【ソ連の巨匠】キリル・コンドラシン【生誕100年】
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0001名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:ZLAunJp9過去スレ
キリル・コンドラシン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070268848/
祝ALTUS!コンドラシン
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10049/1004976260.html
【爆走する】コンドラシン【ロシア人】
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1086492281/
0002名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:ZLAunJp9ショスタコ全集、マーラー選集、ベト３、４、チャイコ５、６
ソ連の巨匠との協奏曲多数、コンセルトヘボウとの演奏多数･･･等々
枚挙にいとま無し
0003名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:V4fz9+Qd0004名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:ZLAunJp9フィリップス、コンセルトヘボウ全集とか
0005名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:ZLAunJp9御意 ヘボウとでは、ダフニスとクロエも超名演と思われ
0006名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:We/YbkMX0007名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:Nhni1vPj0008名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:ACxESHTIタコ全買いたいけど音質いいと聞くメロディアのが微妙に高い
0009名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:/atCJR4Z0010名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:ZLAunJp9タコ全、うちはメロディア盤ですが音質的に不満はないです（Venezia盤は聴いてないが）。
それよりデザインがいい。１枚ずつ前衛的な絵画が描かれ、冊子のショスタコの表情もなかなか。
その点でのクオリティの高さを個人的には感じます。
0011名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:Nd0UtJYZ0012名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:F4a01Cn20014名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:ZLAunJp9コンドラシンの癖で、他の曲でも結構やっているとのこと。
0016名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:hvwnhb7A0017名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:B7Y0l0Eq自分はRCOボックスの1980/8/18盤をものすごく期待して聴いたんだけど
カットあり、第1楽章最後のティンパニ追加などで正直コンドラシン向きの楽曲じゃないと思った
0018名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:4oIwD8zG0019名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:ZLAunJp9そこ以外はコンドラシンならではの手堅い落ち着いた演奏なのでご安心を。
>17
あれカットありましたか。コンドラシンのラフマはセンチメンタルにならない点で気に入っているのだが。
プロムスの方は燃焼度が半端ではないとか？ ニコニコにある終楽章の観客の反応みると納得かと。
>18
オケは神業、コンドラシンの推進力でぐいぐい引っ張っていく凄演。
0020名無しの笛の踊り
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:4c6NzLmR0021名無しの笛の踊り
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:3ZPV+amGヘボウのブラ１、終楽章の盛り上がる所で派手に脱力しますねｗ
オケが高性能だけに効果大
ソ連体制の人だけに素直にハイテンになれないのかな？
0022名無しの笛の踊り
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Et0qnjiLCDあります。ペトルシュカと一緒に。あれいいわー、ヘボウの音色がどす黒いっちゅうか。
>21
コンドラシンファンは「抜け」といってるみたいね。私もエロイカの1楽章クライマックス、
高らかに上がってった頂点での脱力→その後すかさずff、に魂抜かれた。
0023名無しの笛の踊り
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:TdQr1Oml国立響との5番になると、ショルティCSOに匹敵するパワー全開の演奏と感じる
さらにN響との共演に関してもCDで聴く限り全部よい、と思う
ブラ4は共演を重ねたら、なお良かったろう
残っているのでは、冬の日の幻想がひじょうによい
0024名無しの笛の踊り
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:9cTE6Rvh0025名無しの笛の踊り
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Et0qnjiLマーラースレでこの人の話全然出んけど。
0026名無しの笛の踊り
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:xyntRzl9余分な感情移入や停滞を排して速めのテンポでタイトに疾走しながら、要所要所で容赦無くエグりの効いた爆撃的表現を見せていく、ラディカルなマーラー演奏だと思います。
こういうスタイルは、他にちょっと見当たりません。
0027名無しの笛の踊り
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Zshh7E6s0028１
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Zshh7E6sモスクワフィルとでも、ショスタコ以外にもチャイコ悲愴、ロメオとジュリエット、ベト４、リムスキースペイン奇想曲
など名演ぞろいと思うのだが。後、ハチャトリアン交響詩曲なんかも凄まじい爆演。
0029１
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Zshh7E6s0030名無しの笛の踊り
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:puiVRpq/ライブでもほとんど金管パコらんし
なんちゅってもコンドラシンの意のままなとこがいい。指先ひとつでオケがガラッと音色変えるだろーしかも瞬時に
コンドラシンファンにとってはよだれもんですわ
0031名無しの笛の踊り
2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:nEPQxNwF実際に聴いた人の感想がききたい
0032名無しの笛の踊り
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:EOHGDmJAというだけであまり話題にもならなかったとあるんだけど、もし本当なら失礼な話だねえ。あの名演を聴いて、
なんとも思わなかったのか当時の人たちは。
0033名無しの笛の踊り
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:V82vOkEZ0034名無しの笛の踊り
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:ih3e0O1xモスクワ・フィルだと、シベ3&5
0035名無しの笛の踊り
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:OK+qECwH特に、あそこまでエグくて辛口のシベ２は他では聴けん
このコンビで全曲やってほしかった
0036名無しの笛の踊り
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:OVf2rU+Hシベリウス･･･２，３，５
ベートーベン･･･３，４，８
プロコフィエフ･･･１、３、５
チャイコフスキー･･･１，４，５，６
この辺りはもう少しで全曲になったかね。ちゅうかベト８とチャイ４がどこ探してもないだけど…
0037名無しの笛の踊り
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:JiLIXZtHCSO 1966/8/9(L)
BRSO 1980/12/18(L)
あとベト1もACO 1976/11/25(L)がある
0038名無しの笛の踊り
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:ZFp8DPln0039名無しの笛の踊り
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:Axy0fpzwＣＳＯとのベト８は楽団自主制作盤ですが、最近は見かないのが残念。
同じくＣＳＯを指揮したプロコフィエフ第３番も一度聴いてみたいものですが、ベルリン放送響との第７番も正規で全曲を出して欲しいなあ。
今夜はこれから、コンセルトヘボウ管とのエロイカを聴いてみますが、第１楽章最後のトランペットの処理はモントゥー／コンセルトヘボウ管と似てますね。
0040名無しの笛の踊り
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:OVf2rU+Hエエエエ～～ベト１もあるのか～～！ フィリップスあたりに音源ないんですかね。コンドラシンのベートーベン私好きなんですよ。
バイエルンのベト８はあのバビヤールの日なんですか！メディアファイヤーだかで4楽章だけ聴けるだけど、どうりでキレキレなわけだ。
何とか頭から聴きたいんですよね～。シカゴのはボックス？（シリーズ物？）ですかね、米尼も探したが出てないんだな。
＞1966年と69年にBPOに客演
これ曲目何だったかわかります？
0041名無しの笛の踊り
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:ZFp8DPlnBRのベト8もタコ13も、当時追悼特集でNHK-FMで放送されたよ
1966.9.29
ボロディン2 ラフマニノフpf3(ギレリス) プロコフィエフ5
1969.5.18.19
ベートーヴェンpf5(Baschkirow) ショスタコーヴィチ8
0042名無しの笛の踊り
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:nvtFzfHK情報サンクスです。当時まだ子供だったので知らずにスルーしてしまった、、、バビヤールは塔で安価で買った。
誰か音源アップしてくれんかなあ
ベルリンフィルの曲目も凄い充実ですな。音源出てこんかねえ。
0043名無しの笛の踊り
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:hHL3ZGAH入手しやすい。
0044名無しの笛の踊り
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:nvtFzfHK本当ですか！爆演堂と湧湧堂ではみつからんかったので･･･ 差し支えなければ店名教えてください
シカゴのやつも、どこ探してもなかなか･･･
ところで、>>41氏のBPO情報、ベトピ協皇帝やってるのか。コンドラシンの皇帝って他にあったか？
プロコ5番もN響しか聴けんし、この音源ものすごく貴重では。
0045名無しの笛の踊り
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:hHL3ZGAH爆演堂にあったよ
http://www.bakuendo.com/label/kapellmeister2.html
シカゴのは自主制作盤のBeethoven集だからオクとかに時々出る。
0046名無しの笛の踊り
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:3GCazCSdプロコの5番もソフィアPO盤があるね
0047名無しの笛の踊り
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:nvtFzfHK情報ありがとうございます!ベト1とのカップリングですか！さっそくポチってみましたが、どうもエラーでかごに入りません･･･
お店に問い合わせてみます。
>>46
そうだったクライバーンの映像持ってるのだった。プロコのほうは初耳です。色々振っているんですねえ、私が知らないだけで。
0048名無しの笛の踊り
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:HUmAB+ozシベリウス･･･２，３，５
ベートーベン･･･１，３，４，８
プロコフィエフ･･･１，３，５，７
チャイコフスキー･･･１，４，５，６
てとこかね
004947
2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:mWdh6UVtorz
廃盤だったorz-orz-orz-
落胆落胆落胆鬱鬱鬱･･･
0050名無しの笛の踊り
2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:nzOruIUE0051名無しの笛の踊り
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:8MFXjx510052名無しの笛の踊り
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:GBAqgerNタコ全、Ｖenezia盤の４番の演奏年は犬のレビューどおり1962年でしょうか。
以前メロディア盤を購入したら、レビューには1962年とあったが実際は1966年と表記されていたので。
ちなみに、両方の箱の４番は別音源なんでしょうか。別音源ならＶenezia盤も購入したいと思いまして。
すみません、ご存知の方よろしくおねがいします。
0053名無しの笛の踊り
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:GBAqgerN0054名無しの笛の踊り
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:k6x9GpmCただし、BMG-Melodiyaの時の輸入盤のみモノラル
005552
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:+TRAm38Wでは手持ちのメロディア盤も1962年で、これが初録音の演奏てことで合ってますでしょうか
演奏自体はすごく気に入っていて、録音年の違いに気付くまでこれが初録音と思い込んでました。
0056名無しの笛の踊り
2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:gHRSiV/V「コンドラシンのラストライブを聴きくらべ」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21584736
0057名無しの笛の踊り
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:tpvM8v2U迫力ある気がするしノイズも拍手もちゃんとあるので、これらとは違う気がするだけど
0058名無しの笛の踊り
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Cc8B788B0059名無しの笛の踊り
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:TpsZ0jwG0060名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ZpAb+4Kxコンドラシンに宗教曲？？ 誤爆かな
フィリップスのライブ集も、ノイズや拍手をいじってない感じでよいよね
全集で再発してくれんかなあ 今どこに吸収されているだっけ？
0061名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:BGxvPM0B0062名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ZpAb+4Kxそのままだよね、きっと･･･て詳しくないので間違っていたらごめん
0063名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:fakVI5cJ0064名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ZpAb+4Kxちゅうことは再発は難しいということになるのか？
0065名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:BGxvPM0B出ていた物をまとめて、生誕100年Boxで出せば好いんじゃない?
タコ6やニルセン5.スクリャービン3は、RCOで再発しているから
0066名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:fakVI5cJ年代ごとのシリーズもひと段落ついたしヒストリカルは今後どうなるかな
0067名無しの笛の踊り
2013/09/01(日) 09:44:05.59ID:BXm0a661が出しとるね どこかで100年ボックス出してくれい
0068名無しの笛の踊り
2013/09/01(日) 12:28:48.21ID:PO4Ou3Whだから、RCO Liveで生誕100年Box作るのがベスト
要らない録音が多い、Anthololgy Box買わなくて済むしね
ベルリオーズやフランクもマラ7も入れてくれれば十分
0069名無しの笛の踊り
2013/09/01(日) 14:21:51.01ID:y8c27dbC実際今まで出た指揮者ごとのシリーズとアンソロジーでかぶってる音源ないし
0070名無しの笛の踊り
2013/09/01(日) 19:21:37.71ID:BXm0a661あったらそりゃうれしいけども
0071名無しの笛の踊り
2013/09/03(火) 08:55:07.94ID:b+FCJK760072名無しの笛の踊り
2013/09/03(火) 22:35:45.90ID:4TcJrLZ/認められたってやつ？
0073名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 01:54:32.84ID:AFe9tQHEそのエピソードは知らないけど、LPで新世界レコード社から出てる。
モノラルだが音質は良好で演奏も気に入ってる。
0074名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 15:39:42.36ID:DxAQPXEX0075名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 16:14:34.25ID:nm1W3pu20076名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 15:23:22.67ID:B2PVy7eH0078名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 18:33:35.09ID:zxG3Qc8p何とかして音源出せんのか
0079名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 18:50:22.27ID:B2PVy7eH聞いた話ではオケ側がこんなプロじゃ無理と言ったので変更したらしい。
当時ソ連側が政治的に西ベルリンの存在を公認しておらず（あくまでＤＤＲの一部）
演奏会実現にかなり紆余曲折があったらしい。ソ連の演奏家の西ベルリン登場の第１
号で、ソ連政府もＯＫしたのだから当時はコンドラシンは体制派だったのだろう。
あるいは亡命の恐れのない人物と見られていたのだろう。その後ロストロの登場、
カラヤンのショスタコ１０番演奏などで雪解けは進むが。コンドラシンもその後体制
批判派（コーガンも）となって亡命、今じゃ考えられん話ですね。
お暇ならＢＰＯに訂正するように言ってくださいよ。感謝されますよ、絶対に。
0080名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 19:19:53.89ID:Coxv10bm0081名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 20:16:05.05ID:zxG3Qc8pしかし党員なんてオイストラフとかショスタコとか、結構著名人は皆なっていたんだからコンドラシンだけ特別赤いとは言えんと思うたけど
0082名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 20:32:04.63ID:WYryvp74㌧㌧、プログラムを所有されている方がBPOに教えて上げた方が良いです。
それだけの、裏付けになる資料を御持ちなら尚の事。
亡命に関しては、体制批判をしたと言うよりも彼自身の人種問題が大きいかと想います。
過去スレのタコスレで、ロジェヴェンの話がありましたよね?
放送オケに在籍している、ユダヤ人をリストラせよと言う命令に背き
自分が解雇された話...時期的には、粗同じです。
0083名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 20:50:15.72ID:JJ4Wq0Gc来日記念盤として新世界レコードから発売された「悲愴」は文句なしにレコ芸の推薦盤になった快演
0084名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 21:14:12.36ID:zxG3Qc8pそれソビエトRTV大響に就任できなかった理由ってことですか？（ＭＰＯ解雇のほう？）
0085名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 10:37:27.72ID:fF+c9hFe>>80
スラヴァ氏は記者が喜ぶようにコメントしてくれるサービス精神旺盛な方です。
0086名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 18:26:04.34ID:G0oOGwuV振ったりしたが結局ロベジェンに決まっちゃったんじゃなかった？ その理由が>>82氏の内容かと
ごめん無知なのでおかしなこと言っていたらすみませぬ
0087名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 20:21:41.16ID:ApDYSh26コンドラシンが、モスクワ・フィルを辞めた頃は
ロジェヴェンは、放送オケの指揮者だったよ
要は、ロジェヴェン自身が干されたって事だ
その後、放送オケのシェフはフェドで、コンドラシンがシェフになるならない以前の話
コンドラシン亡命後、干されたロジェヴェンもストックホルムのシェフやBBCのポストと
出て行く様になって、流石の政府もこのままでは、ロジェヴェンも亡命すると恐れて
あの文化省オケを作って繋ぎ止めた...
政府にとって一番痛かったのが、BBCのシェフになる事だった、
当時、BBCはアンチ・ソ連放送をしていたから、その放送局のオケのシェフに
国家を代表する指揮者がなる事は、面子丸潰れになるので、それだけは避けたかったそうだ
コンドラシンの話からそれてしまって、すまん
0088名無しの笛の踊り
2013/09/07(土) 17:53:29.33ID:SrgwYnFbただコンドラシンが亡命前に居心地が悪くなっていたのは確かですよね。
ロジェベンの解雇が1974年、同年オイストラフの死、コーガンも反体制に移行、となると
やっぱりユダヤ問題かな。またおかしなことを言っていたらすみませぬ
0089名無しの笛の踊り
2013/09/07(土) 19:28:09.10ID:DM1zrj9g＞それだけは避けたかったそうだ
結局ロジェヴェンはBBCのシェフ（常任）に、短期間ながらなるのだけど。
亡命だけは避けようと文化省オケを…ってのは、その通りだと思う。
0090名無しの笛の踊り
2013/09/08(日) 17:43:14.07ID:NMBPAnWF>>83
当日生で聴いた方？ 裏山。チャイ４もやったみたいだが音源残ってないのかな
0091名無しの笛の踊り
2013/09/08(日) 18:41:55.27ID:jXTkX1D3ユダヤ系の追い出しだから、オイストラフも御存命だったらヤバかったかも
ザンデルリンクは、1960年に東ドイツへ帰ったから免れた
ショスタコーヴィチも1975年に亡くなっているし
当時の政府側の人間に、コンドラシンを守ろうとする人等いないよ
0092名無しの笛の踊り
2013/09/08(日) 19:28:56.65ID:NMBPAnWFただコンドラシンみたいに母方だけでもユダヤ系になるのか？ じゃヤンソンス息子もヤバくないかん。
0093名無しの笛の踊り
2013/09/10(火) 00:33:29.52ID:g00SB+Psだからあれだけ色々初演を任されたりショスタコの問題作とかマーラーなんかもやれたり
アメリカや西ベルリンも初出演できたってわけか。
コンドラシンの音楽が充実するためなら体制派だってなんだっていいわ。
0094名無しの笛の踊り
2013/09/10(火) 23:49:43.34ID:g00SB+PsSviatoslav Richter - Piano Concertos Vol.1
ttp://tower.jp/item/3288124/Sviatoslav-Richter---Piano-Concertos-Vol-1
（初CD化）ブラームスＰ協２番コンドラシン/Ｍｐｏ、1967年5/28ライヴ。
自分はボリショイ歌劇場管のリスト2番も持ってないので、この１枚のために即ポチ。
0095名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 14:07:06.03ID:JcH4/2n8モスクワ音楽院ホールの使用などをめぐる問題もある。
ロジエベンはＢＢＣにはソ連政府が認めて行った。ただし契約延長ができず。
ストックホルムもそう。例は悪いがスタインウエイが備え付けのホールでヤマハを持ち込もうとしたら
スタインウエイが邪魔した話（ベルリン）と同じ次元、それがエスカレートして党まで出てくると話はややこしくなる。
スベトラなんか相当意地が悪かったようだよ。おっさんのＣＤは愛聴していますが。
0096名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 22:07:22.82ID:QTgh6mmj0097名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 13:51:32.25ID:XTd9fyw0コンドラシンの跡でモスクワ・フィルを引き継いだキタエンコも、共産党幹部との
コネの強いスヴェトラーノフに相当苛められたようですね。このへんの事情は、当
時（１９８０年代後半）の日本の音楽雑誌の海外配信記事で読んだ記憶があります。
キタエンコの場合は、ロシア・ナショナル管弦楽団発足時にプレトニョフにモスク
ワ・フィルの楽員を大量に引き抜かれたという事件もあり、災難続きという感じ。
0098名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 14:32:30.05ID:3VzSDmHJ0099名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 15:13:10.17ID:uOMGvkiB0100名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 20:11:15.55ID:6+LaDGRe基本的には、党との繋がりが圧倒的に強いスヴェトラーノフのゴスオケ対ロジェヴェンの文化省響＋フェドのモスクワ放送響＋キタエンコのモスクワフィルによる弱者連合、という対立構図だったと思う。
0101名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 20:37:11.01ID:uOMGvkiBそういうやり方で干されちゃったのかー
0102名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 21:20:31.44ID:OayDZxZcほんとに好人物で、ある意味悲劇の人です。
新世界レコードからプロコの５番、ペトルーシカが出て当時のソ連録音では出色の音質だった。
国立響と日本にも来た。
0103名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 23:52:21.27ID:ZYbFGMYF0104名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 02:24:46.98ID:Jq8KVV/C風貌から「ソ連のベートーヴェン」と呼ばれてた。
>>102
御意。プロコ5とペトルーシュカは名演！
晩年ETERNAに何か小品入れてたな
0105名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 13:26:57.97ID:2RQilOzTそれはスベトラ、コンドラシン、ドゥダローヴァ（ソ連発の女性指揮者、国立モスクワ響の首席、ＣＤあり確かハチャトリアン）の確執で
あったということだ。コンドラシンだって当時は結構体制派だったのだろうが、ショスタコの４番初演のころから、次第に反体制に傾いたの
ではないかと想像する。スベトラだって優れた指揮者と思うが、ＮＨＫのインタービューで当時の政治体制の本質なんて知らなかった、と
言っていたのにはあきれたね。とにかく生き残るには大変だったろう、体制がそうさせたのだろう。
0106名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 17:25:26.06ID:RmzTJW/h前からある チェコフィル/コンドラシン/1950年プラハ と同音源。紹介文では初出はこの曲だけなので、
これ目当てで買う人もいるんじゃないか。レビューに書き込もうかなあ。他に誰か聴いた人いません？
0107名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:21:51.73ID:6jv1Zc5mまー腹黒さで他を排除し生き残るより、少々ぶきっちょでそういうのに負けてしまうようなコンドラシンのが
私は好きだわ。とはいえご本人はさぞつらかっただろうがねえ
0109名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 10:18:09.67ID:bUgGYD8Tコンセルトヘボウ.バイエルンとポストも決まり
指揮者人生これからと言う矢先に...
0110名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 15:15:45.91ID:6jv1Zc5mシューマンなんかも聴きたかったし
0111名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 15:39:14.23ID:Si8TlRLPマズアは体制派、壁が崩れようとすると体制批判派、悪口を言いだせばきりがない。コンチャンは体制派だったが途中から反体制、そして亡命と数奇な運命を
たどったわけだ。同じ逃げ組のテンシュテットがキャンセルしてその代役で無理をして倒れた。
アンチェルもそうだけど気の毒な指揮者は結構いるね。
私はコンちゃんのＲＣＡビクター管（じつはＮＹフィル？）のカバレフスキーの道化師なんて好きです。ｗ
0112名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 01:50:22.02ID:fHflz/j4スヴェトラの番長ぶりも死んでしまった今となっては御愛嬌・・・なんて思ったり。
彼によるメトネルのピアノ演奏はすごくロマンティックだけど
良くも悪くもジャイアンみたいな人だったんだなあと・・・
0113名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 01:53:16.75ID:xUP2qxefそれに他を排除までする必要があるのかね。想像を絶する恐ろしい世界だな。
ところで私はコンさんのボリショイ劇場時代のオペラが好きだ。後年歌入りの交響曲に名演が多いが、
その原点がここにあるような気がする。
0114名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 02:24:35.76ID:fHflz/j4もっとも予算やポストのブン獲り合いとか気に入らない奴の排除って
当時のモスクワに限らずぼくらの身近でもよく聞く話ではあるし
人間、聖人君子にはなかなかなれないものだしね（ぼく自身も含めて・・・）。
ただコンドラシンってそんな俗世にあっても生涯音楽バカを貫き通したって印象があって
彼の演奏のみならず人柄にも惹かれてしまうんだな。
0115_
2013/09/15(日) 20:56:25.60ID:NbTdxN31体制派=当局御用達と気に入られてない=閑職のどっちかしかない状態で、
当局と関係なくマイペースでやりますわっていう立場が無い。
※ムラヴィンスキーくらい実績積み上げちゃえば多少は平気だが
おまけに体制派がいきなり梯子外されちゃって没落ってのもままある
から、体制派だって内心は不安いっぱいでしょう。だから出そうな芽
は徹底的に叩いて身の保全を図るという訳で。
0116余談だが
2013/09/15(日) 21:01:41.87ID:NbTdxN31御用達の間を何度も行ったりきたり(時には当局をわざとオチョクルかの
ように)したショスタコは、すごいバランス感覚だったなあと感心する。
0117名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 23:07:00.78ID:xUP2qxefそういやマキシムが指揮者コンク－ル受けた時、審査員長？だったコンさんが
「本来なら入賞は危ういがどうするか」をお上にお伺い立てたとかとどっかで読んだわ。
ショスタコと盟友だったしコンドラシンも薄氷を踏む思いだったかね。
0118名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 23:38:03.77ID:4ZsjWkd8コンドラシンは、「貴方の息子は通りません」と本当の事を言うべきか悩んだ...
じゃなかったけ?
0119名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 23:56:14.91ID:xUP2qxefで、結局入賞はさせちまった、ちゅうことで合っとるか？
0121名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 10:03:14.85ID:y0N8IDBeソ連通しか知らん人かな。
0122名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 10:34:42.15ID:W/kTXtDFチェコだってトルノフスキーなんて追い出されされた組だしね。ムラヴィンと言えば盟友だったザンデルリンクの東独帰還、その後
壁崩壊以後の動きが気になるね。それと西の出身ながら東独で活躍したスイトナーなんかはどうだったのだろう？
コンドラシンの演奏はコンセルトヘボーＢＯＸにかなり含まれているよ。ＢＯＸで値段が高いし他の指揮者のものと一緒だが。
0123名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 16:37:22.32ID:y0N8IDBeまーそれだけなわけないか。
しかし13番初演の時のコンドラシン男前だよなあ。タコの依頼を即座に受け、ネチパイロの
ドタキャンに備え当時無名の若手グロマツキ－を待機させ、ゲネプロ中の高官らの尋問にも屈せず
初演は大成功。当人達は大変だったろうが、コンさんのこういう男気あふれるところが自分はたまらん。
0124名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 17:11:54.16ID:72rObuH6単なる言い訳だろうな、初演しなくても作品を認めていれば必ず振った筈だ
しかし、ムラヴィンは13番にしろ14番にしろ演奏はしなかった。
0125名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 20:51:58.27ID:iifJ+i7jサルマノフだけじゃないか？
ブラームスすらモノラル音源まで寄せ集めないと揃わないからな。
0126名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 00:29:22.78ID:QfuyoG890127名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 00:59:29.18ID:50yEeP6rだいたい第1～4番まで録音日に20年も開きがあるのに意識してるとは思えない
0128名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 01:30:18.73ID:P1q62iBX大恋愛して結婚した奥さん（若い頃短期間結婚してたので実は二番目
フルート奏者の人は三番目）が熱心な共産党員で
政治的なもめごとは何かと奥さんが助け舟を出してくれたらしい。
その縁とかもあって党の顔潰す真似がなかなかできなかったのではと想像してみたりする。
弾圧服従の関係もさることながら
ああいう閉鎖的な社会では案外血縁やしがらみ関係の重しって大きかったんじゃないかな。
0129名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 07:54:31.11ID:NT2b19Gi0130名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 08:28:06.61ID:fdXpV4lh1曲だけなら7番かな
0131名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 10:00:03.65ID:rQkOeJo1ウィーンのドヴォルザーク
0132!ninja 【東電 79.2 %】
2013/09/17(火) 15:46:27.91ID:cPnyjYZB0133名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 17:07:46.71ID:NT2b19Gi正確には言えないのですみません。こんなことを言うと１３２さんに怒鳴られても仕方はありませんが。
ただ私はスヴェトラは嫌いではなくＲＣＡのロシア５人組集（ボロディンのシンフォニー）それとフィルハーモニアの
グラズーノフの「四季」は愛聴していますよ。特に後者ですがおっさんは西欧のオケを振ったときは意外とさらりとして良い結果
が出ていると思います。
0134_
2013/09/17(火) 21:49:40.71ID:/hyVyIFX当然ながらメロディアだった。ジャケが全てショスタコの同じ似顔絵
で色違いなだけ、という手抜きデザインなのうソ連ならではか？
昔過ぎて覚えてないけど、メロディアは亡命しちゃった人のCDなんかも
関係なく売ってたんだったっけ。
0135名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 22:58:20.91ID:QfuyoG89かなりいいぞ。
0137名無しの笛の踊り
2013/09/18(水) 21:39:21.00ID:Uw19QSvUまとめてみる。
第３巻（1960-1970)
ショスタコーヴィチ ６番（68.12.20）
第４巻（1970-1980)
ショスタコーヴィチ ４番（71.1.10)
シベリウス「伝説」 (71.1.14)
チャイコフスキー ロココ変奏曲（ロストロポーヴィチ 77.3.14)
スクリャービン「法悦の詩」（76.2.12）
メンデルスゾーン ４番（79.11.18）
第５巻（1980-1990）
ニールセン ５番（80.11.20）
ヒンデミット クラリネット協奏曲（ピーターソン 79.11.17）
ラフマニノフ ２番（80.8.18）
意外と少ないな。もっと色々残ってるはずなのでやっぱりコンセルトヘボウ
ボックスを期待しましょう。
0138名無しの笛の踊り
2013/09/18(水) 22:10:31.89ID:kE+Y8RYYショスタコーヴィチ6番.メンデルスゾーン4番.ニールセン5番がフィリップスと同じ
(タコ6はデータが違う様だが、同じ録音)
スクリャービンとヒンデミットはエトセトラで出ていた
0139名無しの笛の踊り
2013/09/18(水) 22:39:43.24ID:9IxdKWuJベト３、ボロディン２、ブラームス１・２、メンデルスゾーン４、シベリウス５、ニールセン５、ショスタコ６・９、
プロコ３、ストラヴィンスキー「ぺトルーシュカ」、ラヴェル「ダフニスとクロエ」「スペインラプソディ」
「ラ・ヴァルス」左手Ｐ協「ツィガーヌ」、アルフレッド・カゼッラ「パガニーニアーナ」、ガーシュイン「パリのアメリカ人」（以上フィリップス）
ターラ
フランク交響曲、シベリウス２、シューベルト「ロザムンデ」、ベルリオーズ「ロメオとジュリエット」
ＥＭＥＲＧＯ
チャイコフスキー組曲３、ラフマニノフシンフォニックダンス
ＣＤ－Ｒ
ラムマニノフ２、ベト１
ごめんフィリップス以外はよう知らんので手に入っている分のみ。他にもあるかな。
やっぱコンセルトヘボウボックス要るね～、私はフィリップス苦労して集めているがまだ半分だ。
0141名無しの笛の踊り
2013/09/18(水) 23:08:34.24ID:kE+Y8RYY追加
エトセトラのヒンデミットはもう1曲.チェロ協奏曲がクラリネット協奏曲とカップリングだったな
だから、それらを全部ひっくるめて、更に未発表音源を足してもBoxは出せるって事よ
0142名無しの笛の踊り
2013/09/18(水) 23:46:47.03ID:6upnKwRFドヴォルザーク：チェロ協奏曲 ロストロポーヴィチ（チェロ）
1977/11/17 アムステルダム,コンセルトヘボウ
ワーヘナール：歌劇「じゃじゃ馬ならし」序曲
ブリテン：ヴァイオリン協奏曲 オロフ（ヴァイオリン）
バルトーク：管弦楽のための協奏曲
1980/8/29 ロンドン,ロイヤル･アルバート･ホール
プロコフィエフ：交響曲第1番
バルトーク：ピアノ協奏曲第3番
グリーグ：抒情組曲から夜想曲（アンコール）
1982/2/17 アムステルダム,コンセルトヘボウ
バルトーク：弦楽器,打楽器とチェレスタのための音楽
このあたりも音源があるはず（海賊盤で出たのもあり）
まあ録音の時期から考えると同日の演奏が発売されているなら
全プログラム音源が残っているものと考えてもいいんじゃないかな
0143名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 00:53:17.40ID:tLd/Iff/ところで前から気になっていたのだが、1977年てロストロは国外追放、でもまだコンドラシンは亡命前だろ。
なんで共演できたのだ？コンセルトヘボウの粋な計らい？当局を刺激することにはならんかったのか？
誰か詳しい人教えてくらさい
0144142
2013/09/19(木) 01:00:35.21ID:Wo3JF1AE弦チェレは日付が間違っていた
1981年にコンドラシンは既に死んでいたね
0145名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 06:51:39.15ID:15Sc0RK5コンセルトヘボウとプロムスへの出演は、この1回の様だ
http://www.bbc.co.uk/proms/archive/search/1980s/1980/august-29/9271
と言う事は、アンソロジーシリーズのラフ2のデータそのものが、タコ6同様間違いの可能性大
忘れておったが、リムスキー・コルサコフ「シェヘラザード」がフィリップスにあったな
0146名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 07:59:44.84ID:tLd/Iff/8/29のプロムスライブは青裏で出ているね。ちなみにこれ今日明日中に届きます楽しみ楽しみ(^^♪
0147名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 11:28:00.56ID:15Sc0RK5フォロ乙、別テイクだった...
と言う事は、8/18は地元でのプロムス前のリハーサル演奏か?
0148名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 16:09:06.39ID:tLd/Iff/0149名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 16:35:35.98ID:15Sc0RK5同じプロでの演奏会を指して言った
普通にリハだったら、ゲネプロを録音したと書くよ
0150名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 16:44:30.01ID:tLd/Iff/ワシはワシで、セッション録音ではないと言いたいところリハではないといってしまった
スンマセン
0151名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 17:06:52.86ID:tLd/Iff/フィリップス･･･
ベト３、ボロディン２、ブラームス１・２、メンデルスゾーン４、シベリウス５、ニールセン５、ショスタコ６・９、プロコ３、
ストラヴィンスキー「ぺトルーシュカ」、ラヴェル「ダフニスとクロエ」「スペインラプソディ」「ラ・ヴァルス」「ツィガーヌ」左手Ｐ協、
アルフレッド・カゼッラ「パガニーニアーナ」、ガーシュイン「パリのアメリカ人」、リムスキー「 シェヘラザード」
ターラ･･･
フランク交響曲、シベリウス２、シューベルト「ロザムンデ」、ベルリオーズ「ロメオとジュリエット」、マラ７
ＥＭＥＲＧＯ･･･ チャイコフスキー組曲３、ラフマニノフシンフォニックダンス
エトセトラ･･･ ヒンデミットチェロ協・クラリネット協
ＣＤ－Ｒ･･･ ラムマニノフ２、ベト１
？･･･ バルトークオケコン、弦チェレ
未発表音源抜きだと、こうか？
0152名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 17:54:40.31ID:15Sc0RK5㌧クス!
リハーサル演奏と言う言い方が一般的かは解らんが、私の周りではそう言っていた。
プロムスは、BBCが音源持っていそうだな...
個人的に聴いてみたいのが、webベージでデータがあった
SKDとのマラ3
0153名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 22:49:08.49ID:edHwzOz3復刻だが、歴史的重要性に鑑み収録した」と書いてるし。プロムスのライブが良質な
録音で出てくれるなら大歓迎。
0154名無しの笛の踊り
2013/09/20(金) 00:21:21.31ID:L4mWR5yd0155名無しの笛の踊り
2013/09/20(金) 00:53:33.25ID:Jd94WKVu個人的にはラフマニノフは日付の近いRCO LIVE盤でがっかりしたからあまり期待していない
それよりプロコの古典やバルトークのピアコン3番に期待したい
あとバルトークのピアコン3番といえば
オルティズ/NHKSOの音源（KINGから出ていたプロコの5番やドヴォルザークのスラヴ舞曲と同日）があるはずだからこれも聴いてみたい
0156名無しの笛の踊り
2013/09/20(金) 19:54:55.94ID:xPrdP88u0157名無しの笛の踊り
2013/09/20(金) 20:12:14.48ID:L4mWR5ydただしコンドラシンにはあまりカメラが寄ってくれず、それほど映らん。
0158名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 00:34:39.43ID:ksLiF3oX8/18ライブのテンションとか振り幅を一回り大きくした感じ。やっぱりコンドラシンは偉大ですな～
0159名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 15:51:58.03ID:QP/dcuTsオイストラフとのブラームスP協、ロストロ&オイストラフとのドッペル協然り
0160名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 15:54:45.48ID:QP/dcuTs0161名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 16:00:48.29ID:PV1ylE+k0162名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 17:22:37.32ID:YRTkSM/sムラヴィンの時と同様、モスクワ・フィルの音源は如何にメロディア録音が酷かったか
露呈したんじゃない?
0163名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 23:37:03.86ID:4aiL7wDbムラビンやコンドラシンが痛々しくなるからなあ
0164名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 23:54:18.91ID:Pt0hIf9e0165名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 02:06:16.74ID:NExqPnUAカメですまんが、ムラビン、声楽入りの曲は振りたがらないんじゃなかったけ
13、14番を振らないのはそのせいもあるかと。（て２、３番を振っていたらスマン
0166名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 12:25:38.95ID:ZFz5Ic310167名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 13:15:50.99ID:xZJ0Xzz6しかも1949年の録音でまだ若いころ（若いころは第9なんかも振っている）
後年になって声楽入りの曲を避けてたのは間違いないね
0168名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 14:27:29.15ID:NExqPnUA0169名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 21:26:44.45ID:2V6ZnpUoストラヴィンスキーだのオネゲルだのやってたのに
いつの間にかチャイコやタコの得意レパートリーしか振らなくなったね
0170名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 23:52:03.44ID:P3SjpKaTコンドラシンとは対照的だねえ
0171名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 07:40:33.34ID:pVUYgi2Aいつかかるか楽しみだのー
0172名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 23:21:06.47ID:x5BnyiTaかかるのはアニメの曲ばかり･･･ 時代は変わったのー
0173名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 07:41:21.71ID:DHMDPV/M0174名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 21:43:16.97ID:gGP868JQ0175名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 18:13:34.93ID:mW/IG9QIてなんだ？ プロムス持っているが私は音源に不満はないなあ。ソ連国内の録音と比較にならんほどいいので、
それだけで感謝。とはいえ初期ノイズてのが何のことかわかってない私が言うのも信憑性に欠けるが
0176名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 19:20:11.61ID:1YskM41vコンセルトヘボウとの録音でワーヘナールの｢じゃじゃ馬馴らし｣序曲とショパンのピアノ協奏曲第1番があるよ
ショパンのはピアノがツィマーマンで、聴衆がフライング拍手している
そんなに凄い演奏なのか?私にはよくわからんわ
あとシベリウスの2番コンセルトヘボウとのもいいけどフランス国立管のがいいよね
こんなにすごい演奏は久々に聴いた
フランスとこんなにすごい演奏しているのならチャイ4とかシェヘラザード、タコ4も聴いてみたいわ
けどどこに売っているのやら……
0177名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 00:01:13.63ID:pyUHIRvsフランス国立とは、チャイ４しかないと思っっとったわ（手に入ってないけど）
裏青でもいいので出してくれんかのう
0178名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 00:14:09.28ID:2kxg53tHチャイ4といえば、私の知り合いで1978年の夏ごろにベルリン?でコンドラシンに会った方がいるんだが、その人曰く
ベルリン・フィルでチャイ4を振ってたらしい
この公演記録探しても見つからんのだが、この録音ってあったりする?
0179名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 00:50:12.07ID:Mr+8+HL+0180名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 06:48:20.41ID:JQ+pvjr9スウェーデンとやったチャイコの組曲第3番がすごくいいよ
0181名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 07:58:28.60ID:2kxg53tH他に協奏曲もやってて感銘を受けたとの趣旨をおっしゃってた
私のど忘れで何だったか良く覚えてないが確かシューマンのチェロ協奏曲だったかと…
また会う事があったらもう一度訊ねてみます
0182名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 10:53:54.88ID:1ZHgRYsN0183名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 13:12:36.96ID:iy8MbRHOスウェーデンRSOだったらWEITBLICKが近年朝比奈やらザンデルリンクやら
ジュリーニやらスヴェトラーノフやら出してるからもしかしたら発売あるかもね
0184名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 17:23:13.08ID:2kxg53tHボリスさんの主題と八つの変奏とか2番とか大好きなんでぜひとも出していただきたい
てかこの2曲ってコンドラシン以外誰も振ってないのかな?
0185名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 20:08:35.15ID:09RFMZ9d第1番 エドゥアルト・セロフ（指）ヴォルゴグラードPO
だって。他に、 組曲「ざわめく森」、組曲「ダンス・パーティの後」もあるみたい。
曲全然知らないけど。
0186名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 22:30:15.62ID:gLxEGSa/セロフはいい指揮者だよ。ムラヴィンスキーのアシスタントやってて
レニングラード・フィルの来日公演に同行したこともある。
0188名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 23:50:42.65ID:nXcDdgsj木管の響きは素敵だし嵐のように荒れ狂う弦、最後のたたみかけるような勢い…どれをとっても最高なんだよな
2番は長いけど第1楽章は主題と八つの変奏みたいな楽章でピッチカートのフレーズが各楽器でいろんな場面で出てきてその掛け合いがいいよね
個人的には同じフレーズ数種類が何度も出てくるのに何故か飽きる事のない第3楽章が一番好きかな
こんなにいい曲なのに注目されないのが不思議だわ
0189名無しの笛の踊り
2013/10/05(土) 00:33:52.60ID:2YQUBOWsところで、Ｂ・チャイコフスキーの他の曲ならＶｎ協奏曲もコンドラシンのがあるね。Ｖｎはピカイゼン。
ナクソス・ライブラリーの配信で聴ける。ただ、ナクソス録音年月日書いてくれんからいつの音源かわからん。
0190名無しの笛の踊り
2013/10/05(土) 00:59:31.78ID:hIj9ZFwKVn協奏曲はProfilのであれば、CDには1972年としか記載されている
0191名無しの笛の踊り
2013/10/05(土) 16:30:31.26ID:gmoG2IxSザザザってノイズならＣＤ－Ｒのメディア自体の問題。
0192名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 01:44:43.11ID:E/q526iX0193名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 09:17:35.98ID:ESPUnoJ7大変参考になります。
0194名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 10:54:03.88ID:E/q526iX本当に好きな人しかのぞきに来ないからじゃないか。
ところで、プロコの５番とキージェ中尉、ソフィアライブがユウチュウブにあがっとるぞ！
Ｎ今日のがあれだけに、うｐ主殿に感謝感謝だわ。
0195名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 12:42:06.48ID:b9fOHVasブルガリア国立放送響プロオケじゃないらしいけど綺麗な音を出していてアンサンブルもとても良い
それに比べてN響の演奏は酷いよね あれでもプロオケかよ…
あんなやる気のないN響の演奏に耐えたコンドラシンが凄いと思うわ
というか、来日公演の1週間後にバイエルン放送響への客演でチャイコンとかを演奏するんだろ
1週間足らずであの完成度って凄すぎだろ
0196名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 16:46:01.60ID:5wRYBhmuハイティンクがコンセルトヘボウと「ダフクロ」をリハーサルした時に
何時もとオケの調子が違うので、団員に「最近、この曲を誰と演奏した?」と
尋ねたら「コンドラシン!」と答えが返って来た...ハイティンクは納得したそうだ
0197名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 17:46:08.32ID:Bo5wLmAgシベ2のやつに書いてあったんだったかな
確かまだオペラ指揮者だった頃のコンドラシンを何度も客演したSKDを彼は一番好きな楽団と答えたそうですな
とても感謝しているともおっしゃってたね
SKDと8回客演していて残ってる録音がたったの3点だけってのは少ないよなぁ
0198名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 19:27:54.55ID:mSE4oCatそうそうあのダフクロ神演奏だよな。ハイティンク＆コンセルトヘボウのダフクロもユウチュウブで聴いて、
同じ頃のコンセルトヘボウなのに全然違うなあと思っていたのよ。貴重な逸話をサンクスです！
そういやハイティンクとコンドラシンは仲がよかっただったね。どっかで読んだ。
0199名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 19:34:20.73ID:mSE4oCatコンドラシンとの方がさらに上をいく、と言いたかった。
ついでにいうと、岩城さんも南西ドイツオケで同じようなこと言っていたな。オケの鳴りが全然違うから、最近誰が振った？ときいたら
「コンドラシン！」て。で彼も納得。 連投失礼しました
0200名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 21:19:30.44ID:Hs8chN6gこれだけコンドラシンは数々の名演残している、来日もしている
なのにムラヴィンやスヴェトラとかと比べると知られなさすぎなのは異常 (ムラヴィンは格別なのは承知の上だが)
私の知り合い達は何故か口をそろえて｢ハチャ3で知ってる｣ばかり…というかこれしか聞いた事がない
けど、これほど知名度が低すぎるのはある意味凄いよね
0201名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 22:16:46.36ID:/ZU93zmrロシアの方が言っておった。アメリカでも、ソ連人初来米だし伝説化した名演も残しているしきっと有名だろうね
0202名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 22:59:35.66ID:E1z/ONJg確かチャイコンクールの出来事の後、戦後初アメリカを訪れた指揮者となって、あとモスフィルかどうか忘れたがオケの方も戦後初アメリカ演奏でしたっけ?
その頃のコンドラシン色々とキチガイじみてるな
0203名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 23:39:10.68ID:uWTFC+tuそれ、ある意味すげーヲタじゃないか？
0204名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 23:57:27.32ID:Z6Y2kiKZ0205名無しの笛の踊り
2013/10/07(月) 00:19:24.77ID:XxLsG+3Q0206名無しの笛の踊り
2013/10/07(月) 01:02:58.26ID:Cad+xDMLなかなかめぐり合えなくて。
教えたといえば、ロストロもコンドラシンに稽古つけてもらったんだよな。「しかし指揮振りは天性のものが必要で、
ロストロは残念ながらあまり上達しなかった」と本にかいてあったけど。
0207名無しの笛の踊り
2013/10/07(月) 06:26:51.89ID:XxLsG+3Qコンドラシンの芸風に似ている人何ていないよ
それに、そう言う人は出て来ない
何故なら、本物は真似出来ないから
0208名無しの笛の踊り
2013/10/07(月) 08:21:26.52ID:/psl4IXY一体どんな本に書いてあったの?
コンドラシンと共演した方々って結構指導受けてる人いるよね
リヒテルとかオイストラフとか
0209名無しの笛の踊り
2013/10/07(月) 18:22:34.31ID:Cad+xDMLじゃこれからも彼の未発掘音源を楽しみに生きてくしかないのー。
>>208
ロストロの確か弟子が書いたロストロ伝。題名は忘れた。
＞リヒテル
プロコの交響的協奏曲の初演ですな。
0210名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 00:38:31.04ID:WFO+1JD2＞SKDと8回客演していて残ってる録音がたったの3点
タコ４＆15、Ｂ・チャイコフスキー主題と８つの変奏、プロコ１番だけだっけ。
ＳＫＤとの演奏、定番のショスタコやマーラーも興味あるけど、個人的にはジークフリート牧歌、
ヴェニアフスキＶｎ協、ブラ３と悲劇的序曲なんかが聴いてみたいわ
ちゅうか、コンドラシン色々振っているんだな。なぜこんなに音源少ないのだろう(?_?)
0212名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 01:08:45.40ID:+gsOsFXUラフ2とジークフリートはプロコ1と、モーツァルトVn5番はタコ4と、プロコVn2番はタコ15と
同じ時にやってるから録音が残っててもおかしくないんだがなぁ……
非常に関係が良かっただけに録音が出ていないのが残念でならない
profilさん頑張ってくれよ…
0213名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 08:04:39.88ID:24DxOxEEそれが凄いキレキレでかっこいいので是非ジークフリートも聴きたいだけど、コンドラシンて
ワーグナーやってないのかねえ。ムラビンはタンホイザー序曲とか残っているのに
あったら凄い名演だと思うだが
0214名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:14:21.14ID:iFUfC184がお茶目でサイコー
0215名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 01:46:37.81ID:PptxrGqM何故かここで笑ってしまったな
最後まで言わせてやれよ
0216名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 07:56:30.92ID:iFUfC184笑ってしまった。 この来日、会場で聴いた方感想教えてくれんかいな
0217名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 16:08:33.88ID:plIp30fD0218名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 17:58:32.27ID:PptxrGqMマラ9とかタコ8なんぞ当時の奴らには訳の分からん曲としか思われなかったんだろうな～
そう思うとコンドラシンは来日した時期が悪かったな
けどシェルヘン並みに速いマラ9日本初演が聴けて嬉しいけどね
コンドラシンのマラ9はマーラー選集、プラハの春音楽祭ライヴやアムステルダムライヴの録音もあるけどやっぱり日本初演のが一番いいわ
拍手は入っていなかったり録音に問題があるけど、とにかく熱い、熱すぎる
というか来日公演集ってなんで交響曲全部拍手収められてないん?
0219名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 18:55:42.08ID:bA/XEfIU0220名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 19:03:23.73ID:Ao1MgHvfマラ９でマラ３第２楽章アンコールされてもビックリだわなぁ・・・
0222名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 22:12:59.72ID:PptxrGqMもしかして…5月14日のライヴの事でしょうか?
全集(7月3日?)のと時期が近いからよく似た解釈の演奏でしたね
0223名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 22:39:21.65ID:iFUfC184それはまたコンドラシンも思い切ったことを
0224名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 23:05:43.14ID:lJGRVuhlそうです
前半がヴィルサラーゼとのモーツァルトPfコンNo.25
当時、NHK-FMで放送したもの
0225名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 23:24:41.73ID:PptxrGqMその演奏と60年のラフ3も聴いてみたいものです
果たして録音残っているんでしょうかね……
0226名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 00:00:37.00ID:ajYBy08t0227名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 00:39:16.51ID:1cAX5vfyふくよかな音色を、大将自在に操ってまーうねるわうねるわで、
もー＠※∮℀☆∽◆◎⊿∞･･･
0229名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 23:22:36.61ID:xjkRS0Fwモスクワ・フィルとので、録音日は1973年11月2日
他の3点と比べてゆっくりになっているけど第3楽章の高速テンポは健在です
演奏後に拍手の中でフラッシュ音が何回も鳴っているけど新聞に載ったり、写真とかあるのかね?
0231名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 23:37:49.09ID:1cAX5vfy幻想の時は楽章の合間にヘリかプロペラ機かなんかが頭上を飛んで行ったような音が入っとる。
ライブ音源はこういう楽しみもあってよいのう マラ９の話題でなくてスマヌ
0232名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 23:23:55.85ID:/o2tdRdSってこと？ 売っていたんですか？ プラハの時のオケはチェコフィル？モスクワフィル？
箱以外に案外音源あるのかー。マラ６の南西ドイツ、７のコンセルトヘボウ、１の北ドイツしか知らんかった。
0233名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 01:09:35.02ID:hkDv5cEo6番
レニングラードPO 1978 レニングラード Melodiya
南西ドイツRSO 1981/1/13-15(L) バーデン＝バーデン SWR Haenssler
南西ドイツRSO 1981/1/18(L) コブレンツ
9番
モスクワPO 1964 モスクワ Melodiya
モスクワPO 1967/4/16(L) 東京 NHK Altus
モスクワPO 1971/5/30(L) プラハ
モスクワPO 1973/11/2(L) アムステルダム
0234名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 12:25:34.25ID:h9cb3wJX>6番 南西ドイツRSO 1981/1/18(L) コブレンツ.ラインモーゼルハレ
1981/8/25 NHK-FM放送
>9番 モスクワPO 1971/5/30(L) プラハ.スメタナザール
1971/9/19 NHK-FM放送
0235名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 16:31:56.56ID:dMRM2fvlコンドラシン御存命の頃は案外ＦＭで流れていたんでしょうか。確かベト８もそうだった気が。
ところでマラ６、Ｍｐｏのはないのかな。
0236名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 16:54:51.77ID:h9cb3wJX因にBRのベト8は、1981/8/24 NHK-FM放送
メインは言わんでも解るだろう?
音源になっていない物で、欲しい物はSWFのマラ6の前半プロ
タコVn協2(ジェルジ・パウク)
存命中にFMで流れた物は少ない
1979/8/18 ルツェルン音楽祭でのケルビーニ「メディア」序曲とブラPf協1(ツィメルマン)
(1980/1/15 NHK-FM放送)
1979/11/9 ケルン放送SOとのモーツァルトFg協
(1980/8/18 NHK-FM放送)
くらいで、60年代のものに関しては資料が手元に無い
ところで、79年の２つにプロ関してメインプロは何か御存知か?
0237名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 18:33:54.78ID:dMRM2fvl＞79年の２つにプロ関してメインプロは何か
知りませんよー当時ガキンチョだし^^; しかしコンドラシンの本によると
ルツェルンはショスタコ６番と書いてあるのでタコ６でしたか？
0238名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 22:29:14.34ID:eewqZFEaどなたか御教示下さい。よろしく。
0239名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 23:17:12.21ID:JTEizaXbウィーン・フィル繋がりでタコ6とかはどうでしょうか? コンセルトヘボウ並みの高速テンポです
バイエルンかコンセルトヘボウどっちでもいいですがフランクとかがいいと思いますよ
0241名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 00:04:59.77ID:A2MRzNDKコンセルトヘボウのエロイカとかブラ２はどうでしょう。質実剛健で誠実な感じで清々しい名演です。
あとチャイコ６番悲愴（モスクワフィル）もいいです。４楽章凄まじいです。特に来日公演が最も熱いです。
コンドラシンは何もマイナーな作曲家やショスタコマーラーに特化した方ではないことを実感できると思います。
0243名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 19:07:22.18ID:n0Eni/fCどのサイトを見ても｢ロシアのミュンシュ｣なんて言葉を見た事がないのですが、これって本当なんでしょうか?
あと、上記の2曲ってプラハの春音楽祭ライヴですか?
0244名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 19:42:43.27ID:1BXMosfH｢ロシアのミュンシュ｣に関しても、他では聞いた事がありません
ミュンシュとコンドラシンは、基本的にタイプが違うと思います
0245名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 19:57:50.55ID:QRfX3gos0246名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 03:11:04.20ID:Dflfmzua0247名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 17:12:03.87ID:F9cv4a7i英語苦手だからわからないや。
0248名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 18:23:08.13ID:MnwtXkEZ243です
1977年8月29日のプラハライヴほうです 64年の方には書いてないです
該当する部分はコンドラシンの紹介欄の最後の方に
he may be considered to be the "Russian Münch"と書かれています
0249名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 18:26:32.35ID:MnwtXkEZMunchの"u"はuの上に点が2個ついている文字です
連投コメしてすみません
0250247
2013/10/17(木) 21:48:03.26ID:F9cv4a7i77年のほうはプラハライブなのか。そういや私こ入手してないや。凄い名演なんですよね？
て、話がそれてすみません
0251名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 23:17:06.27ID:MnwtXkEZ64年のでREVELATION盤は音が薄っぺらくて残念だったけどPRAGA盤で音質が向上してとてもうれしいです^^
やっぱりリヒテルのグリーグは最高ですね
にしてもコンドラシンがロシアのミュンシュ……あまりしっくりきませんね 一体誰が言ったんでしょう
0252名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 01:12:12.87ID:/qUv1ofa0254名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 02:28:13.91ID:mHHyOwAlつか、これだけの巨匠なのに伝記の一冊もないなんて･･･まー英語のやつはあるけどもだれも翻訳して出版してくれんし
0255名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 23:59:53.60ID:85cV0Olrタコ6、ウィーンフィルとの音源があるのですか!?!?
スミマセン私>>238ではないですが
0256名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 00:05:48.51ID:r5kjA62B238です
音源はありますよ 私が持っているのはコンセルトヘボウとのベト1とカップリングので、多分青裏と呼ばれている物です
ウィーン・フィルとのタコ6は1977年7月26日のライヴ録音です
0257名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 00:22:36.73ID:yBp8GN1vそうでしたかーーー、うひゃー聴きたい聴きたい、ベト1もベト8も青裏で出ていたというのに
今は廃盤で手に入らないしーーー、きっとタコ6も廃盤かーーーorz
0258名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 09:20:42.22ID:uoBUrnPP0259名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 20:02:14.04ID:4TL0f1r1籠もり系でロー盛りのヘッドフォン(MDR-Z900HD)起用で何とか調整したわ。やはり新世界プレスの国内盤LPがいいのかなあ
0260名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 20:34:59.19ID:uoBUrnPP0261名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 23:46:15.01ID:QB8QX2gcそこかしこで言われておるよね。初演直後の13番があるので気にはなるのだが
あんまり音悪くてもなあ。
0262名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 23:25:19.30ID:SbT7klB+メロディアとveneziaの2つしかないけど(というかこの2つだけで十分だと思うが)、交響曲だけに限ってみるとveneziaの方が良いのではないかと思う
0263名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 00:09:10.32ID:4lKaVAp9時代もんの限界だな
0264名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 00:36:30.48ID:OUbshtHH＞新世界プレスの国内盤LP
これに近いのが手にはいりゃ文句なしなんだがね
0265名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 00:57:02.38ID:QLXw2B5Y0266名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 01:01:10.44ID:xq5Vd5ZQところでメロディア盤、拍手一切なしだが、これ全部セッション録音なのか？ライブの音源てないもんかね。
Ｖenezab盤は年月日まで表記されとるが、こっちはライブ音源もあるのか？それとも音源自体は両方同じ？
0267名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 08:09:09.63ID:1mKS2TYR4番は録音日が異なるけど、全部同じ音源でvenezia盤の初演直後の13番以外は全部セッション録音
メロディア盤では交響詩｢十月革命｣はライヴ録音
veneziaのほうは録音日が詳細に記載されているけど、タコ8があり得ない日付なんで他のも信用できるかどうか……
ちなみにAULOS盤で15番だけが1974年5月27日とvenezia盤と異なるがこちらも信用に足りうるものかは……
0268名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 18:16:58.05ID:xq5Vd5ZQあー来日公演と重なるんだったね ＞タコ八の日付
やはりバビヤールの初演翌日の音源が欲しいかどうかが決め手だねえ
0269名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 15:27:54.77ID:Xc9g660oこういう全集と別音源の演奏は他に無いんですかね。他国のオケでは2,3あるけど、国内での
ライブなんかは全然出てこないですね。
0270名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 17:19:08.25ID:bJcVrgb52番、3番に別音源があるとは初耳ですが、全集版以外にある音源は
4番
シュターツカペレ・ドレスデン(1963年2月23日ドイツ初演ライヴ) コンセルトヘボウ(1971年1月10日 ライヴ)
5番
ミュンヘン・フィル(1979年10月4日 ライヴ)
6番
コンセルトヘボウ(1968年1月21日 12月20日? ライヴ) ウィーン・フィル(1977年7月26日 ライヴ)
7番
モスクワ・フィル(1975年5月14日 プラハの春音楽祭ライヴ)
8番
モスクワ・フィル(1967年4月20日 来日ライヴ 1969年9月29日 ライヴ) フランス国立管(1969年7月29日 ライヴ) クリーヴランド管(1976年3月13日 ライヴ)
9番
コンセルトヘボウ(1980年3月6日 ライヴ) ユンゲ・ドイッチェ管(1980年9月25日 ライヴ)
10番
モスクワ・フィル(1973年10月20日) 恐らく全集版と同じ音源
13番
モスクワ・フィル / ヴィターリ・グロマツキー(Bs)(1962年12月20日 原典版ライヴ 1963年 改訂版ライヴ?)
バイエルン放送響 / ジョン・シャーリ・カーク(Bs)(1980年12月18日 ライヴ)
15番
シュターツカペレ・ドレスデン(1974年1月23日 コンドラシン最後のSDKへの客演 ライヴ)
CDとして出回っているかは分からない音源
6番
クリーヴランド管弦楽団 (1979年10月9日 ライヴ) 第3楽章のみスウェーデン放送交響楽団 (1977年10月13日 ライヴ)
9番
英国ナショナル・ユース管弦楽団 ライヴ
こんな感じでしょうか
0271名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 17:46:57.13ID:0oYLF+QN情報ありがとうございます
0273名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 17:59:17.71ID:bJcVrgb5いくつかあるという意味でしたか、間違った解釈をしてすみませんでした
OMEGA盤のタコ1(ムラヴィンのタコ5とカップリングのやつ)ってソヴェト国立響と書かれているんですが
あるサイトではボリショイ劇場管と書かれているのですが、どっちが正しいのでしょうか?
0274名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 18:08:50.25ID:2vCH+PUV私が持っているLPは新世界レコード盤で、ボリショイ管と書かれています。
カップリングはアノーソフのカバレフスキー交響曲2番です。
0275名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 18:42:57.04ID:bJcVrgb5CDとして出回っているかは分からない音源で書き忘れていたのがあったので補筆します
4番
パリ交響楽団(1980年3月29日 ライヴ)
6番 既に書かれていますが一応
ルツェルン祝祭管(1979年8月18日 ルツェルン音楽祭ライヴ)
0276名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 19:31:41.12ID:m4nM0btoその、ボリショイ劇場とあるものは、モノによってはソビエト国立とも書かれているんですか。じゃあナクソスのもボリショイかもしれませんね。
それ、演奏年いつになってます?一応ナクソスのは1951年とあります。演奏は、全集のより全体速めで、若々しくてキレキレです。
0277名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 19:40:20.03ID:wGc0nY+Gパリ管じゃなくて、パリ響?
ルツェルン祝祭管の表記にしないで、スイス音楽祭管の方が間違えられない
0278名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 19:55:15.44ID:bJcVrgb5273で書いたやつはナクソスのと同じ1951年です
全集より30秒ほど速いくらいで切れのある演奏なんですが、録音が古いせいか非常に悪いです
第4楽章のコーダでスネアが聴こえないほど悪いです
>>277
間違えました、パリ管のほうでした
ルツェルン音楽祭だからルツェルンのほうがいいかと思ったのですがこれからはスイスのほうにします
ご指摘ありがとうございます
0279276
2013/10/24(木) 22:03:39.59ID:7itZ58Q3しかし若い頃のはどれもこんなもんなので、音の悪さを気にするの忘れていました。
ただ、全集より1'25"ほど速く、全体30'44"です。
いい演奏なんですけどね。
0280名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 22:18:31.87ID:bJcVrgb5OMEGA盤のは31:36であるということは、レコードの回転数の違いなんでしょうか
似たような物はタコ1以外にもヴァインベルグの4番もありましたね
殆ど同じ演奏なのにメロディア盤では62年、オリンピア盤では74年と年代が違う…
ややこしいからどうにかしてほしい
0281名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 22:40:07.21ID:2vCH+PUV>>274ですが演奏年は書かれていませんね。
音質はモノラルにしてはまあまあだと思いますよ。
0282276
2013/10/24(木) 22:57:04.45ID:7itZ58Q3そうですかー。じゃ、別音源の可能性もありですかね。
>>280
演奏年、この時代のものは時々むちゃくちゃですよね。ムラビンのハチャ3もどうみても音源古いのに記載は1983年とか。
0283名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 23:27:06.69ID:bJcVrgb5brilliantって録音日とかに関して酷いよね
ムラヴィンのハチャ3ってたしかモスクワ初演ライヴのでしたよね47年12月25日の
コーガンのCDBOXにハチャトゥリアンの協奏的狂詩曲64年11月11日のがあったから初演ライヴのとは違うのかなと思って買ってみたら見事に同じ音源でした～
さらに16枚組のにも同じ曲があったから淡い期待を抱いて買ってみたらこちらも同じ音源……
brilliantのコーガンので他にもタコとモーツァルトのVn協があったけどモスクワ音楽院のと同じ音源
頼むから同じ音源の録音日一致させてくれ
028494
2013/10/25(金) 18:33:43.28ID:KUZ7/VSJレビューで文句言ったら載せてもらえんかったが、今ページみたら商品レビューで訂正しとるわ。
0285名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 14:57:01.49ID:OwqSmXeW0286名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 17:47:10.77ID:2w0l7Ga3オイストラフも昔はオイストラクと呼ばれていたな
Хが英語ではkhだから｢フ｣ではなく｢ク｣となったんだろうな
0288名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:27:34.48ID:HIabdWL+ボリショイ劇場管、1955.3/14モスクワライブ。この音源初めて聴いた。
これロンドンのに匹敵するくらいいいだけど。
0289名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 22:31:10.61ID:FZdLSFul尼だと中古値が凄いことになっておるし、狙い目かも（出品者ではないです、念のため）
0290名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 11:04:59.27ID:M5bxiFrt0291名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 16:34:00.54ID:LLdM7eFV0292名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 18:19:34.82ID:Q0XNZ+bQオランダでもドイツでもいいから西側から箱を出してほしいものだ
0294名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 19:48:46.21ID:dk2ejxCK0297名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 21:59:59.88ID:Q0XNZ+bQ比較的入手しやすいRCOアンソロジー第5集にありますよ
ラフ2(18日)とヒンデミットCl協も一緒です
0298名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 22:33:02.28ID:dk2ejxCKケチくさいようでなんですけども、あのシリーズはちょっと高くて…
タワレコあたりがPhilipsの音源を復刻して分売してくれないかなぁと
0299名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 22:34:28.50ID:wfTxMdbI後半でリムショットをかましまくるが
奏者が自発的にやったのか指揮者の指示なのか…
0300名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 22:40:04.44ID:Q0XNZ+bQそれは仕方ないですね、箱となるとどれも高いですから
ニールセン5番でブラ1の様に抜いている所があるみたいなんですけど、どのあたりか分からないので教えてくださいませんか?
何分何秒あたりみたいに時間で示していただけるとありがたいです
0301名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 00:02:29.95ID:DFS7nYwrフィリップスの単品もあるけど廃盤でこっちも中古品やたら高値だし。
本当コンドラシンファンは苦労が絶えん。
0302名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 06:57:11.04ID:vdInG9Zcあの感じ、コンドラシンオリジナルなの？
といいつつ、ワシの耳ではド迫力ティンパしか聴こえん～～（泣
0303名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 22:15:54.30ID:dVeZSbEE最後じゃない？
第2楽章の14:18くらいティンパニの入る前で金管をいったん
抑えてラストのフェルマータで全開にしているみたい
>>302
リムショットはコンドラシンより前にホーレンシュタイン
がやってる
でもあの尋常でない緊迫した空気感はコンドラシン
にしかない
0304名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 22:50:41.54ID:1JyZAcDUありがとうございます
この部分を聴き比べて見ましたが抜いているほうがティンパニがよく出ていて非常に良いと思いました
0305名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 23:22:03.51ID:vdInG9Zcサンクス！ もう一回よう聴いてみるわ。一楽章の後半かなあ･･･
それにしてもコンセルトヘボウ、コンドラシンの求めによく応じてバシバシに鳴らしてくれるよな。タコ４,バルトーク,ぺトルーシュカ然り。
コンドラシンの太鼓陣の強さはロシアオケ故かと思っとったがそうではないんだと
0306名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 00:52:17.91ID:+nq3jpJNほう。これだけあれば全曲ではなくともタコｂoｘできちゃうじゃないか。しかし１１、１２番の客演がないのは残念だな。
クリーブランドの８番は裏青で売っとる。
タコ５ミュンヘンはどんな演奏？持っておる人感想求む。
0307名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 01:13:27.87ID:+nq3jpJN0308名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 08:15:48.68ID:UQtAepP8ミュンヘンとの5番は全集と同じ内容なので全集がお好きな方はこちらも好きになるかと思います
音質はあまり良いとはいえず、ノイズかかかっていて音がこもってます まぁ仕方ないですね
REVELATION盤の演奏の様に拍手がしっかりと収められていないのが残念です
3秒ほどしかないですが、ブラボーの嵐であるのでかなりの名演だったと思われます
0309名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 21:18:56.31ID:+nq3jpJNそうなのか、いかんまた欲しくなっちまうではないか。
裏青はなんだかなあと思いながらもう何枚ポチったことか
0310名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 00:38:46.71ID:LEdpO2MAたぶん今ならまだ間に合うと思う
0311名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 23:59:21.16ID:noctoT+2良くなかった・・・・
0312名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 00:10:59.41ID:wcj/2rC60313名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 01:15:52.67ID:LmYzqdji0314名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 15:51:25.85ID:YiSg2hNw品薄なのだったらタワーレコードあたりで復刻すればいいのに
0315名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 19:53:56.67ID:wcj/2rC60316名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 22:11:13.32ID:W5sUS97WこれでRCOレーベルでの音源集成は望みを絶たれたかもね
0317名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 22:30:25.28ID:PZ6nnpFR安いじゃん。買いなよー。
0318名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 22:32:23.60ID:qj0bvphzこれで12万ね、いいほうなのかな?
けど写真集にコンドラシンの写真があるのならそれには興味があるな
0319名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 22:48:12.28ID:qj0bvphz0320名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 22:54:43.19ID:W5sUS97Wボックスで出てたやつは全部買っちゃってる
ヤンソンスは初出じゃなくバラで出てたやつばっかだしね
ちなみにボックス単売時のDVDは省かれてるみたいだ
0321名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 23:12:13.86ID:wcj/2rC6しかしコンドラシンは４，５曲しか入ってないじゃん。ダフクロもブラ１ブラ２もないとは。
アンソロジーが安く思えてきたわ。
0322名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 23:37:30.21ID:qj0bvphz廃盤になったのがまた出るのはいいけど、一度出たものをただ揃えただけってのは気に食わないね
コンドラシンほど何度も客演している人ってそういないんだからコンドラシン集入れても良かったんじゃないのかな?
0323名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 23:43:44.98ID:wcj/2rC6生誕１００年とコンセルトヘボウ１２５周年がニアミスとわ
0324名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 07:41:16.43ID:txIDV9FXコンドラシン集が入っていたら買ってしまったかもしれん自分の金銭感覚に驚愕
相当貧乏なのだが
0325名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:27:32.26ID:cSMiyyTu0326名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:31:04.21ID:k/FYBP3Xアンソロジー第4集持ってるけど色々と聞いてみたい録音があるから買ってみようかな
でも買うと金銭的に厳しくなるのが痛いところだな……
0327名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 15:13:41.45ID:txIDV9FXフィリップスのコンドラシンライブバラ売りのも中古でまあまあ高いし、考えようによっては。
0328名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 18:47:29.08ID:D7Nx/cEg0329名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 20:31:24.52ID:mZXO5/iFシャイー、ヤンソンスいらない
0330名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 20:42:23.89ID:JkHcu7Cz0331名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 23:39:33.23ID:m0GKU1mnコンドラシン集入ってなくてよかったと思う気持ちがあったりもする
それだけのために買うには負担が大きすぎるから
0332名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 00:51:47.77ID:wkw/KePr0333名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 09:28:34.50ID:oMdofQGL0334名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 21:17:31.53ID:4hca6RPB言目
愛本
亜位
以下
0335名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 22:51:00.29ID:bMnktGPu0336名無しの笛の踊り
2013/11/05(火) 05:04:18.77ID:+NRnempE何で入れてくれないのかね
シカゴ響とのもプロコ3も再販していただきたな
0337名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 22:51:31.13ID:ZEfyUQH40338名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 22:58:10.48ID:T/DF4hAvエロイカがややゆったりめなので、もう少しテンポ緩いかと思っていた。（といってもベト４はゆったりじゃないけど）
0339名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 15:45:41.57ID:BgePlfYY同感。バイエルン60周年箱も、コンドラシンは確かロシアの謝肉祭とフランク２番だけだろ。
こんなのバラで容易に買えるじゃんか。ここにベト８があれば尼ゾンででもすぐに買うというに。
何かややこしい権利関係でもあるのかね。
>>335
オメ！
0340名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 16:32:49.18ID:BgePlfYYボロディンと間違えたorz
0341名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 10:54:15.87ID:BO+Yq4z6代々木
佐竹
入曽
半沢
0342名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 23:17:00.88ID:wE+Y3xTeモスクワフィルとのLPであったのだが、ＣＤ化されているのか？
詳しい貴兄に御聞きしたい・・・
0343名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 00:44:55.10ID:CPDGb58Kごめんうろ覚えなので違っとるかもしれん
0345名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 14:47:55.52ID:uEaePfIgどうもありがとう。LPと同じ２曲カップリングのＣＤは発売されていないようだね。
0347名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 21:31:50.63ID:E5z3hwHfPECO盤のとVENEZIA盤のは63年で、同じ音源であるGPR盤は62年となってるんですけど
この音源の正確な録音日ってどうなってるんですか?
0348名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 00:45:58.33ID:WhMJ267G0350名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 00:08:56.11ID:9kxvhUWgそれメロディアではない？
で、13番のバスは誰になってます？グロマツキイでなければ、62年説はなくなるよね。
0351名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 07:22:10.89ID:5eLcdHSS3つともどれもバスはグロマツキーです
0352名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 18:15:24.21ID:nKRuL8hb3つと言う事は、どれかが同音源だな
0353名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 23:28:55.77ID:9kxvhUWg商品レビュー通り改訂版ならば62年ではなく63年てことでいいのではないでしょうか。
といいつつ、私未だにこの2種類の違いよくわかってないけど。
0355名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 07:58:13.77ID:AsWBmO5Kずっと原典版ばっか聴きまくって、それから改訂版を聴いてみるといいんじゃないかな?
それか13番のスコアの歌詞を読みながら聴いてみると分かりやすい
ロシア語は読むだけならとても簡単だからそちらの方が違いが良く分かると思います
0356353
2013/11/14(木) 22:11:19.50ID:rbF+JjPW私とこはメロディア箱とバイエルンの13番があるので、まず原典版のバイエルンを聴きまくってからメロディア盤を聴き直してみますわ
て、私グロマツキイのタコ13、一つも持ってないことに今気付いた。やっぱVenezia箱欲しい～～
0357名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 23:43:04.46ID:M2HFJqqY0358名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 01:03:57.63ID:KzyyIg5Yコンドラシンのムラヴィンとは違ったぐいぐい攻め込む感じの演奏が好きだから結構聴いてるよ
というかコンドラシンのティンパニって結構えげつないよね
東京ライヴのタコ6やVn協も凄いけどタコ8とかもう尋常じゃないよな
0359名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 03:30:27.70ID:Cx1qPX4/グロマツキー原典版は良いよ、表現力は圧巻
只歌っているのではなく、しっかり語っている
>>357
良い演奏だけど、この人は10番と言うよりやっぱり4番.8番の人だな
0360名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 14:17:56.16ID:+LvauPr1シロフォンが少々遅れ気味だね。当時のＲＣＡの録音プロデューサーは録り直しを
要請しなかったのかな？50年以上前だから時代ものんびりしていたのかなぁｗｗｗ
アンサンブルの緻密さが特徴のコンドラシンにしては珍しいことだな。
0361名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 18:16:15.63ID:ep0DkMtpＲＣＡビクターて、要は寄せ集めオケという話じゃなかった？ オケ側の問題かねー
0362名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 23:26:41.92ID:+LvauPr1クライバーンとのチャイコフスキーの協奏曲の録音の方がメインで、こちらは
にはあまりリハーサル時間が取れなかったのかなぁ？だから、このロシア名曲集
の方は、昔から有名な録音だけど名演盤とはちっとも思えない。ＣＤ化されても
やっぱり、響きの粗さが気になるね。コンドラシンの持ち味の乾いた響きとは
少し違うと思う。
0363名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 00:26:24.56ID:7v5f+GFyどこのオケでやったのか知らんが、音源残ってないのが非常に残念ですな
>>357
なぜそう思われた？ 自分としては常識と思っていたので。ちゅうか、タコは全曲コンドラシンの解釈に
感化されてしまっているので、どの番も私の耳にはムラビンよりも上（^^;
0364名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 14:30:29.53ID:2x31CtL7ショスタコーヴィチの交響曲第10番は最近はＣＤ録音もたくさんありすっかり
人気曲になった印象があるけど、録音が増え名演盤も多く出た関係かコンドラシン盤
の影がすっかり薄くなってしまったのが少々残念な気がするという意味。
0365名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 17:01:43.81ID:uRWDSBB7因に、PHILPSからLPでSFX-7633で出ていた
0366名無しの笛の踊り
2013/11/16(土) 23:19:16.19ID:7v5f+GFy1962年原典版グロマツキー
1963年改訂版グロマツキー
1965年改訂版グロマツキー？
1967年改訂版エイゼン
1980年原典版ジョン何とかカーク（バイエルン放送）
てことか？
0367名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 07:51:05.79ID:rsCTh2Cy違う、違う
実演と音源になった物の話が一緒になってしまっている
PHILPSのLPは、1963年改訂版グロマツキーの話
1965年改訂版は再演されたと言う話であって音源があると言う話ではない
BRの原典版は、PHILPSのLPとタワーがCDにした物は同じ2日間の編集で
編集無しの1980年12月18日の一発録りが音源がある
Basソロは、ジャン・シャーリー・カーク
ジャン・シャーリー・カークは後に、デヴィット・シャローン/デュツセルドルフSOと13番を残している
0368名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 09:27:54.72ID:HgUIP08kでもどっかで改訂版の初演が63年の9月頃というのも見た事あるんだがどうなんだろう
あと、RUSSIN DISCの初演直後のライヴのCDジャケットてっ誰なんですか?まさかアンネ・フランク?
0369名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 13:16:37.30ID:/bp4/zRC＞RUSSIN DISCの初演直後のライヴのCDジャケットて
これか？
http://www.shugarecords.com/Images/Products/Large/16417fe7-8501-427b-9e0d-9d9b7f8830ef-0.JPG
0370名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 13:26:28.87ID:rsCTh2Cy違う、それは改訂版の方(PHILPSのLPと同じ物)
RUSSIN DISCは、90年代に発売されたからLPで出てはいなかった
0371名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 20:12:43.17ID:/bp4/zRC畜生～忍法不足で貼れんww
ついでに>>366も訂正しとく コンドラシンのバビヤール音源
1962年原典版グロマツキー
1963年改訂版グロマツキー
1967年改訂版エイゼン
1980年原典版ジャン・シャーリー・カーク（バイエルン放送） だな
0372名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 01:00:06.19ID:2/AH0vHkバビヤール一曲だけでいいんだがなあ
0373名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 07:53:46.71ID:/gkIGC8Crussian disc盤とvenezia盤(4CD)の2つしか知らんが共に廃盤状態だからな…
amazonでrussian discの方が1万くらいで売ってたと思うがそれなら全集の方が安いしな
0374名無しの笛の踊り
2013/11/20(水) 06:18:58.81ID:qwA0q6Hq柿谷
千鳥
千鳥
千鳥
0375名無しの笛の踊り
2013/11/21(木) 00:31:03.98ID:Ms1TPhCj一発セッション録音みたいな感じだったのだろうか
0376名無しの笛の踊り
2013/11/21(木) 23:03:01.82ID:xGqN8bxGアンソロジーで入手した自分はいらんが持ってない人にはいい知らせだね
誰かが言ってた気がするがこの演奏ってオランダ初演なのかな?
さすがに10年も経ってたらその間に誰かがしてるだろうからオランダ初演はないとは思うんだがなぁ
0377名無しの笛の踊り
2013/11/22(金) 11:10:13.21ID:0A4e5A2cそこがまた、苛烈なソ連社会を反映しているようで
いいんだなあ。
0378名無しの笛の踊り
2013/11/22(金) 17:54:10.32ID:RF6vBd/Qセッションといえどもガチで一発勝負しろや 出しちまった音は消えねえんだよ
ネチネチ修正なんかしてやらねーんだよわあったか
つうことでは
0379名無しの笛の踊り
2013/11/23(土) 05:19:30.77ID:b9Bopi9M竹島
鈴木
大竹
木梨
0380名無しの笛の踊り
2013/11/23(土) 10:25:42.33ID:Rw+MQKbcしかし本当にありそうで怖い。元モスクワフィルの方が言っておったが、
コンドラシンは求める方向が他の指揮者と全然違い、なんかこう、臓の腑を
えぐり出すような音を常に求めていたそうで、団員は練習後はいつもマラソンを
走った後のようにヘトヘトになっていたって。
コンドラシンやっぱり相当厳しい人みたいね。
0381名無しの笛の踊り
2013/11/23(土) 19:31:21.39ID:UM3VJvri0382名無しの笛の踊り
2013/11/23(土) 21:40:08.73ID:CnqKEOD+0384名無しの笛の踊り
2013/11/23(土) 22:32:41.50ID:EAs3fWkv196~199を見なされ
モスクワフィルでは内臓をえぐり出すような音で、コンセルトヘボウでは柔らかい音
時が経つにつれて大きく変わったものですね
0385名無しの笛の踊り
2013/11/23(土) 23:36:24.69ID:4KuIcWDZ結構ドスのきいたエグイ演奏残しているような
シベ２とかボロディンとかぺトルーシュカとかタコとかニールセンとかバルトークとかダフクロの最後の方とか
0386名無しの笛の踊り
2013/11/24(日) 02:40:36.68ID:KyqgFDxx0387名無しの笛の踊り
2013/11/24(日) 07:23:50.90ID:zao3NKTh0389名無しの笛の踊り
2013/11/24(日) 14:16:29.32ID:ZU3wCvV3それとコンセルトヘボウとの映像って収録されなかったんかい？
0390名無しの笛の踊り
2013/11/24(日) 14:53:19.93ID:JVlhfnFc確かに西側のオケなら映像ありそうだねえ。コンドラシンの90年代？のドキュメントでは、明らかに西側の時代
に見えるコンドラシンの指揮姿がある（短いけど）し、残っているんじゃないの。
生誕100年を機に一気に出てきてくれることを祈りましょう。
0391名無しの笛の踊り
2013/11/25(月) 01:29:36.96ID:IKAGfgRXETCD-242-S いろんなCDショップで出てるよ
>>390
ドキュメントのやつってもしかして｢クリトゥーラ｣のドキュメント番組のことを言ってるのでしょうか?
それでしたら指揮姿の画面右下にФみたいなロゴがあるのでソ連時代の映像ですよ
クライバーンとの共演の映像にも同じマークがありますので
0392名無しの笛の踊り
2013/11/26(火) 11:52:45.04ID:S/9zHBf1有吉
横浜
池袋
石橋
0393390
2013/11/26(火) 15:40:40.83ID:94TfBb9f私、制作などはロシアでも映像や写真は西側のものも使っているかと思ってました。ソ連のはベトのトリプルコンチェルトとかみたいに
もっと映像汚いかと思っていたもんで。て、制作がロシアなのかどうかもわかってなくて言っていますスミマセン。
しかしあの映像、ＤＶＤにして売ってくれんかのー
0394名無しの笛の踊り
2013/11/26(火) 20:38:07.48ID:5EQh7f6qこの映像は元は何の曲を振ってたのかなぁ
コンドラシンのカラー映像見てみたいから販売してほしい
0395名無しの笛の踊り
2013/11/26(火) 22:12:07.99ID:94TfBb9fやっぱり西側の映像ではない? この髪型ソ連時代より長いし、どうも亡命後にみえてしょうがない
0396名無しの笛の踊り
2013/11/26(火) 23:05:40.98ID:5EQh7f6qそれ以降は写っらないようになってるけど、ロゴマークはちゃんと確認できる
この映像は亡命直後なんじゃないのかな?
0397名無しの笛の踊り
2013/11/27(水) 01:21:39.12ID:qeYnzu6L亡命直後じゃなく亡命直前ですね
0398名無しの笛の踊り
2013/11/27(水) 23:14:43.49ID:093svT0Cしかし横顔すら一度も写らず、曲が終わった瞬間ハチャトリアン（しかも白黒）に差し替えられ、コンドラシンの存在
が消されている感ありありだけども
0399名無しの笛の踊り
2013/11/29(金) 04:04:35.42ID:WFxmqpeZ0400名無しの笛の踊り
2013/11/29(金) 20:24:34.01ID:IqNp0sachttp://www.youtube.com/watch?v=vf08zavQZWc
0401名無しの笛の踊り
2013/11/29(金) 22:29:53.07ID:gWg+5sfBＯＲＴＦ Ｎasional Orcheestra ラジオ音源みたいね
今１楽章聴いているけど、ＲＣＯとの演奏と曲想ほぼ同じ。ちゅうかこれすごいいいだけど！
>>400さんサンクスサンクスサンクス！！！
0402名無しの笛の踊り
2013/11/29(金) 23:19:57.64ID:xbaTrPnc0403名無しの笛の踊り
2013/11/30(土) 16:02:29.43ID:usDsZcqB0404名無しの笛の踊り
2013/12/02(月) 23:51:33.54ID:d7qiiU0Mシカゴフィルのベト８も最近塔で見かけたが、もうそのページ見当たらん。
本当に限定販売だったのかね
0406名無しの笛の踊り
2013/12/04(水) 17:56:23.51ID:89BnGNAEこれ塔では6000円だったけど、私ヤフオクで倍額に近い値段で買っちまいましたよ
0407名無しの笛の踊り
2013/12/05(木) 01:13:06.25ID:G2v1zBFdほう～、すごい情熱ですね。でも、音楽を愛する人間ってのは、それくらい朝飯前ですよね（笑）。
0408名無しの笛の踊り
2013/12/05(木) 08:34:07.52ID:duWieZPcいやそりゃ後日6000円で買えると知っていればねえ・・・^^;
しかしまーコンドラシンのコンサート聴きに行ったと思えばいいや、と落札したんですわ
後悔はしてないっすよ、それくらい出してもベト８は欲しかった。（欲を言えばバイエルン放送のほうがよかっただけど
0409名無しの笛の踊り
2013/12/05(木) 08:44:24.37ID:KaRXhZ6Uバイエルン放送響とのベト8は今でも入手可能ですけど、
シカゴ響のやつは自主制作だからもう手に入らないですからねぇ
0410名無しの笛の踊り
2013/12/05(木) 21:02:33.16ID:duWieZPc買えるならすぐポチりたいだけど！！
0411名無しの笛の踊り
2013/12/06(金) 00:12:34.62ID:Po+kwJ6q数が多いので探すのが大変かと…
0412名無しの笛の踊り
2013/12/07(土) 13:41:28.33ID:gj2tgiC/浜松湖
横浜湖
大友
米倉
0413名無しの笛の踊り
2013/12/07(土) 23:43:57.61ID:TXKeVSCV今年の夏入手ですかーうらやましい・・・
昨日今日と２日かけてそのページで探しましたが見当たりませんでしたorz
0414名無しの笛の踊り
2013/12/08(日) 06:39:54.69ID:rcbyHgHg横浜高
西京
狂産
騒音
0415名無しの笛の踊り
2013/12/08(日) 12:33:25.73ID:ytS9+v3nオイストラフは百年箱、リヒテルは没後１５年記念、ギレリスも生誕９０年箱というのがあったらしいけれども
0416名無しの笛の踊り
2013/12/08(日) 18:45:53.54ID:dR1y7428それと、シュトラウス生誕150年に持って行かれてしまう可能性大
0417名無しの笛の踊り
2013/12/09(月) 14:54:43.91ID:e7L7TJGx有吉
横浜
池袋
石橋
0418名無しの笛の踊り
2013/12/09(月) 22:52:09.45ID:wa3VaQjR0419名無しの笛の踊り
2013/12/10(火) 01:56:22.26ID:FYjenF6oまぁ出ても演奏には期待できないと思うが
0420名無しの笛の踊り
2013/12/10(火) 08:29:25.45ID:6n4qnFNKボルト抜粋は、以前放映しましたが怖いです
0421名無しの笛の踊り
2013/12/11(水) 00:14:36.75ID:hfqB9oXRN響のカス共と共演するなら常任指揮者となる予定だったバイエルン放送響ともっとたくさん振った方が良かったんじゃないのか
そっちのほうがたくさん名盤がでそうだったのにな、どうしてなんだろう
それと再来日したら67年の様にマーラーでも振るかと思ってたが結局振らなかったね
0422名無しの笛の踊り
2013/12/11(水) 00:51:08.70ID:eILl2jAe「彼は今病気です」の理由でソ連側に断られたじゃなかったっけ？
＞ボルト抜粋は、以前放映しましたが怖いです
うわすげー聴きたい聴きたい
0423名無しの笛の踊り
2013/12/11(水) 01:13:10.82ID:hfqB9oXRこの情報はにわかに信じがたい、さすがに録音日違うんじゃね?
0424名無しの笛の踊り
2013/12/11(水) 02:14:34.88ID:479DLaJaプロコもタコも聴けたもんじゃない
ブラ4は指揮者の希望してた曲らしいから、ロシア物はN響サイドの要請かな
0425名無しの笛の踊り
2013/12/11(水) 23:33:31.08ID:wqxLc9b40426名無しの笛の踊り
2013/12/13(金) 00:41:45.48ID:/eFuPYme知ってる人教えてくらさい
0428名無しの笛の踊り
2013/12/13(金) 19:04:31.27ID:677n6PGO0429名無しの笛の踊り
2013/12/16(月) 22:51:50.99ID:O6/cIHG9ミルゾヤン･･･て誰だい
0430名無しの笛の踊り
2013/12/18(水) 13:47:39.99ID:fjc3Yksd浜松湖
横浜湖
大友
米倉
0431名無しの笛の踊り
2013/12/19(木) 02:10:03.48ID:u0zEOMZt＞コンドラシンのカラー映像見てみたい
リハーサルでよければ、クライバーンの凱旋公演のリハがカラー映像だぞ。1958年だから鮮明とはいえんけどね。
クラーバーンのドキュメンタリーＤＶＤの一場面。
0432名無しの笛の踊り
2013/12/20(金) 14:16:00.35ID:AwuKQnMj愛媛
横浜湖
宮城
青森
0433名無しの笛の踊り
2013/12/21(土) 10:35:26.43ID:vseWtn/Jこれかね ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22431432
コンドラシンはキレキレでかっこいいけど、曲想は何だか一本調子で単調だのー。確かにメジャーにはなりきれんだろうなという
0434名無しの笛の踊り
2013/12/22(日) 02:13:01.49ID:0oVtA23Hhttp://tower.jp/item/3340840/Shostakovich：-The-Great-Symphonies-No-4,-No-5,-No-7,-No-8,-No-10,-No-15
イワノフも聴いてみたいし、この箱買いかなあ
0436名無しの笛の踊り
2013/12/22(日) 11:11:17.54ID:ZhvGXYNSだいぶ前から言われてるが、まだ直してないのか
0437434
2013/12/22(日) 15:17:17.99ID:0oVtA23H0438名無しの笛の踊り
2013/12/22(日) 18:34:10.71ID:EilhIX4o0439名無しの笛の踊り
2013/12/23(月) 01:15:45.25ID:+MkyiRxX誤記を直さんのはある意味すげえ悪質に感じる
0440名無しの笛の踊り
2013/12/24(火) 02:19:27.47ID:lyNO0k14ご丁寧に地域別に名指揮者を並べてあるのに、ソ連はムラビンスヴェトラロジェベンのみ。因みにオランダは
ハイティンク、ヨッフムのみ。
毎度のことだけど、なんでコンドラシンて名指揮者の序列からこうも外されるのだ？アンチェルなんかも
普通に入っとるし、確か小沢政治だって入っているのに。
0441名無しの笛の踊り
2013/12/24(火) 07:35:25.88ID:W6ApU/h4所詮、音友は音敵なんだよ
0442名無しの笛の踊り
2013/12/24(火) 20:43:19.98ID:qOH2WMKn0443名無しの笛の踊り
2013/12/24(火) 22:43:13.76ID:W6ApU/h4その感覚がおかしいよね
モスクワ・フィルのポストだってちゃんとした地位だよ
しかし、この調子で行くと生誕100年は黙殺されそうだな
0444名無しの笛の踊り
2013/12/25(水) 09:44:27.07ID:Augapekaこの手の名指揮者列伝や名指揮者１００選などにはコンドラシン殆ど載らないからな
あってもすげー小さい扱いとかね
お陰でアホらしいレコ芸や音友の評論家のうんちくに毒されずに、その無駄金を
コンドラシンのＣＤ購入にまわせたのだと思って感謝しとるぞおれは
0445名無しの笛の踊り
2013/12/25(水) 10:15:04.60ID:pbSY5p7S私の持っている音楽現代別冊の名指揮者列伝には、ちゃんと載っている
あの当時の評論家で解っている人がいたから、ちゃんと書いた
今の評論家には知性も何も無いから書けないし、その指揮者の重要性さえも解っていない
0446名無しの笛の踊り
2013/12/26(木) 00:04:07.41ID:03K9/SK1タコ全集したとか初演しただの、亡命しましたマラ1で死にました、と聴かなくても分かる事しか書いてなかった
まぁ所詮はその程度としか捉えてないんだろ
カラヤンとかフルヴェン、ヨッフムとかは読むのが面倒になるくらい書いてるのにね、その他は1ページに収める程度
もしかして指揮者列伝の著者は知名度の高い指揮者の演奏しか聴いてないんじゃないのか?
聴いてたとしても2，3曲くらいなんじゃねえの
0447名無しの笛の踊り
2013/12/26(木) 00:44:51.50ID:tNkiXQ0Uあれを往年の指揮者特集みたいな時に普通に書き入れてくれてりゃ、世の人の
コンドラシン評も随分違っていたと思うがね。で、今頃百年記念ボックスが軽く５箱も
６箱も出現していただろうという
0448名無しの笛の踊り
2013/12/26(木) 01:53:18.10ID:03K9/SK1これって初演の62年11月3日のやつなんかね
この日の演奏ってこれとベートーヴェンのVn協の他に何かもう1曲やってたような気がするんですけどなんでしたっけ?
0449名無しの笛の踊り
2013/12/27(金) 05:41:09.24ID:Uh6u/LMk滋賀
栃木
横浜湖
静岡
0450名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 10:07:13.72ID:OXyNWasTさすがにそれはないだろｗ
0451名無しの笛の踊り
2014/01/01(水) 23:32:50.52ID:/gQ3Rnhgロビツキ、ヤンソンス父、クーべリック、フリッチャイ等と一緒にだけど
0452名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 08:35:00.37ID:662ivtnL0453名無しの笛の踊り
2014/01/02(木) 09:27:45.21ID:VI9hDFXo0454名無しの笛の踊り
2014/01/03(金) 23:21:33.93ID:HQoLbFpF気持ちのよいスタートになった。
0455名無しの笛の踊り
2014/01/07(火) 23:30:26.64ID:/5T4emOMttp://tower.jp/item/3316707/Emil-Gilels-Legacy-Vol-10
これは本当に初出だろうなおい 奏者が違ったとか指揮者が違ったとかやめてくれよ～
0456名無しの笛の踊り
2014/01/08(水) 03:45:12.83ID:zxPH71xZ0457名無しの笛の踊り
2014/01/08(水) 14:07:22.35ID:tdXK5y+L0458名無しの笛の踊り
2014/01/09(木) 00:27:08.45ID:kGVkVoGa0460名無しの笛の踊り
2014/01/09(木) 21:27:55.49ID:hgGIj25Oなーんか野暮ったいんだよね
0461名無しの笛の踊り
2014/01/09(木) 22:56:17.72ID:kGVkVoGa連投失礼
0462名無しの笛の踊り
2014/01/10(金) 09:38:53.74ID:+LsQoF280463名無しの笛の踊り
2014/01/10(金) 18:52:57.13ID:wgA3wB/30464名無しの笛の踊り
2014/01/11(土) 20:30:18.59ID:XxkUGTd0金字塔らしいだけど、コンドラシンは１曲も無しかね
タコ５はゲルギエフ、シェエラザードはチョン・ミュンフンがいいんだって
0465名無しの笛の踊り
2014/01/11(土) 21:52:52.08ID:WKDv+AHH0466名無しの笛の踊り
2014/01/12(日) 14:40:59.60ID:9H+36Q/3チャイナナイチャ
チャイナナイチャ
チャイナナイチャ
0467名無しの笛の踊り
2014/01/15(水) 23:25:36.38ID:iz7q1UK4記載されておるだろうか。ただ、急いでいたので目次しか見なかったが、目次にはコンドラシンの名は
なかった
0468名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 11:27:34.17ID:VeZQsg0Uコンセルトヘボウのディスコグラフィーの本ではコンドラシンは少ししか書かれてなかったけど
PHILIPSの録音はたくさん書いてあったよ
アンドリーセンの交響的習作が売られてるってあったけどそんなCD見たことないよ
本当に売られてたの?
0469名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 11:53:45.40ID:86OLkwGoコンセルトヘボウの演奏するオランダ音楽ばかり集めたCDセットがあったんだよ。
俺は中古で買ったから、もともとどういう形で売られてたかは知らないけど。
0470名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 12:11:25.57ID:VeZQsg0Uそうだったんですか。
そのようなCDセットがあったとは・・・。
教えていただきありがとうございます。
0471名無しの笛の踊り
2014/01/18(土) 23:51:28.49ID:86OLkwGoちなみに他にはケッティングの１番（ハイティンク）、トン・デ・レーウの
Mouvements retrogrades（セル）、ディーペンブロックのテデウム（ベイヌム）、
フロトイスの「讃歌」（ハイティンク）、ヘンケマンスのヴァイオリン協奏曲
（オロフ独奏、ベイヌム）、ヘッペナーのエグローグ（ヨッフム）、
ワーヘナールの「じゃじゃ馬ならし」序曲（メンゲルベルク）とか
やたら豪華な指揮者がマニアックな曲を振ってます。
コンドラシンは残念ながらアンドリーセンだけ。
0472名無しの笛の踊り
2014/01/19(日) 00:57:56.94ID:UOQ5+BTi>>468 情報サンクスです
PHILIPSの音源情報は載るも、本文にはあまり記載がなかったということかな
だとすると、『シュターツカペレドレスデン』と同程度の扱いか
あれだけ名演を残しても、相変わらず話題にも上らんという･･･
0473名無しの笛の踊り
2014/01/19(日) 22:43:16.04ID:9kHpehO7コンドラシンはあくまでも客演指揮者だからそういう扱いなのかもね
それにドレスデンのほうは録音数が少ないしタコ4ぐらいしか注目がいかないのかな
0474名無しの笛の踊り
2014/01/20(月) 20:59:45.48ID:NzXaFrwK0475名無しの笛の踊り
2014/01/24(金) 22:26:11.90ID:ovQdjMha写真はあったのでまあ良しとするが
0476名無しの笛の踊り
2014/01/24(金) 22:58:21.94ID:B3ctlXfDアンチェルのモーツァルト36,38とプロコ1のやつの解説書の5,7ページに詳しく書いてあるよ
0477名無しの笛の踊り
2014/01/25(土) 09:41:15.67ID:E0wP8a1Zチャイニーズ高校野球権利団体ワイパー 沖縄海焼きそば
チャイニーズ高校野球権利団体ワイパー 沖縄海焼きそば
チャイニーズ高校野球権利団体ワイパー 沖縄海焼きそば
0478名無しの笛の踊り
2014/01/25(土) 10:30:55.89ID:mPAN5LQ+探しても見当たらんだけど、削除された？
あーーー、ダ○□※∞∮しとくべきだったよぉぉーーー
0480名無しの笛の踊り
2014/01/27(月) 23:35:43.09ID:ZSTotM7mここに書くと長くなるんでおがわさんのページを見てらっしゃい
そこに解説書にあるディスコグラフィが全部書いてあるんで
0481475.479
2014/01/28(火) 21:06:43.50ID:8G9wfoF4『シュターツカペレ・ドレスデン』
http://www.hmv.co.jp/news/article/904200082/
この本の推奨デスコグラフィーには、コンドラシンが一曲も含まれていなかったもんでしょげているんです。
0482名無しの笛の踊り
2014/01/30(木) 23:45:38.29ID:3a0nByNSプロコ５番とキージェ中尉、つべにありました 失礼しました <(_ _)>
0483名無しの笛の踊り
2014/01/31(金) 03:52:28.02ID:yPxJPOE70486名無しの笛の踊り
2014/02/01(土) 09:31:36.44ID:NDwklzPC0487名無しの笛の踊り
2014/02/01(土) 19:46:21.87ID:Xwg7GltF0488名無しの笛の踊り
2014/02/03(月) 22:31:08.50ID:DDb7PFGu同じ音源なんですか
前に出てたやつを持ってなくてもう手に入らないかと思ってた
再販してくれてとてもありがたい
0489名無しの笛の踊り
2014/02/03(月) 23:11:10.46ID:FiAECbaSギレリスとのブラ協２番、これまでなかったよね。商品情報確実ならむちゃくちゃ欲しいところ
とりあえず既存の音源でないかどうかだけでもいいので誰かレポよろ
0490名無しの笛の踊り
2014/02/04(火) 15:12:36.94ID:bxEjEHP/チャイニーズ空気プレン 沖縄海中華焼きそば
チャイニーズ空気プレン 沖縄海中華焼きそば
チャイニーズ空気プレン 沖縄海中華焼きそば
0491名無しの笛の踊り
2014/02/04(火) 15:40:11.62ID:fBLgj9FV0492名無しの笛の踊り
2014/02/04(火) 16:21:59.73ID:6kY+r/jr0493名無しの笛の踊り
2014/02/04(火) 18:16:54.58ID:NV6dUiLa0494名無しの笛の踊り
2014/02/07(金) 00:20:46.46ID:TK216Dvk0495名無しの笛の踊り
2014/02/08(土) 21:38:56.54ID:N8eQdPWTモスクワ五輪の時は、大将どんな心境だったろう。すでに西の人だったわけだけど
0496名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 14:25:58.79ID:Jv7mPEMN早起き寝坊チャイニーズ慰杏フジ総会３Dカード教員 沖縄海長缶づめそば
早起き寝坊チャイニーズフジ総会３Dカード教員 沖縄海長缶づめそば
早起き寝坊チャイニーズフジ総会３Dカード教員 沖縄海長缶づめ
0497名無しの笛の踊り
2014/02/09(日) 22:57:09.12ID:2Hd1Cxx+なんでシェヘラザードだけスタジオ録音なん?
実はライヴ録音でした～なんてことないのかな
0498名無しの笛の踊り
2014/02/10(月) 13:55:23.50ID:j365hP++中国人に人気みたい。
0499名無しの笛の踊り
2014/02/10(月) 22:23:45.84ID:zic+FH2Aそうなのか、知らんかった（>>491ではないけど）
そういえば近頃、尼の中古（外国の出品もの）コンセルトヘボウを中心に軒並み値上がりしとらんか？
これ為替のせいなのか、それとも世界的にはコンドラシン人気再燃で売り手市場になっとるのか？？？
0500名無しの笛の踊り
2014/02/11(火) 11:23:37.43ID:L+Q/KpJv□密航□チャイニーズ昼帯び空気オレオレプレン 沖縄海局員マー君焼きそば
□チャイニーズ昼帯び空気□オレオレ警察プレン 沖縄海局員マー君焼きそば
□チャイニーズ昼帯び空気□オレオレ警察プレン 沖縄海局員マー君焼きそば
0501名無しの笛の踊り
2014/02/13(木) 18:14:51.01ID:SmMlY+nd確かに凄いことになっとるな
0502名無しの笛の踊り
2014/02/16(日) 00:23:16.41ID:Ys1kkvAkとりあえず既出の音源じゃないかどうかは届いたらレポするわ
0503名無しの笛の踊り
2014/02/17(月) 14:58:57.65ID:b52G2zhlチャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレプレン 沖縄海局員マー君ラーメン焼きそば
チャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレ警察プレン 沖縄海局員マー君焼きそば
チャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレ警察プレン 沖縄海局員マー君焼きそば
0504名無しの笛の踊り
2014/02/19(水) 22:21:11.35ID:NFKnx9bzｈｔｔｐ：//www.youtube.com/watch?v=rmICZqRtY4o
手に入ってなかったので超感謝
0505名無しの笛の踊り
2014/02/20(木) 15:31:43.07ID:CaThNtSuチャイニーズケイキ強制送還権オレオレ空気プレン 沖縄海キンコウマー君博多焼きそば
チャイニーズケイキ光金強制送還権オレオレ空気プレン 沖縄海キンコウマー君博多焼きそば
チャイニーズ光金気ブラックジャックオレオレプレン 沖縄海マー君捜査焼きそば
0506名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 01:46:10.06ID:smQzhDTQRavel: Bolero / Alborada Del Gracioso KONDRASHIN KIRIL / LONDON S. O. (2014)
コンドラシン、ボレロや道化師なんて振っていたか？
0507名無しの笛の踊り
2014/02/26(水) 01:50:16.90ID:D4Rgyn8oギレリスのブラＰ協２番聴いた。手持ちのコンドラシン指揮の同曲（リヒテル、クライバーン、あと青裏のアメリカ人との演奏）とは別演ですわ。
これ表記どおり初出でしょうな。これじゃ今まで出せぬだろうと思うほどギレリスの調子が悪いので。
しかしこれ本当にギレリス？？？
0509名無しの笛の踊り
2014/02/28(金) 23:53:07.71ID:NC++Dw4C弾くのはリヒテルくらいですかね
0510名無しの笛の踊り
2014/03/03(月) 21:52:37.92ID:kZx+WRei>>508
その演奏、楽章ごとに拍手が入るし、演奏もなんだかパッとしない感じ メインの幻想交響曲のほうは神だけど
0511名無しの笛の踊り
2014/03/06(木) 22:06:57.21ID:tgfll0gs0512名無しの笛の踊り
2014/03/06(木) 22:33:07.70ID:Zmc62ejv0513名無しの笛の踊り
2014/03/06(木) 22:43:57.32ID:PO2TuwUP100年になるにはあと67年後、2081年か
長いなぁ、そしてそれまでに何かの記念にCDが出てきてくれるであろうか
0514名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 20:16:34.38ID:CE3HxWx5どうせ出て来んよね どうせ
本当にこの人のＣＤ出て来んよね(ToT)
0515名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 19:41:38.94ID:F6EFbqjl0516名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 22:41:49.22ID:SD694TdU0517名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 09:07:15.63ID:9VE6E4A0http://www.youtube.com/watch?v=y3FULjTnrsI
Moscow Philharmonic Orchestra
Kirill Kondrashin
Live recording, Moscow, 26.II.1969
0518名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 10:30:47.73ID:vxZ88ZVx0519名無しの笛の踊り
2014/03/12(水) 20:57:15.89ID:emt0i1vB1970年と書かれてるけどこれタコ4のドイツ初演のやつに載っているのと全く同じでしかも62年と年代が違ってる…
本には名前しか出てこないわ、475氏の言う通りディスコグラフィーには何もないし扱いが酷いな
0520名無しの笛の踊り
2014/03/13(木) 23:30:33.68ID:hhvRr4pa本文の扱いは、客演者として他にもそうそうたるメンバーが名を連ねていた気がするので、まあ致し方ないかと。但し推薦盤が一つもないのは納得いかねー。
0521名無しの笛の踊り
2014/03/14(金) 00:35:19.94ID:n6NoYmUlSymphony n°9 op.95 "From the New World"
kondrashin/MPO Live recording, USSR, 1974
http://www.youtube.com/watch?v=mVrp9e0YmZU
0523名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 20:03:27.95ID:CAUEX4Ipライヴとはいえ、いくらなんでもこれは暴れすぎだろ
ウィーン・フィルと大違いすぎて本当にコンドラシンか？と思った
80年の来日時の映像ってタコのボルト、プロコのキージェ中尉、ラフマニノフのP協2番、バルトークのP協3番だけ？
交響曲とかのはないのかな
0524名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 21:21:40.28ID:XTXVCB2L最後の１つはバルトークの記念番組で流れた
ラフ３以外は2002年だかに思い出系番組で流れた
それ以外は知らんが、当時のN響の定例放送でブラームスとか放送したんじゃない？よく知らん
0525名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 23:32:48.87ID:ejmSI+7aしかし今までのコンドラシン映像、既出も含めコンチェルト以外なかったわけだから、このキージェ中尉の映像価値は世界的にみても超絶級の価値があるのでは
これを契機に、あるのか知らんけどオランダとかプロムスとかの映像持っておる人がこぞってうｐしてくれるようになったら、も～泣くわ
0526名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 00:19:05.65ID:SJSylqap0527名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 00:22:27.72ID:PplVpAey0528名無しの笛の踊り
2014/03/16(日) 00:29:50.42ID:1ihATvrG自分はVPOとの方が落ち着きすぎていて、これコンドラシンか？と思った口だったので、>>521の音源のほうが彼らしいかと
しかし粗すぎるというのは同感。本当にコンドラシンのライブなのか気になるな
0529523
2014/03/16(日) 00:46:53.83ID:VZYQj580歳をとってたし、音を柔らかく～のことを聞いてたからそんなもんなのかなーとも思ってた
けど521の音源は暴れすぎていてスヴェトラとかロジェヴェンあたりじゃないのと思えて怪しい
(2人の演奏は聴いたことないのでよく分かりませんが……)
0530名無しの笛の踊り
2014/03/17(月) 22:13:18.00ID:WIR1+DY9ボルトもアップされないかなー
新世界も凄いスリリングだった。でもコンドラシン＆モスクワフィルがこんなにバラけることがあるんか
0531名無しの笛の踊り
2014/03/18(火) 14:16:50.18ID:LUUx17Xeバイエルンとのベト8あったよ AC1069でタコ9とカップリング
Aulide Classiquesのページに見たこともない録音がたくさん
ウィーンとのタコ6やコンセルトヘボウとのベト1とか色々と凄いな
0532名無しの笛の踊り
2014/03/18(火) 20:34:34.71ID:kXJueAEK本当だ･･･ サンクスですサンクスです 早速ポチした
爆演堂では１枚に収まっていたよね、バイエルンのベト８とコンセルトヘボウのべト１
うひゃー楽しみだー 在庫なしでなければいいが
0533名無しの笛の踊り
2014/03/18(火) 21:07:20.15ID:mXm3z1UF㌧クス
懐かしい物を有り難う、「キージェ中尉」はN響アワーで見たな
しかし、オケはブンチャカだな
0534名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 03:19:14.58ID:O4Ychc4S普通というほかない
これを激賞するならおかしいね
0535名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 22:29:52.43ID:vEkzNmntそんな状況だったからショスタコの13番のほうに力を入れてたのかな、ベト8は普通に感じる
0536名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 22:44:22.60ID:c3coxhEC４楽章だけ聴いたが、私的ベストなんだわこれが。感じ方は人それぞれだのー。
0538名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 00:57:56.08ID:mYoxmVXRもし仮に狙ってしようとしていたとしても18年目と中途半端じゃない
というか何故キャンセルしたし
0539名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 08:55:22.99ID:4KYL5D8z1 Prokofjev, Sergej Symfonie nr.1, op.25 in D gr.t., "Klassieke symfonie"
2 Schonberg, Arnold Stukken voor orkest (5), op.16
3 Mahler, Gustav Symfonie nr.1 in D gr.t., "Titan"
http://concerthuis.radio4.nl/concert/3979/Matinee_op_de_vrije_zaterdag_Sinfonieorchester_des_Norddeutschen_Runfunks_o.l.v._Kirill_Kondrashin
0540名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 23:16:37.27ID:YDjprcZAマラ１の拍手も長いし、これは貴重だわ
0541名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 00:15:40.65ID:pf5BAsHZなんでこの2つの録音は本当にコンドラシンのものかは分からんけど3月7日のではないのでは……???
それにコンドラシンがシェーンベルクをやるって想像がつかんな
0542名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 16:01:08.02ID:rU4DmOyr0543名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 16:46:45.13ID:pf5BAsHZ確か2回北ドイツから依頼があって2回とも｢無理っ!｣断ったけれど、妻か友人のどちらかが
なんとか説得して｢じゃあマーラーの1番だけなら…｣ってなったはずなんだがどうなんだろう
よくよく考えたらもし前半2曲が3月7日に行われてコンドラシンじゃなかったとしたら
コンドラシンだけでなく別の指揮者もリハなし状態でやったのだろうか?
0544名無しの笛の踊り
2014/03/21(金) 19:39:53.56ID:rU4DmOyr当時載っていたNDRの主席clのおじちゃんに、その時の話を聞いたから
リハは1時間、テンシュテットの倍速テンポだったから楽団員がビビったって
主席obのちょんまげおじちゃんは、「コンドラシンは、終始ポーカーフェイスだった」と
語ってくれたよ
0545名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 00:08:48.07ID:MwdnWk20http://concerthuis.radio4.nl/concert/3225/Omroeparchief_Concertgebouworkest_o.l.v._Kirill_Kondrashin?work=13279
ついでにageます
0548名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 23:24:47.28ID:MwdnWk20>>546
>>539のページによると、前半２曲はRudolf Werthen指揮ということでおｋ？ しかし私もプロコ名演杉に同感。前半の人も驚異的だね
0549名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 01:18:37.49ID:GxeANJfBサンクスコ！
Rudolf Werthen(ルドルフ・ヴェルテン)って'99年OEKのゲスト・ディレクターだったり(CDも出てるw)、
80-90年代に日本にも時々来てた人なんだな
印象がないのは遺憾だけどｗ
0550名無しの笛の踊り
2014/03/27(木) 23:00:41.81ID:Vf7gBd9s"Composer: Johann Sebastian Bach
Performer: Moscow Philharmonic Orchestra, Kirill Kondrashin, David Oistrakh, Igor Oistrakh"
http://www.youtube.com/watch?v=oh2FPvMn6jE
0551名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 06:57:33.23ID:lNbsBQPg0552名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 21:39:41.38ID:dYqLH/T/0553名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 23:21:17.16ID:lNbsBQPgttp://www.classical-music.com/magazine/current-issue/bbc-music-magazine
0554名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 13:44:20.27ID:6CowVmMr0555名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 14:15:40.96ID:V4mQud2V0556名無しの笛の踊り
2014/04/11(金) 19:26:19.29ID:01UusHx90557名無しの笛の踊り
2014/04/15(火) 23:37:36.93ID:EpzJ5zY70558名無しの笛の踊り
2014/04/17(木) 23:57:55.23ID:kWplzlGtアリアＣＤ様と、上のほうで教えてくれた諸氏にひたすら感謝感謝ですわ
0559名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 00:27:59.30ID:GYZL7jYNttp://www.bolshoyrussia.com/performance/2014-05-25/25-May-2014/19:00/1027/
0560名無しの笛の踊り
2014/04/23(水) 23:46:35.64ID:0jiIY1YO0561名無しの笛の踊り
2014/04/24(木) 17:44:57.29ID:cZc9fo9Z0562名無しの笛の踊り
2014/04/26(土) 17:31:50.49ID:+wFwZnd60563名無しの笛の踊り
2014/04/28(月) 23:21:53.99ID:8mKD0bPT0564名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 01:44:46.79ID:k/eYM63Fソ連時代は存在抹消に近い扱いだったよ
元々、タコ４やタコ13を初演して当局に睨まれて
活躍の機会を奪われた結果、亡命したような人だし
録音が復刻されだしたのもソ連崩壊後だろ
0565名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 17:19:48.79ID:4mjsJvXnどこで売ってるのか知らないけど
559のサイトを読んでみるとありそうな書き方をしてるね
0566名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 23:05:36.63ID:bCbDB0PI録音は残ってねーのか
0567名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 23:28:12.56ID:E3Roed1Q0568名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 23:50:38.24ID:bDgD3VPbALTUSから出てたNHK音源は全部東京公演のものだし
0569名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 02:06:59.17ID:hACNJ/tL67年来日公演はオイストラフにしか目がいってなかったし、コンドラシンなんか誰それみたいな感じだったし
そのせいか東京公演の交響曲の録音全部に拍手が入ってないしな
入っているのは協奏曲ばっかだし……せめてマーラー9番の日本初演くらいは入れてくれよ
0570名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 07:00:29.52ID:BS7J87Kaと言うのあれば、オイストラフが振った公演は無視か?
0571名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 08:11:14.78ID:hACNJ/tLプロコ5やチャイ5とか東京でやってたんだよな
録音がないとなるとオイストラフの指揮はあまりよろしくなかったのだろうか?
ベト4とかマラ4とか振ってるからそれなりに実力はあると思うんだがなぁ
0573名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 18:02:12.11ID:BS7J87Ka0574名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 21:18:42.13ID:QcyroKVCところでオイストラフ息子のコンチェルト相当雑と思うが、あれはいったい何があったのだろう
0575名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 21:31:42.04ID:BS7J87Ka親父を呼んだら、もれなく息子も付いて来た
親父の前では、所詮息子の芸は及ばない
0576名無しの笛の踊り
2014/05/01(木) 23:53:03.58ID:4iGaAiIK0577名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 10:35:11.86ID:ygFwS6Th0578名無しの笛の踊り
2014/05/10(土) 22:59:59.54ID:M45cCiyz0579名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 16:38:34.12ID:UIIhVfdW0580名無しの笛の踊り
2014/05/14(水) 17:16:58.20ID:SYOG4oWa0581名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 17:23:52.32ID:wqC+6u8u0582名無しの笛の踊り
2014/05/23(金) 21:10:37.85ID:g7XAUvLF0583名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 10:38:19.11ID:FP6c1ma10584名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 12:53:16.08ID:UgSiwUTj0585名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 15:05:46.85ID:ofR+Pz6C0586名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 15:11:08.49ID:xTi5zXlg0587名無しの笛の踊り
2014/05/25(日) 23:40:10.87ID:j5cwMpTA0588名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 00:38:08.26ID:lO2lfMAd0589名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 21:01:23.25ID:rUOU77MH0590名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 21:13:30.15ID:33+bpMUUジュリーニ然り
0591名無しの笛の踊り
2014/05/26(月) 21:53:30.57ID:H3nfLgcR0593名無しの笛の踊り
2014/05/28(水) 14:31:11.44ID:aF+N4Bx30594名無しの笛の踊り
2014/05/28(水) 15:26:21.95ID:xF1yvA4kちょうど話題に！
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第8楽章◆◆◆◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1338095701/414-
414 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 13:08:14.88 ID:p0T0Z/Jc
自分のブルックナー初体験は、ラジカセで聴いた３番
クルト・ヴェス＆東フィル
ブルックナーという作曲家の名前も知らなかったのに、虜になって
今日に至る
415 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/05/28(水) 14:30:58.14 ID:uCCwPrrk
クルト・ヴェスは「習作交響曲」の初演者だっけ。３番がとても好きだというだけあっていい演奏だったなあ。エアチェックしたカセットテープをなくして残念だ。
0595名無しの笛の踊り
2014/05/29(木) 21:32:14.89ID:KfXhphR20596名無しの笛の踊り
2014/06/05(木) 22:14:28.16ID:nKM6kZgc勘違いしている人も多いんだろう
0597名無しの笛の踊り
2014/06/06(金) 07:40:31.04ID:ti2NRBYY生まれたのは、そうかも知れんが
0598名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 08:08:15.08ID:Bq6OrQR3ええのうwww
0599名無しの笛の踊り
2014/06/07(土) 09:40:26.93ID:t0rGZt7i既出音源単品しか出てこない
コンドラシンのソ連国内でのショスタコーヴィチの交響曲演奏って
全集以外では8番(69年)と13番(初演直後のライヴと63年?)の3つしかないん?
5~10番あたりで5，6種類ほどあってもおかしくはないんだけどなあ
0600名無しの笛の踊り
2014/06/08(日) 00:24:07.80ID:grnOWpKb0601名無しの笛の踊り
2014/06/08(日) 09:44:08.35ID:Hv3oc6c5交響曲演奏なぜか国外が多いよな たくさんあってうれしいんだけど
国内では全集で疲れちゃったのかな?
0602名無しの笛の踊り
2014/06/14(土) 09:28:18.81ID:NfWayK0A余裕でバラで買える曲のセットが出たぞ
http://tower.jp/item/3635197/Kirill-Kondrashin---3-Classic-Albums＜限定盤＞
0603名無しの笛の踊り
2014/06/14(土) 10:32:39.03ID:1xnd3jmDこんなもの誰も買わんでしょ
もしPRAGA盤のタコ13を買おうとしてる人いたら注意
カップリングされているプロコフィエフのカンタータは既出の音源(独唱がイヴァン・ペトロフのやつ)と同じ
0604名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 01:57:30.28ID:laZUGQQvよく潰れないな
取り扱い続ける代理店もアホだが
0605名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 17:50:08.87ID:yfVEuy6a0606名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 18:06:40.49ID:PvYOwHWtそうですな DG盤の演奏時間を少し早めてあたかも新音源であるかのようにしていたみたいだし
知ってるだろうけどコンドラシンの音源ではショスタコのロシアとキルギスの序曲だね
マクシム指揮のでしかもご丁寧に拍手を後付けという始末
違うかどうかわかんないけどグリーグのピアノ協奏曲（1964年3月23日のほう）はどうなんだろう
表記では幽霊オケらしいし、ライブとあるけど違うらしいんだけど実際どうなのかな
0607名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 23:12:26.81ID:37N4/lgZしかしおまいらのレスみたら不安になってきたじゃないか
0608名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 23:23:47.57ID:PvYOwHWt今回出たものの13番はrussian disc盤の初演直後のライヴと同じ音源
大きく違うのは拍手が入っていないことだけです
0609名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 23:37:11.27ID:37N4/lgZ0610名無しの笛の踊り
2014/06/16(月) 23:02:49.56ID:VOs/mMlv0611名無しの笛の踊り
2014/06/16(月) 23:36:28.50ID:NbQ7CkBgチャイ4以前にも、チェコ公演とされるムラヴィンのタコ5（実際はウィーンライブ）や
ロジェヴェンのタコ４（実際は全集版）とか、俺が知っているだけでもいろいろ前科がある
チェコのレーベルってPragaに限らず、
CzRepublic(ロジェヴェンの偽チャイコ発売)や
Clarton(フェドのVictor版を新音源として発売、コンドラシンのタコ7をイヴァノフ指揮と偽る）など
インチキをやらかす確率が他国に比べて格段に高い気がする。
多分、チェコには怪しい音源のブローカーがいて
そいつがいろんなレーベルに売り込んでいるんだろうな
0612名無しの笛の踊り
2014/06/17(火) 19:31:16.67ID:eP+bgdARといいつつSACDがどこまで音質いいのかよう知らんのだが
0613名無しの笛の踊り
2014/06/18(水) 23:35:17.39ID:xJAlczns0614名無しの笛の踊り
2014/06/19(木) 01:03:29.62ID:toyALCsS0615名無しの笛の踊り
2014/06/21(土) 20:58:58.64ID:AHKuwteC0616名無しの笛の踊り
2014/06/22(日) 08:16:13.92ID:H7heAPb5http://tower.jp/item/3572011/Serov：-Power-of-the-Fiend-(Excerpts)
0617名無しの笛の踊り
2014/07/09(水) 19:16:41.05ID:YjNlyy9d以下解説書にある文の一部
von dem er verschiedene Werke urauff&uuml;hrte: die Sinfonien Nr.4(1961), Nr.12(1961), Nr.13(1962),...
12番の初演はムラヴィンがしてるから国外初演か何かですか？
0619名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 23:20:50.89ID:R5NmSfhtコンドラシンは一次大戦開戦の年に生まれたのだねえ
0620名無しの笛の踊り
2014/07/16(水) 23:35:23.00ID:njckCGpf音質が気に入らないのですが、どうでしょう？
0621名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 00:12:57.42ID:8XZgDidS0622名無しの笛の踊り
2014/07/17(木) 01:06:56.06ID:2Uzc9HT2ヴェネツィア盤は鮮明だけどハイ上がり
ヘッドホンで聴くと耳が痛くなる感じ
0623名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 23:25:53.15ID:9TlPYuaj0624名無しの笛の踊り
2014/07/18(金) 23:32:25.12ID:+SDa0JWPうっそー
ほんとー
0625名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 00:14:17.78ID:xgzqMDqW2008年のカタログのようですが。
ttp://www.tokyo-m-plus.co.jp/artist/img/melodiya_flyer_2008.pdf
0626名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 08:25:24.48ID:QNvp+NdV0627名無しの笛の踊り
2014/07/19(土) 16:39:28.33ID:xgzqMDqW0628名無しの笛の踊り
2014/07/20(日) 21:28:18.51ID:00OGgjb5つい最近まで買えたのにねえ
0629名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 07:11:08.16ID:2O0cQSiOyoutubeに上ってるのと同じですか？
0630名無しの笛の踊り
2014/07/30(水) 19:45:47.69ID:JBlmfrPs0631名無しの笛の踊り
2014/07/31(木) 23:08:35.18ID:wUGiEhZOおいおいww
0632名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 00:53:01.41ID:f8Sxf9GHちょっと協奏曲が多すぎるキライはあったけれども
0633名無しの笛の踊り
2014/08/05(火) 20:03:16.01ID:Ba+kpMqsコンドラシンと言えばタコだが、その肝心のタコの交響曲は全集以外でほとんど出てないからな
個人的にはこの人の本業だったオペラの箱が出てくれたら面白いと思ったんだけどね
アメリカで伝説を作ってるくらいだし
もし出ても誰か買うの的な感じになりそうだけど・・・
0636名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 00:11:41.33ID:Zk4VSAqnhttps://www.youtube.com/watch?v=4mKSNRsD7uQ
0637名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 07:34:41.53ID:EkHuagJF調べたら見つかった。1958年シカゴ・リリック・オペラで蝶々夫人。
誰かイタリア人指揮者の代役で、テバルディとディ・ステファノが出てたらしい。
0638名無しの笛の踊り
2014/08/27(水) 07:54:33.69ID:EkHuagJFアメリカでの唯一のオペラ指揮だったみたい。
http://www.lyricopera.org/about/template.aspx?id=2204&;LangType=1033
0639名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 00:34:19.71ID:w2kClvoMhttp://www.britishpathe.com/video/george-enesco-music-festival-rumania/query/orchestra
0640名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 21:48:53.67ID:iOfXzlOkhttps://www.youtube.com/watch?v=42cVbfcDKag
Paul Hindemith: Nobilissima visione Suite (1938) Kondrashin Live 1981
https://www.youtube.com/watch?v=BKJz_XgqkXA
0641名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 07:42:32.08ID:jFtXU1A+ほんじゃ、こりゃ↑は初出？
0642名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 08:22:51.15ID:0fVx/uRrNobilissima visione Suite 「気高き幻想」組曲
初出じゃねーよ
因にConcert Musicとなっておるが、原題はKonzert musik 協奏音楽と誤訳されるが
演奏会用音楽が正しい
0643名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 21:30:49.74ID:jFtXU1A+だんだんわからんくなってきた
0644名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 23:14:36.25ID:0fVx/uRr0645名無しの笛の踊り
2014/09/13(土) 23:46:40.19ID:2t5x9Xsl>>642
演奏会用音楽が初出じゃないって本当ですか？
この音源があるってことは81年1月26日の演奏会は
ハイドン 100番｢軍隊｣
ヒンデミット 気高き幻想、演奏会用音楽
シベリウス 5番
の4曲で全部？
0646名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 05:32:25.54ID:Rl6Co0re0647名無しの笛の踊り
2014/09/14(日) 23:13:49.52ID:fHMVijhsし、し、信じていいのだろうか？？？
http://classical-music-online.net/en/performer/1242?composer_sort=46
0649名無しの笛の踊り
2014/09/15(月) 15:49:30.87ID:i7QnDU5Qえええ！コンドラシンのフルートハープて、マジか･･･ 本物なら間違いなく初出じゃないか
つか、いいじゃないかこれ･･･
0650名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 22:46:24.18ID:33xO3Mfzムラヴィンの世界初演が出たし、それの10日後の演奏だから期待が持てそうですな
なんとコンさんはさらに72年11月16日に5番をフランス初演しているとのこと
同日の演奏に15番もあるからこちらもそうなのだろうか？
もしこの情報が全部正しいとしたらいかにショスタコとの関係が深かったのかがわかるな
0651名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 23:05:13.55ID:dmNYQXwW情報感謝です。
その演奏会、5番と15番と言うプロだったって事？
なかなかないプログラムですよね。
0652名無しの笛の踊り
2014/09/19(金) 23:13:20.39ID:33xO3Mfzパリだからたぶんシャンゼリゼ劇場で行われたと思う
けど5番が世界初演から35年もの間、フランスで一度も行われていないというのが気になる
ちなみに桶は手兵のモスクワ・フィル
0653名無しの笛の踊り
2014/09/20(土) 00:16:21.09ID:MpRcDR2n0654名無しの笛の踊り
2014/09/20(土) 09:14:46.58ID:qjrzCBwp1938年6月14日にデゾルミエール指揮で初演されてるよ。
72年初演っていうのは15番でしょう。
0655名無しの笛の踊り
2014/09/20(土) 11:05:17.29ID:0G4DOjqK5番が35年もの間一度もされてないわけがないですよね
でも私が見たサイトのディスコグラフィには5番のほうにしかフランス初演が書かれてなかったのよ
0656名無しの笛の踊り
2014/09/23(火) 05:18:07.09ID:zYYMoyDP>72年11月16日に5番をフランス初演
それ5番じゃなくて、15番のフランス初演の間違えじゃないのか?
(15番は72年1月8日にモスクワで初演、5月10日に大阪で海外初演)
0657650
2014/09/26(金) 02:00:03.55ID:HnmrwApm15番のフランス初演はコンドラシンがしたってことで正しいのでしょうか?
世界初演は調べたら出てくるが国外初演についてはほとんど出てこないから分からぬ
それと72年9月14日にミュンヘンオリンピック文化プログラムの一環で15番をミュンヘンコングレス・ホールでしているのだとか
8番ばっかりしているかと思ったけれど、15番も結構しているのですね
0658名無しの笛の踊り
2014/09/27(土) 23:53:27.80ID:CfZmPu430659名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 00:18:51.64ID:NX6sOdeK当時は5番しか知らなかったので退屈したけど、今では15番が一番好きな曲です。
その録音は入手できると思ったけど、どうだったかな？
0660名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 08:32:21.67ID:mTFB0GX1NHKは、DVDで出せば良いのに。
CD-R音源(青盤)が、出ているとは思いますが、出ていなければAltusにリクエストしますか?
0661名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 10:13:35.65ID:UuC3sQh9残っていないようだ。
0662名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 10:29:25.31ID:mTFB0GX1その個人は、御自身のwebページで「この音盤を活かして欲しい」と仰っていましたが...
「君が代」も収録されている物だった様です。
権利問題等がありますから、最終的にロジェヴェンがOKすれば出そうな気がしますが...
他にもハードルがありそうな気がします。
0663名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 12:54:29.49ID:3V+jNKwK0664名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 13:07:28.84ID:mTFB0GX11972年5月10日.大阪で海外初演したのは誰?
0665名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 14:05:59.97ID:J6hmlAzGコンドラシンも大好きで、13番は全集に入っている最初の録音が今でも最高だと思う。
0666名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 18:15:13.61ID:rOcI3R0eしたらしい。スレチ続きですまんが参考までに。
0668名無しの笛の踊り
2014/09/28(日) 23:48:43.32ID:JJ2FpreF0669名無しの笛の踊り
2014/09/29(月) 06:00:23.60ID:PxaF5D6g0671名無しの笛の踊り
2014/10/01(水) 09:58:27.37ID:pCLXMPrG0672名無しの笛の踊り
2014/10/01(水) 20:43:50.35ID:gwkB404S0673名無しの笛の踊り
2014/10/05(日) 18:29:47.15ID:mqfN67W8http://panovnik.blogspot.jp/2014/04/ravel-piano-concerto-no1-yakov-zak.html
http://www.putlocker.com/file/1D2CF44C10C64CD2
http://files.mail.ru/6A9D50A5F1BA45F2B230E81D7E16783E
http://yadi.sk/d/bP6Fe06FMfok3
0674名無しの笛の踊り
2014/10/11(土) 01:15:42.68ID:6sNFCxq10675名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 20:29:06.81ID:76dJlw36それ結局裏青で出たんでは？
0676名無しの笛の踊り
2014/10/13(月) 20:07:45.34ID:tYix3bELコンドラシンは記念箱ついに出なかったね
0677名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 07:31:44.96ID:+rTAmeAHも出して暮んかのう～
0679名無しの笛の踊り
2014/10/26(日) 17:24:13.19ID:qjp3GpvK1. Wagner: Siegfried-Idyll, WWV 103 (East Berlin, 09 October 1955)
2. Ravel : Ma mere l’oye (Dresden, 15 June 1960)
3. Tchaikovsky: Serenade for Strings in C Major, Op.48 (Dresden, 17 June 1960)
Staatskapelle Dresden
http://www.meloclassic.com/coming-soon-2/
0680名無しの笛の踊り
2014/10/30(木) 23:24:55.09ID:6dL1640Tこれ買えるもの？
0682名無しの笛の踊り
2014/10/31(金) 13:46:48.81ID:rlpguvjz１１月２３日９時００分～
生誕１００年名指揮者キリルコンドラシン
0683名無しの笛の踊り
2014/11/02(日) 09:26:46.36ID:zq1SpLGgHMVのWebサイトでも扱ってるぜ。
0685名無しの笛の踊り
2014/11/12(水) 22:52:56.54ID:RoE7MQq9情報さんきゅう
願わくば廃盤の音源流して欲しかったが、贅沢は言うまい
0686名無しの笛の踊り
2014/11/21(金) 21:18:14.70ID:GnnZuWjSラジオ聴けるかわからんので、どんなことが話題になったかとか、だれかレポよろしく
0687名無しの笛の踊り
2014/11/23(日) 10:38:48.57ID:UNNX9asg持っている曲でも、聴き入ってしまう
0689名無しの笛の踊り
2014/11/24(月) 08:41:16.91ID:yYsdE++X「躍動感あふれるなかにも、曲の本質に迫る・・・」
0690名無しの笛の踊り
2014/11/24(月) 15:49:51.26ID:T2WkJFTr>>688>>689 情報どもっす
そうですかー 自分もクライバーンとどうのこうの、まで聴いたんですけど、あんな感じで終りまでですかね
ゲストとかくるのかと思っていたんですけど でもまあ取り上げてくれただけ感謝ですかね
0691名無しの笛の踊り
2014/11/24(月) 17:44:35.18ID:+8iO7c01諸石は、精々 >>686 事位しか言えない...
今井信子さんを呼んで、亡命寸前に匿っていた時のエピソードを聞く事位はして貰いたかったな
0692横浜プロレタリア党
2014/11/26(水) 07:23:38.47ID:oFoDqhL7https://twitter.com/YOKOHAMA_PP
皆様の清きフォローを！
0693名無しの笛の踊り
2014/11/26(水) 08:00:50.88ID:/GXcr9400694名無しの笛の踊り
2014/11/28(金) 21:39:39.57ID:ugX+71UD0695名無しの笛の踊り
2014/12/02(火) 15:48:54.15ID:lmbr/8nv>>691 ナニソレ
0697名無しの笛の踊り
2014/12/06(土) 23:06:13.08ID:9zNSz0bf0698名無しの笛の踊り
2014/12/15(月) 20:36:01.11ID:O+34cWAX0699age
2014/12/27(土) 08:29:09.45ID:1o6U+Zeoこれでベト１２３４８が揃ったぞ
0700名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 17:18:18.40ID:e2UzgQo4おれはただ、オイストラフやアルヘリチの伴奏指揮者くらいにしか思っていなかった。
0701名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 17:49:33.62ID:nErvKzr90702名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 23:26:57.20ID:QU3870RUそれが死期を早めた感もあるけど
0703名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 10:34:28.44ID:vKDcJSP+アクセントは頭ですよね
「コ」ンドラシン
0704名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 12:57:49.62ID:0Izg5t2j| / / / 丶 | /
| _ ｿ ＿＿__ _＿＿|ノ
| γ ﾍｿ 、＿___ ＿＿ノ
/ | | || （ ●ﾍ 丿/ ●丿|
/ | | | （ （ ＼ （ （| |
/ ﾍ_． ） ） う ） ）|
/ | _＿ |
/ | - /
/ | ＼ ／
/ | _____ノ
0705名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 13:02:30.92ID:qZEn4xW+0706名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 18:34:21.73ID:rIBKJglA0707名無しの笛の踊り
2015/01/28(水) 00:27:15.54ID:uf4M9f3Lダウンロード(amazonが600円、iTuneが1500円だったからAmazonで)で買ったんだけど
何度ダウンロードしても第3楽章(12:19)が6:32から無音状態になってる不良品
もし気になってる方がいたらご注意を
0708名無しの笛の踊り
2015/01/28(水) 02:22:09.84ID:Ui/GPhHE当時のレコ芸でも推薦盤になっていた
0710名無しの笛の踊り
2015/02/06(金) 13:26:27.94ID:Wy40W9Z2それは、徹子のネタやー。
0711名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 00:19:16.25ID:13oN+fepついにジェルジ・パウクとのショスタコVn協第2番がyoutubeに上がったか
いつの演奏なんだろう…18日なのかな
0712名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 17:54:38.15ID:+SR946fO18日だろうね
0713名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 21:24:14.20ID:O/VQMVWxhttp://www.hmv.co.jp/news/article/1503190105/
http://tower.jp/article/feature_item/2015/03/19/1101
0714名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 23:22:45.03ID:h6pTHf0P0715名無しの笛の踊り
2015/03/20(金) 11:57:54.81ID:er7uGBTIってのはワガママか、嬉しいな
0716名無しの笛の踊り
2015/03/20(金) 19:56:19.87ID:7dj1tYkk残りの２ＣＤは青裏と同音源かな、タコ８は日にちが微妙に違うが
ところでＳＡＣＤて、既存のデッキでも聴ける？
0717名無しの笛の踊り
2015/03/20(金) 22:16:50.24ID:WkOHi+o90718名無しの笛の踊り
2015/03/21(土) 00:36:34.12ID:LFK5xyFhいろいろと調べてみたけどフランス国立放送管弦楽団とのタコ8って
69年に1月29日、2月5日、7月29日、11月29日の4回もしているみたいなんですね
今回の録音が青裏盤と違うものであってほしい
0720名無しの笛の踊り
2015/03/21(土) 08:01:56.93ID:LFK5xyFh会場は全部シャンゼリゼ劇場と書いてあった
フランスオケとの演奏記録を見たけど7月と11月のが見つからんかったからちと怪しい感じがする
11月18～20、22日にエッシェンバッハと共演していたのに驚いた（オケはパリ管 プログラムはプロコP協3番、マラ1）
0721名無しの笛の踊り
2015/03/21(土) 08:24:45.65ID:twqbk7fTパリ管の客演は常連だった様ですね
0722名無しの笛の踊り
2015/03/21(土) 22:24:33.72ID:qkgHq7Jp0723名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 23:49:37.42ID:dJWZorFT0724名無しの笛の踊り
2015/05/10(日) 21:54:45.07ID:aM+WNTOg0725名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 22:36:12.36ID:oCdicxPFオケがかなり粗いが、コンドラシン節炸裂だった
0726名無しの笛の踊り
2015/05/26(火) 02:18:29.75ID:2lbhMCtE亡命完了したコンドラシンの西欧オケを振った演奏と内容が違う
ライヴだから演奏のミスはあるけど、緊張感・集中力はモスクワ・フィルとのセッション録音を上回る
何より録音がメロディアに数倍する
0727名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 21:52:21.70ID:FqmxwX+v0728名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 22:40:46.12ID:fQg2MRVpミスはあるよ、自分にはそんなに気にはならないが
コンドラシンがフランス国立放送管弦楽団をシゴキまくったんだろうな、という感じがして
オケの気迫がすごい感じられた、タコ全集の8番より個人的には好き
0729名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 00:58:35.11ID:qFg+BWBS0730名無しの笛の踊り
2015/05/29(金) 23:33:43.07ID:Ugq1VEQDなるほど～ いい意味でトチ狂った演奏なのですな んーどーしよーかなぁ
0731名無しの笛の踊り
2015/06/09(火) 22:08:57.42ID:ADuWvRuB0732名無しの笛の踊り
2015/06/11(木) 23:33:46.73ID:RIANpSS30733名無しの笛の踊り
2015/06/18(木) 19:22:40.22ID:xgsS9ba6自分の持ってる裏青7月29日とは同じだった
1月29日、2月5日、11月29日については持ってないから分からん
0735名無しの笛の踊り
2015/06/21(日) 00:29:55.62ID:E/0GfxTmじゃあもう持っとるわ
0736名無しの笛の踊り
2015/06/28(日) 22:13:08.34ID:9UVwvmGKステンカラージンの処刑が聴きたい
0737名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 05:46:31.35ID:X2KN+EBW0738名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 09:10:16.80ID:aAbBoz2p0739名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 15:13:07.10ID:hPHThsYQ0740名無しの笛の踊り
2015/08/26(水) 21:14:07.25ID:l3vcqURnビデオを音声変換して死ぬほど聴き込んだ演奏だ…
録音したかった
無念
0741名無しの笛の踊り
2015/09/13(日) 08:09:56.20ID:UX9tPCgh0742名無しの笛の踊り
2015/10/16(金) 23:48:34.13ID:t0xswSofhttp://tower.jp/article/feature_item/2015/10/13/1101
0743名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 18:00:44.57ID:7WEOKfGPなぜ、こんないい値段がするの？
0744名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 18:35:08.60ID:NkOhVIhX0745名無しの笛の踊り
2015/10/19(月) 23:32:56.22ID:Mneq7+Hk─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐‐ ● ← 独墺交響曲至上主義者
│ |ツ │ | | | イン /´⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・. 宇野さんが、
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /´ /∴・|∵’ ドビュッシーの
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’, テニスラケットで
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴ 指揮する 夢を見た。
/＼／ ∧/
/ ／ ﾉ./
ノ／ ﾍ__、
ﾍ_'_，
ID:3Jy8c6gp(4)
0101 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/16 00:10:26
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL）エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／テニスラケットで指揮する夢を見た。
0747名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 23:58:52.35ID:Jp6wxvV3サンキュー
買っといたぞ
0748名無しの笛の踊り
2015/12/02(水) 23:08:12.97ID:QXfRC4Aa通常のプラケースよりもひとまわり大きいハードカバーブックの体裁で
しかもスリップケース付き。
中に紙ジャケットが綴じ込まれている。
価格が高くならざるを得ない装丁だな。
0749名無しの笛の踊り
2015/12/05(土) 00:25:35.10ID:P6EG3s90このコンドラシンの初演2枚組は一際気合いが入った荘重
他はスリップケースすらないのが殆ど
0750名無しの笛の踊り
2015/12/05(土) 20:03:49.10ID:o08SyQUWこれすげーいいわー 迫力が凄まじい
0751名無しの笛の踊り
2015/12/09(水) 23:28:36.29ID:UCWTkZST0752名無しの笛の踊り
2016/01/11(月) 11:39:40.70ID:lLGCDy9y今年も音源発掘してくれい
ＭＰＯのチャイコ４，５辺り頼む
0753名無しの笛の踊り
2016/01/22(金) 22:06:18.86ID:msTPINeFhttp://tower.jp/article/feature_item/2016/01/21/1101
0754名無しの笛の踊り
2016/01/23(土) 21:14:29.11ID:zeQEz6Yhマルチヌー＆ヤナーチェク協会の例会に
会費も払わず乱入
さんざんタダ飲みタダ食いして
キモイ声で大暴れして
大顰蹙買った
＊＊＊＊＊
元タコ協会会員
会員番号＊＊
ダスビの嫌われ者だよ
＊＊だよ〜ん
0755名無しの笛の踊り
2016/01/24(日) 09:12:51.77ID:ahQo3D380758名無しの笛の踊り
2016/02/07(日) 21:28:38.51ID:yT+8bGlA0760名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 20:41:46.73ID:ySxTr2Bo>>76=>>79の賢者ＧＪ(笑)
0761名無しの笛の踊り
2016/03/07(月) 22:35:37.09ID:+k/Qq3GD0762名無しの笛の踊り
2016/03/08(火) 20:53:15.78ID:Fv1a6iru0763名無しの笛の踊り
2016/04/01(金) 20:30:17.96ID:DZcY2HJbまた9枚組が出ましたが、今回は大丈夫なのでしょうか…
ところでミャスコフスキーの6番って日付あってるのでしょうか?
0764名無しの笛の踊り
2016/04/01(金) 21:08:13.71ID:neC2m/ai0765名無しの笛の踊り
2016/04/01(金) 21:13:22.61ID:DZcY2HJb7日にモスクワへ戻っていきなりミャスコフスキー6番ってさすがに無茶じゃないですか?
0766名無しの笛の踊り
2016/04/01(金) 22:22:38.99ID:wtdDEciZ0767名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 18:14:54.18ID:WZUIREZr録音データなんて元ネタとなったCD以上の事はわからんのだろう
0768名無しの笛の踊り
2016/04/02(土) 23:18:40.32ID:HExrvYhCバラキレフとカリンニコフの１番、メロディア盤で聴いたけど素晴らしく良かった。
このレーベルのがいいかはわからないけど、たぶんメロディア盤を買ったほうがいい。
0769名無しの笛の踊り
2016/04/03(日) 20:48:06.47ID:NdTXpd9Dあとハチャ3番がカットになっている模様。
0770名無しの笛の踊り
2016/04/14(木) 00:48:59.50ID:p4GftDK6Kirill Kondrashin/Shostakovich: Symphony No.4 & No.13 - TOWER RECORDS ONLINE http://tower.jp/item/4099919
僅かながらの再入荷だそう
0772名無しの笛の踊り
2016/04/14(木) 23:10:03.78ID:MHh6STo44500円ぐらいだったような…
それでもハケるだろうが
0773名無しの笛の踊り
2016/04/17(日) 13:49:50.19ID:mhkdTjHBたまたまスレ見て慌ててポチって今日配達されてさっそく4番聴いた
初演時からこんなに怒涛のキレキレでオケを追い込んで締めあげた演奏やってたのか
ラストの静けさもまたこわすぎ
13番聴くのは覚悟がいるわ
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