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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？7

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:O30TuTdg
世界の二大クラシック作曲家と言ったらモーツァルトとベートーヴェンだと思いますが、
この二人どっちの方が凄いと思いますか？

前スレ
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1343220355/
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310650540/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1291984053/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251953542/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240360878/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218431004/l50
0809名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 17:55:41.81ID:Ypsb0dSP
>>807
一般人は辛うじてモルダウは知ってても彼らの人物像までは知らないだろう
学校の音楽の時間での採り上げられ方からして全く違うし
0810名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 19:50:49.00ID:UpcrR6We
スメタナやフォーレに比べたら、
ベートーヴェンの方が、人気がずっと高いということだ
0811名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 20:15:32.61ID:QS37U3Ed
俺はベト後記弦四を神品だと思うし大好きだが人間ベートーヴェンは好きになれない
人間ベートーヴェンを敬愛してるって人は学校で習う人物像をそのまま信じてるような情弱か似た者同士の偏屈
0812名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 20:16:59.11ID:UpcrR6We
ベートーヴェンの人間性は嫌いだけど、音楽は好き、
という人たちもたくさんいるはずだ
0813 ◆QZaw55cn4c 2014/02/12(水) 20:17:30.97ID:zRX/gciI
>>808
フォレレクがすごすぎるんだ‥‥それがフォーレの受難

>>809
それでいいと思う
ジャズとかと同じで、スタンダードをたどっていって自分の感性に従ってもっと、もっとと一つ一つ紐解いていくのがクラシックの楽しみ
スタートポジションとしてのベートーベンやモーツァルトやビバルディの四季とかに人気があってもいいと思う
0814 ◆QZaw55cn4c 2014/02/12(水) 20:19:24.92ID:zRX/gciI
>>811
Op.131 はたしかにそうだが、正直、他はまだ理解できない、あー後期ピアノソナタの崩壊寸前のフーガとかも‥‥Op.131冒頭フーガのようじゃだめだったのか‥‥
0815名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 20:31:25.24ID:7ST4XlYU
>>808
そうそう
あとフォーレは歌曲も
スメタナはオペラと室内楽

>>809
なぜ同じ難聴なのにこれだけの知名度の差があるのか
やっぱり作品が素晴らしいからだよ
俺はフォーレもスメタナも好きだけどね

でも実際、ベートーヴェンの性格は偏屈で褒められたものじゃないとしても
全く耳が聴こえない状態であれだけの作品が書けたのは驚嘆に値すると思うんだ
大事なのは結果だよ
偉人の常連のエジソンやフォード、ピカソだって褒められた性格じゃないけど、やっぱり尊敬に値するわけだ
0816 ◆QZaw55cn4c 2014/02/12(水) 21:17:05.34ID:zRX/gciI
ピアノで売り出し始めたころは、ベト先生、何を弾いていたんだろう
これが平均律２巻ともだったとしたら、さすがというか、そうでなくてはコンポーザーにはなれなかったろうね
0817名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 22:32:02.74ID:UpcrR6We
ある本によると、ベートーヴェンは、晩年は売春婦とヤリまくっていたとか
0818名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 22:46:56.91ID:5jwCfqmo
ベートーヴェンの晩年って50代だよな　たくましい
0819名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 00:45:35.64ID:Jehl8wLO
>>808
でもショパンあたりは実際にそういう側面もありそうだけどな。
祖国消滅の涙の物語みたいな。
0820名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 00:52:37.92ID:Jehl8wLO
>>815
> 偉人の常連のエジソンやフォード、ピカソだって褒められた性格じゃないけど、やっぱり尊敬に値するわけだ
まあ、フォードは理想化で工業の近代化に大きく貢献した人だけど、
ナチとのつながりでユダヤにネガキャンされたしな。

真に偉人かつ性格最悪というなら、アイザックニュートン一人以外に
いないだろうな。ベトなんて赤ちゃんみたいに可愛いものだ。
ただの駄々っ子だよ。

ニュートンは好奇心の塊で眼球と視力の研究まで自分の眼球に
細い棒で押したりしながら観察したくらいだったが、人の功績への
嫉妬心は酷く、人の功績から社会的な身分まで奪い取るという
ことに終焉を燃やした。フックの法則のロバート・フックを追放したり。
晩年は錬金術のみに専念。それでもニュートンの功績を否定する
物は誰もいない。
0821名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 02:29:14.26ID:PhTn1LGR
このスレのみんなは作品も人物も分かった上で評価してるだろうし
クラ板でアンケを取ったら人物は好きになれないけど作品は好きって人が多いだろう
しかし一般の人たちのアンケでは尊敬する偉人の上位常連というのがベトさんの立ち居地

>>820
逆に(?)ユダヤ人という理由で不遇な扱いだったのがメンデルスゾーンだろう
ドイツ寄りの音楽教育をしてる日本ではいまだに影響が残っている
0822名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 09:32:50.45ID:pxenN8Ro
人種の問題というか
裕福な家庭に生まれ何の苦もなく育ったから、作品それ自体も浅いという、わけのわからん精神論で貶されるメンデルスゾーン
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
0823名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 12:18:56.09ID:v96LRQPO
>>819
何故かショパンは縁がなくて全然聴いてないんだよねえ
国内の女流ピアニストがこぞって弾いてるの見てうんざりして聴かず嫌いになってるかも
0824名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 12:19:47.74ID:v96LRQPO
>>817
梅毒で死んだ作曲家なんていっぱいいるっしょ
0825名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 12:38:13.20ID:M9C91Vsf
シューベルトも梅毒？
一時は餓死とも言われてたらしいなぁw
0826名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 13:37:37.26ID:pxenN8Ro
シューマンも
奥さんいるのに…
0827名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 17:02:48.93ID:R6vZxNh9
日本独特の年末恒例第九祭り
これもどこか宗教じみてて胡散臭さに追い討ちをかけてる
0828名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 17:35:33.41ID:pxenN8Ro
>>827
ニューイヤーコンサートのJ.シュトラウス祭りは？
0829名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 17:49:34.00ID:R6vZxNh9
片や本場ウィーンで自国の作曲家をメインに踊りも含めて祝祭にふさわしい恒例

片や本場でもないし年末恒例の選曲として特に意味があるでもないし
他の作曲家・楽曲とローテーションでやらない理由もない
0830名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 20:29:51.43ID:lR5h9yn8
ベートーヴェンは一生童貞だったと言っている人もいるようだけど、
自分はそうは思わない
0831 ◆QZaw55cn4c 2014/02/13(木) 22:12:30.27ID:4nD/fBWs
>>820
＞人の功績への嫉妬心は酷く、人の功績から社会的な身分まで奪い取るということに終焉を燃やした
微分法の先取権をめぐってのライプニッツとの争いもあったね
個人的には、現在の微積分の記号がライプニッツ流という点からもね
0832名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 22:14:28.15ID:Bu5fOLxo
>>823
ショパンは世界的に見ても女性から大人気だそうだ。
ショパンの墓には毎日献花が絶えないそうだ。

ピアニストによるとピアノ曲としては、最高レベルの
ものらしい。技巧など抜きにして。高度な楽曲を
出来るだけピアニストに負担のないようなポリシーで
作られているそうだ。曲想の面だけでなく、そういう
作曲のポリシーも女性には人気の原因なのかもしれない。
0833名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 22:28:06.86ID:Bu5fOLxo
>>829
盆踊りでも踊っておけばいいんじゃないか？
日本人なんだし。
0834名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 21:50:38.58ID:7SQNVZeL
>>832
女性に人気がある作曲家
女性に人気がない作曲家
・・・っているの？
0835名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 23:27:13.97ID:xTkqNgUX
ブルックナーって女性に嫌われてそうじゃね？　粘着ハゲだし
0836名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 14:02:44.18ID:BeiGy/qc
ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトの多くの曲の中には、
非常に高い周波数の音が豊富に含まれています。
特にピアノ曲やヴァイオリン曲には、約3500ヘルツ以上の高周波音を豊富に含んでいます。
高周波音を豊富に含んだヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトの曲は、
人間の延髄から大脳にかけての神経系を効果的に刺激します。
高周波音は、免疫系、脳神経系、ホルモン系、血液循環系という、
人間の健康を支えている生体機能に大きな影響を及ぼしていきます。

ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトの音楽に含まれる3500〜4200ヘルツの高周波音は、
人間の延髄から視床下部にかけての部分を効果的に刺激して副交感神経を優位にします。

副交感神経が優位になると、β-エンドルフィンやメラトニンといったホルモンの分泌が促されます。
これらのホルモンには心身をリラックスさせる作用があります。
さらに、アセチルコリンの分泌も高まり、血管が拡張して血行が改善されます。

交感神経が優位になり過ぎると、活性酸素が増加し、
免疫系疾患では、アトピー、癌、膠原病など、
脳神経系疾患ではアルツハイマー型痴呆症、耳鳴り、難聴、脳梗塞など、
血液循環系では、高血圧、心筋梗塞などが発症しやすくなります。

ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトの音楽は、胎教に最適です。
母親の羊水を通過できるのは、
一部のヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトの音楽に含まれるような、
8000ヘルツ以上の高周波音だけです。
胎内の赤ちゃんは、5ヶ月を過ぎると母親の声を聴く事ができると言われています。
羊水の中では耳で音波を捉える事はできませんが、
羊水に届いた音の振動を耳骨でキャッチして、
骨導音として聴く事ができます。
0837名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 17:53:04.61ID:LT9GH6SS
かつては胡散臭い商売に利用されるのはモーツァルトの専売特許だったのに
現代のベートーヴェンの出現ですっかりお株を奪われてしまったな
0838名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 22:57:22.23ID:l7Bf7A/1
被害者数や被害総額では既に逆転したんじゃないか？ｗ
なんにせよ詐欺紛いにもハイドンやボッケリーニやサリエリ等では誰も食い付かないんだろうな
0839名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 23:23:50.12ID:dTs7R69A
それじゃ、俺はメンデルスゾーンで一発狙ってみるか
0840名無しの笛の踊り2014/02/19(水) 01:27:07.83ID:nGXa1nFE
音楽の魔力という意味ではシューベルトがピカイチなんだけどな
難解でもなく取っ付き易いし長大になるのは晩年だけ
しかしバランス感覚という点ではモツに遠く及ばないのかな
0841名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 01:13:02.61ID:nw04Vssl
メンデルスゾーンは室内楽と弦楽シンフォニアは傑作揃いだと思う
しかし生演奏で聴く機会は実に限られてるのが現状
再評価はまだこれからかな
0842名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 01:19:18.22ID:wdbyDxrP
メンデルスゾーンは>>822だから再評価は厳しい
0843名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 01:49:55.22ID:Vo68nRkB
メンソン聴いたことなかったんだけど、ペライアの無言歌買ったらいっぱい曲入っててこれが良かった

次なにいけばいいすかね
0844名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 01:50:59.38ID:Vo68nRkB
うわ誤爆失礼
0845名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 01:59:24.39ID:nw04Vssl
メンデルスゾーンの室内楽は若手が少しずつ録音するようになったから
世代交代がうまくいけばそこそこ聴かれるようになるかもね
0846名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 17:56:06.75ID:NAqNJhFv
モーとベーを比較するのは正直的外れの感あり
アマデウスはほぼオールマイティーで当時のあらゆるジャンルで神作を書いた
特に凄いのはオベラとコンチェルト
ピアノコン24とフィガロは連番だから二つのジャンルの最高峰をほぼ同時にこなしている
「エト・インカルナートゥス・エスト」とか彼以外には不可能な曲に思える
兎に角色っぽい！　独特のエロスが有る　音色自体が艶やかだ
ああいう色気はエロイカの作者には乏しくてトホホなところが有る
比べるなら寧ろワーグナーとかRシュトラウスのがふさわしく内科？
ただ二人ともコンチェルトのジャンルだとさしたる曲が無い
オペラとコンチェルトで現在まで上演される曲を書き上げた最初の音楽家がアマデらしい
もう一つ付け加えると彼は兎に角冗談が好きで頭の固い連中を良くからかう
「コジ」自体がそうで、単なる二番煎じだと誤解している人が多い
当のベートーベンやワーグナーがそれで、フィガロに感激しながらコジは評価していない
実は二番煎じなのではなくて、わざわざそう見せかけた曲なのだ
冗談の分かる人だけが分かれば好いように作って有る訳
ハイドンはこの辺は多少分かっていたかも（オベラは到底叶わんとこのジャンル自体諦めた）
詰まりM＝B+Wというのが実感
0847名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 15:58:53.78ID:ZvD2Lphg
当時のあらゆるジャンルで〜
同時にあらゆる楽器のために協奏曲や室内楽の傑作を書いてくれたといえる
0848名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 18:32:53.48ID:ZMG1KON9
>>836
3500〜4200ヘルツの高周波音って、
モーツァルトの音楽にだけ含まれているものなの？
0849名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 21:10:36.76ID:7/O6jA6k
>>847
トロンボーンやヴィオラやコントラバスのための協奏曲はモーツァルトは書いていない
（書いたかもしれないが残っていない）。
トランペット協奏曲・チェロ協奏曲は、ハイドンは書いたが同上。
他には、ピアノもヴァイオリンも含まない室内楽も無いと思う。
ヴァーゲンザイルなどは、チェロとコントラバスのための室内楽を書いているが
http://www.youtube.com/watch?v=ZrayMiuQUD0
0850名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 21:23:37.97ID:ZvD2Lphg
必ずこういう揚げ足取りする人っているよな
書いたジャンルと楽器の種類が幅広くてどれも傑作だという話をしてるのに
どのどの楽器向けは書いてないとか、しかもよく知らないという

ヴィオラ向けは協奏交響曲の傑作があるしファゴットとチェロのためのソナタK.292ではピアノもヴァイオリンも含まない
0851名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 21:51:35.65ID:ZvD2Lphg
グラスハーモニカのためのアダージョとロンドK.617もだった
他にもバセットホルンとクラリネットとファゴット向けのアンサンブルなどを入れれば数多い
0852名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 22:24:45.99ID:7JQFd1tf
正直ヴァイオリン協奏曲はぱっとしないよね、モーツァルト
0853名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 22:27:33.29ID:ZMG1KON9
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲も、超名曲とまではいかないと思う
0854名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 23:03:55.80ID:YidTskjB
シュポアの曲を参考にしたんだっけ
0855名無しの笛の踊り2014/02/24(月) 00:15:00.48ID:82QA4zV9
ぱっとしないとは言っても演奏会で聴く機会があるし新譜の録音もそこそこ出る
同時代のヴァイオリン協奏曲がそもそもぱっとしないとも言えるし
0856名無しの笛の踊り2014/02/24(月) 05:23:06.58ID:M3HJqw1L
ヴァイオリン協奏曲は、何しろメンデルスゾーンとチャイコが
凄いの書いてしまったんで、モツ、ベトは２番手に成り下がったと
言われても仕方ない。
0857 ◆QZaw55cn4c 2014/02/24(月) 05:48:14.41ID:iUSPwkqK
>>853
正直三大とか四大とかにノミネートされかかるのが不思議‥‥失礼、1楽章第二主題はイイんだけれども、人によっては2楽章も
0858名無しの笛の踊り2014/02/24(月) 08:10:25.91ID:OtHVE85p
メロディーだけが作品の良さじゃないんだよ君たち…
0859名無しの笛の踊り2014/02/24(月) 09:49:20.43ID:jSO4If7h
俺（だけ）は作品の展開や構造の魅力を理解してるぜ（ｷﾘｯ。それとも
ベートーヴェン以外はメロディの魅力だけで支持されてるはず、という決め付け？
0860名無しの笛の踊り2014/02/24(月) 11:54:25.28ID:Sw3ekNtr
>>848
いやそんなことないよ
モーツァルトが他の作曲家に比べて多いというだけだよ
ピアノ曲に関してはベートーベン以降に鍵盤の数が増えてる分
モーツァルトより高周波が多いよ
ベートーベンが書いたモーツァルトのＰ協奏曲２０番のカデンツァは
モーツァルト時代になかった高音域が出てくるよ
0861名無しの笛の踊り2014/02/24(月) 17:47:07.56ID:wfu6XAUc
音域の話じゃないんじゃないかな
ピアノの最高音のCは4186Hzで1オクターブ下のCは2093Hzだけど
モーツァルトなんてほとんどその下の1046未満で弾けるよ
モーツァルトの作る和声が倍音列上の8000周辺を豊かにする
みたいなそういう理屈が>>836みたいなのにはきっとあるんでしょ
データとかはしらないけど
0862名無しの笛の踊り2014/02/24(月) 21:30:08.10ID:82QA4zV9
知らないのに>きっとあるんでしょ ですか
きみは>>836貼ったご本人ですか？正直しつこい
0863名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 06:32:45.46ID:UedgHTe/
まあしょうがないよね
このスレで倍音抽出しても2件でしかも両方とも俺なんだから
モツベトの真価なんて俺くらいしかわかってないわけだ
0864名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 11:50:12.73ID:28eJ87Wa
>>861
だからモーツァルトの時代にはピアノの鍵盤がそこまでしかなかったんだって
４０００ヘルツ周辺の音域はバイオリンとビオラしか出せないよ
0865名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 11:51:38.98ID:28eJ87Wa
あとピッコロがあったか
0866名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 12:07:13.17ID:yXbVrVZA
音域は関係ないのにいつまで音域の話してるんだ
0867名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 12:16:08.18ID:h8FsKNHl
>>859
メンデルスゾーン　ロマン派の中のロマン派というメロディと
　　　　　　　　　　　　壮大な曲の構成

チャイコフスキー　　技巧的かつ、大胆な構成

メンデルスゾーンはメロディ、チャイコフスキーはリズムと
特徴がはっきり出ている。どちらもソロ、オーケストレーションが
凄い。
0868名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 17:16:36.29ID:0QwdniLX
>>866という味方ができてよかったね
それともIDチェンジでつか？
0869名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 19:28:54.70ID:UedgHTe/
ピアノの最低音のAならしてもその音には1万Hzが含まれてるけど
こいつらって基本周波数から上はばっさり切れてるとか思ってるのかな
おもってるんだろうな馬鹿そうだし
0870名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 19:42:05.61ID:0QwdniLX
こいつらとか馬鹿そうとか煽ったり罵ったりする人が言うと説得力ありまつね
0871名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 21:03:48.53ID:/uGYV3sJ
彼の場合技術的な評価とか歴史的な評価とかが殆ど無意味だと言う所が特異だと思う
詰まり音楽分析自体が普通の意味では通用しない
有る意味プロに成るほど厄介で扱い難い存在ではなかろうか
リストやラフマニノフと比較すれば分かり易いかな？
テクで魅せる音楽じゃないし、厚みや華麗さ壮大さで主張する音楽でもない
誤解されている様なメロディーメーカーですらない
彼よりもロマン派の方が余程メロディーに頼った音楽だろう
寧ろ極簡単な生き生きしたパッセージをあらゆる場面に散りばめて然も全体を躍動感に満たしていく
最後のクインテット、K614、特に第一楽章のあの単純な音型を聴け！
殆ど跳躍音だけが繰り返され、突然まるで居合い抜きのように更に高みにジャンプする
音の切れ味の鋭さ、繊細さに驚嘆するばかりだ
何であんな曲が書けるか不思議だし、まず類のない作品だろう
兎に角、俗世間から完全に遊離した純粋音楽
空中に浮き上がった様な不思議な芸術に思える
思うにモーツァルトはヨーロッパ音楽の上澄み、最も純粋で透明で霊気的な音楽なのだろう
0872名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 21:44:34.97ID:/uGYV3sJ
モーツァルトを聴くとしばしば涙が流れる
何故なのか全く分からないし、言葉で説明出来る訳でもない
只事実として間違いないと言うしか無い
他の音楽でこういう状態に成ることはないから、彼の音楽に何か特異な部分が有って其処に共鳴する
としか考えられない
不思議な現象だが、こういう事は他の人も経験する事が有るらしい
詰まりモーツァルト体験を実感した人同士でないと話が通じない
何だか宗教か神秘体験みたいだが、彼の音楽はそれ程特異的な世界だ
理論的な考察が無意味なのは寧ろ当然だ
結局波長が合うかどうかだ
今後、モーツァルト並みの音楽が登場するかどうかは分からないが
現在の所は唯一無二の存在と解するしかない
言い換えるならば、ベートーベンやワーグナーは無類の天才だが
モーツァルトは天才というよりも寧ろ超人ではないかと思う
最高に人間的で有りながら同時に超人的でも有る不思議な存在
史上最もユニークな芸術家ではなかろうか
0873名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 22:21:19.72ID:q8bRX8PJ
自分もフィガロ結婚の音の流れ方は格別なものに感じる
弾くととても簡単なんだけど…
耳が良かったんだろねえ
0874名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 22:53:14.63ID:CweaQlkO
まあ全作品の８割以上が金太郎飴的な駄作だけどなモツはｗ
耳の良さに頼りきりで惰性で適当に作ってるのが多い
0875名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 23:27:27.40ID:0QwdniLX
>>874と全作品の数割しか聞いたことがないテキトー野郎がのたまってます
0876名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 02:36:55.38ID:a4nQPTXG
>>874
逆にきみが駄作じゃないと思ってる作品をできるだけ沢山挙げてみて
初期〜後期の各時期からジャンルも偏らないように満遍なく
0877名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 07:58:24.95ID:fQOHpqSj
モツはメロだけを聞いていると金太郎飴に聞こえるけどな。
俺は始めて音に色をつけることを重視した作曲家という
印象が強い。

但し、金管はホルン以外あまり目立ったパートがないから、
金管ヲタには退屈な音楽だろうなとは思う。逆に木管ヲタには
最高の作曲家じゃないかな？クラリネット協奏曲あたりは、
音の楽しさが最大限出ていると思う。音楽の塗り絵のような
楽しさ。
0878名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 14:00:37.36ID:vP05xHcm
クリスティアン・カンナビヒが、クラリネット重視の交響曲を書いている
モーツァルトが尊敬した数少ない作曲家の一人
交響曲第68番変ロ長調
http://www.youtube.com/watch?v=DwWh7Sj6sn8
交響曲第63番ニ長調
http://www.youtube.com/watch?v=5PoIlz32ja0
0879名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 14:47:30.71ID:8VmqGOBN
木管ヲタが好むのは、木管のための協奏曲ではなく、ピアノ協奏曲だと思う
モツのピアノ協奏曲は木管が重視されていて、
極端な例では、ピアノも弦も沈黙して、曲の一部に木管合奏が挿入されている感じの曲もある
0880名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 16:43:25.09ID:BVSX9geL
フルート嫌いのモーツァルト
0881名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 17:43:10.88ID:a4nQPTXG
（幼少時に）リアルに嫌いだったのはトランペットだろ
フルートは音程が不安定だったのもあるけどフルート協奏曲や四重奏曲を書いてた時に
思うように作曲の時間が取れなかったりというフラストレーションからきてるという説がある
0882名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 20:39:30.00ID:eOEStdyK
クラリネット協奏曲のフルート、ピッコロはすごく良いと思うが。
0883名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 14:04:00.41ID:+4IX/Plt
>>866
なに言ってんだ？
高音域イコール高周波だろ
0884名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 14:20:43.05ID:+4IX/Plt
>>878
こういうの教えてくれてありがとう
こういう優れた作曲家のＣＤってヨーロッパでは無数に出回ってるんだろうけど
日本人って知ったかぶりでクラシック聞いてる奴が半端じゃなく多いから
ブルックナーやらラフマニノフやらブラームスとか退屈な奴らのＣＤばっかりだ
こいつらは音符の書き方を知ってる程度で作曲家としては全くのゴミだ
何がよくてこいつらを聞いてるのかさっぱり理解できん
>>878のようなＣＤってどっかで売ってないかな？
0885名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 15:22:41.49ID:uCbo2Cdk
誰にも相手されないから自演するお！
0886名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 21:30:37.47ID:cDQ92XmS
ブルックナーやらラフマニノフやらブラームスとかが退屈に感じるのは
自分が退屈な人間だからだと思うけど？ｗ

スレチなので深く突っ込むのはやめとくｗ
0887名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 22:59:52.47ID:5ICd+eKT
このスレってほんと馬鹿しかいないよね
0888名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 23:02:27.45ID:HexdgEMT
だって、馬鹿話をするためのスレだからｗ
0889名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 23:05:46.39ID:5ICd+eKT
馬鹿話にもそれなりに知性が必要だよ
>>884みたいな笑えない池沼みると一気に疲れるからやめてほしいわ
0890名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 23:22:37.31ID:fFv/8jpN
で、きみはいつ知性あふれるレスをするの？
0891名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 23:59:29.97ID:r0rTv1Ca
馬鹿しかいないって言ってるじゃん　自分も含めてだろ
0892名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 01:43:30.41ID:ZzmlSRXu
モーツァルトの「レクイエム」のジュスマイヤーの補筆は、専門家の人はともかく、素人の
俺からすればそんなにひどいとは思わない。ベートーヴェンの交響曲第10番の補筆
(というかほとんど二次創作)は、わりかしよく頑張ったと思う。ベートーヴェンの匂い
くらいは感じられると思う。ただ、両方とも本人が完成していてくれたらなあ…。
0893 ◆QZaw55cn4c 2014/02/28(金) 02:10:39.67ID:xWMGI8tr
ベートーベンならP協No.6 もなかなか香り高くて久々に興奮した
0894名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 13:15:47.01ID:UV+TOVEm
>>884
俺は同意するぜ
>>892
てかジュースマイヤー以外みんなクソでしょ
ベートーベンの補筆でも発見されねーかなー
>>893
カデンツァが物凄く変なんだけど
ほんとに本人の作なのかな
0895名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 15:10:54.41ID:UV+TOVEm
てか俺のＩＤベートーベンっぽくねー？
0896名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 00:02:08.34ID:vMHNGvZi
クリスティアン・カンナビヒ
交響曲 変ホ長調
http://www.youtube.com/watch?v=BmNDbfFKzns
0897名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 06:31:43.49ID:55h4xM7a
>>894
カデンツァを書いていないということは考えにくい？

1〜4番にはカデンツァがあり、しかも1番と4番には
複数種類あるぐらいだから
0898名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 13:49:47.48ID:WSWsjhIC
>>884
ネットでざっと見る限りは、ヨーロッパでも事情は変わらないようだが
iTunesStoreやNMLのようなネット配信でならすぐに聴けるよ
0899名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 16:25:33.26ID:wqaRClF7
あからさまな釣りやスレチ動画に反応するのはやめないか？
たとえ自演じゃなくても自演にしか見えないし
0900名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 16:48:56.66ID:KC3fd54J
本町楽器屋 ：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中


　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ

265 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/17(金) 22:25:15.03 ID:D3ic6bfu377 名前本町楽器屋 ：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中


　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ
シューベルト第一人者、シューベルトは自閉。

523 名前：本町楽器屋 ：2014/02/17(月) 14:22:08.91 ID:SCigLRS/0シューベルト第一人者、シューベルトは自閉。
スポーツ女のスポーツベートーベン
0901名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 20:43:48.98ID:m5cpAAn7
自演ひでーな
0902名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 00:48:31.50ID:B32EYyYK
>>898
ありがとう！
ところで俺は２０年前から音楽史上最高の傑作は
モツレクのジュースマイヤー盤だと思っている
今まで１秒もその考えが変わった事はない
0903名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 05:03:57.98ID:9vEUqdMz
>>902
でっていう
0904名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 15:30:23.12ID:B32EYyYK
>>903
ではみんなの音楽史上最高傑作だと思う曲を教えてくれ
0905名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 21:52:30.31ID:9vEUqdMz
>>904
スレチ
0906名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 15:15:28.94ID:08WHA3KP
>>902
俺もそう思う
モツレクのジュースマイヤー盤ほど泣ける曲はない
0907名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 15:37:06.24ID:VJXLi2W1
それはさすがに自演臭すぎるからやめろ
自演してないおれが迷惑こうむる
0908名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 16:40:44.19ID:08WHA3KP
>>907
んなわけあるか
おまえとは違う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。