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 11:02:49.29ID:wjslgdpe↓
[ショスタコーヴィチ] [検索]
↓
発売日順にソートする
この作業を3日に1回くらいしてしまう(´_ゝ`)
0297名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 16:11:28.50ID:AogrZu8v0298名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 18:44:36.70ID:FU9UApr2■ 許光俊(音楽評論家、慶応大学教授)
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か?
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている
佐村河内守(さむらごうち まもる)の交響曲第1番である。
■柿木伸之 (広島市立大准教授)
例えばショスタコーヴィチとだいたい同時代の、また彼ほどの構成力をもたない作曲家が、社会主義リアリズムと新古典主義のアマルガムのように、このような交響的作品を、標題音楽として書いたかもしれない、などと妙な想像を繰り広げてしまうくらい、実は退屈させられた。
0300名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 21:37:26.88ID:QRg9k9u5youtubeで彼の指揮する交響曲第5番の第4楽章だけ聞いたが、いい演奏だと思った。
全然噂を聞かないのはちょっとさびしい。
0301名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:00:10.33ID:iSvZY5UF0302名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 23:09:34.09ID:86VWi5zg0303名無しの笛の踊り
2014/02/10(月) 07:26:04.40ID:9yR3EP0/どれ一つわかってないよ。
「夜中のおもちゃ屋」もどこまで本気かわからないし、
「黒衣の僧」との関連も、あるらしいという程度だし。
0304名無しの笛の踊り
2014/02/18(火) 09:18:11.17ID:sNTK/sCu5番と7番くらいしか聴いたことない初心者ですが
よろしくおねがいします
0305名無しの笛の踊り
2014/02/18(火) 20:55:38.96ID:sY46Z98Cお、おう…
ファーストチョイスがインバルやノヴァークだった、って人案外多いんだろうね
知らないけど。
0306名無しの笛の踊り
2014/02/18(火) 23:51:47.16ID:QocUDI210307名無しの笛の踊り
2014/02/20(木) 02:48:11.30ID:99+RcnRs0308名無しの笛の踊り
2014/02/20(木) 22:51:03.64ID:GfYNBeem0309名無しの笛の踊り
2014/02/21(金) 00:49:43.29ID:FuDnYjfq11番は、ミスも多いし曲の統一感にも欠けてあまり好きじゃないなあ。
0310名無しの笛の踊り
2014/02/21(金) 01:34:47.91ID:ML6cKneZ0311名無しの笛の踊り
2014/02/21(金) 09:32:51.70ID:yJCjetWc0312名無しの笛の踊り
2014/02/21(金) 10:58:00.63ID:VQna55LZ0313名無しの笛の踊り
2014/02/21(金) 14:06:41.02ID:kz/gfRvg0316名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 18:41:34.83ID:NqPY3/Ll0317名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 21:12:50.84ID:7JQFd1tf0318名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 21:56:50.36ID:Aer8QtdDたいしたブームでもなかったが
まあそれなりに定着した事でよしとすべきでは
0319名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 21:59:13.00ID:w0MOTiWW現実は...そうはならなかった、以前より演奏頻度が増えた曲そうでない曲
見れば解る様に、マーラーの様なブームには成り難い
0320名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 22:11:01.62ID:7JQFd1tfある程度は定着したとはいえ
相変わらずの交響曲5番一強時代はどうにかならないもんですかねー
こうなるとアニヴァーサリーイヤーに期待するしかないのか
0321名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 22:48:28.01ID:w0MOTiWW演奏会はあったけど、一般大衆受けしているとは言い難い
バルシャイやロストロが生きていた時代と違って、核になる演奏家がいない
0322名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 23:09:25.81ID:7JQFd1tfゲルギエフ、ペトレンコ?
やはりゲルギエフかな
彼には頑張ってほしい
0323名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 23:12:26.03ID:7JQFd1tf勉強不足か、ぱっと出てこない
0324名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 23:28:13.24ID:dkAHv+TA著作権が切れていないしソ連関連でややこしいんだろうしその影響もあるんでない?
0325名無しの笛の踊り
2014/02/24(月) 03:15:05.36ID:gzjyQgEn0326名無しの笛の踊り
2014/02/24(月) 19:51:31.76ID:j0HVp1iFやっぱり、その名前を挙げたか!
そうなると、カエターニ、コフマン、キタエンコ...
と全集を作った(進行中)指揮者で、ロシア以外では若手のウィグルスワースがいるな
ロジェヴェンは、もう振らないのかな?
>>325
北原は5番もある
0327名無しの笛の踊り
2014/03/01(土) 23:01:42.49ID:A4gFiWNbショスタコーヴィチはショスタコーヴィチで、マーラーとは音楽が違うんだから、マーラーのような
ブームがくるとは考えにくい。でもそのほうがこの作曲家らしくていい。
0329名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 10:42:30.35ID:7LNynQ31PC1番。
0330名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 16:39:02.59ID:GMrkyg+wブルックナー受容と時期的にはたいして変わんないだろう。
0331名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 19:22:58.86ID:bFG+OCcc0332名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 23:32:38.35ID:G5pkr0Shにわかファンみたいのがうようよ湧いて、落ち着きのないチャライのや居眠りでシーソーやるやつなんかが会場を埋め尽くすようになったら
かなわんじゃないか
0333名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 23:54:18.79ID:0qgLojSl24の前奏曲とフーガなんて、バッハ平均律とかベトソナ全並に録音されてもいいと思う
長さ的に演奏会で取り上げづらいのが難だが
0334名無しの笛の踊り
2014/03/03(月) 00:00:28.66ID:3NWy9gHuお薦めの演奏あります?
0335名無しの笛の踊り
2014/03/03(月) 07:39:31.84ID:tJztgIiQ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています